Zamiast holowanej broni

84
Zamiast holowanej broni


Miłość do ojczyzny płonie w naszych sercach,
Idziemy do śmiertelnej walki o honor naszego ojczystego kraju.
Miasta płoną, spowite dymem,
Surowy bóg wojny grzmi w szarych lasach.

Marsz artyleryjski. Tekst W. Gusiewa

Sprzęt wojskowy możliwego jutra. Czytamy więc artykuły na temat VO i widzimy, że wielu ekspertów wojskowych w NVO wychwala naszą artylerię armatnią (choć są tacy, którzy dostrzegają niedociągnięcia), wskazując, że to ona zadaje główne straty uzbrojonym siłom wroga siłami i miesza je z fortyfikacjami naziemnymi.



Po stronie rosyjskiej używane są następujące kalibry: 100, 120, 122, 152, 203, 240 mm i… to wszystko. Strona przeciwna ma również 105-mm armaty wysłane jako pomoc wojskowa, a także tradycyjne 155-mm i te same 203-mm "Piwonie". Pistolety „tam” są bardzo różne, prawdziwy panoptikon. I szwedzki, i francuski, i niemiecki, i słynne „trzy topory” ze Stanów, słowem, których Siły Zbrojne Ukrainy nie mają.


Szwedzkie działa samobieżne „Łucznik” („Łucznik”) - obecnie jedno z najnowocześniejszych dział samobieżnych na podwoziu samochodu

Niektóre pistolety są bardzo nowoczesne, na przykład szwedzki „Łucznik” i francuski „Cezar”, inne oczywiście trafiają na pole bitwy prosto z muzeum lub magazynu, ale jakoś strzelają.

W rzeczywistości, jeśli się nad tym zastanowić, to przy obecnym sposobie prowadzenia operacji wojskowych mogą w nich brać udział nawet moździerze z czasów wojny krymskiej! Lub jakiś odpowiednik amerykańskiego moździerza dyktatora 330 mm, nieodzownego uczestnika wojny secesyjnej 1861-1865. I co?

Stawiasz taki moździerz na pozycję, wyładowujesz go z tyłu ciężarówki na ziemię, celujesz w cel i… wow, z kulą armatnią o wadze kilograma, czyli poniżej dwustu kilometrów na pięć, tylko czarny proch w ładunku należy wymienić na bezdymny, a ładunek w rdzeniu na heksogen, dobrze i umieścić nowoczesny zapalnik perkusyjny. Akcja byłaby naprawdę niszczycielska, ale nie mogła obawiać się odwetowego ognia. A raczej zabrać ludzi, a moździerz można zostawić na miejscu, bo… jak inaczej można zniszczyć taki odlew z brązu? Chyba, że ​​trafienie bezpośrednie, a to już jest wielka rzadkość. Prawdą jest, że lawetę można uszkodzić, ale jest to tak proste, jak but z filcu syberyjskiego, a wymiana nie jest trudna. Wydaje się, wydaje się to śmieszne, ale dlaczego nie - jak mówią i tanio, inna sprawa - skąd dziś wziąć takie moździerze.


Archer strzela

A oto inny ... Opracowaliśmy działo samobieżne 406 mm „Kondensator” na podwoziu ciężkiego czołgu Leningrad Kotin czołg. Miał strzelać pociskiem atomowym, ale wtedy udało się zmniejszyć kaliber takiej amunicji i ta broń straciła na znaczeniu, podobnie jak moździerz Oka kalibru 420 mm. Dobrze, że chociaż te armaty przeszły przez Plac Czerwony, budząc strach i przerażenie w sercach obecnych tam attaché wojskowych innych krajów.

Jej tułów był bardzo długi. A gdyby miała krócej? Całkiem możliwe byłoby użycie takiego ACS do ostrzeliwania fortyfikacji wroga. W końcu nie można przechwycić ani zestrzelić pocisku z takiej broni, a nawet jej siła uderzenia byłaby znacznie większa niż w przypadku tego samego 240-mm moździerza Tulip.

Działo Malka kal. 203 mm ma duży zasięg, a jego pociski mają siłę niszczącą. Ale… czy naprawdę nie można w nim wymienić lufy kalibru 203 mm na kaliber… no, powiedzmy, 210 mm? Takie pistolety były w przeszłości w armii rosyjskiej. A zasięg takiej broni będzie oczywiście większy niż 203 mm. Ale dzisiaj wiele zależy od zasięgu broni, a im więcej, tym lepiej. A jeśli wyposażysz tak potężną broń w pocisk kierowany, to nie można wymyślić lepszego środka do walki przeciwbateryjnej.


152-mm haubica 2A65 "Msta-B". Muzeum Artylerii i Korpusu Łączności w Petersburgu

Jest całkiem oczywiste, że jeśli sytuacja będzie się dalej rozwijać tak, jak jest teraz, artyleria holowana dobiegnie końca.

Przypomnijmy sobie choćby naszą 122-mm haubicę D-30. Dopóki nie rozłożysz wszystkich trzech jego łóżek, dopóki nie zawiesisz kół, dopóki nie zrobisz tego samego w odwrotnej kolejności, dopóki nie przymocujesz go do samochodu ... A potem gwizdnęły pociski powrotne wroga! W końcu dzisiejsze stacje radarowe bardzo szybko i dokładnie określają pozycje artylerii. A te same kołowe działa samobieżne mogą pojawić się w strefie uderzenia odwetowego znacznie wcześniej, niż działa holowane mogą opuścić swoje pozycje.


D-30 na Bliskim Wschodzie

Oznacza to, że najprawdopodobniej miejsce holowanej artylerii zajmą wysoce mobilne działa samobieżne na podwoziach samochodów. Przyszedł, strzelił i znowu odjechał – to taktyka, którą kanonierzy Północnego Okręgu Wojskowego stosują już dziś, aw niedalekiej przyszłości z pewnością stanie się dominująca.

Cóż, oczywiście, tutaj wiele zależy od szybkostrzelności. Przy ręcznym ładowaniu: pocisk - łuska z ładunkiem - strzał, nie można rozwinąć dużej szybkostrzelności. Tymczasem to ona pozwala na natychmiastowe pokrycie celu dużą liczbą pocisków nawet z jednego działa i natychmiastowe zadanie wrogowi poważnych strat. 12 pocisków na minutę i nie mniej, czyli maksymalnie pięć sekund na strzał - taka jest dziś szybkostrzelność współczesnych dział kalibru 152/155 mm. Cóż, jasne jest, że fizyczne możliwości takiego obliczenia po prostu nie pozwalają.


Pociski kalibru 155 mm. W tej postaci transportowane są na duże odległości, natomiast otwór na bezpiecznik zakręca się korkiem z rączką!


W ten sposób są wyposażone w bezpieczniki ...


I tak niosą to do pistoletu!

Pociski są zbyt ciężkie, a ręczne ładowanie nie może być powolne. Oznacza to, że ponownie należy zrezygnować z holowanych i ręcznie ładowanych systemów artyleryjskich na rzecz dział z automatycznym ładowaniem, jak ponownie szwedzkie działo Bandkanon, które pojawiło się na początku lat sześćdziesiątych ubiegłego wieku. Wtedy tylko wyrzutnie wielokrotne mogły wystrzeliwać amunicję z taką prędkością, ponieważ 14-nabojowy magazynek tej broni został opróżniony w zaledwie 48 sekund (około 3,5 sekundy między strzałami), co wciąż jest swoistym rekordem wśród lufowych systemów artyleryjskich.

Nawiasem mówiąc, wszystkie operacje przeładowania pojemnika magazynka trwały nie więcej niż dwie minuty, po których broń mogła powtórzyć atak ogniowy i dopiero po tym opuścić stanowisko strzeleckie, uciekając przed ogniem.


Ładowanie M777 jest ograniczone, to znaczy ładunki prochowe są wkładane do metalowej tulei osobno.


Amerykańska haubica M777A2 podczas strzelania w Paju, Republika Korei, 2013 r

Ale Bandcanon jest już wczoraj. Ale jakie narzędzie może stać się w niedalekiej przyszłości zamiennikiem dla istniejących systemów holowanych?

I tak się złożyło, że na początku XXI wieku Stany Zjednoczone zaczęły opracowywać nowe działo samobieżne specjalnie dla swoich ukochanych marines, wykorzystując do tego podwozie samochodu opancerzonego LAV-2000. Jego główną cechą było podkreślenie zamka pistoletu na ziemi, czyli pod tym względem przypominał nasz 25-mm moździerz Tulip. Była płyta bazowa, a na korpusie maszyny potężna łapa manipulatora, która stawiała narzędzie na ziemi. Projekt zaczął się rozwijać, ale z wielu powodów nie było możliwości przyjęcia tej broni na uzbrojenie.


SAU „Cezar”


ACS PzH2000

Ale… w świetle doświadczeń operacji specjalnej projekt ten wygląda więcej niż rozsądnie, choć wymaga pewnych dopracowań.

Zobacz zdjęcie. Przed nami opancerzony pojazd bojowy, w tylnej części którego zamontowane jest 155-mm działo z kołyską i mechanizmem odrzutu, które podczas strzelania spoczywa na masywnej żebrowanej metalowej płycie. Opuszczany jest wraz z lufą na ziemię za pomocą manipulatora teleskopowego. Podczas strzelania korpus BA unosi się tak, że spoczywa tylko na przednich kołach, co powinno zwiększyć stabilność tego działa samobieżnego podczas strzelania. Ale musiał być ładowany ręcznie i najwyraźniej nie było to zbyt wygodne, ponieważ obliczenia znajdowały się po obu stronach pistoletu, ale nie mogło być za nim - był samochód!

A co, jeśli ten projekt zostanie nieco rozwinięty i ulepszony?

Wyposaż broń w magazynek na 12-14 (6-7 kaset) pocisków, podobnie jak te same szwedzkie działa „Bandcanon” i „Archer”.

A potem to: maszyna dociera na pozycję, broń jest ustawiana w pozycji strzeleckiej, a następnie automatycznie strzela całym ładunkiem amunicji, powiedzmy, w ciągu jednej minuty. Następnie działo wraz ze wspornikiem jest „rzucane na plecy”, a działa samobieżne oddalają się od ognia zwrotnego z pełną prędkością. Trzeba tylko zautomatyzować wszystkie procesy związane z wypalaniem, obliczyć wytrzymałość podstawy i najkorzystniejszy kształt, a także wysiłek potrzebny manipulatorowi i znowu jego wytrzymałość - i... to wszystko!


Hipotetyczne działo samobieżne 155 mm na podwoziu LFV-25. Ilustracja autorstwa A. Shepsa

Nawiasem mówiąc, wydłużając lufę tego pistoletu, możesz uzyskać system bardzo, bardzo dalekiego zasięgu.

Pamiętasz, pod jakim kątem słynna „działo paryska” strzelała do Paryża? Ponad 52 stopnie! Ponieważ jej pocisk w tym samym czasie wzniósł się bardzo wysoko i wykonał lot w bardzo rozrzedzonych warstwach atmosfery. Tutaj taka sama sytuacja może mieć miejsce w tym przypadku i okaże się, że upieczemy dwie pieczenie na jednym ogniu!

Oczywiście ostatnie słowo będą musieli powiedzieć eksperci, ale czysto hipotetycznie pomysł wydaje się całkiem rozsądny.
84 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +9
    16 lutego 2023 05:59
    Nawiasem mówiąc, wydłużając lufę tego pistoletu, możesz uzyskać system bardzo, bardzo dalekiego zasięgu.
    Gdyby problem zwiększenia zasięgu i celności strzelania został tak prosto rozwiązany, to pnie byłyby już takie, że te „masztowe sosny”… zażądać
    1. +4
      16 lutego 2023 06:23
      No właśnie tak postanowili. śmiech czy były pnie o długości 20 metrów, a może nawet unikatowe o długości 32 metrów? Był. Potem przyszło uzbrojenie rakietowe, zniknęła potrzeba ogrodzenia potworów do strzelania na 40-50 km \ Celność przy strzelaniu 460 mm-807 mm nie jest tak krytyczna, z wyjątkiem być może morza.

      A ingerencje autora przeciwko holowanym nie są do końca jasne. Artystyczne działa samobieżne znane są od czasów drugiej wojny światowej (a nawet wcześniej), wkrótce zbliża się stulecie. Ale holowane są nadal używane i produkowane. Tak, działa samobieżne są mobilne, tak, można nakręcić systemy ładowania. Ale ani jeden kraj na świecie nie ma pieniędzy na całkowite przejście na działa samobieżne; w piechocie zawsze będą tanie holowane haubice 105-155 mm. Są tańsze w produkcji, zużywają mniej paliwa (ciągniki), są łatwiejsze w utrzymaniu, łatwiejsze w transporcie. A ile zdemontowanych holowanych dział zmieści się w tym samym samolocie? Jest też wystarczająco dużo na muszle i można go holować na miejscu, nawet na osłach.
      Jednostki mobilne: czołgi, piechota szturmowa - tak, bez samobieżnych nigdzie, inaczej nie zdążą. Ale jak obserwujemy - teraz mamy powtórkę z pierwszej wojny światowej, więc nie ma co się zbytnio przemieszczać - w wiadomościach pojawiają się "przełomy" 2-3 kilometrowe. I ani jeden, ani drugi typ nie ucieknie przed dronem.
      1. +5
        16 lutego 2023 06:30
        Cytat z DMFalke
        No właśnie, tak właśnie zdecydowano się na pnie 20-metrowe, czy były w ogóle unikatowe 32-metrowe? Był.

        A tutaj tego nie ma. Powiedziawszy „A”, czyli wydłużając lufę, trzeba było powiedzieć wszystkie litery alfabetu, czyli zwiększyć grubość lufy i ogólnie rozwiązać problem ugięcia lufy, w tym termicznej, problem lufy kołysanie, zmiana wagi i składu prochu, wzmocnienie mechanizmów celowniczych itp., i tak dalej
        Cytat z DMFalke
        A ingerencje autora przeciwko holowanym nie są do końca jasne.
        Siły życiowe. Walki na Ukrainie pokazują, że lepiej mieć samobieżny system artyleryjski, który szybko i samodzielnie wchodzi na pozycję, podczas rozmieszczania automatycznie dokonuje lokalizacji topograficznej, otrzymuje oznaczenie celu, dokonuje obliczeń, a na koniec rozmieszczenia natychmiast otwiera ogień z najwyższą możliwą szybkostrzelnością wystrzeliwuje 10…20 pocisków w 1,5…2 minuty i szybko odchodzi
        1. + 13
          16 lutego 2023 07:37
          Życie pokazało jedno, że współdziałanie wszystkich rodzajów sił zbrojnych zapewnia przewagę. Niepowodzenia w funkcjonowaniu jednego z rodzajów prowadzą do spadku efektywności innych. Stłumiliby obronę powietrzną, lotnictwo stłumiłoby artylerię, a wtedy artyleria nie musiałaby pracować na zasadzie strzelania dwa razy i biegania. Zgromadziliby się ciasno, co sprzyja skutecznemu kierowaniu ogniem, skierowaliby całą artylerię we właściwym kierunku i wyeliminowaliby każdego opornika. Po prostu przynieś naboje do działa.
      2. AAK
        +1
        17 lutego 2023 13:29
        W ciągu ostatnich 25 lat w naszym kraju nie pojawił się ani jeden mobilny kołowy system artyleryjski dla sił lądowych (nie mówię o 130-mm Bereg, wykonanie jest radzieckie, kaliber jest standardowy morski, liczba to tylko kilka działek, zasięg też w promieniu 30 km, w ogóle lodu nie ma...). „Koalicja” po pokazaniu na paradzie w 2015 roku. męczą się już 8 lat i bez rezultatu...w systemach artyleryjskich nie ma nic nowego i nie robi się....
      3. 0
        9 maja 2023 r. 15:59
        W wyniku SVO nisza dział holowanych dość nieoczekiwanie gwałtownie się zmniejszyła (pozostała głównie do walki „biednych” państw z barmanem), a państwa normalne (m.in. Federacja Rosyjska) zajmą się teraz dostawy artylerii mobilnej w całym zakresie kalibrów i długości luf, w tym karabinów maszynowych o maksymalnej szybkostrzelności kilkunastu lub dwudziestu tuzinów pocisków na minutę dwa ..
  2. +9
    16 lutego 2023 06:11
    Podsumowanie tego artykułu jest takie, że gdyby babcia miała koła, to nie byłaby to babcia, tylko segway, a gdyby babcia miała beczkę, to nie byłaby to babcia, tylko czołg…
    O wiele ciekawsza byłaby analiza - dlaczego tego nie mamy i kto za to będzie rozstrzelany, ale skoro można za to dostać świeże winorośle na polędwiczki, to lepiej cierpieć z powodu babci.
    1. 0
      16 lutego 2023 06:37
      W naukach wojskowych Federacji Rosyjskiej tego typu wojna domowa nie istniała, stąd brak tego typu uzbrojenia.Mieli Afrykę z jej zakurzonymi wiejskimi drogami i pustyniami, przeciwko niej stworzono maszyny szahidowe i wysoce mobilne systemy, ZSRR przeciwko Chinom lub NATO głosiło przelotne zderzenie rakiet nuklearnych, a lekcje Afgańczyków zniknęły w tyglu buntu i kontrrewolucji 85-93
      1. +3
        16 lutego 2023 11:15
        Cytat: Guran33 Siergiej
        W naukach wojskowych Federacji Rosyjskiej tego typu wojna domowa nie istniała, stąd brak tego typu broni.

        A co z wojną secesyjną?
        Wymogi zwiększenia mobilności artylerii są zakorzenione już w latach 80. ubiegłego wieku – w planach i kalkulacjach pełnoprawnej wojny dwóch bloków. Już wtedy artyleryjskie systemy kierowania ogniem umożliwiały wykrycie i pokonanie stanowisk strzeleckich wrogich systemów artyleryjskich w ciągu 5-10 minut. Co sprawiło, że życie systemów holowanych na polu bitwy było wyjątkowo słabe i krótkie.
        A jeśli nauka wojskowa Federacji Rosyjskiej o tym zapomniała, to jest to bardzo dziwne. Do jakiej wojny przygotowywała się wówczas armia rosyjska?
        Cytat: Guran33 Siergiej
        ZSRR przeciwko Chinom lub NATO głosiło przelotne starcie rakiet nuklearnych

        Tak… gromadząc jednocześnie dziesiątki tysięcy pojazdów opancerzonych i wielomilionową armię wspieraną przez rezerwę. uśmiech
        1. +2
          16 lutego 2023 12:01
          Cytat: Alexey R.A.
          Do jakiej wojny przygotowywała się wówczas armia rosyjska?

          Do wojny z NATO. To jest bardzo wygodne. Bo z jednej strony dajcie kasę, NATO ma cały bilion, a z drugiej strony co wy chcecie od nas za te grosze, NATO ma cały bilion.

          Istnieje opinia, że ​​gdyby bratni ludzie byli niebratni i całkowicie porzucili kradzież i bałagan na rzecz „prawdziwego szkolenia wojskowego”, to przebieg SVO mógłby być dość zaskakujący, nawet przy istniejącym stosunku budżetowym. Co się dzieje, gdy państwo przygotowuje się do konkretnej wojny z konkretnym wrogiem, a nie z NATO, widzieliśmy w 2020 roku w Karabachu. Nazywa się to „przewagą doktrynalną”.
          1. +6
            16 lutego 2023 16:41
            Cytat: Murzyn
            Do wojny z NATO.

            To było jakieś błędne NATO. puść oczko
            Bo do wojny z NATO potrzebne jest przede wszystkim stabilne połączenie w kraju i zniesienie łączności i kontroli z tamtej strony. A także rozpoznanie pola walki co najmniej w głąb strefy odpowiedzialności dywizji z możliwością szybkiego rażenia wykrytych celów.
            Cytat: Murzyn
            Istnieje opinia, że ​​gdyby bratni ludzie byli niebratni i całkowicie porzucili kradzież i bałagan na rzecz „prawdziwego szkolenia wojskowego”, to przebieg SVO mógłby być dość zaskakujący, nawet przy istniejącym stosunku budżetowym.

            Z drugiej strony, gdyby osoby bratnie zostały uznane za niebraterskie jeszcze przed SVO, wówczas przebieg SVO od samego początku byłby inny. Bez żalu o bratnich ludzi i przytłaczającą liczbę umiarkowanych prorosyjskich Ukraińców, uciskanych przez złego Bandera i tylko czekających na braci-wyzwolicieli. Ogólnie rzecz biorąc, drugi podwójny czeczeński to dwa.
            1. +1
              16 lutego 2023 22:05
              Cytat: Alexey R.A.
              Bo do wojny z NATO potrzebna jest przede wszystkim stabilna łączność u siebie i tłumienie łączności i kontroli z tamtej strony

              Do wojny z NATO potrzebna jest telewizja. Reszta to czysty zysk.
              Cytat: Alexey R.A.
              Z drugiej strony, gdyby ludzie braterscy zostali uznani za niebraterskich jeszcze przed SVO, wówczas przebieg SVO od samego początku byłby inny

              Armia rosyjska zawsze walczy w ten sam sposób. Tak więc wyburzanie miast przez artylerię jest bezsporne - wróg może wybrać tylko te miasta, które zostaną zburzone.
              1. +2
                17 lutego 2023 10:05
                Cytat: Murzyn
                Do wojny z NATO potrzebna jest telewizja. Reszta to czysty zysk.

                Co kiedyś było inne? Przypomnijcie sobie zimną wojnę, kiedy przed zatwierdzeniem budżetów resortów wojskowych wrogie armie nagle zamieniły się w superprofesjonalistów korzystających z najnowszych technologii. Jak w żartach o Rabinowiczu i antysemickich gazetach. uśmiech
                Cytat: Murzyn
                Armia rosyjska zawsze walczy w ten sam sposób.

                Więc jeśli jest w stanie wojny. I nie prowadzi pewnych operacji o niezrozumiałym statusie i ograniczonych siłach.
                1. +2
                  17 lutego 2023 10:33
                  Cytat: Alexey R.A.
                  Co kiedyś było inne?

                  Rząd radziecki dał więcej pieniędzy na wojnę z NATO. Do czego to doprowadziło, wiadomo.
                  Sukcesy rządu radzieckiego pod względem militarnym, dzięki szczęśliwemu przypadkowi, są znane na pewno. W 91 roku 7. Korpus ze Stuttgartu udał się do Kuwejtu. Trzy lata później ich dawni koledzy pojechali do Groznego.
                  Cytat: Alexey R.A.
                  Więc jeśli to walka

                  Startując z Mariupola walczy najlepiej jak potrafi. Zaskakujące są już sukcesy pierwszych dwóch tygodni NMD (dokładniej strona ukraińska powinna się z tymi sukcesami uporać). A potem wszystko jest w porządku.
                  1. +1
                    20 lutego 2023 10:37
                    Cytat: Murzyn
                    Sukcesy rządu radzieckiego pod względem militarnym, dzięki szczęśliwemu przypadkowi, są znane na pewno. W 91 roku 7. Korpus ze Stuttgartu udał się do Kuwejtu. Trzy lata później ich dawni koledzy pojechali do Groznego

                    Tak więc w 1994 r. rząd sowiecki wraz ze swoimi wydatkami na NATO zniknął. A burzyć - nie budować. © A więc zupełnie inne wojska pojechały do ​​Groznego. Sądząc po znanych danych liczbowych dotyczących obecności personelu i sprzętu w grupach wchodzących w skład Groznego, z armii zniknęły przede wszystkim aktywne bagnety.
                    I to z zupełnie innymi porządkami kierownictwa politycznego - nawet gorszymi niż w początkowej fazie NWO. W 1993 r. w ogóle nie planowano oporu ze strony wroga, a poziom poparcia miejscowej ludności przyjęto na poziomie dyrektywnym Gantamirowitów. Wepchnęli więc kolumny do miasta z rozkazem „nie otwieraj najpierw ognia”.
                    1. +3
                      20 lutego 2023 11:30
                      Cytat: Alexey R.A.
                      Tak więc w 1994 r. nie było już sowieckiej władzy z jej wydatkami na NATO

                      Uh uh nie. Teraz możemy powiedzieć, że warunkowy generał Mur*va, urodzony w 73. roku w latach 90., został osobiście nauczony przez Czubajsa kraść, a MTV Europe - dawać. A w 94 r. walczyli tylko i wyłącznie sowieccy oficerowie i żołnierze wyszkoleni według sowieckich standardów. Więc wszystko, co się wydarzyło, zostało pokazane.

                      Oczywiście można powiedzieć, że ich Schwarzkopf i Frankowie przeciwko sowieckiemu generałowi Dudajewowi i pułkownikowi Maschadowowi to rozdarte koty, ale nie pedałowałbym tej wersji.
          2. 0
            9 maja 2023 r. 16:04
            Przepraszamy, ale nadmuchałeś standardową operację specjalną do „przewagi doktrynalnej?. BU!! HA! HA!
      2. +4
        16 lutego 2023 13:28
        W naukach wojskowych nie brano pod uwagę sytuacji, gdy połowa świata jednocześnie przekazuje jednej ze stron prawie wszystkie dostępne PPK, MANPADY, RPG i amunicję kierowaną.
        1. +4
          16 lutego 2023 14:57
          Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
          W naukach wojskowych nie brano pod uwagę sytuacji, gdy połowa świata jednocześnie przekazuje jednej ze stron prawie wszystkie dostępne PPK, MANPADY, RPG i amunicję kierowaną.

          Co to znaczy, że nie zostało to rozważone? asekurować Czy Sztab Generalny nie wiedział, że Ukraina jest państwem zorientowanym na Zachód, a na Zachodzie jest blok NATO? I że blok NATO będzie przynajmniej technicznie wspierał peryferie? Czy ci ludzie siedzą w Sztabie Generalnym?
        2. +2
          16 lutego 2023 16:43
          Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
          W naukach wojskowych nie brano pod uwagę sytuacji, gdy połowa świata jednocześnie przekazuje jednej ze stron prawie wszystkie dostępne PPK, MANPADY, RPG i amunicję kierowaną.

          Oznacza to, że to zdjęcie nie wystarczyło naszym analitykom - aby zrozumieć, z kim tak naprawdę przyjdzie nam się zmierzyć?

          Czy poznajecie siedzącego na krześle prezydenta Ukrainy? Tak, to jeszcze nie senny Joe.
        3. eug
          +2
          16 lutego 2023 18:29
          Bóg zapłać jej nauką, aw Sztabie Generalnym Federacji Rosyjskiej surowe praktyki rozważały taką opcję, czy też Starlink Sił Zbrojnych Ukrainy okazał się niespodzianką – zamiast tego oczekiwano słodyczy i bukietów?
        4. +3
          16 lutego 2023 18:39
          nauka nie wzięła pod uwagę sytuacji, w której połowa świata jednocześnie przekazuje jednej ze stron prawie wszystkie dostępne ppk,

          W prawie wszystkich wojnach w historii pojawiają się pomocnicy, sojusznicy i wrogowie wroga, którzy dostarczają broń i interweniują w konflikcie.
  3. -2
    16 lutego 2023 06:19
    Czas zrobić więcej Msta i Koalicji i podnieść kaliber. Wydajniejsze wyrzutnie rakiet
  4. 0
    16 lutego 2023 06:41
    Potrzebujemy szybkostrzelności - są więc automatyczne ładowacze. Można go zmodyfikować do dowolnego kalibru.Jest też podwozie, na którym można to wszystko umieścić. To zależy od specjalistów - więc wydaje się, że są masowo. A wszystko nie jest tej jakości, cóż, nad tym też trzeba popracować.
    1. +4
      16 lutego 2023 14:27
      Potrzebujemy szybkostrzelności - są więc automatyczne ładowacze.

      Do szybkostrzelności oprócz automatycznych ładowarek potrzebne są albo absolutnie mocne stopy żaroodporne (z którymi, delikatnie mówiąc, nie jesteśmy zbyt dobrzy), albo potężne systemy chłodzenia, które nie naruszają geometrii beczka. A kto będzie potrzebował szybkostrzelności, jeśli lufa jest zawiązana łukiem?
      1. +4
        16 lutego 2023 19:08
        Obecne kufry wykonujemy przy użyciu technologii, które mają co najmniej pół wieku. Tylko poprzez maksymalne uproszczenie i obniżenie kosztów, co odbija się na jakości.
        Arta od dawna uważana jest przez strategów wojskowych za relikt przeszłości. Dlatego go nie rozwinęli. A jego produkcja upadła i zbankrutowała.
        Ale w telewizji wszyscy radośnie informują Naczelnego Wodza:
        Wszystko w porządku, piękna markiza,
        Wszystko dobrze, wszystko dobrze...
  5. +3
    16 lutego 2023 06:46
    wykonał lot w bardzo rozrzedzonych warstwach atmosfery

    Może wystarczy już ładować, czas rozrzedzić warstwy?)
  6. + 10
    16 lutego 2023 06:47
    Z zainteresowaniem przeczytałem artykuł. Kto jest autorem? Co za kolejny innowator-innowator. przeczytałem to. Ba! Historyk Szpakowski!
    Problem polega na tym, że jeśli szewc zacznie piec ciasta,
    I buty do uszycia piemana:
    I sprawy nie potoczą się dobrze
    Tak, i odnotowane sto razy,
    (IA Kryłow)
    1. -5
      16 lutego 2023 06:59
      Zwycięzca! Kiedy robisz coś od 20 lat lub dłużej, nieuchronnie stajesz się specjalistą. Jak ludzie zdobywają wykształcenie? Pięć lat ślęczenia nad książkami na uniwersytecie. Następnie ćwicz ... A bez praktyki 20 lat jest całkiem do przyjęcia. Więc napisałeś bez zastanowienia. I znowu… co nie jest takie konkretne?
      1. +8
        16 lutego 2023 11:48
        Bez urazy, ale to jest typowe złudzenie i samooszukiwanie się, specjalistą można zostać tylko wtedy, gdy robi się to zawodowo, czyli w tym przypadku, jeśli jakiś wir wydarzeń sprowadził cię do wojska i zacząłeś dowodzić artylerią. baterii lub przeszedł wojnę. Jest to generalnie problem współczesnego społeczeństwa, że ​​dostęp do informacji tworzy iluzję „ekspertyzy”, ale szczerze odpowiedz sobie, czy można zostać neurochirurgiem wyłącznie czytając tylko Internet?
      2. +3
        16 lutego 2023 13:33
        Pisaliście już tutaj, że teza o większym zasięgu haubicy 210 mm na podwoziu samobieżnym jest delikatnie mówiąc kontrowersyjna. Choćby dlatego, że waga haubicy dalekiego zasięgu, większego kalibru, nie będzie już wynosić 45 ton, ale poniżej 60 ton, a nawet więcej. Przynajmniej tak nie jest w artykule.
      3. +4
        16 lutego 2023 20:36
        Kiedy robisz coś od 20 lat lub dłużej, nieuchronnie stajesz się specjalistą.

        Cóż, jakim specjalistą się stałeś - artylerzysta dobrze ilustruje takie, na przykład, zdanie
        Stawiasz taki moździerz na pozycję, wyładowujesz go z tyłu ciężarówki na ziemię, celujesz w cel i… wow, kulą armatnią o wadze kilograma, czyli poniżej dwustu kilometrów na pięć, tylko czarny proch w ładunku należy wymienić na bezdymny, a ładunek w rdzeniu na heksogen, dobrze i umieścić nowoczesny zapalnik perkusyjny. Akcja byłaby naprawdę druzgocąca

        Przy takim sformułowaniu pytania akcja byłaby naprawdę miażdżąca - nic nie zostałoby z zaprawy, nic też nie zostało ze stanowiska.
  7. +1
    16 lutego 2023 07:31
    Przypomnijmy sobie choćby naszą 122-mm haubicę D-30. Dopóki nie rozsuniesz wszystkich trzech jego łóżek, dopóki nie rozłożysz kół, dopóki nie zrobisz tego samego w odwrotnej kolejności, dopóki nie przymocujesz go do samochodu…


    Najprawdopodobniej projektanci zaoferują tutaj prosty mechanizm dźwigniowy do rozkładania i składania ramy - napędzany przez wyprzedzanie najmniejszym skokiem ciągnika tego narzędzia. Z ekonomicznego punktu widzenia jest to najlepsza opcja modernizacji „klasyka”.
  8. -1
    16 lutego 2023 07:44
    W porządku ALE!
    Jest całkiem oczywiste, że jeśli sytuacja będzie się dalej rozwijać tak, jak jest teraz, artyleria holowana dobiegnie końca.

    Co może pójść źle? Czy ona nie jest już martwa? Czy zniszczą grupę GPS, Starlink lub UAV jako klasę? Czym bawią się starsze paski w MORF?
  9. +3
    16 lutego 2023 07:59
    Rozrzedzone warstwy atmosfery i wystrzelona armata lub pistolet. Tak przy okazji)))
    1. 0
      16 lutego 2023 16:57
      Cytat: Vladimir-TTT
      Rozrzedzone warstwy atmosfery i wystrzelona armata lub pistolet. T


      Tak zaczynają się cuda. Cóż, dlaczego - rakietą MLRS dostarczamy jednorazową wyrzutnię bezodrzutową na niską orbitę, że tak powiem, w rozrzedzoną atmosferę, a stamtąd wystrzeliwujemy pociski szybujące przez pół kuli. Prosty i szkolny podręcznik do fizyki nie zaprzecza.
  10. +2
    16 lutego 2023 08:05
    Jeśli potrzebujesz szybko i tanio, umieścimy działo 152 (5) mm na odpowiedniej ciężarówce a la Cezar. Te same pieniądze wyjdą jako haubica + traktor.

    Jeśli potrzebujesz bardziej zaawansowanego kompleksu, to zautomatyzowany moduł bezzałogowy dla dowolnej autostrady. Wpisz RCH-155. Naładowałem moduł, zająłem pozycję, automatycznie odpaliłem i rzuciłem. W samym samochodzie może nikogo nie być i nie trzeba się zatrzymywać.



    PS Tak, ten system na kołowym podwoziu boksera może strzelać w ruchu i z działem obróconym o 90 stopni.
    1. +2
      16 lutego 2023 10:34
      „Te same pieniądze wyjdą jako haubica + traktor” - i wtedy będzie jak zawsze.
      Strzelanie bez podnośnika nie zadziała, będziesz musiał postawić co najmniej cztery podnośniki z dużą płytą. Podnośniki będą automatyczne, czyli z własnym napędem. To wszystko waga. W związku z instalacją pistoletu konieczne będzie wzmocnienie ramy. To jest waga. Z powodu gwałtownie zwiększonej masy standardowe zawieszenie podwozia opadnie i będzie musiało zostać sfinalizowane. Moc zwykłego silnika nie wystarczy.... I tak w nieskończoność, czyli do momentu, kiedy problemem zajmą się fachowcy zamiast domowych.
      1. +1
        16 lutego 2023 12:24
        ten system, na podwoziu kołowym boksera, może strzelać w ruchu i przy 90-stopniowym obrocie działa.
      2. +1
        16 lutego 2023 19:27
        A co do wagi: wymyśliliśmy wózek z automatycznym systemem podparcia, bardzo prosty, a zamiast hydrauliki stosuje się pneumatykę z nadmiernym podparciem, w przypadku uszkodzenia linek, rozwój 2010, widziałem na wystawie , to jest rozwiązanie. Ale firma nie wygrała przetargu, granat złego systemu
        1. +1
          16 lutego 2023 21:30
          W USA zrobili taki projekt, głównym plusem jest waga zaledwie 13 ton.


          I wyraźnie, czym różni się działo holowane od dział samobieżnych.
          https://youtu.be/W5QF_Adtf_I
        2. +2
          16 lutego 2023 21:59
          Izrael wykonał Semser 122 (ACS) dla Kazachstanu. D30 na podwoziu KamAZ.
  11. +7
    16 lutego 2023 08:25
    Po co studiować przez wiele lat na kierunkach inżynierskich, skoro wszystko jest takie proste?
    Zło to czasem za mało na takie artykuły...
    Z jakiegoś powodu autor zupełnie zapomina, że ​​ładowanie nowoczesnych pistoletów odbywa się za pomocą oddzielnego rękawa lub osobnego naboju nie z dobrego życia, ale z konieczności stosowania ładunków zmiennych. A ukochany przez niego „Bandakannon” używał jednolitego naboju, co czyniło go absolutnie nieinteresującym dla żadnego kraju, z wyjątkiem Szwecji, która miała gwarancję, że nie pójdzie z nikim na wojnę. W przybliżeniu taka sama sytuacja jest z „najnowocześniejszym” „Łucznikiem”.
    Nawiasem mówiąc, odmawiam zrozumienia, jakiego rodzaju „metalową tuleją ładunki prochowe są wkładane osobno” w M777.
    Wydaje się, że artykuł nie został napisany przez Wiaczesława Olegowicza, ale przez kogoś na jego zlecenie i to bardzo niedbale.
    1. -2
      16 lutego 2023 12:10
      Historycy i historycy z główną specjalizacją problemu, w ujęciu średniowiecza i starożytności. Pokonali Fomenko i Nosowskiego zasobem wyłącznie administracyjnym, ponieważ w istocie nie mogą się niczemu przeciwstawić, a potem to już nie jest nauka.
    2. eug
      -2
      16 lutego 2023 18:38
      Przełącz na płynne lub pastowate propelenty z dozowaniem zgodnie z zasięgiem ognia ze zbiornika. I tak nie oddają zbyt wielu strzałów z jednej pozycji, a czołg można przenosić z łuskami - jak z łuskami...
  12. 0
    16 lutego 2023 08:31
    W konfliktach o małej intensywności, kiedy środki rozpoznania i komunikacji wroga są w jakiś sposób tabu, działa samobieżne są widoczne na pierwszy rzut oka i zostaną zniszczone nie gorzej niż zwykle, w tym w marszu i przed pierwszym strzałem. Pozostaje tylko kwestia stworzenia odpowiedniego oprogramowania i komunikacji.
    Dlatego przykład haubicy z wojny krymskiej jest znacznie bardziej atrakcyjny. Pistolety holowane należy udoskonalić pod kątem zwiększenia odporności na bliskie eksplozje, sterować nimi zdalnie (być może nawet z tabletu myśliwca na linii frontu), ekipy konserwacyjne powinny stale przebywać w schronach.
    W każdym razie artyleria już wkrótce w warunkach równej konfrontacji stanie się zbędna. Wystrzelił i zapomniał o broni. Użycie stanie się możliwe dopiero w warunkach wyraźnej przewagi zarówno w broni, jak iw rozpoznaniu i łączności.
  13. +1
    16 lutego 2023 10:17
    A-222 "Wybrzeże" zostało wspomniane w artykule, czy nie? Coś, czego nie zauważyłem.
  14. +8
    16 lutego 2023 10:23
    Po propozycji wymiany lufy 203 mm w Pionie/Malce na lufę 210 mm, „bo zwiększyłoby to zasięg”, nawet nie czytałem dalej. Czy mamy teraz "zasięg" zależny wyłącznie od kalibru? Czy to w porządku, że M-46 strzela dalej niż Msta (a D-74 - mniej więcej w tej samej odległości)? Gdzie mogę dostać te 21-centymetrowe muszle, których nie robi się od co najmniej 60 lat?
    1. +2
      16 lutego 2023 14:38
      Nowoczesne technologie pozwalają na strzelanie z długiej lufy 152mm do nowoczesnej Malki. 203mm i przy nowoczesnej produkcji lufy (wraz ze wzrostem ciśnienia) da zasięg poniżej 100km. Do takich systemów potrzebne są również muszle z regulacją Glonass. Po uzgodnieniu będzie to odpowiednik TOCHKA-U lub Himars.
      1. 0
        17 lutego 2023 10:19
        Cóż, w uczciwości, może mogą. Ale nie jest do końca jasne, czy te nowoczesne technologie „opłacają się”, gdy wyciskają kropla po kropli z 6 „kaliber, co łatwiej było dostać w 8”, czy nawet z pociskiem z takim samym naprowadzaniem? Pistolet jest dobry, bo potrafi rozwiązać problemy z „głupimi” ślepakami. A kiedy ślepaki zamieniają się w rakiety, pojawia się pytanie - po co rakieta potrzebuje pistoletu? Mniej więcej na to natknęli się Amerykanie ze 155-milimetrowym działem okrętu.
  15. +4
    16 lutego 2023 10:36

    Tutaj w tym wierszu - "podpis" do ilustracji znajdują się 2 "ościeżnice", które warto wziąć pod uwagę!
    Po pierwsze , nie ma metalowe rękawy ! Ładunki MM (w liczbie od 4…) umieszczane są w specjalnej „rękawie”, którą wyrzuca się po załadowaniu przed odpaleniem!
    Po drugie, powinieneś rozważyć definicję „ładowania kasety” dla M777! W rzeczywistości ładowanie MM (lub ładowanie MMZ ...) jest używane w M777, co różni się nieco od „klasycznego” ładowania oddzielnych nasadek! (Osobiście uważam ładowanie MM za rodzaj ładowania cap! Ale jakoś nie tak dawno temu na stronie VO był spór na temat: ładowanie MM vs oddzielne ładowanie cap ... Broniłem punktu widzenia, że ​​MMZ ładowanie jest rodzajem ograniczonego… Ale zaczęli „rozsiewać zgniliznę” na mnie z mocą i mocą, udowadniając, że jest to całkowicie „nie w porządku”! Niestety nie zapisałem „nazwiska” najaktywniejszego „przeciwnika” ""dla pamięci"... może dzisiaj odpowie?)
    Ale bez względu na to, jak jest naprawdę, M777 nie używa (!) „klasycznego” ładowania czapki! Nawiasem mówiąc, M777 ma zawór tłokowy!
    1. +1
      16 lutego 2023 14:32
      Główną technologią w pistolecie jest lufa (jej długość i zasoby oraz energia ładunku w komorze ... Twoje rozumowanie pochodzi z serii SV98-SVD-AK-74M. Inżynierowie, kiedy projektują, otrzymują techniczne specyfikacje Waga, zasięg i TD.
    2. 0
      17 lutego 2023 13:03
      Shirokorad pisze, że radzieccy generałowie dwukrotnie próbowali wprowadzić ładowanie czapek, ale za każdym razem się nie udało. Ostatni raz w latach 70., ok. Ta najbardziej "modułowa" ładowarka w Koalicji wydaje się być "jakiś" problem dla produkcji seryjnej.
    3. 0
      17 kwietnia 2023 17:44
      Ładunki modułowe są w równowadze i każdy ma środek inicjujący. Ładowanie nabojowe jest ładunkiem głównym i nie ma żadnych małych dociążonych ani środków inicjujących.
  16. +1
    16 lutego 2023 11:31
    Co do odejścia od holowanego to generalnie się zgadzam, choć "idealnie" rozwijanie projektu jest jak najbardziej opcjonalne. Dziś jest samobieżna platforma i paliwo do niej, a jutro potrzebny jakiś epicki tyłek i armaty w punkcie A. Całe to zoo z napędem kołowym wyrzuca dużo paliwa, a jeśli go nie ma, gwałtownie traci swoją moc. A to może się zdarzyć, zwłaszcza jeśli wróg się na tym skupi.
    Jeśli chodzi o zwiększenie kalibru, przeszli. Epickie, inspiruje - ale ślepy zaułek. Zbyt drogie lufy, rzucające się w oczy i drobne zabawki, mały surowiec, niska szybkostrzelność, więcej procent „uszkodzeń” trafia w ziemię. Z „udanym” hitem, tak, kanetami. Cóż, 155 mm z udanym trafieniem, to jest to. Tak więc pytanie dotyczy pewnego rodzaju wyrafinowania, takiego jak sterowalność i możliwość dostosowania pocisków do tych zabawek - i generalnie jest to kwestia ekonomicznego podejścia do wojny. Jeśli możemy zalać front inteligentną bronią, to nie potrzebujemy Colossala i Big Bertha poza ich tradycyjną niszą homeopatyczną „na wszelki wypadek”.

    Tutaj wystarczy ustalić priorytety – z kim walczymy? Jeśli z ziemią, drzewami i dżdżownicami - to tak, garść dzieł sztuki i muszle różnych monstrualnych kalibrów i chodźmy wyrównać „księżycowy krajobraz a la I wojna światowa”.
    A jeśli z siłą roboczą, technologią i infrastrukturą – witamy w XXI wieku i jego podejściu do „inteligentnej broni”. Sprytne – niekoniecznie „precyzyjne”, to także podejście do rozpraszania fragmentów, odległości. podważanie itp. Tak aby mniejszy % "uszkodzeń" trafił do królestwa Króla Grzybów i wyrządził szkody tak jak powinien.
    1. +1
      16 lutego 2023 14:35
      Na przykład MSTa-B jest dostarczany z Kamaz8x8.
      I tak będą 2 sztuki Kamaz 8x8... ale będą miały więcej BC.
      Albo PT 100mm Mt12 + MTLB (6 myśliwców i kierowca MTLB lub SPRUT-125mm i 3 osoby.
    2. eug
      +1
      16 lutego 2023 18:43
      Krótko mówiąc - wraz z udoskonalaniem samych dział warto poświęcić sporo uwagi pociskom - najprawdopodobniej da to jeszcze większy efekt.
  17. 0
    16 lutego 2023 14:00
    Wydaje się więc, że znaleźliśmy dobre rozwiązanie na najbliższą przyszłość. T 62. W magazynie ponad 2. Powinno być morze pocisków, przygotowywali się do wojny światowej, ale szybko zmienili 000 mm na 115 mm. 125 mm nie było specjalnego popytu, dlatego nie należało ich splądrować i wyprzedać szczególnie mocno. Pozbądź się ich mimo wszystko, wydawaj pieniądze, więc lepiej pozbyć się ich na SVO…
    Przy obecnej taktyce, jednej grupie sił specjalnych do regulacji i 2-3 czołgach do strzelania, jest to bardzo dobra wersja dział samobieżnych. Najważniejsze, że już istnieje. Uporządkować, zmodernizować i - do wojska. Fabryki oczywiście zostały zniszczone w ciągu 30 lat, żadnych budynków, sprzętu, specjalistów… Ale to już inna kwestia. W każdym razie wyprodukowanie nowych dział samobieżnych jest trudniejsze i bardziej kosztowne niż uporządkowanie i modernizacja gotowego T 62. Chwała ZSRR! Wstyd dla Gajdara i Czubajsa!
    1. +1
      16 lutego 2023 17:25
      115 mm nie było specjalnego popytu, dlatego nie należało ich splądrować i wyprzedać szczególnie mocno.

      Nigdy nie wiedziałeś, że takie czołgi były sprzedawane za granicą? Muszle też trzeba było im sprzedawać. A bardziej opłaca się sprzedawać z zapasów niż produkować. A te czołgi walczyły za granicą. Dlatego spożywali strzały. które trzeba było uzupełnić.
      Myślisz, że właśnie wymienili rusznikarza na koszykarza?
      Handel bronią to dobry biznes.
      Nawiasem mówiąc, Ukraińcy również byli w to szeroko zaangażowani od czasu uzyskania niepodległości. Były skandale...
  18. +1
    16 lutego 2023 14:09
    w końcu tylko błaga francuskiego Cezara. jak słusznie wskazano. dostajesz te same pistolety z traktorem. i najwyższy czas przykręcić moździerze 82 mm do nadwozi tych samych ciężarówek. lub w przypadkach BTR-82 zrobić samobieżne 120mm. tanie i smaczne.
  19. +1
    16 lutego 2023 14:27
    Zastanawiam się, dlaczego autor nie zaproponował stworzenia instalacji 152 mm na bazie pionu? Jeśli tak sądzicie, podstawa pozwoliłaby na umieszczenie lufy porównywalnej długością z Pionem, czyli prawie 74 kalibrów. Dałoby to możliwość rozpędzenia pocisku z pełnym ładunkiem z sau Hiacynta do 1300+- m/s na sekundę i uzyskania zasięgu 45+ - z konwencjonalnym pociskiem i gdzieś w okolicach 60 ARS (stary typ). Wystarczy usiąść i policzyć. Jedno jest pewne, instalacja tego ujęcia wytrzyma łatwo i bez modyfikacji podwozia.

    Tak naprawdę największą bolączką naszej artylerii nie są działa holowane, a brak nowoczesnej amunicji o ulepszonej aerodynamice i dolnego generatora gazu. Na temat poprawionych generalnie milczę.
    1. +1
      16 lutego 2023 16:43
      Ból naszej sztuki, że nie możemy teraz zrobić pnia z piwonii. I chcesz mieć jeszcze dłuższy bagażnik.
      Mówią, że produkcja artylerii w ostatnich dziesięcioleciach była uważana za niepotrzebną, dlatego broń została zgromadzona.
      W związku z tym wyspecjalizowane przedsiębiorstwa praktycznie umarły. I nie ma kogo o to prosić. Region moskiewski skinie głową na MPT, a region moskiewski mówią, że nie było rozkazów.
      I wszyscy zostali tam, gdzie byli. W tym nauki wojskowe z lekarzami i akademikami współczesnej wojny.
      1. 0
        16 lutego 2023 16:54
        Część artyleryjska Pion została wyprodukowana w zakładzie w Wołgogradzie „Barykady”. Jest na swoim miejscu i dobrze funkcjonuje.
        1. 0
          16 lutego 2023 19:25
          Po prostu nie wiesz. w ich niuansach. Od czasów sowieckich wiele się zmieniło.
          Dlatego piwonie nie były produkowane przez długi czas.
          Naprawa starego nie tworzy nowego.
          Dodam też dla marzycieli, że cienka długa lufa będzie bardziej zwisać niż gruba o tej samej długości.
          Jeśli po prostu zrobisz mniejszy kaliber w tej samej lufie pionu, czy będzie to skuteczne? Nawiasem mówiąc, lufa będzie cięższa (hydraulika może sobie nie poradzić). A pocisk jest znacznie lżejszy. Tak, i jest specjalna głowica do piwonii, ale nie słyszałem o 152 mm.
          1. 0
            8 kwietnia 2023 16:28
            SBC na 152 mm jest nadal dostępny...
            ............
  20. +2
    16 lutego 2023 14:28
    Dla Federacji Rosyjskiej najważniejsze jest, aby nie opierać się na „niezrównanym systemie”. W My od razu kładziemy masę nowych rzeczy iz powodu zahamowania jednego z podzespołów nie dostajemy układu.
    np.
    - pocisk z naprowadzaniem Glonass powinien mieć zastosowanie i być dostępny dla wszystkich dział samobieżnych kal. 152 mm.
    - Nowoczesny LMS z lokalizacją topograficzną i obliczeniami dla wszystkich systemów w ogóle (a także moździerzy)
    - Nowoczesne kufry z koalicji można swobodnie umieszczać na platformach ładunkowych i gąsienicowych (bez wymyślania sapersko-nieludzkiego AZ).. Umieść te kufry podczas modernizacji do dział samobieżnych MSTA.

    I od razu robimy Koalicję z ultimatum i zarówno pień jest nowy, jak i automatyka i wieża są opustoszałe…. jest tak wiele punktów krytycznych, w których i tak będą „choroby wieku dziecięcego”. I w końcu ich nie ma. I strzelaj daleko, niż potrzebujesz.
    Z jakiegoś powodu umieścili lufę MSTA-B na BAZ .....
    1. 0
      16 lutego 2023 16:49
      Z innymi pniami to tylko problem. z ich wytwarzaniem. Monoblok 2A64 może teraz wykuć tylko przedsiębiorstwo i jest w stanie upadłości, chociaż działa. Inny może (mógłby), ale jest w upadłości i nie działa.

      1. 0
        16 lutego 2023 17:03
        Chociaż w prawdziwym życiu najprawdopodobniej zostanie skrzyżowany z jeżem. 2A64 na Kamazie.
        Chociaż KAMAZ jest prawdopodobnie słaby do tego.
        Pamiętam, jak strzela stare działo czołgowe 122 mm na IS-ach, co za ryk i co za drżenie ziemi. Czy KAMAZ wytrzyma sto strzałów, czy się rozpadnie.
  21. +2
    16 lutego 2023 17:19
    Ale… czy naprawdę nie można w nim wymienić lufy kalibru 203 mm na kaliber… no, powiedzmy, 210 mm? Takie pistolety były w przeszłości w armii rosyjskiej. A zasięg takiej broni będzie oczywiście większy niż 203 mm.

    Ach ci fantastycy... jak w piosence: marzyciel, tak go nazwałem...
    Zacznijmy od tego, że każda broń bez amunicji to tylko złom.
    I ustanowienie produkcji nowego kalibru amunicji ...
    Co innego stare sowieckie duże zapasy w magazynach, choć nie wiadomo ile ich zostało, to co innego rozpoczęcie produkcji nowych śrutów. I pociski i ładunki, jeśli to pocisk. I zaopatrz je w zapasy.
    Na Ukrainie było dużo sowieckich akcji, ale część sprzedano, część ukrainizowano i sprzedano. Otóż ​​wiele przypadkowo nagle zapaliło się i eksplodowało w kilku magazynach, w tym u Czechów.
    Otóż ​​drugi aspekt to sama lufa, którą trzeba zrobić nie wiadomo gdzie, potem przetestować, wprowadzić do produkcji...
    To jest długa piosenka.
  22. 0
    16 lutego 2023 19:40
    Holowane pistolety na pewno nie znikną jeszcze bardzo długo, a moździerze w szczególności... Cholera, starych rapierów jeszcze nie porzucono, chociaż trzeba je było sprzedać w 91 roku, bo ich parametry użytkowe są już niewystarczające, a oni Tworzą reklasyfikację amunicji... Jeśli tak dodać coś to powrót do służby moździerzy 160 mm...
    1. +4
      17 lutego 2023 02:45
      Kłóciłbym się o stare Rapiery. Widziałem, co Rapier potrafi zrobić z półtorej mili. na linii prostej. Bezskutecznie zastąpione następnie torby na rzeczy zostały wyjęte. Jednostkowy strzał, różnorodna amunicja (PPK Kastet prawdopodobnie nie został jeszcze wycofany ze służby), zarówno ogień bezpośredni, jak i konny. Jest za wcześnie, żeby to spisywać.
      I tak, półtora kilometra. usłyszysz odgłos wybuchu przed odgłosem wystrzału. Albo nie usłyszysz...
      1. 0
        19 lutego 2023 18:53
        W celu zastąpienia Rapiera przygotowano samobieżne działo przeciwpancerne kal. 125 mm 2A45M Sprut-B. Ale gdzie ona jest?
  23. +2
    16 lutego 2023 20:38
    Ale… czy naprawdę nie można w nim wymienić lufy kalibru 203 mm na kaliber… no, powiedzmy, 210 mm? Takie pistolety były w przeszłości w armii rosyjskiej. A zasięg takiej broni będzie oczywiście większy niż 203 mm.

    Krwawienie z oka...
  24. 0
    16 lutego 2023 22:11
    Cytat: Dimax-Nemo
    Po propozycji wymiany lufy 203 mm w Pionie/Malce na lufę 210 mm, „bo zwiększyłoby to zasięg”, nawet nie czytałem dalej. Czy mamy teraz "zasięg" zależny wyłącznie od kalibru? Czy to w porządku, że M-46 strzela dalej niż Msta (a D-74 - mniej więcej w tej samej odległości)? Gdzie mogę dostać te 21-centymetrowe muszle, których nie robi się od co najmniej 60 lat?

    zrobić gładką lufę 210-240 mm, a pod nią długi pierzasty pocisk kierowany z naprowadzaniem satelitarnym i prędkością odlotu 1300+ m / s. W ten sposób można ominąć ograniczenie długości pocisku dla działa gwintowanego i prędkości jego przyspieszenia.
  25. -3
    16 lutego 2023 23:15
    Najlepsza artyleria to rakieta o masie 1 Mt. Myślę, że tak
  26. Komentarz został usunięty.
  27. -4
    17 lutego 2023 13:57
    Holowane pistolety we współczesnej wojnie są średniowieczne.
    Wszystkie powinny zostać wycofane ze służby i sprzedane do krajów trzeciego świata, zastąpione działami samobieżnymi.
  28. +2
    17 lutego 2023 15:30
    Cytat z ycuce234-san
    Przypomnijmy sobie choćby naszą 122-mm haubicę D-30. Dopóki nie rozsuniesz wszystkich trzech jego łóżek, dopóki nie rozłożysz kół, dopóki nie zrobisz tego samego w odwrotnej kolejności, dopóki nie przymocujesz go do samochodu…


    Najprawdopodobniej projektanci zaoferują tutaj prosty mechanizm dźwigniowy do rozkładania i składania ramy - napędzany przez wyprzedzanie najmniejszym skokiem ciągnika tego narzędzia. Z ekonomicznego punktu widzenia jest to najlepsza opcja modernizacji „klasyka”.

    Czas złożenia i rozłożenia haubicy D-30 to według standardów „szaleńcze” 90-150 sekund. Trzy holowane osie mają mniej więcej te same śmieci. Jaka jest przewaga artylerii samobieżnej nad artylerią holowaną? Odpowiedź może nadejść w tym czasie tylko jeśli inna artyleria jest gdzieś w tym czasie na służbie. Żadne działo samobieżne ukryte w nieznanym hangarze nie osiągnie pozycji w takim czasie. A do służby absolutnie nie musi być samobieżna. Wręcz przeciwnie, musi godzinami stać w wybranej pozycji, będąc przebraną i okopaną. Ponieważ odpowiedź na to pytanie, jeśli nadejdzie, będzie się rozprzestrzeniać. KVO dla Msta w odległości 30 km to tylko 274 metry. Dzieje się tak, jeśli wszystkie parametry są zgodne. I tak łatwo ominą pół kilometra. Wyjdź na zewnątrz i przejdź 274 metry, aby zobaczyć, jak bardzo za tobą tęsknią. Ponieważ odpowiedź zostanie udzielona bez kontroli wzrokowej, ale zgodnie ze standardami, łatwo taką odpowiedź przetrwać w rozproszonych okopach do obliczenia okopanego działa. Nawiasem mówiąc, dla bardzo precyzyjnych pocisków korygowanych, KVO jest pełnoprawnym 50-metrowym, zamiast reklamy od trzech do pięciu. Jest to rzeczywiście znacznie dokładniejsze, ponieważ powierzchnia takiego QUO jest dziesięć razy mniejsza niż w przypadku mało precyzyjnego, co oznacza, że ​​pociski muszą być proporcjonalnie mniejsze, a pozycja atakująca musi być proporcjonalnie mniejsza, aby zagwarantować pokonać. Ale to nie jest reklama 3-5 metrów. I nie jeden strzał. Tylko inteligentny artylerzysta z celowanej pozycji może oddać jeden strzał. Wtedy niektóre wyjątkowe okazują cuda. Ale nie musisz robić reguły z wyjątku.
  29. 0
    18 lutego 2023 13:00
    Cytat: Dimax-Nemo
    Cóż, w uczciwości, może mogą. Ale nie jest do końca jasne, czy te nowoczesne technologie „opłacają się”, gdy wyciskają kropla po kropli z 6 „kaliber, co łatwiej było dostać w 8”, czy nawet z pociskiem z takim samym naprowadzaniem? Pistolet jest dobry, bo potrafi rozwiązać problemy z „głupimi” ślepakami. A kiedy ślepaki zamieniają się w rakiety, pojawia się pytanie - po co rakieta potrzebuje pistoletu? Mniej więcej na to natknęli się Amerykanie ze 155-milimetrowym działem okrętu.

    NATO od dawna ma 6 „strzałów, ale nie 8”, więc najwyraźniej rozwijają to, co mają. Dlaczego nie rozwijamy naszych pocisków 6" i 8", trzeba zapytać Shaigiego i Czemezowa. Gdzie podział się kompas i jego rozwój?
    Pocisk z armaty leci z prędkością dostępną tylko dla OTRK i jak dotąd nikt nie jest w stanie go zestrzelić. Różnica w cenie między otrk a najbardziej wyrafinowanym pociskiem będzie tylko wielkością samej broni
  30. 0
    24 marca 2023 05:26
    najprawdopodobniej miejsce holowanych dział artyleryjskich zajmą wysoce mobilne działa samobieżne na podwoziach samochodów. Przyszedł, strzelił i znowu odjechał – to taktyka, którą kanonierzy Północnego Okręgu Wojskowego stosują już dziś, aw niedalekiej przyszłości z pewnością stanie się dominująca.


    Wszystko już dawno zostało wymyślone i przetestowane, te same D-30 musiały być masowo umieszczane na podwoziach samochodów i wysyłane setkami do żołnierzy od samego początku NWO.
    1. 0
      26 marca 2023 14:45
      Jeśli linia frontu nie zmienia się przez pół roku, jeśli ten sam odcinek frontu jest ostrzeliwany przez pół roku, to rozsądnie byłoby zrobić długoterminowe schrony dla swoich dział. - działa samobieżne, podczas gdy nigdy się nie złamie ani nie utknie w błocie.
  31. -1
    14 kwietnia 2023 21:54
    Jest całkiem oczywiste, że jeśli sytuacja będzie się dalej rozwijać tak, jak jest teraz, artyleria holowana dobiegnie końca.


    Tylko że to powinno się wydarzyć dwadzieścia lat temu.
    W wojsku jest znaczna liczba podwozi samochodowych, dlatego nie jest trudno wykonać działa samobieżne z holowanej broni i ciągnika samochodowego, zainstalować ograniczniki hydrauliczne, zainstalować broń w korpusie lub na ramie.
    Wydanie dowódcy obliczeń. dobra radiostacja i tablet do kierowania ogniem.
  32. 0
    17 kwietnia 2023 17:37
    Autor, M777 ma modułowe ładowanie, a nie ładowanie czapek. Czapka to po prostu worek na szmaty i środek do inicjacji, do którego jest oddzielna rura wydechowa, którą należy wkręcić w zamek. A moduły to równowagowe ładunki prochu strzelniczego w plastikowych palnych rękawach ze środkami inicjującymi, z których uzyskują ładunek miotający. W szczególności Koalicja ma opłatę modułową. A my ich nie robimy.
  33. 0
    16 czerwca 2023 23:30
    Zasięg jest bez znaczenia bez rekonesansu i wskazówek. UAV nie będzie latał wewnątrz terytorium, co oznacza naprowadzanie tylko przez GPS i rozpoznanie satelitarne, które nie daje celu w czasie rzeczywistym, co oznacza, że ​​działa super dalekiego zasięgu nie są potrzebne. Tak, można pracować z dużej głębokości wzdłuż przedniej krawędzi, zwiększając przeżywalność artylerii, ale znowu nie jest to panaceum.
  34. 0
    6 listopada 2023 02:02
    Serbskie działo samobieżne MGS-25 Aleksandr. Długość lufy, kaliber 52. Objętość komory załadowczej wynosi 23/25 litrów. Całkowicie automatyczny. Możesz strzelać będąc w środku lub korzystając z pilota. Wewnątrz modułu broni znajduje się 12 pocisków i ładunków miotających.
  35. Komentarz został usunięty.