Z punktu widzenia piechoty. Nasza miłość, trójca

128
Z punktu widzenia piechoty. Nasza miłość, trójca

Kontynuujemy cykl przeglądów i analiz sprzętu, broni i taktyki z uczestnikami NWO.

Nasz towarzysz i podobnie myślący Siergiej „Obserwator2014” został wyznaczony do przekwalifikowania, dzięki czemu udało nam się „dokończyć” materiał, na który zwracamy uwagę.




Pozdrów wszystkich, którzy zdali sobie sprawę, że to on)))

W naszym „przeglądzie” wzięło jednocześnie udział trzech „pewnych siebie użytkowników”: kierowca, strzelec piechoty i strzelec maszynowy. Prawie kompletny zestaw.

Zacznijmy jak zwykle od Historie. Jednak historia powstania BMP-3 została już namalowana wewnątrz i na zewnątrz, więc krótko ją przypomnimy. Ma to sens, ponieważ w kręgach ekspertów wciąż toczy się debata, czy BMP-3 to ogromny sukces radzieckiej pracowni projektowej, czy odwrotnie, jest to największy błąd inżynierski naszych inżynierów.


1977 Rozpoczęły się prace nad "Obiektem 688", który po 10 latach zamienił się w ten sam BMP-3, który wywołał tyle kontrowersji. Produkcja rozpoczęła się w Kurgan, w Kurgan Machine-Building Plant imienia Lenina, obecnie OJSC Kurganmashzavod.

BMP-3 znacznie różnił się od swoich poprzedników, BMP-1 i 2. Różnice dotyczyły przede wszystkim kadłuba i układu. Samochód okazał się bardzo dobrze chroniony i uzbrojony. Plus zachował umiejętność pływania.

Poziom ochrony jest naprawdę przyzwoity. Przedni pancerz wytrzymuje pocisk kalibru 30 mm z odległości 200 metrów, a dach i burty wytrzymują pocisk kalibru 12,7 mm wystrzelony z tej samej odległości. Oczywiście ochronę można zwiększyć, instalując dodatkowe bloki pancerza na istniejącym. Jedyna maszyna w całości wykonana ze specjalnego aluminium, zarówno kadłub jak i wieża.

Uzbrojenie. Głównym z nich jest wyrzutnia 2A70 kalibru 100 mm, która może strzelać z prędkością do 10 pocisków na minutę lub wystrzeliwać pociski przeciwpancerne. Amunicja do pistoletu 40 pocisków, 22 natychmiast w automatycznej ładowarce, 18 w schowku. Załoga może strzelać nawet na wodzie i to z dość dużą celnością. Zasięg ognia wynosi 4 kilometry.

2-mm działo 70A30 jest połączone z 2A72, tym samym, które znajduje się na nowoczesnych transporterach opancerzonych. Jego szybkostrzelność wynosi do 330 strzałów na minutę.


Trzeci rodzaj broni to karabiny maszynowe. Jest ich trzech, PKT kaliber 7,62 mm. Jeden jest sparowany z armatami w wieży, dwa znajdują się przed kadłubem i strzelają z nich spadochroniarze.

Wieża jest modułem, który w zasadzie można zastąpić wszystkim, od wyrzutni ppk po systemy obrony powietrznej.

Sercem samochodu jest UTD-29, „dziesięć” w kształcie litery V, diesel, o mocy 500 KM. Do tego półautomatyczna skrzynia biegów. Ogólnie - na poziomie światowych standardów.


Najważniejszą rzeczą, wokół której teraz jest hałas (nawiasem mówiąc, szczególnie) jest układ. Silnik został usunięty z tyłu, a siły lądowania zostały „rozmazane” wokół niego. Za to poszła fala krytyki, bo choć silnik wysokoprężny został obniżony jak najniżej, aby ułatwić lądowanie wojsk na zewnątrz, niewiele to pomogło.


Wyjściem z sytuacji wydawały się „motyle”, czyli dwoje drzwi na zawiasach w dachu przedziału, które ułatwiały wyjście, zasłaniając myśliwca, ale nawet z nimi wszystko było niejednoznaczne.

Słowo Siergiej "Obserwator":
Kiedy opracowali samochód, nie wiem, czy piechota była niższa, czy jakoś zostali wybrani ... Ale oto jestem: 196 cm, a więc prawie centa wagi (patrz zdjęcie - około). Plus zbroja, plus rozładunek. Nie, w czasach sowieckich zdecydowanie nie było kamizelek kuloodpornych i taki rozładunek, w lecie chyba był ogólnie wspaniały. Nie próbowałem, ale zimą, w zimowym garniturze iz tym wszystkim ...

Cóż, będę szczery: prawie muszę złożyć na pół, żeby odciąć szkielet silnika poniżej i sufit powyżej. I dopiero wtedy można się wyprostować, a ponadto moja głowa tuż nad "motylkami" zaczyna wystawać jak główka kapusty. Jak, snajper, oto ja!

Wpychanie się do środka wcale nie jest łatwiejsze, ale nieco trudniejsze, ponieważ jeśli wspiąłeś się do środka, nadal musisz się odwrócić do środka. Ogólnie - nie przy moim wzroście i wadze.


Tak, wiele osób zauważa, że ​​proces wchodzenia na pokład i wysiadania to „Kama Sutra”. Ale nic nie można zrobić, inaczej nic. Dlatego wielu (w tym mój rozmówca Siergiej) nadal jeździ na zbroi.

Nawiasem mówiąc, istnieje inna opinia na temat jazdy na nartach z góry. Inny Sergei, Markic. Strzelec maszynowy.

„Jestem na„ trzech ”na zbroi i nic więcej. Jest miękki, można z niego strzelać, jeśli nie jest wyraźnie wycelowany, to przynajmniej w kierunku, żeby nie zabić, a potem przestraszyć. To też jest ważne, zwłaszcza jeśli uparty z RPG usiadł na kursie. Często siedzą cicho w krzakach, więc od czasu do czasu warto dać trochę w krzaki lub „genialną zieleń”, zaczynają tam myśleć, że się spalili i nie kołyszą aktywnie łodzią, a nawet nie zawracają.


W "trójce" jest PKT po bokach, ale są takie dla popisu. Nie, może dla kogoś to normalne, dla mnie osobiście jest to niezwykłe, nic tam nie widać. A sektor ten sam. Tak to jest, zwykle sadzimy bojowniki, warczymy w krzakach ze strachu. Sektor jest naprawdę mały.

A ja jestem za wieżą ze swoją. A ja widzę 120-140 stopni i patrzę wstecz i widzę nie tak jak w tym banku. A „trójka” idzie dokładnie i cóż, z łatwością można z niej trafić tam, gdzie celujesz. Oczywiście, jeśli nie jest na pełnych obrotach, wtedy oczywiście trzymasz się rękami i nogami. A kiedy przejedziemy 20-30 kilometrów, dotrę tam, gdzie trzeba”.


Opinia prywatna, ale mająca prawo być. Rzeczywiście, widok z wieży jest lepszy.

Jeszcze jedna cecha konstrukcyjna. O zbiorniku paliwa. Ponieważ silnik „cofnął się”, twórcy wysłali czołg do przodu. W miejsce silnika. Wielu uważa to za głupie, ponieważ przednia część czołgu jest niewłaściwa, ponieważ istnieje niejako maksymalne prawdopodobieństwo penetracji.

Cóż, na pierwszy rzut oka jest to naprawdę dyskusyjne. W rzucie czołowym „przylatuje” bardzo często, ale pytanie brzmi – co tam wlatuje?

Jest prawie 80 milimetrów pancerza. Kule wszystkich kalibrów przelatują obok, podobnie jak pociski z armat automatycznych o kalibrze do 30 mm włącznie. Co nam zostało? Czołg pocisk, RPG i ppk. Czego się boimy?

Z tym pytaniem zwróciłem się do trzeciego rozmówcy, kierowcy bojowego wozu piechoty z dziesięcioletnim stażem. Władimir, który rozpoczął służbę na BMP-2 i przeniósł się siedem lat temu na BMP-3, powiedział tak:

„Ogólnie rzecz biorąc, jest też kopalnia, jeśli w ogóle. Na liście. O kulach i małych łuskach - tak, zbroja to wszystko mieści. Co do reszty, rozpiszę ci to:
- czołg nigdy nie wejdzie do bojowego wozu piechoty z doświadczonym przewoźnikiem. Jest powolny. Zatańczę z nim, jeśli go zobaczę. Oczywiście, jeśli nie zauważymy, to tak, jesteśmy zakryci i nieważne, co tam strzela, łomem czy miną. Ale konieczne jest, abyśmy wszyscy złapali kawki, a on byłby w zasadzce, a nawet załoga nie jest gorsza od naszej. Ale jesteśmy takim celem dla czołgu, jesteśmy szybcy i mali. Poza tym to nie nasza kategoria wagowa, łatwiej jest gdzieś zniknąć z pola widzenia i stamtąd pluć rakietą.
Na nasze pytanie - jeśli czołg dostanie się do bojowego wozu piechoty, to nie ma znaczenia, gdzie mamy czołg.

- RPG. Jest to nieprzyjemne, ale z czasem już rozumiesz, gdzie może popełnić błąd. RPG to walka w zwarciu w mieście lub z zasadzki na zieleni. W polu czy na rozdrożu nawet dobra załoga nie pozwoli się do nich zbliżyć, a jeśli piechota też jest wysunięta... Byliśmy przywiązani do Kadyrowa, z nimi to jak za ścianą, generalnie nikomu nie pozwolą na odległość strzału z RPG.
Jeśli jednak „marchewka” jest naprawdę zasadzona na pokładzie, to wcale nie jest opcją, że jest w zbiorniku. „Marchewka” – tak to już jest… gdzie się da, tam się trafi. Ogólnie powiedziano nam na szkoleniu, że olej napędowy jest dobry do gaszenia skumulowanego odrzutowca. Ale sam tego nie sprawdziłem, Bóg zapłać.

- PPK. To jest najbardziej nieprzyjemne, bo jeśli dobry ppk lub taki sobie, ale z doświadczonym operatorem, to przyjedzie. Ale gdzie poleci dobry ppk (w sensie nowoczesnego)? Właśnie, silnik. To znaczy - na rufie. Z jego punktu widzenia jest tam cieplej, w przeciwnym razie piechocie generalnie zrobi się gorąco w przedziale. A operator popchnie pod wieżę tak, żeby zaczepił się magazyn amunicji. A my to… I ogólnie trudno dostać się do zbiornika, więc tak naprawdę się tym nie martwimy.

- Mina. Tutaj po prostu może wszystko zepsuć, jeśli jest dobrze umieszczona, prawda. Ale z drugiej strony, jeśli dobra mina jest ustawiona poprawnie, wtedy nasze głowy będą bolały z zupełnie innego powodu.

Jaki zbiornik, więc najważniejsze jest tutaj napełnienie go tak, jak jest „pod korkiem” przed dobrą partią, aby było mniej oparów. A jak coś wleci z drugiej strony - no cóż, co mnie to za różnica, co mnie odstraszy, gorący olej napędowy czy gorący metal? Solar jakoś jeszcze bardziej preferuje wygląd.

No i tu warto dodać, że czołg BMP-3 ma bardzo skomplikowaną konstrukcję, porowatą i z dodatkowymi zabezpieczeniami przeciwpożarowymi. I z pewnością wszystko nie jest bardziej niebezpieczne niż konwencjonalny silnik, jak w przypadku BMP-2.

Porozmawiajmy osobno o broni.


Historia uzbrojenia BMP-3 to na ogół osobna akcja, ponieważ jest mało prawdopodobne, aby coś takiego istniało gdziekolwiek indziej w historii. Podczas gdy wszystkie kraje na świecie umieszczały działa 20-30 mm na swoich pojazdach opancerzonych, my postanowiliśmy zagrać atutami. 30 mm to za mało, potrzebujemy więcej! I wyszło coś w rodzaju licytacji, bo najpierw oferowali 45 mm, potem 57 mm (TsNIItochmash), potem 76 mm (TsNIItransmash), a potem na arenę weszła Tula z Biura Projektowania Instrumentów i weszła z atutami, oferując własne 2A70 o kalibrze 100 mm, a nawet z opcją wystrzelenia z niego ppk 9K116 „Kastet”.

Był już używany jako modernizacja starego T-54/55 pod nazwą 9K116-1 „Bastion”, a dla BMP-3 nosił nazwę 9K116-3 „Fable”. Kastety były kontrolowane za pomocą wiązki laserowej lub telekontroli, więc spodobał mi się ten pomysł. Co więcej, jak na tamte czasy, Brass Knuckles zniszczyli twarze prawie wszystkich czołgów na świecie bez systemów teledetekcji. Ładunek amunicji pocisków 100 mm wyszedł mały, 2 pociski w schowku i kolejne 18 w przedziale rufowym, pod tyłami piechurów. Ale nawet on obiecał z góry trumnę wszystkich pojazdów opancerzonych (oczywiście z wyjątkiem czołgów), które wyjechały na pole bitwy.

Działo 30 mm 2A72 ma bardzo przyzwoity ładunek amunicji wynoszący 500 pocisków, może młócić serią po 10 pocisków lub strzelać ciągłym z szybkostrzelnością 300 pocisków na minutę.

Trzy karabiny maszynowe - to jest tak, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że dwa boczne mają kąty ostrzału około 30 stopni w każdym kierunku. A dla tych piechurów, którzy nie dostali karabinów maszynowych, ale swędzą ich ręce, po bokach były luki. Że tak powiem - dla samorealizacji.

Wieżyczka ma bardzo przyzwoite kąty natarcia od -6 do +60 stopni, dzięki czemu przeciwnik w górach czy na terenach miejskich nie czuje się pozbawiony uwagi. I możesz spróbować dotrzeć helikopterem, jeśli jeden pojawi się na polu bitwy.

Oczywiście całej tej świetności towarzyszy góra pudełek z elektroniką. Dalmierze, lasery, celowniki (również nocne) – w ogóle okazał się małym i szybkim podczołgiem, marzeniem maniaka.

W dodatku pływa...


Nie wiem, komu język się obróci, by nazwać ten samochód nieudanym, słabym punktem jest tak naprawdę tylko lądowanie i lądowanie. Fakt, że na bazie BMP-3 powstał więcej niż jeden pojazd w ciągu półtorej dekady, świadczy o tym, że wszystko potoczyło się tak, jak powinno.

- KShM, w którym zamiast lądowania upchali dodatkowe radiostacje, radiooperatora, miejsce dla dowódcy i stolik na karty.
- BMP-3F. Marzenie Marines. Usunęli zabłąkane do samodzielnego kopania, dodali tarczę odbijającą fale i wlot powietrza.
- BRM-3. Usunęli armatę 100 mm, w inteligencji uznali ją za zbędną. Potem był jeszcze jeden BRM-3K „Ryś” ze stalowym kadłubem.
- BREM-L "Uciekający". Może zrobić wszystko, od dostarczenia paliwa i amunicji po wymianę wieży w terenie.
- Instalacja wieży z "Nony" z armatą 120 mm-moździerzem dała początek 2S31 "Wiedeń". Mówią, że chcieli w jakiś sposób dostosować haubicę 152 mm, ale nie wyszło.
- 9K123 "Chryzantema". Najlepszy w opinii wielu rosyjskich systemów przeciwpancernych.


I tak dalej.

Ponownie przekazuję słowo Siergiej „Obserwator”, który bardzo blisko komunikował się z „trzema rublami”.

„Mercedes” wśród sprzętu wojskowego. Dokładniej, żeby nie powiedzieć, ale warunki oczywiście nie są Mercedesami. Nadal mogę dostać się na miejsce dowódcy, ale strzelec musi być wielkości czołgu. Po prostu utknąłem w jego włazie, kiedy próbowałem wspiąć się na miejsce.

Z przedziału wojskowego można w zasadzie dostać się nawet do bojowego. Ale nie dla wszystkich, ale dla tych, którzy są niskiego wzrostu i mają elastyczność, wszystko jest w porządku. Powiedziano nam, że na jednego żołnierza piechoty w BMP-3 przypada już cały metr sześcienny przestrzeni! To o wiele więcej niż w „dwójce”. Nie byłem w dwójce, ale jestem wyraźnie więcej niż kostką.

W przedziale wojsk jest pięć miejsc, w których zwykle umieszczamy cztery. W zbroi i z rozładunkiem jest tam ciężko na piątkę, a jeśli jest ktoś z karabinem maszynowym lub (jeszcze gorzej) z SVD, to gwarantowane, że ktoś złapie go w oko w biegu.

Tak, w naszym przedziale jest toaleta! Toaleta jest ukryta pod jednym siedzeniem.


Stal, prawie jak pociąg. Długo zastanawialiśmy się, jak i kiedy go użyć, i tak naprawdę nie myśleliśmy, bo kiedy odejdziesz, nie będzie to łatwe zadanie, ale kiedy przyjedziesz, jest już jakby za późno.

I jest jeszcze jeden minus: kilka wszelkiego rodzaju wsporników i haczyków do mocowania, nie rozumiem co. Na każdym decymetrze kwadratowym jest coś, co przykuwa twoją uwagę.

Samochód jest bardzo miękki, ale trzęsie się przy ruszaniu i zatrzymywaniu, bądź zdrowy. A jeśli dowódca zatrzymuje się na strzelanie z armaty, może się rozchorować, wielu było chorych do tego stopnia, że ​​wywinęli się na lewą stronę.

WładimirO: To kwestia przyzwyczajenia. Tak, samochód kiwa głową, jest coś takiego, ale naprawdę można się do tego przyzwyczaić po pewnym czasie.

Jeśli mówimy o moim miejscu - wszystko jest po prostu szykowne! Siedzę pośrodku, po prawej i lewej stronie są dwaj wojownicy, którzy bawią się karabinami maszynowymi kursu. Tam też nie każdy może podróżować, hamując na metalowej stopce można tak przerzedzić zęby...

Ogólnie rzecz biorąc, siedzenie kierowcy jest wykonane mądrze. Udało nam się wyregulować krzesło - dobrze, ale nadal możesz podnieść krzesło, aby głowa wystawała z włazu. Na luzie, że tak powiem.

Fakt, że „trojka” się kołysze, nie jest śmiertelny. Kiedy zaczynasz, przyzwoicie unosi nos, kiedy zwalniasz, mocno kiwa głową. Tak więc doświadczeni kierowcy używają pedału hamulca tylko do końcowego zatrzymania lub gdy pilnie muszą wstać.

Maszyną można łatwo sterować i może tańczyć, jak chcesz, pozostawiając ogień w nagłych przypadkach. Szybkość, zwinność - nasze wszystko.

Sergei: generalnie zakochaliśmy się w naszych „trojkach”, bo samochód jest właśnie dla nas, dla piechurów. Może zrobić wszystko, co jest potrzebne: dostarczyć tam, zabrać stamtąd. Możesz nieść rannych, co chcesz. Ale najważniejsze jest to, że czujesz się z nim chroniony. Nie, nie, kiedy siedzisz w środku, uczucie w środku jest takie sobie, kiedy są w pobliżu, są pochowani w nasadzeniach.

Tank... Jest taki... trochę obcy. Zbiornik może być podany lub nie. Czołgiści - też są z temperamentem, czasem zadają sobie trud wytłumaczenia mu co i jak. A na "trojkach" wszyscy nasi kierowcy wiedzą już wszystko o regionie.

Z "behami" spokojnie. Względnie oczywiście, ale spokojnie. Ten samochód ma wszystko, czego potrzebujemy. Piechota będzie się wspinać - plus kilka karabinów maszynowych wcale nie jest zbyteczne. Działo 30 mm to nerwowa rzecz, ale tankowiec Lekha powiedział, że ich nie lubią, dwa bojowe wozy piechoty mogą łatwo „zdjąć” czołg i oślepić, po prostu zdejmując wszystko z pancerza, celowniki, panoramy , pryzmaty ... Cóż, „splot” - jest ogólnie przydatny pod każdym względem.

Nasz mini czołg piechoty. Ktoś może pobić, ktoś odstraszyć. Oczywiście, jeśli załoga jest czysta, wszystko jest proste.

Jedyną rzeczą, której bojowy wóz piechoty nie radzi sobie dobrze, jest wnoszenie piechoty do środka. Więc my, zwłaszcza ci, którzy walczą z Kubusiem Puchatkiem, w staroświecki sposób jeździmy na zbroi. Ale pod każdym innym względem - to arcydzieło wojskowe. Żeby był trochę wyższy i grubszy pancerz - i byłoby w ogóle super.


Oto zbiorowa opinia, która daje dobrą odpowiedź na to, że istnieje BMP-3. Można powiedzieć, że jest to udany model przejściowy od bojowych wozów piechoty z ubiegłego wieku do nowoczesnych ciężkich bojowych wozów piechoty, takich jak ta sama puma. Wszystkie twierdzenia głównych użytkowników dotyczyły wyłącznie objętości oddziału bojowego, więc każdy, kto nazywa BMP-3 nieudaną maszyną, może zostać wysłany w dobry sposób tam, gdzie sam będzie mógł ocenić wszystkie możliwości tej maszyny. Wiesz skąd: skąd wzięła się opinia, którą właśnie przeczytałeś.
128 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 20
    15 marca 2023 04:21
    Na Otvaga.2004 pojawiły się artykuły "Jak powstał BMP-3", "Jak sprzedawano BMP-3". Bardzo ciekawa historia.Krótko mówiąc, Zjednoczone Emiraty Arabskie swoim zamówieniem bardzo pomogły w rozwoju tego samochodu!
    1. + 28
      15 marca 2023 05:09
      1977 Rozpoczęto prace nad „Obiektem 688”, który po 10 latach zamienił się w ten sam BMP-3,
      35 lat! A jakie byłyby bojowe wozy piechoty TERAZ, gdyby z biegiem lat poczyniły postępy w projektowaniu i produkcji!
      1. + 32
        15 marca 2023 07:10
        Cytat od wujka Lee
        35 lat! A jakie byłyby bojowe wozy piechoty TERAZ, gdyby z biegiem lat poczyniły postępy w projektowaniu i produkcji!

        Tak, gdyby teraz istniała Unia, to nastąpiłoby realne odnowienie armii o 70%. Byłyby różne
        nowe kalosze typu Armata i Su-57, nie w pojedynczych ilościach, ale zgodnie z oczekiwaniami. I nikt nie powie, że jeszcze nie zaczęliśmy. I nie pójdą na układy z Zachodem, nawet gdyby były zbożem! I nawet gesty byłyby bardzo niemiłe.
        1. +5
          15 marca 2023 08:08
          Błędy w artykule:
          1. Silnik został usunięty z tyłu, a żołnierze zostali „rozmazani” wokół niego. Za to poszła fala krytyki, bo choć silnik diesla obniżono jak najniżej, aby ułatwić lądowanie wojsk na zewnątrz, niewiele to pomogło.

          Żołnierze siedzą w BMP-3 wokół wieży. W tym celu krytykują głównie to, że tylko tylna piechota może opuścić BMP 3 przez tylny tunel.
          Mówią, że chcieli w jakiś sposób dostosować haubicę 152 mm, ale nie wyszło.

          Wersja samobieżna została stworzona w biurze projektowym Zakładu Budowy Maszyn Kurgan. Haubica 2S18 została opracowana w OKB-9 w Zakładzie Artylerii nr 9 pod kierownictwem Gołubiewa W. A. ​​[2] Podwozie zostało opracowane pod kierownictwem Sushko N. M., jednak po tym, jak maszyna nie została oddana do użytku, podwozie zostało użyte do stworzenia 120-mm SAO 2S31 „Wiedeń”
          1. +5
            15 marca 2023 14:23
            Błędy w artykule:

            zapomnieliśmy, że najważniejsza zaleta BMP-3 to zrzut do samodzielnego kopania

            patrz schemat nr 40
        2. -16
          15 marca 2023 09:04
          Tak, gdyby teraz istniała Unia,

          W Unii też nie powstał normalny pojazd piechoty. Wszystkie nasze BMP-BTR można łatwo odciąć od góry i będzie jeszcze lepiej.
          Coś takiego:




          Sama koncepcja - przednie dviglo, tylne drzwi również zostały wtedy wynalezione. Według niej wszystko jest w normie i rozwija się.


          W naszym BMP-2 najwyraźniej do czegoś doszli, a potem znowu zaczęli rzeźbić garbusa.

          Nie mogę uwierzyć, że nasi projektanci są tak głupi. Mimowolnie pomyślisz o agentach wpływu w kompleksie wojskowo-przemysłowym ...
          1. +5
            15 marca 2023 09:59
            W Unii też nie powstał normalny pojazd piechoty. Wszystkie nasze BMP-BTR można łatwo odciąć od góry i będzie jeszcze lepiej.

            Wszystkie nasze bojowe wozy piechoty nie muszą być odcinane, wystarczy otworzyć właz od góry i usiąść na szczycie pod jego osłoną.
            Sama koncepcja - przednie dviglo, tylne drzwi również zostały wtedy wynalezione. Według niej wszystko jest w normie i rozwija się.

            A dlaczego nie podobało ci się dviglo i drzwi z tyłu?Tak, wejście wysokich piechurów może nie być zbyt wygodne, ale koncepcyjnie, jaka jest różnica?
            1. -13
              15 marca 2023 10:18
              Wszystkie nasze bojowe wozy piechoty nie muszą być odcinane, wystarczy otworzyć właz od góry i usiąść na szczycie pod jego osłoną.

              Wystarczy wziąć ATS-59, zespawać blachy stalowe z boku, założyć szkło pancerne i przykleić KPVT nad kabiną kierowcy. Okaże się najlepszym transporterem opancerzonym-bojowym pojazdem piechoty wszechczasów.
            2. -5
              15 marca 2023 10:21
              A dlaczego nie podobało ci się dviglo i drzwi z tyłu?Tak, wejście wysokich piechurów może nie być zbyt wygodne, ale koncepcyjnie, jaka jest różnica?

              A po co mieliby siedzieć w ruchu, jest wysoko, a wydaje się, że walczymy o niższy profil. PO PROSTU WSTAWIĆ SILNIK Z PRZODU, czy zakryje trochę od muszli?
          2. +5
            15 marca 2023 10:54
            Wszystkie nasze BMP-BTR można łatwo odciąć od góry i będzie jeszcze lepiej.
            Zarówno transportery opancerzone, jak i bojowe wozy piechoty zostały stworzone do transportu piechoty przez epicentrum, więc nie można odciąć góry. W przeciwnym razie nadal jeździliby BTR 152.
            1. -4
              15 marca 2023 11:34
              Zarówno transportery opancerzone, jak i bojowe wozy piechoty zostały stworzone do transportu piechoty przez epicentrum, więc nie można odciąć góry. W przeciwnym razie nadal jeździliby BTR 152.

              Zgadzać się. Ale automatyczna centrala telefoniczna byłaby jeszcze lepsza, bo jest bardziej pojemna. Uszczelnij kabinę wszystkiego.
              Oczywiście, jeśli włączysz mózg, możesz przesunąć silnik przed kierowcę i przymocować napęd do przedniej zębatki. Wtedy nie trzeba będzie ściągać kardanów i wysokość zmniejszy się o 40 cm.Większość otaczających nas pojazdów jest tak ułożona, ale dla naszych wojskowych konstruktorów jest to oczywiście zbyt nowatorska technologia. śmiech
              W kraju, w którym ludzie chodzą w zimowych ubraniach przez 8 miesięcy, a resztę czasu błotni, zbudują takie włazy:


              Chociaż wszystko już dawno zostało wynalezione.
            2. +4
              15 marca 2023 14:42
              Tam rosną korzenie - domagać się przejścia przez epicentrum. A co jeśli jutro będzie wojna z użyciem broni nuklearnej! W konfliktach lokalnych jeździłbym BTR-152. Świeże powietrze, możliwość wyskoczenia, można wkręcić zaprawę 82mm... i co najważniejsze przegląd! Jest maska ​​​​gazowa do ataków chemicznych, ale do promieniowania… no tak.
              1. +3
                15 marca 2023 15:51
                W konfliktach lokalnych jeździłbym BTR-152. Świeże powietrze, możliwość wyskoczenia, można wkręcić zaprawę 82mm... i co najważniejsze przegląd!

                Wszystko zostało wynalezione przez długi czas.

                Od Strajkujących. Pum, Marderov do dzikiego szwedzkiego SV90 - piechota "głowy i pnie" wystaje z włazów przedziału wojskowego i może tak walczyć.

                Nikt nie jeździ „na zbroi”, bez zbroi na dachu kabriolet nie jest cosplayem. Wszystkie kraje (z jednym wyjątkiem czuć , ale nie trzeba zaczynać od piechoty am korekty) szkoli się piechotę zmotoryzowaną, m.in. „z głową i uzbrojeniem kontroluje sytuację wokół, w razie potrzeby wspinamy się pod zbroję”.
                Oto Szwedzi - oni też to robią, i to nie tylko karabiny maszynowe, ale także karabin maszynowy z przedziału wojskowego na pancerzu przy włazach, w zależności od nastroju:

                https://youtu.be/h4M0tQmQORI?t=19
              2. +4
                15 marca 2023 20:01
                Cytat: Andrzej77
                Tam rosną korzenie - domagać się przejścia przez epicentrum. A co jeśli jutro będzie wojna z użyciem broni nuklearnej! W konfliktach lokalnych jeździłbym BTR-152. Świeże powietrze, możliwość wyskoczenia, można wkręcić zaprawę 82mm... i co najważniejsze przegląd! Jest maska ​​​​gazowa do ataków chemicznych, ale do promieniowania… no tak.

                Istnieje jednak inny powód pojawienia się dachu na transporterze opancerzonym. To jest powód walk w miastach. Dachy te po raz pierwszy pojawiły się na BTR-152 po wydarzeniach na Węgrzech w 1956 roku, kiedy to pola wkroczenia wojsk w miastach wojsk radzieckich poniosły znaczne straty w wyniku ostrzału z małych kawałków z górnych pięter budynków. Już z górnych pięter piechota znajdowała się na pierwszy rzut oka z tyłu transportera opancerzonego. A to maleństwo (kaliber 5.6 mm) w ogóle nie jest słyszalne podczas bitwy, ale na pewno zabija, zwłaszcza gdy trafi się w głowę lub w stos. A wtedy piechota w ogóle nie miała broników ze słowa. Oczywiście w czasie II wojny światowej były śliniaki, ale w wojsku w 1956 roku ich nie było.
                1. -8
                  15 marca 2023 20:16
                  Kłamiesz. Karabin małego kalibru może poświęcić niedźwiedzia tylko w biathlonie.
                  1. +1
                    15 marca 2023 23:06
                    Przy trafieniu w głowę bez hełmu przewraca się normalnie, jakby sprawdzony, m.in. i w rejestrze karnym.
                    1. -4
                      16 marca 2023 00:51
                      Od 10 metrów - puka. A potem 50 - zilch. Wszystkie cele mają 25 metrów.
                  2. 0
                    18 marca 2023 02:46
                    Cytat: Andrzej77
                    Kłamiesz. Karabin małego kalibru może poświęcić niedźwiedzia tylko w biathlonie.

                    Kiedyś był taki przypadek. Znaleźli martwego chłopca na polu kukurydzy. Najciekawsze jest to, że rana była w głowie, ale kuli nie znaleziono!!! Okazało się, że w tym samym czasie jego przyjaciel potajemnie wziął od ojca mały PISTOLET i poszedł strzelać do wron na polu. I jedna z kul trafiła w głowę dziecka z odległości 250 (dwieście pięćdziesiąt) metrów. Kula przebiła kość czaszki, ale nie miała wystarczającej energii, by przebić głowę i spadła na ziemię, gdzie później znaleźli ją kryminolodzy po dokładnym zbadaniu miejsca śmierci. Ale fragmenty czaszki nieodwracalnie uszkodziły mózg. !!!
                    Z energią 54-60 dżuli pocisk .22LR przebija klatkę piersiową, podczas gdy 135-140 dżuli przebija całe ciało!!!!

                    Nowoczesne naboje .22LR mają masę pocisku 2,60 g, prędkość pocisku 320 m / s (energia - 140 J) przy użyciu broni z długą lufą 152 mm (6 cali, czyli coś w rodzaju pistoletu sportowego), gdy stosowany w karabinach, prędkość jest średnio o 60 m / s większa. TE. Odpowiednio 380 m / s, a energia wylotowa wynosi ponad 140 dżuli.
                    1. 0
                      23 marca 2023 01:01
                      Ta opowieść była przekazywana z pokolenia na pokolenie. Na lekcjach bezpieczeństwa.
              3. 0
                15 marca 2023 20:50
                Cytat: Andrzej77
                W konfliktach lokalnych jeździłbym BTR-152. Świeże powietrze, możliwość wyskoczenia,


                W tym celu wystarczy zamontować nadstawkę i ławki typu ławki stadionowe na trzech najwyższych - stelażu, na nim ławki z szerokimi przejściami, po bokach blachy chroniące przed odłamkami, a na górze markizę.
                Odwrotu nie ma, bo żyjemy w epoce nuklearnej i potrzebujemy sprzętu o zdolnościach antyatomowych – a nie wiadomo, czy po okresie cięć arsenały nuklearne znów urośnie.
                1. 0
                  16 marca 2023 00:55
                  Te. cały sprzęt AGD m.in. powinien być przeznaczony do wojny nuklearnej? A co jeśli ona tego nie zrobi? Ktoś się zjebie.
                  1. +3
                    16 marca 2023 19:32
                    Cytat: Andrzej77
                    Te. cały sprzęt AGD m.in. powinien być przeznaczony do wojny nuklearnej?


                    Stosowany sprzęt przeciwatomowy to przede wszystkim militarno-polityczny argument za równowagą sił. Oczywiście nie ma domowego, ale pojazdy opancerzone w epoce atomowej są domyślnie antynuklearne i żadne inne, zwłaszcza że można mieć osobne modyfikacje dla lokalnych konfliktów.
              4. 0
                3 czerwca 2023 23:19
                Na Węgrzech w 1956 roku rebelianci strzelali do otwartych przedziałów BTR152 z dachów i wyższych pięter budynków oraz rzucali granaty. Był to jeden z powodów (obok konieczności uszczelnienia VT w obliczu użycia przez wroga broni masowego rażenia) pojawienia się dachów na BTR40, BTR152 i BTR50 podczas kolejnej modernizacji pojazdów opancerzonych. Oczywiście, rozwiązując niektóre problemy, zawsze dostajesz inne, ale tutaj naprawdę musisz wybrać: albo oszczędzaj jedzenie, ryzykując utratę konia, albo zaopiekuj się koniem, nie oszczędzając na jedzeniu!
          3. + 11
            15 marca 2023 14:36
            Cytat od Arzta
            Wszystkie nasze BMP-BTR można łatwo odciąć od góry i będzie jeszcze lepiej.

            I pierwotnie były odcięte - zarówno „pięćdziesiąt dolarów”, jak i „sto pięćdziesiąty drugi” oraz „sześćdziesiąty”. Otwarte nadwozie z markizą i karabinami maszynowymi na wspornikach.


            A potem poszły wymagania dotyczące RKhBZ i ochrony podczas bitew w warunkach miejskich - a kadłuby stały się zamknięte i szczelne.
            1. +4
              15 marca 2023 20:56
              Cytat: Alexey R.A.
              A potem poszły wymagania dotyczące RKhBZ i ochrony podczas bitew w warunkach miejskich - a kadłuby stały się zamknięte i szczelne.

              152 dostał dach po węgrzech
          4. +1
            16 marca 2023 21:39
            Cytat: chwała1974
            Wszystkie nasze BMP-BTR można łatwo odciąć od góry i będzie jeszcze lepiej.

            W ZSRR istniały również pojazdy opancerzone, otwierane od góry.
            BTR-40, BTR-152, działa samobieżne ASU-57...
            Walki uliczne pokazały ich dużą podatność na ataki.
            Mówię o powstaniu na Węgrzech (1956).
            Główne straty BTR-152 były spowodowane koktajlami Mołotowa wyrzucanymi z górnych okien domów.
            W telewizji widziałem materiał z kroniki: ktoś następnie sfilmował lot butelki i jej uderzenie dokładnie w przedział wojskowy.
            Dużo dzieci zginęło...



            W rezultacie już pod koniec lat 50. zaproponowano produkcję części transporterów opancerzonych w wersji zamkniętej, zwłaszcza do działań w takich warunkach.
            BTR-60 został zaprojektowany początkowo jako zamknięty.
            Do tego możliwość użycia taktycznej broni nuklearnej.
            Opieczętowanie.
            1. 0
              3 czerwca 2023 23:24
              Och, i nie! BTR-60-otwarty! Otwarty! Znajdź w internecie zdjęcia z defilad na Placu Czerwonym na początku lat 60. iz ćwiczeń SA, a zobaczysz szeregi żołnierzy w otwartym korpusie! Potem pojawił się BTR-60P z dachem i BTR-60PB z dachem i wieżą z karabinem maszynowym!
        3. +2
          15 marca 2023 12:33
          Cytat: Staś157
          gesty byłyby bardzo niemiłe.

          Jeden ruch brwi Breżniewa przerwał jakąkolwiek dyskusję!
        4. +4
          16 marca 2023 06:39
          Cytat: Staś157
          Tak, gdyby teraz istniała Unia, to nastąpiłoby realne odnowienie armii o 70%. Byłyby różne
          nowe kalosze typu Armata i Su-57, nie w pojedynczych ilościach, ale zgodnie z oczekiwaniami.

          Gdyby teraz istniała Unia, po prostu nie można sobie wyobrazić, CO byłoby na planecie Ziemia. Wiem tylko, że na początku XX wieku ZSRR miałby co najmniej 00 lotniskowców, w tym co najmniej 10 jądrowe, około dwudziestu krążowników (cztery jądrowe) typu Atlant i Orlan, nawet wtedy myśliwce 4- pierwszej generacji w masie produkcja z cruisingiem naddźwiękowym ... na podstawie Projektu 5 miałyby zostać zbudowane niszczyciele klasy Burke z Onyxami i Granatami w UVP, a wszystkie Sarychy zostały zmodernizowane wraz z wymianą tylnej wieży na cztery UKKS i 1155 pierwszego okrętu podwodnego -seria zostałaby zmodernizowana poprzez instalację UVP w miejsce drugiej wieży. Krótko mówiąc, już w latach 1155. uzyskalibyśmy całkowity parytet w siłach powierzchniowych Floty. Jednocześnie zachowalibyśmy przewagę w siłach podwodnych… około półtora raza.
          A do tej pory na Księżycu i Marsie istniałyby już od dawna sowieckie bazy na stałe (pamiętajcie o rakiecie Energia i jej wariancie Energia-Mars o ładowności 200 ton) ... I oczywiście JĘZYK ROSYJSKI teraz być najpopularniejszym i najbardziej popularnym na świecie.
          Cytat: Staś157
          I nie pójdą na układy z Zachodem, nawet gdyby były zbożem!

          W tym czasie (od początku lat 70.) mieliśmy z Zachodem jeden „układ zbożowy” – Stany Zjednoczone dostarczały zboże do ZSRR (nie mieliśmy wystarczającej ilości paszy dla bydła) i udawaliśmy, że wierzymy w ich loty do Księżyc.
          Zjednoczylibyśmy Niemcy, choć później, ale na własnych warunkach. A w tych warunkach w ogóle nie byłoby tam okupantów z USA i Anglii. Niemcy będą nosić dumne imię NRD! I tak jak poprzednio, walczyłbym na olimpiadzie o nagrodzone (1-3) miejsce.
          Stany Zjednoczone nie przetrwałyby kryzysu i nowego Wielkiego Kryzysu z początku połowy lat 90. i prawdopodobnie po pewnym czasie rozpadły się na kilka skromnych stanów Ameryki Północnej. tak Ku wielkiej uldze całego świata. W Anglii socjaliści ponownie dojdą do władzy… a we Francji komuniści.
          Byłoby fajnie – w najlepszym tego słowa znaczeniu.
          Ale okazało się inaczej.
          1. +3
            16 marca 2023 08:00
            Marzycielu, wzywałem cię. A gdzie są pieniądze, Zin na ten bankiet? Budżet Unii pękał już w szwach. Mówisz o bazach księżycowych?
            1. +6
              17 marca 2023 10:05
              Cytat z Zebry
              Wizjoner

              Historia alternatywna to zawsze fantazja. pytanie, na ile jest to uzasadnione.
              Cytat z Zebry
              A gdzie są pieniądze, Zin na ten bankiet?

              Co wiesz o możliwościach finansowych ZSRR? Co wiesz o systemie finansowym ZSRR? Czy wiesz, jak działał Gosplan? Jaki był PKB i jakim budżetem dysponowała Kraj Sowietów? Ile i jakiego rodzaju programów realizowano wtedy (przed pogromem Gorbaczowa)?
              Masz wykształcenie ekonomiczne?
              Może obracałeś się w tych kręgach, w których zapadały decyzje i rodziły się programy gospodarcze?
              Co wiesz o saldzie sowieckiego długu zagranicznego i wysokości długów zagranicznych pożyczkobiorców wobec naszego kraju? A kiedy miała się rozpocząć spłata tych bezprecedensowych długów?
              Czy wiesz, że jedna trzecia floty samolotów pasażerskich na świecie to samoloty produkcji radzieckiej? Czy znasz strukturę radzieckiego eksportu? Jaka część tego stanowiły obrabiarki, sprzęt przemysłowy, produkty o wysokiej wartości dodanej? Że ZSRR miał największą na świecie flotę rybacką i jedną z największych flot handlowych?
              Że ZSRR wystrzeliwuje rocznie około 115-120 satelitów i stacji międzyplanetarnych? A raczej tyle startów rocznie. I było co najmniej 120 lądowań statków kosmicznych rocznie (satelity rozpoznawcze miały 4+ pojazdy zniżające każdy do dostarczania kaset z uchwyconym (i wywołanym) filmem. Brałem udział w zapewnieniu lądowań takich statków kosmicznych, w tym jedynego lotu Buranem.
              Kraj miał wystarczające fundusze, zdolności produkcyjne, technologie i bystre umysły. Po prostu Komitet Centralny KPZR i KGB postanowiły zniszczyć ZSRR w imię przyłączenia się do zachodnich elit…
              I zostały wyhodowane jako ostatnie frajery.
              Wszystkie niedobory, dezorganizacja w późnym ZSRR, przerwy w dostawach, kampania antyalkoholowa, jednoczesne zamknięcie prawie wszystkich fabryk papierosów w ZSRR w celu odbudowy… i zniknięcie papierosów, co bardzo irytowało palaczy (a było ich więcej niż obecnie). Wszystko to były sztuczne operacje mające na celu wywołanie niezadowolenia. Sztuczne było również narastanie małomiasteczkowych nacjonalizmów. Dość powiedzieć, że ten sam były „młody Bandera” Krawczuk był wówczas drugim sekretarzem KC KPZR i odpowiadał za ideologię. Wiedział o tym zarówno KC, jak i KGB. Nacjonalizm w krajach bałtyckich i na Zakaukaziu był również nadzorowany przez KC i KGB. Wystarczy spojrzeć, kto kierował tymi republikami po zabójstwie ZSRR. uśmiech Byli szefowie KGB tych republik lub ich pracownicy / agenci.
              A pieniędzy było pod dostatkiem. Dług zewnętrzny wynosił nawet w momencie upadku „jedynie” 150 miliardów dolarów. Podczas gdy ZSRR był winien Samosowi ponad 500 miliardów zbywalnych rubli (co najmniej 750 miliardów dolarów). A zwrot tych długów miał rozpocząć się na początku lat 90. i zakończyć (zwrot) w ciągu 10 - 15 lat.

              Cytat z Zebry
              Mówisz o bazach księżycowych?

              Znałem tych, którzy pracowali nad pierwszym (królewskim) programem księżycowym. I tylko moduł księżycowy i system transportowy do dostarczenia na powierzchnię Księżyca.
              Po prostu wszyscy ludzie radzieccy (a zwłaszcza młodzi ludzie) tamtych lat byli pewni, że loty na planety Układu Słonecznego i załogowe będą wykonywane za ich życia iw nadchodzących latach. Dlatego najbardziej inteligentna i utalentowana młodzież szła na uczelnie techniczne.
              Wszystkie te „hiperdźwięki”, „superlasery” i samoloty piątej generacji powinny się pojawić (i pojawiłyby się) już w połowie lat 5. Najnowszy czołg z wyjątkowym bezpieczeństwem i najlepszym działem kal. 90 mm. pojawiłby się w latach 152.
              Cytat z Zebry
              Budżet Unii pękał już w szwach.

              lol Pewnie z powodu znacznie tańszej ropy? asekurować waszat śmiech A jaki procent budżetu tamtych lat zajmował eksport ropy (i gazu)? Wiesz ?
              Czysty nonsens! Nie słuchaj / nie czytaj liberalnej propagandy - to wszystko historie. To była tylko zmowa elit, po której nastąpił rzut w udo zaufanego „partnera”.
              Jeszcze raz – gdyby KC i KGB nie zdecydowały się na ukrócenie Czerwonego Projektu, ukrócenie ideologii komunistycznej i likwidację ZSRR (rozpad i oczyszczenie wyłącznie w celu uniknięcia odpowiedzialności karnej).
              Gdyby więc spiskowcy rzuceni przez wspólników nie poszli wtedy na te szaleństwa, to w latach 90. upadłby „zbiorowy zachód”, a nie my. i wyłącznie ze względów ekonomicznych, finansowych i społecznych. Zabijając ZSRR przedłużyli swoje życie.
              Cytat z Zebry
              Mówisz o bazach księżycowych?

              To była hiperbola, żeby ocenić CO straciliśmy, jaki status i szanse straciliśmy. Teraz mamy „Rogozińską trampolinę” i walczymy na… Ukrainie. oszukać I wciąż nie możemy pokonać ... siebie ...
              Nasze wojska stanęły wtedy w Niemczech i ogólnie w Europie Wschodniej. Połowa Europy była częścią naszego bloku wojskowo-politycznego. Nasze myśliwce i samoloty do zwalczania okrętów podwodnych regularnie latały nad Morzem Karaibskim i Zatoką Meksykańską, aw każdej chwili mogliśmy po prostu wylądować na Florydzie z Kuby, gdzie mieliśmy czterdziestotysięczny kontyngent.
              Kontrolowaliśmy Cieśninę Malakka i Kanał Sueski.
              Nasze bazy morskie znajdowały się na Oceanie Indyjskim, Atlantyckim i Pacyfiku (głównie tajne dla zaopatrzenia i konserwacji okrętów podwodnych).
              Kontrolowaliśmy i szkoliliśmy elity (wyszkolone na naszych uniwersytetach) w wielu krajach Azji, Afryki i Ameryki Łacińskiej. A język rosyjski był jednym z najczęściej używanych na świecie. Co więcej, pod względem dynamiki popularności język rosyjski przewyższał wszystkie inne.

              I nie wierzysz tutaj w bazy księżycowe.
              W ZSRR nie było Banku Centralnego!!! Było Ministerstwo Finansów i Skarb Państwa!!
              Suwerenny system finansowy!!! I handlowaliśmy RUBLIAMI. tak
              W ZSRR nie było kryzysu. Kryzys był tylko w umysłach i telewizji. Inscenizowane, fałszerstwa i rabunki.
              1. +1
                20 marca 2024 07:10
                Zgadzam się.
                A jednak zorganizowani przestępcy od połowy lat 80. otwarcie przygotowywali się i szkolili na późniejszą brutalną konfiskatę mienia (przymykając oko na organy ścigania, młodzieżowe gangi i walki uliczne).
                1. +1
                  20 marca 2024 07:34
                  Cytat: inż. mech
                  przestępczość zorganizowana do późniejszego siłowego niszczenia mienia przygotowuje się i szkoli otwarcie od połowy lat 80. (przymykając oczy na organy ścigania, na młodzieżowe gangi i walki uliczne).

                  Tworzeniem takich gangów często nadzorowały służby specjalne i awangarda KPZR – Komsomoł (a raczej pewna kategoria jej przywódców)… z których przywódców wyłoniło się tak wielu „utalentowanych”, a nawet „wybitnych” biznesmenów zdumiony świat. . . którzy zostali oligarchami.
          2. +2
            16 marca 2023 11:04
            Cytat z Bayarda
            Byłoby fajnie – w najlepszym tego słowa znaczeniu.

            Na papierze było gładko… co zrobić z Azją Centralną? Fajnie było tam nawet w czasach sowieckich – sama Ferghana jest tyle warta (kiedy tam Rozpoczęty, wtedy Vova musiała wysłać na pomoc Siły Powietrzne). A potem wielowiekowe spory narodowe i terytorialne, a nawet podsycane przez islamskich radykałów z powodu wstęgi (która miała być zasilana ze wszystkich stron – monarchie Zatoki Perskiej, Iran, USA, Chiny przez ich pakistańskich pełnomocników), na tle degeneracja narodowych przywódców komunistycznych w bejach i szachach spowodowałaby, że region rozbłysnąłby na zielono.
            1. +3
              17 marca 2023 02:58
              Cytat: Alexey R.A.
              Na papierze było gładko… co zrobić z Azją Centralną?

              Na papierze zawsze wychodzi gładko i wszystko wytrzyma.
              A z Azją Środkową... zażądać co z nią zrobić?
              Cóż, zorganizowali międzyetniczny spór z rozlewem krwi ...
              Kto zorganizował?
              To samo działo się wtedy na Zakaukaziu.
              Dopiero wtedy Karimow wybłagał najlepszego specjalistę w Azji Środkowej w randze generała porucznika, dał mu pełną władzę cywilną i wojskową w regionie (wprowadzono już stan wojenny), a on bez rozlewu krwi, mając jedynie wiedzę mentalności i zwyczajów, rozwiązał konflikt... i został.
              chociaż i tak pochowali go w Doniecku, kilka lat temu.
              Gdyby KGB i KC KPZR chciały zachować ZSRR i rozwijać go, a nie rujnować dla grabieży, Unia nadal byłaby zdrowa i prosperująca. Wszelkie wypaczenia i nieporządki w ZSRR były sztuczne, aby doprowadzić go do „naturalnej” śmierci.
              Cytat: Alexey R.A.
              region będzie migał na zielono.

              Tak, tam wszystko było szyte białymi nićmi… i nie było tam „zielonego” poza manipulacją emocjami… oni nawet nie wiedzieli, kim są szyici i sunnici! Gdyby istniała NORMALNA praca służb specjalnych i instancji partyjnych o profilu ideologicznym, to nigdy by się tam nic nie działo.
              A w Afganistanie talibowie nie doszliby do władzy, gdybyśmy nie opuścili Najibuli w najbardziej krytycznym momencie! Przywódca był wystarczająco kompetentny i autorytatywny. Gdyby burżuazyjni zmiennokształtni go nie rzucili, x.ren (pożyteczna roślina) sprawdziłby się dla pakistańskiego wywiadu, MI6 i CIA.
          3. -1
            19 marca 2023 16:51
            wszystkie p
            Cytat z Bayarda
            JĘZYK ROSYJSKI byłby teraz najbardziej rozpowszechniony i popularny na świecie

            W miare za 50-60 lat komputery oparte na rosyjskojęzycznych językach programowania przewyższały nawet komputery oparte na anglojęzycznych językach programowania, ale w pewnym momencie szczyt zdecydował o zaprzestaniu wspierania wszystkich projektów i podążaniu ścieżką kopiowania zachodnich komputerów , rzekomo jeśli skopiujemy ich komputery, to oprogramowanie też może być (oprogramowanie) do kopiowania i oszczędzania energii na tworzeniu oprogramowania poprzez kradzież i uruchamianie zachodniego oprogramowania na naszych maszynach, ale coś poszło nie tak i nie wyszło do końca i zachodnie oprogramowanie nie nie działa na naszych komputerach i od tego czasu absolutnie cała elektronika jest po angielsku, jest z przetłumaczonym interfejsem, ale cały kod programu jest po angielsku, więc widzę hipokryzję języka angielskiego, zarówno z ZSRR, jak i bez To
        5. 0
          21 marca 2023 08:26
          Cytat: Staś157
          I nie pójdą na układy z Zachodem, nawet gdyby były zbożem!

          Pospiesz się???!!! w ogóle nie poszedł???
          Gdzie kupiliście fabryki do industrializacji?
          Do jakich Niemiec wysłano gaz?
          Z jakiej Kanady kupiłeś zboże?
          Czyimi budynkami były statki Vyartsilya?
          Avto VAZ, kto był twoją dziewczyną?
          Dlaczego wprowadzili Noworosyjsk GOST i Północny GOST dla lasu ???
          A więc nie, żadnych umów, wy che, jak mogłoby się wydawać - ZSRR i układy ...
      2. +3
        15 marca 2023 10:52
        Cytat od wujka Lee
        35 lat! A jakie byłyby bojowe wozy piechoty TERAZ, gdyby z biegiem lat poczyniły postępy w projektowaniu i produkcji!
        Zmodernizowano je, np. przesunięto silnik tak, aby nie przeszkadzał w lądowaniu (BMP-3M Dragun), zaproponowano wariant z działem czołgowym. Nie bierze MO.
        1. 0
          15 marca 2023 20:57
          Cytat z: bk0010
          e bierze MO.

          Teraz przejmie go manul (znany również jako dragon, ale z erą).
          1. +2
            16 marca 2023 06:50
            Cytat z Czarnego Gryfa
            Teraz przejmie go manul (znany również jako dragon, ale z erą).

            „Dragon” okazał się bardzo wyrównany. Mieści 30 mm w czole i po bokach. , silnik z przodu , z tyłu wygodna rampa do zsiadania , wygodny i dość obszerny przedział bojowy . Jeśli dodasz co najmniej 20 cm wzrostu wzdłuż ciała, to już będzie luksus.
            I możesz tam umieścić dowolny moduł bojowy, jest ich teraz wiele do wyboru.
    2. +3
      15 marca 2023 19:43
      Cytat od andrewkor
      Krótko mówiąc, ZEA swoim zamówieniem bardzo pomogły w rozwoju tego samochodu!

      Nawiasem mówiąc - toaleta, aby rozwiązać problemy w obszarach skażenia radioaktywnego itp.
  2. +9
    15 marca 2023 04:28
    Nie mieszczę się też w naszych bojowych wozach piechoty w całym wyposażeniu, zawsze jeżdżę na wierzchu
    1. +8
      15 marca 2023 07:44
      ponieważ BMP były budowane dla 18-letnich poborowych (w ZSRR). szczupła i ważąca do 75 kg, a właściwie po rozpadzie związku ludzie przeszli przyspieszenie pod względem wzrostu i wagi w okresie dojrzewania organizmu, więc wzrost był kiedyś mniejszy stąd obecne niedogodności, no cóż żołnierze mieli mniej sprzętu, więc bmp-3 jest bardziej środkiem wsparcia piechoty, ale jako wygodny środek transportu dla piechoty nie wypada zbyt dobrze
      1. +3
        15 marca 2023 08:35
        Ogólnie rzecz biorąc, istnieje wariant BMP-3 z indeksem Manula, w którym zastosowano przedni silnik, ale wydaje mi się, że ta opcja okazała się nieracjonalnie droga, a wszystko z powodu chęci umieszczenia całego załoga za wszelką cenę, tak jak jest to realizowane w „niezrównanej” Armacie, tj. w jednym obok siebie, przez co musieli uciekać się do niezamieszkałej wieży i bajecznie drogich, a przede wszystkim niezbyt niezawodnych elektronicznych urządzeń inwigilacyjnych. Biorąc pod uwagę, że BMP-3 nie jest już bardzo tanim produktem, takie „nadmiarki” nie są zbyt jasne. Dlaczego by nie pójść śladami Koreańczyków, którym zainspirowany BMP-3 udało się stworzyć jeden z najlepszych jak dotąd pojazdów piechoty K-21, który w dodatku mając wymiary zbliżone do trójki, jest w stanie transport pełnoprawnego oddziału piechoty (co jest bardzo, bardzo ważne).
        1. -1
          15 marca 2023 16:29
          udało się stworzyć jeden z najlepszych dotychczas wozów piechoty K-21, który w dodatku mając wymiary zbliżone do trojki,

          za wszystko jest zapłata.
          bmp-3 wysokość 2300
          bmp k-21 wysokość 2600
          oznacza to, że tylko ciało jest o około 15-20 cm wyższe.
          różnica w wadze wynosi 8 ton, różnica w szerokości 10 cm - i to pomimo faktu, że K-21 pływa tylko z ogromnymi wyjmowanymi pływakami.
          a siła ognia jest niewspółmierna.

          .
          zdolny do transportu pełnoprawnego oddziału piechoty (co jest bardzo, bardzo ważne).

          pełnoprawny oddział piechoty jest dopiero pierwszego dnia działań wojennych.
          BMP-3 ma siedem miejsc dla piechoty + odchylany przedział nad silnikiem, czego autor artykułu najwyraźniej nie docenił
          1. +4
            15 marca 2023 17:25
            Nasz "Kurganiec-25" w porównaniu z BMP-1

            A jak Wam się podoba ten body kit DZ
      2. +7
        15 marca 2023 09:50
        Tylko nie mów o przyspieszeniu pokolenia Pepsi. Degradacja, tak. I nie byli chudzi, ale żylasty i spełniali standardy TRP, aw piłce nożnej „ksiądz”, „kozacy rabusie” itp. grał, w przeciwieństwie do noneshnyh „cybersportowców”. A mięso rosło na kościach. Do tego służy trening fizyczny.
      3. +7
        15 marca 2023 14:45
        A teraz to samo. Średni szacowany wzrost to 175 cm Jeśli jesteś "dyldą" 190 - przepraszam, nikt nie zaprojektuje dla ciebie transportera opancerzonego.
  3. + 23
    15 marca 2023 04:29
    Doskonała recenzja, w stylu ustnej historii wojskowości, dzięki autorowi i żołnierzom, z którymi przeprowadzono wywiady !!!
    Odnośnie wbudowanego garnka - jest niezbędny podczas pracy w zanieczyszczonych obszarach.
    1. +5
      15 marca 2023 18:23
      Na długich marszach, na 100 - 150 kilometrów - garnek to bardzo potrzebna zabłąkana. A potem „pret”, jeśli to konieczne, przynajmniej powiesić się))) Za trochę więcej, wszędzie tam, gdzie RPG 7 poszedł do „końca”, aby pomóc. Ale tak na poważnie - po prostu widły. Przeszedł. Więc to nie tylko projektanci go wprowadzili.
  4. Komentarz został usunięty.
    1. +3
      15 marca 2023 07:48
      o zbiornikach z solarium jako ochrona przed strumieniem kumulacyjnym. było doświadczenie z Kłopotami dużego kalibru na YouTube, postawili kanistry z solarium przed czołgiem w pobliżu pancerza i strzelali z RPG, a odrzutowiec naprawdę działa, gaśnie w solarium, pancerz nie mieć figę
      1. +2
        15 marca 2023 09:11
        Tak. Kanister z solarium całkowicie gasi strzał z RPG-7. Od 23 minuty.
    2. +2
      15 marca 2023 14:51
      Tu dużo zależy od kadry. Nasz pierwszy transporter opancerzony dowódcy kompanii był wypchany firmowym majątkiem. Personel jechał „konno” na innych transporterach opancerzonych.
  5. + 11
    15 marca 2023 07:13
    Ogromne cześć Siergiejowi (nawiasem mówiąc, wyrzucony z VO za krytykę) !!!
    Oby wrócił cały i zdrowy!
  6. -27
    15 marca 2023 07:25
    Te BMP-3 nie mają absolutnie żadnej ochrony, nie można ich wysłać do ofensywy. Nie nadaje się do ataku. Potrzebujemy bojowego wozu piechoty, który wytrzyma uderzenia Putrowa, pociski. Ale pływające fundusze można było zorganizować za pomocą pontonów
    Jeśli płynie wzdłuż rzeki i strzelają do niego z tego samego sznurka, pójdzie na dno, musisz wypuścić Kurgan-25.
    Na tym BMP-3 tylko podczas ćwiczeń możesz pochwalić się postępami.
    Piechota nawet nie wchodzi do środka, a mechanik-kierowca na niej jest po prostu samobójczy. Kiedy się zapali, nie możesz wyjść
    Amerykanie mają samochody, które Abramowie rzucają przez rzekę, takie jak mosty. To są samochody, których potrzebujesz.
    Jakby była broń nuklearna i nas nie zaatakują, cóż, nie zależy im na Ukrainie na broń nuklearną, tracimy naszych obywateli.
    A w Stalingradzie, kiedy trwała wojna, pod wodą położono most, aby chronić go przed lotnictwem
    Kiedy to się skończy, kwestia armii zostanie poważnie podniesiona, są duże problemy, w tym jeśli chodzi o magazynowanie amunicji
    Musimy powrócić do sowieckiego wyglądu armii gotowej do walki
    Piloci, dlaczego przestali latać, ponieważ są ciężko bici, jeśli zestrzelą samolot
    1. +6
      15 marca 2023 08:15
      Cytat od Alexwara
      A w Stalingradzie, kiedy trwała wojna, pod wodą położono most, aby chronić go przed lotnictwem

      To nie było w Stalingradzie, ale w Woroneżu, mój dziadek, uczestnik tamtych wydarzeń w bitwie o Woroneż, przyszedł do naszej szkoły jako żołnierz i zbudował to cudo inżynierii.
      Technik kwatermistrz 2. stopnia Kazimierz Davletovich Shamgunov 20 września 1942 r. Z żołnierzami na głębokości 1,6 metra zainstalował podpory bramowe i położył dźwigary podczas budowy podwodnego (wypełniającego) mostu przez rzekę Woroneż.
    2. + 15
      15 marca 2023 09:18
      BMP-3 to lekki czołg piechoty. W zasadzie cały artykuł jest o tym. Piechota jeździ na nim tak samo jak na czołgu. Dlatego jako bojowy wóz piechoty jest zły, jako czołg jest dobry. W tym tkwi sprzeczność.



      Istnieje wersja BMP-3 Manul, tutaj jest niezwykle interesująca. Zawieś dodatkowy pancerz wzmacniając podwozie i zdobądź nowoczesny bojowy wóz piechoty.

      1. +3
        15 marca 2023 09:49
        Dlatego jako bojowy wóz piechoty jest zły, jako czołg jest dobry. W tym tkwi sprzeczność.

        Pancerz jest cienki jak na czołg. Jak dobry jest BMP. Możesz jeździć zarówno w środku, jak i na zewnątrz, a składane włazy chronią Cię od zewnątrz, co jest dobre.
        1. +1
          15 marca 2023 15:36
          Cytat: chwała1974
          Dlatego jako bojowy wóz piechoty jest zły, jako czołg jest dobry. W tym tkwi sprzeczność.

          Pancerz jest cienki jak na czołg. Jak dobry jest BMP. Możesz jeździć zarówno w środku, jak i na zewnątrz, a składane włazy chronią Cię od zewnątrz, co jest dobre.

          Złożone włazy w BMP-3 to śmierć od zabłąkanej kuli dla kierowcy i strzelca podczas ataku na rufę.
      2. +4
        15 marca 2023 14:09
        Cytat z zimnego wiatru
        Istnieje wersja BMP-3 Manul, tutaj jest niezwykle interesująca.

        Przeczytałeś artykuł? Opinia osób, które walczyły na BMP-3 - są za BMP-3! Ale dla tych ekspertów, którzy oceniają samochód z kanapy, najważniejsze w samochodzie jest to, że teoretycznie trudno jest wspiąć się na silnik. Podobno tak ma być. że w zasadzie wojownik jest zajęty tym, jak wspina się tam iz powrotem przez silnik.
        1. +8
          15 marca 2023 16:50
          Cytat z: Bad_gr
          Przeczytałeś artykuł? Opinia osób, które walczyły na BMP-3 - są za BMP-3! Ale dla tych ekspertów, którzy oceniają samochód z kanapy, najważniejsze w samochodzie jest to, że teoretycznie trudno jest wspiąć się na silnik. Podobno tak ma być. że w zasadzie wojownik jest zajęty tym, jak wspina się tam iz powrotem przez silnik.

          Powiem jako osoba, która jeździła na nim nie raz, nie w patriotycznym parku, ale na Kaukazie w zbroi z karabinem maszynowym i wyładowaniu z niego, aby wysiąść i wspiąć się na tę drugą misję. Konieczne jest, podobnie jak parapet, zgięcie trzy razy. Jako żołnierz piechoty BMP-3 w obecnej konfiguracji nie jest wygodny jako dowódca, mechanik i strzelec pojazdu bojowego, nie ma ceny.
          Zasadniczo jest to dobry lekki pojazd wsparcia ogniowego dla piechoty. BMD-4 w pojedynku z czołgami miał już takie epizody i słabo się prezentował.
          1. -1
            15 marca 2023 20:33
            Tutaj też odpowiedziałeś. Będzie jeździł konno. I na dnie ich pni. Tak?
      3. 0
        15 marca 2023 17:18
        Wygląda jak bojowy wóz piechoty Dragoon Na górnym zdjęciu widać krzesła Instytutu Badawczego Stali i dodatkowe zabezpieczenia na podłodze
    3. +2
      15 marca 2023 09:54
      Potrzebujemy bojowego wozu piechoty, który wytrzyma uderzenia Putrowa, pociski.

      Te nie istnieją w naturze.
      Aby uciec przed siłą ognia wroga, istnieje wyszkolona załoga i piechota, taktyka użycia.
      1. +7
        15 marca 2023 10:20
        Cytat: chwała1974
        Te nie istnieją w naturze.

        Tak? śmiech

    4. +1
      15 marca 2023 11:39
      Ptury i pociski nie wytrzymają niczego, ani czołgów, ani bojowych wozów piechoty. A najważniejsze jest to, że nie wytrzymają ani naszego, ani importu, ani teraz, ani za 10 lat. Wręcz przeciwnie, z każdym rokiem zwiększa się zasięg środków, które mogą w nie trafić... I nawet bmd-4 ruszają do ataku, do ataku i nic.
      1. -5
        15 marca 2023 13:07
        PPK i łomy mają dla siebie dość specyficzne parametry penetracji, a jeśli istnieją możliwości ekonomiczne, można stworzyć samochód z tandemowym powietrznym systemem przeciwrakietowym i wielowarstwowym pancerzem pasywnym (na przykład stalowo-ceramiczno-szklanym), KAZ nie stracił na aktualności, istota jego istnienia sprowadza się do zwalczania ppk
        Czołg rewolucyjny naszych czasów jeszcze nie powstał, nadal nie było potrzeby kapitałowych przygotowań do wojny na dużą skalę, chociaż Armata i Pantera są najprawdopodobniej czołgami postępowymi, to nie są na tyle rewolucyjne, by się przebić (tzw. objętość pancerza nie została zmniejszona z powodu redukcji załogi, mechaniczne przekładnie, linia pojazdów bojowych pierwszej linii dla wszystkich możliwych funkcji, tak jak powinna, nie została stworzona na ich podstawie, ta ostatnia powinna wyglądać jak Ob. 299, gdzie byłyby BMPT, BTR-T i MBT)
        1. 0
          15 marca 2023 14:41
          Cytat: Materialista
          PPK i łomy mają dla siebie dość specyficzne parametry penetracji, a jeśli istnieją możliwości ekonomiczne, można stworzyć samochód z tandemowym powietrznym systemem przeciwrakietowym i wielowarstwowym pancerzem pasywnym (na przykład stalowo-ceramiczno-szklanym), KAZ nie stracił na aktualności, istota jego istnienia sprowadza się do zwalczania ppk

          A ta maszyna nazywa się MBT. uśmiech
          A teraz usuwamy wieżę z armatą 125 mm z czołgu podstawowego, instalujemy moduł uzbrojenia bojowego wozu piechoty i próbujemy upchnąć przedział karabinu zmotoryzowanego i moduł amunicji (strzały do ​​armaty i ppk) do przedziału bojowego czołgu podstawowego . Obudowy nie można dotknąć - bezpieczeństwo spadnie lub masa wzrośnie.
          1. 0
            15 marca 2023 15:07
            Po pierwsze wieża np. t-90M waży poniżej 20 ton + działo, nawet moduł BMP, którego nie zamierzałem montować na niezmienionym kadłubie czołgu, nie waży nawet połowy
            Po drugie, niezmieniony kadłub czołgu jest zaprojektowany specjalnie do zadań czołgu podstawowego, ale wykonanie transportera na podwoziu czołgu oznacza uzupełnienie lekkości czołgu, usunięcie z niego wieży i armaty, zwiększenie wysokości kadłuba i zainstalowanie broń wyłącznie obronna, najlepiej zrobić nowy kadłub lub dokładnie przetrawić stary, przesuwając silnik na środek lub do przodu
            1. +2
              15 marca 2023 19:38
              Cytat: Materialista
              Po pierwsze wieża np. t-90M waży poniżej 20 ton + działo, nawet moduł BMP, którego nie zamierzałem montować na niezmienionym kadłubie czołgu, nie waży nawet połowy

              Nie chodzi o masę, ale o zarezerwowaną objętość. Zwiększamy objętość - masa rośnie.
              Cytat: Materialista
              Po drugie, niezmieniony kadłub czołgu jest zaprojektowany specjalnie do zadań czołgu podstawowego, ale wykonanie transportera na podwoziu czołgu oznacza uzupełnienie lekkości czołgu poprzez usunięcie z niego wieży i armaty, zwiększenie wysokości kadłuba i zainstalowanie wyłącznie broń obronna

              Przypomnę pierwotny problem: uśmiech
              Cytat od Alexwara
              Potrzebujemy bojowego wozu piechoty, który wytrzyma uderzenia Putrowa, pociski.

              Oznacza to, że ochrona TBTR / TBMP powinna być na poziomie MBT.
              1. 0
                15 marca 2023 20:37
                BTR-T i TBMP to dwa różne pojazdy, pierwszy pełni rolę transportera pierwszej linii lub pojazdu operatora, a drugi wspiera czołgi, transport i nadal może być potencjalnie używany niezależnie jako BM
                Nie rozważam podwozia czołgu dla obiecującego bojowego wozu piechoty i wcale nie mam na myśli, że ten drugi może nim być
                Jednym z podstawowych powodów podziału funkcjonalności jest nadmierny przyrost masy BMP wynikający z konieczności łączenia mieszkalnego przedziału bojowego, przynajmniej z operatorami, z oddziałem desantowym, np. T-15, prawie 10 metrów długości
                Po wyjęciu wieży z czołgu, przestawieniu jej, zbudowaniu kadłuba i przesunięciu MTO na przód, objętość opancerzenia nie wzrośnie dramatycznie
                1. 0
                  17 marca 2023 02:33
                  Cytat: Materialista
                  Nie rozważam podwozia czołgu dla obiecującego bojowego wozu piechoty i wcale nie mam na myśli, że ten drugi może nim być

                  I na próżno. Po prostu patrzysz na złe przykłady. Najlepszym przykładem TBTR (nie TBMP, choć w tym przypadku jest to możliwe) są TBTR-64 ​​i TBTR-55 zaproponowane przez inżynierów KhTZ jeszcze w latach 90-tych. Wpisz w google, przejrzyj je. Tam strawiono kadłuby T-64 i T-55, obracając MTO do przodu, a za nim umieszczając przestronny przedział bojowy o pojemności od 12 do 14 osób. Moduł bojowy był tam oferowany dość lekki - karabin maszynowy, ale BM z BTR-82A o kalibrze 30 mm będzie pasował idealnie. armata.
                  Poziom rezerwacji takiego TBTR został dokonany na poziomie MBT, zajrzyj do archiwum VO „Ukraińskie bojowe wozy piechoty na bazie czołgu T-64” na dzień 7 listopada 2013 r. Warunki, to T-80 kadłub w naszych bazach magazynowych, które muszą stać się bazą dla TBTR \ TBMP w taki sam sposób, jak ukraiński przedrewolucyjny "Borsuk". W artykule przedstawionym w tym artykule przedział wojsk mieści 64 żołnierzy + 12 osoby. załoga. Jednocześnie istnieje zasadnicza możliwość rozciągnięcia rufy do tyłu o kolejne 3 - 50 cm (+ dwa dodatkowe oddziały desantowe), co lepiej zrównoważy ciężki przedni pancerz i MTO na dziobie. Aby podczas jazdy z dużą prędkością i podczas hamowania zbytnio nie kiwał.
                  Moduł bojowy nie powinien zapadać się dolną częścią w wewnętrzną część kadłuba, aby nie utrudniać lądowania (jak to się robi tam i teraz u nas. Mamy teraz wiele różnych podobnych modułów, więc nie będzie problemy ze sprzętem do różnych zadań T-64 na bazach co najmniej 2000 jednostek, czyli mniej więcej tyle TBTR, ile potrzebujemy.Prace mogą wykonywać zakłady remontowe.
                  Cytat: Materialista
                  przykładem tego jest T-15 o długości prawie 10 metrów

                  To jest perwersja i cięcie. Broń o takich kosztach, złożoności, nowości i dostępności nigdy nie wejdzie do służby. To właśnie TBTR/TBMP bazujący na starych czołgach jest kluczem do sukcesu i szybkiego zaspokojenia wszystkich potrzeb Sił Zbrojnych RF w wysoko chroniony sprzęt szturmowy dla naszej piechoty.
                  Cytat: Materialista
                  Po wyjęciu wieży z czołgu, przestawieniu jej, zbudowaniu kadłuba i przesunięciu MTO na przód, objętość opancerzenia nie wzrośnie dramatycznie

                  „Borsuk” po takiej przebudowie, wraz z modułem bojowym, zamontowanym pancerzem i ochroną dynamiczną, ma masę 34,5 tony – dokładnie tyle, do jakiej oryginalnie projektowano zawieszenie T-64.
                  Taki TBTR/TBMP można wykonać ze starych wczesnych wersji T-64, T-55, T-72 i T-80. Powinno, być może i MUSI być ich dużo.
                  I niech BMP-3 \ 3M pozostanie jako pływający (!) I powietrzny (lądujący) BMP. Uważam BMD-4 za pomyłkę i stratę czasu, pieniędzy i zasobów.

                  A zwróćcie uwagę na zdjęcie "Borsuka" od strony rufy z otwartą rampą - wyraźnie widać, że kierowca może bez problemu opuścić samochód tylnymi drzwiami i jak wolna jest opancerzona przestrzeń przedziału wojskowego. I ma INNĄ rezerwację boków, na których znajduje się również ochrona dynamiczna i osłony boczne.
                  To są maszyny, których teraz potrzebujemy. I natychmiast.
                  1. 0
                    17 marca 2023 11:57
                    Widziałem, że z punktu widzenia unifikacji najbardziej celowe byłoby przekonfigurowanie BMO-T / 2 i byłby to godny masowy odpowiednik transporterów opancerzonych, poziom bezpieczeństwa TBTR-55 jest na poziomie MBT o tej samej nazwie, + archaiczne podwozie, TBTR na podwoziu 64-ki stawia pytania o podwozie i jego dopuszczalne obciążenie, które wyniesie około 40-42 ton,
                    w razie potrzeby już na podwoziu t-72 istnieje możliwość modernizacji ze wzrostem masy do 50 ton
                    Wyjścia z tej sytuacji jest kilka, w tym modernizacja BMP-3, przy takim samym przestawieniu, DZ Cactus, najlepiej z nową lufą, w takiej postaci straty nieco by się zmniejszyły, ale nie do porównania z odporność potencjalnego BMO-3 (jako obiecującego).
                    W każdym razie wszystko to jest niemożliwe ze względu na obiektywne ograniczenia surowej rosyjskiej rzeczywistości burżuazyjnej, więc myślę, że problemem może być niezdolność obwodu moskiewskiego do prostego uświadomienia sobie potrzeby takich środków, jak np. wielu w przypływie energicznej aktywności nie zdaje sobie sprawy z potrzeby, aby wszystkie wyniki ich chorej wyobraźni przynajmniej częściowo ujednolicić
            2. +1
              15 marca 2023 20:09
              To też postanowione... Odwracają czołg tyłem, zawieszają odpowiedni pancerz, mechaniczny kierowca przesuwa klapy wahadłowe i siłę lądowania na silnik.Tak więc w czasie II wojny światowej ktoś zrobił z czołgu działo samobieżne
            3. 0
              17 marca 2023 14:29
              Cytat: Materialista
              w idealnym przypadku należy wykonać nowe nadwozie lub dokładnie przetrawić stare, przesuwając silnik na środek lub do przodu

              Podobnie jak czołgi BMPT nie będą zjawiskiem masowym w wojskach, ale zjawiskiem praktycznie jednostkowym.
              Jest problem, jak przed wojną Armia Czerwona, 20 tysięcy czołgów lekkich i 3 tysiące ciężkich. Tak więc lekkie BT-7 i T-26 zostały przykute do wojowników w tysiącach kawałków. Dlatego było mało czołgów KV i było też kilka T-34. Po wojnie ZSRR nitował transportery opancerzone BMP-1,2 i MTLB w tysiącach sztuk, zwiększając ich liczbę do 20 tysięcy BMP-1, 10 tysięcy BMP-2 i 19 tysięcy wszystkich głównych modyfikacji czołgów i 37 tysięcy personelu opancerzonego nośniki wszystkich modyfikacji po zwolnieniu wojskowym.
      2. +2
        15 marca 2023 16:53
        W pojedynku z maszynami BMD-4 przegrywają nawet z bronią kierowaną.
        W rzeczywistości BMP-3 i BMD-4, widząc czołg, powinny natychmiast się zasłonić i nie oglądać się za siebie.
        1. 0
          15 marca 2023 20:24
          Cytat z insaufa
          W pojedynku z maszynami BMD-4 przegrywają nawet z bronią kierowaną.
          W rzeczywistości BMP-3 i BMD-4, widząc czołg, powinny natychmiast się zasłonić i nie oglądać się za siebie.

          W końcu ani BMP-3, ani nawet BMP-4 nie są przeznaczone do pojedynków z czołgami !!! Ich zadaniem jest transport i wspieranie PIECHOTY, a walka z czołgami nie jest ich zadaniem. Cóż, mogą strzelać do czołgów z PPK lub rozbierać czołg, ale ich głównym zadaniem jest walka z wrogą piechotą i jej strukturami obronnymi.
          1. 0
            17 marca 2023 14:33
            Cytat z nedgen
            W końcu ani BMP-3, ani nawet BMP-4 nie są przeznaczone do pojedynków z czołgami !!! Ich zadaniem jest transport i wspieranie PIECHOTY, a walka z czołgami nie jest ich zadaniem. Cóż, mogą strzelać do czołgów z PPK lub rozbierać czołg, ale ich głównym zadaniem jest walka z wrogą piechotą i jej strukturami obronnymi.

            Oglądałeś film o działach samobieżnych, co powiedział dowódca batalionu do głównego bohatera, gdzie widać było, że zaatakowałem kompanię tygrysów wszystkim.. (nie pamiętam ile było czołgów) to też nie zgodnie z kartą, kiedy dowódca baterii sprzeciwił się puszczeniu dział samobieżnych razem z czołgami.
            Tak bywa w życiu, że wróg wyskoczy jak diabeł z tabakierki, a ty nie masz dokąd pójść, więc walczysz tak, jak trzeba.
      3. 0
        23 marca 2023 16:03
        Ptury i pociski nie wytrzymają niczego, ani czołgów, ani bojowych wozów piechoty.


        T-90, który spokojnie wytrzymał trafienie TOW-2 (było to w Syrii), uśmiecha się.
  7. +1
    15 marca 2023 07:34
    Bardzo dziwny artykuł, mieszanka kopiuj-wklej z Wiki i pochwał... Będę nudnym nudziarzem - o ile pamiętam, ochrona BMP-3 podana w artykule (a przy okazji Wiki ) nie jest nigdzie potwierdzone… poziom ochrony pancerza + – odpowiada pierwszej iteracji BMP Bradleya, a ten drugi otrzymał ochronę czoła od 30 mm dopiero po zamontowaniu rozstawionego pancerza stalowego… dodatkowe moduły pancerza pojawiły się dopiero po Syrii (gdzie pancerz uznano za niewystarczający i postanowiono pilnie wzmocnić ochronę), a nawet wtedy zaczęły pojawiać się dodatkowe zestawy na zdjęciu ze strefy NWO całkiem niedawno, był też zestaw „kaktus” na początku lat 00. , ale w rzeczywistości jest martwy ...
  8. -3
    15 marca 2023 07:48
    Wczoraj przeczytałem artykuł, że kto jest winny, winny jest Sierdiukow, najpierw zrujnował armię, a potem został wpuszczony do kompleksu wojskowo-przemysłowego, gdzie również zrujnował zakupy dla wojska
    Rozumiem, dlaczego stary sprzęt jest zwracany, ponieważ pozostały na nim łuski.
    1. +7
      15 marca 2023 15:06
      Cytat od Alexwara
      Wczoraj przeczytałem artykuł, że kto jest winny, winny jest Sierdiukow, najpierw zrujnował armię, a potem został wpuszczony do kompleksu wojskowo-przemysłowego, gdzie również zrujnował zakupy dla wojska

      Aha… Sierdiukow tak zrujnował armię, że otrzymywali jego rozkazy aż do początku lat 2020. XX wieku. Już samo masowe przezbrojenie pojazdów opancerzonych z radzieckich T-72A i B na przerobiony T-72B3 jest coś warte. uśmiech

      Sierdiukow był winny temu, że zamachnął się na dwie święte krowy.
      Po pierwsze, postanowił dostosować strukturę Sił Zbrojnych do obiektywnej rzeczywistości, inaczej w obecności 300 000 oficerów armia z trudem mogłaby zebrać 50 000 ludzi „w terenie”, a nawet w oddziałach sądowych, 9/10 stanowiska oficerskie z batalionu i poniżej zajmowali dwaj gadusznicy i sierżanci. Spowodowało to masową redukcję „kwater głównych bez podwładnych”, z których wiele zachowało się z czasów sowieckich. I lało się masowe lamentowanie personelu, którego nie tylko wypędzano z ciepłego biura z telefonem w teren, ale także poddawano podporządkowaniu personelowi, za który musieli być odpowiedzialni.
      A po drugie, zamachnął się na sacrum – na kompleks wojskowo-przemysłowy, który wykorzystując swój monopol, wpychał do wojska lekko przerobione wyroby z czasów ZSRR, udając, że nie mają sobie równych w świecie, a przy zupełnie szalone ceny. Apoteozą był wzrost kosztu T-90 o 70% rocznie. asekurować UVZ dkmal. Który tym razem też się uda - ale nie zadziałał, obwód moskiewski odmówił poprawy bytu najlepszym ludziom w Rosji i zamówił zamiast T-90 "czołg za 52 miliony", który czyli T-72B3.
  9. -8
    15 marca 2023 07:53
    Nedotank z „przedziałem szprota” dla piechoty. 70 lat rozwoju, a piechota jeździ na TOP zbroi. Ale 3 PKT gdzieś strzelają.
    1. +1
      15 marca 2023 11:02
      Cytat z Zufei
      Nedotank z „przedziałem szprota” dla piechoty. 70 lat rozwoju, a piechota jeździ na TOP zbroi.
      Jeśli piechota ma siedzieć w środku, to trzeba podnieść komfort i zorganizować transmisję na zewnątrz, czyli gabarytami będzie jak w autobusie, ale porządne rezerwowanie go jest nierealne - nie odjedzie (no cóż , lub będziesz musiał zainstalować silnik czołgu).
    2. 0
      15 marca 2023 11:41
      Wszystko zależy od TVP. Na Ukrainie, gdzie główne straty od odłamków, podróżują całkiem dobrze w skrzyniach ...
      Tam, gdzie głównym zagrożeniem jest SVU, logiczna jest jazda na zbroi.
      1. +2
        15 marca 2023 14:06
        Widziałeś wideo z marszu piechoty morskiej? Wcale nie wynika z tego, że jeżdżą pod zbroją
        Jeżdżą na pancerzu bo łatwiej jest kontrolować otaczającą przestrzeń i reagować, miejsca widocznie też wystarczy tylko NA pancerzu, żeby to zmienić piechocie pod pancerzem trzeba zapewnić bezpieczne i satysfakcjonujące warunki bytowania i wyznaczeni jako operatorzy UAV, to jedyny sposób, bez narażania piechoty na ostrzał, nie zniweczyć całego punktu
        istnienie bojowych wozów piechoty (najlepiej BTR-T) oraz usprawnienie systemów rozpoznania i obserwacji
      2. 0
        15 marca 2023 17:00
        Cytat: Georgy Sviridov_2
        Wszystko zależy od TVP. Na Ukrainie, gdzie główne straty od odłamków, podróżują całkiem dobrze w skrzyniach ...
        Tam, gdzie głównym zagrożeniem jest SVU, logiczna jest jazda na zbroi.

        Z SVO, kilka filmów, takich jak jazda BMP-1, BMP-2 i BMP-3. Istnieją filmy przedstawiające atakujący bojowy wóz piechoty z piechotą na pancerzu, gdy tylko atak się rozpocznie, nie może on odejść ani zawrócić, ponieważ piechota rozlała się na ziemi, z pewnością stłumisz własną. Tak więc BMP toczy nierówną bitwę, otoczony mieszaną piechotą.
  10. Zug
    -1
    15 marca 2023 08:07
    Mój brat to widział - niektóre boki zostały bez góry, wieża gdzieś xs leciała, koła w różne strony... i śmieci dookoła... Ale zbroja jest dość gruba
    1. 0
      15 marca 2023 11:42
      Tam 5 cm aluminium, od czoła są jeszcze pokryte blachą stalową o dużej twardości.
  11. 0
    15 marca 2023 09:49
    W 1988 roku wojska otrzymały pierwszą analizę bojowego użycia tej maszyny z zaleceniami użycia bojowego w różnego rodzaju kontaktach bojowych z wrogiem.. Wnioski były dalekie od jednoznaczności, więc pierwsze wrażenie było dwojakie...
  12. +2
    15 marca 2023 09:52
    Dobry samochód. Jedynym minusem jest mały rozmiar. Jeśli wcześniej mały rozmiar dawał przewagę, teraz, wraz z rozwojem precyzyjnej broni, rozmiar nie ma znaczenia.
    konieczne jest zwiększenie rozmiaru maszyny o co najmniej pół metra długości i wysokości, drastycznie wzrośnie ergonomia, można zwiększyć pancerz itp.
    1. +7
      15 marca 2023 11:34
      Reszta świata zawsze budowała szopy. Oto na przykład dostarczone przez Pritulę FVhi z lat 70.


      Nawiasem mówiąc, jeśli chodzi o ochronę pancerza, jest on +/- jak trzy. Ale ogromne drzwi na rufie, komora o jednej objętości, którą można dowolnie przerabiać.
    2. +1
      15 marca 2023 11:37
      Niekoniecznie, najbardziej kosztowny sposób na zbudowanie nowego samochodu byłby tym właściwym. Możesz pójść w drugą stronę, uzupełniając każdy pluton gąsienicowym transporterem opancerzonym, takim jak BT-3F. I już na dodatkowym przenośniku do przeszczepu zarówno operator drona, jak i wysokie granatniki, a także ogólnie strzelcy maszynowi ze snajperami. Tą drogą poszli w Siłach Powietrznych i Korpusie Piechoty Morskiej i dopiero w wojskach lądowych kultywują uproszczenie i prymitywizm, graniczące z idiotyzmem.
      1. +1
        15 marca 2023 16:22
        Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
        i tylko w wojskach lądowych

        Być może faktem jest, że w NE ilości są inne. Dziesiątki tysięcy żołnierzy piechoty morskiej i lotników to jedno, setki tysięcy piechurów, którzy często są na BMP-2, a nawet nie na BMP-3, to inna sprawa, jakie to są BT-3. Ponadto możliwe jest, że przy dodatkowym pojeździe w plutonie (lub kilku pojazdach w kompanii) batalion przy przewozie kolei przekroczy dopuszczalne granice, co nie podoba się naszym autorom OShS.
        1. 0
          15 marca 2023 22:45
          Nie na twoim nelly. Gdyby obawiali się skali, to nie mogliby mieć 3 BMP-3 + 1 BT-3, ale np. 2 BMP-3 + 1 BT-3. Problemem jest. co jest niczym, tylko nędzą, tylko prymitywizmem. To dobrze, że Siły Powietrzne i Marines istnieją oddzielnie, w przeciwnym razie katastrofa.
    3. +3
      15 marca 2023 11:44
      Pół metra tam, pół metra tutaj, masa od razu +5 ton))). Do tego masa oznacza konieczność zmiany silnika i podwozia...
      Generalnie będzie więcej kurhanów i bumerangów...
  13. 0
    15 marca 2023 10:20
    Cytat: chwała1974
    Dobry samochód. Jedynym minusem jest mały rozmiar. Jeśli wcześniej mały rozmiar dawał przewagę, teraz, wraz z rozwojem precyzyjnej broni, rozmiar nie ma znaczenia.
    konieczne jest zwiększenie rozmiaru maszyny o co najmniej pół metra długości i wysokości, drastycznie wzrośnie ergonomia, można zwiększyć pancerz itp.

    Amerykanin Bradley – stodoła, marzenie granatnika.
    BMP-3 - konieczne byłoby zwiększenie przedziału do lądowania.
    Ale to jest inne)
  14. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      15 marca 2023 17:08
      Cytat od żbika
      Pytanie, IMHO, dotyczące zapotrzebowania na działo 100 mm. Ale biorąc pod uwagę, że „czołg… Jest taki… Trochę obcy. Czołg może być podany lub nie. Czołgowcy też mają temperament, czasami masz dość wyjaśniania mu”, w rzeczywistości jest potrzebne.
      I dobre pytanie z opcją armaty 30 mm, „cofanie długim skokiem”, jak to wpływa na celność? Czy nie lepiej iść z gniazdem gazowym, jak wrócić do BMP2?
      I czy potrzebujesz 2 karabinów maszynowych z przodu? A może łatwiej jest umieścić DUM na wieży, aby strzelec maszynowy nie siedział na grzbiecie pancerza?!

      Więc co za problem dać każdej kompanii jak Niemcy w czasie II wojny światowej pluton czołgów na czele ataku i potem problemy.
      1. 0
        15 marca 2023 18:03
        Autor odnosi się do uczestników: „Tank... Jest taki... trochę obcy. Zbiornik może być podany lub nie. Czołgiści - też są z temperamentem, czasem zadają sobie trud wytłumaczenia mu co i jak. A na "trojkach" wszyscy nasi kierowcy wiedzą już wszystko o regionie.
        Z "behami" spokojnie. Względnie oczywiście, ale spokojnie. Ten samochód ma wszystko, czego potrzebujemy.
        "
        Zgadzam się, dziwny problem z czołgami i tankowcami. Ale ponieważ istnieje i nie ma innych rozwiązań, musisz go rozwiązać za pomocą broni BMP3 ... zażądać
  15. 0
    15 marca 2023 11:37
    Właściwie 8-10 lat temu też słyszałem o BMP-3M... Nie pamiętam wszystkich szczegółów modernizacji, ale pamiętam, że moc silnika została zwiększona o 20%... czyli powinno być gdzieś do 610 KM ! Pamiętam też, że wzrosła waga zmodernizowanego BMP ... Ale czy w oddziałach jest BMP-3M ... Nic o tym nie pamiętam! Ogólnie ... „Pamiętam tutaj, ale nie pamiętam tutaj”!
    1. +1
      15 marca 2023 12:53
      Dowolne rozwiązanie. w tym specyfikacje techniczne dla każdego rodzaju sprzętu, a sam model będący wynikiem tego jest owocem masy kompromisów między sprzecznymi wymaganiami (bezpieczeństwo - mobilność - siła ognia - wygoda - ...). Oczywiście w latach 1980. radziecki GABTU zamówił lekki czołg z akceptowalnymi warunkami dla załogi, a nie np. transporter opancerzony z jednym karabinem maszynowym 12.7 na dachu i nie 60-tonowy czołg z przedziałem dla wojska. A sądząc po opiniach użytkowników, wynik nie był najgorszy.
    2. 0
      15 marca 2023 14:20
      Cytat: Nikołajewicz I
      Właściwie 8-10 lat temu też słyszałem o BMP-3M...
      Jeśli widzisz BMP-3 z panoramą od dowódcy (wieżyczka jak BMD-4M), to jest to BMP-3M z silnikiem UTD-32T (660l / siły) i tak dalej ...
  16. +2
    15 marca 2023 13:22
    Niektóre rzeczy w artykule wprawiają mnie w osłupienie. Na przykład nie rozumiem, co oznacza „wolny czołg”
    czołg nigdy nie dostanie się do bojowego wozu piechoty z doświadczonym przewoźnikiem. Jest powolny. Zatańczę z nim, jeśli go zobaczę.

    Wygląda na to, że zbiornik sam się nie uderzył. Widzę jeszcze dwie interpretacje:
    1) oznacza to, że czołg ma niewystarczającą prędkość prowadzenia poziomego i strzelec nie będzie miał czasu na wycelowanie działa w cel. To nonsens. 18 stopni na sekundę w odległości powiedzmy 1000 metrów daje akord transferu 312 metrów na sekundę. Szanse na ucieczkę to rosyjska ruletka, w zależności od różnicy w czasie wzajemnego wykrycia i odległości do strefy poza polem widzenia czołgu.
    2) oznacza to, że strzelec nie będzie w stanie prawidłowo namierzyć poruszającego się celu. Znowu rosyjska ruletka, w zależności od doświadczenia strzelca, rodzaju pocisku i tego, czy zdąży oddać drugi strzał, zanim straci cel z oczu.
    W każdym przypadku mówienie o „tańcu” to przechwalanie się na granicy głupoty.
    Albo to:
    Ale gdzie poleci dobry ppk (w sensie nowoczesnego)? Właśnie, silnik. To znaczy - na rufie. Z jego punktu widzenia jest tam cieplej, w przeciwnym razie piechocie generalnie zrobi się gorąco w przedziale.

    Jeśli jest to wskazówka do FGM-148, to nie jest on bardziej nowoczesny, na przykład Stugna lub Kornet. To, co następuje, wcale nie jest jasne. Odniosłem wrażenie, że narrator chciał powiedzieć, że mózgi rakiety zaprogramowano tak, by celowały w rufę wozu bojowego, skoro jest silnik, co oznacza koniec piechoty w przedziale wojsk, bo zamiast silnika , rakieta jest zaprogramowana do lotu na rufę, gdzie według rakiety powinna być. Z punktu widzenia GOS Javelin nie wleci ani w silnik, ani w rufę, ani znacznie cieplej - zasada tworzenia „misji lotniczej” przez CLU jest nieco inna.
  17. -2
    15 marca 2023 13:30
    BMP-3 powstał pod rzekomą koncepcją wojny między blokiem socjalistycznym a kapitalistycznym, gdzie wojna miała mieć równie dużą skalę, jak stała się nuklearna, i pod tym warunkiem należy od razu wyjaśnić, że utrzymywanie baza danych w warunkach masowego uderzenia nuklearnego zasadniczo różni się od „klasycznej”
    Z wszystkiego wymienionego w artykule wynika: samochód jest zwinny, szybki, miękki, potrafi wywołać lawinę ognia, przy silnym pragnieniu załogi, potrafi nawet „tańczyć” ze skorupy czołgu
    Najwyraźniej żaden z badanych żołnierzy nie był nigdy pod ostrzałem skoncentrowanym i nie doznał bezpośredniego trafienia, w tym drugim przypadku nie byłoby możliwości przeprowadzenia z nimi wywiadu
    Konceptualna sprzeczność nowoczesnych bojowych wozów piechoty: zbyt małe, aby zmusić siły desantowe do poruszania się pod pancerzem, lub zbyt duże, aby uzyskać większą siłę ognia
    Jak usunąć tę sprzeczność – dzieląc funkcje transportową i bojową na dwa pojazdy w skali jednego podwozia (nie BMP-3)
    Samochód jest dobry, dopóki nie dojdzie do jego walorów bojowych (zadawania i utrzymywania uszkodzeń), obecność dwóch luf wskazuje na chęć ujednolicenia auta bez osiągnięcia wyniku w maksymalnym możliwym zakresie (co nie jest możliwe, jak już pisałem , zaimplementować w jednym samochodzie ) ZSRR mógł sobie pozwolić na przejście na produkcję BMPT (nie T-BMP) i BTR-T, które istniały już w tamtym czasie, celowość produkcji, która byłaby naturalnym sposobem po porównaniu ról czołgi, BMPT i BMP na polu bitwy
    Federacji Rosyjskiej nie stać na projektowanie postępowych maszyn, zwłaszcza ich produkcję, nie mówiąc już o tym, że w ogóle zaprojektowanie i wyprodukowanie nowej maszyny dla współczesnej Rosji to zadanie ze świata fantazji (Kurganiec jest koncepcyjnym następcą BMP -3, nie niesie ze sobą nic zasadniczo nowego, różnica między nim a T-15 jest tylko fizyczna)
    1. 0
      15 marca 2023 14:29
      Usuń ograniczenie pływania (tak, szalenie mnie to irytuje) - i możesz zdziałać cuda. Zwiad zawsze będzie jeździł w zbroi. Powierzenie swojego życia w ręce kierowcy bez możliwości jego kontroli to nie minibus. Możliwość obserwacji 360 stopni plus całe niebo. Radiostacja pod zbroją jest do bani. Lepiej na zbroi. Jeśli byłeś ranny - szansa na ewakuację jest większa ze zbroi (spróbuj wydostać się z rannego).
      1. -1
        15 marca 2023 14:50
        Radiostacja pod zbroją jest do bani. Lepiej na zbroi.

        Czyja stacja radiowa? A z kim zbroja uniemożliwia ci kontakt?
  18. +1
    15 marca 2023 14:19
    Mam tylko jedno pytanie. Dlaczego umiejętność pływania jest wymagana? Pochodzi z ZSRR. Czołgi pływają (dzięki Bogu - nie, przechodzą przez dno), transportery opancerzone pływają, bojowe wozy piechoty, bojowe wozy piechoty pływają - i pływają i rozpryskują się na systemie spadochronowym, pływają systemy przeciwlotnicze ... A my płacimy za tę umiejętność ze zbroją. Jak często musisz pływać? Dołącz, jeśli to konieczne, kompanię pontonów. Wszystko płynie...
    1. +7
      15 marca 2023 15:16
      Cytat: Andrzej77
      Mam tylko jedno pytanie. Dlaczego umiejętność pływania jest wymagana? Pochodzi z ZSRR. Pływają czołgi (dzięki Bogu nie, przepychają się po dnie), transportery opancerzone płyną, bojowe wozy piechoty, bojowe wozy piechoty płyną – i płyną i rozpryskują się na systemie spadochronowym, systemy przeciwlotnicze są pływanie ...

      Ponieważ rzeczywistość przekazana armii w sensacjach jest taka, że ​​nasze wojska inżynieryjne przestrzegają praw fizyki kwantowej. Czyli w zasadzie są, były obserwowane, ale w tym konkretnym miejscu albo PMP w ogóle nie ma, albo utknął na drodze i nie wiadomo kiedy będzie. uśmiech
      Mówiąc najprościej, środki forsowania barier wodnych zawsze pozostają w tyle za jednostkami wysuniętymi w marszu. A jeśli na nie zaczekasz, przyjdą dokładnie w momencie, gdy wróg zbiera rezerwy i buduje obronę.
      1. 0
        15 marca 2023 15:53
        Na europejskim teatrze działań znajduje się wiele rzek i ujść rzek. Istnieje doświadczenie w II wojnie światowej i pokonywaniu barier wodnych ..... a specyfikacje techniczne bojowych wozów piechoty zostały również napisane przez tych, którzy wepchnęli je pod ostrzał. A w przypadku lokalnych konfliktów trzeba zrobić mci ...... oto 404 e są aktywnie wykorzystywane w przypadku braku transporterów opancerzonych i bojowych wozów piechoty. Będzie trochę statystyk.
        1. 0
          15 marca 2023 21:24
          Cytat z Zaurbeka
          A w przypadku lokalnych konfliktów musisz zrobić MCI


          Biorąc jednak pod uwagę specyfikę klimatu i mrap, b. gąsienicowa, afrykańska wersja kołowa przez europejskie pola i lasy nie jest piechurem. To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbbędzie dobrze pływał - po prostu dzięki wolumetrycznemu kadłubowi.
      2. +1
        15 marca 2023 20:24
        OK. Czy naprawdę bezpiecznie jest przeprawić się przez rzekę w sposób pływający? Podczas ćwiczeń pskowskie 76. Siły Powietrzne Gwardii straciły BMD-3 (wraz z całą załogą). To są NAUKI, to jest elita Sił Powietrznych - i przegrali..
        1. +1
          16 marca 2023 20:16
          Cytat: Andrzej77
          OK. Czy naprawdę bezpiecznie jest przeprawić się przez rzekę w sposób pływający?


          Zawsze niebezpieczne, nawet w dzisiejszych czasach. Ale może być jeszcze bardziej niebezpiecznie i nieprzyjemnie - na przykład pływanie w lodowatej wodzie pod ostrzałem nie w mocnej skrzyni z mocnym silnikiem, ale jak we wczesnej Armii Czerwonej, bez jej ochrony bezpośrednio na (nie radzę, zgroza, jak nieprzyjemnie) współczesna wersja platformy Polańskiego, tylko wypchana już nie nietoperzami trojeści, ale jakąś mieloną pianką.
          Najprawdopodobniej w rezultacie dojdą do wniosku, że będą duże pływające mrapy z harfami i niepływającym sprzętem w postaci ciężkich transporterów opancerzonych i czołgów z parkami pontonowymi. Być może - ciężarówki się zmienią, staną się pływające, za pomocą zdejmowanych pływaków. Teraz zapomniano, co to znaczy tłoczyć wodę zimą i jesienią, a wyporność sprzętu przestała być doceniana.
          ___________
          Inżynieria wojenna i hydrotechniczna. prof. BA Pyshkin
          Rośliny dziko rosnące na potrzeby obronności. prof. GG Bosse
          https://topwar.ru/127142-hozhdenie-po-rekam.html
          http://saper.isnet.ru/history/pontrota-1805.html
      3. -1
        15 marca 2023 20:40
        OK. siła (przy prędkości 10 km / h pod ostrzałem). Zakochaj się w rolkach. Z firmy 4 behi siła. Więc? Nie ma paliwa, nie ma żarcia, ładunek amunicji to ten, który jest załadowany.
        1. 0
          16 marca 2023 10:51
          Cytat: Andrzej77
          OK. siła (przy prędkości 10 km / h pod ostrzałem). Zakochaj się w rolkach. Z firmy 4 behi siła. Więc? Nie ma paliwa, nie ma żarcia, ładunek amunicji to ten, który jest załadowany.

          Więc wróg z drugiej strony też nie ma jeszcze nic poważnego - maksimum skonsolidowanych jednostek, którymi zatyka dziurę. Z doświadczeń II wojny światowej wynika, że ​​chociaż jakiś przyczółek po drugiej stronie jest lepszy niż forsowanie rzeki, której drugi brzeg jest okupowany przez wroga. I zgodnie z doświadczeniami tej samej II wojny światowej, do czasu zbliżenia się ich głównych sił, przyczółki zajęte przez piechotę, która miała 0,1-0,2 pne dla artylerii, utrzymywały się po drugiej stronie.
  19. 0
    15 marca 2023 15:51
    Dopóki nie ma nowej generacji, BMP3 może być rozwijany. Podejdź do stali w pancerzu i przesuń diesel do przodu.
  20. 0
    15 marca 2023 17:15
    Cytat od Arzta
    A dlaczego nie podobało ci się dviglo i drzwi z tyłu?Tak, wejście wysokich piechurów może nie być zbyt wygodne, ale koncepcyjnie, jaka jest różnica?

    A po co mieliby siedzieć w ruchu, jest wysoko, a wydaje się, że walczymy o niższy profil. PO PROSTU WSTAWIĆ SILNIK Z PRZODU, czy zakryje trochę od muszli?

    „Zasłonięty” i BMP wstał, i co dalej?
    1. 0
      15 marca 2023 18:24
      ICE z przodu (trzeba rozróżnić rodzaje operacji wojskowych) dla lekkiego BT to norma, dla czołgu - zmniejszenie grubości przedniego pancerza ... i przesunięcie skrzyni biegów do przodu.
  21. 0
    15 marca 2023 23:21
    nie jestem tankowcem...
    Ale można odnieść wrażenie, że sytuację (mieszkalność) można poprawić, „podnosząc dach” na całej długości, powiedzmy o 10-15 cm. Zasadniczo nie zmieni to niczego w konstrukcji i obciążeniach wzdłuż podwozia , ale poprawi komfort mieszkania. Zwiększy się również bezpieczeństwo piechoty przy wyjściu, przejście stanie się niejako głębsze.
    W dół przejścia.
    [media=https://topwar.ru/uploads/posts/2023-03/thumbs/aee5a2as-960.jpg]


    Wydaje mi się, że biorąc pod uwagę „miłość” do siedzenia na dachu, przejście to można całkiem przystosować do umieszczenia części podestu na rozkładanych ławkach. W lukach do recenzji dodawane są tylko luki. W każdym razie tę opcję można rozważyć. W tym przypadku żołnierz piechoty już siedzi jakby nie na dachu, ale w „rowie”. puść oczko

    W zasadzie ludzie tutaj są już stłoczeni, ale wszystko trzeba zrobić tak, aby było to wygodne, no może nie dla wszystkich, ale przynajmniej częściowo.

    1. +3
      20 marca 2023 17:34
      Dostępna wysokość to chyba wymóg - "musi zmieścić się w takim a takim transporterze"
  22. Komentarz został usunięty.
  23. +2
    16 marca 2023 00:25
    Jedyną rzeczą, której bojowy wóz piechoty nie radzi sobie dobrze, jest to, że przewozi on piechotę do środka.
    Cóż, ogólnie rzecz biorąc, to zdanie jest całym artykułem.
  24. +2
    16 marca 2023 06:24
    Ta maszyna jest stara i nie odpowiada realiom obecnych czasów. Wcześniej mogłeś się ukryć, ale teraz nie możesz ukryć się przed dronem. Konieczne jest nałożenie na pancerz pancerza i pewnego rodzaju systemów obrony powietrznej.
  25. -1
    16 marca 2023 15:04
    Wyobrażałem sobie więc, że jadę w tym BMP. Oprócz mnie jest jeszcze 7 osób. I oto ja, w swoim bardzo bliskim otoczeniu, opuszczam spodnie i siadam… Na tej właśnie muszli klozetowej. Wolę "włożyć" spodnie - to i tak nie będzie takie głupie.
    Nie mówiąc już o tym, jak zareagują na to „towarzysze podróży”.
    ... Nawet nie wiem, z czyjej pozycji wygląda to bardziej obrzydliwie.
  26. 0
    17 marca 2023 12:51
    Dobrze powiedziane! Ani dodawać, ani odejmować!
  27. 0
    21 marca 2023 13:43
    .. Jedyne, czego bojowy wóz piechoty nie radzi sobie dobrze, to transport piechoty do środka ...
    ------------------------------------------------
    Głównym zadaniem BMP jest wsparcie ogniowe i transport piechoty pod osłoną pancerza (wewnątrz).
    Ze wsparciem ogniowym wszystko jest w porządku, ale z transportem w środku w ogóle nie wyszło. Gdy bojownicy zaczęli jeździć na zbroi, a nie w środku, wraz z początkiem Afganistanu, jeżdżą już od ponad 40 lat. A końca nie widać...
  28. 0
    22 marca 2023 12:20
    To prawdopodobnie najlepszy pojazd bojowy na świecie, a mógłby być jeszcze lepszy, gdyby został pierwotnie zaprojektowany jako BMP-3 „Dragon” z tylnym lądowaniem. Równie kontrowersyjne jest uzbrojenie bojowego wozu piechoty w armatę 100 mm, zarówno pod względem konieczności, jak i bezpieczeństwa, oczywiście 45 mm lub 57 mm w parze z opcjonalnie 30 mm byłoby lepsze, ale 30 mm z ppk jest też nieźle, bo wszechstronność to dobra rzecz, ale w rozsądnych granicach i bezpieczeństwie nie powinno ucierpieć, ta maszyna wciąż jest przeznaczona do dostarczania i wspierania wojsk, nie powinna pełnić funkcji czołgu!
    Tu swoją drogą pojawia się pytanie o potrzebę posiadania w wojskach lekkiego, zwrotnego czołgu, być może opartego na BMP-3, ale znacznie lepiej chronionego.
    Jeśli chodzi o same „trzy ruble”, najbardziej zaskakujące jest to, dlaczego nie podjęto decyzji o wypuszczeniu BMP-3 „Dragon”, który błysnął na wystawach jeszcze w 15 ??? W rezultacie nie ma jeszcze kontrowersyjnych "Kurganców", jest mało BMP-3 i są one w tak przestarzałej wersji, a armia wkracza na Ukrainę na starych kartonowych BMP-2, a nawet 1, na których Armia Radziecka wkroczyła do Afganistanu 40 lat temu! 40!!!


    1. -1
      23 marca 2023 01:39
      I dlaczego Ukraina ma ten sam „kartonowy” sprzęt - BMP-1 i BMP-2. Artyleria jest taka sama. Tylko Rosja ma go 5, a nawet 7 razy więcej. Rosja ma 1000 (!) razy więcej zapasów muszli. Rosja będzie głupio ingerować w artylerię, żeby wszystko zrujnować.
  29. 0
    24 marca 2023 22:20
    Cytat: Andrzej77
    Od 10 metrów - puka. A potem 50 - zilch. Wszystkie cele mają 25 metrów.

    Jako dziecko trafiłem grosza z 75 m na strzelnicy, dość pewnie, bardzo celnej broni i amunicji. A energia była normalna.Niebezpieczna rzecz.Pod gołym niebem w terenie, prawie bezgłośna broń. Ale wiatr dobrze wieje kulą. Przy wietrznej pogodzie grosz jest oddalony o 15-25 metrów na strzał snajperski lub czeka na przerwę w porywach.
  30. -1
    11 lipca 2023 23:42
    Zawsze interesujące jest porównanie opinii eksperta i użytkownika końcowego. Ekspert bezlitośnie piętnuje, a użytkownika zachwyca to, co jest.