Z punktu widzenia piechoty. Potrzebujemy nowego karabinu maszynowego!

222
Z punktu widzenia piechoty. Potrzebujemy nowego karabinu maszynowego!
Zdjęcie: Witalij W. Kuzmin

W rozmowach z naszymi piechurami biorącymi udział w SVO kilkakrotnie pojawiał się temat karabinów maszynowych. Głównie dlatego, że podnieśli go strzelcy maszynowi.

Warto chyba zacząć od przedstawienia wizerunku współczesnego strzelca maszynowego, gdyż taki wizerunek istnieje i jest bardzo niezwykły.



Strzelec maszynowy i jego drugi numer można od razu odróżnić od zwykłych myśliwców. To takie masywne knury, o zwiększonej nośności, dzięki którym zmieścisz wszystko, czego potrzebujesz.


Potrzebny jest sam karabin maszynowy PKM, do niego od 1000 do 1500 nabojów, dwa karabiny maszynowe po 8 magazynków każdy (nie ma broń przynajmniej tyle, jak mi tłumaczyli), granaty i plus bardzo fajnie byłoby mieć coś z kategorii RPG-26 - RPG-30. Na wszelki wypadek, bo to może być byle kto.

Nie mówimy już o drobiazgach, jasne jest, że aby skutecznie przenieść wszystkie powyższe, towarzysze strzelcy maszynowi po prostu muszą mieć odpowiednie wymiary i siłę fizyczną.


Oczywiście teraz mogą być czytelnicy, którzy osobiście znali „z takiego” strzelca maszynowego, który ma 170 cm wzrostu i waży kociaka. Ale nasi ludzie zawsze byli silni, jeśli chodzi o baśnie i legendy, rosyjskie bajki są najbardziej bajeczne.

Nic więc dziwnego, że moi rozmówcy mieli wzrost 190 cm i wagę na centnera. W przeciwnym razie nic, tutaj jest czysta fizyka. Fizyka, chociaż wychowanie fizyczne jest również bardzo istotne.

O czym rozmawialiśmy. Fakt, że PKM jest całkiem niezłą bronią. Dobrze skrojony, ciasno uszyty, żadnych problemów z amunicją, wszystko było robione na długo przed nadejściem PKM, zresztą przez 10 lat nieprzerwanej wojny. Nabój jest mocny, kula leci dokładnie, nie bez powodu mówią o tym karabinie maszynowym „szybkostrzelny snajper”, długość lufy będzie jeszcze dłuższa niż w SVD. A penetracja jest całkiem spora, ale jest to powszechnie znane wszystkim.

Wszystkie wady i zalety PKM i Pieczyngów zostały już dawno wyjaśnione, tylko jedna rzecz została dodana jako nowa: brak możliwości strzelania praktycznie na duże odległości. Dokładniej, możesz strzelać, to kwestia celności, bo do tego potrzebne są przyrządy celownicze innego poziomu niż szczerbinka z muszką i drążkiem. Cóż, skoro z niczym w armii nie mamy problemów, jak mówią generałowie ze Sztabu Generalnego, poza nieogolonymi brodami, to zdobycie chociaż „Kąta” to kolejne zadanie.

W ogóle towarzysze strzelcy mówią głośno, że jeśli wszystko ułoży się tak, że do każdego PKM-a przyjdzie tornister z ładownicą na naboje, celownik kolimatorowy, optyczny i nocny - to właściwie nic więcej nie potrzeba . Z takim karabinem maszynowym (jeśli w plecaku jest 1000 sztuk amunicji i kolejne 750 na drugim załadowanym numerze) można dotrzeć nie tylko do Kijowa, ale i do Berlina.


Ale to pod warunkiem, że cały ten splendor zostanie wykonany i wydany strzelcom maszynowym. Jak dotąd, rozumiecie, wszystko jest pod tym względem na poziomie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej.

Ale w rozmowach padało takie ciekawe pytanie jak odzyskanie opuszczonych miast.

Wszyscy dobrze wiedzą, że miasta będą musiały zostać zdobyte. I to nie skokowo, jak w lutym-marcu, ale w toku zaciętych i krwawych walk. Jak Soledar, tylko jeszcze fajniej, bo Ukraińcy mają czas na przygotowania.

Wyrażono też rozważania na temat tego, że do miejskich bitew naprawdę potrzebny jest nieco inny karabin maszynowy. Na obszarach miejskich odległości ostrzału są znacznie mniejsze niż poza osadami, dlatego:
- kaliber może być mniejszy niż 7,62 mm, 5,45 mm wystarczy. Ale zapas nabojów można wziąć więcej. Właściwie do tego wymyślili kaliber 5,45 mm;
- lufa może i powinna być krótsza, zasięg ognia w mieście 1-1,5 km nie jest potrzebny;
- regulowany tyłek;
- uchwyt taktyczny;
- celownik kolimatorowy.

Jeśli spojrzeć na światowe odpowiedniki, to mamy FN Minimi Para lub M249 SAW w amerykańskiej transkrypcji.


FN Minimi Para jest właśnie tym, o czym rozmawialiśmy. W porównaniu z bazowym modelem FN Minimi jest lżejszy (6,56 kg vs. 8,17 kg z nieskładaną kolbą), krótszy (766 mm vs. 1015 mm), lufa krótsza (349 mm vs. 465 mm), a co za tym idzie nieco mniejsza prędkość wylotowa (866 m/s w porównaniu z 950 m/s).


Jeśli porównamy belgijski karabin maszynowy z rosyjskim Pecheneg, liczby są mniej więcej takie same: FN Minimi Para jest lżejszy (6,56 kg w porównaniu do 8,2 kg), krótszy (766 mm w porównaniu do 1155 mm), lufa jest krótsza (349 mm w porównaniu z 658 mm). Ale prędkość wylotowa Belga jest wyższa: 866 m/s w porównaniu do 825 m/s. Ale wydaje mi się, że jest to już grane przez bardziej nowoczesny belgijski proch strzelniczy.

Ogólnie rzecz biorąc, bardziej kompaktowy i lżejszy FN Minimi Para jest idealną bronią do pracy w obszarach miejskich. Broń do stłumienia wszystkich żywych istot: strzelców, mniej fajnych strzelców maszynowych, granatników, strzelców moździerzowych, snajperów. Najważniejsze, żeby deszcz ołowiu nie zatrzymał się w kierunku, z którego nadchodziło zagrożenie, resztę dopełnią samoloty szturmowe, które pod osłoną karabinu maszynowego zbliżą się do wroga i go zneutralizują .

Tutaj nie mamy takiego karabinu maszynowego.

Nawet nie bierzemy pod uwagę RPK-16, bo chociaż jest lepszy pod względem osiągów (jak mówią) od RPK-74, to dlatego, że jest wykonany na bazie AK-12 (który też twierdzi, że jest kombi ), ale w rzeczywistości jest to karabin szturmowy z wydłużoną lufą i tymi samymi cechami bojowymi.


Tak, jest znacznie lżejszy niż FN Minimi Para, 4,5 kg w porównaniu do 6,56 kg, ale poza tym RPK-16 jest gorszy. Nawet koncern Kałasznikow nie ma danych na temat początkowej prędkości pocisku, ale szybkostrzelność RPK-16 przy 700 strzałach na minutę jest niższa niż belgijskiego karabinu maszynowego, który produkuje do 900 strzałów na minutę.

Opcja zmiany lufy (ten RPK-16 różni się od RPK-74) jest przydatna, właśnie tutaj można zmienić lufę „polową” o długości 580 mm na krótszą lufę „szturmową” o długości 415 mm, ale producent nie polecam robienie tego w terenie

Cóż, główną wadą RPK-16 jest oczywiście brak zasilania z taśmy. Mówią o tym wszyscy strzelcy maszynowi. Przechowywać na 30 lub 45 nabojów - to nic poważnego, tak, "eksperci wojskowi" szepczą, że można trafić w cele strzałami snajperskimi z odległości do 600 metrów. No tak, z całością i muszką, celnie strzelając. Z karabinu maszynowego, czyli klasy LKM, a jeśli po rosyjsku, to z lekkich karabinów maszynowych.

Dla naszych przeciwników z NATO każdy karabin maszynowy musi „zjeść” taśmę.


Magazynek z karabinu można włożyć, gdy po prostu nie ma możliwości przeładowania „koroby” lub po prostu skończyły się naboje. Środek tymczasowy, ale w rzeczywistości karabin maszynowy powinien być zasilany z pudełka zawierającego 200 lub 250 nabojów. Daje to gęstość ognia. A magazynki od karabinów to tak naprawdę środek tymczasowy.

Dla RPK-16 jest coś pomiędzy pudełkiem a magazynkiem. To jest „tamburyn” na 95 rund. Ale nie będziemy o tym rozmawiać, ponieważ żaden z czterech uczestników rozmowy nie widział go w oczy.

Ogólnie rzecz biorąc, powstał wygląd szturmowego karabinu maszynowego do zabudowy miejskiej. A armia potrzebuje takiego karabinu maszynowego, ponieważ operacje wojskowe są prowadzone nie tam, gdzie jest to wygodne, ale tam, gdzie jest to konieczne.

Wielu może się sprzeciwić: czy nie byłoby zbyt odważne mieć osobny karabin maszynowy do walki w mieście, osobny do walki w terenie? Gdzie atakować? A jak to będzie wyglądać?


Będzie wyglądać normalnie. Przebieramy się do wojska dwa razy do roku i nic. A potem z magazynów wydać TAKIE karabiny maszynowe zamiast TYCH - i nagle jest problem. I gdzie zaatakować ... Do produkcji w fabrykach! Co więcej, nie potrzeba tak wielu z tych karabinów maszynowych. Tak, Gwardia Narodowa na pewno nie odmówi. Marines. Siły Powietrzne (ogólnie rzecz biorąc, im łatwiej, tym lepiej). Ogólnie rzecz biorąc, nie mówimy o setkach tysięcy, ale w rzeczywistości o tysiącach. No, może dziesiątki tysięcy. Małe liczby jak na koncern taki jak Kałasznikow. Co więcej, w skrytce znajdują się pewne udoskonalenia skróconego karabinu maszynowego.


Ten karabin maszynowy był już pokazywany nawet Putinowi, ale sam wiesz, że pokazuje mu się wiele rzeczy w ramach tych wszystkich wystaw, ale nie ma w tym sensu. Jednak prace nad karabinem maszynowym typu bullpup zostały przeprowadzone i to w metalu w Iżewsku.

Dobra, dobra, bullpup nie został opanowany, zdarza się. Co warto zabrać i zaopatrzyć Pecheneg ze skróconą lufą (450-500 mm), teleskopową kolbą i szybkozamykaczami dwójnogów w modelu Pecheneg-SP już istnieje. Wyposaż karabin maszynowy w celowniki bardziej złożone niż celownik mechaniczny - i właściwie wszystko jest gotowe!


Oczywiście miałoby to również mniejszy kaliber, aby zwiększyć nośną amunicję ...

Choć myśliwiec oddziału szturmowego Pavel uważa, że ​​gdyby otrzymał tylko PKM z celownikiem kolimatorowym i „nocną lampką” oraz torbę na 1000 nabojów i rękaw zapasowy przyzwoitej jakości, zrobiłby wszystko w każdym miejscowość. I nie ma znaczenia, w jaki sposób wróg zdobędzie tam przyczółek, „to już byłby ich problem”.


Wygodny i skuteczny karabin maszynowy w mieście, zwłaszcza w mieście zamienionym w fortecę, to rzecz bardzo potrzebna. A rosyjska piechota potrzebuje takiego karabinu maszynowego. Chociaż wydaje nam się, że inni na pewno nie odmówiliby takiej broni.
222 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 40
    24 styczeń 2023 03: 49
    -Oto co, chłopaki, nie dam wam karabinu maszynowego.
    -Rozumiemy...
    K-f. „Białe słońce pustyni”
    1. +6
      24 styczeń 2023 08: 12
      Cytat od wujka Lee
      -Oto co, chłopaki, nie dam wam karabinu maszynowego.
      -Rozumiemy...
      K-f. „Białe słońce pustyni”

      Co warto zabrać i zaopatrzyć Pecheneg ze skróconą lufą (450-500 mm), teleskopową kolbą i szybkozamykaczami dwójnóg w modelu Pecheneg-SP już istnieje. Wyposaż karabin maszynowy w celowniki bardziej złożone niż celownik mechaniczny - i właściwie wszystko jest gotowe!

      Skrócony lekki karabin maszynowy „Pecheneg” https://topwar.ru/35035-ukorochennyy-ruchnoy-pulemet-pecheneg.html
      Wady modernizacji:
      - brak otwartych przyrządów celowniczych;
      - brak możliwości szybkiej wymiany zewnętrznych przyrządów celowniczych ze względu na zastosowanie szyny Picatinny;
      - brak możliwości normalnego przenoszenia broni ze względu na przyrządy celownicze umieszczone na rękojeści;
      - bezpiecznik znajduje się w tym samym miejscu, trzeba się odwrócić, przełączając go, co jest dość niewygodne w przypadku braku normalnej kolby;
      - dostęp do reduktora gazu podczas instalacji LCC i latarki staje się niewygodny;
      - ustawienie skrzynki z nabojami pod kątem powoduje zaginanie się pasa, co może utrudnić zaopatrzenie w amunicję i mocno obciąża kabłąk spustu;
      - podczas serwisowania broni w celu usunięcia brudu spod przedramienia trzeba będzie ją usunąć, co jest trochę trudne do zrobienia w terenie i bez narzędzia;
      - niewygodne zapięcie paska na tyłek;
      - niemożność prowadzenia walki za pomocą maszyny;
      - naruszenie rozkładu masy broni, co wyraźnie wpłynie na celność bitwy, chociaż nie jest to tak ważne w walce miejskiej.
      AUTOR:
      Alexander Ivanov

      Jak mówią jest karabin maszynowy i został stworzony tylko bez czasu na przetestowanie go, chrzanią go zgodnie ze starą głupią tradycją
      1. + 18
        24 styczeń 2023 10: 45
        Oooh, mamy aż nadto ekspertów. Właściwie wszystko już jest. Tylko producenci powinni wpychać swoją dumę w siebie, wiesz gdzie. Faceci z MTR od dawna myśleli o wszystkim. Ale w naszym kraju Koncern Kałasznikow jest dumny.
        1. + 19
          24 styczeń 2023 17: 36
          Cytat od PROXOR
          Faceci z MTR od dawna myśleli o wszystkim. Ale w naszym kraju Koncern Kałasznikow jest dumny.

          Chłopaki tego nie wymyślili, ale Serpuchow robi to na podstawie zamówienia z regionu moskiewskiego. A KK jest dumny, bo a) MO nie zamawia i b) nikt „nogą nie ćwiczy” na ościeżnice.
          1. 0
            26 styczeń 2023 19: 39
            A co najważniejsze - że istnieje niezbędny sprzęt.
            Ale nie wszyscy, z jakiegoś powodu.
            „Skorpion” został wynaleziony dawno temu.
            Zabytki - bardzo dawno temu.
            Dlaczego nie wszyscy to mają?
        2. +8
          25 styczeń 2023 02: 15
          Cytat od PROXOR
          Ale w naszym kraju Koncern Kałasznikow jest dumny.

          A oni tylko parsknęli śmiechem, uważają się za niekwestionowanych rusznikarzy (lobbując swoje interesy w regionie moskiewskim, szerzą zgniliznę na wszystkich konkurentach), chociaż jest Kowrow „Degtiariew”, który robi broń nie gorszą, a pod pewnymi względami nawet lepszą.
          1. +8
            25 styczeń 2023 09: 20
            Jest pas RPD, kaliber 7,62, nabój automatyczny, karabin maszynowy jest lekki, wygodny, odrzut nie jest duży, bitwa jest celna, czego nie ma w magazynach? Dlaczego go nie dostają i nie dają żołnierzom ???
            1. 0
              26 styczeń 2023 23: 21
              1) Pod względem niezawodności jest znacznie gorszy niż Kalash.
              2) Armia jest uzbrojona w naboje 5,45. Nie ma powodu, aby komplikować dostawy. Z tym i tak problemami.
              Lepiej zrobić magazynek bębnowy do RPK-74 na 100 nabojów.
              A nawet lepiej - zdobądź stare rysunki i uruchom produkcję PU-21 „Popelina”.
              Ale jeśli ministerstwo obrony nawet nie jest w stanie zapewnić istniejących celowników i "Skorpionów", to nierealistyczne jest oczekiwanie, że opanują coś nowego w produkcji.
              1. +1
                29 styczeń 2023 12: 13
                cholera, ta popelina. Lepsze poprawne tamburyny dla RPK i układu chłodzenia.
            2. 0
              29 styczeń 2023 23: 41
              Cytat z GneSPb
              Rya 2023 09:20
              NOWY

              +6
              Jest pas RPD, kaliber 7,62, nabój automatyczny, karabin maszynowy jest lekki, wygodny, odrzut nie jest duży, bitwa jest celna, czego nie ma w magazynach? Dlaczego go nie dostają i nie dają żołnierzom?


              „Produkcję optymalizowali, chyba jak zwykle, „skuteczni” szefowie Zespołu Obronnego
        3. +9
          25 styczeń 2023 04: 47
          To, co przedstawiasz jako coś w rodzaju domowej roboty MTR, to rozwój zakładu Kovrov, którego nazwa pochodzi od jego nazwiska. Degtyarev, skrócony szturmowy lekki karabin maszynowy „Pecheneg” według schematu „bullpup”. Broń przeznaczona jest dla sił specjalnych. Używana amunicja to nabój karabinowy kalibru 7,62 × 53. W 2013 roku został zademonstrowany jako jeden z wariantów stroju Ratnika.
          Przeczytaj więcej tutaj

          https://topwar.ru/35035-ukorochennyy-ruchnoy-pulemet-pecheneg.html
    2. + 17
      24 styczeń 2023 09: 58
      Takim strzelcem maszynowym w Afganistanie był Artem Sheinin, prezenter telewizyjny na kanale 1 w programie „Czas pokaże”.
    3. + 19
      24 styczeń 2023 17: 53
      Głupie gadanie. Porównaj minimi i pecheneg - to zupełnie inne karabiny maszynowe, wyposażone w różne naboje. Energia wylotowa tych karabinów maszynowych jest niezrównana. Dlatego waga jest inna. W mieście owszem, im krótsza broń i im więcej amunicji, tym lepiej, ale… istnieje coś takiego jak penetracja. Minimi to pierdnięcie, miotła na bliski dystans, a Pieczyng roztrwoni ceglany mur wraz z tymi za nim. Ale osobiście zawsze lubiłem rpk. A co to za nonsens nosić ze sobą dwa karabiny maszynowe i 1500 sztuk amunicji dla jednej osoby? Strzelec maszynowy nosi jeden karabin maszynowy i pistolet, jego partner ma karabin maszynowy i wszystko inne.
      1. + 13
        24 styczeń 2023 19: 20
        Później, kiedy to wszystko się skończy, osobiście przedstawię cię chłopakom, którzy poszli do bitwy z półtora tysiąca sztuk amunicji, zabierając ich ze sobą puść oczko hi
        1. +4
          24 styczeń 2023 20: 21
          Nie mów mi, że nawet w pierwszej Czeczenii strzelcy maszynowi zabrali nam tysiąc.
          1. 0
            31 styczeń 2023 13: 45
            Za tysiąc luzem plus dwie skrzynie, druga wojna, Staropromyśly. hiNie przeciągałem tego, nasz strzelec maszynowy.
      2. Zug
        +6
        25 styczeń 2023 08: 41
        Po szturmach na Oriechowo, będąc na pierwszej wyprawie służbowej jako snajper, jego brat też błagał o AKM, bo we wsi praktycznie nie było rozsądku z SVD, a on musiał włóczyć się z AK i SVD.
    4. +4
      24 styczeń 2023 22: 54
      Cytat od wujka Lee
      -Oto co, chłopaki, nie dam wam karabinu maszynowego.
      -Rozumiemy...
      K-f. „Białe słońce pustyni”

      No skoro z niczym w wojsku nie mamy problemów, jak mówią generałowie ze Sztabu Generalnego, poza nieogolonymi brodami

      ... i mundury!
      - Pawie, powiadasz?! ha ha!!!
  2. + 19
    24 styczeń 2023 03: 58
    Strzelec jest prawie najbardziej zakorzenioną częścią broni. W naszym kraju pociski strategiczne są częściej wymieniane i wprowadzane do użytku na nowe niż pistolety, karabiny maszynowe i karabiny maszynowe.
    Ale Izrael iz jakiegoś powodu Belgowie prawie stale ulepszają swój karabin.
    I nikt nie da nam karabinu maszynowego, tak jak ten celnik Vereshchagin, trzeba mieć własny do całego zakresu pracy z karabinem maszynowym.
    1. -12
      24 styczeń 2023 05: 07
      Głównym problemem w produkcji karabinów w Rosji jest metal. Mówiąc dokładniej, stopy o wysokiej wytrzymałości, które nie zmieniają swoich właściwości po podgrzaniu, nie wchodzą w reakcje chemiczne z produktami spalania prochu strzelniczego itp. Wydawałoby się - cóż, co jest łatwiejsze, kupić lub w inny sposób mieć izraelski lub belgijski karabin maszynowy, dokonać jakościowej i ilościowej analizy składu metalu i iść ... Ale niestety - robią to zachodni rusznikarze nie chować swoich tajemnic na próżno - sama technologia otrzymywania stopu to nie zupa do gotowania - coś się topi w próżni, coś pod argonem, coś w tyglu, a potem wszystko to miesza się w określonej kolejności iw określonej temperaturze - krótko mówiąc, czyste czary i produkcja na małe sztuki. Ale produkcja małych ilości to sierp Faberge dla naszej branży. W rezultacie przy produkcji na małą skalę w Rosji będziesz musiał wybierać między dwiema skrajnościami - albo absolutnie końską ceną, albo okropną jakością. Więc jeśli chcemy karabinów maszynowych, dobrych i innych, to przede wszystkim trzeba przekonfigurować mózgi w głowach rusznikarzy - najpierw do produkcji nowych stopów (a to jest BARDZO drogie i wystarczająco długie, a jak szybko, to BARDZO BARDZO drogie, ale to wymaga przejścia), a następnie, biorąc pod uwagę możliwości metalu, wyciągnąć nowy karabin maszynowy ... To tylko z punktu widzenia urzędników państwowych - to NIE JEST OPTYMALNE wydatkowanie środków - jest na co strzelaj z, więc strzelaj, a OPTYMALNIE dodamy pieniądze.
      1. + 18
        24 styczeń 2023 07: 45
        Czy jesteś pewien, że ten sam Minimi przeszedłby testy zgodnie z wymaganiami sowiecko-rosyjskiego Ministerstwa Obrony?
        1. +4
          24 styczeń 2023 08: 27
          Ten karabin maszynowy już wszystkim udowodnił wszystko, najwyraźniej trzeba osobno powiadomić papierem. Jakie są wymagania Ministerstwa Obrony, aby AK-12 przyjął na uzbrojenie? Korupcja w przedszkolu? Nasze MO przyjmie wszystko, na co przyniosą pieniądze.
          1. +5
            24 styczeń 2023 09: 10
            Ten karabin maszynowy już wszystkim udowodnił wszystko, najwyraźniej trzeba osobno powiadomić papierem. Jakie są wymagania Ministerstwa Obrony, aby AK-12 przyjął na uzbrojenie?

            CO i komu udowodnił? ))))
            Gdyby izraelskie i belgijskie karabiny maszynowe były NAPRAWDĘ dobre, to byłyby już w każdym plutonie Sił Zbrojnych Ukrainy, ale z jakiegoś powodu Ukraińcy wolą kałasz od wszystkich zachodnich strzelców. Dlaczego nie wiesz? )))
            1. +5
              24 styczeń 2023 10: 27
              Dlaczego nie wiesz?

              Bo nie dano im belgijskich i izraelskich karabinów maszynowych?
              1. +2
                24 styczeń 2023 11: 49
                Bo nie dano im belgijskich i izraelskich karabinów maszynowych?

                Bo są bardzo drogie (ze względu na lekkie stopy) i nie są przeznaczone do działań wojennych? To w rzeczywistości produkty jednostkowe dla sił specjalnych.
                1. -2
                  24 styczeń 2023 12: 05
                  Bo są bardzo drogie (ze względu na lekkie stopy) i nie są przeznaczone do działań wojennych? To w rzeczywistości produkty jednostkowe dla sił specjalnych.

                  Napisałeś kompletną bzdurę
                  1. +5
                    24 styczeń 2023 14: 09
                    Napisałeś kompletną bzdurę

                    Czy możesz zaprzeczyć?
                    1. -4
                      24 styczeń 2023 15: 34
                      Czy możesz zaprzeczyć?

                      Troll? Otwierasz dowolny FKSM (chociaż nie wiesz, co to jest, ale wyszukiwarki pomogą) i widzisz, w co wyposażeni są stali bywalcy.
              2. +3
                25 styczeń 2023 00: 18
                Cały świat zachodni uzbraja ich i to nie tylko w Haimary i Topory, broni strzeleckiej z Europy i USA jest pod dostatkiem.
            2. +3
              24 styczeń 2023 11: 53
              Cytat z lucul
              już by byli, ale z jakiegoś powodu Ukraińcy wolą Kałasza od wszystkich zachodnich strzelców. Dlaczego nie wiesz? )))

              Ponieważ kłamiesz, najwyraźniej to jest powód.

              Oczywiście ci, którzy mają okazję na amunicję, przechodzą do NATO - jest w tym komplet amatorski. Dotyczy to zwłaszcza podlewania karabinu maszynowego. AK może być gorsza od AR, ale przynajmniej istnieje, a konewki po prostu nie ma. RPK to nie karabin maszynowy, ale coś w rodzaju „długiego” M16. Wszystkie dobre rzeczy, które ma, to większy sklep.

              Ale ogólnie rzecz biorąc, oczywiście strzelec wisi na zapasie amunicji. Posiadanie jednego karabinu 7,62x51 w firmie to taki sobie pomysł.
              1. +2
                24 styczeń 2023 14: 08
                Ponieważ kłamiesz, najwyraźniej to jest powód.

                Aha-ahah))))
                Dlaczego więc Siły Zbrojne Ukrainy nie latają masowo z M-16? Czy wolą Kałasz?
                Bo kłamię, jak się okazuje? Czy dlatego nie jeżdżą? ))))
                1. 0
                  24 styczeń 2023 14: 42
                  Cytat z lucul
                  Dlaczego więc Siły Zbrojne Ukrainy nie latają masowo z M-16? Czy wolą Kałasz?

                  Ale dlaczego?
                  Ten sam M249 jest i jest używany. Nie było zadania przekazania całego karabinu do NATO.
                  Cytat z lucul
                  Czy wolą Kałasz?

                  Normalni ludzie wolą naładowaną broń.
                  1. +2
                    24 styczeń 2023 21: 28
                    Ale dlaczego?

                    Jak to dlaczego ? )))
                    Zachodnia propaganda przekonuje wszystkich, że M-16 jest dużo lepszy od Kałasza, z czego wynika prosty wniosek – przezbrojenie całych Sił Zbrojnych Ukrainy w M-16. Więc wygrają))))
                    1. -3
                      24 styczeń 2023 23: 45
                      Cytat z lucul
                      Zachodnia propaganda przekonuje wszystkich, że M-16 jest dużo lepszy od Kałasza, z czego wynika prosty wniosek – przezbrojenie całych Sił Zbrojnych Ukrainy w M-16. Więc wygrają))))

                      Zachodnia propaganda w tym przypadku ma rację. Ktokolwiek potrzebuje przekwalifikowania, na Ukrainie jest całkiem sporo ARC. Ale ponieważ rola strzelca jest, szczerze mówiąc, dziesiąta, jego wymiana nie jest sprawą priorytetową.
                      1. -1
                        26 styczeń 2023 23: 38
                        Doświadczenia z Iraku i Afganistanu są sprzeczne z waszymi słowami.
                        1. http://www.leatherneck.com/forums/showthread.php?11229-Vietnam-era-M16-rifle-shows-its-weaknesses-in-Iraq-combat&s=4590838d284b8241f0b4db3251c27627
                        2. https://www.gun-tests.com/news/ap-weapons-failed-us-troops-during-afghan-firefight/#.XKqwLWMpD9I
                        3. https://taskand Przeznaczenie.com/tech-tactics/pentagon-is-doing-something-about-the-m16-and-m4/
                        4. https://www.foxnews.com/politics/border-patrol-agents-say-agencies-gun-recall-puts-them-in-danger
                        5. https://www.defenseindustrydaily.com/the-usas-m4-carbine-controversy-03289/
                        6. https://www.washingtonpost.com/archive/politics/2003/07/10/m-16s-jammed-during-ambush-in-iraq/092871f9-440e-4305-9b86-3ff2474643d0/?noredirect=on&utm_term=.2b24ad1900a9
                    2. 0
                      1 lutego 2023 09:28
                      Czy zgadzasz się z zachodnią propagandą w tej kwestii? Udowodnij, że masz rację!
        2. -7
          24 styczeń 2023 11: 47
          Cytat: Dimax-Nemo
          że ten sam Minimi przeszedłby testy zgodnie z wymaganiami sowiecko-rosyjskiego Ministerstwa Obrony?

          To są problemy sowiecko-rosyjskiego Ministerstwa Obrony.
      2. +8
        24 styczeń 2023 12: 38
        Cytat: Lider_Barmalejew
        Głównym problemem w produkcji karabinów w Rosji jest metal.

        Myślę, że głównym problemem jest sam system!
        Z jakiegoś powodu wybierają nie najlepszy rodzaj broni, ale Kałasznikowa.Łobajew i ORSIS pokazali, że broń można zrobić, ale systemu nie można pokonać.
      3. -6
        24 styczeń 2023 13: 33
        Mają po prostu solidną stal, której jest wiele gatunków i gatunków.
        Nasi producenci są nastawieni na eksport i konkurują tam z Indianami i Chińczykami. Zdobywają rynek, obniżając cenę (i jakość).
        1. +9
          24 styczeń 2023 16: 28
          Cytat z Dunkan
          Mają po prostu solidną stal, której jest wiele gatunków i gatunków.
          Nasi producenci są nastawieni na eksport

          Rozumiem, że nie z dobrego życia. Gdyby nasze Ministerstwo Obrony nie było głupkowate, wszystko byłoby czołgami, apteczkami i karabinami maszynowymi. W międzyczasie stało się jasne, że regionem moskiewskim kierują po prostu skuteczni menedżerowie
          1. -5
            24 styczeń 2023 23: 52
            Cytat z APAS
            Gdyby nasze Ministerstwo Obrony nie było głupkowate, wszystko byłoby czołgami, apteczkami i karabinami maszynowymi.

            Widzisz, MO nie wygłupiał się. Spójrz, możesz przeczytać o cudownej torpedie Posejdona.
            1. +3
              25 styczeń 2023 09: 11
              Cytat: Murzyn
              Widzisz, MO nie wygłupiał się. Spójrz, możesz przeczytać o cudownej torpedie Posejdona.

              Można też poczytać o Armacie i popatrzeć na paradę io Marker, Kurganiec, ale nie ma ich w oddziałach ani pojedynczych egzemplarzach. Które wcale nie tworzą pogody. Cała nadzieja na odwagę i odwagę bojowników? Kiedy nasze MON ubezpieczyłoby życie żołnierza, więc za milion dolarów może coś ruszyło?
              1. -2
                25 styczeń 2023 10: 41
                Cytat z APAS
                Kiedy nasze MON ubezpieczyłoby życie żołnierza, więc za milion dolarów może coś ruszyło?

                Dajesz to, bez ekstremizmu. Zegnij elementy mocujące. Wolny żołnierz jest kamieniem węgielnym narodowej sztuki wojskowej.
              2. +1
                29 styczeń 2023 12: 22
                Strzelanie to naprawdę nie pierwsza tura. Rozciągnij nogi wzdłuż ubrania. Tutaj sztyletem wysadzili bunkier i tam wszyscy usiedli. Borzota, jakiego jeszcze nie było. Posejdon to Posejdon. Co byś zrobił z nowym Kałaszem i bez Sztyletu? Niestety, w życiu nie wszystko, co chcesz jeść.
      4. +1
        24 styczeń 2023 19: 41
        Nawet po otrzymaniu (kupieniu) cudzych karabinów maszynowych i po przeanalizowaniu metalu lufy itp. - to NIC nie da! Potrzebujesz NOU HAU (wiem jak) TECHNOLOGIE produkcji, których nikt nie da!
        1. +1
          25 styczeń 2023 11: 27
          Cytat: Vadim dok
          Nie potrzebujesz HAU

          Więc jest mało prawdopodobne, że będziesz w stanie wytapiać stal. Spróbuj wiedzieć jak.
        2. +1
          29 styczeń 2023 12: 23
          W Rosji jedna z najlepszych szkół inżynierii materiałowej.
      5. +7
        25 styczeń 2023 01: 10
        Głównym problemem produkcji i adaptacji w Federacji Rosyjskiej jest brak produkcji własnych obrabiarek do obróbki metali i prawie martwy przemysł do produkcji stopów specjalnych. Źródłem tych problemów jest antyprzemysłowy system podatkowy, krótki czas planowania budżetu i ministerstwo rachunkowości, które nazywa się ministerstwem finansów.
        1. +1
          25 styczeń 2023 21: 56
          Technologie utwardzania powierzchniowego znane są od połowy wieku. Ale zakładają trzeźwego, zmotywowanego, wykształconego pracownika, który nie realizuje planu, ale robi wszystko zgodnie z technologią. Niemcom się udało, ale mieli równoległy system sterowania, który pozwalał im strzelać do „kierownika”, aby się nie spieszyć.
          Cytat z gęsi
          antyindustrialny system podatkowy

          To jest główny. I antyludzkie też. I dopóki ktoś jakoś nie zdejmie tego z szyi populacji, nie będzie „substytucji importu”.
          Cytat z ostatniego PS
          a tamburyny są zawodne

          Tamburyny są przede wszystkim drogie, kiedy koszt „tamburynu” dla PKK był wyższy niż koszt samego karabinu maszynowego, dostawcy myśleli o tym. Drugim minusem tamburynu są gąbki. Warto upuścić tamburyn i uszkodzić wargi magazynka - masz minus dużo wkładów, a plus dodatkowy ciężar. Trzeci minus to masa własna na nabój.
          IMHO potrzebujemy systemu bunkra (paczki) z tuleją, przylegającego do RPK ciężką lufą wykonaną ze stali żaroodpornej. Tak, beczka będzie pięć razy droższa, ale będzie żyła dłużej.
          1. 0
            29 styczeń 2023 12: 40
            A może pięć razy więcej? Ze względu na masę? Widziałem coś, co blanki są zaostrzone, więc same są grube. Taśma w pudełku, czy to coś waży? Dla przyspieszenia przeładowania sugerowałbym wyposażenie pudełka w dociskacz taśmy, jeśli każdy potrzebuje takich taśm
      6. +1
        25 styczeń 2023 16: 54
        Za co zostali przegłosowani? Dlatego radziecki „Kałasz” z lat 60. i 70. jest lepszy? Ponieważ pnie są „bardzo drogie i wysokiej jakości”. A od lat 90. nawet nasza broń stała się „skuteczna”, ale powinna być JAKOŚCIOWA.

        Autor ma absolutną rację, gdy mówi, że broń dla sił specjalnych może być 10 lub 100 razy droższa niż broń kombinowana. Wcześniej państwo i obwód moskiewski przekazały BUDŻET na specjalne biuro projektowe broni i produkcję pilotażową. A dziś żaden zakład nie zrobi tego „na własny koszt”. Tak, a produkcja niewielkich ilości stali specjalnych przez metalurgów jest dziś również „nieefektywna”. Tam też napędzają strumień dóbr konsumpcyjnych, a „wyczarowywanie” „specjalnych ubrań” to kosztowna przyjemność.

        Rozwój - JEST, ale do zrobienia "w sprzęcie" - KTOŚ. Moim zdaniem istota problemu jest wskazana całkiem poprawnie.
        1. -1
          26 styczeń 2023 10: 06
          Nasi hutnicy na ogół nie chcą się angażować w produkcję małych ilości stali specjalnej.
          I to nie tylko stale specjalne.
          Po prostu nie są zainteresowani małymi ilościami.
          Nasi hutnicy nie wiedzą jak pracować w myśl zasady - trochę ale stabilnie. Zrobią wiele na raz, ale na raz.

          Stało się to jasne, a raczej ten problem po prostu wybrzuszył się, gdy zaczęliśmy produkować samochody w pełnym cyklu.
          Samochód wymaga kilku różnych gatunków stali.
          Niektóre stale, na przykład do produkcji Volkswagenów, musiały mieć około 5-10 ton miesięcznie.
          Ale niestety, trzeba było je sprowadzić z zagranicy, bo nasi metalurdzy nie mogli.
          Mówiąc ściślej, mogą spawać pożądaną stal, nie ma tutaj żadnych problemów. Nie mogli z tak małymi wolumenami.
          Zaczęli co najmniej 100 tys. a popyt wynosił 10 ton.
          Nasi metalurdzy nie byli w stanie zapewnić stabilnych małych partii metalu. A koncerny samochodowe nie potrzebowały corocznej dostawy kawałka żelaza w magazynach - to zamrożone pieniądze. Dlatego importowali metal, chociaż wydaje się, że mamy swój własny typ… ale niestety, och.
          Więc teraz mamy te same hemoroidy - metalurdzy nie mogą i nie chcą.
          1. 0
            29 styczeń 2023 12: 45
            Dobra stal to dobra inwestycja. Jeśli ktoś może sobie pozwolić na zakup od razu na kilka lat.
      7. +2
        26 styczeń 2023 23: 27
        Nie wiem jak jest teraz, ale za ZSRR metal był znakomity. Nikt się nie skarżył i nadal walczą wyprodukowaną wówczas bronią (nawet specjaliści Amera w Afganistanie często zabierali AK i PK).
    2. 0
      24 styczeń 2023 07: 44
      Nie robią tego z dobrego życia....
    3. +2
      24 styczeń 2023 09: 22
      Strzelec jest prawie najbardziej zakorzenioną częścią broni

      Bo na strzelnicy WSZYSTKO (rower) zostało wynalezione 100 lat temu. I tak jak w przypadku roweru można wymyślić tylko body kit bez zmiany samej zasady mechaniki działania.
      Zgodnie z artykułem - całe wymaganie strzelców maszynowych sprowadza się do zmniejszenia masy (pomogą tu tylko drogie lekkie stopy, co dramatycznie podnosi koszt produktu) oraz obecności kolimatora, a także lunety snajperskiej + noktowizora.
      Wszystko to można zrobić na konwencjonalnym RPK, dając mu kolimator / lunetę snajperską oraz magazynek pudełkowy na 100-150 nabojów. A do walki w mieście skróć lufę.
      1. +4
        24 styczeń 2023 20: 18
        RPK nie ma zasilania taśmowego, jest to poważny minus dla karabinu maszynowego, a tamburyny są zawodne, nie są używane w więcej niż jednej armii w państwie.
      2. +6
        24 styczeń 2023 20: 42
        Pogłoski o wysokich kosztach stopów lekkich są „mocno przesadzone”. Ale technologie będą musiały zostać zmienione, pieniądze zostaną zainwestowane w modernizację, produkcja zostanie wstrzymana na okres odbudowy. Czy często widziałeś to we współczesnej Rosji, z wyjątkiem „przybyszów”? Tradycją jest dojenie krowy aż do śmierci.
      3. 0
        25 styczeń 2023 01: 12
        Dlaczego stopy aluminium miałyby nagle podnosić cenę czegoś? Koszt materiału na tle ceny armaty nie ma żadnego znaczenia, a park maszynowy jest prostszy niż w przypadku stali na broń.
    4. 0
      30 styczeń 2023 21: 44
      Cytat z faterdom
      Ale Izrael iz jakiegoś powodu Belgowie prawie stale ulepszają swój karabin.

      Ponieważ że np. Ukraina od 8 lat walczy sowieckimi zapasami i właśnie zaczynają się wyczerpywać.
      A Izrael miałby dość tych rezerw na 300 lat…
      Możesz zmienić strzelca co najmniej co pół godziny - jeśli twój kraj i armia mają 100 km szerokości i 300 długości ....
  3. + 10
    24 styczeń 2023 04: 04
    Dlaczego nasi rusznikarze z Kałasznikowa nie słuchają i nie udoskonalają swoich karabinów maszynowych, biorąc pod uwagę wszystkie komentarze, które pojawiają się podczas NWO, konieczne jest bardziej aktywne i szybkie reagowanie na komentarze personelu wojskowego obsługującego ten rodzaj broni, najwyraźniej opinie od strefy walki nie są jeszcze dobrze ugruntowane.
    1. +4
      24 styczeń 2023 21: 10
      Dlaczego nasi kałasznikowscy rusznikarze nie słuchają i nie dopracowują swoich karabinów maszynowych, biorąc pod uwagę wszystkie komentarze, które pojawiają się podczas CBO

      Tylko dlatego, że Kałasznikow to prywatna firma i nie są zainteresowani zamówieniami za grosze. Dopiero w 1941 roku nawiązało się połączenie poziome, kiedy na front wysłano specjalistów i konstruktorów fabrycznych, chłonąc doświadczenie żołnierzy frontowych i błyskawicznie dokonując zmian w projektach lub tworząc nowe modele. Teraz nikt tego nie potrzebuje ani w obwodzie moskiewskim, ani w kompleksie wojskowo-przemysłowym. Wojsko ma wszystko, wszystko idzie zgodnie z planem.
      1. +2
        25 styczeń 2023 00: 31
        Oznacza to więc, że trzeba ukłonić się wszystkim tym zarozumiałym "efektywnym menadżerom" którzy sami decydują co opłaca się produkować dla naszej armii a co nie, czas aby niektórzy z nich dali posmak w dupa, za poruszanie się i organizowanie informacji zwrotnych z frontu odpowiada bezpośrednio owa śmiejąca się postać, która uparcie odmawia zintensyfikowania i przyspieszenia swojej pracy podczas zacieśniania i rozszerzania działań wojennych.
        1. -1
          26 styczeń 2023 12: 36
          Na przykład nikt nie może kopnąć głowy Rostec Chemezov i jego popleczników, ma niezawodny dach. Ale to on kontroluje prawie cały kompleks wojskowo-przemysłowy. Ale jest zajęty niszczeniem złożonych przedsiębiorstw wojskowo-przemysłowych
        2. 0
          30 styczeń 2023 21: 50
          Cytat ze sgrabika
          Oznacza to więc, że trzeba ukłonić się wszystkim tym zarozumiałym "efektywnym menadżerom" którzy sami decydują co opłaca się produkować dla naszej armii a co nie, czas aby niektórzy z nich dali posmak w dupa, za poruszanie się i organizowanie informacji zwrotnych z frontu odpowiada bezpośrednio owa śmiejąca się postać, która uparcie odmawia zintensyfikowania i przyspieszenia swojej pracy podczas zacieśniania i rozszerzania działań wojennych.
          Mówisz teraz o ZSRR i wojnie w Afganistanie?
          Kiedy zbroje trafiały masowo do żołnierzy?
          Ludzka postać, a nie bryczesy?
          I tak dalej....
  4. + 29
    24 styczeń 2023 04: 19
    oddzielny szturmowy karabin maszynowy to kwestia przyszłości, ale brak nowoczesnych celowników dla PKM i pochodnych to kwestia dla regionu moskiewskiego. Może obejdą się bez słynnej świątyni, ale czy zrobią zabytki, czy je kupią?
    1. + 11
      24 styczeń 2023 04: 35
      Przed atakami na ufortyfikowane miasta, w każdym ufortyfikowanym obszarze są uparci Ukronaci, którzy nie zamierzają się wycofać… i szturmowe karabiny maszynowe ze skróconą lufą i całodobowym celownikiem, och, jak są potrzebne… Wojsko słusznie stawia pytanie o jego konieczność… Obawiam się, że ta kwestia jest już przejrzała i wymaga szybkiej decyzji.
      Panowie, towarzysze generałowie Sobolew i Zawarzin, zajmijcie się lepiej tą sprawą… zostawcie brody na czas pokoju.
      1. +9
        24 styczeń 2023 04: 41
        naprawdę trzeba spojrzeć na życie - gdzie są szturmy na ufortyfikowane miasta i gdzie jest rozwój, testowanie i wdrażanie szturmowego karabinu maszynowego? A może myślisz, że CBO przez co najmniej dekadę?
        1. +3
          24 styczeń 2023 04: 58
          Cytat z faivera
          A może myślisz, że CBO przez co najmniej dekadę?

          Myślę, że może to przeciągnąć się jeszcze na kilka lat... przy obecnej taktyce przedzierania się przez ufortyfikowane tereny wroga, to na pewno... szybkie najazdy i obwarowania z okrążeniem wrogich miast są niewidoczne i nie należy się ich spodziewać. .. a jeśli setki czołgów i samolotów NATO wejdą do służby u wroga, to wojna przybierze zupełnie inny obrót.
          Liczba naszych walczących wojsk nie jest wystarczająca do przeprowadzenia operacji na dużą skalę, takich jak Bagration ... logiczne jest założenie, że bitwy będą miały charakter lokalny przedłużający się ... i to co najmniej kilka lat.
      2. + 14
        24 styczeń 2023 04: 52
        Po co wytykacie generałom i wymachujecie sacrum za obszywanie, golenie i czyste buty.
        A karabin maszynowy i dlaczego generałowie nie biegają z karabinem maszynowym, generałowie i tak są w porządku.
        Tylko wszystko, jak zawsze, nadeszła wojna i nie spodziewano się tego. Myślenie przed generałami im nie wystarcza, więc nie jest źle, zwłaszcza w Dumie (emeryci)
        1. +1
          24 styczeń 2023 05: 02
          Cytat: saigon
          kołysać się nad sacrum

          uśmiech Umieszczę Sobolewa w ikonie i będę się modlił na jego gładko ogolonej twarzy.
          Dlatego nie uważam, że niektórzy generałowie armii są zdolni do prowadzenia nowoczesnych operacji wojskowych przy użyciu nowoczesnej broni…
          1. -2
            24 styczeń 2023 07: 59
            Umieszczę Sobolewa w ikonie i będę się modlił na jego gładko ogolonej twarzy.

            Czy jesteś przeciwny Karcie Służby Wewnętrznej Sił Zbrojnych ZSRR?
            1. 0
              24 styczeń 2023 08: 08
              Cytat: Ka-52
              Umieszczę Sobolewa w ikonie i będę się modlił na jego gładko ogolonej twarzy.

              Czy jesteś przeciwny Karcie Służby Wewnętrznej Sił Zbrojnych ZSRR?

              Jestem przeciwko głupocie naszych generałów...
              Admirał Makarow nosił brodę, wielu generałów armii rosyjskiej nosiło brodę, dowódca partyzantów Vershigora, Kovpak nosił brodę ... uśmiech nie przeszkadzało to w ich obsłudze.
              Nie ma potrzeby, aby Sobolew potępiał teraz brodatych żołnierzy.
              1. -7
                24 styczeń 2023 08: 16
                Jestem przeciwko głupocie naszych generałów...

                Zadałem konkretne pytanie. Nie ma potrzeby machania filetem. Statut Sił Zbrojnych ZSRR przedstawiony w rozdziale 14
                - terminowe golenie twarzy, obcinanie włosów i paznokci
                - Żołnierze, marynarze, sierżanci i brygadziści służby wojskowej, a także wszyscy kadeci szkół wojskowych mogą nosić krótką fryzurę;

                Powtarzam pytanie: czy jesteś przeciwny Karcie Sił Zbrojnych ZSRR?
                1. +5
                  24 styczeń 2023 09: 05
                  Cytat: Ka-52
                  Powtarzam pytanie: czy jesteś przeciwny Karcie Sił Zbrojnych ZSRR?

                  Lubisz zadawać prowokacyjne pytania?
                  Odpowiem bezpośrednio do Ciebie Tak, jestem przeciwny niektórym postanowieniom Karty ZSRR, które nie odpowiadają współczesnym warunkom prowadzenia wojny. hi
                  1. +3
                    24 styczeń 2023 09: 43
                    Lubisz zadawać prowokacyjne pytania?

                    nie, Alexey, nie prowokuję. To tak dla zrozumienia, że ​​to nie gen. Sobolew wprowadził obowiązek golenia w regulaminie służby wewnętrznej. Bo tu, na VO, to się przyjmuje – wypaliło się bez zastanowienia i jedziemy. Każdy balabol stara się udowodnić, że jest ekspertem w prowadzeniu nowoczesnych działań wojennych. A broda okazała się tutaj przeszkodą.
                    niektóre postanowienia Karty ZSRR, które nie odpowiadają współczesnym warunkom prowadzenia wojny

                    a jak broda przeszkadza lub pomaga "nowoczesnym warunkom prowadzenia wojny? To wszystko bzdury. Wrzask na brodzie to zwykła informacyjna łopata gnoju rzucona przez dziennikarzy na wentylator. A to, że o tym dyskutujecie, wygląda śmiesznie.
                    1. 0
                      25 styczeń 2023 22: 06
                      Cytat: Ka-52
                      wymóg golenia w regulaminie wewnętrznym służby.

                      Broda koliduje z maską przeciwgazową
                      Nieogolony utrudnia szybkie zauważenie odmrożeń na twarzy.
                      Gojenie się ran na nieogolonej twarzy - trochę, ale dłużej, prawdopodobieństwo ropienia jest większe. Myślisz, że rowerzyści golą nogi, bo są pedałami? Nie, na ogolonej ranie gojenie się otarć bez ropienia.
                      Admirał Makarow nosił brodę, wielu generałów armii rosyjskiej nosiło brodę,

                      Prawdopodobieństwo ostrzału kwatery głównej jest dość małe, a jeśli ją osłaniają, to dużymi kalibrami.
                      1. Komentarz został usunięty.
                2. -1
                  24 styczeń 2023 20: 23
                  Cytat: Ka-52
                  Powtarzam pytanie: czy jesteś przeciwny Karcie Sił Zbrojnych ZSRR?

                  Wciąż zadajesz sobie pytanie: lepiej być zdrowym i bogatym czy biednym i chorym! Wszystko jest dobre z umiarem, a statut jest czasem łamany. Na przykład, gdy strażnicy rzucili nowe czołgi w pobliżu Charkowa.
                  1. 0
                    24 styczeń 2023 23: 50
                    Cytat z cmax
                    Lepiej być zdrowym i bogatym lub biednym i chorym!

                    uciekanie się asekurować Mówiliśmy, że lepiej być biednym i żywym niż bogatym i martwym. Jak szybko wszystko na świecie się zmienia. hi
                3. +2
                  24 styczeń 2023 20: 49
                  Karta ZSRR zakładała aktywne użycie masek przeciwgazowych, gdy wróg używał broni masowego rażenia. broda poważnie przeszkadza w dokładnym dopasowaniu maski przeciwgazowej do pyska twarzy. Czekasz na komendę „GAZ”?
                  1. Komentarz został usunięty.
                  2. 0
                    30 styczeń 2023 21: 56
                    Cytat: Włodek
                    Karta ZSRR zakładała aktywne użycie masek przeciwgazowych, gdy wróg używał broni masowego rażenia. broda poważnie przeszkadza w dokładnym dopasowaniu maski przeciwgazowej do pyska twarzy. Czekasz na komendę „GAZ”?

                    Nie - spodziewamy się odmrożeń i ran, które uniemożliwiają leczenie brody
              2. + 11
                24 styczeń 2023 08: 22
                Zdarzyło mi się służyć OKSVA. A tam rozkaz był taki - przynajmniej jakoś idzie się na bój. Ale wrócił do jednostki - bądź tak miły i zrób porządek. Wszyscy. To był ZSRR.
                1. +2
                  24 styczeń 2023 12: 38
                  I tapericha Sobolevs i miłośnicy Karty wewnętrzny niech służby powiedzą gdzie nasi żołnierze na Ukrainie mają lokalizację jednostki. Szczególnie zabawnie będzie usłyszeć, że ten statut jest napisany krwią. Taka jest święta rzecz.
                  1. 0
                    25 styczeń 2023 05: 35
                    Każda jednostka ma bazę domową. Nikt nigdy nie trzymał i nie trzyma bojowników przez lata na linii frontu. Nawet w warunkach frontowych zawsze są rotacje na odpoczynek, rekrutację, mycie itp. Inaczej ludzie po prostu się załamią, zeszpecą iw zasadzie stracą skuteczność bojową. Najdłuższy czas, jaki miałem na walkę, to miesiąc. To już trudne. A twoi kanapowi bracia czasami mielą takie bzdury, że to już nawet nie jest zabawne.
              3. +2
                24 styczeń 2023 08: 22
                Cytat: Lech z Androida.
                Admirał Makarow nosił brodę, wielu generałów armii rosyjskiej nosiło brodę, dowódca partyzantów Vershigora, Kovpak nosił brodę.

                To dlatego, że nie nosili masek przeciwgazowych…
              4. +4
                24 styczeń 2023 08: 32
                Admirał Makarow nosił brodę, brodę nosiło wielu generałów armii rosyjskiej, dowódca partyzantów Vershigora, Kovpak nosił brodę… Uśmiech ten nie przeszkadzał im w służbie.

                1. W czasach Makarowa nie było jeszcze OV, zwłaszcza w marynarce wojennej.
                2. Tu w ogóle nie potrzeba partyzantów, to nie jest armia
                3. Już powiedziałem, ale powtórzę - z jakiegoś powodu nie zauważyłem brodatych żołnierzy ani podczas obrony Stalingradu, ani podczas szturmu na Królewiec i Berlin.
                1. +1
                  24 styczeń 2023 09: 12
                  Już powiedziałem, ale powtórzę - z jakiegoś powodu nie zauważyłem brodatych żołnierzy ani podczas obrony Stalingradu, ani podczas szturmu na Królewiec i Berlin.

                  Tam, w kronikach, nikt nie chował twarzy pod kominiarką i nikt nie chował się przed światem, i nikt nie bał się tego właśnie świata, bo sprawa ich była słuszna i nikt nie wątpił w zwycięstwo.
                2. + 11
                  24 styczeń 2023 09: 12
                  Cytat: Lotnik_
                  Już powiedziałem, ale powtórzę - z jakiegoś powodu nie zauważyłem brodatych żołnierzy ani podczas obrony Stalingradu, ani podczas szturmu na Królewiec i Berlin.

                  uśmiech

                  Było sporo wojskowych z brodami… niektórzy forumowicze nie znają dobrze historii Armii Czerwonej i Armii Czerwonej.
                  1. 0
                    24 styczeń 2023 17: 14
                    Było sporo wojskowych z brodami… niektórzy forumowicze nie znają dobrze historii Armii Czerwonej i Armii Czerwonej.
                    Podejrzewam, że to nie są żołnierze, a raczej nie żołnierze Armii Czerwonej, jak ich wówczas nazywano. To sztab dowodzenia. A karta faktycznie mówi tylko o żołnierzach.
                    1. +1
                      24 styczeń 2023 19: 42
                      No właśnie, jakie są podejrzenia? To jest linia poleceń...
                    2. +1
                      24 styczeń 2023 23: 36
                      Wygląda na lekarzy. Nie możesz ich zamówić w szpitalu polowym, tam jesteś zmęczony. A pasy są zdecydowanie oficerskie.
        2. +2
          24 styczeń 2023 22: 44
          Cytat: saigon
          Tylko wszystko, jak zawsze, nadeszła wojna i nie spodziewano się tego.


          Wszystko jest znacznie gorsze. Rozpoczęła się wojna, ale oni sami się do niej nie przygotowali. I nie warto obwiniać generałów, tutaj trzeba wziąć znacznie wyżej. I fakt, że jak żołnierz jest ogolony i ma czyste buty, to nie ma w tym nic złego. A więc opiera się nie na „najlepszej armii regularnej”, ale na oddziale partyzanckim.
      3. +3
        24 styczeń 2023 08: 28
        Panowie, towarzysze generałowie Sobolew i Zawarzin, zajmijcie się lepiej tą sprawą… zostawcie brody na czas pokoju.
        Ci generałowie są tak głupi, że nie są w stanie nawet uzasadnić rozsądnego zakazu noszenia brody – w przypadku użycia OV niemożliwe będzie użycie maski przeciwgazowej.
        1. +3
          24 styczeń 2023 20: 36
          OV we współczesnej wojnie jest rzeczą hipotetyczną. Ale fakt, że broda bardzo dobrze się pali, jest faktem.
          1. +2
            24 styczeń 2023 23: 42
            I powoli goli się, gdy jest ranny. A noszenie kasku jest trudne. I rozmnażaj wszy.
    2. +4
      24 styczeń 2023 05: 54
      Moi drodzy, Świątynia też jest potrzebna, swoją drogą, zbudowana z datków od Rosjan, więc nie jest konieczna, ale żołnierze powinni mieć celowniki i noktowizory.
    3. 0
      24 styczeń 2023 07: 02
      Cytat z faivera
      Może obejdą się bez słynnej świątyni, ale czy zrobią zabytki, czy je kupią?

      Świątynia i zabytki są finansowane z różnych źródeł, jak powiedzieliby finansiści. Oszczędzanie w jednym nie prowadziłoby do nadmiaru w drugim. A zabytki nie są tak bardzo warte, aby od czegoś uciec. Problem polega na tym, że armia jest strukturą zintegrowaną pionowo, a komunikacja w niej zwykle jest jednokierunkowa. Tutaj Putin wysłał Rogozina do Doniecka w celu ustalenia informacji zwrotnych. Ile pomyj wylano na niego nawet na tej stronie? Uważasz, że inni są lepsi? W RA jest wielu przedstawicieli z poziomu „półwysokiego”, dla których takie „królewskie wilki” są jak sierp w….sercu. Dlatego przy wszystkich aspiracjach do zrobienia tego, co konieczne, nie wystarczy usłyszeć o tym od dołu. My (i nie tylko) mamy taką cechę psychiczną – im wyżej wspinamy się po szczeblach kariery, tym gorzej widzimy i słyszymy „ziemię”.
      1. +6
        24 styczeń 2023 08: 06
        Świątynia i zabytki są finansowane z różnych źródeł, jak powiedzieliby finansiści. Oszczędzanie w jednym nie prowadziłoby do nadmiaru w drugim.

        Nie zgadzam się. Zamiast dobrowolno-przymusowo ofiarowywać pieniądze na budowę świątyni, z takim samym sukcesem, oficerowie i kontrahenci mogliby zostać zobowiązani do zaopatrzenia się w krótkofalówkę lub kolimator, które byłyby znacznie bardziej przydatne niż kupa betonu, marmuru i złocenia.
        1. -2
          24 styczeń 2023 11: 53
          Cytat od Dantego
          Zamiast dobrowolnie-obowiązkowo ofiarować pieniądze na budowę świątyni,

          To tutaj robią takie wymuszenia? Podaj nazwę organizacji... Sam to wysłałem. I generalnie w moim otoczeniu nigdy nie słyszałem, żeby któryś z pracodawców, nawet budżetowych, ingerował w pensję pracownika. Oferty uczestnictwa są możliwe, ale tylko jako oferty. Więc nie wiem ile jest prawdy w twoich słowach. Internet wszystko zniesie, pokusa lekkomyślnego kłamania jest obecna i czasem działa.
          1. +3
            24 styczeń 2023 16: 23
            Oferty uczestnictwa są możliwe, ale podobnie jak oferty
            - tak, oferty... których lepiej nie odmawiać...
            1. -2
              25 styczeń 2023 07: 33
              Cytat z faivera
              - tak, oferty... których lepiej nie odmawiać...

              Kolejne 500... śmiech z serialu - "mielibyśmy wroga na rogach, tylko skóra jest droga...".
      2. +3
        24 styczeń 2023 08: 45
        Tutaj Putin wysłał Rogozina do Doniecka w celu ustalenia informacji zwrotnych. Ile pomyj wylano na niego nawet na tej stronie?
        A bez tego dziennikarza z wykształcenia nie ma komu nawiązać kontaktu? Wkrótce będzie malował czołgi pod Khokhloma.
        1. -1
          24 styczeń 2023 11: 48
          Cytat: Lotnik_
          A bez tego dziennikarza z wykształcenia nie ma komu nawiązać kontaktu?

          Sieczin jest z wykształcenia nauczycielem portugalskiego i francuskiego, Miedwiediew i Putin są prawnikami, Guberniew jest trenerem, a ilu kelnerów z dyplomami menedżerów i prawników nie da się wyszeptać… Wielu osobom życie potoczyło się w taki sposób sposób, że działalność zawodowa nie pokrywa się z uzyskaniem dyplomu. A działalność Rogozina w zasadzie nie jest do końca związana z inżynierią. Jest organizatorem grupy, w której znajdują się specjaliści niezbędni do rozwiązywania problemów. Zauważyłbym taką cechę: ci, którzy w ogóle z nim nie pracowali od słowa, nawet w zasadzie, hayat go. Ale ci, którzy go zatrudnili i płacili mu pieniądze, nie mówili o nim nic złego. Po co to jest? Więc jeśli Khokhloma w regionie Khokhloma pomoże czołgistom, to malowanie ich nie jest grzechem. Zawsze trzeba patrzeć na istotę i praktyczne wyjście....
        2. +6
          24 styczeń 2023 12: 35
          Doktor nauk technicznych, specjalizacja „teoria uzbrojenia, system uzbrojenia, polityka wojskowo-techniczna” – pretensjonalny sygnał wywoławczy – dziennikarz w paleniu młodzieży bojowej Jugosławii i Naddniestrza i to wszystko – Rogozin
          1. +1
            24 styczeń 2023 17: 10
            Doktor nauk technicznych, specjalność „teoria uzbrojenia, system uzbrojenia, polityka wojskowo-techniczna” -
            I to wszystko Rogozin? Jak bardzo ów "doktor" przygotował kandydatów nauk, chciałbym wiedzieć.
          2. 0
            26 styczeń 2023 22: 59
            Dzięki za komentarz, pomogło świeże spojrzenie na Rogozina. Nie wszystko jest krystalicznie czyste w biografii (jak wszyscy inni), ale dużo i bardzo godne.
        3. +1
          30 styczeń 2023 22: 02
          Cytat: Lotnik_
          A bez tego z wykształcenia dziennikarz nie ma nikogo do podłączenia?

          Z jakiegoś powodu Stalin musiał nawiązać kontakt z Kurczatowem ...architekt(!!!) z wykształcenia L.P. Beria ..
          Dlaczego miałby?
          Nie znasz czasu?
      3. -3
        24 styczeń 2023 20: 53
        zranili go dokładnie w tym miejscu, przez które uzyskał to sprzężenie zwrotne.
    4. +5
      24 styczeń 2023 09: 33
      oddzielny szturmowy karabin maszynowy to kwestia przyszłości
      „To już kwestia teraźniejszości, karabin maszynowy Tokar-2 kalibru 5,45x39, zasilany magazynkami taśmowymi lub pudełkowymi, celownik optyczny, lufy różnej długości.
      1. +1
        24 styczeń 2023 23: 14
        Przyszły. Bo jak piłować Cord-5,45 - nie przecinaj.
        Po pierwsze okazało się, że nie może pracować z podajnikiem (pożądany przez każdego strzelca karabinowego plecak-podajnik na 1000 naboi to nie jest taśma na 100-150, znacznie trudniej jest z niego naciągnąć nabój do mechanizmu podającego, w szczególności mechanizmu typu maszynowego). I to nie wygląda na problem dziecka, a dość konstruktywny błąd w obliczeniach (być może wymuszony mniejszą energią naboju) - bo strzelcy domagają się wymiany skrzynki z podajnikiem, jeśli nie całości, to przez jeden na pewno ...
        Po drugie, ten przerośnięty sklep wygląda (zauważam – wygląda dokładnie, bo nie znalazłem żadnych danych testowych w otwartych źródłach) niezbyt wiarygodnie ze względu na aż 4 strumienie zasilania kartridża. Plus (co, jak gdyby, nie jest jeszcze bardziej krytyczne) nie można go rozładować - tj. i jako awaryjny zamiennik podajnika, jest bardzo niewygodny w noszeniu, jeśli to w ogóle możliwe. Nie zdziwiłbym się, gdyby strzelcom maszynowym bardziej podobała się możliwość zamocowania konwencjonalnego automatycznego klaksonu niż to nieporozumienie.
  5. +4
    24 styczeń 2023 04: 32
    I lubię Singapore Ultimax100. Nie tak przereklamowany jak Minimi, a nawet starszy.
  6. Komentarz został usunięty.
    1. +3
      24 styczeń 2023 12: 01
      To jest to, co „najwyższy” kocha i umie - przekonać ....
      Ale dowodzić - tu ma problemy... a z determinacją - problemy...
    2. +1
      24 styczeń 2023 12: 38
      Przybył Rogozin, ile brudu wylano na niego na zasobie VO.. Zatrzymaj się
  7. +6
    24 styczeń 2023 04: 41
    To znaczy ten sam RPK 7,62 * 39, tylko z mocą taśmy! 1000 wkładów 7,62*54 waży średnio 25 kg!!! Kiedy 7,62 * 39 1000 rund tylko 17 kg! Oczywiście, że jest różnica!
    1. +1
      24 styczeń 2023 10: 49
      Ek Zakręciłeś się. Niech będzie bęben na 100 rund. Posuw taśmy lub wymuszona sprężyna to drugie pytanie.
  8. -3
    24 styczeń 2023 04: 47
    Oczywiście teraz mogą być czytelnicy, którzy osobiście znali „z takiego” strzelca maszynowego, który ma 170 cm wzrostu i waży kociaka.

    Tutaj, nad tymi słowami, jest wysoki strzelec maszynowy Shikoka? Metr 3? A jeśli pamiętasz długość Pecheneg? Trochę mniej niż 1,2 metra?
  9. +2
    24 styczeń 2023 05: 04
    Ogólnie rzecz biorąc, powstał wygląd szturmowego karabinu maszynowego do zabudowy miejskiej. A armia potrzebuje takiego karabinu maszynowego, ponieważ operacje wojskowe są prowadzone nie tam, gdzie jest to wygodne, ale tam, gdzie jest to konieczne.

    Możliwe, że jest to RPL-20 co

    W ogóle ciekawy jest widok z „drugiej” strony, tutaj ekspert z Ukrainy ocenia radzieckie i zagraniczne modele karabinów maszynowych będących na uzbrojeniu Sił Zbrojnych Ukrainy

    1. +3
      24 styczeń 2023 09: 44
      RPL nie ma zasilania z magazynków pudełkowych, jeśli już kupujesz karabiny maszynowe w tym kalibrze, to jest to Tokar-2
      1. 0
        25 styczeń 2023 01: 55
        Cytat z Woroszyłowa
        RPL nie ma zasilania z magazynków pudełkowych, jeśli już kupujesz karabiny maszynowe w tym kalibrze, to jest to Tokar-2

        Zgadzam się z Tobą.
      2. +1
        25 styczeń 2023 08: 21
        FN Minimi też nie wszystkie modyfikacje mają możliwość zastosowania magazynka pudełkowego STANAG, tylko taśma np. zamawiana przez SOCOM: Minimi Para M249 SPW czy Mk 46 Mod 0/1
  10. + 10
    24 styczeń 2023 05: 15
    Strzelec maszynowy i jego drugi numer można od razu odróżnić od zwykłych myśliwców.


    W pewnym momencie Sturmgever został zmuszony do rozdzielenia mocy ognia z karabinu maszynowego na całą drużynę, zgodnie z zasadą nie wkładania wszystkich jaj do jednego koszyka. Ponieważ niewielka różnica w strzelaniu z karabinu maszynowego sprawia, że ​​załoga karabinu maszynowego jest priorytetowym celem dla snajpera i zmienia strzelca maszynowego w zamachowca-samobójcę.

    Poza karabinami maszynowymi są inne problemy.

    Jeśli jednak przypomnimy sobie Pavlovkę, podobnie jak w przypadku każdej innej naszej ofensywy, prawie wszystkie straty były spowodowane przez artylerię. Przechodzimy do ofensywy, koncentrujemy się na miejscu, powstrzymują nas pola minowe i nadciągający ogień wroga, z którego można się położyć. Ale w zamkniętych pozycjach, poza naszym zasięgiem, stoją beczki i wypracuj nam "zadanie treningowe" - jak na strzelnicy. A z takiego ognia nie da się dużo wykrzesać - pada z góry.


    APU nie zawraca sobie głowy karabinami maszynowymi.
    To wiadomość od Chodakowskiego z wczoraj. Z jakiegoś powodu Chodakowski nie krytykuje karabinów maszynowych.

    Muszę powiedzieć, że nie opracowaliśmy jeszcze broni systemowej, która mogłaby dosięgnąć artylerii wroga i trafić w nią z dużą siłą


    Jest jeszcze jeden środek zaradczy przeciwko ostrzałowi artyleryjskiemu i moździerzowemu, oprócz głównej walki przeciwbaterii, jest to szybki ruch jednostki piechoty z maksymalną prędkością ... a oto załadowana załoga karabinów maszynowych, która może poruszać się tylko na prędkość kobiety w ciąży.

    Trzeba zmienić taktykę, a nie karabiny maszynowe.
    Priorytetem działań piechura powinna być identyfikacja celów, z dalszym oznaczeniem celu i dostosowaniem ognia zarówno z ziemi, jak i przy pomocy UAV, a nie prowadzenie ognia do celów fantomowych w odległości kilometra od super-duperowy karabin maszynowy z nieskończonym zapasem amunicji.
    1. +6
      24 styczeń 2023 08: 34
      Mówimy o czysto prywatnej sytuacji posiadania wygodnego karabinu maszynowego do walki w terenie miejskim. A jak ogólnie z taktyką? A jeśli w piwnicy siedzą cywile? Zamierzacie też zadymić wroga z pięter artylerią?
    2. +3
      24 styczeń 2023 12: 38
      Cytat z Konnicka
      APU nie zawraca sobie głowy karabinami maszynowymi.

      Cytat z Konnicka
      Trzeba zmienić taktykę, a nie karabiny maszynowe.

      W! Właściwy komentarz. Wszystko zostało już wynalezione 100 lat temu. Gdyby belgijski karabin maszynowy był tak dobry, to nie odmówiliby go na rzecz innych modeli.
  11. +5
    24 styczeń 2023 05: 54
    Na obszarach miejskich odległości ostrzału są znacznie mniejsze niż poza osadami, dlatego:
    - kaliber może być mniejszy niż 7,62 mm, 5,45mm wystarczy. Ale zapas nabojów można wziąć więcej. Właściwie do tego wymyślili kaliber 5,45 mm;

    Osobiście = ZDECYDOWANIE PRZECIW kaliber 5,45 zamiast 7,62 do KARABINU MASZYNOWEGO !!! asekurować am
    do karabinów maszynowych - figi z nim, ale nie do karabinów maszynowych !!!
    1. -2
      24 styczeń 2023 06: 03
      Osobiście = KATEGORYCZNIE PRZECIWKO kaliberowi 5,45 zamiast 7,62 za KARABIN MASZYNOWY!!! asekuracja
      do karabinów maszynowych - figi z nim, ale nie do karabinów maszynowych !!!

      W oddziale piechoty amunicja musi być jednakowa. Pokonanie celów na dużych odległościach zostaw artylerii i moździerzom.
      1. 0
        24 styczeń 2023 06: 45
        Cytat z Konnicka
        W oddziale piechoty amunicja musi być jednakowa. Pokonanie celów na dużych odległościach zostaw artylerii i moździerzom.

        Oddział piechoty w naszych czasach działa z bojowych wozów piechoty lub transporterów opancerzonych. I mają karabin maszynowy odpowiedniego kalibru. Więc normy z unifikacją nie są konieczne ...
      2. +2
        24 styczeń 2023 08: 19
        Cytat z Konnicka
        Osobiście = KATEGORYCZNIE PRZECIWKO kaliberowi 5,45 zamiast 7,62 za KARABIN MASZYNOWY!!! asekuracja
        do karabinów maszynowych - figi z nim, ale nie do karabinów maszynowych !!!

        W oddziale piechoty amunicja musi być jednakowa. Pokonanie celów na dużych odległościach zostaw artylerii i moździerzom.

        Więc 7,62 ma większą śmiertelność przeciwko piechocie w zbroi
    2. +4
      24 styczeń 2023 06: 07
      Cytat: Koronawirus bez wirusa
      KATEGORYCZNIE PRZECIWKO kalibru 5,45 zamiast 7,62 dla KARABINETU MASZYNOWEGO!

      Co więcej, Amerykanie nazwali „zwiększoną odległość bojową” jednym z głównych powodów przejścia na większy kaliber karabinu maszynowego. Więc jak na karabin maszynowy to nie tylko 7,62, ale kategorycznie nie jest to pistolet automatyczny !!!
      Pisi, a także - "sztaluga do broni strzeleckiej piechoty jest niedostępna z amunicją"
    3. -4
      24 styczeń 2023 12: 02
      Cytat: Koronawirus bez wirusa
      do karabinów maszynowych - figi z nim, ale nie do karabinów maszynowych !!!

      To są różne pistolety. Minimi i M48/M240.
      1. +3
        24 styczeń 2023 13: 13
        Cytat: Murzyn
        Cytat: Koronawirus bez wirusa
        do karabinów maszynowych - figi z nim, ale nie do karabinów maszynowych !!!

        To są różne pistolety. Minimi i M48/M240.

        Есть статья Офицера КМП США Aмepикaнcкий oфицep o пpoблeмax пулeмётa M249 KMП мoжeт пoучитcя у Coвeтcкoй Apмии, кoтopaя в нaчaлe вocьмидecятыx peшилa избaвитьcя oт 7,62 мм PПД c лeнтoчным питaниeм в cвoиx cтpeлкoвыx взвoдax и зaмeнить иx, пpaвильнo, coвeтcкoй AR PПK. RPK to ten sam karabin AK z dłuższą i cięższą lufą, dwójnogami przymocowanymi do lufy, nieco zmodyfikowaną kolbą (do prowadzenia ognia automatycznego z pozycji leżącej) i magazynkiem sektorowym zoom. Radzieccy projektanci zrozumieli problemy, które pojawiły się w dziale z taśmowym podawaniem nabojów, więc pozbyli się ich, wracając do podstawowej koncepcji karabinu automatycznego. Jeśli nie rozumiesz, dlaczego to zrobili, skontaktuj się z dowolnym żołnierzem piechoty - weteranem operacji wojskowych. Jego odpowiedź będzie brzmiała mniej więcej tak: „Wstążki to zbyt duża waga i zbyt duży kłopot. Dlatego." Wojsko radzieckie pomyślało o tym i wyciągnęło właściwe wnioski. Obawiam się, że będziemy musieli ponosić bezsensowne straty w różnych sytuacjach, abyśmy zrozumieli, że lekki karabin maszynowy w roli karabinu automatycznego jest nieprzydatny.
        1. 0
          24 styczeń 2023 15: 03
          Cytat z insaufa
          Jest artykuł oficera amerykańskiego oficera USMC o problemach z karabinem maszynowym M249

          Och, to jest kłanianie się przed Zachodem.

          Ten korespondencyjny przyjaciel istnieje w Ameryce od stu lat. Zakop je ze stewardessą, czyli strzelcem maszynowym w dziale, lub nadal je wykopuj. Odpowiedź jest prosta - w różnych sytuacjach na różne sposoby.

          Jednak mówiąc o USMC, odwołują się teraz do doświadczeń SA sprzed 60 lat, a to doświadczenie samo w sobie jest z kolei uważane za „zaawansowane” dla warunkowych Sił Zbrojnych RF - to oczywiście jest po prostu głupie .

          Czy może istnieć oddział bez karabinu maszynowego, ale powiedzmy z wielokrotnie ładowanym granatnikiem? Tak, może.
          Czy może istnieć oddział bez karabinu maszynowego, z jednolitą bronią, taką jak karabin M27, który sam w sobie jest zarówno RPK, jak i SVD? Tak, może.
          Czy może być dział ze zraszaczem i karabinkami M4, czyli AKSU - tak, może.

          A którego z tych działów konkretnie potrzebujesz i na który Cię stać? Przypomnę na przykład, że żołnierz piechoty morskiej ma M27, a ty nie. Jest zupełnie inny i beton rozmawiać.
          1. +1
            24 styczeń 2023 15: 52
            Cytat: Murzyn
            Och, to jest kłanianie się przed Zachodem.
            w zasadzie można zgodzić się z jego argumentacją, ostateczne przejście od RPD do PKK nastąpiło w latach 80. Jeśli mówimy o analogu Minimi, to najpierw musisz zapewnić żołnierzom luźne jednorazowe taśmy, które zostaną uwolnione już w wyposażonej formie, w przeciwnym razie nie zadziała, ponieważ nawet AKM musi wyposażyć taśmę w cały oddział obracając maszynę po kolei. Cały oścież RPK-16 polega na tym, że nie ma takiego samego zasobu jak PKM Pecheneg, Tamburyn to dobra rzecz, w rzeczywistości zamiennik jest doskonałym zamiennikiem taśmy, w przeciwieństwie do czterech magazynków w linii na 60 naboi . Taśma nie rozwiązuje problemów wszystkich, ale tworzy nowe, gdy ogień się nasila.
            1. -2
              24 styczeń 2023 16: 35
              Cytat z insaufa
              w zasadzie można zgodzić się z jego argumentami

              Nie musisz zgadzać się z jego argumentami. Karabin maszynowy i karabin szturmowy z obciążeniem to różne rodzaje broni. Karabinu maszynowego M27 nie ma i nigdy nie będzie. Ale separacji można dokonać bez karabinu maszynowego - jest to możliwe i może być wskazane dla ILC. A dla kogoś innego, w tym amerykańskiego MTR i armii amerykańskiej, odrzucenie taśmy nie jest właściwe. Tak, a ILC może zmieniać zdanie co sześć miesięcy.

              Miło jest być bogatym.

              Cytat z insaufa
              Minimi, najpierw musisz zaopatrzyć żołnierzy w luźne taśmy jednorazowe, które będą wypuszczane już na wyposażeniu

              Samodzielnie. To właśnie robią.
              Cytat z insaufa
              Taśma nie rozwiązuje problemów wszystkich, ale tworzy nowe, gdy ogień się nasila

              Karabin maszynowy jest generalnie nieco inny. A taśma jest po prostu konsekwencją wyższego dopuszczalnego zużycia amunicji.
  12. -2
    24 styczeń 2023 06: 17
    Nawet nie bierzemy pod uwagę RPK-16, bo chociaż jest lepszy pod względem osiągów (jak mówią) od RPK-74, to dlatego, że jest wykonany na bazie AK-12 (który też twierdzi, że jest kombi ), ale w rzeczywistości jest to karabin szturmowy z wydłużoną lufą i same cechy bojowe


    Absolutnie nie zgadzam się z tym stwierdzeniem. Grubsza lufa poprawia celność strzału. Na dystansach do 600 metrów RPK-16 z długą lufą jest dokładniejszy niż SVD, dodatkowo celownik optyczny o zmiennym powiększeniu czyni tę broń snajperską. To nawet nie jest karabin maszynowy, ale pojedyncza zunifikowana broń strzelecka, zmiana luf o różnych długościach, magazynków o różnych pojemnościach, montaż lub demontaż dwójnogów i optyki, otrzymujemy broń, której potrzebujemy w momencie działań wojennych, czy to będzie miasto , teren otwarty lub zalesiony, działania obronne lub atakujące.
    Nawiasem mówiąc, jedzenie w sklepie jest znacznie bardziej niezawodne niż jedzenie na taśmie. Podawanie pasa jest dobre tylko wtedy, gdy jest używane na pozycjach stacjonarnych lub na pojazdach, a nie w bitwie manewrowej z piechotą.
  13. +5
    24 styczeń 2023 06: 19
    Ale w magazynach są RPD. Jest kaseta pośrednia i zasilanie taśmy.
    1. Tim
      +7
      24 styczeń 2023 07: 33
      Właściwy nabój RPD 7.62x39 jak na swoje czasy to dobry karabin maszynowy. Spójrz na niestandardowe RPD od DS Arms - USA.
      Przegląd wojskowy
      Lekki karabin maszynowy RPD
      Czerwca 8 2015
      Autor:
      Ryabov Kirill
      1. +2
        24 styczeń 2023 08: 28
        Dołączam się, też pomyślałem o "staruszku". W magazynach są ich dziesiątki tysięcy (może jeszcze ze sto innych zostanie wpisanych). Ulepszenie jest minimalne i wykonane na kolanie. Lufa jest skrócona, nakręca się na nią DTK/przerywacz płomienia z muszką, nowy tsivier z szyną picatinny na przyrządy celownicze, uzgadnianie i rączkę od dołu, założony mechanizm spustowy z kolbą i kaseta na taśmę zmienione. Dwójnóg można przymocować do rury wylotowej gazu lub wykonać składaną rączkę jak na zdjęciu powyżej. W rezultacie całkiem możliwe jest dopasowanie do wymiarów tego samego skróconego Pecheneg-SP, tylko bez problemów z zaopatrzeniem BC. I brak badań i rozwoju przez dziesięciolecia, potrzeba nowych testów terenowych lub odtworzenie produkcji na dużą skalę. Co więcej, w przeciwieństwie do Pieczyngów, takimi karabinami maszynowymi będzie można bardzo szybko nasycić armię. Okazałby się normalnym takim karabinem maszynowym wydziału, jakim zawsze był RPD, ale jako firmowy karabin maszynowy można zostawić PKM - jeden będzie zwięźle uzupełniał drugi.
        1. +3
          24 styczeń 2023 10: 51
          Tylko nie DTK i bank. Sam mniej się świecisz i nie łapiecie króliczków od błysków po 5 minutach.
          1. +2
            25 styczeń 2023 02: 41
            Cytat od PROXOR
            Tylko nie DTK i bank. Sam mniej się świecisz i nie łapiecie króliczków od błysków po 5 minutach.

            Lubię to?

            Pojedynczy karabin maszynowy AEK-999 „Borsuk”
      2. +1
        24 styczeń 2023 13: 17
        Cytat: Tim
        Właściwy nabój RPD 7.62x39 jak na swoje czasy to dobry karabin maszynowy. Spójrz na niestandardowe RPD od DS Arms - USA.
        Przegląd wojskowy
        Lekki karabin maszynowy RPD
        Czerwca 8 2015
        Autor:
        Ryabov Kirill

        Wyżej napisałem już odpowiedź dlaczego nie można zwrócić RPD bez zmiany kalibru z 5,45x39 na 7,62x39, skoro uniemożliwia to użycie jednej amunicji zamiast dwóch rodzajów amunicji, będziesz musiał nosić 3 rodzaje które nie są zamienne
        Cytat z insaufa
        Есть статья Офицера КМП США Aмepикaнcкий oфицep o пpoблeмax пулeмётa M249 KMП мoжeт пoучитcя у Coвeтcкoй Apмии, кoтopaя в нaчaлe вocьмидecятыx peшилa избaвитьcя oт 7,62 мм PПД c лeнтoчным питaниeм в cвoиx cтpeлкoвыx взвoдax и зaмeнить иx, пpaвильнo, coвeтcкoй AR PПK. RPK to ten sam karabin AK z dłuższą i cięższą lufą, dwójnogami przymocowanymi do lufy, nieco zmodyfikowaną kolbą (do prowadzenia ognia automatycznego z pozycji leżącej) i magazynkiem sektorowym zoom. Radzieccy projektanci zrozumieli problemy, które pojawiły się w dziale z taśmowym podawaniem nabojów, więc pozbyli się ich, wracając do podstawowej koncepcji karabinu automatycznego. Jeśli nie rozumiesz, dlaczego to zrobili, skontaktuj się z dowolnym żołnierzem piechoty - weteranem operacji wojskowych. Jego odpowiedź będzie brzmiała mniej więcej tak: „Wstążki to zbyt duża waga i zbyt duży kłopot. Dlatego." Wojsko radzieckie pomyślało o tym i wyciągnęło właściwe wnioski. Obawiam się, że będziemy musieli ponosić bezsensowne straty w różnych sytuacjach, abyśmy zrozumieli, że lekki karabin maszynowy w roli karabinu automatycznego jest nieprzydatny.
    2. +2
      25 styczeń 2023 09: 06
      Karabin maszynowy RPD był dobry jak na swoje czasy, „zabił” wymagania GRAU do zjednoczenia z AK. Tak, i oczywiście nie bez wad konstrukcyjnych, których nie da się już rozwiązać na "kolanach", trzeba by było wykonać zupełnie nowy karabin maszynowy. Na przykład nie ma pojedynczego ognia, strzelanie odbywa się z otwartego zamka, co może prowadzić do zanieczyszczenia układu zasilającego, a tym samym do opóźnień w strzelaniu, podczas gdy strzelca nie jest tak łatwo rozwiązać problem z opóźnienie, karabin maszynowy okazał się dość wymagający pod względem czystości. Regulacja bloku gazowego wymaga specjalnego narzędzia, co w terenie powodowało niedogodności, a sama regulacja nie jest tak szybkim procesem. Niedogodnością jest też to, że zużyte naboje wylatują na dno pod pudełko z taśmą i strzelec po prostu musi się na nich położyć.
  14. 0
    24 styczeń 2023 06: 34
    taki karabin maszynowy jest potrzebny rosyjskiej piechocie. Chociaż nam się wydaje a inni nie odrzuciliby takiej broni na pewno.
    Okazuje się więc, że indyki T-90 mają wielokrotnie więcej niż Siły Zbrojne RF. A chłopcy idą do bitwy na starożytnym T-72, a nawet T-62.
  15. +3
    24 styczeń 2023 06: 36
    dodano tylko jedną rzecz: niemożność praktycznego strzelania na duże odległości.

    lufa może i powinna być krótsza, zasięg ognia 1-1,5 km w mieście nie jest potrzebny;

    To wszystko z powyższego artykułu. uciekanie się
  16. +7
    24 styczeń 2023 06: 38
    Normalnie.
    Przed przystąpieniem do jakichkolwiek modernizacji i usprawnień konieczne jest przywrócenie elementarnego porządku w istniejącej sytuacji.
    I z jakiegoś powodu bardzo lubimy radykalnie wszystko zmieniać, bez zrozumienia i bez pytania bezpośrednich wykonawców.

    Nie ma co mówić o wyposażeniu każdego karabinu maszynowego w nowoczesne przyrządy celownicze iz marginesem zużycia/zniszczenia itp., w dobrym sensie obecny stan rzeczy to sabotaż, egzekucja

    Nowy karabin maszynowy to bardzo długi czas, choć jest niezbędny.

    W PKM lufa jest wymienna, istnieje możliwość zorganizowania produkcji luf krótkich, jest to znacznie szybsze niż nowy karabin maszynowy i łatwiejsze w dostawie i wymianie w razie potrzeby
    1. +1
      24 styczeń 2023 20: 32
      W PKM lufa jest wymienna, istnieje możliwość zorganizowania produkcji krótkich luf, jest to znacznie szybsze niż w przypadku nowego karabinu maszynowego i łatwiejsze w zaopatrzeniu i wymianie w razie potrzeby.


      Jest to jedyna słuszna opcja, jeśli problem jest naprawdę poważny i trzeba go rozwiązać w krótkim czasie, a przy okazji, w długim czasie, ponieważ nikt nie wypuści osobnego karabinu maszynowego do takiej Listy życzeń, a skróconego lufę i przykręcić drążek picatinny z kolimatorem do plucia.
  17. + 10
    24 styczeń 2023 06: 38
    Tutaj nie mamy takiego karabinu maszynowego.
    Każde pytanie ma jasną odpowiedź:
    Mamy „maksymę”, oni jej nie mają.
    Hillary Belloc. „Współczesny podróżnik” (1898)
  18. +8
    24 styczeń 2023 06: 52
    FN Minimi Para jest właśnie tym, o czym rozmawialiśmy. W porównaniu z bazowym modelem FN Minimi jest lżejszy (6,56 kg vs. 8,17 kg z kolbą nieskładaną), krótszy (766 mm vs. 1015 mm), lufa krótsza (349 mm vs. 465 mm), a co za tym idzie nieco mniejsza prędkość wylotowa (866 m/s vs 950 m/s)

    Co pali autor? Porównuje karabin maszynowy 5,56 do 7,62x54R? Jak?
    Jakiej broni potrzebujesz? Odpowiedź już jest, nie ma chęci i pieniędzy.
    Nabój 6x49. Pęd odrzutu jest nieco wyższy niż 5,45, a energia jest wyższa niż 7,62x54R, dokładność jest wyższa. Asortyment broni do niego został zaprojektowany i stworzony w metalu i przeszedł wszystkie testy 30 lat temu.
    Jeśli nie zamierzają wymieniać naboju, nie musisz zawracać sobie głowy resztą (stworzyli AK-12, którego tylko leniwi nie uzasadniali). W ciągu 50 lat od powstania 5,45 nie pojawiło się nic nowego.
    1. +6
      24 styczeń 2023 08: 00
      Z 6x49 nie można w ogóle pamiętać o celności automatycznego ognia na pożądanym (500-600 m) zasięgu z karabinu maszynowego. Na ile jest to ogólnie osiągalne i konieczne (biorąc pod uwagę doświadczenia Akademii Nauk) to już inna kwestia.
    2. -8
      24 styczeń 2023 12: 05
      Cytat z Setavr
      Jakiej broni potrzebujesz? Odpowiedź już jest, nie ma chęci i pieniędzy.
      Kaseta 6x49

      Sam nowy kaliber nie wystarczył.
  19. +8
    24 styczeń 2023 07: 58
    Odważyłbym się przypomnieć coś autorowi. Bren został pierwotnie zaprojektowany z zasilaniem taśmowym. Na prośbę wojska Czechosłowacji przekształcono go w sklep.
    Powodem jest to, że sklep zmienia się znacznie szybciej niż taśma. Jednocześnie, zgodnie z doświadczeniami drugiej wojny światowej, lekkie karabiny maszynowe strzelają z reguły krótkimi seriami. Dlatego w ZSRR pytanie, jaki rodzaj żywności jest potrzebny do lekkiego karabinu maszynowego drużyny, pozostawało co najmniej dyskusyjne. Z pasowego RPD (cześć Minimi - to bynajmniej nie pierwszy lekki karabin maszynowy zasilany taśmowo na nabój pośredni) przeszli na magazynkowe RPK. Co więcej, RPK-74 został bez „tamburynu”, nie wiem, czym to kierowało, ale magazynki dyskowe DP / DPM bynajmniej nie zostały uznane za ich zasługi, nawet PPSh skończyło się wybiciem zwykłego sklepu.
    RPK to nie tylko większy karabin maszynowy. To inna jakość ognia automatycznego - dzięki dłuższej i cięższej lufie oraz dwójnógowi.
    Nawiasem mówiąc, znowu, zgodnie z doświadczeniami drugiej wojny światowej, sztalugowe (co teraz zwykle nie dotyczy PKM) karabiny maszynowe powyżej 1000 m rzadko strzelały. Chociaż jeszcze przed wojną jechali, a to Maxim miał na to pewne „możliwości”. Biorąc pod uwagę obecność bojowych wozów piechoty i transporterów opancerzonych z karabinami automatycznymi, zamontowanymi granatnikami, jeszcze mniej jasne jest, dlaczego to może być konieczne.
    Przy różnicy szybkostrzelności 700 i 900 pocisków na minutę różnica w szybkostrzelności bojowej będzie znacznie mniejsza. Prawie wszystkie karabiny maszynowe piechoty, z wyjątkiem MG34 / 42 itp., Mają szybkostrzelność nie większą niż 800 pocisków na minutę. Niemcy jakoś przewieźli 2-3 tysiące sztuk amunicji bez plecaków. To prawda, że ​​\u8b\uXNUMXbmieli w swoich oddziałach więcej niż XNUMX osób bez załogi zbroi.
    1. 0
      24 styczeń 2023 08: 24
      Cytat: Dimax-Nemo
      Przy różnicy szybkostrzelności 700 i 900 pocisków na minutę różnica w szybkostrzelności bojowej będzie znacznie mniejsza.

      Autor co do szybkostrzelności wyraźnie schrzanił.
    2. +4
      24 styczeń 2023 10: 00
      U Niemców cały oddział niósł naboje do karabinów maszynowych.
    3. +3
      24 styczeń 2023 12: 49
      Cytat: Dimax-Nemo
      Na prośbę wojska Czechosłowacji przekształcono go w sklep.
      Powodem jest to, że sklep zmienia się znacznie szybciej niż taśma.

      Sklep jest łatwiejszy do ponownego wyposażenia. W sklepie wszystkie naboje są zamykane przez etui. Broń magazynkowa jest prostsza w konstrukcji niż broń zasilana taśmą. Praktyczna szybkostrzelność radzieckich / rosyjskich lekkich karabinów maszynowych nie jest ograniczona sposobem zasilania, ale zdolnością „lufy” do wytrzymania pożądanej szybkostrzelności (około 150 wzlotów na 1 minutę). Jeśli wprowadzi się do konstrukcji grubszą lufę i zmieni się strzał z zamkniętego zamka na otwarty, to praktyczną szybkostrzelność RPK-74 z 45 magazynkami na naboje można bez problemu podnieść do poziomu belgijskiego karabinu maszynowego . Pytanie: czy naprawdę potrzebujesz lekkiego karabinu maszynowego o praktycznej szybkostrzelności większej niż 150. w minutę?
  20. +4
    24 styczeń 2023 08: 27
    Godzinę biegałem z karabinem maszynowym, musiałem… potem doszedłem do siebie na długi czas.. i tak tak., nasza para – obaj byli zdrowi jak łoś… szalejesz biegając prosto, a kiedy miasto, cegły, ruiny, wszelkiego rodzaju gruzy… a nawet zima i odpowiednia odzież… ale fakt, że karabin maszynowy jest potrzebny specjalnie dla miasta, był kwestią dawno spóźnioną, jeszcze w pierwszej wojnie , „specjaliści” powiedzieli… ogólnie były terminatory… patrzyliśmy na nich jak na astronautów))
  21. +2
    24 styczeń 2023 08: 37
    Autor jak zwykle dokonał odkrycia – okazuje się, że istnieją różne rodzaje walki (walka w mieście, walka na otwartym terenie, dodam – jest też walka w pomieszczeniu). A dla nich pożądane jest posiadanie specjalistycznej broni strzeleckiej.
  22. +3
    24 styczeń 2023 08: 44
    No skoro z niczym w wojsku nie mamy problemów, jak mówią generałowie ze Sztabu Generalnego, poza nieogolonymi brodami

    Tak, brody nie wpływają na strzelanie. Ale dominacja „brodaczy” jest nie tylko w wojsku i prowadzi m.in. do tego, że nie ma celowników, ale nie ma rękawów dla PKM w wojsku.
  23. +4
    24 styczeń 2023 08: 50
    Cytat: Siergiej_taktyka
    Zdarzyło mi się służyć OKSVA. A tam rozkaz był taki - przynajmniej jakoś idzie się na bój. Ale wrócił do jednostki - bądź tak miły i zrób porządek. Wszyscy. To był ZSRR.

    Porządkował jedno, a drugie jak się przekopuje po piwnicach i ruinach przez co najmniej tydzień w mieście.. zimą gdzie i jak można tam ogolić twarz??ktoś powoli rośnie a ktoś codziennie w spokojnym życiu trzeba się golić.. tu nie chodzi o brody...
  24. +5
    24 styczeń 2023 09: 48
    Za STALINA haubice powstawały w 25 dni, a gdyby ich nie było, wiadomo, gdzie by się znajdowały. A teraz niektórzy ludzie żują smarki, nie zdając sobie sprawy, że ROSYJSKI ŻOŁNIERZ nie powinien umierać i WSZYSTKO trzeba w tym celu zrobić. Teraz, a ci, którzy tego nie zrobili, niech odpoczywają na Kołymie!
  25. +9
    24 styczeń 2023 09: 53
    Jestem spokojnym człowiekiem, więc strzelałem tylko z dwóch rodzajów karabinów maszynowych: RPD i RPK-74.
    RPK-74 to idealna rzecz do domu - dla rodziny. Chodziłem z nim wieczorami do mojego ogródka i wszyscy by mnie szanowali. am
    Jeśli chodzi o RPD, to dokładnie o tym pisze autor:
    Masa RPD wynosi 7,4 kg (z pudłem i nieobciążoną taśmą) lub 9 kg (z pudłem i wyposażoną taśmą).
    Waga Pecheneg na dwójnogu wynosi 8,7 kg, waga pudełka z wyposażoną taśmą na 100 rund wynosi 3,9 kg. Łącznie 12,6 kg Pieczyngów na 9 kg RPD. Poczuj różnicę.
    Magazyny RPD powinny być pełne i pełne. Wadą jest to, że RPD nie przewiduje instalacji innych urządzeń celowniczych. Moim zdaniem można to łatwo wyeliminować przez elementarne dopracowanie. Ale RPD jest prosty i niezawodny jak rewolwer.
    Niektóre firmy amerykańskie, takie jak DS Arms, produkują ulepszone RPD. Modernizacja obejmuje teleskopową kolbę, przedramię na szynę Picatinny, ergonomiczny dwójnóg, plastikową rączkę. A my jesteśmy gorsi?
    Co do strzelania z RPD, to tylko piosenka! Nie ma problemu, sprawdzona konstrukcja!
  26. +6
    24 styczeń 2023 09: 54
    Dlaczego zamiast, a nie razem?
    Przejdźmy do doświadczeń Stanów Zjednoczonych, ich pluton piechoty składa się z 3 oddziałów i 1 oddziału broni ciężkiej.
    W oddziale 9 osobowym mają 2 karabiny maszynowe M240 (Minimi), 2 granatniki podlufowe 40 mm M203, 7 karabinów lub zamiast 1 strzelca postawili snajpera piechoty (Marksman)


    W plutonie przedział uzbrojenia z 2 karabinami maszynowymi M240 i 2 ciężkimi RPG / PPK

    Razem na pluton: 6 sztuk karabinów maszynowych 5,56, 2 sztuki karabinów maszynowych 7,62, 6 granatników 40 mm, 2 ciężkie RPG / ppk, 1-3 karabiny snajperskie. Mogą być lekkie RPG, UAV i inny niezbędny sprzęt lub broń.

    Ponadto kompania nadal dysponuje osobnym plutonem broni ciężkiej. Siła ognia ich piechoty jest przytłaczająca, nasza już wygląda na wyblakłą na ich tle.
    1. -2
      24 styczeń 2023 12: 08
      Cytat z zimnego wiatru
      Siła ognia ich piechoty jest przytłaczająca, nasza już wygląda na wyblakłą na ich tle

      )))
      Takiego MTR z 6,5 Creedmore i normą .338 jeszcze nie widzieliście.
  27. +3
    24 styczeń 2023 09: 55
    O czym jest artykuł? Wygląda na to, że Jarosławna płacze od zera. Nikt nie zrobi karabinów maszynowych do walki w mieście ani poza miastem, maksymalnie z wymienną lufą. Ale musi być również noszony stale, to jest minus pewna liczba rund. Po drugie, dlaczego trzymają się RPK-16? To jest prototyp. Autor najwyraźniej nie wie, czym jest RPL-20.
  28. +2
    24 styczeń 2023 09: 57
    jest to problem do rozwiązania i uważam, że trwają prace nad ukończonym produktem. Rosyjscy strzelcy maszynowi są już europejską szkołą i trzeba tylko kontynuować.Moje doświadczenie bojowe jest dość jasne. Chociaż dyskusja jest niejednoznaczna, nadal jest interesująca am
  29. +2
    24 styczeń 2023 10: 01
    Myślę, że aby zmniejszyć wagę ładunku amunicji, konieczne jest wykonanie karabinu maszynowego pod nabój 308Win (7,62x51). Ten nabój jest lżejszy niż 7,62x54. I nie warto robić karabinu maszynowego kalibru 5,45, biorąc pod uwagę zastosowane środki ochrony.
  30. +5
    24 styczeń 2023 10: 25
    Cóż, widziałem strzelca maszynowego 170 z groszem, ale tak naprawdę to był zdrowy siedmiożyłowy dzik.
    Choć oczywiście jest to wyjątek potwierdzający regułę, potwierdzający regułę.
    1. +1
      24 styczeń 2023 20: 21
      Ale widziałem coś przeciwnego. Dzik otrzymał SVD i shorty w 170cm PKM
  31. +7
    24 styczeń 2023 11: 19
    Pieprzyć zasilanie taśmy karabinu maszynowego. Lekki karabin maszynowy w walce miejskiej?
    Chodzi o to, że strzelec maszynowy na poziomie drużyny nie ma drugiego numeru. I nie ma nikogo, kto by wyposażył taśmę, nie ma nikogo, kto pomógłby zapełnić taśmę. A jeśli sam może po kryjomu wyposażyć magazynek, mając zapięty drugi magazynek i karabin maszynowy gotowy do walki, a w razie potrzeby przesunie się, po prostu wkłada niedoładowany magazynek do ładownicy i wysuwa, po czym niedoładowaną taśmę trzeba będzie albo porzucić, albo poświęcić trochę czasu na przechowywanie, a jest to manewrowa walka miejska.
    Jeśli chodzi o system „niekończącego się” zasilania typu „skorpion”, są jeszcze 2 problemy, pierwszy polega na tym, że lufa lekkiego karabinu maszynowego podczas aktywnej pracy, po około 500 strzałach, nagrzewa się i pluje, a z drugiej strony znowu niemożliwe jest szybkie przeładowanie systemu, podczas gdy przy użyciu karabinu maszynowego z magazynkiem wojownik może poprosić o magazynek automatyczny od dowolnego myśliwca lub odebrać go zabitemu lub wrogowi i nie zostanie pozostawiono bez nabojów w środku bitwy, ale oddział (grupa bez karabinu maszynowego).
    Istnieje możliwość opracowania karabinu maszynowego z 2 rodzajami żywności, czyli zarówno taśmą, jak i magazynkiem. Takie systemy istnieją. Jednak! Jest to kwestia niezawodności, ale uważam to za akceptowalną opcję, w przeciwnym razie w walce w zwarciu strzelec maszynowy bez drugiego numeru obliczeniowego jest zawsze lepszy niż numer magazynkowy.
    Jeśli mówimy o pełnoprawnych obliczeniach lub jakichś lokalnych operacjach policyjnych, to od dawna istnieje bullpup Pecheneg, jest to bardzo kompaktowa (jak na karabin maszynowy) broń, szczególnie do pracy w ciasnym mieście warunkach i sprawdził się doskonale.
    Kosztem lekkich karabinów maszynowych należy wspomnieć o nowoczesnych magazynkach, zarówno pudełkowych na 60 nabojów, jak i dyskowych. Gdy tylko zostaną przywołane na myśl, sam problem zostanie natychmiast rozwiązany.
    Co do kolegiów karabinów maszynowych, jeśli mówimy o PKM/Pieczyng, to tylko Gwardii Narodowej i innych antyterrorystów.
    Ale kwestia wyposażenia w optykę i celowniki nocne (niekoniecznie termowizyjne) jest naprawdę paląca.
    Lekkie karabiny maszynowe mogą potrzebować kolimatora z małym zoomem, myślę, że każdy potrzebuje celownika nocnego. Nie każdy może mieć kamery termowizyjne (cóż, naprawdę trzeba być realistą pół miliona + jest mało prawdopodobne, że będziemy w stanie szybko wyprodukować zapas kamer termowizyjnych i nie zawsze są one potrzebne), ale konieczne jest postawienie tańszego celowniki nocne przynajmniej na broń główną (systemy snajperskie i karabiny maszynowe). Tam, gdzie to konieczne, powinny być kamery termowizyjne, ale każdy powinien mieć celowniki noktowizyjne, no, może poza tylnymi jednostkami, a myślę, że powinny tam być.
    Mam na myśli, podsumowując:
    Lekkie karabiny maszynowe muszą przywodzić na myśl pojemne magazynki pudełkowe i dyskowe. Dla strzelca bez drugiego numeru są wygodniejsze niż taśmy, dodatkowo zawsze pozwolą w nagłym momencie włożyć tylko magazynek AK i nie zostać w środku bitwy bez BC. To jest ważne!
    Zgadzam się z autorem, że nasycenie armii celownikami optycznymi z możliwością pracy w nocy (noc i termowizja) to najważniejsze zadanie, które naprawdę pozwala znacznie zwiększyć skuteczność piechoty (dużo więcej niż przyjęcie nowego karabin maszynowy, karabin maszynowy lub karabin).
    Kosztem kolimatorów, szczególnie dla jednostek wojskowych, uważam załogi karabinów maszynowych, jeśli nie za zbędne, to na pewno nie za priorytet. Ale dla karabinów maszynowych i lekkich karabinów maszynowych wręcz przeciwnie.
    Jeśli chodzi o kompaktowy karabin maszynowy - jest bullpup Pecheneg. Doskonała kompaktowa broń do walki w zwarciu, walki w mieście, pracy z pojazdu. Inna sprawa, że ​​trzeba zwiększyć ich produkcję, a żołnierzom, szczególnie w najlepiej wyszkolonych jednostkach, dać 2 różne karabiny maszynowe, żeby mogli używać tego, który jest wygodniejszy do danej operacji... Co innego bronić się w okopach, a co innego szturmować budynek miejski lub wycinać las.
    1. +4
      24 styczeń 2023 13: 52
      Dla Amerykanów luźne pasy idą do karabinu maszynowego wyposażonego „po wyjęciu z pudełka”… „Bank” RPD jest do tego w sam raz.
      Możliwości magazynków o dużej pojemności są ograniczone charakterystyką sprężyn podajnika... Oraz układami zasilania naboi za pomocą ciśnienia gazów prochowych bezpośrednio do podajnika uśmiech nikt jeszcze nie wymyślił…. Wygląda na to, że były eksperymenty z napędem elektrycznym podajnika, ale to nie zadziałało…
      1. 0
        25 styczeń 2023 22: 20
        Cytat z saygon66
        eksperymenty z napędem elektrycznym podajnika, ale nie wyszło...

        Ponieważ TTZ musi być skoordynowane z prawami elektrochemii, a nie wymagać „20 lat przechowywania w nieogrzewanym magazynie”. Właściwie jest to jedyna opcja IMHO, wtedy "tuleja" kończy się szyjką magazynka, a naboje są do niej wpychane przez napęd elektryczny w plecaku. Tak, potrzebna jest bateria. Zrób więc kilka złączy, aby w przypadku utraty zwykłego można było podpiąć dowolną baterię z zepsutego UAV, z walkie-talkie lub innego małego.
  32. +5
    24 styczeń 2023 11: 37
    "Obecność lekkiej, ale wytrzymałej kamizelki kuloodpornej jest dziś normą dla wojownika, a nie czymś nadprzyrodzonym. I tutaj naboje 5,45 mm i 5,56 mm zaczęły stopniowo tracić na nowoczesne materiały ... ”
    „Ogólnie rzecz biorąc, warto zgodzić się z opiniami wielu rusznikarzy, którzy uważają, że kaliber 7,62 mm jest nadal aktualny…
    My, w przeciwieństwie do Stanów Zjednoczonych, mamy jeszcze mniej pieniędzy. Nie wspominając o kwotach.
    ..." (Z)
    https://topwar.ru/138995-762-mm-shag-vpered-ili-nazad.html
    Cóż, to musi być ten sam autor. W kwietniu pokazujemy wszystkie uroki i konieczność zwiększenia kalibru z 5.45 do.., aw styczniu - "...kaliber może być mniejszy niż 7,62 mm, 5,45 mm będzie dobrze… Wielu może sprzeciwić się: czy nie byłoby bardzo odważne mieć osobny karabin maszynowy do walki w mieście, osobny do pola? Gdzie atakować? A jak to będzie wyglądać? Będzie wyglądać normalnie. ." (Z)
    No i tak dalej. Wyciągnij własne wnioski.
    Jako większość piechoty mogę powiedzieć, że broń na wojnę musi być ujednolicona.
  33. +4
    24 styczeń 2023 12: 07
    Cytat: Lider_Barmalejew
    Głównym problemem w produkcji karabinów w Rosji jest metal. Mówiąc dokładniej, stopy o wysokiej wytrzymałości, które nie zmieniają swoich właściwości po podgrzaniu, nie wchodzą w reakcje chemiczne z produktami spalania prochu itp.

    W rzeczywistości dostaliśmy zaległości z ZSRR w zakresie stopów, które na Zachodzie wciąż marzą o kradzieży, chociaż już w „świętych latach 90.” zdobyliśmy wiele.
    Dlatego w Afganistanie i Tadżykistanie Rosjanie i ich dokładny odpowiednik, bułgarska AKM i PKK, byli wycenieni o rząd wielkości wyżej niż Chińczycy czy Rumuni. A kontrolowany lot pocisków hipersonicznych to jedno z najważniejszych zadań wywiadu NATO, są też materiały.
    W prochu strzelniczym i tworzywach sztucznych - jest tu opóźnienie, trzeba je wyprostować.
    Ale przecież mówimy o różnych koncepcyjnie rzeczach - o wyżywieniu plecaka, możliwe dla samolotów szturmowych i dwupaków, lepsze rozłożenie ciężaru i dodatkowa ochrona klatki piersiowej, a leżenie na brzuchu samolot szturmowy rzadko się sprawdza. Wymienna lufa jest krótka do pojedynczych karabinów maszynowych, a jeszcze lepiej do specjalnych karabinów szturmowych.
    Chciałoby się słuchać, ale już jest komu powiedzieć.
  34. +4
    24 styczeń 2023 12: 18
    Czytając ten artykuł nie mogłem pozbyć się wrażenia, że ​​już go przeczytałem. Wtedy zdałem sobie sprawę, że główne przesłanie jest takie, jak według Nikołaja Wasiljewicza, Gogola, który.
    Gdybym przyłożył usta Nikanora Iwanowicza do nosa Iwana Kuźmicza i gdybym mógł znieść trochę chełpliwości Baltazara Baltazaricza i być może dodać do tego otyłość Iwana Pawłowicza, to od razu podjąłbym decyzję.

    No i do tego spora domieszka fabuły z bajki o „złotej rybce”, w części, w której wszystkiego jest za mało. lol

    Teraz poważnie. Naiwnością byłoby sądzić, że po rozmowach z jedną załogą, która brała udział w bitwach z karabinami maszynowymi, uda się opracować zadanie techniczne dla nowego karabinu maszynowego.
    Tutaj musisz przeprowadzić wywiad z co najmniej setką zarejestrowanych osób, a potem być zaskoczonym. Lwia część życzeń samych strzelców maszynowych będzie ze sobą sprzeczna. Jeden, potem daj go drugiemu, wręcz przeciwnie, jest zupełnie inaczej.
    I nawet to, co pozostanie pod wspólnym mianownikiem, będzie musiało zostać przetworzone, ponieważ nie zadziała ucieleśnienie ich w jednej próbce. Bo na pewno wszyscy się zgodzą, że karabin maszynowy waży jak AK, strzela daleko i dokładnie jak SVD, a przebija jak karabin przeciwpancerny.
    Życzenia tych, którzy używają broni, zawsze wielokrotnie przekraczają obecny poziom technologiczny. I dotyczy to nie tylko strzelców maszynowych, proszę posłuchać, co piloci mówią przedstawicielom biur projektowych, ale są to ludzie z wyższym wykształceniem w swojej dziedzinie.
    Jeśli chodzi o PKM, to jest to bardzo zaawansowany karabin maszynowy, który w przypadku modernizacji jest bardzo nieznaczny, głównie w zakresie użytych materiałów. I tam wszelkiego rodzaju kardynalne przeróbki, jak skrócenie lufy, bzdury.
    W Niemczech nadal używany jest MG-42 z czasów wojny, choć i on ma dość problemów.
    Jednak od dawna wiadomo, że im gorszy użytkownik posiada broń lub sprzęt, tym więcej ma na nie skarg.
    To samo dotyczy taktyki na poziomie drużyny-plutonu. A fakt, że tutaj również są duże problemy, wskazuje, że próbują dołączyć strzelca maszynowego do strzelca maszynowego, a do tego kilka granatników. Właściwie jak to wszystko ciągnąć, tak w sam raz, żeby się czegoś pozbyć. A najlepiej z karabinu maszynowego.
    To wcale nie sarkazm, to rzeczywistość. Ponieważ zrobienie pary szturmowej z załogi karabinu maszynowego to nie tylko głupota, ale głupota do kwadratu.
    Tak, PKM jest potężniejszy niż karabin maszynowy. Dlaczego więc nie dać DShK dwuosobowej załogi, a jeszcze lepiej armaty. Sarkazm oczywiście.
    Musisz tylko zrozumieć, do czego służy karabin maszynowy i jego obliczenia. Za wsparcie ogniowe przynajmniej drużyny w bitwie. To nie jest samodzielna jednostka bojowa, w przeciwieństwie do strzelca.
    A jeśli załoga karabinu maszynowego wspiera oddział, to obowiązkiem oddziału jest zapewnienie ochrony i normalnej pracy bojowej tej samej załogi karabinu maszynowego.
    Ci sami Niemcy nie gardzili całą drużyną, która nosiła MG-42 jako posag i pasy z nabojami, kufry i niektóre delikatne części.
    Wiadomo też, że w warunkach walki miejskiej nie zawsze skuteczne jest działanie klasycznym oddziałem, trzeba użyć mniejszych grup.
    W takim przypadku w skład załogi karabinu maszynowego musi wchodzić jeden lub dwóch dodatkowych strzelców. I odpowiednio rozłóż ładunek, a nie zamieniaj strzelca maszynowego w jucznego konia.
    Ponadto nie ma potrzeby wymyślania koła na nowo, przechodziliśmy przez to wszystko wielokrotnie. Mieliśmy dość doświadczenia w walkach ulicznych. W tych samych wojnach czeczeńskich, a tym bardziej w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej. Musisz tylko odrzucić nadmiar dumy, ale czytaj. To wszystko nie jest przestarzałe.
    A potem, jak pan patrzy, nasza piechota walczy sama, czołgi same. Lotnictwo wcale nie jest jasne, co czasami robi. Nie ma jednej pięści, i to pomimo faktu, że poziom komunikacji jest teraz o rząd wielkości wyższy niż w odległych latach czterdziestych.
  35. +5
    24 styczeń 2023 12: 27
    现在的战争表明, 俄罗斯军人需要大量的无人机和便携式电台, 而不是新机枪.
    1. 0
      26 styczeń 2023 10: 36
      ძნელია ამაზე კამათი.

      Przepraszam, nie jestem na tyle sprytny, aby napisać normalny komentarz
  36. -1
    24 styczeń 2023 12: 27
    Zamierzali zająć miasta)) W 12 miesiącu NIE małe i NIE zwycięskie. Optymiści z bajki.
  37. +3
    24 styczeń 2023 12: 34
    Najważniejsze, żeby deszcz ołowiu nie zatrzymał się w kierunku, z którego nadeszło zagrożenie, resztę dopełnią samoloty szturmowe
    Jeśli naprawdę potrzebujesz gęstości ognia osłonowego, problem nie leży w broni, ale w głowie. Aby rozwiązać ten problem, wystarczy zmienić taktykę walki na obszarach miejskich w stosunku do pola. Oznacza to, że należy umieścić więcej wojowników w ukryciu, ponieważ jest to konieczne.
  38. +3
    24 styczeń 2023 12: 34
    Po co magazynek w plecaku na 1000 nabojów, skoro po wystrzeleniu 200 nabojów w szybkim tempie lufa nagrzeje się tak, że karabin maszynowy po prostu "pluje". I możesz porzucić bagażnik. Pudełko z tkaniny jest już produkowane na 100 nabojów do noszenia w ręku. Myślę, że to wystarczy. Podczas gdy pudełko się zmienia, lufa stygnie.
    1. +2
      24 styczeń 2023 14: 19
      No nie 200, to nadal nie jest automat i mało prawdopodobne, żeby ktoś wypuścił je w jednej ciągłej serii, więc zacznie pluć po 400-500, ale generalnie napisał to samo.
      "Skorpion" z 1000 naboi jest dobry na pojedynczy karabin maszynowy (Pecheneg), ale do zadań lokalnych, takich jak antyterroryzm, gdy jest osobny budynek lub jakiś punkt do oczyszczenia i nie ma już przeciwników . Więc tak, dobry system, nie trzeba ładować. Jeśli operacja jest dobrze zaplanowana, to szybki szturm i potężna praca w celu stłumienia strzelców maszynowych. Ale w walce połączonej broni nie tylko ma nadwagę, ale nadal nie jest jasne, co robić, gdy nadal wydajesz BC ...
  39. +5
    24 styczeń 2023 13: 13
    „… Oczywiście teraz mogą być czytelnicy, którzy osobiście znali „z takiego” strzelca maszynowego, 170 cm wzrostu i wagi kotka. Ale nasz naród zawsze był silny w bajkach i legendach, rosyjskie bajki są najwspanialszy..."
    Powieść, jak zawsze, zna ostateczną prawdę, wszystko inne jest deklarowane jako spekulacje lub bajki.
    W sierpniu 77-go pod Dubossarami (jeśli ktoś nie wie, to jest Mołdawia) dano nam ćwiczenia kompanii i 20-kilometrowy marsz forsowny. Jaką temperaturę w Mołdawii w sierpniu w słońcu trzeba tłumaczyć?
    Nasz komsomolski organizator miał około 185 wzrostu, ważył poniżej 90, oczywiście miał karabin maszynowy. Więc na razie wszystko jest według Romana.
    I już po trzech kilometrach (no, może pięciu) i do samego końca, oprócz mojego karabinu maszynowego, nosiłem też jego karabin maszynowy. Możesz, Roman, nazwać mnie nie tylko gawędziarzem, ale także 3,14 ......., ponieważ przy wzroście 174 ważyłem wtedy nie więcej niż 51.
    To jest po prostu złe ze świadkami.
    1. +1
      24 styczeń 2023 19: 38
      Podobnie miałem podobne parametry fizyczne, choć wciąż byłem cięższy. W najbardziej niewiarygodny sposób zawsze miałem karabin maszynowy, ale przynajmniej życzliwi ludzie pomogli mi go nosić.
  40. +2
    24 styczeń 2023 13: 28
    Potrzebne są nie nowe karabiny maszynowe, ale robotyzacja już istniejących. I wiem, jak to zrobić.
    1. +1
      25 styczeń 2023 00: 22
      Powiedz, że to ciekawe!
      .................
  41. +2
    24 styczeń 2023 13: 53
    Z jakiegoś powodu zapomnieli o RPD, który ma taśmę na 100 nabojów 7,62 / 39. Co stoi na przeszkodzie, żeby założyć na niego kolimator / lampkę nocną i ruszyć do boju? Czy masz je na stanie??
    1. -5
      24 styczeń 2023 14: 36
      Cytat: samolot Alex
      Z jakiegoś powodu zapomnieli o RPD.Ma taśmę na 100 rund 7,62 / 39

      Czy chcesz trzeci wkład w urządzeniu?
      1. +1
        25 styczeń 2023 09: 50
        Trzecia kaseta nigdzie nie poszła, ale MO próbował uciec od 3 * 7,62, ale w ogóle nie działa. Weźmy taką samą operację w Syrii, żandarmeria jest uzbrojona we wszystko, co znalazła w magazynach, od AKS po AK-39, krótko mówiąc, kompletną „mieszaninę”, ale jeśli próbują zaobserwować jakieś zjednoczenie w warunki BP jako część jednej jednostki, ale jeśli oddziały są skonsolidowane, to bałagan. Oczywiste jest, że większość z tego to wciąż AK-12 i jego różne modyfikacje…




    2. +1
      24 styczeń 2023 22: 07
      Nabój 7,62*39 ma wiele wad w porównaniu do 5,45*39.
      Przede wszystkim jest to większa waga, a mianowicie strzelec maszynowy potrzebuje dużo amunicji.
      Druga to płaskość, bezpośredni strzał na 5,45 na 100 metrów dalej.
      Cóż, jakby ludzie, którzy zastąpili rpd rpk, nie byli głupcami, ale weteranami i zwycięzcami największej wojny w historii ludzkości, praktykami, a nie teoretykami.
      Cóż, nie wspominając już o tym, że na RPD nie ma standardowych urządzeń do celowników, trzeba je maksymalnie dostroić.
      Łatwiej wyciągnąć RPKN ze składów, mają miejsce na celownik i zwykły tamburyn oprócz długich magazynków.
    3. 0
      28 styczeń 2023 17: 33
      Jest RPD, a on chowa RPD, jak byk owcę (tutaj KK kręcił się, żeby usunąć RPD).
      Ale nadal musisz przełączyć się na 5,45x39.
      Płaskość jest lepsza, a jeśli użyjesz nabojów 7N22 (rdzeń z taniej, ale utwardzanej stali U12), to penetracja jest lepsza niż 7,62x39.
      Nie wiem, czy naboje 7N22 są rzeczywiście dostarczane do wojska, ale pod względem kosztów produkcji zarówno 7N6, jak i 7N22 są takie same.
  42. +4
    24 styczeń 2023 14: 08
    Mieliśmy karabin maszynowy średniego kalibru 7x6. To jest stary dobry RPD. Myślę, że jest szansa wyciągnąć go z konserwacji, przeprowadzić upgrade: zamontować celownik teleskopowy, wymienić kolbę, zamontować szynę Picatinny. Kolejnym krokiem powinno być opracowanie nowego karabinu maszynowego pod nabój 39 × 7,63 i opracowanie nowego naboju 39 × 6,6, z uwzględnieniem myśli przedstawionych przez autora.
  43. +5
    24 styczeń 2023 14: 17
    Przechowywać na 30 lub 45 nabojów - to nic poważnego, tak, "eksperci wojskowi" szepczą, że można trafić w cele strzałami snajperskimi z odległości do 600 metrów. No tak, z całością i muszką, celnie strzelając. Z karabinu maszynowego, czyli klasy LKM, a jeśli po rosyjsku, to z lekkich karabinów maszynowych.

    Dla naszych przeciwników z NATO każdy karabin maszynowy musi „zjeść” taśmę.


    W walce miejskiej 600 metrów w zupełności wystarczy.
    A ważniejsza jest nie gęstość ognia, ale jego celność, nawet w warunkach bitwy w mieście.
    Jaki jest pożytek ze strzelania kilogramami metalu, jeśli się nie trafia?
    Sklepy na 45 rund nie lubią? Cóż, zapinając dwa za pomocą valetika, otrzymujemy 90. Nie wystarczy? Wydobądź więcej z torebki.
    Możesz szybko włożyć magazynek... i wymienić taśmę, gdy się skończy? Podejrzewam, że potrwa to dłużej.
    Ale lekkie karabiny maszynowe są lżejsze i wygodniejsze, a ten, kto porusza się szybciej, ma większe szanse na przeżycie.

    Nasi przeciwnicy... cóż, im więcej pocisków wystrzeliwuje strzelec maszynowy, tym większy mają dochód ci, którzy je produkują. jednak kapitalizm.

    W warunkach walki miejskiej wystarczy tylko lekki karabin maszynowy. Po prostu potrzebujesz ich więcej, cóż, dobrych zestawów do ciała. A kilka kadłubów z „karamultukiem” będzie zbyt zauważalne i stanie się pożądanym celem dla snajpera (który i tak ma większy zasięg).
  44. +4
    24 styczeń 2023 15: 21
    Osady muszą być otoczone, odcinając wszelkie dostawy i to jest rozwiązanie wszystkich problemów. Na diecie głodowej długo tam nie usiądą.
    Przykładem jest MARIUPOL!
  45. +4
    24 styczeń 2023 16: 17
    Nie będę wchodził w cały artykuł, ale moim zdaniem szanowany Skomorochow albo wykazał się nieuwagą, jest mało prawdopodobny w swoim podejściu do artykułów, albo celowo przeinaczył fakty TTX?
    Waga karabinu maszynowego Pecheneg 7,62 mm z kolbą wynosi 8,2 kg.
    Masa karabinu maszynowego FN Minimi 7,62 mm z kolbą wynosi 8,17 kg.
    Waga karabinu maszynowego FN Minimi 7,62 mm ze składaną kolbą wynosi 8,4 kg.
    A oto standardowy karabin maszynowy FN Minimi 5,56 mm o masie 6,85 kg.
    I po co manipulować charakterystyką działania karabinów maszynowych różnych kalibrów?
    Zasięg widzenia Nasz 1500m, belgijski 600-800m.
    Szybkostrzelność Nasz 650, belgijski 680-800.
    Więc porównaj karabiny maszynowe.
    1. -1
      24 styczeń 2023 16: 28
      Cytat: Siergiej39
      Zasięg widzenia Nasha 1500m

      Jeśli jest napisane, że broń 7,62x54 ma „zasięg celowania” 1,5 kilometra, to jest to jakiś szczególny zasięg celowania. Mówiąc o celu grupy.
      1. 0
        24 styczeń 2023 19: 06
        Belg ma 800 m na bramkę grupową.
        1. -3
          24 styczeń 2023 23: 59
          800 to przesada, ale przy 600 nabojach 5,56 można do kogoś wycelować. Z nabojem 7,62x54 za 1500 sztuk możesz celować w las lub wioskę. Moździerz, że tak powiem. Jest to normalna odległość robocza dla Utes, a nie dla Pecheneg.
  46. Ata
    +4
    24 styczeń 2023 16: 47
    Według mojego starszego sierżanta w jednym pytaniu są jakby dwa pytania - lekki karabin maszynowy i ciężki karabin maszynowy:

    dla lekkich karabinów maszynowych:
    RPK-16 wygląda zupełnie jak nic, zwłaszcza jeśli ten „tamburyn” na 95 rund szybko się zmienia, zapasowe tamburyny można umieścić na body kit, aby wojownik mógł je szybko zmienić. Mimo wszystko cztery i pół kilograma to bardzo przyjemna waga. Ale oczywiście nie zamiast cięższych karabinów maszynowych. Kwestie jakościowe tak dużego koncernu jak Kałasznikow, a nawet opierając się na rzeczywistych doświadczeniach współczesnych operacji wojskowych, mogłyby bardzo szybko sfinalizować i rozwiązać ten problem - to wciąż nie jest nowa broń do opracowania od podstaw. Ponadto, biorąc pod uwagę, że walka wręcz nie jest już istotna we współczesnej wojnie, możliwe jest przeniesienie coraz większej liczby strzelców maszynowych do lekkich karabinów maszynowych i broni snajperskiej, zwiększając w ten sposób siłę ognia, celność i zasięg bez utraty manewrowości.

    Pozwalam sobie również na przetłumaczenie komentarza uczestnika chce, który z jakiegoś powodu zostawił po chińsku:
    „Wojna pokazuje teraz, że rosyjscy żołnierze potrzebują dużo dronów i przenośnych radiotelefonów, a nie nowych karabinów maszynowych”.

    O dronach i łączności Całkowicie się z nim zgadzam, choć było to jasne jeszcze przed wojną. Ale nie należy też lekceważyć nowych karabinów maszynowych.

    Jeśli chodzi o cięższe karabiny maszynowe, widzimy, że ich waga osiągnęła już granice tego, co myśliwiec faktycznie może udźwignąć, ale chcielibyśmy jeszcze więcej mocy, zasięgu i amunicji. Ale wojownik nie jest osłem, więc jakie jest rozwiązanie? Dając wojownikowi osła. Innymi słowy, na przykład coś lepszego niż pies z Boston Dynamics. Montujemy na osiołku karabin maszynowy, ładujemy na niego amunicję, na karabin maszynowy jest celownik komputerowy, strzelec ma tablet podłączony kablem do karabinu maszynowego np. W ten sposób strzelec może obserwować i strzelać z ukrycia w bezpiecznej odległości od tego osła. Będzie też mógł swoim głosem wydawać komendy osłowi przez kabel, sztuczna inteligencja osła musi rozumieć ludzką mowę. Na przykład - zmień pozycję, przejdź pod tym krzakiem, wstrzymaj ogień, poszukaj piechoty, poszukaj pojazdów opancerzonych, poszukaj celów, zgłoś sytuację. Wraz z tym robotem osioł otrzymuje robota logistycznego, który biega między strzelającymi robotami drużynowymi i przynosi im amunicję, która zmienia się automatycznie.

    Jest to dość realistyczne i wykonalne.
    1. +1
      25 styczeń 2023 06: 28
      Cytat z ata
      Pozwolę sobie również przetłumaczyć komentarz niedoszłego uczestnika, który z jakiegoś powodu zostawił po chińsku:
      „Wojna pokazuje teraz, że rosyjscy żołnierze potrzebują dużo dronów i przenośnych radiotelefonów, a nie nowych karabinów maszynowych”.


      Elektronika, komunikacja po prostu nie da się zrobić szybko - rozwój zajmuje wiele lat. W Azji od 1980 r. rozwija się elektronika, od 1970 r. przemysł obrabiarek precyzyjnych i motoryzacja, a od 1940-50 przemysł lekki.
      Wykonanie najprostszej optyki i nowego celownika, nowego karabinu maszynowego zajmuje miesiące.
  47. -1
    24 styczeń 2023 18: 26
    1. Tamburyn nie ma 95 rund, ale 96.
    2. Rosyjski odpowiednik minimi (5,45 z zasilaniem taśmowym) powstał dwa lata temu i nosi nazwę RPL-20.
  48. 0
    24 styczeń 2023 19: 33
    Cześć. Na pewno nie jestem ekspertem. Jestem bardziej w obronie przeciwlotniczej. Ale myślę, że nie można przestawić karabinów maszynowych na 5 mm. Afganistan pokazał, że 7.62 jest bardziej skuteczny na zielonym, w walce miejskiej. Na całym świecie istnieje tendencja do zwiększania kalibrów. Co do reszty zgadzam się z autorem artykułu.
    1. 0
      24 styczeń 2023 22: 35
      Wręcz przeciwnie, AK-74 nie zastąpił jeszcze całkowicie AKM, a karabiny szturmowe 7,62 * 39 są opracowywane i produkowane równolegle z karabinami szturmowymi 5,45 * 39, ale nie ma karabinów maszynowych, RPK-74 prawie natychmiast zauważył RPK...
      Powód jest prosty, strzelec maszynowy nosi mniej amunicji, znacznie mniej niż strzelec maszynowy, a przyrost masy strzelca maszynowego nie jest bardzo zauważalny, w przeciwieństwie do strzelca maszynowego ... A jeśli weźmiesz 1000, a nawet 1,5 -2 tysiące rund, wtedy przyrost wagi będzie bardzo poważny.
      Drugi to wytrwałość. Z karabinu maszynowego najczęściej ogień wychodzi z rąk, przy maksymalnym dodatkowym nacisku na magazynek, człowiek z trudem strzela z rąk dalej niż 300 metrów, nawet z optyką. Stąd nie obchodzi go 350 metrów, czy 450 metrów strzałem prostym. Karabin maszynowy, wręcz przeciwnie, częściej działa z dwójnogów i często „stłumić” i tam już odgrywa rolę. Ponadto przy bocznym wietrze dla pocisków 5,45 trzeba wziąć 2 razy mniejszą poprawkę na wiatr, łatwiej z niego trafić.
    2. -3
      25 styczeń 2023 00: 01
      Cytat z YuryPVO
      Afganistan pokazał, że 7.62 jest bardziej skuteczny na zielonym, w walce miejskiej. Na całym świecie istnieje tendencja do zwiększania kalibrów.

      Afganistan to nie zieleń i nie miasto, ale góry. Ponadto wykorzystanie lotnictwa jest ograniczone. Na tym tle amerykanie wspięli się na wzrost zasięgu i kalibrów.
  49. 0
    24 styczeń 2023 20: 11
    Co warto zabrać i zaopatrzyć Pecheneg ze skróconą lufą (450-500 mm), teleskopową kolbą i szybkozamykaczami dwójnóg w modelu Pecheneg-SP już istnieje. Wyposaż karabin maszynowy w celowniki bardziej złożone niż celownik mechaniczny - i właściwie wszystko jest gotowe!


    To wszystko, wystarczy. Całkowite ujednolicenie i szybko, zestaw preparatów do warunków miejskich będzie kosztować ani grosza, a można je zaopatrzyć w egzemplarze już dostępne w wojskach, zamykając w tej chwili zapotrzebowanie na taką broń.
  50. -2
    24 styczeń 2023 20: 17
    Bzdura artykuł. Pavel z takim ciężarem nie przebiegłby więcej niż 500 metrów. Na VO była już poruszana kwestia plecaka z rękawem, a ci sami strzelcy maszynowi nie są zadowoleni z tego urządzenia ze względu na jego wagę i wpływ na kręgosłup i stawy. Wtedy egzoszkielety trafią do mas, wtedy porozmawiamy o tornistrach i Liście życzeń
  51. +1
    24 styczeń 2023 21: 17
    Jednego nie rozumiem, dlaczego załoga PKM/PKP musi nosić DWA karabiny maszynowe? Drugi numer z karabinem maszynowym, pierwszy z karabinem maszynowym co najwyżej - PM na pokaz w kaburze (kto go tam używał w walce?).
  52. Komentarz został usunięty.
  53. -1
    24 styczeń 2023 23: 56
    Czytam komentarze... Kłócą się o kaliber, odżywianie, wagę, zestawy do ciała.
    .
    Kaliber 7,62 lub większy. Wkrótce pojawią się egzoszkielety, które będą nieprzeniknione w małych kalibrach.
    Odżywianie: powinno być takie samo. Magazynki do automatów i maszyn z hamulcem ręcznym są idealne.
    Jeśli podawanie taśmy, to jednorazowe tanie puszki z taśmą z fabryki. Ponownie są one takie same zarówno w przypadku manualnych hamulców automatycznych, jak i ręcznych.
    .
    Waga. Problem wagi należy rozwiązać za pomocą samochodów. Przestań chodzić. Dajesz trzy samochody dla każdego działu.
    .
    Body kit... zrobić mocowania dla wszystkich opcji, to grosze... przykręcić uchwyt do korpusu - w czym problem?
  54. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      29 styczeń 2023 21: 02
      Cytat z dr Livsi
      Z „dzikami” to już za dużo. Kiedy był zamkiem GPV w 810 OBMP, w trybie pilnym, przy wzroście 176 cm i wadze 72 kg, normalnie „zaprzyjaźniał się” bez umierania, zarówno z PKM, jak i z AGS.

      Najpierw napisałem odpowiedź, potem znalazłem ten post. Pisałem o tym samym. Ponadto służył także w Kozaku, 82-84 DShB. I był w Saturnie
      W GPV zawsze było mi szkoda nicków AGS.
      Potem jakoś podczas ćwiczeń dostaliśmy załogę moździerza i zdałem sobie sprawę, że AGS to bzdura)
      Kiedy służyłeś i w jakim batalionie?
  55. Komentarz został usunięty.
  56. +2
    25 styczeń 2023 01: 46
    Z punktu widzenia piechoty. Potrzebujemy nowego karabinu maszynowego!

    Ostatnio nic nie słychać o karabinach maszynowych RPL-20 i KORD 5,45. Jeden z tych karabinów maszynowych mógłby po prostu stać się nowym karabinem maszynowym, którego potrzebuje nasza piechota.

  57. +1
    25 styczeń 2023 08: 57
    jeszcze jeden „mały” akcent w pracy naszego Ministerstwa Obrony Narodowej
    wspominając MG prawie sto lat temu, możemy powiedzieć, że „specjaliści” z biur MON nigdy nie byli w okopach
  58. +1
    25 styczeń 2023 10: 17
    Cytat od PROXOR
    Ale nasz Koncern KALASHNIKOV jest dumny
    Tak dumny, że nawet ukrywa, kto jest jego prawdziwym właścicielem. Cóż, nie ten sam młody bachor Alan Łusznikow z bardzo solidnymi osiągnięciami (asystent ówczesnego Ministra Transportu Rosji Igora Lewitina, następnie pracował jako asystent ówczesnego wicepremiera Arkadija Dworkowicza, a następnie został zastępcą szefa Federalnego Urzędu Agencja Transportu Kolejowego (Roszheldor), nawet przez kilka miesięcy pełniąc obowiązki jego szefa. Szczytem jego kariery jest wiceminister transportu)
    Który teraz jeszcze bardziej skupia się na swojej karierze muzycznej. Chociaż bez żadnego sukcesu.
  59. +2
    25 styczeń 2023 10: 42
    Dopóki przemysłowcy nie pójdą do wojska, dopóki wojsko nie nawiąże ścisłej współpracy z kompleksem wojskowo-przemysłowym, dopóki urzędnicy nie będą prowadzić przestępczego handlu i nie zastanowią się, jak zdobyć łapówki i zarobić więcej pieniędzy na wojnie, nie można marzyć o jakimkolwiek zbrojeniu żołnierze.....
    1. +1
      25 styczeń 2023 15: 27
      Dopóki przemysłowcy nie pójdą do wojska, dopóki wojsko nie nawiąże ścisłej współpracy z kompleksem wojskowo-przemysłowym,


      Dopóki w Rosji nie pojawi się kilkanaście prywatnych firm a'la Lobaev, zdolnych do rozwoju, produkcji, modernizacji przynajmniej broni strzeleckiej na skalę przemysłową (setki sztuk rocznie), nie będzie normalnej konkurencji...
  60. Komentarz został usunięty.
  61. Ata
    +1
    25 styczeń 2023 12: 47
    Cytat z ycuce234-san

    Elektroniki i komunikacji po prostu nie da się zrobić szybko – rozwój zajmuje wiele lat.


    Na poziomie koncepcyjnym tego rodzaju asystent myśliwca jest dla nas dość prosty i zrozumiały.
    Istnieje również niezbędna siła robocza intelektualna zarówno w elektronice, jak i inżynierii.

    Poza tym z jednej strony rzeczywiście brakuje fabryk do produkcji chipów, nowoczesnych procesorów i jest to wielka zbrodnia kierownictwa politycznego kraju i tę kwestię trzeba rozwiązać w ten czy inny sposób.

    Ale jednocześnie osioł, który zaproponowałem np. nie wymaga ultranowoczesnych procesorów korzystających z najnowszych technologii. Stare procesory, które są bardo tanie na rynku i kosztują grosze, całkiem nadają się do rozwiązywania takich problemów. Te same noktowizory i walkie-talkie to także elektronika, którą trzeba wykonać w ten czy inny sposób.

    Oznacza to, że jest to w dużej mierze kwestia woli politycznej; jest to całkiem możliwe do osiągnięcia w akceptowalnych ramach czasowych.

    W każdym razie, aby wygrać, trzeba przewodzić, także w zakresie rozwiązań technicznych.
  62. Komentarz został usunięty.
  63. 0
    25 styczeń 2023 18: 45
    Przestańcie robić bzdury i wyślijcie piechotę, żeby zajęła miasta... Trzeba je systematycznie niszczyć przy pomocy artylerii, a jeśli to możliwe, lotnictwa... Nasza populacja zmniejsza się co roku o 1 milion... I ty mówisz o pożarze karabinu maszynowego w mieście... ugh
  64. 0
    25 styczeń 2023 19: 53
    Odcinek 100500 filmu „Armia potrzebuje lekkiego karabinu maszynowego!”
    Te rozmowy i żądania armii słychać już od wielu, a nawet kilkudziesięciu lat. Ale nadal nie ma karabinu maszynowego. I tak się nie stanie. Bo jeśli wcześniej wszystkie dziesiątki miliardów pieniędzy szły za granicę na kluby piłkarskie, superduperowe jachty nuworyszów, setki miliardów inwestowano we wspieranie gospodarek wrogich krajów, to po prostu było „nie ma pieniędzy, ale trzymaj się tam”, ale teraz go nie ma i nie będzie jeszcze bardziej. Niestety... :(
  65. 0
    25 styczeń 2023 21: 15
    Koncern Kałasznikow nie był w stanie wyprodukować korpusu z szyną picatinny, gdy była taka potrzeba, chociaż wcześniej wyprodukował zestaw modernizacyjny AK-74m.

    Faktem jest, że strzelcy maszynowi w wojsku mają ponad 180 lat i ważą 60 kg. Kolega służył, więc pozostał śpiący, a z PKM rzeczywiście był w stanie biegać.

    - taśma istnieje, ale nie jest super niezawodna.
  66. 0
    26 styczeń 2023 23: 41
    Cytat: Dimax-Nemo
    Czy jesteś pewien, że ten sam Minimi przeszedłby testy zgodnie z wymaganiami sowiecko-rosyjskiego Ministerstwa Obrony?

    Nie byłbym w stanie tego znieść (sądząc po doświadczeniach Iraku). Ale tutaj nie mówimy konkretnie o Minimi, ale o jego koncepcji: karabinu maszynowego zmniejszonego kalibru o uniwersalnej mocy, z krótką i ciężką, najlepiej wymienną lufą.
  67. 0
    28 styczeń 2023 17: 25
    Potrzebujesz karabinu maszynowego 7,62x54 i 5,45x39.
    Jeśli nie ma problemów z tym pierwszym - to jest to Pecheneg i to z niewymienną, ciężką lufą wytrzymującą 500 strzałów w serii ciągłej (produkcja nowych wersji Peczenega z wymiennymi lufami to powrót do PKM) , potem karabin maszynowy poniżej 5,45 x 39, niestety.
    Ale potrzebujemy tego samego Pieczynga, ale o kalibrze 5,45 x 39 (czyli ciężkiej, niewymiennej lufie). Co więcej, zmniejszyłbym także szybkostrzelność do 300-450 strzałów (w związku z tym zwiększyłbym długość ciągłej serii do 1000 strzałów).
    Wszystkie one wymagają oczywiście standardowej optyki, celownika optycznego i możliwości zamontowania przed celownikiem przystawki termowizyjnej (pod warunkiem, że samolot jest nimi nasycony. Wygląda na to, że Centralny Ośrodek Naukowo-Badawczy „Cyklon” zaczął produkować matryce termowizyjne)
    Do normalnego montażu optyki potrzebny jest solidny górny korpus.
    Oczywiście strzelanie z tylnego zaczepu i tylko zasilanie taśmowe.
    Ale konstrukcja bullpup nie jest potrzebna (zanieczyszczenie gazem wokół oczu nie jest mile widziane).
  68. Komentarz został usunięty.
  69. 0
    29 styczeń 2023 09: 05
    Cytat: też lekarz
    Wkrótce pojawią się egzoszkielety, które będą nieprzeniknione w małych kalibrach.


    Nie Wkrótce. „Baterie nie są dołączone.” śmiech
  70. +1
    29 styczeń 2023 11: 39
    Cytat od wujka Lee
    -Oto co, chłopaki, nie dam wam karabinu maszynowego.
    -Rozumiemy...
    K-f. „Białe słońce pustyni”

    Naprawdę!) napoje
  71. Komentarz został usunięty.
  72. 0
    29 styczeń 2023 20: 56
    Oczywiście teraz mogą być czytelnicy, którzy osobiście znali „z takiego” strzelca maszynowego, który ma 170 cm wzrostu i waży kociaka.

    Nic więc dziwnego, że moi rozmówcy mieli wzrost 190 cm i wagę na centnera. W przeciwnym razie nic, tutaj jest czysta fizyka. Fizyka, chociaż wychowanie fizyczne jest również bardzo istotne.

    W wojsku nosiłem RPG-16; według wojska był w zestawie z plecakiem na 3 strzały i Steczkinem. Wzrost 178, waga około 75. RPG-16 jest o 1 kg cięższy od komputera PC i jest znacznie bardziej niewygodny w obsłudze.
    Co prawda wszyscy nasi strzelcy maszynowi byli wysocy (służył w MP DSB, w kompanii było może z 5 osób niższych ode mnie), ale szczupli. Zdrowi byli mocno wybierani przez starszych strzelców. Na początku nie do końca rozumiałem tę rzecz, potem zobaczyłem, jak KPVT został usunięty i zdemontowany, i nie było już więcej pytań.
    A jeszcze w latach 90. pracowałem w Moskwie dla jugosłowiańskiej firmy, wszyscy pochodzili z serbskiej Krajiny i prawie wszyscy walczyli. Był tam mężczyzna w wieku około 40-45 lat, około 10 centymetrów wyższy ode mnie. Po kilku miesiącach wspólnej pracy dowiedziałem się, że jestem strzelcem maszynowym PC i przez kilka lat walczyłem z sukcesem.
    Więc dodaj mnie do tych, którzy widzieli „od takiego” strzelca maszynowego,
  73. Komentarz został usunięty.
  74. Komentarz został usunięty.
  75. 0
    31 styczeń 2023 10: 41
    FN Minimi Para jest właśnie tym, o czym rozmawialiśmy. W porównaniu z bazowym modelem FN Minimi jest lżejszy (6,56 kg vs. 8,17 kg z nieskładaną kolbą), krótszy (766 mm vs. 1015 mm), lufa krótsza (349 mm vs. 465 mm), a co za tym idzie nieco mniejsza prędkość wylotowa (866 m/s w porównaniu z 950 m/s).

    Uuuu.. „jak wszystko śmiga.”
    Masa karabinu maszynowego Minimi wyprodukowanego przez belgijską firmę FN Herstal wynosi 6,85 kg („korpus” karabinu maszynowego). Masa 8,17 kg – dotyczy wersji „Minimi-7.62” (aka Mk.48 Mod.0) z komorą 7,62x51mm.
    Nawiasem mówiąc, Mk.48 Mod.0 jest tylko przybliżonym funkcjonalnym odpowiednikiem krajowego (radzieckiego) karabinu maszynowego PKM.
    Jeśli porównamy belgijski karabin maszynowy z rosyjskim Pecheneg, liczby są mniej więcej takie same: FN Minimi Para jest lżejszy (6,56 kg w porównaniu do 8,2 kg), krótszy (766 mm w porównaniu do 1155 mm), lufa jest krótsza (349 mm w porównaniu z 658 mm). Ale prędkość wylotowa Belga jest wyższa: 866 m/s w porównaniu do 825 m/s. Ale wydaje mi się, że jest to już grane przez bardziej nowoczesny belgijski proch strzelniczy.

    Początkowa prędkość pocisku krajowego (radzieckiego) RPK74 wynosi na ogół około 960 m/s. Zatem belgijskie kompozycje pudrowe chyba nie mają z tym nic wspólnego ;)
  76. 0
    1 marca 2023 07:57
    Cóż, gdy tylko Kałasznikow stanie się przedsiębiorstwem państwowym, a nie prywatnym sklepem, coś się zmieni. A tymczasem, chłopaki, sprawy po rosyjsku. Napoje i łapówki.
  77. 0
    8 marca 2023 12:10
    Czy w gęsto zabudowanych obszarach miejskich naprawdę potrzebujesz karabinu maszynowego z długą lufą, karabinu szturmowego z gęstym ogniem i być może naboju pistoletowego, czy karabinu szturmowego z nieskończonym pasem nabojowym i mocnym nabojem?
  78. 0
    23 marca 2023 23:15
    Nie wiem, z którymi „strzelcami maszynowymi” rozmawiał autor, najwyraźniej z tymi, którzy żyją w jego głowie.
    Policzmy - goły PKM - 7,5 kg, tysiąc nabojów - do diabła z tym, tylko jedno pudełko na 100, reszta nawet nie jest w wstążkach, ale w formie luzem (chociaż 1 numer zawsze ma przynajmniej jedno pudełko więcej na 100) czyli - pudełko na 100 3,4 z banalnym LPS w taśmie - 900 kg, 21,5 sztuk w paczkach po 74 kg, karabin szturmowy AK8 + 6 magazynków 26 kg, RPG3 - 41 kg - w sumie mamy 6 kg. plus SIBZ - minimum 45B9 - 1,5 kg, kask kolejne 55 kg, plus różne drobiazgi jak apteczka, termos/zestaw nawadniający, latarka itp. ogólnie do wagi dodamy 14 kg , nie licząc tego, że to wszystko nie wystarczy. Aby sobie z tym poradzić, trzeba walczyć, czyli aktywnie się poruszać, a nie wzdłuż boiska, a całe wystające w różnych kierunkach gówno będzie chciało się złapać coś. Ogólnie rzecz biorąc, zawzięty nonsens amatora, który zrewidował „komandosa”. Jeśli chodzi o „skorpiona” (tornister z podajnikiem taśmowym” i Pecheneg bul-pap - rzeczy są niezwykle niszowe, dostosowane do konkretnych, wąskich zadań i nie mają zastosowania do kombinowanego ćwiczenia broni, dlatego bułki PKP produkowane są w małych partiach, głównie na zamówienie FSB TsSN. Dla zainteresowanych Ale jak jest naprawdę? Radzę odszukać kanał „Trzynasty” w Prowadzi go prawdziwy strzelec maszynowy, wyjący od 'XNUMX, i on też szczegółowo opisuje, co ze sobą nosi.
  79. -1
    26 marca 2023 13:45
    Czy do walki w zwarciu nie jest łatwiej zrobić AK-74 z grubą lufą (można się przestraszyć i dać mu chłodzenie wodą, ale będzie za ciężki) i magazynkami na co najmniej 75 naboi?
    Saiga to w zasadzie AK w kalibrze 12 (nie mylić z 12.7 mm).
  80. Komentarz został usunięty.
  81. Komentarz został usunięty.