Dlaczego rosyjska marynarka wojenna miałaby płakać nad niepowodzeniem amerykańskiego programu wojskowego?

56
Znów mówimy o programie litoralnym US Navy, w którym podobno został otwarty ostatni kingston. Wielu jest zainteresowanych, ale co ma z tym wspólnego nasza flota, ale niestety będziemy musieli całkowicie przyjrzeć się sytuacji.

Osobiście wydaje mi się, że ten kingston został otwarty jeszcze w 2021 roku, kiedy były holowany USS Freedom z bazy marynarki wojennej w San Diego do Naval Inactive Ship Maintenance Center.



Dlaczego rosyjska marynarka wojenna miałaby płakać nad niepowodzeniem amerykańskiego programu wojskowego?
Na zdjęciu: „Freedom” wciągany do studzienki dla wycofanych z eksploatacji statków


"Wolność"


Ogólnie rzecz biorąc, statki, które wpadły do ​​jednego z osadników tego ośrodka, wydają się mieć wybór dalszej drogi. Sprzedaż zagranicznemu wojsku, darowizna statku jako muzeum lub pomnik, demontaż i utylizacja, zatonięcie w ramach programu sztucznego refowania lub użycie jako statku docelowego ...


Niektóre mają to szczęście, że przechodzą do długoterminowej konserwacji i są utrzymywane przy minimalnej konserwacji (kontrola wilgoci, kontrola korozji, monitorowanie wycieków i pożarów), aw razie potrzeby można je przywrócić do czynnej służby.

Ale coś mi mówi, że statki przybrzeżne są naprawdę wszystkim. A jak to wszystko się zaczęło...

Program LCS Marynarki Wojennej Stanów Zjednoczonych obiecywał klasę okrętów wojennych składającą się z dwóch różnych projektów, które mogłyby służyć zarówno jako lekka fregata, jak i przybrzeżny statek patrolowy. Czyli wszystko wyglądało rozsądnie: LCS miał zajmować się zadaniami, dla których kierowanie niszczycielem klasy Arleigh Burke byłoby nieopłacalne.

W rezultacie tańce z tamburynami wokół budżetu zakończyły się tak, jak się skończyły: jak pamiętacie, Departament Wojskowy USA nie mógł określić, co jest lepsze, „Wolność” czy „Niepodległość” i zaczął budować okręty obu klas. Prawie natychmiast.


LCS 1 klasa „Wolność” zaczęła budować w 2005 roku, minęła flota w 2008 LCS 2 klasy „Independence” wszedł do budowy w 2006 roku, przekazany w 2010 roku. Planowali zbudować 32 statki, po 16 na każdym wybrzeżu.

Lockheed Martin's Fincantieri Marinette Marine zbudował stalowe kadłuby klasy Freedom, podczas gdy Austal USA był odpowiedzialny za produkcję aluminiowych kadłubów klasy Independence. Podczas budowy statków opracowano dla nich koncepcję aplikacji. Platforma LCS miała wspierać wysuniętą obecność, bezpieczeństwo morskie, kontrolę morską i operacje odstraszania, a także operacje niezależne lub jako część sił sieciowych w „środowiskach wysokiego zagrożenia”.

Właściwie zastąpienie fregat klasy Oliver Hazard Perry, bardzo przyzwoitych statków, które są obecnie wyprzedane na całym świecie i służą w innych flotach.


Turcja, Hiszpania, Tajwan, Australia, Egipt i inne kraje obsługują te statki. Biorąc pod uwagę, że z 71 zbudowanych statków (zbudowanych w latach 1977-2004) jest o 36 więcej, wskazuje to na pewną siłę projektu.

A te fregaty miały być zastąpione przez LCS.

Widzieliśmy burzę LCS w oceanach roszczeń i skandali dotyczących statków, które delikatnie mówiąc nie do końca sprostały zadaniu, do którego miały być. Głównym zarzutem była ciągła awaria elektrowni, drugim problemem było uzbrojenie.

Jednym z plusów, który stał się minusem i generalnie skazał program LCS, była modułowość broni. Został wydany jako najsilniejszy ruch technologiczny, jak mówią, statek z modułową bronią w walce z piratami może zastąpić 12 (!) Zwykłych statków (to nie ja, to Joseph Dunford i Northrop Grumman dali to kiedyś). A w tym samym czasie Marynarka Wojenna Stanów Zjednoczonych powoli przepisywała instrukcje, anulując stare wymagania, których LCS nie mógł spełnić i wymyślając nowe misje bojowe… jakby to powiedzieć, prościej.

Początkowo wydawało się, że modułowość jest naprawdę szykowna. Potrzebujemy trałowca lub trałowca - zainstalowali to, co było potrzebne, i statek poszedł. Aktywność wrogich okrętów podwodnych nie jest kwestią sporną. Konieczne jest eskortowanie konwoju w obliczu sprzeciwu lotnictwo wróg - proszę, moduł obrony powietrznej jest do twoich usług.

A w podstawowej konfiguracji statki wyglądały w zasadzie na prawie nieuzbrojone. Freedom LCS był uzbrojony w działo 57 mm Mk.110, wyrzutnię przeciwlotniczą RAM z 21 pociskami RIM-116 i cztery karabiny maszynowe kal. 12,7 mm. Jest hangar dla jednego śmigłowca MH-60 i jednego śmigłowca MQ-8 UAV. Pojawiają się kompleksy zagłuszania. „Niepodległość” była uzbrojona w ten sam sposób, ale przynajmniej radar z „Falangi” się zawiesił, przynajmniej coś.


Wątpliwe, aby w takim kompleksie statki mogły przynajmniej się chronić. Rzeczywiście, jedyne, do czego byli zdolni, to strzelanie z karabinów maszynowych do łodzi piratów z Somalii. Wszystko inne jest wysoce wątpliwe.

Ale moduły...

1. Moduł do walki z łodziami i łodziami wroga (moduł wojny przeciw powierzchniowej). Dwa 30-mm działka automatyczne Bushmaster w modułach, wyrzutnie rakiet NLOS-LC (zasięg do 25 km), śmigłowiec MN-60 w konfiguracji szturmowej oraz UAV, który również miał być ładowany w walce.

Program NLOS-LC „nie zagrał” i został zamknięty wraz z głównym programem Future Combat Systems (wycie piły łańcuchowej), Marynarka Wojenna chciała zainstalować pocisk AGM-176 „Griffin”, ale wyglądało to na nonsens nawet w oczach Amerykanów. O czym zapomniał na statku precyzyjny pocisk o zasięgu do 8 km i głowicy bojowej o masie około 6 kg, pozostaje pytaniem. W rezultacie jest moduł, ale ...

2. Moduł zwalczania okrętów podwodnych. Bardzo sensowne w treści. Obejmuje sonar zstępujący, holowany sonar Thales CAPTAS-4 oraz holowany radiowy system przeciwdziałania AN / SLQ-61. Jest to wykrywanie i częściowa ochrona broni elektronicznej. Broń? To śmigłowiec MH-60S lub ten sam dron MQ-8, uzbrojony w torpedę Mk.54. Wszyscy. Ponadto moduł niejako nadal nie jest gotowy.

3. Moduł rozminowywania. Na papierze to arcydzieło. Rzeczywiście, system jest po prostu wspaniały, nie dając kopalniom szansy na przeżycie. Laserowe systemy wykrywania min z helikoptera, wymiana danych z innymi statkami i nadbrzeżnym centrum kontroli, sonar do poszukiwania min, zdalnie sterowana łódź do poszukiwania min z własnym sonarem, pojazd do poszukiwania min podwodnych, niszczyciele min jednorazowego użytku. Helikopter miałby być wyposażony nie tylko w system wyszukiwania laserowego, ale także w specjalny trał magnetyczny. Nie ma modułu, poszczególne elementy zostały przetestowane.

4. Moduł działań nieregularnych i desantowych. Jeden śmigłowiec do lądowania, jeden śmigłowiec wsparcia ogniowego, łodzie desantowe do szybkiego dostarczania na wybrzeże i właściwie sami marines. Ta odmiana była bardziej odpowiednia dla Independence, która ma dwa helikoptery w hangarze. Ponadto część pomieszczeń przeznaczono na magazyny broni desantu i rozmieszczenie samego desantu. Moduł nie był gotowy.

Ogólnie rzecz biorąc, mamy statki o wyporności ponad 3000 ton, czyli w rzeczywistości typu fregaty, ale kosztujące dwie trzecie kosztu niszczyciela.

W dodatku okazało się, że wymiana modułu to nie zabawa, a praca na 3-4 tygodnie, dodatkowo wymagana była obecność fachowców. Gdyby na przykład statek kontrpirował w Zatoce Adeńskiej, to okazuje się, że obliczenia pozostałych modułów biłyby na wiadrach na brzegu, stopniowo rozkładając się z bezczynności. Hydroakustyk jako strzelec maszynowy też jest głupi.

I okazało się, że moduły, które były zatopione w metalu, nagle okazały się zainstalowane na stałe. A 10 lat po rozpoczęciu programu ówczesny wiceadmirał Tim Rowden (dowódca sił powierzchniowych Marynarki Wojennej USA) poinformował, że

„Wszystkie statki zostaną podzielone na sześć dywizji. Trzy dywizje dla klasy Independence i tyle samo dla klasy Freedom. Każda dywizja będzie wyposażona we własne rodzaje modułów - przeciwminowe, przeciw okrętom podwodnym oraz moduł do zwalczania łodzi i łodzi. Każda dywizja będzie realizowała tylko swoje własne zadania - walkę z łodziami i łodziami, walkę z minami i obroną przeciw okrętom podwodnym. Nie będzie załogi zastępczej, której zadaniem jest praca nad bronią modułową – załogi zostaną sformowane jako stałe. Jednocześnie dla każdego statku zostaną utworzone dwie załogi, które kolejno będą na nim służyły. To zmaksymalizuje udział okrętów w służbach bojowych”

Kurtyna, a dokładniej bąbelki na wodzie. Dwie załogi - ma to na celu jak najszybsze wypracowanie zasobów statków i ich odpisanie. I zacznij wymyślać coś nowego, nie tak... zaawansowanego.

Ale pieniądze zostały już obcięte... Kim jednak jesteśmy, żeby płakać nad czyimś budżetem? Nasi nie wytrzymali wystaw i konkursów, więc my na falach za Amerykanką.

I nikogo nie dziwi rozpoczęcie nowego programu FFG(X), znanego obecnie jako klasa Constellation, według którego flota powinna otrzymać nawet 20 fregat tego typu.


Dowództwo amerykańskiej marynarki wojennej uważa za słuszne połączenie innowacji technicznych klasy LCS z niezawodnością i trwałością fregat klasy Oliver Perry.

To prawda, biorąc pod uwagę cenę (500-600 milionów dolarów za sztukę) i wyporność (7200 ton w porównaniu do 3500 w przypadku LCS), klasa Constellation jest zarówno większa, jak i droższa. Ale tutaj od razu widać, że statek o takich wymiarach z pewnością będzie miał większą przeżywalność i możliwości bojowe.

Wyrok, jak mówią, jest ostateczny i nie podlega apelacji. Otwórzcie królewskie kamienie!

I już trzy z czterech statków pierwszej serii (Freedom, Independence i Coronado) zostały już wycofane z eksploatacji. A w tym roku dziewięć statków międzypływowych klasy Freedom (Forth Worth, Milwaukee, Detroit, Little Rock, Sioux City, Wichita, Billings, Indianapolis i St. Louis zostanie wycofanych z eksploatacji i umieszczonych w rezerwie, mimo że statki mają nominalną żywotność 25 lat.

25 lat okazało się po prostu nieosiągalnym okresem. Tylko „Forth Worth” (LCS 3) będzie służyć 12 lat, co będzie maksymalną wartością, a „St. Louis” zostanie wycofany z czynnej służby już po trzech latach eksploatacji.

Czy wy też słyszycie szyderczy śmiech? To właśnie polskie (dawne amerykańskie „Olivers Perry”) fregaty „Generał Kazimierz Puławski” (dawny USS „Clark” (rok budowy 1980) i „Generał Tadeusz Kościuszko” (dawny USS „Wadsworth” rok budowy 1978) opuszczają ten cyrk. Zauważam, że pływam i wykonuję niektóre zadania.


Dziś w Stanach Zjednoczonych admirałowie nadymają policzki (tak jak my), udając, że nic takiego się nie wydarzyło. Według specjalisty ds. obrony Craiga Hoopera

„...pierwsze dwa statki klasy Freedom wiele nauczyły flotę o nieodłącznych problemach ze stabilnością i wytrzymałością platformy Freedom – LCS 1 miał mieć dodatki wypornościowe na rufie, a kolejne modele rosły o dobry procent ”.

„Marynarka wojenna dowiedziała się, że kształt kadłuba, biorąc pod uwagę jego wagę, wymagał dużo energii, aby osiągnąć maksymalną prędkość, a platforma zużywała dużo paliwa. A dzięki doświadczeniu z LCS 1 i LCS 3 zaczęli ujawniać nieodłączne wady techniczne transmisji Freedom.

Tutaj. Burzliwy aplauz. Wiele można się nauczyć, patrząc sobie do ust i wstrzymując oddech. Zbuduj tuzin drogich koryt, aby zacząć badać ich wady! W dodatku wrodzony. Obliczenia, wstępna analiza? Niech to będziesz ty, załatwimy to na miejscu!

Ogólnie rzecz biorąc, pierwsze cztery statki międzypływowe dobrze służyły jako platformy testowe, a testy wykazały, że program LCS jest kompletnym i matowym osadem dennym, a statki nadają się tylko do cięcia metalu i mikroukładów. Co nastąpi w niedalekiej przyszłości.

„Myślę, że jedną z najważniejszych rzeczy, których Marynarka Wojenna nauczyła się podczas testowania pierwszych czterech modeli LCS, było to, że Marynarka Wojenna nie chciała tak bardzo systemu walki klasy Independence, a platforma operacyjna Freedom oparta na Aegis lepiej pasowała do pragnienia floty ”- powiedział Hooper

Lubię to. W rezultacie obie rodziny idą na marne, bo sprzedawanie IT jest po prostu nierealne.

A gdyby to był pierwszy raz... Tutaj możemy przypomnieć sobie odległe już lata 90., kiedy trałowce Osprey budowano w przyspieszonym tempie w USA.


Od razu zbudowano 12 sztuk, ale potem okazało się, jakie to było ostre dno. Ze względu na cechy konstrukcyjne (konstruktorzy musieli zawisnąć na rejach tych nieszczęsnych trałowców) okręty tego typu mogą wykonywać tylko jedno z dwóch zadań: poszukiwanie lub trałowanie min, gdyż jeśli na pokładzie znajduje się sprzęt poszukiwawczy, nie ma możliwości podkładanie dowolnej miny mechanicznej - sprzętu trałującego.

Cóż, w rzeczywistości prekursorzy modułowych statków przybrzeżnych ...

Nawiasem mówiąc, super-menedżerowie Marynarki Wojennej Stanów Zjednoczonych byli w stanie za pieniądze wcisnąć połowę tych podkopywaczy na Tajwan, Grecję i Egipt. Reszta została bardzo szybko złomowana. Rekordzistą był USS Shrike (MHC-62), który służył tylko 6 lat.

W rezultacie eksperyment zakończył się sukcesem, „Wolności” idą pod nóż, aw ich miejsce zbudują fregaty klasy „Constellation”, będące europejskim projektem fregaty FREMM.


Jeśli nie nazywa się to „pożeglowaniem”, to ogólnie nie jest do końca jasne, co się dzieje.

Oczywiście przez jakiś czas, dla odwrócenia uwagi, amerykańskie wybrzeże nadal będzie udawać coś takiego na przybrzeżnych wodach Stanów Zjednoczonych, a potem spokojnie zajmie swoje miejsce w studzience, czekając na wycięcie.

Dlaczego tak bardzo nas to dotyczy?


Bo u nas wszystko po staremu, tylko fajka jest niższa i dym jest cieńszy. To znaczy korwet projektu 20386 i okrętów patrolowych projektu 20160. Modułowy.

Tak, na początku XNUMX roku, kiedy Rosja i Stany Zjednoczone prawie się zaprzyjaźniły, nasze dowództwo marynarki wojennej z wielką przyjemnością odwiedziło Stany, gdzie zaraziło się tą infekcją - modułowością. Następnie z entuzjazmem opowiada mediom, jak fajne staną się rosyjskie statki modułowe.

Ale Rosja to nie Stany Zjednoczone, budżety są nieco inne, możliwości przemysłu też. Trudno powiedzieć, dlaczego naszym tak bardzo spodobał się pomysł modułowego uzbrojenia okrętu (wszyscy wszystko rozumieli), ale rosyjska flota rzuciła się w wściekły taniec na duńskich i amerykańskich grabiach, całkowicie ignorując to, co działo się z tymi, którzy zaczynali modułowe tańce. A Duńczycy do tego czasu wypychali swoje łodzie, gdzie tylko było to możliwe.

Dzisiaj oczywiście my (którzy piszą) sprytnie rozumujemy w taki sposób, żebyśmy mogli przestudiować czyjeś doświadczenie, przeanalizować błędy i tak dalej. Zastanawiamy się, dlaczego wielu naszych admirałów tego nie zrobiło. Tak, dzisiaj, w świetle SVO, które po prostu podkreśla problemy w rosyjskich siłach zbrojnych jako całości za pomocą lasera, niezdolna flota w szczególności nie powoduje pozytywnych skutków.

Nawiasem mówiąc, Duńczycy sprzedali swoje modne łodzie Flyvefisken, Amerykanie kładą Wolność pod nóż. A co stanie się z naszym projektem 20160? Niezdatny do żeglugi, wolno poruszający się (16 węzłów - tak krytykowany „Varyag” trafił do rosyjsko-japońskiej prędkości z taką prędkością), praktycznie nieuzbrojony zarówno pod względem obrony powietrznej, jak i pod względem uderzenia (wyrzutnie kontenerów dla „Kalibru” nadal nie są gotowe) broń?


Dobrze, że dalej nie budowali. Sześć z tych nieporozumień zobrazuje coś w paradach, ponieważ po prostu nie nadają się na więcej. Jedno działo kalibru 76 mm i dwa karabiny maszynowe kalibru 14,5 mm to po prostu doskonała broń dla okrętu o wyporności 1800 ton. A z listy modułów kontenerowych, które te cudowne statki będą przezbrajać, na razie gotowy jest tylko dzwon nurkowy kontenera. Znacznie zwiększa zdolność bojową nieuzbrojonego statku.

Biorąc pod uwagę, że pierwszy modułowy statek bez modułów wszedł do służby w 2018 roku, komentarze, jak to mówią, są zbędne.

To samo dotyczy modułowych korwet projektu 20386, dla których nie ma jeszcze modułów i które również są bezlitośnie krytykowane pod wieloma względami. W tym również pod względem szybkości. Ponadto koszt korwety jest porównywalny z kosztem fregaty typu Admirał Gorszkow, która jest zupełnie inną jednostką bojową.

Jeśli nadal studiujesz nieudane doświadczenia Duńczyków i Amerykanów, możesz wyciągnąć pewne wnioski:
- w warunkach wybuchu wojny okręty będą walczyć z zainstalowanymi na nich modułami. Wróg po prostu nie da czasu na wymianę.
- odinstalowane moduły, a dokładniej miejsca ich przechowywania i miejsca obliczeń staną się priorytetowymi celami dla wroga.
- moduły nie nadążają za statkami. Sprawdzone zarówno przez Amerykanów, jak i Rosjan. Amerykanie ogólnie żartują, że moduły będą gotowe następnego dnia po wycofaniu statku z eksploatacji.


Czy zrozumieli to wszystko w Rosji, kiedy zaczęło się hobby statków modułowych? Po wizycie w Stanach Zjednoczonych i podziwianiu siły amerykańskiej floty naszego Admirała Czirkowa, rozpoczął się zwrot w przemyśle stoczniowym. Po zastąpieniu stanowiska Naczelnego Dowódcy Marynarki Wojennej na stanowisku Głównego Doradcy Prezydenta USC, Czirkow rozpoczął pewne zmiany w programie budowy statków.


Wtedy Marynarka Wojenna porzuciła pomysł rozwoju korwet projektu 20380 i 20385 i zdecydowała się na budowę okrętów patrolowych projektu 22160., które pod względem zdolności bojowych były gorsze od poprzedniego projektu 20386, a pod względem zdolności przeciwpancernej - możliwości okrętów podwodnych do starej korwety projektu 20385.

Ale były drogie, co pozwalało na wiele.

Ogólnie rzecz biorąc, wiele napisano o tym, czym są rosyjskie statki modułowe, i przez ludzi, którzy mają dużą wiedzę na temat spraw morskich. Teraz na porządku dziennym pozostaje jedno pytanie: Amerykanie, zmęczeni zastanawianiem się, jak wykorzystać swoje statki przybrzeżne, dla których te same moduły uzbrojenia nigdy nie zostały wyprodukowane, po prostu postanowili je spisać na straty i odciąć.

Jaki los czeka ich pechowych kolegów z rosyjskiej marynarki wojennej? Wątpliwe jest, czy nasz przemysł stoczniowy będzie w stanie zbudować nowe statki, które zastąpią te dziwne stworzenia. To Amerykanie spieszą się i dadzą serię swoich Konstelacji, na szczęście przodek projektu jest Europejczykiem i został już przetestowany w falach.

I uwaga, bez tych modułów.

Trudno powiedzieć, co zrobią z już zbudowanymi statkami powyższych projektów. Najprawdopodobniej udając (podobnie jak Amerykanie), że wszystko idzie tak, jak powinno, będą działać dalej. I te same kontenery dla Calibre będą czekać. Ale w każdym razie czas zacząć się ruszać, bo Amerykanie już ruszyli w kierunku nowych okrętów.

Rosyjska flota dokładnie powtórzyła wszystkie błędy popełnione przez Amerykanów. Pytanie tylko, jaka będzie reakcja, jeśli w ogóle.

Chociaż oczywiście nie możesz się trząść. Od 20 lat wystarczy udział w paradach tego samego „Bykowa”. Ale jak klasyk: Annuszka nie dość, że kupiła ropę, to jeszcze ją rozlała...
56 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 16
    30 styczeń 2023 04: 58
    Tak Romanie, modułowość bez modułów to oczywiście potęga. Bablo pokonał zło? Nie, nie zło, łup pokonał flotę.......
    1. +3
      31 styczeń 2023 14: 42
      Nie wszystko jest takie, jak autor opisuje w artykule. Po pierwsze mamy 20386 i nie ma decyzji o kontynuacji tej serii. Opanowalibyśmy je do końca 20385 roku. Po drugie, 20160 zostanie zmodernizowany, a nowe statki będą już wyposażone w standardowe uzbrojenie. Chociaż generalnie zgadzam się, że idea modułowości dla floty jest praktycznie niewykonalna.
  2. +6
    30 styczeń 2023 05: 15
    O co nagle znowu (po raz tysięczny) chodzi z modułami?
    Czy naprawdę nie ma nic więcej do napisania o marynarce wojennej ...
    1. +5
      30 styczeń 2023 05: 38
      Tak, nie ma nic specjalnego do napisania, głównie zachwycają tylko stoczniowcy-okręty podwodne hi
    2. +3
      30 styczeń 2023 13: 57
      Cytat z doccor18
      O co nagle znowu (po raz tysięczny) chodzi z modułami?
      Czy naprawdę nie ma nic więcej do napisania o marynarce wojennej ...

      Cóż, wiadomości na ogół pochodzą z USA, że modułowość się skończyła. A co do dziwolągów 20160... no to przesunęli moduły "Thor" na lądowiska, jak zaznaczyli blokadę Odessy i... z taką szybkością i zdatnością do żeglugi ... Wydaje się, że robią kontenery w BUGAS. Może w drugim pojemniku wymyślą podwodny GAZ. Ogólnie rzecz biorąc, jeśli wymyślisz, jak zrobić z nich przynajmniej coś pożytecznego, warto byłoby pomyśleć na pokładzie „Packet-NK” i… zamiast hangaru dla helikopterów spróbuj zainstalować „Pantsir -M” jak w „Karakurcie”. Oczywiście nie mogą zwiększyć prędkości, a zdolności żeglugowej nie można poprawić, ale przynajmniej kępka wełny z brudnej owcy. co To prawda, moduł Pantsir-M kosztuje 1 miliard rubli ... a Package-NK kosztuje ... i sama przebudowa ... Ale przynajmniej dostajesz jakąś korwetę BMZ, na której może również wylądować helikopter . Ale na to wszystko może nie wystarczyć czasu… kampania III wojny światowej już się rozpoczyna.
  3. +4
    30 styczeń 2023 05: 26
    Najważniejszym wnioskiem płynącym z tak charakterystycznych wpadek materacy jak LCS i F-35 jest to, że niedokończonego projektu nie da się umieścić w serii.
    Chociaż oczywiście powoduje to irytujące okrzyki „Khdi Armata? Kurgan Khdi?! w rymie!
    1. + 13
      30 styczeń 2023 12: 08
      Najważniejszy wniosek jest taki, że admirałowie/menedżerowie do strzału Calibre nie powinni iść na zamówienia rządowe, wszystko popsują, SUV-y. Statki powinny być projektowane i budowane przez naukowców, a nie wygodnych „przywódców”, trzeba walczyć o rosyjską flotę, ale nie ma nikogo!
      1. +5
        30 styczeń 2023 19: 17
        Cytat z Severoka
        Statki powinny być projektowane i budowane przez naukowców, a nie wygodnych „przywódców”, trzeba walczyć o rosyjską flotę, ale nie ma nikogo!
        Uczeni ludzie projektują to, co zleciła im flota. Kiedyś były wojskowe instytuty badawcze, o których teraz nie wiem, ale jeśli nie istnieją, to nie ma do kogo pisać oprócz admirałów TTZ.
  4. +3
    30 styczeń 2023 05: 54
    Nie klasa, ale typ! Klasa to korweta, fregata itp.
  5. eug
    +2
    30 styczeń 2023 06: 25
    Przezbroić się w moduły obrony przeciwlotniczej bazujące na Pancyrze lub Thorze (podejrzewam, że to będzie bardzo ważne już niedługo) i niech wzmocnią obronę przeciwlotniczą bazy morskiej na Morzu Czarnym. Z dronami morskimi, zwłaszcza nawodnymi, myślę, że będą też mogły „pracować” bronią palną. Z podwodnymi, jak dla mnie, jest trudniej, chociaż (w moim „kanapowym” myśleniu) holowany GAZ - jeśli jest odpowiedni pod względem charakterystyki - i stary dobry RBU może być również używany jako „moduł” jeśli pozwala na to przesunięcie. I zignoruj ​​​​prędkość, jeśli tylko zdatność do żeglugi na Morzu Czarnym wystarczy z takimi opcjami dla „modułów”.
    1. +5
      30 styczeń 2023 12: 19
      Cytat od Eug
      Przezbroić się w moduły obrony powietrznej oparte na Pancyrze lub Torze (podejrzewam, że to będzie bardzo ważne wkrótce) i niech wzmocnią obronę powietrzną bazy morskiej na Morzu Czarnym.

      Napisali, że z "Thorem" ten sam problem, co ze starym "Sztyletem" - zasięg systemu obrony przeciwlotniczej jest mniejszy niż zasięg startu uav broni kierowanej.
      Tak, i mamy tylko moduły lądowe. Kupol oczywiście napisał, że M2KM jest uniwersalny, ale problemy z układem pozostają. Lądowy „monoblok” ma w jednym module wyrzutnię, radar i kabinę sterowniczą, co nie jest dobre dla okrętu: duża górna masa, zacieniająca nadbudówkę sektora dziobowego, obrotowa „wieża” modułu tj. absolutnie niepotrzebne dla statku.
      Modułowość marynarki jest zupełnie inna: osobne moduły radaru, wyrzutni i kabiny sterowniczej, które można umieścić w najwygodniejszy sposób (radar - na nadbudówce lub maszcie, wyrzutnia - pod pokładem, kabina sterownicza lub jej wyposażenie - także pod pokładem, bliżej CIC) i uzupełniaj je statkami w różnych kombinacjach.
      A "Pantsir" ma jeszcze pytanie o działanie radaru w warunkach morskich (wysoka wilgotność, pył wodny).
      Cytat od Eug
      Z dronami morskimi, zwłaszcza nawodnymi, myślę, że będą też mogły „pracować” bronią palną.

      Trzeba je jeszcze znaleźć. Sądząc po zdjęciu, ich widoczność radarowa jest wyjątkowo słaba.
      Cytat od Eug
      Z łodziami podwodnymi, jak dla mnie, jest trudniej, chociaż (w moim myśleniu „na kanapie”) holowany GAZ - jeśli jest odpowiedni pod względem charakterystyki

      Wygląda na to, że za 22160 zrobili moduł z Minotaurem. Ale zrobili to jak zawsze - bezsensownie i bezlitośnie, napompowawszy GAZ do wymiarów 40-stopowego kontenera.
      Cytat od Eug
      I zignoruj ​​​​prędkość, jeśli tylko zdatność do żeglugi na Morzu Czarnym wystarczy z takimi opcjami dla „modułów”.

      O ile więcej ignorować.
  6. +1
    30 styczeń 2023 06: 51
    Amerykańska modułowość i nasza są różne. Co więcej, bardzo. Nasza modułowość polega na wymianie przestarzałego sprzętu tego samego typu jednej klasy na nowy. To znaczy na rufie jest pewna objętość dla armaty. Tydzień lub dwa, ale nie cumują przez pół roku. Z grubsza rzecz biorąc, ujednolicenie wielkości sprzętu. Na przykład uniwersalne wyrzutnie pocisków przeciwokrętowych. Przy minimalnych zmianach można użyć Onyksów, Kaliberów lub Cyrkonów.
    1. +4
      30 styczeń 2023 19: 48
      Życie mnie tego nauczyło... Znajomy opowiadał, że służył na Warjagu, jak wycięli 4 pokłady ze wszystkimi trasami kablowymi, słupami i uzbrojeniem, żeby coś zmienić w turbinie. Teraz broń jest umieszczona w nosie, a nad MTO maksymalnie w hangarze dla helikopterów. Postawiono więc na modułowość.
  7. +7
    30 styczeń 2023 07: 25
    Z jakiegoś powodu pomyślałem o systemie naszej edukacji wojskowej ...
    Szkoły wojskowe to wyspecjalizowane szkoły średnie, które dostarczają niemal całej wiedzy potrzebnej do służby oficerskiej. Dalej w akademiach wiedza ta jest pogłębiana i poszerzana. Ale poziom strategiczny, a wszyscy absolwenci akademii wojskowych teoretycznie powinni być strategami, implikuje doskonałą znajomość gospodarki i jej praw, bo. strategią jest między innymi zarządzanie zasobami. Z tego powodu nasza edukacja wojskowa jest raczej słaba. Skoro kształci się strategów, to trzeba szkolić strategów, tj. ludzie naprawdę z wykształceniem akademickim, o najszerszych światopoglądach i intelekcie. Być może wtedy takie „arcydzieła” nie powstaną.
    1. 0
      30 styczeń 2023 09: 39
      Jakie są prawa w ekonomii? Tak więc obserwacje zachowań konsumentów i dokładne obliczenia, ponieważ ekonomia to przede wszystkim ludzie i tu na pierwszy plan wysuwają się stereotypy psychologiczne Prawo (naukowe) jest obiektywne i uniwersalne, nie zależy od podmiotu (osoby), tak jak nie zależy przyspieszenie swobodnego spadania na konkretną osobę i gatunek biologiczny. Na przykład zwierzęta nie mają ekonomii i „prawa” ekonomii ich nie dotyczą.
      1. +9
        30 styczeń 2023 09: 46
        W rzeczywistości tłumaczenie słowa „gospodarka” - „gospodarka”. Jeśli chodzi o obiektywność praw ekonomicznych, to przejawia się ona w działaniach podmiotów. Innymi słowy, działania praw fizyki nie zależą od działań człowieka, podczas gdy obiektywność praw ekonomicznych implikuje wystąpienie określonej konsekwencji z określonego działania, tj. wyraża się w ustanowieniu sztywnego związku przyczynowego.
    2. +2
      30 styczeń 2023 10: 23
      Szkoły wojskowe to wyspecjalizowane szkoły średnie, które dostarczają niemal całej wiedzy potrzebnej do służby oficerskiej.


      Z jakiego strachu wasze szkoły wojskowe stały się drugorzędne? lol
      1. +8
        30 styczeń 2023 13: 44
        Sam nie wiem, diabeł omamił. nie zrobię tego ponownie.
  8. +3
    30 styczeń 2023 09: 26
    Pod koniec lat 80. kierowaliśmy trałowcami i niszczycielami do patrolowania i eskortowania Zatoki Perskiej, Zatoki Adeńskiej, Morza Albarańskiego i południowego Atlantyku. W latach 90. skończyły się trałowce z niszczycielami, zaczęły jeździć BZT.
    Mam pytanie do pana admirała Skomorochowa.. panie admirale, BZT już się kończy, TAVKR Kuzniecow jest nadal w naprawie, jak planuje pan chronić interesy gospodarcze Rosji na rozległych oceanach?
    1. +4
      30 styczeń 2023 23: 25
      jak planujecie chronić interesy gospodarcze Rosji na rozległych oceanach?


      A teraz mamy gorsze problemy.
      Pytanie brzmi – co uniemożliwiło zbudowanie pary korwet w latach 22160-2016 zamiast sześciu 2021? A potem w tym okresie nie położono ani jednego.
      Kolejne pytanie - co powstrzymało zamiast 20386 (łącznie 40 jardów) i sześciu 22160 (36 jardów) zbudowanie pięciu 20380 bez ultradrogiego radaru, z którym ich cena przekroczyła dwadzieścia miliardów?
      Odpowiedź brzmi: nic.
      I tak, 22160 ogólnie nie nadaje się do ochrony interesów ekonomicznych.

      Swoją drogą, występ floty w NWO jeszcze nie sprawił, że Twój mózg wyszedł ze zmroku i zauważyłeś, jak żałosne są Twoje wybryki w komentarzach?
      A może płacisz za każdy... mmmm... raz?
      1. +3
        31 styczeń 2023 08: 05
        Cytat z: timokhin-aa
        A teraz mamy gorsze problemy.

        Właśnie z tego powodu finanse pójdą obok floty do bardziej poszukiwanych rodzajów sił zbrojnych, a nie do korwet!
        Cytat z: timokhin-aa
        a co stanęło na przeszkodzie, aby zamiast sześciu 22160 zbudować parę korwet w latach 2016-2021?

        To nie jest pytanie do mnie, dorabiasz jak ściek w tym temacie i masz karty w swoich rękach! Nawiasem mówiąc, wystarczy mi, że korwety się budują, pomimo upamiętnienia, które dla nich potroiłeś!
        Cytat z: timokhin-aa
        wydajność floty w NWO

        śmiech Sasza, nie powinieneś mnie uważać za tępego laika, któremu z powodzeniem wieszasz kluski na uszach! Ta Flota Czarnomorska, którą ty i twoi fani oblewacie ekskrementami, pomyślnie wykonuje zadanie zniszczenia logistyki i gospodarki Ukrainy!
        Cytat z: timokhin-aa
        22160 ogólnie nie nadaje się do ochrony interesów gospodarczych.

        A kto jest uprawniony?
        Cytat z: timokhin-aa
        jak żałosne są twoje wybryki w komentarzach?
        A może płacisz za każdy... mmmm... raz?

        tyran Oczywiście, że tak, ty i Klimov nie jesteście jedynymi, którzy otrzymują pensje w Nezavisimaya Gazeta za swoje oszczerstwa! A propos, gdzie jest Klimow? W jakich regionach teraz?
        1. 0
          1 lutego 2023 08:51
          Pytanie brzmi, co powstrzymało FIFA-2014 przed wydaniem miliardów na wzmocnienie obrony zamiast Soczi-2018? Tak minęły wakacje i H, który już ich nawet nie pamięta, a statki służyłyby jeszcze przez 30 lat… O przechowywaniu rosyjskich pieniędzy na nocnym stoliku krajów NATO już milczę
          1. +3
            1 lutego 2023 14:18
            Cytat: Michaił Krivopałow
            przeszkodziła zamiast Soczi-2014 FIFA-2018 wydać miliardy na wzmocnienie obrony?

            co Masz problemy z obroną?
            Cytat: Michaił Krivopałow
            Tak minęły wakacje i H, który już ich nie pamięta, a statki służyłyby jeszcze 30 lat

            Znałem czasy, Michaił, kiedy nie szczędzili pieniędzy na statki, czołgi i samoloty, ale z jakiegoś powodu nie uchroniło to kraju przed śmiercią!
            Cytat: Michaił Krivopałow
            Już milczę na temat przechowywania rosyjskich pieniędzy na nocnym stoliku krajów NATO

            I dużo rosyjskich pieniędzy na nocnym stoliku NATO? A jeśli nazwa nocnego stolika zostanie zmieniona na Kupiec gazu i ropy, a pieniądze nazywają się przychodami, aktywami we wspólnych spółkach i pożyczkami...???
    2. 0
      31 styczeń 2023 00: 45
      Obrona naszych granic i terytoriów będzie sprawą najwyższej wagi.
  9. +9
    30 styczeń 2023 09: 47
    Amerykanie grali ze wszystkimi, aż w pobliżu nie było przeciwników. Miliardy same się nie opanują. Poza tym temat jest całkiem w duchu czasu. Teraz, gdy Chiny budują jednocześnie ponad 10 niszczycieli, gra się skończyła. Oto Far - 5x052DL (każdy na 64 pociski) na etapie budowy 23 stycznia. Mniej więcej to samo w Szanghaju.


    Właściwie teraz Chiny i Stany Zjednoczone odchodzą do swojej ligi we flocie. Reszta nie może konkurować obiektywnie.
    1. 0
      30 styczeń 2023 14: 18
      Jednym z kluczowych problemów jest to, że w programie LCS były 2 zupełnie różne statki Freedom i Independence. Pierwszy okazał się wyjątkowo nieudany, właściwie chcieli go odczepić od projektu, ale LM porzucił ich projekt. Gdyby istniała tylko jedna Niepodległość, eksperyment zakończyłby się sukcesem.
      1. 0
        31 styczeń 2023 07: 50
        Cytat z zimnego wiatru
        Jednym z kluczowych problemów jest to, że w programie LCS były 2 zupełnie różne statki Freedom i Independence

        )))
        Niektóre tradycje sowieckie.

        Oto kolejny zabawny moment. Amerykanie mieli tak dość rewolucyjnych i niezrównanych okrętów (LKS, Zumvolt, Ford), że doświadczenie w obsłudze części „okrętowej” było niemal głównym wymogiem. Wzięli więc podłego katolika FREMM, a nie prawosławnego, czyli protestanckiego Typu 26, który wydawał się być w ich sytuacji pierwszym wyborem.
    2. -2
      31 styczeń 2023 13: 26
      Jest jedna obiektywna rzeczywistość, z którą walczy się i stawia na pierwszym miejscu pod względem zagrożeń, a nie chińską flotę nawodną, ​​ale podwodne siły Federacji Rosyjskiej, które mają wielką siłę. W tej kwestii Chińczycy rosną i rosną.
  10. PPD
    +8
    30 styczeń 2023 10: 02
    A co stanie się z naszym projektem 20160?

    Autorze, nie tłumacz co to jest projekt 20160?
    Wiem 22160, ale 20160?
    Zapewne kiedyś ten projekt powstanie.
    Powstał, aby nie jechać do walki z piratami BZT.
    A błąd, który masz, nie jest w jednym miejscu.
    Jeśli nie możesz banalnie nazwać projektu poprawnie, o jakich tematach morskich możesz w ogóle rozmawiać.
    Podciągnij wiedzę na początek elementarny.
    A wkrótce Abrams będzie leciał jak helikopter waszat język
  11. +6
    30 styczeń 2023 10: 22
    Pełna zgoda z autorem. Te bardzo modułowe statki będą walczyć z tym, co jest na nich zainstalowane, zmiana modułów podczas wojny jest nierealistyczna. Ponadto ci, którzy służyli i służą na statkach, dobrze wiedzą, że nie można przygotować załogi do wszystkich opcji ukończenia statku, to samo przygotowanie do BZZH osiąga się przez ciągłe szkolenie, do automatyzmu. A jeśli dziś statek jest jeden, a jutro będzie zupełnie inny? Jak być?
  12. +1
    30 styczeń 2023 11: 22
    W modułowości nie ma nic przestępczego, chodzi o to, aby statek w zasadzie służył jednocześnie do różnych zadań: obrony powietrznej, ataku.
    Ale potem, zmieniając ładunki w uniwersalnych wyrzutniach, uzyska przesunięcie w jednym lub drugim kierunku.
    Tyle, że operatorzy będą mieli do dyspozycji więcej broni.
    Umieszczanie tori i pocisków na statkach może nie być idealne - systemy lądowe nie są przeznaczone do pochylania.
    1. +8
      30 styczeń 2023 12: 42
      Zapomnieli o jednym i najważniejszym, o ludziach, załodze, bez niego to tylko żelazo. Jak sobie wyobrażasz akustyka w roli operatora okrężnego widoku SNR, dowódcy przeciw okrętom podwodnym w roli okrętu obrony przeciwlotniczej czy trałowca. Wymaga zbyt diametralnie przeciwstawnych umiejętności i doświadczenia.
    2. +6
      30 styczeń 2023 15: 22
      Cytat: dfk-80
      W modułowości nie ma nic przestępczego, chodzi o to, aby statek w zasadzie służył jednocześnie do różnych zadań: obrony powietrznej, ataku.
      Ale potem, zmieniając ładunki w uniwersalnych wyrzutniach, uzyska przesunięcie w jednym lub drugim kierunku.
      Tyle, że operatorzy będą mieli do dyspozycji więcej broni.

      I skończymy na „Burke” lub „Tika”. Bo PLO potrzebuje dwóch normalnych GAZÓW (ile „Polynom” potrzebował dla siebie? puść oczko ) i parę helikopterów, a do obrony powietrznej nadbudówkę lub maszt z reflektorami 360 stopni. Plus BIK.
      1. +3
        30 styczeń 2023 19: 21
        Cytat: Alexey R.A.
        I skończymy z "Burke" albo "Tika"
        Cóż, dobrze. W ogóle nie rozumiem, dlaczego mając sześć tuzinów Burków, stany bawią się tym drobiazgiem. Berks może rozwiązać wszystkie problemy, a jest ich wiele. Czy bieganie jest tańsze? Tak więc same łodzie są szalenie drogie, najprawdopodobniej nie pobiją oszczędności.
        1. +3
          31 styczeń 2023 07: 32
          Cytat z: bk0010
          W ogóle nie rozumiem, dlaczego mając sześć tuzinów Burków, stany bawią się tym drobiazgiem

          1. Ta „mała rzecz” jest jednym z najsilniejszych statków na świecie. Mówię o Constellation, nie o LKS.
          2. Nie wszystkie zadania rozwiązuje się jakością, wiele wymaga ilości. Przede wszystkim do cruisingu (biorąc pod uwagę współczesne realia). Na przykład, jeśli chcesz zatopić rosyjskie tankowce, czy pojedziesz Berksem?
          3. Amerykańskie statki, to nie nowość, mają tendencję do wzrostu cen. Pytanie brzmi: „jaki statek możemy dostać za miliard dolarów?” zawsze odpowiedni, że tak powiem, do kalibracji. Pół Burke'a za jedną trzecią jego ceny to uczciwa okazja.
    3. 0
      31 styczeń 2023 19: 24
      Pewnie nie czytałeś Stanyukovicha. Od słowa „absolutnie”. Na każdym statku każdy marynarz w swoim obszarze odpowiedzialności zna każdy zawór, przełącznik, rurę, kabel itp. I doprowadził to wszystko do ładu. Dowódca w białych rękawiczkach z koźlęcia zszedł do maszynowni i wszędzie mógł przesunąć palcem. Kara za pobrudzoną rękawiczkę była natychmiastowa.
      A teraz wyobraź sobie nowy moduł...
  13. + 10
    30 styczeń 2023 12: 36
    Powstaje uzasadnione pytanie. Dlaczego osoby, które podejmowały takie decyzje, które pozwalały na nieumiejętne marnowanie środków budżetowych, a co najważniejsze, zdolne, które „przepychały” takie nieporozumienia, ich stanowiska i nazwiska są konkretne i znane, wciąż nie są objęte kodeksem karnym FSB Federacji Rosyjskiej prokuratura wojskowa nie wszczęła przeciwko nim spraw karnych z tytułu aktów sabotażu, osłabiających zdolność obronną kraju i ogromnego marnotrawstwa środków budżetowych. Ach, zapomniałem, w odziedziczonym społeczeństwie majątkowym, z polityką kadrową na granicy idiotyzmu, opartą na nepotyzmie, osobistej lojalności, kłamstwie i zbrodni, gdzie obowiązuje zasada „swojego nie oddajemy” i wzajemna odpowiedzialność pokaz w stosunkach, a głównym kryterium oceny aktywności duchowej i materialnej, nie zawodowej i biznesowej, osiągnięć osobistych, ale łupów i powiązań osobistych, jest to niemożliwe.
  14. +7
    30 styczeń 2023 12: 36
    Sześciu bezwartościowych patrolowców projektu 22160 trzeba zawrócić do Zelenodolska w celu modernizacji. Jeszcze nie wszystko stracone. Potrafią robić przeciętne korwety.
    Początkowo, zgodnie z projektem, planowano zainstalować na tym statku przed nadbudówką system obrony powietrznej Shtil-1 na 24 komórki. Ale potem z jakiegoś powodu porzucili system obrony powietrznej, a miejsce na piwnicę rakietową pozostało. Pokład został zszyty, aw pomieszczeniu zrobiono siłownię. Teraz możesz zrobić wycięcie w decku i włożyć tam 1-ogniwowy moduł ,,Calm-12,, oraz 8-ogniwowy moduł ,,Calibre". Zgodnie z wyposażeniem startowym.
    Dalej, za hangarem dla śmigłowców, po bokach, gdzie powinny stać 20-stopowe kontenery, można zainstalować dwa ,,AK-630 ,,,,,Duety''. Po prostu tam chodzą.
    Pod lądowiskiem, nad komorą dokującą, gdzie powinny znajdować się 40-stopowe kontenery na rakiety, istnieje możliwość zainstalowania kompleksów Paket-NK z każdej strony i obniżonego GAS. Dalej na rufie, na tym samym pokładzie, można zainstalować holowany GAZ.
    To właściwie cała modernizacja. Są miejsca na kompleksy i nie są wymagane żadne zmiany w kadłubie statku. Jednocześnie nadal może wykonywać swoje zadania rozpoznawcze i wartownicze. W swojej komorze dokującej może przewozić DSHL do delikatnych operacji, ale może też przewozić bezzałogową łódź przeciwminową. Prędkość tej korwety będzie przekraczać 20 węzłów, co nie jest całkiem złe. Minusem jest to, że nie będzie miał żarówki i GAZU do nosa. Oto taka korweta bliskiej strefy dla Morza Czarnego od patrolowca może być wykonana za niezbyt duże pieniądze i stosunkowo szybko.
    1. 0
      30 styczeń 2023 13: 38
      Czy jest wystarczająco dużo miejsca dla dodatkowych operatorów sprzętu? Statek nie jest duży. Chociaż w ostateczności dodaj kontenery mieszkalne (przebieralnie), jest gdzie wyposażyć miejsca pracy.
      1. +1
        30 styczeń 2023 18: 04
        Jest 20 dodatkowych miejsc. Mówią, że pod względem możliwości zamieszkania jest to najlepszy statek.
    2. +3
      30 styczeń 2023 15: 47
      Cytat: Vladgar
      Początkowo, zgodnie z projektem, planowano zainstalować na tym statku przed nadbudówką system obrony powietrznej Shtil-1 na 24 komórki. Ale potem z jakiegoś powodu porzucili system obrony powietrznej, a miejsce na piwnicę rakietową pozostało. Pokład został zszyty, aw pomieszczeniu zrobiono siłownię. Teraz możesz zrobić wycięcie w decku i włożyć tam 1-ogniwowy moduł ,,Calm-12,, oraz 8-ogniwowy moduł ,,Calibre". Zgodnie z wyposażeniem startowym.

      Problem w tym, że pod UVP jest miejsce. Ale co zrobić z radarem, nie jest jasne. Gdzie umieścimy te same „orzechy”?
      Cytat: Vladgar
      Pod lądowiskiem, nad komorą dokującą, gdzie powinny znajdować się 40-stopowe kontenery na rakiety, istnieje możliwość zainstalowania kompleksów Paket-NK z każdej strony i obniżonego GAS. Dalej na rufie, na tym samym pokładzie, można zainstalować holowany GAZ.

      Jest miejsce tylko na 2 pojemniki. Jeden z nich będzie zajęty przez Minotaura.
      I jest dobrze znany problem z „Package” – ma zarówno ciężką wyrzutnię, jak i znaczne ładunki podczas strzelania.
      Cytat: Vladgar
      W swojej komorze dokującej może przewozić DSHL do delikatnych operacji.

      Tak... bardzo delikatnie - bo DSHL można przyjąć i zwolnić tylko w spokoju. W przeciwnym razie po prostu nie wejdzie do iluminatora.
      1. +1
        30 styczeń 2023 18: 41
        1. Teraz „Orzechy” już nie kładą. Korwety ich nie mają. Patrol jest wyposażony w stację radarową „Pozitiv”, która monitoruje sytuację w powietrzu i na powierzchni, z systemem wykrywania i naprowadzania. Istnieje również możliwość dodatkowego umieszczenia radaru mineralnego poprzez zamontowanie płócien AFAR na płaszczyznach wieży.
        2. Pod lądowiskiem nie będą znajdować się kontenery. Na rufie będzie normalny, stacjonarny holowany GAZ. W pojemniku GAS Minotaur nie jest już potrzebny.
        3. PU nie jest ciężki. Te kompleksy PTZ, ze wszystkimi ich problemami i obciążeniami, są na korwetach. Chcieli nawet założyć je na ,,Karakurt ,,.
        4. Wada konstrukcyjna osłony pawęży na rufie. Po otwarciu jest zamocowany w pozycji poziomej. Wchodząc do komory dokującej przez port na falach, DSL uderzył w tę osłonę. Spadochroniarze wypełnili się siniakami i guzami. Pokrywę można podnieść do pozycji pionowej. Naprawimy to. Na bezzałogowej łodzi przeciwminowej nie ma ludzi. Nie ma nikogo, kto mógłby być kaleką, a łódź jest coraz mniejsza. Są to dodatkowe funkcje, których korweta na ogół nie potrzebuje. Możesz też im odmówić. Zaparz rufę i zrób tam pomieszczenie techniczne lub kokpit. Wszystko zostało rozwiązane. Umówmy się, że będzie to przynajmniej jakiś wojownik, w każdym razie lepszy niż bezzębny gołąbek pokoju. Statek nie jest beznadziejny.
        1. +3
          30 styczeń 2023 20: 19
          1. Na korwetach nie ma „nakrętek”, ponieważ jest inny system obrony powietrznej. Wszystkie statki ze Spokojem lub Huraganem mają Nuty. 2. miejsce dla kontenerów dokładnie pod lądowiskiem dla helikopterów, co niejako sugeruje: albo użycie helikoptera, albo strzelanie z kalibru. 3. PU „Pakiet” wcale nie jest ciężki. Tyle, że strzał jest oddawany ładunkiem prochowym, co wymaga wzmocnienia pokładu, więc „paczka” w pojemniku nie zadziała. 4. Zasadniczo konieczne jest zabicie tej komory dokującej, aby nie przeszkadzała w pracy "Minotaura". W tym samym czasie, znowu, nie ma mowy. 5. Załoga na wszystko? 6. A energia statku przyciągnie całą listę życzeń? Radar i HAK normalnie zużywają w ten sposób. 7. Statek został zbudowany zgodnie ze standardami cywilnymi, to znaczy nie przewiduje się powielania systemów. Statek ma tylko 1800 ton, a chcesz mieć w nim broń jak we fregacie. Miejsce "Statek" w BOHRA
          1. +1
            31 styczeń 2023 00: 40
            Popieram, jeszcze trochę do końca i wyjdzie wspaniały pskr
            1. +1
              31 styczeń 2023 10: 23
              Cytat z: guerrilla707
              Popieram, jeszcze trochę do końca i wyjdzie wspaniały pskr

              Tak więc 22160 był oryginalnym PSKR. Wyraża się to wprost w jej zadaniach – ochrona wód terytorialnych, patrolowanie 200-milowej wyłącznej strefy ekonomicznej na morzach otwartych i zamkniętych, zwalczanie przemytu i piractwa, poszukiwanie i pomoc ofiarom katastrof morskich, monitoring środowiska naturalnego środowisko itp. Nawet gdy został przekazany flocie, na tej liście pojawiło się 20 procent zadań czysto morskich.
    3. Komentarz został usunięty.
    4. +1
      30 styczeń 2023 23: 30
      Początkowo, zgodnie z projektem, planowano zainstalować na tym statku przed nadbudówką system obrony powietrznej Shtil-1 na 24 komórki.


      To nigdy nie było planowane, dziób kadłuba jest za wąski, UVPU Shtila tam nie pasują.
      Nie trzeba patrzeć na modele z wystaw, do których do pokładu przyklejono nakładki na wyrzutnie.

      Dalej za hangarem dla śmigłowców, wzdłuż burt, gdzie powinny znajdować się kontenery 20-stopowe


      Nie znajdują się po bokach, są pod kabiną załogi.

      można montować kompleksy ,,Pakiet-NK ,, z każdej strony


      Czy pokład wytrzyma odrzut, gdy generator gazu zostanie uruchomiony w TPK SM-588? Wróć do realnego świata, proszę.
  15. 0
    30 styczeń 2023 13: 19
    Nazywać fregaty Olivera Perry'ego dobrymi statkami - czy to taki żart?))) Statek okazał się rzadką bzdurą, dlatego pokrowce na materace szybko wepchnęły ich w szóstki. Swoją drogą, było już o tym pisane wiele razy.
    1. +2
      30 styczeń 2023 15: 51
      Cytat: TermiNakhTer
      Nazywać fregaty Olivera Perry'ego dobrymi statkami - czy to taki żart?))) Statek okazał się rzadką bzdurą, dlatego pokrowce na materace szybko wepchnęły ich w szóstki.

      Zostały odłożone, gdy skończyła się zimna wojna i zaczęły się gry LCS. A wcześniej OHP stanowiła trzon OWP i obrony powietrznej na trasach tego samego Atlantyku. Normalna eskorta budżetowa jest tania i masywna.
      1. 0
        8 lutego 2023 00:19
        Jednowałowy, jednowirnikowy statek, który może zawieść z jakiegokolwiek powodu. Jednokanałowy system obrony przeciwlotniczej zdolny do strzelania tylko do jednego celu. Nieudane zarysy kadłuba, przez co nastąpił ostry, bardzo nieprzyjemny trzask dziobu na fali. To tylko główne wady. mogę kontynuować.
      2. 0
        2 marca 2023 09:41
        Perry był ich okrętem drugiej, jeśli nie trzeciej linii. Stąd lokalizacja uniwersalnej jednostki AU, jednego wału i wielu innych. Biorą je, bo można je brać, elektronika jest znakomita od samego początku.
    2. +2
      30 styczeń 2023 23: 31
      To tylko w twojej wirtualnej rzeczywistości, ale w rzeczywistości było inaczej.
  16. +4
    30 styczeń 2023 13: 44
    Główny wniosek jest taki, że platformy opracowane w latach 60-70-tych teraz walczą. Czołgi, samoloty, statki. Wszystko, co zostało opracowane przez inżynierów-konstruktorów w oparciu o doświadczenia wojskowe przy użyciu nowych technologii, nadal działa. A nowe rozwiązania, takie jak F-35, które są statkami modułowymi – to wszystko to tylko gofry na papierze. Wszystko wraca do niezawodnych, udoskonalonych systemów z oprogramowaniem, systemami naprowadzania i innymi rzeczami, które są obecnie potrzebne.
    1. +2
      30 styczeń 2023 15: 53
      Wygraliśmy II wojnę światową nie najbardziej zaawansowaną bronią, ale technologiczną, łatwą do nauczenia się i obsługi, a przez to masywną i niezawodną. Jeśli porównamy T-14 i T-90, to 90% czołgistów idących do bitwy będzie wolało walczyć w latach 90. i 72. Jeśli chodzi o amerykańców, to preferowany jest AKM, a technologiczny i bardziej zaawansowany AR i KX
  17. +1
    30 styczeń 2023 21: 18
    Cóż, 20160 może być używany jako statek patrolowy w interesie Straży Granicznej lub coś w tym stylu. Wiele dział nie jest potrzebnych, pluton piechoty morskiej i łódź mają gdzie się podziać.
  18. +2
    31 styczeń 2023 08: 35
    Daj spokój, obwiniasz statki projektu 22160. Jestem pewien, że wykwalifikowana załoga będzie w stanie ujawnić wszystkie pozytywne właściwości statku, o których mówili Czirkow, Zacharow i ich współpracownicy. Tutaj, przy okazji, aby ich zmobilizować, skompletować załogę 22160 i wysłać ich do NWO.
  19. 0
    4 lutego 2023 21:09
    Czy kogoś jeszcze dziwią czystki w Armii Czerwonej przed rozpoczęciem wojny?Myślę, że teraz potrzeba wiele razy więcej desantu i egzekucji.A właściwie po co się dziwić?I tu i ówdzie kapitalizm, a więc problemy systemowe są takie same.