Koncepcje użycia artylerii podczas NWO

133
Koncepcje użycia artylerii podczas NWO


Awdiejewski ufortyfikowany


NMD Sił Zbrojnych RF od samego początku stawiała czoła wrogowi, który dysponował doskonałym systemem kierowania ogniem artyleryjskim. Stworzono do tego wszystkie warunki: długoterminowe pozycje stacjonarne, popularność celów i punktów orientacyjnych na terytorium wroga - DRL i ŁRL, profesjonalnie wyszkolone załogi bojowe, sprzęt rozpoznawczy i obserwacyjny dostarczony przez Zachód. Już w początkowej fazie, gdy nasze pancerne siły uderzeniowe posuwały się do przodu, wyzwalając terytorium, nieprzyjaciel jako całość mógł zadawać uszkodzenia, najpierw rozpoznanym celom dzięki wieloletniej obserwacji i ostrzale, a następnie dzięki temu, że podczas wycofał się, pozostawiono pozycje, których był dokładnie świadomy.Wszystkie szczegóły niezbędne do skutecznego zniszczenia są znane: schrony, drogi, pozycje.



W rezultacie powstał cały system obrony w różnych kierunkach, oparty na dostosowaniu ognia artyleryjskiego i moździerzowego.


Żywym tego przykładem jest ufortyfikowana Awdijiwka. Solidna szara strefa ze zrujnowaną zabudową miejską. Jest kontrolowany przez pola minowe, które są objęte ogniem dobrze zakamuflowanych stanowisk strzeleckich snajperów i strzelców maszynowych. Cała ta strefa jest dobrze widoczna ze stacjonarnych stanowisk obserwacyjnych i sprzętu rozpoznania technicznego, lamp nocnych, kamer termowizyjnych, UAV w trybie patrolowym oraz kamer wideo wysokiej rozdzielczości umieszczonych na wyniesionych obszarach terenu - rury fabryczne, wieże komunikacyjne, wysokościowce, itp. Próbując nacierać w takiej strefie, przybysze natychmiast przechodzą przez grupę rozpoznawczą.

Czasami schemat ognia jest budowany w taki sposób, że grupa najpierw może wejść do przestrzeliwanej „worka ogniowego”, następnie umieszcza się za nim odcięcie moździerzowe i grupa zaczyna niszczyć ogniem nie tylko artylerię i moździerze, ale także broń strzelecka broń z odległości sztyletu. Stąd duże straty przy próbach każdego „nowego” szturmu, zwłaszcza przy zmianie nacierających oddziałów.

A poza tym wydaje się, że awans jest nadal możliwy, wróg ma martwe strefy i zbliżenie się do niego jest realistyczne. Ale wszystko to może okazać się dobrze zaplanowaną pułapką przeciwpożarową.

Próba pokonania takiej strefy atakiem z lądowaniem na pancerzu jest nieskuteczna, gdyż zostanie ona wykryta i osłonięta przez wroga, a nawet w fazie akumulacji na początkowej linii ataku, jak ostatnio pod Ugledarem lub gdy lądowanie natrafia na miny przeciwpancerne. A jednocześnie zastąpi ppk produkcji zagranicznej.

Istnieje sposób na przezwyciężenie takiej trudności pozycyjnej i polega on na zastosowaniu odpowiedniej taktyki, którą można omówić osobno.

Ale teraz chciałbym poruszyć inny aspekt. W takim systemie obronnym kluczową rolę odgrywają artyleria i moździerze. Główny procent obrażeń i strat w piechocie to odłamki minowe.

Zgodnie z „sowiecką kartą”


W tym przypadku mamy do czynienia niemal z klasyczną koncepcją użycia artylerii według „karty sowieckiej”. Istnieje jednak kluczowa różnica. Ani obrońcy, ani atakujący nie mogą sobie pozwolić na otwarte rozmieszczenie załóg artylerii i koncentrację dużej liczby dział na froncie jednostki. Właśnie ze względu na gwałtownie zwiększone możliwości zarówno satelitarnego, jak i powietrznego - wykorzystania UAV i rozpoznania radarowego przeciwbateryjnych stanowisk bojowych. „Baterię” trzech dział należy zawczasu ustawić w pozycji zakamuflowanej, aby po kilku strzałach wsparcia natychmiast się złożyła i opadła na inną pozycję.


Czasami stosowana jest taktyka nomadycznej baterii. A jeśli celem nie jest tylko „zaludnienie” w kierunku linii frontu lub przez obszary mieszkalne (jak to często robi wróg), to taktyka nomadycznej baterii to cały system. Pokrótce opiszę, jak go używać.

Najpierw określa się cel, w który ma uderzyć, następnie wybiera się kilka pozycji, z których można dosięgnąć tego celu przy zasięgu posiadanej broni. Jedną rzeczą jest długie ramię Rapiera, a drugą batalionowy moździerz. Dla takich stanowisk oprócz zasięgu musi być spełnionych kilka warunków. Powinna istnieć możliwość szybkiego wyjścia i szybkiego wyjścia. W pobliżu nie powinny znajdować się znaczące sojusznicze cele - aby nie spowodować odwrotnego ostrzału.

Następnie grupa zwiadowcza zostaje przesunięta do takiego punktu, który zapewnia osłonę baterii podczas jej opuszczania. Często niezbędne parametry ze współrzędnymi są wstępnie obliczane. W artylerii często musisz związać swoją pozycję za pomocą kompasu. Na ziemi możesz przeprowadzić wszystkie obliczenia z wyprzedzeniem i nakreślić pozycje do obliczeń. Następnie nacieraj, uderzaj i natychmiast zmieniaj pozycję.

Czasami wyjazd takiej baterii jest celowy, aby odsłonić położenie stanowisk artyleryjskich nieprzyjaciela, a w momencie próby osłaniania koczowniczych lub innych sojuszniczych, sojuszniczych środków rażenia już na nie uderzają - drony „Lancet” czyli helikoptery z naszej strony, bardzo precyzyjna amunicja dalekiego zasięgu ze strony wroga.

Tak czy inaczej, ale koncentracja środków artyleryjskich jest niemożliwa z tego samego powodu, dla którego koncentracja jakichkolwiek środków w ogóle jest niemożliwa. Tylko ukryta lokalizacja, rozrzucona w celu zmniejszenia strat w przypadku uderzenia wroga.

Do mniej więcej lipca 2022 r. obie strony stosowały podobne podejście do prowadzenia działań wojennych, w szczególności z użyciem artylerii.

Rozpoczęły się dalsze dostawy zachodnich haubic i systemów MLRS. „Paladyni”, „Cezarowie”, „Trzy siódemki” i osławieni „Hajmarowie” zauważalnie zmienili taktykę ukraińskiej artylerii. Rzeczywiście, pozwolono im strajkować dla linia frontu. Tylko dla tych obiektów, które wcześniej uważano za znajdujące się poza strefą uderzenia artylerii wroga. Są to magazyny amunicji oraz paliw i smarów, centra łączności, kwatery główne, miejsca rozmieszczenia i rotacji personelu, szpitale, miejsca naprawy sprzętu i miejsca jego postoju. Czyli dla tych celów, które ze względu na swoje cechy są łatwo trafione i których pokonanie powoduje wielki efekt materialny, a często moralny - jak uderzenie w koszary w Makeevce. Jeśli wcześniej zagrożona strefa znajdowała się w odległości dwóch do trzech kilometrów od LBS, to przy użyciu takich środków przesunęła się natychmiast poza 20-30 kilometrów.

Artyleria przeciwpowstańcza


Zróbmy małą dygresję, jak narodziła się na Zachodzie idea precyzyjnej broni artyleryjskiej dalekiego zasięgu. Oprócz dość oczywistego wektora poprawy parametrów użytkowych w zakresie celności i zasięgu trafienia w cel, dużą rolę najwyraźniej odegrał charakter działań wojennych prowadzonych przez państwa NATO w ciągu ostatnich 50 lat. Zasadniczo jest to wojna armii zaawansowanych technologii przeciwko różnym narodowym rebeliantom i radykalnym grupom fundamentalistów.

Klasyczny historia - w Etiopii lub Afganistanie znajduje się dobrze broniona baza wojskowa. Grupy strażników, zielone berety i inne foki identyfikują aktywność wroga. Wróg zostaje trafiony lotnictwo i artyleria oraz siły powietrzne i zmechanizowane są wysuwane z bazy, aby blokować i niszczyć ocalałych.

W takich warunkach szklarniowych dla artylerii główną cechą jest zasięg, celność i szybkość przeładowania oraz naprowadzanie. Cel z reguły jest słabo opancerzony lub wcale, ale za to bardzo zwrotny. Stąd rodzi się zapotrzebowanie na wysoce precyzyjną amunicję dalekiego zasięgu lub amunicję kierowaną lub MLRS o dużym skutecznym zasięgu. Nieistotnym czynnikiem w takiej koncepcji jest złożoność konserwacji i naprawy mocowań broni - ponieważ są one używane w ich tylnych magazynach i warsztatach naprawczych z przeszkolonym personelem. Koszt strzału i zużycie lufy nie mają znaczenia, ponieważ strzelanie jest intensywne, ale rzadkie.

I generalnie koncepcja takiej kontrpowstańczej artylerii sugeruje równowagę: wolimy teraz wydać kosztowną amunicję, niż później szukać tej bandy w dżungli lub górach.


Dostawy takiej broni do armii ukraińskiej doprowadziły do ​​zmiany taktyki jej użycia. Rzeczywiście, taka broń może uderzać w znaczące obiekty z tyłu. Ale aby zniszczyć rów z parą piechurów, 155-mm pocisk precyzyjnego działa nie jest lepszy niż pocisk tego samego kalibru zwykłej haubicy.

Co więcej, wysunięta twierdza jest często tak nasycona fałszywymi i odwodowymi pozycjami, wyposażona w system ziemianek i „lisich nor”, ​​że nawet mając informacje o stacjonującej tam piechocie, niemożliwe jest „celne” pokonanie okopu z jedną lub dwiema skorupami. Aby to zrobić, musisz młócić go przez cały dzień, wdzierając się w „księżycowy krajobraz”, osiągając przynajmniej zniszczenie łączności i wyposażonych punktów ostrzału oraz zapewnić zastosowanie akubarotraumy - wstrząsu pocisku.

I byłoby dobrze, gdyby to było po prostu równoważne zastąpienie starych radzieckich haubic i armat precyzyjnymi działami produkcji zagranicznej. Co więcej, dostawy zachodniego uzbrojenia zbiegły się w czasie z wyczerpywaniem zapasów dziedzictwa sowieckiego w magazynach Zachodniego Okręgu Wojskowego. To nie przypadek, że Ukraina czasami przewodziła dostawom broni z czasów sowieckich do Afryki. Przez trzydzieści lat niepodległości w magazynach „placu” pozostało bardzo niewiele przestarzałych zapasów artylerii i pocisków. W tym samym czasie Ukraina, kraj eksportujący broń, uważała za niepotrzebne budowanie swoich fabryk łusek i nabojów, żyjąc dzięki sowieckiej spuściźnie.

Zmiana sposobu, w jaki przeciwnik używa artylerii


Tak więc naturalny upadek artylerii typu radzieckiego podczas walk zbiegł się w czasie z dostawami zachodniej broni na ten obszar. Innymi słowy, w pewnym momencie LBS zaczęła być zauważalna zmiana w sposobie, w jaki przeciwnik używał artylerii. Jeśli początkowo próbowali go używać „po staremu”, ale biorąc pod uwagę zwiększone możliwości wydajności, to wkrótce najwyraźniej pojawiło się wiele czynników, które temu zapobiegały.

Przeanalizujmy je osobno.

Po pierwsze, ogromne dzienne zużycie amunicji doprowadziło do ich szybkiego wyczerpania. Zachodni kompleks militarno-przemysłowy nie spieszy się lub nie może zwiększyć produkcji w krótkim czasie, albo uważa to za zbyt kosztowne dla siebie, ponieważ konieczne jest dostarczanie ich do bezdennej czarnej dziury codziennej konsumpcji za darmo w ramach sporów o ogólny wkład do walki z Rosją. To nie przypadek, że główni kooperanci i sponsorzy Ukrainy, czyli Stany Zjednoczone, zwracają się do Korei Południowej lub Brazylii z prośbą o dostawę amunicji, po tym jak zgarnęli wszystkie zapasy z krajów byłego Układu Warszawskiego .

Po drugie, istnieją trudności logistyczne w dostawie, pomimo niewybuchów mostów i czynnych linii kolejowych, pociski muszą przebyć długą drogę z magazynów w Stanach czy Francji, na przykład do broni ukrytej w Clock Yard.

Po trzecie, sama broń użytkowana jest w warunkach zwiększonego obciążenia bojowego, bez odpowiedniej konserwacji, co prowadzi do zwiększonego zużycia sprzętu, a części z niej korzystające nie posiadają kompetencji naprawczych w warunkach polowych. Dlatego „kraby” trafiają do Polski na naprawy, a „Cezarowie” i „Paladyni” jeszcze dalej.

Po czwarte, same działa stopniowo zawodzą w wyniku walki przeciwbateryjnej, użycia przeciwko nim lancetów i lotnictwa, a koszt każdego z nich jest nieporównywalny z kosztem sowieckiej haubicy.

Piąty, złożoność utrzymania i przygotowania obliczeń wymaga albo oddania ich w ręce nieprzeszkolonego personelu, albo skorzystania z obliczeń wczasowiczów-najemników obcych państw.

Z grubsza rzecz biorąc, w tej chwili na froncie zderzyły się już dwie różne koncepcje użycia artylerii. Jednym z nich jest masywna, tania, łatwa w obsłudze i konserwacji artyleria, z tanimi, ale niecelnymi strzałami w masowych ilościach. Drugi to drogie, precyzyjne działa dalekiego zasięgu z drogimi, precyzyjnymi, ale ograniczoną liczbą strzałów.

Jak widać, w analizie porównawczej wymienionych cech, z jednej strony głównym czynnikiem jest taniość i ilość, z drugiej dokładność i zasięg. Jeżeli czynnik większego zasięgu ze strony wroga Sił Zbrojnych RF został ostatnio zniwelowany przy użyciu kierowanych drony-kamikaze typu "Lancet" i lotnictwo, to konieczność użycia długotrwałego ostrzału przez wroga nie ma nic do zastąpienia.

Wniosek


Jeszcze raz podkreślam: fortyfikacje polowe piechoty, nawet na plantacji leśnej, a tym bardziej na terenach miejskich, można zniszczyć tylko długotrwałym ostrzałem, przy wydatku dużej ilości amunicji. Wysoka celność i zasięg nie odgrywają tu szczególnej roli. Po prostu nie można obejść się bez księżycowego krajobrazu i orki. Pociski mają promień rozrzutu, a cel ma współczynnik obrażeń. Aby zaorać rów dla jednego żołnierza piechoty, z lisią dziurą, potrzebujesz dwóch pocisków, ziemianki w dwóch rolkach - trzech i tak dalej.

Ponadto zauważam, że mówimy o tym, co jest lepsze: być biednym i zdrowym lub bogatym i chorym. Odpowiedź: zdrowi i bogaci - nie akceptowane na warunkach wstępnych. Masowa i tania artyleria nie może być wysoce precyzyjna, a wysokoprecyzyjna nie może być masowa ze względu na cenę zarówno śrutu, jak i broni.

Punktem końcowym w konfrontacji koncepcji będzie przebieg SVO, jednak przyjmę, że wynik będzie taki sam jak w konfrontacji czołgów Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, kiedy to masowa, zdalnie nadająca się, prosta trzydziestoletnia czwórki okazały się trafnym wyborem w porównaniu z „królewskimi tygrysami”, które są końcowym punktem w łańcuchu długich ulepszeń i limitowanych serii produkcyjnych.


Inwestycje


Podsumowując, chciałbym podsumować te propozycje, które mogłyby zrównoważyć naszą artylerię i ogólnie Siły Zbrojne FR w formie bardziej gotowej do walki.

Obecność większego zapasu materiałów wybuchowych w UAV typu Lancet, być może z tandemową, kumulatywną częścią.

Instalacja na UAV typu „Geran” namierzania i korekty kursu przez operatora.

Opracowanie samobieżnej, silnie opancerzonej lub zrobotyzowanej platformy do tłumienia stanowisk broni w bliskim kontakcie z jednostką piechoty szturmowej. Coś pomiędzy klasyką czołg (który jest niedostatecznie chroniony do tego celu) i BMPT „Terminator” (który nie ma ciężkiego uzbrojenia, z wyjątkiem ppk). Zapotrzebowanie na taką platformę doprowadziło kiedyś do powstania z jednej strony „czołgów przełomowych” T-35, az drugiej klasy wozów bojowych Sturmgeshütz STUG-III.

Stworzenie systemu naprowadzania pocisków Krasnopol na współrzędne GLONAS, oprócz wiązki laserowej.

Projektowanie systemu sterowania dla istniejących lub nowych bomb powietrznych do planowania z dużej wysokości z naprowadzaniem na cel wykraczającym poza możliwości pokonania MANPADS.

Nakładanie ładunków na ppk z częściami odłamkowo-burzącymi i termobarycznymi.

Użycie moździerzy piechoty do kalibru 60 mm.
133 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 10
    15 lutego 2023 05:03
    Dobra analiza artylerii! dobry A w Sztabie Generalnym takie analizy się przeprowadza i wyciąga wnioski?
    1. +8
      15 lutego 2023 05:54
      Ciekawe pytanie, też chciałbym wiedzieć.
      1. +4
        15 lutego 2023 12:10
        Użycie moździerzy piechoty do kalibru 60 mm.
        w wersji niemej byłaby to piosenka proto.
    2. +5
      15 lutego 2023 09:06
      Po co im to w Moskwie, tam się nie strzela.
      1. +2
        15 lutego 2023 12:18
        Cytat z miliona
        Po co im to w Moskwie, tam się nie strzela.

        Problemy starzy generałowie nowi. Był Tuchaczewski, który pod strzałem z 3 cali zażądał zrobienia broni, mimo że broń była przestarzała, ale łuski z carskich czasów Uim.
        A oto i nasi ułomni managerowie, po co nowi, skoro jest kupa starych i strzały do ​​nich. Nic się nie zmieniło od 90 lat.
        W przeciwieństwie do nich Kutaisow, szef artylerii Aleksandra 1, przeprowadził reformę pomimo obecności ogromnej ilości starych pocisków i dział, pozostawiając w oddziałach tylko 6 kalibrów zamiast 21 dostępnych kalibrów. Oraz trzy rodzaje armat haubica armatnia i moździerz na uniwersalnym wózku. Napoleon spotkał się z tym arsenałem
        1. + 11
          15 lutego 2023 12:51
          Co powstrzymuje cię przed wystrzeleniem drogiego pocisku z niedrogiej broni? W końcu to pocisk zapewnia celność zachodnich systemów…
        2. +2
          16 lutego 2023 12:34
          1. Głupotą było ignorowanie ogromnych rezerw muszli królewskich. W 1812 produkcja amunicji nie była jeszcze takim hemoroidem.
          2. Reformę artylerii przeprowadził Arakcheev. Moździerze w tym czasie nie mogły strzelać z tych samych wagonów, żaden wóz armatni nie mógł tego wytrzymać. Nie było haubic, były „jednorożce”, to trochę inaczej. Jednocześnie działa 12-funtowe miały „trzy proporcje”. Te. 3 działa tego samego kalibru, ale o różnej masie.
    3. +9
      15 lutego 2023 15:17
      Gdzie widziałeś analizę w tym artykule, szczególnie szczegółową? asekurować
    4. Komentarz został usunięty.
    5. +8
      15 lutego 2023 18:49
      Cytat od wujka Lee
      Szczegółowa analiza artylerii

      Szczerze mówiąc nie widziałem.
      nie mówiąc już o tym
      Cytat: autor
      Inwestycje

      podobny do tego
      Eksperci opracowują siedem strategii zastępowania importu dla Rosji

      https://www.vedomosti.ru/business/articles/2023/02/15/963038-eksperti-pridumali-sem-strategii-importozamescheniya
      Obecność większego zapasu materiałów wybuchowych w UAV typu Lancet, być może z tandemową, kumulatywną częścią.

      te. nowa razratka UAV Lancet nr 7,8,9?
      Nie możesz odepchnąć niewzruszonych.
      Instalacja na UAV typu „Geran” namierzania i korekty kursu przez operatora.

      To już nie jest tanie geranium za 10 200 USD, ale urządzenie za XNUMX XNUMX USD. konieczna jest zmiana silnika motoroweru, zainstalowanie generatora prądu (BIP), anten nadawczych pr
      Opracowanie samobieżnego, ciężko opancerzonego
      Pokazują to Żydzi od dawna, cały świat też. Generałowie w rosyjskim Ministerstwie Obrony, jak używali bojowych wozów piechoty, transporterów opancerzonych, kontynuują (BTR-82 nie pozwoli ci kłamać)
      Stworzenie systemu naprowadzania pocisków Krasnopol na współrzędne GLONAS, z wyłączeniem wiązki oświetlenia laserowego

      - Jak? z czego i gdzie?
      - GLONASS nie wystarczy dla ZM-14, a dla samolotów też wkrótce umrze bez części zamiennych.
      Projektowanie układu sterowania dla istniejących lub nowych

      ek wydajna nowa myśl.zrealizowana
      Wspólna amunicja do bezpośredniego ataku (JDAM) przez 15 lat. Śmiali się z niego
      Tak, i nie ma pieniędzy, wszystko zostało wydane na „Hefajstosa”
      Oto azerbejdżański UAB (moim zdaniem z 2014) i wieloryb dla planowania UAB. Wszystko to wydaje się być z 2014


      a ten horror (genialne podejście inżynierskie) może tylko przestraszyć pilota

      Nakładanie ładunków na ppk z częściami odłamkowo-burzącymi i termobarycznymi.

      kto ci zabroni go używać?
      9M114F z głowicą odłamkowo-burzącą (termobaryczną).
      9M120 „Atak” w wersjach z kumulatywną, odłamkowo-burzącą głowicą odłamkową i termobaryczną.
      Wydaje mi się, że każdy PPK od urodzenia ma możliwość zmienności z głowicami OF lub TB.
      1. +2
        15 lutego 2023 22:09
        Cytat z Diggera
        te. nowa razratka UAV Lancet nr 7,8,9?
        Nie możesz odepchnąć niewzruszonych.

        Można to zrobić prościej - przykręcić system naprowadzania z „Lanceta” na „Gerana-1” o wadze 18 kg. Warhead i zdobądź to, czego chcemy. I nie będzie takiego zakłopotania z „dotkniętymi” „Lancetami” wrogich dział samobieżnych itp. To nie będzie kosztowna opcja i nierozwiązywalne zadanie. Co więcej, jeśli nadasz oznaczenie celu "Lancetowi" i skierujesz go przez zwiadowczy UAV / repeater. W tym celu wszystko jest w magazynie od dawna, pozostaje tylko zmontować, przetestować i przeszkolić operatorów. I natychmiast na bliskich i operacyjnych tyłach wroga nadejdzie zupełnie inne życie.
        Cytat z Diggera
        Opracowanie samobieżnego, ciężko opancerzonego
        Pokazują to Żydzi od dawna, cały świat też. Generałowie w rosyjskim Ministerstwie Obrony, jak używali bojowych wozów piechoty, transporterów opancerzonych, kontynuują (BTR-82 nie pozwoli ci kłamać)

        Tak naprawdę „Terminator” wszedł do serii od samego początku NWO i już wchodzi do wojska. A jeśli zaczniesz masową produkcję modułów bojowych BMPT-72 (były one produkowane masowo przy realizacji zamówienia dla Algierii) i zainstalujesz je na kadłubach pierwszych wersji T-72, a nawet… na T-55 kadłuby, wzmocnienie pancerza, ochrona dynamiczna i osłony boczne, to taka technika na LBS wkrótce stanie się powszechna. W tym samym czasie BMPT-72 i BMPT-55 można przeszkolić jako ShMPP - pojazd wsparcia piechoty szturmowej. Rozwiązania są proste i same proszą o wdrożenie, prototypy już dawno zostały opracowane, duża partia BMPT-72 („Terminator-2”) trafiła do Algierii, a w BMPT-55 nasza strona od dawna oferuje ponownie wyposażyć w stare T-55 wszystkich operatorów tego radzieckiego pojazdu opancerzonego. Teraz myślę, że czas na siebie i MASYWNIE.
        1. +1
          15 lutego 2023 23:42
          Cytat z Bayarda
          Możesz to zrobić prościej - przykręć system naprowadzania z "Lanceta" na "Geran-1"

          Nie bardzo je rozumiem, ale zakładam, że lancet „leci” na odległości o rząd wielkości mniejsze niż pelargonie
          + BIP na geranium będzie potrzebował kolejnego
          + wyrównanie
          Cytat z Bayarda
          Przede wszystkim Terminatora.

          właściwie to zmyliłem oczy i pomyślałem, że autorowi chodzi o Nagmasha Merkavę. Zajmował się walką piechoty z artylerią. Sprzeczka. przyznaję
          I Terminator, w jakiś sposób spokrewniony z
          Cytat: Autor
          Koncepcji Aplikacje artyleria podczas NWO

          ma niewiele, od słowa w ogóle.
          Jednak jak planowanie bomb i MANPADS
          Cytat: autor
          Projektowanie systemu sterowania dostępne lub nienowe bomby lotnicze do planowania z dużej wysokości z celowaniem w cel spoza możliwości pokonania MANPADY.
          1. 0
            16 lutego 2023 19:38
            Cytat z Diggera
            Cytat z Bayarda
            Możesz to zrobić prościej - przykręć system naprowadzania z "Lanceta" na "Geran-1"

            Nie bardzo je rozumiem, ale zakładam, że lancet „leci” na odległości o rząd wielkości mniejsze niż pelargonie
            + BIP na geranium będzie potrzebował kolejnego
            + wyrównanie

            Mówimy o modyfikacji "Geranium-1", która jest mniejsza, ma mniejszą głowicę i zasięg. Wcale nie trzeba latać tym na maksymalny zasięg, a jednostka sterująca i kamera z „Lanceta” będą ważyć całkiem sporo i nie będą szczególnie wpływać na centrowanie. A jeśli jednocześnie użyjemy repeatera UAV, to będziemy mieli doskonałe narzędzie do koszmaru bliskich i operacyjnych tylnych linii wroga. Głowica bojowa 18 kg. wystarczająca do zniszczenia dowolnego typu pojazdów opancerzonych, można zainstalować skumulowaną głowicę bojową z ładunkiem wstępnym. I taki "Geran-1M" będzie trochę kosztował, a ilość może wystarczyć.
            Cytat z Diggera
            Koncepcje użycia artylerii podczas NWO

            ma niewiele, od słowa w ogóle.
            Jednak jak planowanie bomb i MANPADS

            Cóż, w walce przeciwbateryjnej nowa amunicja kierowana dla Tornado-G, Tornado-U i Tornado-S będzie bardzo pomocna. Weszły już do służby i są aktywnie wykorzystywane na froncie donieckim. Najwyraźniej spowodowało to większą skuteczność walki przeciwbateryjnej w ostatnich tygodniach.
        2. 0
          16 lutego 2023 23:39
          Możesz to zrobić prościej - przykręć system naprowadzania z "Lanceta" na "Geran-1"

          Wybacz, ale jeśli nadal mówimy o skumulowanym b.ch. dla „Lanceta”, to wydaje się, że już tam jest. Nie bardzo rozumiem temat.
      2. 0
        16 lutego 2023 12:29
        Uh .... kiedyś zobowiązaliśmy tego GLONASS do wyrzucania każdego głupiego wózka z 4 kołami. Czy w ogóle nic nie robimy? Dobra, pocisk artyleryjski, z pewnością mogą mieć wystarczająco dużo na tornada i huragany. nie chciałem.
  2. + 15
    15 lutego 2023 05:53
    Trudności w użyciu artylerii zgodnie z sowieckim statutem, ale gdzie do diabła są samobieżne działa Koalicji ???umieścić je w odległości 50-60 km od linii styku i fihacht na opornika, bez zmiany pozycji po pierwszych strzałach... Baterię można znaleźć z takiej odległości, można tylko przez satelitę... zajmie to oczywiście więcej niż godzinę, a nawet dzień... Ale w ciągu 8 lat 14 koalicji zostało wybudowane w sumie nowych nie robią, a stare chyba szykują się do defilady 9 maja
    1. +5
      15 lutego 2023 06:44
      Żywym tego przykładem jest ufortyfikowana Awdijiwka. Solidna szara strefa ze zrujnowaną zabudową miejską. Jest kontrolowany przez pola minowe, które są objęte ogniem dobrze zakamuflowanych stanowisk strzeleckich snajperów i strzelców maszynowych.

      „Przy dwustu działach na kilometr frontu nie pytają o wroga i nie meldują się, a jedynie meldują, do której linii dotarły nasze nacierające jednostki”
      K. Simonowa.
      1. +4
        15 lutego 2023 10:35
        To jest marszałek K.S. Moskalenko powiedział przynajmniej wszystkie odniesienia do niego puść oczko
      2. +1
        15 lutego 2023 12:12
        Cytat: NDR-791
        „Przy dwustu działach na kilometr frontu nie pytają o wroga i nie meldują się, a jedynie meldują, do której linii dotarły nasze nacierające jednostki”
        K. Simonowa.

        Cóż, Ugledar jest przykładem rozmieszczenia 30 jednostek pojazdów opancerzonych i został złapany w samym środku rozmieszczenia.
    2. + 15
      15 lutego 2023 06:49
      Koalicja ???ustawiła ich w odległości 50-60 km od linii kontaktu i figacht na opornikach bez zmiany pozycji

      Obrońcy nie są koniecznym celem, są jak punkt kontrolny. Podstawą obrony Sił Zbrojnych Ukrainy jest obrona artyleryjska, oparta na dobrej łączności i wyznaczaniu celów. Dlatego objazdy, osłony i inne taktyki nie mają zastosowania w tej sytuacji, pokazała to klęska kolumny pod Ugledarem. Dopóki nie ugasimy łączności lub obrony przeciwlotniczej, to będzie trwało i żadne Koalicje nie pomogą, po prostu nie mamy czasu na walkę przeciwbateryjną. Podstawą obrony Sił Zbrojnych Ukrainy nie są oporniki, ale dobrze zbudowana obrona artyleryjska. A bez lotnictwa nie da się tego pokonać. Tak więc jedną wioskę wyzwolimy na pół roku, chyba że jakimś cudem uda nam się stłumić łączność i (lub) obronę powietrzną.
      1. +2
        15 lutego 2023 07:58
        Nie powiem na pewno, ale wydaje mi się, że podstawą obrony Sił Zbrojnych Ukrainy jest właśnie piechota. Zwolennicy bunkrów i tak dalej z nowoczesnymi środkami rozpoznania i niszczenia są masową mogiłą garnizonu, który zginął bez szkody dla wroga. Artyleria jest pokarmem dla lotnictwa. Obronę powietrzną realizuje również lotnictwo, wystarczy skoncentrować niezbędny ekwipunek sił. VKS jest w stanie zapewnić absolutną przewagę powietrzną w oddzielnym sektorze frontu. Dlaczego to wszystko nie jest zrobione - nie wiem.
        1. +4
          15 lutego 2023 12:38
          Lotnictwo jest tylko używane, tylko małe w postaci dronów szturmowych Lancet.
          1. 0
            16 lutego 2023 19:43
            Lotnictwo jest tylko używane, tylko małe w postaci dronów szturmowych Lancet.


            Nie widzę przez lornetkę tego lancetu naprawdę używane!!!

            Jeśli przynajmniej 50 lancetów dziennie (minimum), wtedy Dill wyniósłby straty dużo (!!) więcej niż mówi nam Konashenkov!

            I znowu wiszą nam na uszach, że zbierają 100 kalibrów dziennie, a tylko Lankety i inne Cub-UAV - „jak komary w rozległej tajdze Ussuri…”
        2. +2
          15 lutego 2023 18:17
          Zasadzka taktyka obrony powietrznej, daje szanse na zestrzelenie samolotów! Aby ta szansa na system obrony powietrznej była ostatnią rzeczą, jaką udało mu się zrobić, musisz przydzielić duży oddział sił i być przygotowanym na utratę samolotów! Siły Powietrzno-Kosmiczne nie są gotowe do utraty samolotów (limit strat został wyczerpany) i najwyraźniej nie wszystko jest w porządku, z natychmiastową reakcją na uruchomienie systemu obrony przeciwrakietowej, tj. System obrony powietrznej może strzelać i mieć czas na ukrycie się!
          Przed atakiem na Ugledar dobrze byłoby przeprowadzić ofensywę powietrzną i ustanowić kontrolę powietrzną nad teatrem działań, a następnie przejść do ataku i zgasić każdego, kto spróbuje stawić opór z powietrza! Ale wydaje się, że VKS nie ma na to siły! czuć
          1. 0
            13 maja 2023 r. 15:19
            jeśli chodzi o dźwięk, przy intensywnym strzelaniu ze wszystkich broni palnych, na LB będzie takie tło, że nic nie znajdziesz.
    3. + 10
      15 lutego 2023 09:25
      1. Rozrzut na dystansie 50-60 km będzie ogromny, podobnie jak zużycie amunicji. 2. Możesz znaleźć baterię w takiej odległości, w tym bez żadnych satelitów, na przykład za pomocą pomiaru dźwięku.
    4. +3
      15 lutego 2023 12:13
      Cytat: Wasilij Ługowski
      Trudności w użyciu artylerii zgodnie z sowieckim statutem, ale gdzie do diabła są samobieżne działa Koalicji ???umieścić je w odległości 50-60 km od linii styku i fihacht na opornika, bez zmiany pozycji po pierwszych strzałach... Baterię można znaleźć z takiej odległości, można tylko przez satelitę... zajmie to oczywiście więcej niż godzinę, a nawet dzień... Ale w ciągu 8 lat 14 koalicji zostało wybudowane w sumie nowych nie robią, a stare chyba szykują się do defilady 9 maja

      Na początek nona była gotowa już od 15 lat, ale jeszcze jej nie ma i żyjemy na zaległościach ZSRR.
      1. +1
        16 lutego 2023 04:41
        w 86 r. w DRA były już NON, w batalionie była bateria. Co więcej, dali mi nawet jeden NON do plutonu, sam wycelował, coś takiego, leżąc na wieży z głową we włazie, krzyczał do strzelca, w lewo, w prawo, trochę dalej) ))))))) Nawiasem mówiąc, trafili w to, około 2 kilometrów wzdłuż szczytu grani, a następnie w pościgu kolejne trzy miny dalej niż 50, dalej 100. Potem znaleźli tam zakrwawione szmaty, zepsuty PC i trzonek od 120 mm kopalnie)))))
        1. 0
          16 lutego 2023 19:52
          I wspiąłem się na to w 85. na poligonie w Czapajewsku))). Wrażenie jest dobre!
    5. 0
      16 lutego 2023 11:54
      ustaw je w odległości 50-60 km od linii kontaktu i zajmij się opornikami, nie zmieniając pozycji po pierwszych strzałach..


      A jaki będzie rozrzut pocisków na odległość 50-60 km? Czy nie okaże się, że wszystko pójdzie do „mleka”?
  3. +6
    15 lutego 2023 05:53
    Kosztem GLONAS podczas walki z Ukrainą możesz go używać. Poza sezonem będzie walka z NATO. Satelity zostaną zniszczone. A więc artykuł nie jest zły, dość pouczający.
    1. +2
      15 lutego 2023 07:58
      Cytat: Vladimir Mikhalev
      Kosztem GLONAS podczas walki z Ukrainą możesz go używać. Poza sezonem będzie walka z NATO. Satelity zostaną zniszczone. A więc artykuł nie jest zły, dość pouczający.

      Nie.
      Satelity takie jak ZhPS i Glonass znajdują się na orbicie geostacjonarnej, 36 tys. km od Ziemi. Na takiej wysokości satelity nie da się zestrzelić żadną bronią.
      Zasadniczo możliwe jest zestrzelenie takich satelitów za pomocą specjalnych satelitów-zabójców. Ale wydaje się, że NATO takich nie ma.
      1. +8
        15 lutego 2023 12:49
        Nie geostacjonarny. Glonass na orbitach około 19100 km, GPS - 20180 km. Ale tak, różnica w zniszczeniu nie jest fundamentalna.
        1. -1
          15 lutego 2023 23:48
          Nie ma pocisków, które zniszczyły dawny obiekt na wysokości 20,000 XNUMX km. I nie są oczekiwane.
      2. 0
        13 maja 2023 r. 15:22
        w kosmosie wybuch nuklearny wywołany impulsem elektromagnetycznym zniszczy całą elektronikę satelity, a także naszą prawdę. W tym przypadku mamy kompas w SOB.
  4. +1
    15 lutego 2023 06:20
    Tak, fajnie byłoby zmodyfikować Geranium, aby używał amunicji o dużej mocy… co ta decyzja radykalnie zwiększy zasięg trafionych celów.
    1. +4
      15 lutego 2023 09:26
      wydaje się, że i tak jest 50 kg materiałów wybuchowych - co więcej?
    2. +3
      15 lutego 2023 12:15
      Cytat: Lech z Androida.
      Tak, fajnie byłoby zmodyfikować Geranium, aby używał amunicji o dużej mocy… co ta decyzja radykalnie zwiększy zasięg trafionych celów.

      Geranium 1 ma odłamkowo kumulatywną głowicę bojową o masie wybuchowej 12-15 kg ze względu na cały MIG - 29 zestrzelony nad Kijowem
  5. +5
    15 lutego 2023 06:28
    „Według przepisów sowieckich” sprzeczności związane z wymaganiami dużego zagęszczenia artylerii na kilometr frontu zostały rozwiązane w sposób naturalny, czyli przy użyciu taktycznej broni jądrowej. Sama potrzeba pojawienia się broni nuklearnej wynika logicznie z praktyki działań wojennych. Jest to czynnik, który rozwiązuje pilne sprzeczności.

    Na tym polega cały sens używania taktycznej broni nuklearnej, która zastępuje armię „pięści uderzeniowych” z okresu II wojny światowej.

    Gdyby Stany Zjednoczone znalazły się w podobnej sytuacji, użyłyby uderzenia o mocy 0,5 kt. nawet w pierwszych dniach konfliktu. Absolutnie bez takich strat, jakie ma dzisiaj Federacja Rosyjska. Na tym konflikt by się zakończył. Wszyscy by piszczali przez chwilę i się zamknęli. . . . .

    Ale doprowadziliśmy nasz kraj do takiego poziomu, że „nie jesteśmy w stanie” działać w nowoczesnej wojnie przy użyciu nowoczesnych metod.
    1. + 18
      15 lutego 2023 07:21
      Stany Zjednoczone zniszczyłyby obronę powietrzną i lotnictwo wroga, a następnie zbombardowałyby tyle, ile to konieczne, bez wprowadzania sił lądowych.
      1. +1
        15 lutego 2023 10:08
        Cytat z Cartalona
        Stany Zjednoczone zniszczyłyby obronę powietrzną i lotnictwo wroga, a następnie zbombardowałyby tyle, ile to konieczne, bez wprowadzania sił lądowych.


        Ach, jakie to proste! Ale wtedy nie jest jasne, dlaczego taktyczna broń jądrowa istnieje na świecie .....

        Najpierw musisz wyjaśnić, dlaczego Stany Zjednoczone zniszczyły obronę powietrzną w Jugosławii, ale nie zrobiły tego w Wietnamie. I dlaczego Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej nie zrobiły tego rok temu? Tylko nie tłumaczcie wszystkiego uniwersalnie nieprzeniknioną głupotą naszych generałów.

        Rosja nie zniszczyła obrony powietrznej Ukrainy z tego samego powodu, dla którego USA nie zrobiły tego w Wietnamie. A Stany Zjednoczone nie użyły wtedy taktycznej broni nuklearnej z tego samego powodu, dla którego nie możemy tego zrobić teraz.

        Jeśli Siły Zbrojne Ukrainy z Adeevki ostrzeliwały Donieck przez 8 lat, to pewnie moglibyśmy ostrzeliwać go również armatami i rakietami przez rok? A o co chodzi.....?
        Pomyśl - cały rok!

        Wniosek jest prosty, nowoczesnych fortyfikacji Awdijewa nie mogą zdobyć pociski i pociski z głowicami o masie 400 kg.
        1. +3
          15 lutego 2023 11:45
          Rosja nie zniszczyła obrony powietrznej Ukrainy z tego samego powodu, dla którego USA nie zrobiły tego w Wietnamie.

          Jaki jest powód takiego konfliktu jeden na dwóch?
          1. +5
            15 lutego 2023 13:16
            Powód jest dobry i rozciąga się na znacznie więcej wojen niż dwie wymienione: NIE MOŻNA.
        2. 0
          16 lutego 2023 11:56
          Najpierw musisz wyjaśnić, dlaczego Stany Zjednoczone zniszczyły obronę powietrzną w Jugosławii, ale nie zrobiły tego w Wietnamie.


          Tuż po Wietnamie wydali dużo pieniędzy i funduszy na stłumienie obrony powietrznej wroga i wyniki w tej samej Jugosławii i Iraku, z których część można przeczytać w książce Skunk Works.
    2. +8
      15 lutego 2023 10:13
      Gdyby Stany Zjednoczone znalazły się w podobnej sytuacji

      Wiadomo, jak w takiej sytuacji postępują państwa. Najpierw atakują obronę powietrzną, łączność i lotnictwo wroga, a następnie przeprowadzają masowe naloty i stosują taktykę patrolowania w powietrzu - przy najmniejszym przejawie aktywności wroga szybki atak z powietrza. Czołgi i artyleria pełnią rolę drugoplanową.
      zadaliby cios o sile 0,5 to-t. w pierwszych dniach konfliktu

      Przy ich taktyce wykorzystywania lotnictwa po prostu go nie potrzebują
      1. + 12
        15 lutego 2023 11:10
        Stany Zjednoczone zniszczyłyby obronę powietrzną i lotnictwo wroga, a następnie zbombardowałyby tyle, ile to konieczne, bez wprowadzania sił lądowych.
        Zgadzam się.
        Ach, jakie to proste!
        Tak, to wszystko. Wszystko, co genialne, jest proste.
        1. +6
          15 lutego 2023 12:07
          Amerykanie przede wszystkim przekupili najwyższe stopnie wojskowe, a gdy w wojsku zaczął się bałagan, zaczęli pracować w lotnictwie itp. Przede wszystkim szukali i tworzyli w kraju silną piątą kolumnę, a potem rozpoczęli działania wojenne! Tam, gdzie im się nie udało, przegrywali (Wietnam, Afganistan). Nie osiągnęliśmy tego celu na początku operacji, Ukraińcy zaprzedali się Zachodowi przez swoją mentalność! Z tego powodu NWO rozrosło się do pełnoprawnej wojny! Gdyby nasi na Ukrainie mogli prawidłowo i na czas uformować 5. kolumnę, SVO dawno się skończyło! Myślę, że Naryszkin doskonale zdawał sobie sprawę z tego problemu, dlatego jąkał się, gdy Putin zapytał go przed rozpoczęciem NWO o jego celowość i sposób przeprowadzenia! Od 2014 do 2022 roku Amerykanie byli w stanie nas wyrzucić, całkowicie zmieniając świadomość naszych wcześniej braterskich ludzi!
          1. +2
            15 lutego 2023 14:43
            Gdyby nasi na Ukrainie prawidłowo i na czas utworzyli 5. kolumnę, SVO już dawno się skończyło

            5 kolumn może powstać w demokratycznym, nieideologicznym państwie-ve. Ukraina jest państwem totalitarnym z zakazem wyrażania odmiennych poglądów i ideologii państwowej, nie ma możliwości stworzenia tam 5 kolumny. Fakt, że Kreml tego nie zrozumiał, świadczy o nieprzeniknionej głupocie tamtejszych więźniów.
          2. +2
            15 lutego 2023 17:20
            Wszyscy czterej dowódcy okręgów w Iraku byli swatami, bratem i synem oraz wiernym towarzyszem partyjnym, pod warunkiem, że jeden pozostał przy życiu, a pozostałych rozstrzelano. I były też dywizje wartownicze, także wierne Towarzyszowi Sędziemu
          3. eug
            +2
            15 lutego 2023 19:30
            No, no, był świadomy, ale co zgłosił „na górze”? Na pewno o udanym stworzeniu osławionej 5.… chociaż – nie wiem…
      2. +2
        15 lutego 2023 14:40
        Cytat z energii słonecznej
        Wiadomo, jak w takiej sytuacji postępują państwa. Najpierw atakują obronę powietrzną, łączność i lotnictwo wroga, a następnie przeprowadzają masowe naloty i stosują taktykę patrolowania w powietrzu - przy najmniejszym przejawie aktywności wroga szybki atak z powietrza. Czołgi i artyleria pełnią rolę drugoplanową.

        Wietnam nic ci nie mówi? w takim razie zapraszam do odwiedzenia kanału w YouTube
        Zszokowany Vetnamophil
        Szanuję go za jego pracę, polecam obejrzeć i zrozumieć, że trudno walczyć, gdy wróg ma sojuszników z połowy świata i jest kogo dostarczać od broni po wywiad.
      3. +1
        15 lutego 2023 19:27
        Cytat z energii słonecznej
        Wiadomo, jak w takiej sytuacji postępują państwa. Najpierw atakują obronę powietrzną, łączność i lotnictwo wroga, a następnie przeprowadzają masowe naloty i stosują taktykę patrolowania w powietrzu - przy najmniejszym przejawie aktywności wroga szybki atak z powietrza. Czołgi i artyleria pełnią rolę drugoplanową.

        A Stany Zjednoczone nie miały przeciwników z normalną obroną powietrzną. Przebicie się przez obronę przeciwlotniczą 40 lat temu nie wymagało wiele rozumu. Więc to jest zły przykład.
        1. 0
          16 lutego 2023 11:58
          W Iraku obrona powietrzna była co najmniej nie słabsza niż na Ukrainie w momencie rozpoczęcia NMD.
    3. +1
      15 lutego 2023 14:34
      Cytat: iwan2022
      Gdyby Stany Zjednoczone znalazły się w podobnej sytuacji, użyłyby uderzenia o mocy 0,5 kt. nawet w pierwszych dniach konfliktu. Absolutnie bez takich strat, jakie ma dzisiaj Federacja Rosyjska.
      Gdyby tylko. Gdyby babcia jadła jajka z chrzanem, byłaby dziadkiem lol
  6. -7
    15 lutego 2023 06:41
    Czasami schemat ognia jest tak skonstruowany, że grupa najpierw może wejść do przestrzeliwanej „worka ogniowego”, następnie umieszcza się za nim odcięcie moździerzowe i grupa zaczyna niszczyć nie tylko artylerię i moździerze , ale także broni strzeleckiej z odległości sztyletu.
    Od razu przypomniałem sobie mędrców, którzy krzyczeli, że trzeba obejść fortyfikacje.
    1. +5
      15 lutego 2023 07:47
      Cytat z Darta2027
      Od razu przypomniałem sobie mędrców, którzy krzyczeli, że trzeba obejść fortyfikacje.

      Przy okazji, tak.
      Z jakiegoś powodu mędrcy nie zdają sobie sprawy, że chłopi na pierwszej linii wiedzą lepiej. A jeśli nasi wojownicy zachowują się w określony sposób, to jest to najbardziej optymalny sposób.
      1. +3
        15 lutego 2023 08:05
        Tak - tak, feldmarszałek Haig w pełni się z tym zgadza. To prawda, że ​​generał Ludendorff ma inny punkt widzenia.
        1. +4
          15 lutego 2023 09:14
          Cytat z Cartalona
          To prawda, że ​​generał Ludendorff ma inny punkt widzenia.

          Nie bierz tego do pracy, zacytuj to, co ten generał napisał o ofensywie w warunkach, w których wróg ma konstelację satelitów, która stale przekazuje informacje wrogowi, łączność umożliwiającą natychmiastowe przekazanie informacji adresatowi i broń o wysokiej precyzji.
          1. +4
            15 lutego 2023 09:51
            Oczywiście zastanowiłby się, jak postąpić w tych warunkach, ale w każdym razie nie szturmowałby Marinki przez rok, do tego byli Włosi, z jedenastą bitwą nad Isonzo, taktycznymi ślepymi zaułkami w historii Sprawy wojskowe spotkały się nie raz czy dwa razy, znaleziono dla nich wyjście dzięki nowemu uzbrojeniu i nowej taktyce, ale wtargnięcie do najbardziej ufortyfikowanego miejsca frontu nie doprowadziło nikogo i nigdy do sukcesu.
            1. -6
              15 lutego 2023 10:30
              Cytat z Cartalona
              Oczywiście zastanowiłbym się, jak postąpić w takich warunkach.

              To nic.
              Cytat z Cartalona
              taktyczne ślepe zaułki w historii spraw wojskowych spotkały się nie raz czy dwa, znalazły z nich wyjście dzięki nowej broni i nowej taktyce

              Wtedy właśnie pojawi się ta właśnie broń, wtedy będzie można rozmawiać, ale na razie walczą tym, co mają. A nowa taktyka nie powstaje od zera.
            2. +6
              15 lutego 2023 15:04
              ale wtargnięcie do najbardziej ufortyfikowanego miejsca frontu nie doprowadziło nikogo i nigdy do sukcesu.

              Są takie bomby jak FAB 500 i są bomby próżniowe, jeśli zasieją obszar Awdijiwka według schematu 100x100 metrów, to efekt nie będzie gorszy niż jądro taktyczne. Ale jest wiele budynków mieszkalnych, a my, przynajmniej wcześniej, wstydziliśmy się tam strzelać, po drugie, samoloty zostaną zestrzelone, jeśli przelecą nad obiektem, ale bombardować trzeba z daleka, bez wchodzenia w strefę obrony powietrznej. Federacja Rosyjska boryka się z brakiem wymaganej klasy uzbrojenia - bomb planistycznych. Być może istnieje sposób na przezwyciężenie impasu taktycznego. Konieczne jest wykonanie bomb planistycznych o zasięgu 80 km.
    2. +5
      15 lutego 2023 08:20
      Cytat z Darta2027
      Od razu przypomniałem sobie mędrców, którzy krzyczeli, że trzeba obejść fortyfikacje.

      Nie przychodzi ci do głowy, że obejście to oznacza dziesiątki, jeśli to konieczne, setki kilometrów. Nie ma sensu walić głową w obronę. Nie da się wszędzie zbudować takiej samej obrony, zawsze są słabe punkty. Trzeba ich uderzyć, rozbić obronę, otoczyć i zniszczyć, a nie ustawiać Verdun.
      1. -3
        15 lutego 2023 09:15
        Cytat z zimnego wiatru
        Nie przychodzi ci do głowy, że obejście to oznacza dziesiątki, jeśli to konieczne, setki kilometrów.

        Pokaż na bryczce, gdzie można przejechać setki kilometrów, naprawdę chcę zobaczyć.
        1. +3
          15 lutego 2023 09:50
          Łatwo. Mapa na 20 kwietnia 2022. Konieczne było poszerzenie przyczółka na prawym brzegu i uderzenie wzdłuż Dniepru na północ z blokowaniem uderzeń omijających południe od Charkowa. Nie było obrony. Oczywiście po zmobilizowaniu ludzi i przemysłu w marcu.
          Zamiast tego wydano zbrodniczy rozkaz zniszczenia alianckich wojsk rosyjskich na ufortyfikowanym obszarze Donbasu. Co doprowadziło do utraty Chersoniu, może to doprowadzić do utraty korytarza lądowego, a następnie samego Krymu.
          Pisali o tym wszyscy porządni ludzie w tamtym czasie.
          1. -2
            15 lutego 2023 10:34
            Cytat z zimnego wiatru
            Oczywiście po zmobilizowaniu ludzi i przemysłu w marcu.

            Czyli w marcu trzeba było wziąć pod broń setki tysięcy ludzi, zorganizować ich w nowe jednostki, wyszkolić, uzbroić, a nawet odbudować cały przemysł? Poważnie?
            Cytat z zimnego wiatru
            Konieczne było poszerzenie przyczółka na prawym brzegu i uderzenie wzdłuż Dniepru na północ z blokowaniem uderzeń omijających południe od Charkowa.

            I otrzymywanie ciosów na flankę od Sił Zbrojnych Ukrainy opartych na obszarach ufortyfikowanych.
            1. +3
              15 lutego 2023 11:42
              Cytat z Darta2027
              Czyli w marcu trzeba było wziąć pod broń setki tysięcy ludzi, zorganizować ich w nowe jednostki, wyszkolić, uzbroić, a nawet odbudować cały przemysł? Poważnie?

              Oznacza to, że nie trzeba było mieć nadziei na przeprowadzenie operacji na taką skalę siłami części armii kontraktowej.
              Dla porównania w operacjach za oceanem na podobną skalę trzeba było albo skompletować koalicję, albo rozcieńczyć pełnokrwistą armię kontraktową zmobilizowaną w stosunku 1:1.
              1. 0
                15 lutego 2023 11:59
                Cytat: Alexey R.A.
                za granicą w operacjach o podobnej skali
                No kto tam walczył w takich samych warunkach ??
                1. +2
                  15 lutego 2023 14:57
                  Cytat z Darta2027
                  No kto tam walczył w takich samych warunkach ??

                  USA do obu Irakijczyków.
                  W pierwszej kampanii właściciele największej i najbardziej nagłośnionej armii kontraktowej utworzyli nienaturalną koalicję, w której wzięła udział nawet Syria.
                  A w drugiej kampanii, aby wedrzeć się do Iraku, który był dość rozbity przez sankcje, amerykańska armia kontraktowa w teatrze działań wymagała podwojenia dzięki zmobilizowanej Gwardii Narodowej. I to nie tylko dla logistyki i zaopatrzenia, ale także dla linii frontu.
                  1. -3
                    15 lutego 2023 15:51
                    Cytat: Alexey R.A.

                    USA do obu Irakijczyków.

                    Cytat z Darta2027
                    walczył w warunkach cieplarnianych z wrogiem, który nie miał ani rozpoznania satelitarnego, ani nowoczesnej łączności, a poziom żołnierzy arabskich był zawsze „specyficzny”. Cóż, jak wisienka na torcie:
                    Przez cały rok po obaleniu reżimu Saddama Husajna Stany Zjednoczone wysyłały samolotami pieniądze do Iraku. W sumie wysłano 12 miliardów dolarów. Ta kwota zniknęła bez śladu. "363 tony gotówki załadowano na wojskowy samolot transportowy C-130 lecący do Bagdadu. Kto przy zdrowych zmysłach wysłałby tyle pieniędzy do strefy działań wojennych?
                    https://iz.ru/news/321512
                    1. 0
                      16 lutego 2023 10:12
                      Cytat z Darta2027
                      walczył w warunkach cieplarnianych z wrogiem, który nie miał ani rozpoznania satelitarnego, ani nowoczesnej łączności, a poziom żołnierzy arabskich był zawsze „specyficzny”.

                      Napisałem więc, że armia iracka w drugiej kampanii nie była w najlepszej formie.
                      Cytat: Alexey R.A.
                      A w drugiej kampanii, aby wedrzeć się do Iraku, który był dość rozbity przez sankcje, amerykańska armia kontraktowa w teatrze działań wymagała podwojenia dzięki zmobilizowanej Gwardii Narodowej.

                      Mimo to Stany Zjednoczone wzmocniły armię zawodową zmobilizowanymi Gwardiami Narodowymi.
                      I tutaj, w starciu z dużo silniejszym wrogiem, postanowili sobie poradzić ze skonsolidowanymi grupami i pododdziałami niepełnego sztabu żołnierzy kontraktowych.
                      1. -4
                        16 lutego 2023 15:50
                        Cytat: Alexey R.A.
                        Napisałem więc, że armia iracka w drugiej kampanii nie była w najlepszej formie.
                        Była zaledwie o pokolenie za swoim przeciwnikiem.
                        Cytat: Alexey R.A.
                        I mamy przeciwko znacznie silniejszemu wrogowi
                        Z takim samym sukcesem można było zadzwonić bezpośrednio i powiedzieć - posuwamy się w takim a takim terminie, też zaczynamy mobilizację. A tak przy okazji, skąd informacja o podwojeniu? Właśnie zapytałem - jest około jednej trzeciej rezerwistów i są w rezerwie.
              2. +1
                15 lutego 2023 12:24
                Cytat: Alexey R.A.
                Oznacza to, że nie trzeba było mieć nadziei na przeprowadzenie operacji na taką skalę siłami części armii kontraktowej.

                Czy uważa pan, że geopolitycy powinni skorelować swoje plany geopolityczne z rzeczywistością? Czy przez godzinę nie jesteś liberałem?
                1. +2
                  15 lutego 2023 14:58
                  Cytat: Murzyn
                  Czy uważa pan, że geopolitycy powinni skorelować swoje plany geopolityczne z rzeczywistością?

                  Nie, cóż, rozumiem, że to fikcja - ale pomarzyć można. uśmiech
                  Cytat: Murzyn
                  Czy przez godzinę nie jesteś liberałem?

                  Jestem pesymistycznym optymistą.
                  Pesymista: „Wszystko jest złe, gorzej być nie może!”
                  Optymista: „Może, jak inaczej!”
              3. +2
                15 lutego 2023 13:14
                Cytat: Alexey R.A.
                zmobilizowane w stosunku 1:1

                Otóż ​​okazuje się, że Stany Zjednoczone są przed wojnami iw ich trakcie się mobilizują. Tylko jest pewien niuans. Mobilizacja rezerwy, a nie rezerwy. Ich rezerwiści są regularnie szkoleni przez 39 dni w roku.
                1. +3
                  15 lutego 2023 15:07
                  Gwardia Narodowa nie jest dokładnie rezerwą, ale odpowiednikiem sowieckich podziałów terytorialnych z lat 30. Szkolenie odbywało się w systemie „jeden weekend w miesiącu i dwa tygodnie w roku” (obecnie jednak szkolenia zostały zintensyfikowane). A przez resztę czasu przydzielony personel prowadzi spokojne życie (no, z wyjątkiem wstawania do walki z sytuacją kryzysową).
                  Cóż, Gwardia Narodowa jest uzbrojona i wyposażona gorzej - w to, co zostało z regularnej armii. W drugim irackim EMNIP pojawiły się skargi na odbiór przez gwardię narodową sprzętu z czasów wietnamskich. uśmiech
                  1. 0
                    15 lutego 2023 15:43
                    Gwardia Narodowa i rezerwa Sił Zbrojnych to różne struktury. Napisałem to, co chciałem napisać.

                    W skład Gwardii Narodowej wchodzą:

                    Gwardia Narodowa
                    Powietrzna Gwardia Narodowa

                    Rezerwy regularne składają się z:

                    Rezerwa armii
                    Rezerwa marynarki wojennej
                    Rezerwa Korpusu Piechoty Morskiej
                    Rezerwa Sił Powietrznych
                    Rezerwat Straży Przybrzeżnej
                2. +2
                  15 lutego 2023 17:12
                  Cytat z zimnego wiatru
                  Cytat: Alexey R.A.
                  zmobilizowane w stosunku 1:1

                  Otóż ​​okazuje się, że Stany Zjednoczone są przed wojnami iw ich trakcie się mobilizują. Tylko jest pewien niuans. Mobilizacja rezerwy, a nie rezerwy. Ich rezerwiści są regularnie szkoleni przez 39 dni w roku.

                  Pamiętam, że w pierwszym Rimbaudzie John przybił ich wszystkich :)
                  (żart humoru)
            2. +3
              15 lutego 2023 12:53
              Cytat z Darta2027
              To jest na marzec

              Nic nie stało na przeszkodzie, aby zrobić to we wrześniu.
              Cytat z Darta2027
              I otrzymywanie ciosów na flankę od Sił Zbrojnych Ukrainy opartych na obszarach ufortyfikowanych.

              W tym celu potrzebna jest mobilizacja, aby osłonić flanki mniej wyszkolonymi żołnierzami. Ponadto Siły Zbrojne Ukrainy nie miały na to środków.

              Pytasz kto to zrobił? Więc spójrz, koalicja po prostu ominęła ufortyfikowane obszary, blokując je, przerywając kontrolę i zaopatrzenie, a następnie rozczłonkowała je i zniszczyła. Głównym problemem jest czas. Po zniszczeniu zgrupowania w Donbasie Ukraina nie miała czym walczyć,
              1. -4
                15 lutego 2023 13:26
                Cytat z zimnego wiatru
                Nic nie stało na przeszkodzie, aby zrobić to we wrześniu.

                Czyli już we wrześniu?
                Cytat z zimnego wiatru
                W tym celu potrzebna jest mobilizacja, aby osłonić flanki mniej wyszkolonymi żołnierzami.

                I odesłać wozy ze zwłokami. Na samym początku NMD podejmowano próby rzutów karnych w duchu ubiegłego stulecia, ale okazało się, że w nowej rzeczywistości kilka kolumn zostało w marszu przechwyconych przez ukraińskie DRG i poniosło poważne straty. Po tym, zuchwałe palanty musiały zostać zakazane.
                Cytat z zimnego wiatru
                Więc spójrz, koalicja jest sprawiedliwa
                walczył w warunkach cieplarnianych z wrogiem, który nie miał ani rozpoznania satelitarnego, ani nowoczesnej łączności, a poziom żołnierzy arabskich był zawsze „specyficzny”. Cóż, jak wisienka na torcie:
                Przez cały rok po obaleniu reżimu Saddama Husajna Stany Zjednoczone wysyłały samolotami pieniądze do Iraku. W sumie wysłano 12 miliardów dolarów. Ta kwota zniknęła bez śladu. "363 tony gotówki załadowano na wojskowy samolot transportowy C-130 lecący do Bagdadu. Kto przy zdrowych zmysłach wysłałby tyle pieniędzy do strefy działań wojennych?
                https://iz.ru/news/321512
              2. +3
                15 lutego 2023 14:06
                Cytat z zimnego wiatru
                Po zniszczeniu zgrupowania w Donbasie Ukraina nie miała czym walczyć,

                Mówisz teraz o czymś innym śmiech.
                Wszystkim wyjaśniono, że naszym celem jest wyzwolenie terytoriów w obrębie (granice, km kw.) ... A fakt, że wojny wygrywa się nie zdobywając osad (ruin), ale niszcząc armię wroga, może być tylko argumentowali liberałowie hi
            3. +1
              15 lutego 2023 15:04
              To znaczy w marcu trzeba było wziąć pod broń setki tysięcy ludzi,

              Przez 8 lat (od 2014 do 2022) Siły Zbrojne FR miały już doświadczenie w uczestnictwie w takim konflikcie w Osetii Południowej w 2008 roku.
              1. 0
                15 lutego 2023 15:49
                Cytat z: strannik1985
                Od 8 lat (od 2014 do 2022)
                Czy wtedy walczyliśmy?
          2. +2
            15 lutego 2023 21:14
            Po opuszczeniu Kijowa zadania się zmieniły. Celem było zniszczenie Sił Zbrojnych Ukrainy, a nie zajęcie terytoriów. Większość wojen toczy się w ten sposób. Przykładem może być kampania Napoleona w pogoni za wojskami rosyjskimi do Moskwy, a nie do Petersburga, przykład okrążenia Frontu Południowo-Zachodniego w 41 r., poświęcający tempo ataku na Moskwę.
            Nawiasem mówiąc, myślę, że z tego powodu mosty na Dnieprze nie zostały jeszcze wysadzone w powietrze.
    3. +2
      15 lutego 2023 09:11
      Konieczne jest ominięcie fortyfikacji, tylko z jakiegoś powodu oznacza to zasięg kilku kilometrów, tak jak w Ugledarze, gdzie wydaje się, że miasto jest ominięte flagami, ale działają kilka kilometrów od przedmieść. I potrzebny jest obwód na dużym obszarze, gdy miasto lub obszar ufortyfikowany kosztuje dziesiątki, a jeśli to konieczne, setki kilometrów, to znaczy przynajmniej tak, jak otaczają Artemowsk, ale w rzeczywistości może być jeszcze szerszy obwód. Ale aby przeprowadzić takie działania, nawet siły korpusu nie wystarczą, potrzebne są zjednoczone działania armii. Czyli co najmniej 50000 tysięcy ludzi z pełnym uzbrojeniem i siłą ognia, a także lotnictwem i w razie potrzeby flotą działającą w ich interesie. Wtedy owszem, przyda się, ale trzeba rozwinąć komunikację i interakcję, żeby wszystko było skoordynowane i nie było przyjacielskiego ognia.
      1. +5
        15 lutego 2023 09:16
        Cytat: Georgy Sviridov_2
        Konieczne jest ominięcie fortyfikacji, tylko z jakiegoś powodu oznacza to zasięg kilku kilometrów, tak jak w Ugledarze, gdzie wydaje się, że miasto jest ominięte flagami, ale działają kilka kilometrów od przedmieść.
        Tak, bo dalej też wzmacnianie wroga.
      2. +3
        15 lutego 2023 15:16
        W rzeczywistości obwód może być jeszcze szerszy.

        I czy myślisz, że są głupcami i będą siedzieć i czekać, aż się osłonisz, nie zaminują podejścia, nie zawiodą rezerwy i nie uderzą w nacierające kolumny?
    4. +1
      15 lutego 2023 23:54
      Nie ma takiego terminu - „odcięcie”. Jest „ogień ochronny”. Ale dlaczego nakłada go na wycofującego się wroga, zamiast po prostu go uderzyć?
  7. +3
    15 lutego 2023 07:36
    1. „Drogie” zagraniczne haubice samobieżne „Krab” / CEZAR samobieżne mogą samodzielnie wykonywać manewr przeciwognia, wyposażone w zestawy samowiążące i ASUNO można je ustawić za pomocą działa.
    https://m.vk.com/@artillery333-taktika-ispolzovaniya-sau-krab-polnaya-versiya
    Dywizja ma przydzielony plac manewrowy, a czas spędzony na stanowisku strzeleckim to nie więcej niż 2 minuty.
    2. 777, L118 i inne holowane systemy mają znacznie mniejszą zdolność manewrowania.
    1. +1
      15 lutego 2023 23:57
      Cóż, wystarczy! Przez 2 minuty nie możesz nawet wziąć OP, nawet w pełni przygotowanego. A kiedy wykonasz zadanie ogniowe? Naoglądałeś się dość Skabijewej albo przeczytałeś Skoromochowa?
      1. 0
        16 lutego 2023 11:27
        Wystarczająco dobrze!

        Oznacza to, że działa samobieżne zatrzymają się, podniosą lufę i wystrzelą (jeśli używają układania), w przypadku ładowania z ziemi, magazyn amunicji położy na ziemi kilkanaście strzałów z wyprzedzeniem. Komputer ASUNO przeliczy ustawienia celownika podczas podnoszenia lufy.
  8. +2
    15 lutego 2023 07:58
    Zastanawia mnie jedna chwila. Pojawienie się zachodniej artylerii na Ukrainie zmusiło nas do przeniesienia magazynów i kwatery głównej 40 km, a nawet 80 km od LBS. Inaczej po prostu nie ma ucieczki.
    Ale nie mamy ograniczeń zasięgu. Z każdej odległości możemy uderzać pociskami i pelargoniami. Dlaczego ukraińskie centrale i magazyny nie są rozlokowane po całej Ukrainie? Dlaczego wciąż latają ukraińskie samoloty i helikoptery? Inteligencja nie działa dobrze? Okazuje się, że widzą wszystko tak jak my, ale nas nie mają? Popraw proszę.
    1. +6
      15 lutego 2023 08:12
      Inteligencja nie działa dobrze?

      I to także. Tyle, że nie tworzą wielkich magazynów i pracują z kół, dzięki przejrzystej logistyce i braku komunikacji przez nasze lotnictwo. I nawet łączymy magazyn z barakiem, pamiętaj Makijewka. Wydaje się, że nikt nie został za to ukarany, o nie.
    2. +2
      15 lutego 2023 08:24
      Cytat: Staś157
      Zastanawia mnie jedna chwila. Pojawienie się zachodniej artylerii na Ukrainie zmusiło do ruchu

      ... wojska z obwodu chersońskiego i charkowskiego. Ofensywę Sił Zbrojnych Ukrainy zatrzymały jedynie lawiny błotne. Teraz nie da się prowadzić mobilnej wojny na Ukrainie, inna to zbrodnia. Możesz po prostu zmarnować swoje wojska w nieudanej maszynce do mięsa.
    3. 0
      15 lutego 2023 09:17
      Cytat: Staś157
      Dlaczego ukraińskie centrale i magazyny nie są rozlokowane po całej Ukrainie?

      Czy wy w ogóle słuchacie oficjalnych raportów Ministerstwa Obrony? Trafiają prawie codziennie.
      1. 0
        15 lutego 2023 21:12
        A wszystkie kilka tysięcy już dawno zostało zniszczonych.
        1. +1
          16 lutego 2023 08:40
          Cytat: Jarosław Tekkel
          A wszystkie kilka tysięcy już dawno zostało zniszczonych.

          Cytat: Georgy Sviridov_2
          Tylko Stany Zjednoczone przekazały broń wartą ponad 100 miliardów dolarów, nie licząc wszystkich innych... Czy naprawdę jesteś tak naiwny, że myślisz, że tak łatwo to wszystko zniszczyć? Niemniej jednak mają głód skorupy, a nie nasz ...
    4. +3
      15 lutego 2023 09:32
      Czemu nie, co tydzień uderzamy w składy broni.
      Tylko Stany Zjednoczone przekazały broń wartą ponad 100 miliardów dolarów, nie licząc wszystkich innych... Czy naprawdę jesteś tak naiwny, że myślisz, że tak łatwo to wszystko zniszczyć? Niemniej jednak mają głód skorupy, a nie nasz ...
  9. +3
    15 lutego 2023 08:52
    Tak czy inaczej, ale koncentracja środków artyleryjskich jest niemożliwa z tego samego powodu, dla którego koncentracja jakichkolwiek środków w ogóle jest niemożliwa.

    Bardzo dziwne podejście. Jeśli nie możemy czegoś zrobić, to jest to niemożliwe?
    We współczesnych wojnach występuje koncentracja w małych grupach, a nie w kolumnach. Aby to zrobić, każdy sierżant i porucznik musi znać swój manewr, pozycję i zadanie, mieć łączność i wszystkie niezbędne środki. Oto problem. Przy takiej jakości dowodzenia i łączności jest to dla nas naprawdę niemożliwe.
    Ani obrońcy, ani atakujący nie mogą sobie pozwolić na otwarte rozmieszczenie załóg artylerii i koncentrację dużej liczby dział na froncie jednostki.

    Z tego bezpośredni wniosek jest taki, że artyleria musi być bardzo precyzyjna, rozpoznanie i łączność są doskonałe. Nie ma możliwości strzelania przez długi czas z jednej pozycji, nie ma wielkich skandali, logistyki w małych partiach - wszystko krzyczy o żywotnej potrzebie pocisków o wysokiej precyzji. Ale nie, mantra o niektórych T-34 trwa.
    1. +1
      15 lutego 2023 13:42
      Cytat z zimnego wiatru
      Wynika z tego bezpośredni wniosek, że artyleria musi być bardzo celna,

      Dodam - i to bardzo mobilny hi
    2. Komentarz został usunięty.
    3. +1
      16 lutego 2023 12:25
      Jeśli wszyscy „skoncentrują się” w jednym miejscu, to nie będzie miało znaczenia, czy byli tam zebrani w kolumny, czy jak. Kolumna zostanie po prostu omówiona wcześniej, a to „skupienie” później. Teraz doszliśmy do wniosku, że BTG jest już „za duże”. Wagner uważa już, że firmy jest „dużo”.
  10. +1
    15 lutego 2023 08:58
    autorze, odmawiasz sobie logiki.. najpierw mówisz, że w walce przeciwbateryjnej WTO jest znakomita, potem mówisz, że przeciwko zwolennikom WTO jest niepotrzebna, ale jednocześnie czy trzymają obronę z jego pomocą? Dobrze? a opcja, gdy pociski o dużej precyzji (to szybsze i tańsze niż „Lancety” – które też są WTO) niszczą wrogą artylerię, po czym ofensywa – radykalnie ułatwiona – nie była brana pod uwagę? a przy braku wsparcia artyleryjskiego opornik długo nie pożyje..
    1. +1
      15 lutego 2023 13:49
      Cytat: doradca poziomu 2
      Autorze, odmawiasz sobie logiki..

      Całkowicie się z tobą zgadzam. Tylko jedno stwierdzenie
      Jeszcze raz podkreślam: fortyfikacje polowe piechoty, nawet na plantacji leśnej, a tym bardziej na terenach miejskich, można zniszczyć tylko długotrwałym ostrzałem z dużym zużyciem amunicji. Wysoka celność i zasięg nie odgrywają tu szczególnej roli. Po prostu nie można obejść się bez księżycowego krajobrazu i orki.

      ile to jest warte.
      Ogólnie rzecz biorąc, „ostrzał” i „krajobraz księżycowy” nie są celem samym w sobie. Celem powinno być zniszczenie wroga, a nie kształtowanie krajobrazu. Inną kwestią jest to, że kiedy nie ma na to funduszy WTO, to tak, jak zwykle przedkładamy ilość nad jakość, uzasadniając to: „Nie ma innej drogi. To nie będzie zgodne z nauką i to nie jest nasza metoda”. zażądać
  11. +7
    15 lutego 2023 09:16
    Użycie moździerzy piechoty do kalibru 60 mm.

    Czyli powrót do firmowych moździerzy 50-51 mm? Zostali więc wyparci przez automatyczne granatniki typu AGS.
    1. +2
      15 lutego 2023 09:30
      I taka jest teraz moda - masturbować się na moździerzu 60 mm. Ale dla mnie 160 mm to za mało, tylko trzeba je założyć na koła.
    2. +3
      15 lutego 2023 09:33
      Jak pokazuje praktyka, jedno uzupełnia drugie, a nie zastępuje. Amerykańska kompania piechoty ma zarówno moździerze AGS, jak i 60 mm. Moździerze mogą wprowadzać zakłócenia dymu i aerozolu, nie tylko OB.
  12. +1
    15 lutego 2023 09:54
    Wygląda dobrze na pierwszy rzut oka. Nie sądzę jednak, aby pociski kierowane przez GLONASS były aż tak drogie. Powiedziałbym nawet - taniej niż w Krasnopolu. Mamy też artylerię dalekiego zasięgu – w postaci Maloka, która po prostu w ogóle nie ma precyzyjnych pocisków. W czasach sowieckich problem ten rozwiązywała „amunicja specjalna”.

    Z punktu widzenia autora okazuje się, że nawet Msta jest daleka od optymalnej. Jej lufa również dość szybko się zużywa i już nie jest tania.
  13. +1
    15 lutego 2023 09:58
    Zapomnieli o dronach szturmowych z granatem RPG, który można wystrzelić z bliskiej odległości, bo 300 m. Całkowicie autonomiczny i zawieszony nad komunikacją wroga spowoduje załamanie jego logistyki w fortyfikacjach. Koniec wojny.
    1. +4
      15 lutego 2023 12:33
      Jak sprawić, by był całkowicie autonomiczny i mógł wisieć w nieskończoność?
      1. 0
        16 lutego 2023 09:54
        Nieskończenie długo – czyli biegać po kolei bez przerwy, autonomicznie – bazując na sztucznej inteligencji
  14. +5
    15 lutego 2023 10:45
    Stworzenie systemu naprowadzania pocisków Krasnopol na współrzędne GLONAS, oprócz wiązki laserowej.
    Twoje życzenie zostało spełnione! "Krasnopol-D" został opracowany z inercyjno-satelitarnym systemem naprowadzania (nawiasem mówiąc, GLONASS, nie GLONAS!) + laserowy poszukiwacz ... Ale myślę, że to nie wystarczy! Potrzebujemy modyfikacji pocisku z pasywnym poszukiwacz radarów! Modyfikacja z telewizyjnym systemem naprowadzania (TSN) na końcowym („terminalnym”) odcinku toru lotu pocisku też by nie zaszkodziła!
    Nakładanie ładunków na ppk z częściami odłamkowo-burzącymi i termobarycznymi.
    Dostępny ! Na przykład „Kornet-D” ma zarówno tandemowo-kumulatywną, jak i termobaryczną i odłamkowo-burzącą fragmentację ...
    Użycie moździerzy piechoty do kalibru 60 mm.
    I po co, do diabła, wprowadzać dodatkowy kaliber i denerwować „zapasy”? Jest już 82-mm moździerz „Gall”… (1. Zasięg jest współmierny do zasięgu „lat sześćdziesiątych”; 2. Moździerz jest lżejszy niż „Taca”; 3. Strzał jest lżejszy niż strzał do „tacy” ...) Ponadto w DRL na przykład wykonali w jednym z warsztatów „firmowy” moździerz 82 mm ... ze skróconą lufą, z „małym” płyta, co oznacza, że ​​jest lżejsza (!), o zasięgu 1,5 km ... waga strzału mniejszy strzał do "Zasobnika" ze względu na zmniejszenie ładunku miotającego ...
    4.Projektowanie systemu sterowania dla istniejących lub nowych bomb powietrznych do planowania z dużej wysokości z naprowadzaniem na cel wykraczającym poza możliwości pokonania MANPADS.
    Konieczne jest posiadanie pocisku taktycznego lub operacyjno-taktycznego z potężną głowicą, która mogłaby „nakierowywać” na cel, jak np. bomba powietrzna… Jako „próbkę” można przedstawić południowokoreański pocisk balistyczny Hyunmoo 5 , który w pewnym sensie jest „uniwersalny”! Oznacza to, że może dostarczyć do celu głowicę o masie 1 tony na odległość ponad 3000 km lub głowicę o masie 8 ton na odległość do 300 km! Pod względem masy i gabarytów jest porównywalny z radzieckim RSD-10 „Pioneer”! Ale na razie nie nalegam na wznowienie produkcji zmodernizowanego (!) „Pioniera”! Czekam na hipersonicznego „Węża”! Został „pomyślany” jako kompleks przeciwokrętowy, ale już wiemy, jak SCRC są używane w NWO!
    1. +2
      15 lutego 2023 13:13
      Nie można zabrać ze sobą wielu moździerzy 82 mm (w przeciwieństwie do 60 mm), ale szczerze mówiąc, moździerz 60 mm jest teraz albo z biedy, albo z lenistwa. Nie widzę w tym sensu w obecności automatycznych granatników. AGS-30 ma akceptowalną wagę dla broni firmowej.
  15. -6
    15 lutego 2023 10:52
    Autor wszystko namalował na sprawie, ani dodać, ani odjąć, „oferty” generalnie są genialne, a tak przy okazji, witam wszystkich płaczących – „krytykujących – ofertę”, inaczej jest się głupim wrzaskiem.
    Ale oto sekta świadków Świętej Chimery, teraz wyraźnie wyjdzie na gomno))) Chociaż autor wyraźnie uzasadnił swoje słowa
  16. +2
    15 lutego 2023 11:33
    zostaną wykryte i osłonięte przez wroga lub nawet na etapie akumulacji na początkowej linii ataku

    Auto RU. Linia startu i linia przejścia do ataku to dwie różne linie. Przejścia od jednego do drugiego zwykle odbywają się sekwencyjnie, choć czasem zdarza się, że prawie się pokrywają. smutny
    1. +3
      15 lutego 2023 15:34
      O czym ty mówisz, kiedy autor piszący o artylerii ma „uderzenie”? Terminologia wyraźnie nie jest jego mocną stroną.
  17. +3
    15 lutego 2023 11:42
    W każdym razie musisz spojrzeć na root, jako jedną znaną transmisję postaci.
    Jeśli otrzymałeś pole ostrzału z wieloma pułapkami i masz ochotę po nim przejść, najpierw zadbaj o to, aby wróg nie mógł cię zobaczyć np. z termoszczelną kurtyną radiowo-wideo i zajmij je z czymś podczas twojego natarcia, na przykład z gęstym ostrzałem amunicji termobarycznej (Słoneczko ci pomoże).
    Generalnie sytuacja w Awdijewce opisana przez autora jako rozwiązanie polega na zalaniu napalmem całego otaczającego pola, oczyszczeniu pola zdalnym rozminowywaniem, a dopiero potem przejściu wzdłuż niego, chowając się za zasłoną przed obserwacją.
  18. +1
    15 lutego 2023 13:14
    Cytat z insaufa
    A oto i nasi ułomni managerowie, po co nowi, skoro jest kupa starych i strzały do ​​nich. Nic się nie zmieniło od 90 lat.

    Wręcz przeciwnie, „sprawni” menedżerowie porzucili większość starych strzelb - armaty 57, 76, 85 i 100 i 130 mm, miny 82 i 120 mm, stare MLRS i ppk, rakiety Toczka i postanowili zastąpić wszystko 152 i 203 mm i Iskandery w stosunku jeden nowy system artyleryjski zamiast 10 starych i 1 strzał zamiast tysiąca. Pójdźmy drogą drogiej Wunderwaffe do miejsca taniej Volkswaffe. Ten sam błąd, który Rzesza Niemiecka popełniła w 1943 roku i zrozumiała dopiero w 1945 roku.
  19. +1
    15 lutego 2023 13:20
    ... UAV typu Lancet, ewentualnie z tandemową, kumulatywną częścią.

    Proszę autora o wyjaśnienie, dlaczego wałęsa się amunicja tandem głowica bojowa? Zaryzykowałbym zasugerowanie przezwyciężenia ochrony dynamicznej, ale zdaję sobie sprawę, że ochrona dynamiczna nie obejmuje 100% powierzchni docelowej, w tym dachu i tylnej projekcji, gdzie zdalnie sterowany dron kamikadze może latać - kwestia wskazówek. Więc po co ona jest?
    1. +1
      15 lutego 2023 15:13
      Cytat: Proktolog
      Zaryzykowałbym zasugerowanie przezwyciężenia ochrony dynamicznej, ale zdaję sobie sprawę, że ochrona dynamiczna nie obejmuje 100% powierzchni docelowej, w tym dachu i tylnej projekcji, gdzie zdalnie sterowany dron kamikadze może latać - kwestia wskazówek.

      Czy widziałeś filmy z szokowych UAV? Tam, na końcowym odcinku trajektorii, prawie niemożliwe jest (jednorazowe) dotarcie do punktu - często po prostu uderzają w sylwetkę. A potem możesz dostać się do wieży z łuskami z bloków DZ na dachu.
      1. 0
        17 lutego 2023 01:47
        W górnym rzucie za teledetekcją grubość pancerza jest wciąż niewielka. A DZ tylko częściowo zmniejsza penetrację pancerza skumulowanego odrzutowca. Co do celowania, to cóż, na przykład podczas testów Mi-28 chwalili się, że mogą umieścić rakietę w lewym lub prawym torze czołgu do wyboru na zakład. Więc to zależy od tego, co pokonać i gdzie.
  20. +2
    15 lutego 2023 13:37
    Punktem końcowym w konfrontacji koncepcji będzie przebieg SVO, jednak przyjmę, że wynik będzie taki sam jak w konfrontacji czołgów Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, kiedy to masowa, zdalnie nadająca się, prosta trzydziestoletnia czwórki okazały się trafnym wyborem,

    Czy autor zgadza się na współmierne straty? Byłoby miło, gdyby zobaczył, ile T-34 zginęło w latach wojny.
  21. +1
    15 lutego 2023 14:14
    Projektowanie systemu sterowania dla istniejących lub nowych bomb powietrznych do planowania z dużej wysokości z naprowadzaniem na cel wykraczającym poza możliwości pokonania MANPADS.

    Tak tak! zaprojektujmy! I więcej układów! prototypy! Wystawy! Międzynarodowe salony! Parady!
  22. BAI
    +3
    15 lutego 2023 14:52
    Analiza, że ​​tak powiem, historii najnowszej, nawet nie historii - dzisiaj. A zdjęcie z muszlami jest z I wojny światowej. Ponad 100 lat.
    Pociski z pocisków artyleryjskich wystrzelonych na „Wzgórze 60” przez Brytyjczyków podczas walk na południe od Ypres w Belgii. W wyniku ostrzału wysokość wzniesienia zmniejszyła się z 18 metrów do 4 metrów.
  23. +2
    15 lutego 2023 15:55
    Zastanawiam się więc, co jest droższe w produkcji Krasnopola czy rakiety 122 mm skorygowanej do Tornado-G (grad)?
  24. +1
    15 lutego 2023 16:29
    „Jeszcze raz podkreślam: polowe fortyfikacje piechoty, nawet na plantacji leśnej, a tym bardziej na terenach miejskich, można zniszczyć tylko długotrwałym ostrzałem z wydatkowaniem dużej ilości amunicji. Wysoka precyzja i zasięg nie odegrać tu szczególną rolę”

    Jeśli zostanie uruchomiona masowa produkcja amunicji kierowana przez GLONASS, myślę, że koszt nie będzie tak duży. I najprawdopodobniej bardziej ekonomiczne będzie zniszczenie nimi różnych ziemianek niż wydawanie dziesiątek zwykłych pocisków. I oczywiście potrzebujesz dobrej inteligencji.
    1. 0
      15 lutego 2023 21:40
      Nasza armia w czasie II wojny światowej miała takie „obszary ufortyfikowane”, jak Awdijiwka, Wugledar itp. nawet nie zauważyłem. Ominięty, zablokowany garnizon i zniszczony. Jest duże doświadczenie w szturmowaniu Linii Maginota, Mannerheima radzieckich UR, Królewca itp. Nie mamy takich problemów jak teraz. Jeśli wszystko odbywa się zgodnie z nauką, to zdobycie jakichkolwiek fortyfikacji nie sprawia trudności. Najważniejsze jest okrążenie, aby zatrzymać dostawy amunicji i posiłków. Tylko nasi generałowie bili czołem w mur. Niemcy nie kąpali się w wojnie, ominęli umocnienia czołgami, rozbili tyły, a piechota dokończyła okrążenie.
    2. +1
      17 lutego 2023 01:41
      Konieczne jest nie robienie muszli, ale zestawów karoserii, jak robią to Amerykanie. Dla Amerykanów bomba kosztuje 50 tysięcy dolarów, a zestaw do niej to 200. Tylko 250. A nasi specjalnie ostrzą pocisk, który będzie kosztował milion. Amerykanie po prostu nawijają mały blok korekcyjny na stary pocisk z magazynu, a oto pocisk kierowany dla ciebie. Nasz w szczególności musi opracować coś nowego i kosztownego, aby ukraść więcej z budżetu.
  25. DO
    +2
    15 lutego 2023 19:03
    Instalacja na UAV typu „Geran” namierzania i korekty kursu przez operatora.

    Tak, w towarzystwie Lancetów 1 i 3, do polowania na ciężkie „zwierzęta”, zdecydowanie brakuje starszych „sióstr” - Geranium-1 i Geranium 2, z tymi samymi wskazówkami wideo.
    A w przypadku Lancetów, które mają stosunkowo krótki zasięg, można zaplanować ich dostarczenie do odległego miejsca docelowego za pomocą lotniskowca UAV (na przykład Oriona lub jego importowanego odpowiednika).
    Opracowanie samobieżnej, silnie opancerzonej lub zrobotyzowanej platformy do tłumienia punktów ostrzału w bliskim kontakcie z oddziałem piechoty szturmowej. Coś pomiędzy klasycznym czołgiem (który nie jest wystarczająco chroniony do tego celu) a BMPT "Terminator" (który nie ma ciężkiego uzbrojenia, z wyjątkiem ppk).

    Zrobotyzowany czołg (a może to być zmodernizowana stara maszyna) może być sterowany z zewnątrz nie tylko kanałem radiowym, ale także jednorazowym światłowodem (na cewce o długości do 2 km) bez osłony kabla, który wygląda jak żyłka. Oczywiście włókna muszą być wielokrotnie redundantne z różnych punktów w przypadku zerwania.
    Stworzenie systemu naprowadzania pocisków Krasnopola na współrzędne GLONASS, oprócz wiązki oświetlenia laserowego.

    W przypadku bezpośredniego konfliktu między Rosją a USA/NATO, pierwszą rzeczą, jaką zrobią Amerykanie, będzie wyłączenie satelitów GLONASS.
    A ponieważ taki konflikt jest bardzo prawdopodobny, tu i teraz nie warto wydawać środków na rozwój pocisków Krasnopol-GLONASS. Lepiej nitować więcej pocisków naprowadzanych laserowo. Generalnie lepiej jest przygotowywać się do hipotetycznych operacji wojskowych bez satelitów.
    1. 0
      31 marca 2023 00:37
      W dupu jest to naprowadzanie laserowe, nie ma tam nikogo na takie odległości, żeby podświetlić cel laserem.
  26. +2
    15 lutego 2023 22:51
    W rzeczywistości SVO nie odkryło niczego nowego w użyciu artylerii. Wszystko zostało przewidziane w teorii jeszcze przed początkiem NWO, a jeszcze coś w latach 1980. To, że generałowie to zignorowali, to inna kwestia.

    1. Wymóg najwyższej mobilności artylerii. Biorąc pod uwagę masowe użycie radarów przeciwbateryjnych, rozpoznania satelitarnego, dronów, amunicji krążącej, pocisków o wysokiej precyzji (w tym typu BONUS, które nie wymagają oświetlenia laserowego ani dokładnych współrzędnych), przebywanie w jednym miejscu przez ponad minutę lub dwie staje się śmiertelne ryzyko. Przybył szybko, szybko (ale nie do mleka) odstrzelił, szybko wyszedł. Wyposażone stanowiska, ładowanie z ziemi - to wszystko przedwczoraj.

    2. Na podstawie poprzedniej pełnoprawnej artylerii może być tylko samobieżna. Broń holowaną można przechowywać tylko do określonych warunków/zadań. Teraz są masowo używane przez obie strony tylko dlatego, że zapotrzebowanie na artylerię jest ogromne, a w magazynach wciąż jest ich dużo. Ale są one gubione (znowu) przez obie strony znacznie łatwiej niż działa samobieżne. To prawdopodobnie ostatnia duża wojna o artylerię holowaną.

    3. Efektywne siły wroga do strzelania z maksymalnego zasięgu (stąd maksymalny ładunek). Strzelanie z niepełnym naładowaniem będzie praktykowane sporadycznie. To praktycznie zmienia haubicę (cała artyleria NATO i większość rosyjskiej artylerii to haubice) w armatę i zmniejsza zasoby lufy do minimum (1500-2500 nabojów). Zasób lufy staje się więc na długi czas tym samym czynnikiem ograniczającym zużycie amunicji, jak i dostępność samej amunicji.

    4. Należy zminimalizować złożony, wieloetapowy system podejmowania decyzji i zatwierdzania otwarcia ognia. Z grubsza rzecz ujmując, dowództwo brygady powinno bezpośrednio kierować ogniem artyleryjskim dopiero wtedy, gdy brygada przeszła zakrojoną na szeroką skalę ofensywę na całym froncie (a wtedy konieczne jest wydzielenie najbardziej priorytetowych obszarów obrony wymagających wsparcia). W okresach spokoju wszystkie przychodzące dane z dronów, sił lądowych lub czegokolwiek innego powinny trafiać do jednej sieci, a każda pojedyncza broń powinna mieć dostęp do tych danych w czasie rzeczywistym, aby natychmiast trafić w wykryty cel bez własnych próśb decyzja.

    5. Ponieważ strzelanie dalekie z regulacją nie jest możliwe ze względu na ust. 1, nie ma sensu używać nieporęcznych baterii, a zwłaszcza dywizji. Idealnie byłoby, gdyby każde działo poruszało się osobno, ale jednocześnie dowolna ich liczba (w rozsądnych granicach) powinna być w stanie natychmiast połączyć się z różnych pozycji przeciwko temu samemu celowi.

    6. Konieczność szybkiego (w ciągu 1-2 minut) trafienia w wykryty cel wymaga, aby amunicja każdego działa samobieżnego posiadała co najmniej jeden pocisk typu Excalibur (dla celów nieruchomych) i dwa pociski typu BONUS (dla pojazdów opancerzonych) . W przyszłości udział takiej precyzyjnej amunicji powinien wzrosnąć. Mimo że Excalibur kosztuje 200 razy więcej niż konwencjonalny pocisk kalibru 155 mm, kilka czynników przemawia na jego korzyść:
    - przy równych kosztach przemysł nadal produkuje jeden pocisk kierowany szybciej niż 200 konwencjonalnych
    - jeśli potrzebujesz szybko zmienić pozycję, możliwość trafienia w cel jednym lub dwoma strzałami wygląda o wiele ciekawiej niż możliwość trafienia 200 strzałami (zwłaszcza jeśli sam cel może zmienić pozycję)
    - logistyka jest również uproszczona 200-krotnie, co jest szczególnie cenne, jeśli wróg próbuje i ma możliwość jego złamania
    1. 0
      16 lutego 2023 00:09
      Masz 6 stwierdzeń. Każdy jeden, szalenie błędny. Pięknie pomalowany, najwyraźniej nie pierwszy raz. Ale ty nie rozumiesz, jak działa sztuka. I tak wiele informacji z prawdziwych baz danych jest teraz dostępnych!
  27. +2
    15 lutego 2023 22:54
    Zdecydowanie na plus. jasno i na temat. Dzięki autorze.
  28. 0
    17 lutego 2023 01:23
    Zaczęliśmy artykuł dla zdrowia - skończyliśmy dla reszty. Pierwsza część była tak piękna, że ​​już myślałem, że facet naprawdę jest z przodu. Ale najwyraźniej, oczywiście, autor był zainteresowany stanem rzeczy. Główny problem drugiej i trzeciej części polega na tym, że autor nie rozumie, że gospodarka kraju nie jest już radziecka i nie może produkować tylu pocisków, by orać pola w nieskończoność. A te muszle wcale nie są takie tanie, jak mu się wydaje. A cena pocisku tutaj nie determinuje wielkości zdolności produkcyjnej. A jest ich niewielu. I nie musisz ścigać każdego żołnierza piechoty z pociskiem artyleryjskim. Po co wkładać tam drogi pocisk, skoro wystarczy zrzucić VOG-a z kwadryki lub kilka z AGS-a?
    Jeśli chodzi o Lancety itp., zużywają one również importowane komponenty objęte sankcjami, co oznacza, że ​​nie będzie ich tak dużo, jak powinno.
    O Geranium ludzie również odpowiednio odpowiedzieli - nie poddasz go recyklingowi. A jeśli poddasz recyklingowi, to już nie będzie Geranium, ale coś 10 razy droższego. Problemy armii rosyjskiej polegają na tym, że gospodarka kraju jest słaba i niesamowystarczalna. W rzeczywistości ten konflikt jest kontrolowany przez Amerykanów. To oni decydują o tym, jak intensywny będzie ten konflikt. I tutaj musisz zrozumieć, że oprócz bardzo precyzyjnego M777 mają także M119, który może poradzić sobie tylko z księżycowym krajobrazem. Dlatego żywić nadzieję, że tam coś im się trafi, że jest im to drogie itp. nie jest tego warte. Ci faceci próbują znaleźć tutaj idealny stosunek jakości do ceny. Eksperymenty i tak przeprowadzają kosztem Rosjan i Ukraińców, więc dlaczego się nie bawią? Dlatego postawienie pytania o „ubogich i zdrowych, bogatych i chorych” jest nie na miejscu. Jeśli spojrzysz na charakterystykę amerykańskiej artylerii, możesz zobaczyć, jak ją łączą. Dają wysoką i bardzo precyzyjną szybkostrzelność w ciągu pierwszych trzech minut, po osiem strzałów każdy, w rzeczywistości, gdy konieczne jest zaangażowanie się w wysoce precyzyjną walkę przeciwbaterii. A potem ostro zmniejszają tę liczbę do trzech strzałów na minutę. Te. albo celnie uderzasz we wcześniej rozpoznaną pozycję przez trzy minuty i wycofujesz się z pozycji, albo powoli i zrelaksowany, systematycznie przetwarzając fortyfikacje wroga, gdy artyleria wroga została już zneutralizowana. Tak więc Amerykanom udaje się być zarówno bogatymi, jak i zdrowymi. Istnieje również szeroki wybór muszli: są bardzo precyzyjne, drogie, są niedrogie do księżycowych krajobrazów. A wszystko za tę samą broń. Nie trzeba się temu sprzeciwiać. To po prostu różne zadania, z których każde ma swoją własną niszę na polu bitwy.
  29. 0
    31 marca 2023 00:28
    Znowu wszystko w porządku, piękna markizo.
    Niestety amunicja kierowana jest znacznie lepsza do uderzenia w rów i ogólnie do czegokolwiek, ponieważ zwykła amunicja musi wydać nie jeden lub dwa, ale prawie wagon. Rozumowanie w stylu „tak, będziemy ich spamować kapeluszami/gównianymi pistoletami” opiera się na sytuacji, w której celowo wybija się nam magazyny i stanowiska dowodzenia z odległości, z której nie jesteśmy w stanie nic szybko zrobić. I w końcu nagle okazuje się, że droga artyleria o wysokiej precyzji i dalekiego zasięgu jest tańsza od tak zwanej „masowej i budżetowej”
  30. 0
    14 maja 2023 r. 17:19
    Artyleria może zostać rozproszona przez działa i ostrzeliwać jeden cel, jeśli każde działo ma możliwość wiązania się z ziemią i możliwość obliczania poprawek dla każdego działa. I nawet smartfon może to zapewnić. I jednym nalotem ogniowym nie będą już stłumione. Dokładnie (w granicach odchyleń tabelarycznych) można strzelać zwykłym pociskiem, jeśli istnieje możliwość dostosowania ognia z tego samego UAV. Inna sprawa, że ​​od połowy lat 90. nie produkowaliśmy broni holowanej, chyba z wyjątkiem Nony. A działa samobieżne produkowały prawie dywizję rocznie.