Nasze działa samobieżne 2S35 „Koalicja-SW” nie mogą wykorzystywać ładunku amunicji innych rosyjskich dział samobieżnych

200
Nasze działa samobieżne 2S35 „Koalicja-SW” nie mogą wykorzystywać ładunku amunicji innych rosyjskich dział samobieżnych

Temat uzbrojenia naszego samobieżnego działa artyleryjskiego 2S35 "Koalicja-SV" nie jest wcale taki nowy. Dlatego ponowne podnoszenie go nie miałoby sensu, ale wraz z rozpoczęciem specjalnej operacji wojskowej na Ukrainie zainteresowanie artylerią wśród ogółu społeczeństwa wzrosło do nieba. W związku z tym z godną pozazdroszczenia regularnością zaczęły pojawiać się wiadomości z wezwaniami do natychmiastowego oddania samochodu do użytku i prawie wysłania go na front.

Tutaj możemy tylko powiedzieć, co następuje: wyposażenie jednostek bojowych w zupełnie nowy sprzęt nie oznacza przymocowania pływaków do BMP-2. Nie dość, że przyjemność okaże się nietania i niewykonalna w obecnych warunkach, to jeszcze poza różnymi zadaniami organizacyjno-technicznymi trzeba rozwiązać problem zaopatrzenia w amunicję, którą Koalicja ma na tyle specyficzną, że nie zadziała z inną artylerią podobnego kalibru.



Zjednoczenie


Niestety w publikacjach przeznaczonych dla szerokiego grona czytelników słowo „unifikacja” często kojarzy się z platformami, na których budowany jest sprzęt wojskowy. Oznacza to, że szczególną uwagę zwraca się na podwozie, silniki i skrzynie biegów, a czasem elektronikę.

Ale zwykle po prostu milczą na temat ładunku amunicji - gdyby tylko liczby milimetrów były podobne, ponieważ istnieje opinia, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbskoro kaliber jest ten sam, „zmieści się” do każdej broni bez żadnych problemów. I to jest po części prawda: to samo czołgi w obliczu T-72B3, T-80BVM i T-90 różnych modyfikacji, w tym „M”, zużywają w zasadzie tę samą amunicję. Tutaj nawet T-14 Armata niczym się nie wyróżnia - jego działo 2A82-1M jest zaprojektowane w taki sposób, aby strzelać zarówno absolutnie wszystkimi starymi pociskami w stylu radzieckim, jak i na przykład nowym Próżnią.

Artyleria kalibru 152 mm również nie pozostaje daleko w tyle: chociaż nie jest kompletna, zapewniona jest unifikacja między seryjnymi działami samobieżnymi a działami holowanymi. Stąd błędny pogląd, że „Koalicja” dysponująca tym samym milimetrowym kalibrem może z łatwością dołączyć do zespołu rosyjskiej „sztuki” i pochłonąć ten sam ładunek amunicji, co jej sowieccy odpowiednicy.

Właściwie tak nie jest. Do tej pory nie wiadomo na pewno, jak szeroko ujednolicono pociski do działa 2A88 „Koalicja-SV” i tego samego „Msta-S” - według niektórych źródeł tylko częściowo. Ale najważniejsze jest to, że ta broń może używać tylko określonych - zaprojektowanych specjalnie dla niej - modułowych, bezłuskowych ładunków miotających.

I tak naprawdę są zarówno wady, jak i zalety.

Z jednej strony, gromadzone przez dziesięciolecia od czasów Związku Radzieckiego i do dnia dzisiejszego zapasy amunicji, wynoszące dosłownie setki tysięcy ton, nie zostały nigdzie złożone. W rzeczywistości w przeważającej części istnieje na nich nasza armia i dotyczy to nie tylko artylerii, ale także żołnierzy czołgów. Ponadto prawie wszystkie linie produkcyjne, które produkują kompletne strzały, są dokładnie dopasowane do radzieckiego standardu - tutaj popyt, jak mówią, tworzy podaż. Dlatego przejście na nowe systemy może wydawać się co najmniej nieopłacalne z punktu widzenia wykorzystania istniejącego potencjału.

Amunicja dla „Koalicji-SV”

Amunicja dla „Koalicji-SV”

Ale z drugiej strony „Koalicja-SV” powinna mieć i mamy nadzieję, że wprowadzi artylerię na wyższy poziom jakości. Przejście na ten system artyleryjski w celu zastąpienia floty artylerii samobieżnej jako całości można porównać do tego, jak radzieckie czołgi przestawiły się z dział kalibru 100 i 115 mm na działa gładkolufowe 125 mm, znacznie zwiększając swoje możliwości i zapewniając rezerwa na przyszłość.

W naszym przypadku kaliber się nie zmienił, ale zastosowanie nowego działa 2A88 z unikalnym dla artylerii samobieżnej systemem ładowania zapewniło charakterystykę zasięgu, szybkostrzelności i zmienności w doborze początkowych prędkości pocisku, nieosiągalną dla seryjnego samobieżnego działa samobieżne w służbie w Rosji.

Czym są te moduły?


Mimo to artyleria nie jest nauką tak prostą, jak mogłoby się wydawać. Z jednej strony wydaje się, że rzucasz pociski do armaty i wiesz, jak trafić wroga. Z drugiej strony, aby skutecznie pokonać wroga, konieczne jest obliczenie masy różnego rodzaju poprawek, z uwzględnieniem czynników wpływających na ogień. Wśród nich szczególne miejsce zajmuje prędkość początkowa pocisku, którą często trzeba korygować za pomocą różnego rodzaju ładunków miotających pod względem osłony prochu w łuskach, zarówno dla zapewnienia pożądanego zasięgu ognia, jak i na podstawie specyfika pocisków.


Z tym, muszę powiedzieć, nie ma wygody.

Na przykład dla tego samego „Msta-S” istnieją trzy główne rodzaje opłat: zredukowane, pełne zmienne i dalekiego zasięgu. W tym przypadku sama zmienna całkowita składa się z czterech ładunków prochowych o różnej mocy. A cała ta różnorodność nie jest bynajmniej uniwersalna: jeden pocisk potrzebuje ładunku zredukowanego, inny dalekiego zasięgu i tak dalej.

Ładunki modułowe w tym zakresie stały się wręcz pewnym wybawieniem, rozszerzając zakres zadań.

W rzeczywistości są to stare dobre czapki, ale w nowoczesnym stylu. W nich proch strzelniczy, którego całkowita waga jest granicą dla pistoletu, jest podzielony na równe części i zamknięty w sztywnych palnych cylindrycznych skrzyniach o okrągłym przekroju. Krótko mówiąc, rodzaj pudru „blanki”.

Modułowe ładunki miotające dla „Koalicji-SV”. Źródło: soviet-ammo.ucoz.ru

Modułowe ładunki miotające dla „Koalicji-SV”. Źródło: soviet-ammo.ucoz.ru

Idea ich użycia jest prosta: znacznie łatwiej i szybciej jest wbić potrzebną liczbę modułów prochowych z całego stosu do komory działa, zapewniając wymaganą prędkość początkową pocisku, niż mieć masę pocisków z odmiennymi ładunkami miotającymi w stojaku na amunicję. Jest to szczególnie ważne w przypadku samobieżnych stanowisk artyleryjskich, których zasięg amunicji jest ściśle ograniczony pod względem zasięgu podczas wykonywania misji bojowej - część ładunków miotających stałego wypełnienia (klasycznego) może po prostu pozostać zbędna.

Ponadto ładowanie modułowe znacznie pełniej realizuje funkcję „nalotu ogniowego” lub „burzy ognia”, gdy samobieżne stanowisko artyleryjskie oddaje kilka strzałów w krótkim czasie z różnych kątów uniesienia działa i różnych ładunków miotających, dzięki czemu pociski spadają jednocześnie na wroga. Będzie to również działać z łuskami nabojowymi, ale moduły ładujące mają większą zmienność prędkości początkowej pocisku ze względu na ich liczbę.

Modułowe ładunki miotające i pociski dla „Koalicji-SV”. Źródło: soviet-ammo.ucoz.ru

Modułowe ładunki miotające i pociski dla „Koalicji-SV”. Źródło: soviet-ammo.ucoz.ru

Warto również zauważyć, że moduły proszkowe pozwalają na stworzenie szybkobieżnego automatu ładującego poprzez skrócenie cykli jego pracy - automatyka nie musi kręcić przenośnikiem wypełnionym różnymi ładunkami w łuskach w poszukiwaniu tego właściwego. Wszystko jest ładowane z udostępnionego stosu.

Ale ze względu na te niewątpliwie niezbędne i ważne właściwości unifikację z setkami tysięcy kompletnych strzałów do 152-mm dział zgromadzonych przez lata trzeba było całkowicie zrezygnować. Nie mogły już być zużywane przez działa z ładowaniem modułowym, nie tylko dlatego, że pociski po prostu nie mieściły się w ich komorach, a automaty ładujące nie były w stanie z nimi współpracować. Ale także z tego powodu, że pistolety nie miały klasycznego zamka - zamiast niego swoisty ubijak, który zamykał komorę i pełnił rolę migawki, pełnił funkcję koncentratora energii prochu.

Schematyczne przedstawienie automatycznego ładowacza i systemu artyleryjskiego 2S36 „Koalicja-SV”

Schematyczne przedstawienie automatycznego ładowacza i systemu artyleryjskiego 2S36 „Koalicja-SV”

W tym samym czasie ładunki modułowe zapalano za pomocą systemu mikrofalowego, który nie mógł przejść przez metalową tuleję z urządzeniem zapłonowym.

Wszystko to początkowo - w ramach artylerii samobieżnej - zostało wdrożone w pierwszej wersji "Koalicji-SV" pod symbolem 2S36. Tak, tak, w tej potwornej maszynie z dwoma działami i niezamieszkaną wieżą.

Dzięki oddzielnemu modułowemu ładowaniu, dwóm lufom i szybkiemu automatowi ładującemu z mechanizmem pneumatycznym i przeładowaniem wahadłowym do ładowania broni pod dowolnym kątem, maszyna ta wytwarzała naprawdę monstrualną szybkostrzelność dla domowych dział samobieżnych do 16 nabojów na minutę. Co więcej, w niektórych źródłach porównywano jego szybkostrzelność i możliwość „nalotu ogniowego” z wielorakietowymi systemami rakietowymi.

2S36 „Coalition-SV” z dwudziałowym działem artyleryjskim

2S36 „Coalition-SV” z mocowaniem na dwa działa

Potem zrezygnowano z 2S36: zarówno gigantyczna waga i wymiary wieży, w której zainstalowano podwójny system artyleryjski, jak i problemy techniczne. Ale aby zastąpić to działo samobieżne, opracowano jego nową wersję w obliczu 2S35 „Koalicja-SV”, który został wyposażony w nowe działo 2A88.

2S35 „Coalition-SV” w aktualnej wersji z jednym działem 2A88

2S35 „Coalition-SV” w aktualnej wersji z jednym działem 2A88

Całkowicie zachował cechy konstrukcyjne swoich poprzedników, zwłaszcza pod względem modułowego ładowania, ale sam mógł zapewnić taką samą szybkostrzelność do co najmniej 16 pocisków na minutę dzięki przeprojektowanemu automatowi ładującemu i aktywnemu chłodzeniu lufy szybko odparowującym płynem (wg. Otwórz dane). Nawiasem mówiąc, dzięki tej broni Koalicja błyszczy teraz na paradach i poligonach przed kamerami telewizyjnymi.

odkrycia


Tak, początkowo poruszyliśmy aspekt unifikacji ładunku amunicji Koalicji-SV z jej starszymi odpowiednikami. I wydaje się, że wydaje się, że to nawet nie kamień ani cegła, ale cały głaz wrzucony do ogrodu nowego działa samobieżnego. Ale tak nie jest.

Wszystko, co zostało powiedziane na ten temat, to tylko kolejne przypomnienie faktu, że to działo samobieżne nie jest jakąś opcją pośrednią, którą, mając nieco zwiększone właściwości bojowe, można bez specjalnych przeszkód wbudować w czynne oddziały.
„Koalicja-SV” polega na ponownym wyposażeniu całej artylerii samobieżnej i przeniesieniu jej na jakościowo nowy poziom. Ponadto przezbrajanie oraz w zakresie dostaw nowej amunicji, która będzie spełniać zadania stawiane działom samobieżnym.

To ostatnie jest jednak po prostu niemożliwe w obecnych warunkach, ponieważ wszystkie linie produkcyjne są zajęte produkcją kompletnych pocisków do seryjnych stanowisk dział i artylerii holowanej. Zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że dostępne zapasy nagle okazało się, że nieruchomość szybko się skończyła. Dlatego wszystko, czym obiecujące działa samobieżne mogą się na razie zadowolić, to bardzo limitowana seria amunicji produkowanej do próbnej eksploatacji pojazdów.
200 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    12 kwietnia 2023 04:13
    Jesteś piękna, bez dwóch zdań... tak
    A co z amunicją, jaka konstrukcja długoterminowa?
    1. +4
      12 kwietnia 2023 06:26
      To raczej „mgła wojny”, dane są wyraźnie zamknięte i dowiemy się, co tam się dzieje po zakończeniu operacji, a może nigdy.
      1. + 10
        12 kwietnia 2023 22:35
        Skoro nowe pistolety są bardziej obiecujące, to trzeba się na nie przestawić, to zrozumiałe.
        Ale teraz jest o wiele więcej starych pni i to z nimi teraz walczymy.
        Tak więc do produkcji amunicji teraz zadaniem numer 1 jest zaopatrzenie istniejących broni w łuski.
        Cóż, nowe pistolety - zgodnie z zasadą szczątkową. Oczywiście musisz je przetestować. Okaże się, aby zapewnić im NIE USZKODZENIE starej artylerii - będzie idealnie. To nie zadziała - będą rzucać muszle ile się da.
        1. +6
          13 kwietnia 2023 10:32
          Cytat: Shurik70
          Ale teraz jest o wiele więcej starych pni i to z nimi teraz walczymy.

          A w Wojnie Ojczyźnianej nastąpiły nowe wydarzenia, ale jak mówią - „według ubrania i rozprostuj nogi”. Po zakończeniu „SVO” ta wojna otrzyma bardziej pojemną nazwę (w zależności od wyniku) i „Koalicja”, może równie dobrze stać się protoplastą nowej ery, rosyjskiej artylerii. Tymczasem Twój komentarz może być tytułem tego artykułu.
    2. KCA
      + 11
      12 kwietnia 2023 06:34
      Nie czytałeś tego?
      "Jednak to ostatnie jest po prostu niemożliwe w obecnych warunkach, ponieważ wszystkie linie produkcyjne są zajęte produkcją kompletnych śrutów do dział seryjnych i artylerii holowanej. Zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że dostępne zapasy nagle szybko się wyczerpały. Dlatego wszystko, co obiecujące armaty samobieżne mogą zadowolić się bardzo ograniczonymi seriami amunicji wydawanej do próbnej eksploatacji pojazdów”.
      1. +6
        12 kwietnia 2023 08:48
        Jednak to drugie jest po prostu niemożliwe w obecnych warunkach,

        I musisz! Poprzez „nie mogę” i „później”. Potrzebujemy tych nowych systemów już teraz, ale staną się one niezwykle potrzebne już w 2025 r., kiedy koło zamachowe zachodniego przemysłu zacznie się obracać i rozpoczną się dostawy na dużą skalę w ramach Lend-Lease.
        1. +5
          12 kwietnia 2023 23:55
          Cytat: Cywilny
          I musisz! Poprzez „nie mogę” i „wtedy”

          Masz absolutną rację . Nawet jeśli jest to niemożliwe, ale konieczne jest zorganizowanie produkcji Koalicji-SV i amunicji do nich, BEZ szkody dla remontów i modernizacji wycofanych z rezerwy Msta-S oraz produkcji standardowej amunicji dla istniejącej linii systemy artyleryjskie.
          Jak to zrobić ?
          Konieczne jest przeznaczenie do tego osobnej produkcji. Może w Omsktransmash, może pilnie uruchamiając kolejną linię produkcyjną, może tworząc nowe zakłady produkcji amunicji (bo po liberalnym pogromie wyraźnie jej brakuje).
          W skarbcu i kapsułkach jest na to wystarczająco dużo pieniędzy. Dowodem na to jest zwiększenie (i niezły wzrost) rozmiarów NWF z powodu nieplanowanych wpływów do budżetu za OSTATNI rok !! Czy możesz sobie wyobrazić - SVO, sankcje z piekła rodem, aresztowanie rezerw państwowych za granicą, zamknięcie zagranicznych przedsiębiorstw w Federacji Rosyjskiej i inne „kamienie z nieba”… a mimo to budżet Federacji Rosyjskiej otrzymuje super zyski, które gromadzi w Narodowym Funduszu Opieki Społecznej... Tak, a ostatnio uchwalono ustawę, że NWF może być wykorzystany jako fundusz inwestycyjny na projekty państwowe i infrastrukturalne oraz (!) kredytowanie przedsiębiorstw. Mamy więc wszystko do tego. Sprzęt i park maszynowy - Chiny lub poprzez uszczelki + produkcja własna.
          Ale trzeba krwawić z nosa, aby zapewnić rozpoczęcie masowej produkcji "Koalicji-SW" i amunicji do nich, ponieważ dziś nasi artylerzyści po prostu nie mają nic do walki z artylerią Sił Zbrojnych Ukrainy stworzoną przez NATO. Strzelają do nas w walce przeciwbateryjnej z nieosiągalnej dla nas odległości. A im dalej, tym więcej takiej artylerii mają Siły Zbrojne Ukrainy i tym więcej pocisków kalibru 155 mm. kaliber m.in. i zarządzane.
          Teraz potrzebny jest właśnie ten Labour Feat, który pamiętamy/słyszeliśmy/czytaliśmy/oglądaliśmy w filmach o okresie II wojny światowej i okresie industrializacji lat 30. ubiegłego wieku. Choć pęknięcie, ale wieże muszą urodzić… lub znaleźć i obsadzić na stanowiskach przywódczych Ludzi Sprawy.
          I kontrola.
          I zachęta.
          I kara za niepowodzenie.
          1. 0
            13 kwietnia 2023 05:55
            Tak, Emelya, masz rację, pozostaje tylko złapać szczupaka, a rano zbuduje dziesiątki fabryk - a za to wszystko zapłaci oomerika!
          2. +2
            13 kwietnia 2023 08:38
            Jest wyjście z tej sytuacji, zamiast bankructwa i zamykania niektórych zakładów obronnych, trzeba je przeprofilować na produkcję nowych rodzajów amunicji, przede wszystkim do dział samobieżnych Koalicji SV, ja nie zrozumieć w ogóle, jak zakłady obronne mogą bankrutować i zamykać się w obecnych warunkach, gospodarka rynkowa nie powinna mieć negatywnego wpływu na obronę narodową, a przedsiębiorstwa kompleksu wojskowo-przemysłowego powinny się teraz rozwijać i mnożyć, a nie zamykać.
          3. 0
            17 kwietnia 2023 11:51
            Wasza wiadomość jest odczytywana z gorzką ironią na tle niedawnego zamknięcia i przyszłej rozbiórki dwóch fabryk, które kiedyś produkowały muszle.
          4. TIR
            0
            15 maja 2023 r. 19:58
            Konieczne jest zwiększenie produkcji muszli starego typu i kierowanych Krasnopol. I modyfikacja w projekcie aktywny-reaktywny. Tylko Krasnopol może zniszczyć wrogi czołg z dużej odległości. Te same drony kamikadze czołgu Lancet mogą tylko nieznacznie uszkodzić. Te same działa samobieżne niszczą w 40% przypadków, w pozostałych uszkadzają. Krasnopol + Orlan (z dobrą optyką!)
        2. 0
          28 sierpnia 2023 04:50
          Cytat: Cywilny
          staną się niezwykle potrzebne już w 2025 r., kiedy to koło zamachowe zachodniego przemysłu zacznie się kręcić i w ramach Lend Lease rozpoczną się dostawy na dużą skalę.

          Czy naprawdę sądzicie, że reżim Ze przetrwa do 2025 roku? A może masz nadzieję?
      2. uhm
        +5
        12 kwietnia 2023 08:57
        Z artykułu nadal nie rozumiałem, dlaczego stare łuski nie pasują do nowego działa. Z ładunków jasno wynika, ale dlaczego nowy ładunek nie może rzucić starego pocisku, nie jest jasne.
        1. +5
          12 kwietnia 2023 19:07
          Dla czerwonego słowa, być może przypisanego. Na przyjęciu wojskowym poświęconym Koalicji SV doskonale strzelała pociskami z Msta-S. Co więcej, wyjaśnili nawet, że „rodzimych” muszli nie można pokazywać ze względu na tajemnicę. Dlatego będą strzelać stare.
        2. -1
          12 kwietnia 2023 23:04
          Artykuł zawiera pewne wyjaśnienia
          [/cytat] „…działa samobieżne nie są jakąś opcją pośrednią….„Koalicja-SV” polega na ponownym wyposażeniu całej artylerii samobieżnej i przeniesieniu jej na jakościowo nowy poziom… i w zakresie dostaw nowej amunicji, która będzie [/i] odpowiadała na zadania przypisane do ACS”. [cytat]

          Może strzelać do starych, ale skuteczność będzie podobna do dział samobieżnych Msta. "Coalition-SV" to artyleria nowej generacji, która ma zasięg 40 km, a może więcej i przy dużej celności, więc potrzebna jest nowa amunicja. Jak karabin snajperski. Radziecka technologia nie pozwala na wykonanie takiej amunicji. Potrzebujemy nowych technologii, nowego sprzętu, właściwie nowych fabryk.
        3. +2
          13 kwietnia 2023 07:47
          Cytat z umah
          Z artykułu nadal nie rozumiałem, dlaczego stare łuski nie pasują do nowego działa.

          I nie będzie jasne, bo sam autor nie wie, o czym mówić. W końcu, jak sam napisał, „nadal nie wiadomo na pewno, jak szeroko pociski do działa 2A88 Coalition-SV i tego samego działa Msta-S są ujednolicone - według niektórych źródeł tylko częściowo”. Argument „według niektórych danych” wcale nie jest wyznacznikiem wiarygodności jego założeń.
          1. 0
            16 kwietnia 2023 10:25
            Autor opowiada dziwne rzeczy
            Na przykład dla tego samego „Msta-S” istnieją trzy główne rodzaje opłat: zredukowane, pełne zmienne i dalekiego zasięgu. W tym przypadku sama zmienna całkowita składa się z czterech ładunków prochowych o różnej mocy. A cała ta różnorodność nie jest bynajmniej uniwersalna: jeden pocisk potrzebuje ładunku zredukowanego, inny dalekiego zasięgu i tak dalej.

            O ile dobrze pamiętam ten zmniejszony ma 4 różne ładunki i liczby 1 2 3 4, a nie pełny.
            I to nie pocisk potrzebuje innego ładunku, to strzał, który potrzebuje innego ładunku. W zależności od celu. Cel może znajdować się w odległości 5 km, a może 30.
        4. -1
          14 kwietnia 2023 00:17
          Pocisk ma inny profil, brakuje klasycznego zamka
        5. -2
          14 kwietnia 2023 06:21
          Niewłaściwe działo systemowe i pociski, a nie to, jak strzela.
          Klasyczny pocisk a) nie zmieści się, a jeśli już, to będziesz ładował go jeden po drugim rękami, jak podczas wojny krymskiej.
          Zasada strzału została tam wyrażona inaczej - na podstawie promieniowania mikrofalowego (szczegóły w CIA, GRU i FSB).
        6. 0
          16 kwietnia 2023 07:49
          Możesz użyć starych pocisków, potrzebujesz tylko nowych ładunków, których uwalnianie jest dość łatwe do opanowania.
          Rękawy do strzałów zemsty są robione przez jedną fabrykę, proch przez inną fabrykę, łuski przez trzecią fabrykę, a następnie dopełnia strzał.
          Oznacza to, że jedna nowa zautomatyzowana linia do produkcji ładunku bezłuskowego może wytwarzać je w wystarczająco dużych ilościach przy minimalnych kosztach, w zasadzie to tylko koszt prochu. Pocisk ładunku nie dorównuje kosztowi wyprodukowania mosiężnej tulei kalibru 152 (materiały i praca).
          Więc tutaj problem jest dość daleko idący. Dlatego nie produkują nowych haubic. Biorąc pod uwagę liczbę istniejących egzemplarzy nowej haubicy. I liczba możliwości ich wytwarzania.
          Inna sprawa, że ​​skoro takiej zautomatyzowanej linii nie ma, a dotychczasowe opłaty za wystawy upiekły na kolanach w jakimś instytucie badawczym.
          Ale oprócz strzałów nowa haubica ma również problem z wykonaniem nowej broni. Dwa przedsiębiorstwa w kraju mogłyby zrobić dla niego półfabrykaty. Jedno z tych przedsiębiorstw zostało celowo zbankrutowane przez państwo w celu wydalenia właściciela. Poprzez zaprzestanie produkcji kutych pni. Drugi, tylko się nie śmiej, od dawna jest w stanie upadłości. Mimo że nadal działa, jest przeciążony zamówieniami. Jest częścią struktury Rostec, ale teraz są dziwne gry polegające na przeniesieniu ich do innej struktury Rostec, ale już w 75% prywatnej. I który w zasadzie wcześniej koncentrował się na lotnictwie. Najprawdopodobniej w ten sposób po prostu sprytnie przesuwają własność państwową do prywatnej kieszeni.
          Trudno powiedzieć, jak bardzo pomoże to w produkcji sztuki.
          Produkcja sprzętu wojskowego to szeroka współpraca międzyzakładowa. A brak choćby jednego knota może zatrzymać całą produkcję. Albo go zatrzymaj. Jak w grze, kto jest słabym ogniwem.
      3. + 14
        12 kwietnia 2023 12:44
        Cytat z KCA
        Nie czytałeś tego?

        No, przeczytałem i co? Kiedy zaczęło im „szybko kończyć się naboje do seryjnych mocowań broni”? Powiedzmy o 22. A kiedy pojawiła się Koalicja? O godzinie 14. Obecnie w służbie jest około 20 pojazdów. Od 14 roku życia nie mogą w żaden sposób ustawić produkcji ujęć dla Koalicji? Nie ma na nich Ławrientija Palycha.
        1. +1
          12 kwietnia 2023 15:07
          Cytat: Krasnojarsk
          Od 14 roku życia nie mogą w żaden sposób ustawić produkcji ujęć dla Koalicji? Nie ma na nich Ławrientija Palycha.

          Ławrientij Palych, a wraz z nim Jakowlew i Ustinow, przez rok nie mogli otrzymać pierwszych KPV-2 z Zakładu nr 44, których dostawę zaplanowano na czerwiec 1944 r. puść oczko
        2. 0
          13 kwietnia 2023 12:57
          Zgadzać się. Stwórz dywizję samobieżną (12 dział), dołącz kompleks rozpoznania technicznego i używaj go wyłącznie do walki przeciwbateryjnej. W ten sposób będziemy szkolić artylerzystów i sprawdzać ich w warunkach bojowych. Zaczęli więc od systemów odrzutowych w pobliżu Orszy w 41. Pozostałe 8 dział należy wykorzystać do szkolenia, rezerwy na wypadek strat i defilad. Równolegle twórz bazę produkcyjną w przyspieszonym tempie.
          1. 0
            14 kwietnia 2023 00:19
            Tak, może już to tworzą, oczywiście takie informacje będą klasyfikowane jako trzy zera
          2. 0
            16 kwietnia 2023 11:00
            Pomysł słuszny, ale lepiej jest tworzyć mieszane dywizje przeciwbateryjne. Jedna bateria w koalicjach (4 działa), druga bateria Tornado, trzecia bateria UAV.
    3. +4
      12 kwietnia 2023 10:24
      Cytat: Andriej Moskwin
      A co z amunicją, jaka konstrukcja długoterminowa?

      Wydaje mi się, że kwestia charakteru masowego działa. Front potrzebuje dział samobieżnych, park produkcyjny nie pozwala teraz na przejście do Koalicji. Z czystym sumieniem należy wybudować osobną fabrykę do produkcji Koalicji i drugą do produkcji śrutów.
      W 1943 roku zaproponowano wariant projektu A-43 (T-34) z zawieszeniem na drążku skrętnym. Zawieszenie na drążku skrętnym umożliwiło obniżenie czołgu i poszerzenie przedziału bojowego. Ale projekt został zabity z dwóch powodów:
      1) projekt A-43 nie przewidywał pogrubienia przedniego pancerza nawet do 60 mm;
      2) Uruchomienie seryjnego projektu A-43 właściwie zatrzymało fabryki, ponieważ przebudowa sprzętu zajęła dużo czasu.
      1. +4
        12 kwietnia 2023 12:15
        Chcielibyśmy teraz całkowicie przejść na Msta, wtedy akacja z goździkami nie jest mierzona w oddziałach.
        1. +3
          12 kwietnia 2023 19:14
          Jest oczywiście lepszy niż Msta, ale nie zastępuje całkowicie akacji i goździka. Oba są znacznie lżejsze, do tego stopnia, że ​​Goździk unosi się na wodzie. I ta sama akacja wygląda lepiej do bezpośredniego ognia w ciasnych warunkach.
          1. -2
            13 kwietnia 2023 22:32
            I tu jest pływalność, ale co to jest… Czy możesz dowiedzieć się, które rzeki i oceany przekroczyła Gozdika i zadziwiła pod każdym względem swoich przeciwników? Pontony, pontony i jeszcze raz pontony, zapomnijcie o tej wyporności.
          2. -2
            14 kwietnia 2023 06:23
            Więc powiesz mi, gdzie naprawdę ma tam pływać? Czy to jest teraz?
        2. +4
          13 kwietnia 2023 00:12
          Cytat: Jewgienij Iwanow_5
          Chcielibyśmy teraz całkowicie przejść na Msta, wtedy akacja z goździkami nie jest mierzona w oddziałach.

          Potrzebne są różne pistolety, różne pistolety są ważne. Spójrz na maksymalny zasięg ognia „Goździka” i „Akacji”, to od 14 do 20 km. maksimum . W rzeczywistości mają skuteczny ogień na dystansie 10 i 12 - 15 km. To jest artyleria do pracy od tyłu, jak najbliżej LBS. Z kolei Msta-S ma zasięg do prawie 30 km. Mają różne nisze do użytku bojowego.
          Aby uzupełnić obraz, pilnie potrzebne są systemy artyleryjskie zdolne do strzelania na odległość do 50-70 km. A to tylko „Koalicja-SW”, a także „Małka”, która będzie miała realny użytek dopiero wtedy, gdy będzie miała kierowane pociski rakietowe. Z kierowanymi pociskami z "Maloka" byłby rząd wielkości + większy sens niż teraz. I nad tym musimy popracować. Już teraz .
        3. 0
          13 kwietnia 2023 08:46
          Msta jest już w ulepszonej wersji, Msta SM.
          1. 0
            13 kwietnia 2023 11:33
            Mylisz się.
            Zmodernizowany 2S19 „Msta-S” to działo samobieżne 2014S2M19 opracowane pod hasłem „Dylemat” i wprowadzone do służby w 2 roku. Nie zmieniła kodu.
            A „Msta-SM” to eksperymentalna samobieżna haubica 2S33. Nie powstał z metalu, udało im się zrobić partię amunicji i strzelać z luf balistycznych. Temat, choć niezwykle obiecujący, został zamknięty po zakończeniu projektu technicznego. Kierownictwo regionu moskiewskiego chciało wówczas dwulufowej „koalicji” ...
      2. 0
        12 kwietnia 2023 19:10
        Musimy więc przypomnieć również projekt T-43, z którego wieża przeszła na T-34-85.
      3. 0
        13 kwietnia 2023 20:45
        Najlepszy wróg dobra!
        W 1943 roku chodziło o zwiększenie siły ognia i zwiększenie ochrony pancerza. Na tym tle można by po prostu zapomnieć o obniżeniu wysokości zbiornika i poprawie płynności ruchu.
        Co więcej, front domagał się samochodu!
        Jednak prace nad nową technologią nie ustawały nawet w najtrudniejszych czasach.
        Pomysł ładowania wielu kartridży wydaje mi się więc obiecujący.
    4. 0
      12 kwietnia 2023 15:52
      Jesteś piękna, bez dwóch zdań...

      właśnie SVO pokazało, że wszystko, co jest i wszystko, co będzie w naszej sztuce, to „czasy Oczakowskich i podboju Krymu”.

      W XXI wieku mówienie o broni, która nie potrafi precyzyjnie trafić, jest niepoważne na 100-120 km с KVO 1-10 m². Wszystko poniżej tej kreski pod względem zasięgu i QUO to „Legendy dawnych czasów”

      Zainteresowani mogą przeczytać:

      Rozwój kierowanych pocisków artyleryjskich za granicą (2018)
      (lepiej czytać w formacie PDF, są zdjęcia i tabele)

      Planowanie pocisku na 110 km zostało przetestowane w 2019 roku, produkcja masowa w 2025 roku



      GGRM-5 na stoisku firmy Poongsan na targach MADEX 2017.





      relacja producenta od 10:47 https://youtu.be/3lfuRgnun_o

      Zostawię jeden slajd z prezentacji Szefa Sztabu Generalnego Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej dla Izby Publicznej Dumy Państwowej Federacji Rosyjskiej 2011г. był wtedy skarcony, ale na próżno. NWO po 11 latach potwierdziło jego ocenę



      (sama prezentacja znajduje się w archiwum internetowym)

      Do czego powinna dążyć nasza arte?

      CYFRYZACJA

      Cyfryzacja od procesu wykrywania celu do sterowania pociskiem w locie. Żeliwo należy zapomnieć o strzelaniu z pozycji zamkniętych, tylko do ognia bezpośredniego.
      1. +1
        12 kwietnia 2023 22:36
        Czy satelita poda oznaczenie celu? Cóż, jeśli musisz dostać się do domu, to dobrze, dom nigdzie nie pójdzie. Co jeśli cel się poruszy? I jak długo trzeba czekać na wyniki?
        Kiedyś zrezygnowaliśmy z artylerii na rzecz rakiet... Kolejny etap głupoty...
      2. 0
        3 lipca 2023 01:12
        W co zamierzasz wycelować tym pociskiem na 120 km? Ani jeden dron tam nie dotrze - zestrzelą go...
    5. 0
      15 kwietnia 2023 14:49
      Cytat: Andriej Moskwin
      A co z amunicją, jaka konstrukcja długoterminowa?

      NIE!
      My w przeciwieństwie do Zachodu MAMY SUKCES, tj. stare pistolety nie mogą używać nowych obejść, ze względu na ich większą moc, może złamać lufę, ale nowe systemy zawsze mogą korzystać ze starych obejść. To jest dla WAS nie angielskie Challengery, które wydają się mieć ten sam kaliber, ale bypassy NIE są takie same.
  2. -6
    12 kwietnia 2023 04:23
    Do tej pory nie wiadomo na pewno, jak szeroko ujednolicono pociski do działa 2A88 „Koalicja-SV” i tego samego „Msta-S” - według niektórych źródeł tylko częściowo.
    Oczywiście nie jestem prawdziwym artylerzysta, ale tutaj wszystko jest jasne, starsze pociski bez problemu zmieszczą się w nowym systemie, tylko zasięg i celność będą prawdopodobnie mniejsze niż w przypadku nowych. W końcu w przypadku pocisków zmienił się maksymalny skręt strzelby, nawet długość lufy nie ma większego znaczenia. W sumie tabele należy zestawić dla różnej liczby ładunków.

    Musiałem całkowicie zrezygnować z unifikacji z setkami tysięcy kompletnych strzałów do dział 152 mm zgromadzonych przez lata.

    Charakterystyka wymaga poświęceń, a starych systemów nikt się nie pozbywa, więc nie ma gdzie podpinać starych ładunków.

    klasyczny zamek - zamiast niego swoisty ubijak pełnił rolę koncentratora energii prochu, zamykając komorę i pełniąc rolę migawki.
    Coś dziwnego, jaki hub? I od kiedy zamek i zamek stały się jednym i tym samym? A jak pocisk jest posyłany, bo migawka nie będzie w stanie go sprowadzić na swoje miejsce, żeby pas wgryzł się w strzelbę. Coś autor przesadził.



    Ale najważniejsze jest to, że ta broń może używać tylko określonych - zaprojektowanych specjalnie dla niej - modułowych, bezłuskowych ładunków miotających.
    Nie widziałem w artykule innej zalety wrzucania modułów - bezużyteczność rękawa, produkt jest dość drogi. Myślę, że przy tej złożoności migawki, i nie tylko, w pełni się opłaca.
    1. +4
      12 kwietnia 2023 05:21
      Zgadzam się Autor był zbyt mądry!
      Nawet dzisiaj nie ma pełnej unifikacji opłat za broń domową.
      Na przykład Hiacynt i Msta. Obiektywnie w zasadzie nie jest to krytyczne, a przynajmniej nie powód do nasycenia naszej armii nową bronią.
      1. +3
        12 kwietnia 2023 11:41
        Cytat: Kote Pane Kokhanka
        Zgadzam się Autor był zbyt mądry!

        Jest taki!
        Po części jest to prawda: te same czołgi reprezentowane przez T-72B3, T-80BVM i T-90 w różnych modyfikacjach, w tym M, zużywają w zasadzie tę samą amunicję.

        Ogólnie rzecz biorąc, są to te same, ale ze starej rodziny „Mango and Lead”. Nowoczesny BOPS „Vacuum 1” jest o 160 mm większy, a „Vacuum” był o 260 mm większy niż istniejące.
        Niemożliwe jest „wepchnięcie” 900 mm „Vacuum 1” do istniejącej automatycznej ładowarki bez zmiany nisz. MO odmówił. W „Przełomie” z nową bronią to się dzieje naprawdę.
        Trzeba dążyć do unifikacji, ALE przestępstwem jest projektowanie nowych instalacji na starą amunicję.
        Na przykładzie tych samych czołgów "Vacuum 1", "Vacuum 2", obiecujący "Gri
        fel”, cóż, nie da się „wciągnąć” starych modeli do czołgów bez poważnej modyfikacji, która kosztuje dużo pieniędzy.
        Jednym słowem trzeba pracować! Spędziliśmy dużo czasu rozmawiając, paradując, myjąc oczy. Czas „zbierać kamienie”. hi
        1. +1
          13 kwietnia 2023 12:26
          Spędziliśmy dużo czasu rozmawiając, paradując, myjąc oczy.
          Nie my, tylko „oni”. Tyle chłopaków zostało.... Po prostu nie ma siły nawet komentować tego, co się dzieje. Myślę, że są szaleni u steru.
      2. +4
        13 kwietnia 2023 00:40
        Cytat: Kote Pane Kokhanka
        nie ma powodu, by nasycać naszą armię nową bronią.

        A jak Ty, Władysławie, pokonasz artylerię dalekiego zasięgu Zachodu, służącą w Siłach Zbrojnych Ukrainy i NATO, w walce przeciwbaterii? "Goździk"? "Akacja"? „Mstoj-S” o zasięgu 28-29,5 km. w stosunku do 40 - 60 km. ? Może D-20 w tym pomoże? czy D-1?
        Potencjalnie mamy tylko DWA systemy potencjalnie (!) zdolne w przyszłości (!) do walki z artylerią dalekiego zasięgu NATO z równych odległości:
        - „Coalition-SV”, z których wystrzelono tylko partię próbną, a wypuszczenie pocisków do nich nie zostało dostosowane.
        - "Małka", o zasięgu do 50 km. ... ALE (!!!) jest to bardzo NIE szybkostrzelna broń, w BC której NIE ma pocisków kierowanych. Jeśli pojawią się dla nich takie pociski GUIDED, skuteczność i skuteczność ognia Maloka w walce z dalekosiężną artylerią wroga wzrośnie o rząd wielkości! A nawet rząd wielkości.
        Ale to NIE jest dostępne, może i MUSI być zrobione.
        W przeciwnym razie cała nasza artyleria zostanie zniszczona w walce przeciwbaterii z nieosiągalnych dla nas odległości.
        Przeznaczyć oddzielną produkcję (powiedzmy Omsktransmash) do produkcji "Coalition-SV", zbudować nową fabrykę LUB nową linię produkcyjną w istniejącym przedsiębiorstwie do produkcji pocisków dla "Coalition-SV".
        Istnieje pilna potrzeba opracowania i uruchomienia produkcji seryjnej pocisków kierowanych do dział samobieżnych „Małka” kalibru 203 mm.
        A stare typy muszli powinny być produkowane masowo w istniejących zakładach. Wszystkie procesy powinny przebiegać równolegle, dając synergię na frontach NWO.
        1. +1
          13 kwietnia 2023 12:30
          Myśl jest oczywiście dobra, ale teraz istniejące zakłady produkcyjne potrzebują personelu i konieczne jest postawienie pytania o tworzenie nowych, zaczynając od pytania: „Skąd mogę wziąć personel do tych nowych zakładów?”
          1. 0
            13 kwietnia 2023 13:14
            Konieczne jest szkolenie personelu, w tym w samych zakładach produkcyjnych wokół kręgosłupa najbardziej doświadczonych. Omsktransmash w przeszłości budował T-80 i podwozia do dział samobieżnych i systemów obrony przeciwlotniczej, posiadał przyzwoite zdolności i obszary produkcyjne, które należy reanimować iw razie potrzeby rozbudowywać. W tej chwili zajmują się tam głównie modernizacją. Konieczne jest przywrócenie pełnego cyklu.
          2. +3
            14 kwietnia 2023 09:15
            i skąd wziąć personel do tych nowych fabryk?


            I starasz się płacić robotnikom i inżynierom normalną pensję w takiej produkcji, a wtedy nie dostaniesz tam pracy i problem kadrowy sam się rozwiąże. Z jakiegoś powodu każdy kierownik sprzedaży i marketer dostaje wszelkiego rodzaju gadżety więcej niż ci, którzy faktycznie produkują tego rodzaju produkt.
        2. +2
          14 kwietnia 2023 02:53
          Czy religia nie pozwala na użycie Tornado-S do walki przeciwbateryjnej?
          1. 0
            16 kwietnia 2023 08:07
            Czy religia nie pozwala na użycie Tornado-S do walki przeciwbateryjnej?
            Tylko z pociskami kierowanymi.
            A najlepiej te na podwoziu KAMAZ. Mogą poruszać się szybciej.
            Istnieją tylko w pojedynczych prototypach.
    2. +4
      12 kwietnia 2023 06:29
      Nie rozumiesz, konstrukcja migawki jest zasadniczo inna, autor pisze ci, że strzał jest wyzwalany impulsem mikrofalowym, najwyraźniej na całym obszarze ładunku
      1. +2
        12 kwietnia 2023 06:57
        Cytat: Guran33 Siergiej
        Nie rozumiesz, konstrukcja migawki jest zasadniczo inna, autor pisze ci, że strzał jest wyzwalany impulsem mikrofalowym, najwyraźniej na całym obszarze ładunku

        Nie wyklucza to konieczności wysłania pocisku. A zasada inicjacji ładunku w żaden sposób nie zmieni zasad blokowania lufy zasuwą.No cóż, zamiast wybijaka będzie jakiś magnetron, co zamglenie tłoka stanie się jakimś "polem siłowym" z Ten?
        1. +7
          12 kwietnia 2023 14:39
          Jeśli nie ma tulei, pistolet należy blokować nie zasuwką klinową, ale tłokiem (aby zapewnić szczelność). A w „Coalition-SV”, jak rozumiem, ubijak ładunku i zawór tłoka to jeden szczegół. Na tej podstawie pociski muszą mieć własny ubijak.
          PS
          Zapomnieli wspomnieć, że jednym z wymagań dla nowych dział samobieżnych był zasięg ognia, który powinien przekraczać zasięg odpowiedników NATO, dlatego komora nowego działa jest znacznie większa (dla większej ilości prochu) niż w naszym starym pistolety.
          Inną dość istotną różnicą między „Coalition-SV” a poprzednimi działami samobieżnymi jest możliwość natychmiastowego dostosowania celowania działa, śledzenia lotu jego pocisków za pomocą lokalizatorów.
          1. -2
            12 kwietnia 2023 16:36
            Cytat z: Bad_gr
            Jeśli nie ma tulei, pistolet należy blokować nie zasuwką klinową, ale tłokiem (aby zapewnić szczelność).

            Tak jak napisałem.

            Cytat z: Bad_gr
            A w „Coalition-SV”, jak rozumiem, ubijak ładunku i zawór tłoka to jeden szczegół. Na tej podstawie pociski muszą mieć własny ubijak.
            No na pewno nie jeden szczegół, ale jednostka to już inna sprawa.

            Cytat z: Bad_gr
            dlatego komora nowej broni jest znacznie większa (dla większej ilości prochu) niż w naszych starych pistoletach

            Albo bardzo duża gęstość modułu proszkowego. Na zdjęciu jeden moduł - "nie więcej niż 10 kg wagi", co dla trzech modułów daje 25 kg (przynajmniej) na 8 litrów. A dla Msta - B waga ładunku dalekiego zasięgu wynosi 12,5 kg, przy 16 litrach (chociaż jest to komora, a nie rękaw).

            Cytat z: Bad_gr
            Zapomniałem wspomnieć
            Wydaje się, że autor pisze.
          2. 0
            25 maja 2023 r. 22:24
            Zobacz pierścień Broadwell https://en.wikipedia.org/wiki/Broadwell_ring
            Chieftain L11, Challenger L30 i trzy topory oraz haubica pancerna 2000.
    3. -1
      14 kwietnia 2023 06:26
      Oczywiście nie jestem prawdziwym artylerzysta, ale tutaj wszystko jest jasne, starsze pociski bez problemu zmieszczą się w nowym systemie,

      Więc nie opowiadaj bzdur bez ucha i pyska
  3. + 11
    12 kwietnia 2023 04:43
    Ogólny przekaz artykułu, jak rozumiem, jest taki: nie spodziewajcie się tego na froncie w najbliższych latach, nie będzie
    1. +6
      12 kwietnia 2023 10:28
      Cytat z: FoBoss_VM
      nie będzie na froncie w nadchodzących latach

      Aż wymrze „koalicja skutecznych menedżerów”.
  4. + 12
    12 kwietnia 2023 04:43
    Z jednej strony, gromadzone przez dziesięciolecia od czasów Związku Radzieckiego i do dnia dzisiejszego zapasy amunicji, wynoszące dosłownie setki tysięcy ton, nie zostały nigdzie złożone.

    We wspomnieniach VG Grabina bardzo szczegółowo i ze złością opisano, jak generałowie z GAU nie pozwolili mu zrobić armaty 76 mm SPM na nową amunicję, powołując się na fakt, że magazyny są pełne pocisków 76 mm dla armaty z 1902 roku, pozostałej z czasów I MW, dlatego w pierwszym okresie II wojny światowej w statkach kosmicznych występowały problemy z artylerią przeciwpancerną.
    Czas mija, a generałowie wydają się być ci sami.
    1. +4
      12 kwietnia 2023 06:43
      Generał miał finansistę, a Grabin miał „Listę życzeń”, a finansista pokonał „Listę życzeń”, to samo z działem przeciwpancernym o zwiększonej mocy - byli w stanie zrobić broń (około 500 sztuk), ale nie było łomów i stały w parkach, aż pojawiły się mniej lub bardziej wysokiej jakości bopy. A cała ta gadka o „nadmiarze mocy” to tylko dezinformacja.
      1. -1
        12 kwietnia 2023 06:58
        Cytat: Guran33 Siergiej
        i stali w parkach, dopóki nie pojawili się mniej więcej wysokiej jakości bopy

        Jaki BOPS dla SPM?!
        1. -1
          13 kwietnia 2023 01:37
          Łomy do 57 mm ptr 1941 kiedy pracował towarzysz Grabin
          1. +1
            13 kwietnia 2023 08:09
            Cytat: Guran33 Siergiej
            Łomy do 57 mm ptr 1941 kiedy pracował towarzysz Grabin

            Co ty za brednie piszesz, co to za "łomy", najpierw zapytaj co to jest pocisk podkalibrowy, kiedy pojawił się jako amunicja przeciwpancerna i jaka jest różnica między prostym pociskiem podkalibrowym a BOPSem .

            A co to jest PTR?! Broń czy coś...
            1. 0
              14 kwietnia 2023 15:48
              Przepraszam! Demon oszukany, naturalnie podkalibrowy, coś, co zrobiłem rewolucję w artylerii przeciwpancernej drugiej wojny światowej
      2. +4
        12 kwietnia 2023 07:01
        Cytat: Guran33 Siergiej
        Generał miał finansistę

        Generał miał technologa… im dłuższa lufa, tym więcej mariażu.. W tamtym czasie, jeśli miałeś małżeństwo na 50%, to wieszali dla ciebie zamówienie… Ale Grabin zdał sobie sprawę, że nie możesz skoczyć nad głową bardzo szybko...
        Cytat: Guran33 Siergiej
        A cała ta gadka o „nadmiarze mocy” to tylko dezinformacja.

        Kolejna "piękna" legenda...
        1. +4
          12 kwietnia 2023 07:06
          Cytat z: matvey
          Generał miał technologa… im dłuższa lufa, tym więcej mariażu.. W tamtym czasie, jeśli miałeś małżeństwo na 50%, to wieszali dla ciebie zamówienie… Ale Grabin zdał sobie sprawę, że nie możesz skoczyć nad głową bardzo szybko...
          Cytat: Guran33 Siergiej
          A cała ta gadka o „nadmiarze mocy” to tylko dezinformacja.

          Kolejna "piękna" legenda...

          Myślę, że mylisz USV z ZiS-2, gdzie lufa 57 mm była naprawdę problematyczna.
          1. +2
            12 kwietnia 2023 07:09
            Być może masz rację...........
          2. +4
            12 kwietnia 2023 09:38
            Cytat: Władimir_2U
            Cytat z: matvey
            Generał miał technologa… im dłuższa lufa, tym więcej mariażu.. W tamtym czasie, jeśli miałeś małżeństwo na 50%, to wieszali dla ciebie zamówienie… Ale Grabin zdał sobie sprawę, że nie możesz skoczyć nad głową bardzo szybko...
            Cytat: Guran33 Siergiej
            A cała ta gadka o „nadmiarze mocy” to tylko dezinformacja.

            Kolejna "piękna" legenda...

            Myślę, że mylisz USV z ZiS-2, gdzie lufa 57 mm była naprawdę problematyczna.

            Przepraszam Władimir, ale Siergiej myli F-22USV z F-22. Tutaj Grabinowi nie pozwolono zrobić F-22 z nowym śrutem, a F-22USV od samego początku był już produkowany pod standardowym trzycalowym śrutem. Ale z ZiS-2 historia jest trochę inna. Jego produkcja została oficjalnie wstrzymana z powodu nadmiaru mocy, ale w rzeczywistości z powodu zbyt wysokich kosztów (przede wszystkim z powodu dużego mariażu w produkcji luf, według niektórych źródeł, nawet do 80% ze względu na długą długość lufy) i to pomimo tego, że w 1941 roku doskonale radził sobie z niemieckimi czołgami F-22USV i F-22 oraz działem 45mm, poradził sobie również po naprawieniu problemu z BS. A za pieniądze jednego ZiS-2 można było wyprodukować 3, a nawet 4 działa przeciwpancerne kal. 45 mm. A ZiS-2 używał bardzo specyficznego strzału, którego używała tylko ona, a to było nierozsądne podczas przenoszenia fabryk pocisków na wschód. Innymi słowy, nie było wystarczającej liczby strzałów dla ZiS-2 !!!
            1. +3
              12 kwietnia 2023 10:44
              Cytat z nedgen
              Jego produkcja została oficjalnie wstrzymana z powodu nadmiaru mocy, ale w rzeczywistości z powodu zbyt wysokich kosztów (przede wszystkim z powodu dużego mariażu w produkcji luf, według niektórych źródeł, nawet do 80% ze względu na długą długość lufy) i to pomimo tego, że w 1941 roku doskonale radził sobie z niemieckimi czołgami F-22USV i F-22 oraz działem 45mm, poradził sobie również po naprawieniu problemu z BS.

              Faktem jest, że czołgi 76 mm nie radziły sobie z czołgami wroga w 1941 r. - BR-350A było piekielnie mało, więc głównym przeciwpancernym był „odłamek do uderzenia”:
              na dystansie do 300 metrów może przebić do 35 mm pancerza

              To znaczy na pokładzie z 300 m. Pomimo faktu, że dokumenty przewodnie dotyczące broni przeciwpancernej do 1943 r. Wymagały od dział przeciwpancernych strzelania w czoło z otwarciem ognia po przybyciu celu na odległość bezpośredniego strzału.
              W przypadku 45-mm też nie wszystko było od razu ustalone - pociski z lokalizatorami weszły do ​​​​produkcji dopiero od listopada 1941 roku.
              Ale ZSRR został zmuszony do wymiany obrony przeciwpancernej na wypełnienie frontu pełnoprawnymi dywizjami strzelców. Pułki artylerii stanowią bowiem podstawę siły ognia dywizji strzelców, bez których zamienia się ona w bandę ludzi z karabinami. A bez pułku artylerii dywizji nie da się wysłać na front - przyda się jak z kilku batalionów.
              I w sytuacji, gdy armia z jednej strony już do 01.09.1941 straciła prawie 3100 dział dywizji z 8500, a z drugiej strony w przyspieszonym tempie formowała nowe formacje
              już w lipcu 1941 r. trzeba było sformować 71 dywizji (56 dywizji strzeleckich i 15 cd), w sierpniu - 110 dywizji (85 cd i 25 cd), w październiku - 74 brygady strzeleckie

              potrzebne były działa dywizji jak powietrze, jak chleb. Tak więc wyspecjalizowane działa przeciwpancerne kalibru 57 mm zostały wymienione w produkcji na działa 3-4 dywizji kalibru 76 mm. Bo wróg nie ma tak wielu czołgów, a niebezpieczne obszary mogą być wspierane przez artylerię korpusu i działa przeciwlotnicze (no, jeśli wywiad tego nie naprawi), a piechoty wroga nie ma co trzymać na reszcie frontu bez nowych i zreorganizowanych podziałów.
              1. 0
                14 kwietnia 2023 06:18
                Cytat: Alexey R.A.
                Tak więc wyspecjalizowane działa przeciwpancerne kalibru 57 mm zostały wymienione w produkcji na działa 3-4 dywizji kalibru 76 mm.

                Mimo wszystko okazuje się, że najważniejszy był „technolog”, podporządkowany kompetentnemu klientowi…
      3. +1
        12 kwietnia 2023 11:55
        Cytat: Guran33 Siergiej
        to samo z działem przeciwpancernym o zwiększonej mocy - działa były w stanie wykonać (około 500 szt.)

        Jeśli chodzi o dywizjonowe działo 107 mm M-60, wystrzelono około 270 z nich, jeśli chodzi o Grabinskaya ZIS-28, to w momencie zamknięcia programu było ich 6 (sześć!) w różnym stopniu gotowości, a pozostałe 494 sztuki "wspomnienia zniosą wszystko")))))
    2. 0
      12 kwietnia 2023 08:25
      Tak, dzięki za przypomnienie mi o Grabinie, jeden z wielkich konstruktorów artylerii, na równi z Pietrowem, zrobił wiele, naprawdę nie rozumiałem, dlaczego Grabin uważał 100 mm za zły kaliber dla armii.
    3. +3
      12 kwietnia 2023 10:29
      Cytat: Amator
      We wspomnieniach VG Grabina bardzo szczegółowo i ze złością opisano, jak generałowie z GAU nie pozwolili mu zrobić armaty 76 mm SPM na nową amunicję, powołując się na fakt, że magazyny są pełne pocisków 76 mm dla armaty z 1902 roku, pozostałej z czasów I MW, dlatego w pierwszym okresie II wojny światowej w statkach kosmicznych występowały problemy z artylerią przeciwpancerną.

      To prawda, towarzysz Grabin nie sprecyzował, skąd ZSRR z początku lat 30. wziąłby trzy razy więcej miedzi na rękaw nowej amunicji. A ile czasu i pieniędzy zajęłoby całkowite zastąpienie mafijnego zapasu pocisków do najmasywniejszego działa armii (no, z wyjątkiem 45-mm działa przeciwpancernego). Czy pamiętasz, ile pocisków 85 mm do 52-K wystrzelono w ciągu półtora roku przedwojennego?
      Nie chodziło o generałów, ale o gospodarkę. Ładowanie czapki dla dużych kalibrów w wymaganiach GAU nie wynikało z dobrego życia. A także odmowa przejścia na większe kalibry w artylerii dywizji pod koniec lat 30.
      Cytat: Amator
      z tego powodu w pierwszym okresie drugiej wojny światowej w statkach kosmicznych występowały problemy z artylerią przeciwpancerną.

      W PTA były problemy, ponieważ przemysł ZSRR nie mógł pracować w BBS. „Trójcalowe” nie przebijały pancerza niemieckich czołgów, nie dlatego, że balistyka była zła. ale ponieważ zamiast zwykłego BBS zastosowano namiastkę. Dla przemysłu całkowicie zakłócono produkcję BBS przed wojną, dając tylko 20% 76-mm BBS z planu. 192 000 pocisków od Władyka do Petersburga, w tym magazyny - i kręć, jak chcesz. I wcale nie było lepiej.
      Ze względu na obecny brak wymaganej liczby komorowych pocisków przeciwpancernych w jednostkach artylerii powszechne jest strzelanie do niemieckich czołgów z dział dywizji 76,2 mm pociskami innych typów ...

      Zostało to napisane przez wyspecjalizowany NII-48 w lipcu 1942 roku. Czterdzieści dwa! Rok wojny minął - a BR-350A to za mało. W rezultacie...
      3. Szrapnel jest nadal jednym z głównych pocisków przeciwpancernych, ponieważ z odległości strzelania do 300 metrów może przebić do 35 mm pancerza, co pozwala z powodzeniem stosować go przeciwko czołgom lekkim i z bliskiej odległości ( do 200 m) oraz przeciw bocznemu pancerzowi czołgów średnich...

      Szein pisał, że w dokach 4. brygady z czasów walk pod Mceńskiem w kolumnie pociski przeciwpancerne domyśliłem się tylko USh.
      Co więcej, nawet jeśli istniał BR-350A, nie było gwarancji penetracji tabelarycznej. Ze względu na cechy konstrukcyjne (kadłub o nierównomiernym utwardzeniu) pocisk miał zły nawyk nakłuwania pancerza.
      1. 0
        13 kwietnia 2023 00:47
        Cytat: Alexey R.A.
        To prawda, towarzysz Grabin nie sprecyzował, skąd ZSRR z początku lat 30. wziąłby trzy razy więcej miedzi na rękaw nowej amunicji. A ile czasu i pieniędzy zajęłoby całkowite zastąpienie mafijnego zapasu pocisków do najmasywniejszego działa armii (no, z wyjątkiem 45-mm działa przeciwpancernego). Czy pamiętasz, ile pocisków 85 mm do 52-K wystrzelono w ciągu półtora roku przedwojennego?
        Nie chodziło o generałów, ale o gospodarkę. Ładowanie czapki dla dużych kalibrów w wymaganiach GAU nie wynikało z dobrego życia. A także odmowa przejścia na większe kalibry w artylerii dywizji pod koniec lat 30.

        Przepraszam, Alexey, co do ładowania nabojów do dużych kalibrów (mam na myśli od 203 mm wzwyż), pojawiło się to również ze względu na to, że łuska z ładunkiem staje się zaporowa. Na przykład ani jedno działo morskie o kalibrze powyżej 203 mm nie miało łuski. Ogólnie o kalibrach 305 i 406 nie ma nic do powiedzenia. Cóż, przejście do dywizji z kalibrem powyżej 76mm nie zostało jeszcze dokonane ze względu na ogromne zapasy łusek 76mm. Ponadto do wyłupywania bunkrów i punktów karabinów maszynowych nadal nadawał się kaliber 76 mm.
  5. + 11
    12 kwietnia 2023 05:00
    Wszystko, co nowe, musi zostać przeciągnięte na pole bitwy. Tylko tam możesz ocenić broń. W zasadzie można by np. uzbroić pułk artylerii lub przynajmniej baterię Koalicji SV i wysłać ją do Doniecka na walkę przeciwbateryjną, wtedy ma zasięg 70 km! Myślę, że zrobią kilka nowych muszli. Kolejna doświadczona dwulufowa broń do wypróbowania w bitwie, może nie jest taka zła. A waga to nie więcej niż nośność platformy kolejowej, w przeciwnym razie działa samobieżne zostałyby zhakowane na śmierć na etapie projektowania. żołnierz
    1. +1
      12 kwietnia 2023 15:08
      Cytat: Soldatov V.
      Kolejna doświadczona dwulufowa broń do wypróbowania w bitwie, może nie jest taka zła.

      Nie jest zła. Zrezygnowano z niego również ze względu na to, że mając niewielką przewagę nad jednolufowym, jest znacznie bardziej skomplikowany i kosztowny. Pod względem szybkostrzelności to prawie jak jednolufa, bo po wystrzeleniu z jednej lufy trzeba było dać czas, aż druga przestanie się wywieszać i dopiero wtedy oddać strzał. Przegrzanie lufy i jednolufy nie grozi - tam, do wnętrza lufy po oddaniu strzału wtryskiwany jest płyn obniżający temperaturę.
      1. -2
        12 kwietnia 2023 19:48
        Jeśli dwulufowa broń działała w zasadzie w prototypie, to można ją sfinalizować. Na zdjęciu widać, że podwozie to T - 90, wieża nie wykracza poza wymiary podwozia. Zakres zadań zawsze wskazuje wymiary dział samobieżnych, są to kolejowe, samochodowe i do przechodzenia pod mostami. Możesz też popracować nad swoją wagą. Więc przesuwając się na pozycję, można zmniejszyć transportowaną amunicję, a to jest 3-4 tony, a pozostała to 10-15 pocisków.
        Może nie być w stanie wystrzelić 32 pocisków na minutę (co nie zostało udowodnione), ale 20-25 też jest dobre.
        W marynarce wojennej używają zarówno dwulufowych, jak i czterolufowych dział i nic nie mówią. Jeśli mówi, to nie wpływa na naprowadzającą, a jeśli chodzi o powierzchnię, to nawet na plus.
        W jednostkach obrony wybrzeża wydaje mi się, że będzie w sam raz, a kultura techniczna we flocie jest wyższa. żołnierz
        1. +2
          12 kwietnia 2023 20:51
          Cytat: Soldatov V.
          W marynarce wojennej używają zarówno dwulufowych, jak i czterolufowych dział i nic nie mówią.
          AK-130 to radziecka dwulufowa armata morska kalibru 130 mm. Masa modułu bojowego (tylko BM) wynosi 89 ton. Może dlatego nie mówi?
  6. +5
    12 kwietnia 2023 05:15
    W kalibrze 152 mm nie ma unifikacji.Oczywiście można załadować amunicję z innego systemu, a nawet strzelać, ale nie wiadomo, gdzie ten pocisk poleci.
    1. +1
      12 kwietnia 2023 06:34
      Zgadza się, cięcie luf różnych dział jest różne i do tego cięcia dobiera się ładunki miotające, ładunek jednostkowy lub ładunek jest z innego i pocisk po prostu leci jak w pierwszej wojnie światowej - gdzieś w kierunku wroga
      1. -1
        12 kwietnia 2023 06:58
        Zgadza się, cięcie luf różnych pistoletów różni się od siebie, a ładunek miotający jest dobierany indywidualnie i tabele do tego. a inny unitar lub szarża jest skierowana w stronę wroga.
  7. +3
    12 kwietnia 2023 05:59
    Cóż, jeśli piszesz o pociskach 152 mm, to warto przypomnieć, że i tak nie wszystko jest z nią proste, ten sam Hiacynt B i działa samobieżne 2S5 Hiacynt-S mają swój własny pocisk, a jego pocisków nie można używać nie z 2a65 MSTA działa i działa 2a33 z Akatsiya i D 20. Jeśli pociski z akacji mogą być używane na MSTA, to pociski opracowane dla 2A65 z nie mogą być używane w pistolecie 2A33 SAO 2C3 Action
  8. -11
    12 kwietnia 2023 06:04
    Kolejny potwór z kompleksu militarno-przemysłowego.
    Najpierw tną sam produkt.
    Potem na amunicję.
    Gdy zaczyna się bałagan, okazuje się, że znowu czegoś będzie za mało.
    Mimo to podejście NATO z lekką haubicą 777 i rakietami jest znacznie skuteczniejsze.
    Masowość i mobilność to klucz do sukcesu.
    1. +7
      12 kwietnia 2023 08:15
      Dla takich amatorów, jak być może, ale w rzeczywistości działa samobieżne wielokrotnie udowodniły swoją niezaprzeczalną przewagę pod każdym względem na polu bitwy, nie ma potrzeby brać przykładów z NATO, jak się okazuje, im też daleko do bycia tak różowo, jak o tym mówią.
  9. +3
    12 kwietnia 2023 06:22
    Wydaje mi się, że Koalicja-SV jest podobna do Armaty, że oba pojazdy nie walczą z powodu oczywistych wad technologicznych. Koalicja-SV została oficjalnie oddana do użytku w październiku, o ile pamiętam. Wykonano co najmniej 12 sztuk. Jednak nie było nawet strzelaniny PR dla naszego człowieka zombie z NWO. Chociaż haubica dalekiego zasięgu praktycznie niczym nie ryzykuje, w przeciwieństwie do czołgu w przypadku awarii.

    Najprawdopodobniej są jakieś problemy techniczne i to nie z amunicją, bo haubica nie może nawet strzelać pokazowo po fakcie
    1. +3
      12 kwietnia 2023 06:43
      Cytat z russianreactor
      Najprawdopodobniej są jakieś problemy techniczne i to nie z amunicją, bo haubica nie może nawet strzelać pokazowo po fakcie

      Z tymi bezsprawnymi opłatami mogą być problemy. To znaczy z ich produkcją.
      Ciekawe jak rozwiązali problem czyszczenia tego ubijaka-zamka z sadzy i chłodzenia go?
      1. +1
        12 kwietnia 2023 09:05
        Chłodzenie odbywa się poprzez bezpośredni wielostrumieniowy wtrysk cieczy do komory bezpośrednio po strzale. W tym celu na lufie pozostawiono wyrzutnik, który w przeciwnym razie nie byłby potrzebny. przedział bojowy jest niezamieszkany.
    2. +1
      12 kwietnia 2023 07:01
      Cytat z russianreactor
      Najprawdopodobniej są jakieś problemy techniczne i to nie z amunicją, bo haubica nie może nawet strzelać pokazowo po fakcie

      Lub finansowych.
      Powiedzmy, że pociski kosztują 20 zwykłych.
      Wzięcie tej samej bomby planistycznej jest tanie i skuteczne, ale kompleks wojskowo-przemysłowy nawet nie chciał jej wyposażyć przed SVO. Bo to się nie opłaca. Tani.
      Myślę, że Sierdiukow (przy wszystkich swoich wadach) był dla kompleksu wojskowo-przemysłowego jak kość w gardle, bo naburzył gniazdo szerszeni.
    3. -5
      12 kwietnia 2023 07:28
      Cytat z russianreactor
      ... nawet kręcił PR dla naszego człowieka-zombie z NWO nie było... haubica nie może nawet przeprowadzić demonstracji strzelania w rzeczywistości

      To się nazywa "wyssać to z palca" tak

      Fakt, że praca Koalicji przy NWO nie została pokazana w telewizji, jest oczywiście smutny… ale nie fatalny. Jednak nie wynika z tego, że „haubica nie może strzelać”, to ktoś Was oszukał.
    4. 0
      12 kwietnia 2023 08:19
      Nie ma tam problemów technicznych, wszystko zostało ci już jasno i konkretnie wyjaśnione, że głównym problemem jest różnica w amunicji, a ty nadal wymyślasz jakieś śmieszne wersje własnych.
    5. +2
      13 kwietnia 2023 01:46
      Nie tyle chodzi o problemy technologiczne i techniczne. W USA uruchomiono program Future Combat Systems, nową generację broni, a następnie zamknięto. Kiedy Stany Zjednoczone zamknęły się w Rosji, wręcz przeciwnie, otworzyły program Armata. Został wdrożony dość radośnie, ponieważ jego rozwój nastąpił w ZSRR. W 2015 roku gotowe były pierwsze podstawowe próbki T14 i T15. Ale walki w Syrii pokazały, że charakter walk się zmienił i stara radziecka koncepcja nowej broni wymaga rewizji. Program został wstrzymany. Problemy technologiczne i techniczne można rozwiązać, można coś zmienić, poprawić. Ale popełnienie błędu w koncepcji jest obarczone awarią całego systemu uzbrojenia. Coalition-SV jest również częścią nowego programu zbrojeniowego. Teraz bazuje na czołgu T-90, ale ta baza jest raczej słaba, trzeba ją postawić na platformie Armata. ACS PzH 2000 na siedmiorolkowym podwoziu z Leopard1 jest raczej słaby, pojawiają się problemy z przekładnią. Impuls strzału jest bardzo silny, nie bez powodu działa samobieżne Hiacynt-S mają wystającą z tyłu płytę podstawy. Koalicja-SV w NWO najprawdopodobniej uczestniczy potajemnie iw ograniczonym zakresie, po prostu trzeba to przetestować w rzeczywistych operacjach bojowych. Czołgi T-14 prawdopodobnie również wezmą udział, gdy sprzęt NATO wejdzie na pole bitwy. Ważne jest, aby zobaczyć możliwości tej techniki i taktykę jej zastosowania. Po zakończeniu NWO koncepcja nowej broni zostanie sfinalizowana, a program ponownie uruchomiony. Najważniejsze, aby nie popełnić błędu, nie mamy tak wielu środków, aby naprawić taki błąd.
  10. -4
    12 kwietnia 2023 07:00
    Z artykułu nie wynika, czy pociski ze starych systemów nadają się dla koalicji?

    Jeśli pasują, to nie ma szczególnych problemów - produkcję nowych „modułowych” ładunków nadal trzeba będzie organizować praktycznie od zera. Jednocześnie, o ile rozumiem, będą tańsze i łatwiejsze w produkcji ze względu na brak tulei.
    Cóż, w każdym razie przezbrajanie to bardzo powolna sprawa i nie trzeba tego robić szybko. Ile lat ZSRR przeszedł na czołgi z działem 125 mm?
    1. +2
      12 kwietnia 2023 07:07
      Cytat od VicktorVR
      Jednocześnie, o ile rozumiem, będą tańsze i łatwiejsze w produkcji ze względu na brak tulei.

      Może taniej, może nie - obudowa modułu musi spełniać kilka kryteriów.Spalać z minimalną ilością sadzy.Być wodoodpornym, przynajmniej jakoś zabezpieczyć znajdujący się w nich proch przed odkształceniem.
      1. +5
        12 kwietnia 2023 08:27
        Cytat z: matvey
        Palą się z jak najmniejszą ilością sadzy.Bądą wodoodporne, przynajmniej jakoś zabezpieczą znajdujący się w nich proch strzelniczy przed deformacją.A to chyba nie jest łatwe zadanie.

        Który już dawno został rozwiązany w opłatach za czołgi. A paleta służy do obturacji bramy klinowej.
        1. 0
          12 kwietnia 2023 11:25
          Cytat: Władimir_2U
          Który już dawno został rozwiązany w opłatach za czołgi

          I o co chodzi
          Cytat od VicktorVR
          Jednocześnie, o ile rozumiem, będą tańsze i łatwiejsze w produkcji ze względu na brak tulei.

          Taniej, drożej czy w tej samej cenie?
          1. 0
            12 kwietnia 2023 13:41
            Cytat z: matvey
            Taniej, drożej czy w tej samej cenie?

            Chyba trochę taniej, co sądzicie?
            1. 0
              14 kwietnia 2023 06:11
              Cytat: Władimir_2U
              Chyba trochę taniej, co sądzicie?

              I myślę, że można założyć wszystko ... Ale jak w rzeczywistości nie wiesz.I ja też nie wiem - dlatego chciałbym wiedzieć ...
              1. 0
                17 kwietnia 2023 03:51
                Cytat z: matvey
                I myślę, że można się domyślić wszystkiego

                Jeśli istnieją ograniczenia, nie możesz niczego zakładać. Pełnowymiarowy rękaw jest oczywiście droższy niż paleta, zarówno pod względem metalu, jak i technologii. Przypuszczam, że płonąca skorupa ładunku jest tańsza niż metalowa tuleja o równej długości, a zatem „nieco tańsza”.
                Ale całkowicie spalające się moduły ładujące naboje są z pewnością tańsze niż rękaw o odpowiednim rozmiarze.
                1. 0
                  18 kwietnia 2023 05:23
                  Cytat: Władimir_2U
                  Ale całkowicie spalające się moduły ładujące naboje są z pewnością tańsze niż rękaw o odpowiednim rozmiarze.

                  A na czym to polega?Znowu na twoich założeniach?Na przykład mogę założyć, że do produkcji obudów modułów używane są komponenty chemiczne, które są już zagubione we współczesnej Federacji Rosyjskiej, co nie może nie wpływać na cenę ... . z drugiej strony możesz powiedzieć i będziesz miał rację, że w inżynierii mechanicznej też nie wszystko jest tak idealne. A zatem cena tłoczenia jest również ... hm .. nie stabilna. Więc to wszystko w realiach naszych czasów jest tylko wróżbą...
                  1. -1
                    18 kwietnia 2023 07:55
                    Cytat z: matvey
                    Na przykład mogę założyć, że do produkcji obudów modułów wykorzystywane są komponenty chemiczne, które są już zagubione we współczesnej Rosji
                    Już proch jest w porządku, bez żadnych założeń.

                    Cytat z: matvey
                    Wszystko to więc w realiach naszych czasów to tylko wróżby…

                    Wystarczy elementarne zrozumienie różnicy w technologiach.

                    Cytat z: matvey
                    W związku z tym cena tłoczenia jest również ... uh .. niestabilna.
                    Napiszę ci więcej, pociski artyleryjskie są wyciągane, a nie stemplowane, więc różnica będzie jeszcze bardziej stroma.
                    1. +1
                      18 kwietnia 2023 08:59
                      Cytat: Władimir_2U
                      Napiszę ci więcej, pociski artyleryjskie są wyciągane, a nie stemplowane, więc różnica będzie jeszcze bardziej stroma.

                      Widziałem, jak powstają muszle… I widziałem, co stało się teraz z tym przedsiębiorstwem…
                      Cytat: Władimir_2U
                      Wystarczy elementarne zrozumienie różnicy w technologiach.

                      W tych przedsiębiorstwach chemicznych, w których musiałem odwiedzić, wszystkie wojskowe zakłady produkcyjne są zamknięte - niska wydajność dla właścicieli Technolodzy za płotem ...
                      Cytat: Władimir_2U
                      Już proch jest w porządku, bez żadnych założeń.

                      W czasie wojny istniała fabryka prochu w Kemerowie - cała artyleria była tam przechowywana przez pierwszą połowę 1942 r., Podczas gdy debugowano technologię kazańską - jako jedni z pierwszych zamknięto ... I doskonale rozumiesz, że łuska to nie proch... Chociaż do modułu i do prochu mogą mieć inne wymagania niż do wyposażenia łuski.... A ten jest łatwiejszy w przypadku łuski z otwieraczem..
                      1. 0
                        18 kwietnia 2023 10:13
                        Cytat z: matvey
                        Widziałem, jak powstają muszle ... I widziałem, co stało się teraz z tym przedsiębiorstwem ...

                        Czy więc stemplują łuski do pocisków artyleryjskich od 122 mm? A co się stało… tak… choć nie ze wszystkimi.
                        Cytat z: matvey
                        W tych przedsiębiorstwach chemicznych, w których musiałem odwiedzić, wszystkie wojskowe zakłady produkcyjne są zamknięte - niska wydajność dla właścicieli Technolodzy za płotem ...
                        Nie przestali jednak strzelać do 125 mm, absolutnie.

                        Cytat z: matvey
                        I doskonale rozumiesz, że łuska to nie proch strzelniczy
                        Oczywiście emnip to nitroceludoza zaimpregnowana nitrolakiem, wszystko oczywiście się pali. Bóg wie co.
                        Cytat z: matvey
                        A ten jest łatwiejszy w rękawie z otwieraczem..

                        No chyba, choć sądząc po zagęszczeniu modułu, nie żałowali tam ostrzenia ołowiu pilnikiem. ))) Chociaż plastikowe paski są teraz w modzie (tylko żartuję).
                      2. +1
                        18 kwietnia 2023 11:27
                        Cytat: Władimir_2U
                        Bóg wie co.

                        Tak było ze starożytną zaginioną cywilizacją, której resztki zjadamy…
                        Chociaż wydajesz się być optymistą o niespotykanej dotąd sile ...
                      3. +1
                        18 kwietnia 2023 11:37
                        Cytat z: matvey
                        Chociaż wydajesz się być optymistą o niespotykanej dotąd sile ...

                        Nie żeby tak było, ale „od razu do trumny” też nie moje. hi
                      4. +1
                        18 kwietnia 2023 11:40
                        Po prostu czasami mam do czynienia z federalnymi z pl(push śmiech ) nadzór…. Czasami tak ci powiedzą…
      2. 0
        17 kwietnia 2023 09:00
        Nie jest to łatwe zadanie, ale całkiem możliwe do rozwiązania; opracowano już wiele materiałów kompozytowych, które gwarantują spełnienie wszystkich niezbędnych wymagań.
    2. 0
      12 kwietnia 2023 07:09
      Cytat od VicktorVR
      Z artykułu nie wynika, czy pociski ze starych systemów nadają się dla koalicji?

      Od Akacji do Msta zbliżała się cała nomenklatura, ale nie odwrotnie, myślę, że podobnie jest z Koalicją i Mstą.
  11. +3
    12 kwietnia 2023 07:09
    Cytat: Eluard Pietrow
    Nie dość, że przyjemność okaże się nie tania i nie do zrealizowania….trzeba rozwiązać problem zaopatrzenia w amunicję, którą Koalicja ma na tyle specyficzną, że nie będzie współpracować z inną artylerią podobnego kalibru.

    asekurować
    Mogę zgadnąć 2 opcje.
    1. Autor uważa logistyków i dostawców Sił Zbrojnych FR za tak głupich, że dostarczają amunicję do dział samobieżnych 2S1 Goździk (122 mm), dział samobieżnych 2SZ Akacja (152 mm), 2S19 Msta- S działa samobieżne -mm), "Msta-B" (152 mm), działa 152S2 "Hiacynt" (5 mm) i 152S2 "Pion" (7 mm), działa samobieżne 203 mm 120S2 "Nona-SVK ", 23S2 "Nona-S", 9S2 "Vena", 31B2 "Nona-K", 16B2M "Vasilek" (9 mm), 82B2-14 "Taca" (1 mm), zaprawa kompleksowa 82S2 "Sani" (12 mm ) , samobieżny 120S2 "Tulipan" (4 mm) ... nie mogący obezwładnić zapasu jeszcze jednej amunicji?
    2. Drogie? Czy tańsza jest mobilizacja i „napady na mięso” w celu zdobycia kilku ulic i przystanku autobusowego w pół roku?
    ---
    Lepiej byłoby napisać uczciwie: przemysł Federacji Rosyjskiej nie jest w stanie produkować broni ani amunicji w ramach sankcji.
    Ten system artyleryjski jest wykonany kawałek po kawałku, na parady
    Cytat: Eduard Pietrow
    Potem zrezygnowali z 2С36: wpłynęło to jak gigantyczny ciężar

    Czy nie mogło być odwrotnie?
    Porzucić szczerze głupi pomysł i wydać pieniądze na biznes?
    W rezultacie armia nie ma artylerii z lufą o długości 52 kalibrów, a uderza z daleka z 52 kalibrami.
    1. +6
      12 kwietnia 2023 10:48
      Cytat z Diggera
      W rezultacie armia nie ma artylerii z lufą o długości 52 kalibrów, a uderza z daleka z 52 kalibrami.

      Armia dysponuje masowo produkowaną artylerią o długości lufy 47 kalibrów. Ale jednocześnie regularnie leci z artylerii o długości lufy 39 kalibrów. I często nawet nie z dział samobieżnych, ale z holowanych.
      Może to nie kwestia długości lufy? puść oczko
      1. +5
        12 kwietnia 2023 13:16
        Armia ma ogromny numer seryjny

        2С19/2С19М1 и 2С19М2?
        Na papierze? Może.
        Gdyby miał „masę i seryjność” to D-30 nie zostałby reanimowany, TYLKO szczerze mówiąc stare 2C3 i 2C1 nie świeciłyby na ramach.
        Nie wierzę w bajki Konashenkova, a ludzie, którzy idą za wstęgę, przekazują coś zupełnie innego.
        A jeśli chodzi o dietę z muszli, zjedli całą łysinę.
        regularnie leci z artylerii z lufą o długości 39 kalibrów

        39-ty jest stosunkowo mały, a ERFB daje tyle samo 30 km

        Fakt pozostaje faktem: nie ma kalibru 52. A wojska zabawne na parady, po 2022 roku nikogo nie straszą.
        Może to nie kwestia długości lufy?

        Może. I nawet nie długo.
        Ale to w Federacji Rosyjskiej jest już powodem artykułu Kodeksu karnego i Kodeksu wykroczeń administracyjnych zażądać
        Jurij Jewicz nie pozwoli ci kłamać
        1. +4
          12 kwietnia 2023 13:27
          hi
          Stary znak, IMHO.
          Na przykład nie ma greckich BMP1, tureckich cypryjskich, amerykańskich Avengers i Guardians, niemieckich Marderów itp.
          1. +1
            12 kwietnia 2023 16:17
            Zgadzam się, ale generalnie jest to potrzebne w kwestii artylerii z lufą o długości @ 39 kalibrów
            Reszta jest drugorzędna w tej kwestii.
            1. 0
              12 kwietnia 2023 22:36
              IMHO, od ręki, to włoski M109 (cóż, PC2000) nie wystarczy.
        2. 0
          12 kwietnia 2023 14:28
          Masz bardzo dziwne (lub stare) zdjęcie. Według systemu obrony powietrznej w ogóle nie ma NASAMS i jest tylko jeden IRIS.
          1. 0
            12 kwietnia 2023 16:17
            Ważna jest tam tylko artyleria, reszta nie jest tutaj niezbędna.
            1. +1
              12 kwietnia 2023 21:35
              Nie śledzę artylerii, ale ponieważ istnieją systemy obrony powietrznej (których jest mniej) i które takie pytania są w zasięgu wzroku, nie ma sensu wierzyć w resztę obrazu.
        3. +2
          12 kwietnia 2023 15:03
          Cytat z Diggera
          2С19/2С19М1 и 2С19М2?
          Na papierze? Może.

          800 jednostek na 2021 rok. Na szczęście przejście na 47-kaliber 6" na poziomie dywizji rozpoczęło się jeszcze za czasów ZSRR.
          Cytat z Diggera
          39 jest stosunkowo mały

          Lolodins i Porty.
          M777 nawet w Doniecku udało się pracować ze względną bezkarnością.
          Cytat z Diggera
          Może. I nawet nie długo.

          Wywiad, wyznaczanie celów, generowanie danych operacyjnych, korekta i komunikacja. Jednak jak zawsze. smutny
          O tak, więcej amunicji z korekcją trajektorii.
          Przy tym wszystkim nawet 155/39 stają się normalnymi AU.
          1. +3
            12 kwietnia 2023 16:24
            Mój były kolega nie widzi tam tych 800.
            Widzi śmieci, widzi dietę muszli.
            Lotnictwo PySy też.
            M777 nawet w Doniecku udało się stosunkowo

            Sugerowałbym, że nie chodzi tylko o mobilność tego systemu.
            ------
            Który z przywódców wojskowych (nawet tylnich szczurów), odpowiedzialny za plany operacji, za wsparcie finansowe, za „ponad 100500% dostępnej broni zostało zaktualizowane tak, że nie ma odpowiedników na świecie”, nie jest nawet przez egzekucję i nie był więziony, ale przynajmniej usunięty ze stanowiska i przeszedł na emeryturę?
            Nie wiem. Wiedząc, co zostało nagrodzone. Dla Chersoniu m.in.
            Wiem że mały człowieczek był podsadzony z mobików bo powiedział pułkownikowi i 2 biedaków było publicznie spakowanych
            1. Komentarz został usunięty.
            2. +1
              12 kwietnia 2023 18:08
              Cytat z Diggera
              Sugerowałbym, że nie chodzi tylko o mobilność tego systemu.

              Cała „mobilność” M777 służy tylko do palenia Zusulów, kiedy można bezkarnie przeciągać haubice z opornika do opornika. W wojnie z równym wrogiem jest to zwykła holowana haubica.
              Który przy normalnej organizacji artylerii ma bardzo małe szanse na zwinięcie się po strzale przed rozpoczęciem nalotów na stanowisko strzeleckie. Normalna - wtedy AIR działał poprawnie, przesyłał na czas przybliżone współrzędne OP na szczyt, potem szybko opuszczali wykonawców, szybko też podali dane do wystrzelenia AU i otworzyli ogień. Opcjonalnie najbliższy rozpoznawczy UAV był również wycelowany w przybliżone miejsce ostrzału.
              Podczas zimnej wojny wierzono, że ten cykl może trwać 5 minut.
              1. +1
                12 kwietnia 2023 19:38
                Niska waga M777 dodatkowo pozwala na użycie ciągnika o mniejszej mocy i zapewnia lepszą flotację w błotnistych warunkach. W porównywalnej masie mamy tylko haubicę 152 mm D-1 z Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, o znacznie gorszych parametrach.
            3. +1
              12 kwietnia 2023 21:38
              Nie mylić, tam "szanowani ludzie" w trudnym momencie nie dali rady w 100%, ale tylko w 90%. A potem czyjś mały człowiek postanowił pobrać prawo.
          2. +1
            12 kwietnia 2023 20:31
            Cytat: Alexey R.A.

            Wywiad, wyznaczanie celów, generowanie danych operacyjnych, korekta i komunikacja. Jednak jak zawsze. smutny
            O tak, więcej amunicji z korekcją trajektorii.
            Przy tym wszystkim nawet 155/39 stają się normalnymi AU.

            Szkoda, że ​​tylko jeden plus jest możliwy smutny
    2. 0
      12 kwietnia 2023 19:49
      Cytat z Diggera
      Czy nie mogło być odwrotnie?


      2S36 wyprzedził swoje czasy - dopiero teraz stało się całkowicie jasne, że od teraz i na zawsze strzelcy będą mieli do dyspozycji bardzo ograniczony czas strzelania i potrzebują dużej mobilności, a jednocześnie bezpieczeństwa.
  12. eug
    +1
    12 kwietnia 2023 07:11
    Jak dla mnie nawet dywizja takich dział samobieżnych to bardzo poważne narzędzie KBB, z odpowiednim poziomem osłony, rozpoznania i oznaczenia celu. I całkowicie „godny” obiekt testowy w NWO. Ponownie - czy współczesna (przedkoalicyjna) artyleria może używać tego rodzaju ładunku prochowego (kap-kompozyt)? Jeśli „tak”, to może warto go maksymalnie wyprodukować z przeniesieniem do niego Msta i Akacji? Jak rozumiem, pociski nadają się do każdego typu, różnica polega na ładunkach i metodach inicjacji.
  13. +1
    12 kwietnia 2023 08:37
    Koalicja SV nie może w ogóle użyć ani jednego pocisku, nawet własnego, ponieważ nie ma samobieżnego działa, z wyjątkiem wersji przedniej, która jest pokazywana 9 maja ku uciesze ludu i kremlowskich dziadków, i armia walczy na Mstachu
  14. +3
    12 kwietnia 2023 08:40
    Cytat: Amator
    Z jednej strony, gromadzone przez dziesięciolecia od czasów Związku Radzieckiego i do dnia dzisiejszego zapasy amunicji, wynoszące dosłownie setki tysięcy ton, nie zostały nigdzie złożone.

    We wspomnieniach VG Grabina bardzo szczegółowo i ze złością opisano, jak generałowie z GAU nie pozwolili mu zrobić armaty 76 mm SPM na nową amunicję, powołując się na fakt, że magazyny są pełne pocisków 76 mm dla armaty z 1902 roku, pozostałej z czasów I MW, dlatego w pierwszym okresie II wojny światowej w statkach kosmicznych występowały problemy z artylerią przeciwpancerną.
    Czas mija, a generałowie wydają się być ci sami.

    Tylko nie USV, ale F-22, a tutaj wszystko nie jest takie proste, nie można powiedzieć, że generałowie tak bardzo się mylili.
  15. +5
    12 kwietnia 2023 08:44
    Śmiesznie się czyta, że ​​chodzi o brak unifikacji i oryginalnej amunicji do nowych dział samobieżnych.
    Wtedy nasi „ukraińscy partnerzy” nie są w ogóle zdolni do walki, mając broń z różnych krajów i epok, począwszy od przedwojennych sowieckich haubic, włoskich, szwedzkich, angielskich, amerykańskich i Bóg wie czego jeszcze. Jednakże...
    1. +3
      12 kwietnia 2023 20:35
      „Standardy NATO”, um… niezupełnie puste sformułowanie, w dziedzinie logistyki… hi
  16. 0
    12 kwietnia 2023 09:05
    Cóż, cholerna wesz, czego wy wszyscy chcieliście? Nie zawsze jest możliwe osiągnięcie kardynalnej poprawy w „starych futrach”. W działach samobieżnych NATO ładowanie modułowe wprowadzono jeszcze wcześniej. W przypadku ręcznego ładowania nie jest faktem, że jest wygodniejszy niż łuska. W przypadku karabinów maszynowych autor wyjaśnił, dlaczego to haubice. AK-130 z jednolitą ładowarką ma 45 pocisków na baryłkę na minutę, ale nikt nie wymagał od niego ładunku zmiennego.
  17. 0
    12 kwietnia 2023 09:06
    Nie tylko przyjemność okaże się nietania i niewykonalna w obecnych warunkach, ale oprócz różnych zadań organizacyjno-technicznych konieczne jest rozwiązanie problemu zaopatrzenia w amunicję
    jaki wywrotowy pomysł ma autor! Czy nie zdaje sobie sprawy, że komentatorzy VO potrzebują cudownego dziecka, nawet wczoraj, i że zburzyliby podłogę Waszyngtonu kapeluszem, inaczej trafią do piekła! W sumie dzięki autorowi nie wiedziałem o tym....
    zapasy amunicji gromadzone przez dziesięciolecia od czasów Związku Radzieckiego i do dnia dzisiejszego, wynoszące dosłownie setki tysięcy ton, nikt nigdzie nie wyjechał.
    jest pomysł, że jeśli to potrwa wystarczająco długo, będziemy mogli pozbyć się starych zapasów i przejść do aktualizacji nie tylko łusek, ale także do karabinu ...
  18. -3
    12 kwietnia 2023 09:08
    Właściwie tak nie jest. Do tej pory nie wiadomo na pewno, jak szeroko ujednolicono pociski do działa 2A88 „Koalicja-SV” i tego samego „Msta-S” - według niektórych źródeł tylko częściowo. Ale najważniejsze jest to, że ta broń może używać tylko określonych - zaprojektowanych specjalnie dla niej - modułowych, bezłuskowych ładunków miotających.


    Pytanie do studia: jeśli Coalition obiektywnie nie jest masywną haubicą, która ma zastąpić Msta-S, ale w rzeczywistości jest zamiennikiem Hiacynta (haubice o większej mocy 152 mm do walki przeciwbateryjnej), dlaczego Region Moskiewski nie zacząć od razu zawracać sobie głowę automatycznym działem samobieżnym? Bardziej logiczne było stworzenie analogu Hiacynta z otwartą kabiną (część na podwoziu kołowym) z podobną automatyzacją. I nasycić tym wszystkim armię, poprawić jakość walki przeciwbateryjnej i strzelania do ważnych celów.


    I mając już statystyki, do zastanowienia się nad ostatecznym kształtem dział samobieżnych.
    1. +3
      12 kwietnia 2023 15:21
      Cytat z Zaurbeka
      Jeśli Koalicja obiektywnie nie jest masywną haubicą, która ma zastąpić Msta-S, ale w rzeczywistości zamiennikiem Hiacyntu (haubice o większej mocy 152 mm do walki przeciwbateryjnej), dlaczego Region Moskiewski natychmiast zaczął zawracać sobie głowę zautomatyzowaną samobieżną - działo samobieżne? Bardziej logiczne było stworzenie analogu Hiacynta z otwartą kabiną (część na podwoziu kołowym) z podobną automatyzacją.

      2С5 "Hiacynt-S" z działem z dział samobieżnych "Koalicja-SV"

    2. 0
      14 kwietnia 2023 11:47
      Ponieważ pierwotnie planowano go jako zamiennik Msta. Hiacynty przed SVO były głównie w magazynie. A jeśli chodzi o „automatyzację”, nasi strzelcy zawsze byli „zmieszani”, zarówno okręt, jak i armia.
  19. +1
    12 kwietnia 2023 11:22
    ... i aktywne chłodzenie beczki szybko odparowującym płynem.

    Alkohol? Więc „odparowuje” PRZED rozpoczęciem strzelania)) uśmiech
  20. +3
    12 kwietnia 2023 11:55
    Być może moje pytanie pochodzi ze sfery fantazji. Ale czy w przyszłości możliwe jest użycie jakiegoś binarnego prochu płynnego zamiast tego ładowania naboju? W zamku mieszają się dwie ciecze, oddzielnie bezpieczne, tworząc palną mieszaninę. Możliwe jest również dokładniejsze dozowanie ilości ładunku miotającego i zwiększenie celności strzelania.
    1. +2
      12 kwietnia 2023 12:31
      To jeden z artyleryjskich trendów.....pozwoli utrzymać ciśnienie w lufie (stałe lub rosnące) do momentu wystrzelenia pocisku. Nie ma innych metod zwiększania prędkości pocisku poprzez spalenie ładunku. Dalej tylko EM... railgun
      1. +1
        12 kwietnia 2023 17:29
        Nie ma innych metod zwiększania prędkości pocisku poprzez spalenie ładunku

        flegmatyzatory, katalizatory, inhibitory.
        Inicjacja MV to spalanie, a nie detonacja. Sprawność spalania zależy od obszaru spalania oraz od dopływu utleniacza.
        Nadal możesz pracować z TMV.
        W tym programowalna moc strzału
        A:
        LMW pozwoli utrzymać "stabilnie lub w kanale", ale jest to strasznie trudne technicznie.
        Pozwoli to na dostosowanie masy ładunku miotającego, tj. energia wylotowa przy cięciu i brak cząstek stałych podczas spalania
    2. +1
      12 kwietnia 2023 14:35
      Ale czy w przyszłości możliwe jest użycie jakiegoś binarnego prochu płynnego zamiast tego ładowania naboju?
      Prawdopodobnie możliwe. Pozostaje tylko: 1. Opracowanie takich proszków, 2. Opracowanie systemu zasilania, 3. Test 1 i 2, 4. Osiągnięcie doskonałych wyników. 5. Osiągnij porównywalne koszty produkcji „na papierze”. 6. Ustaw linie produkcyjne. 7. Osiągnij porównywalną wartość życiową. Produkuj w odpowiedniej ilości: sprzęt, broń, amunicję. Moim amatorskim zdaniem to 10-15 lat
      1. 0
        12 kwietnia 2023 17:35
        Cytat od: Alex_mech
        Prawdopodobnie możliwe. Pozostaje tylko: 1. Opracować taki proch, 2. Opracować system zaopatrzenia

        1. To już nie jest proch strzelniczy
        Monergoli, Diergoli
        2. Zaprojektowany

        Od I kwartału 1 r.... CNI "Burevestnik" został głównym wykonawcą B+R NV1982-1-142 "Lawa", w ramach którego instytut wraz z przedsiębiorstwami PO Box V-82, PO Box V- 8469, skrytka pocztowa A-2281 oraz Instytut Chemii Nafty Oddziału Syberyjskiego Akademii Nauk ZSRR opracował rozwiązanie balistyczne i elementy obwodu armaty czołgowej z wykorzystaniem LMW (płynnych paliw pędnych). Przeprowadzone badania pozwoliły na zalecenie dwóch kierunków projektowania systemów artyleryjskich z wykorzystaniem LCM:
        - z umieszczeniem ładunku LCM w komorze działa artyleryjskiego (spalanie wolumetryczne);
        - z rozłożeniem ładunku LCM wzdłuż długości odwiertu (pasza rozproszona).

        Opracowano i wyprodukowano 57-milimetrowe mocowanie balistyczne do moździerza
        1. 0
          12 kwietnia 2023 21:33
          Cóż, w takim razie nie widzę żadnych problemów, skoro prototyp istnieje od 1985 roku i chyba wszystkie testy wypadły pomyślnie…. Reszta punktów została. Zwykły drobiazg
          1. 0
            13 kwietnia 2023 13:15
            1. Ten przemysł i mózgi, które były w 1985 roku, odeszły.
            2. Drogie.
            Nie kradniesz. Lepiej wydać pieniądze na Posejdony / prześwietlenia / petrele.
            Pomyśl tylko: dlaczego po bardzo udanym 22350 nie przykuli ich do partii przemysłowych, ale rzucili się na wszelkiego rodzaju fantastyczne rzeczy
    3. 0
      12 kwietnia 2023 18:17
      Móc. Ale tu jest problem - drążą temat od pół wieku, a systemy artyleryjskie z LMA są wciąż w fazie prototypu.
      Jeszcze w radzieckim ZVO pod koniec lat 80. czytałem o działach samobieżnych kal. bliska przyszłość.
      1. 0
        13 kwietnia 2023 12:25
        I najprawdopodobniej ten temat jest ważniejszy dla czołgu z BOPS
        1. 0
          13 kwietnia 2023 15:41
          Cytat z Zaurbeka
          I najprawdopodobniej ten temat jest ważniejszy dla czołgu z BOPS

          W przypadku czołgu głównym plusem ZhMV nie są początkowe prędkości i balistyka. I że teoretycznie możliwe jest podniesienie binarnego LMW, którego oba składniki mieszają się dopiero przed strzałem i nie wybuchają pojedynczo. A wtedy załoga nie będzie już dosłownie siedzieć na karuzeli z prochem.
          Ponadto, ze względu na swój płynny charakter, elementy LMA nie mają ścisłych ograniczeń co do wymiarów geometrycznych - a pojemniki z nimi można umieszczać w najbardziej chronionych lub najmniej dotkniętych częściach zbiornika. Zamiast budować ogrodzenie z ładunków wokół wieży.
          1. 0
            13 kwietnia 2023 18:45
            Cytat: Alexey R.A.
            pojemniki z nimi można umieścić w najbardziej chronionych lub najmniej dotkniętych częściach zbiornika.

            Nawzajem. Zbiorniki z w miarę bezpiecznym płynem oczywiście posłużą jako elementy zabezpieczenia.
    4. 0
      12 kwietnia 2023 23:11
      Cytat z vindigo
      Ale czy w przyszłości możliwe jest użycie jakiegoś binarnego prochu płynnego zamiast tego ładowania naboju?

      Ciekłe mieszanki propelentów mają jeszcze jeden plus - możliwość zapewnienia wyższej prędkości początkowej niż proch strzelniczy.
      W 1943 r. prowadziliśmy eksperymenty z ciekłymi mieszankami propelentów. Miedziany pocisk kalibru 14,5 mm przebił pancerz czołgu.
      Te. ten temat jest wałkowany od dawna. Zarówno u nas, jak i za granicą, ale do tej pory nie było słychać, aby ktoś zbliżył się do produkcji seryjnej.
      1. 0
        13 kwietnia 2023 23:08
        14,5 w tamtych latach i zwykłym prochem przebijanym pancerzem czołgu
  21. 0
    12 kwietnia 2023 12:40
    Z jednej strony zamysł autora wydaje się jasny.
    Ale jeśli przyjrzeć się bliżej – okazuje się, że to oksymoron – nowoczesna amunicja jest przeszkodą w masowej produkcji, ponieważ przemysł może produkować tylko amunicję z ubiegłego wieku.
  22. -2
    12 kwietnia 2023 14:07
    Jeśli ten „system artyleryjski” o tym samym kalibrze jest taki podstępny, to po co w ogóle został stworzony? Stwarzać sobie problemy? oszukać hi ujemny
    1. 0
      12 kwietnia 2023 20:35
      Cytat z: senima56
      Jeśli ten „system artyleryjski” o tym samym kalibrze jest taki podstępny, to po co w ogóle został stworzony? Stwarzać sobie problemy? oszukać hi ujemny
      Liczyłem na 25-30 lat świata... - ale zostali zmuszeni do startu wojna (SVO...) już 24 lutego 2022...
      smutny
      1. 0
        13 kwietnia 2023 13:19
        "Jeśli chcesz pokoju przygotuj się na wojnę!" hi
  23. -2
    12 kwietnia 2023 14:15
    Coalition-SV polega na ponownym wyposażeniu całej artylerii samobieżnej i podniesieniu jej na jakościowo nowy poziom.

    Cóż, skoro jakościowo nowy poziom, to zakończenie tej historii będzie złe, chociaż sama historia jest długa. Jakościowo nowy najprawdopodobniej pozostanie tylko na paradzie. Tak samo było z Amerykanami z ich innowacyjnymi statkami, samolotami i działami samobieżnymi.
    1. +1
      12 kwietnia 2023 14:36
      Amerykanie mają do nich pociski 777 i odpowiedniki…. strzela dalej niż MSTA i dokładniej….. a także z ładowaniem nasadki.
      1. 0
        12 kwietnia 2023 15:16
        problemem nie jest ładowanie nasadki (chociaż nie jest to szybkie, ale można to zmienić w istniejących systemach), ale fakt, że obiecujące pociski stworzone specjalnie dla Koalicji wykorzystują niezwykły zapłon za pomocą promieniowania mikrofalowego.
        te. z grubsza rzecz biorąc, w komorze pistoletu znajduje się mały emiter mikrofal (jak w domowej kuchence mikrofalowej), który inicjuje detonację ładunku miotającego. A to utrudnia przejście. Ponownie możesz wydać stan. masowe przejście na nowy system. Ale to wymaga pieniędzy, mocy produkcyjnych i decyzji zarządczych.
        Ale nasze pieniądze są wydawane na coś dziwnego (a może w wojsku jest niedofinansowanie, a więc wyniki są takie same, tylko inaczej niż w latach 90. nauczyliśmy się, jak to poprawnie ukryć i stworzyć obraz reklamowy), jest bardzo mało produkcji dla wojska, a utrzymanie i stopniowa aktualizacja floty pojazdów to wyzwanie. A kierownictwo… cóż, mogą tylko mówić o zmianach i zrzucać winę na siebie.
        1. +1
          12 kwietnia 2023 19:20
          Okazuje się, że ani w 2022, ani w 2023, ani w 2024 nie pomyśleli o zaopatrzeniu Koalicji w pociski. To jest tylko dla parad.
          1. -1
            12 kwietnia 2023 21:08
            Cytat: Aleksiej Lantukh
            Okazuje się, że ani w 2022, ani w 2023, ani w 2024 nie pomyśleli o zaopatrzeniu Koalicji w pociski. To jest tylko dla parad.

            Dlaczego nagle? Po prostu w tej chwili nie ma wystarczających mocy produkcyjnych na tę amunicję.
  24. -1
    12 kwietnia 2023 15:08
    Potrzebny jest system koalicyjny. ALE w pełni manifestuje się tylko wtedy, gdy istnieje wiele systemów i zapewnionych jest wiele powłok.
    Wynika z tego prosty, ale niestety gorzki schemat.
    Jeśli możliwe jest zapewnienie masowej produkcji pocisków dla Koalicji, konieczne jest przekierowanie produkcji z innych systemów konkretnie do Koalicji.

    Jeśli produkcja pocisków nie może być produkowana masowo, należy przekierować produkcję Koalicji do tych systemów artyleryjskich, które wykorzystują pociski z magazynów. Oczywiście zostaw dokumentację, aby w przyszłości w razie potrzeby można było uruchomić produkcję. Ale wydawanie cennych (bo już ich nie wiele) sił produkcyjnych na sprzęt w ilości kilkudziesięciu sztuk sprzętu paradnego jest marnotrawstwem.
    Koalicja to dobry sprzęt i potrzebny. Ale poświęcanie energii na to tylko jako „drzwi wejściowe”, podczas gdy problemy z działami samobieżnymi i pociskami pojawiają się na starych platformach (Msta, Goździk itp.) Z powodu braku przenośników i produkcji - to jest jakiś surrealizm.
    1. 0
      12 kwietnia 2023 19:52
      Wniosek jest błędny.


      Pociski do istniejących systemów powinny oczywiście być produkowane masowo.
      Ale zasięg Koalicji można w tej chwili zastąpić tylko wieloprowadnicowymi systemami rakietowymi Smiercz, rakiety są dla niej potrzebne bardziej niż kiedykolwiek, zwłaszcza te korygowane i kontrolowane.
  25. 0
    12 kwietnia 2023 18:08
    Tak, te pociski nie są już gromadzone)) zastrzelili wszystko
    1. 0
      13 kwietnia 2023 09:52
      Facet w pracy. Serwowane 10 lat temu. Przez sześć miesięcy zajmowali się wysadzaniem starych muszli. Wyciągano je z magazynów i podarto. Tacy są nasi wojskowi oszczędni. Jest jasne: okres przydatności do spożycia i inne trali-wali. Ale... nie moje własne, dobrze. Szef nie kazał, więc tak powinno być.
  26. +2
    12 kwietnia 2023 19:16
    Te. mówić o tym, że w wojnie ukraińskiej nie będzie koalicji? Osobiście tak to zrozumiałem. Ponieważ nie ma sposobu na zrobienie amunicji. Cóż, przybyli. Szkoda.
  27. 0
    12 kwietnia 2023 20:04
    Cytat: Amator
    nawiązując do faktu, że magazyny są pełne łusek 76 mm do armaty 1902, pozostałych z czasów I wojny światowej

    Dziś sytuacja jest dużo lepsza! "Zapasy" pocisków są tylko na papierze, więc można od razu przystąpić do wypuszczenia nowych dział.
    (sarkazm)
  28. +1
    13 kwietnia 2023 00:56
    „Tak, do cholery, granaty złego systemu!” (Z)
  29. 0
    13 kwietnia 2023 09:47
    Już dla najgłupszych jest jasne, że nasza artyleria pozostaje w tyle za NATO. A przekonywanie o zjednoczeniu nic nie da.
    Problemy produkcyjne - jest. I zawsze. Ale właśnie w tym miejscu musisz wyskoczyć ze spodni i to zrobić. Poradzimy sobie z tym z nami – NATO zbliża się wielkimi krokami. A przenoszenie muszli tam, gdzie powinny być, nie stanowi problemu przez długi czas. To są wymówki ze strony wojska. Cywile noszą wszystko i wszędzie.
  30. 0
    13 kwietnia 2023 11:59
    Nie jestem artylerzysta i nawet nie podejrzewałem, że pociski ze starych zapasów nie nadają się do nowej "Koalicji-SV". Cóż, ładunek napędowy został zmieniony i stał się bezłuskowy. Brawo, postępy, nie trzeba robić łusek i można automatycznie uzupełniać ilość prochu. Ale nie rozumiem, dlaczego nie można używać starych pocisków tego samego kalibru?
    1. 0
      13 kwietnia 2023 12:26
      Amunicja artyleryjska praktycznie nie jest produkowana i nie jest kupowana element po elemencie - osobny pocisk, osobny ładunek. MON kupuje od przemysłu "strzał" - pocisk z ładunkiem w zwykłym pojemniku. I kupuje je nie tylko „w rezerwie”, ale w celu zgromadzenia pewnych norm - tyle strzałów na jednostkę broni. A jeśli zabierzesz pocisk dla „Koalicji” z wcześniej zakupionego śrutu, oznacza to, że w celu przywrócenia „status quo” jego koszt jest kosztem nowego ładunku modułowego, pocisku wyjętego ze starej broni ( który może już walczy, ale tylko w bitwie oczywiście nie pójdzie z ładunkami) oraz nowy pocisk kupiony w celu uzupełnienia zapasów do starej broni. Bardzo, powiem ci, uzyskuje się kosztowną przyjemność.
  31. +1
    13 kwietnia 2023 12:12
    Drogi autorze, dziękuję za ciekawy artykuł.
    Zawsze z przyjemnością czytam Twoje materiały i cieszę się, że są jeszcze twórcy, o których bez pochlebstw można powiedzieć, że „nazwisko to znak jakości”.
    Ale trochę skrytykuję.
    Samobieżne działo artyleryjskie (SAO) 2S36 nie ma nic wspólnego z tematem "Koalicja-SV". To 120-mm SAO dla Sił Powietrznych, opracowany w Zauralets-D R&D w celu zastąpienia legendarnego Non.
    Oto jest:

    Maszyna pozostała eksperymentalna, podstawy uzyskane przez projektantów podczas jej tworzenia zostały wykorzystane w Lotos CJSC do podobnego celu.
    Następny.
    Zidentyfikowałeś problemy związane z uzupełnianiem opłat zmiennych, ale nie opisałeś ich całkiem poprawnie. Istnieje wiele różnych niuansów, zalet i wad dla każdego z systemów (rękawowych lub modułowych), których nie można w żaden sposób opisać w ramach komentarza - nawet nie będę próbował. To temat na pełnoprawny artykuł, ale czy taki artykuł jest potrzebny na "VO" - jeszcze nie jestem pewien.
    Tutaj powiem tak: wybór modułowej zasady ładowania (i bardzo specyficznej - monosystemu) został wybrany w "Koalicji" przede wszystkim ze względu na konieczność realizacji koncepcji bezzałogowego przedziału bojowego działa samobieżnego . Konstruktorzy w tym czasie nie mogli znaleźć niezawodnych sposobów zapewnienia możliwości uzupełnienia automatu ładującego o zmienny ładunek w tulei. To wszystko. Jako bonus dostaliśmy mnóstwo problemów i "długotrwałą budowę", która, mam nadzieję, kiedyś zakończy się pomyślnie.
  32. -2
    13 kwietnia 2023 12:38
    Wszystko wydaje się dużo prostsze niż pisze autor. Nie ma teraz Koalicji na polu bitwy z tych samych powodów co Ałmaty (która jest szkolona na poligonach). Oba typy maszyn czekają na swoją najlepszą godzinę, kiedy Nata najeżdża terytorium 404.
  33. +1
    13 kwietnia 2023 12:46
    To prawda. Niech jeździ na paradach, i tak nie ma analogów. A armia będzie się komunikować z D-1 i D-20. Krótki KG/AM
  34. 0
    13 kwietnia 2023 15:55
    Czernomyrdin: „Chcieliśmy jak najlepiej, ale wyszło jak zawsze”
  35. -1
    13 kwietnia 2023 16:00
    Czytam komentarze i mam kilka pytań.Po co nam strzelnica 40 km ze zwykłym blankiem? Do strzelania z przeciwbaterii? Dla tak małego celu jak działo artyleryjskie? W taki cel i na taką odległość można trafić przy niewiarygodnym szczęściu, ogromnym zapasie łusek, albo z wielkiego kaca.Jak długo taka lufa będzie żyła? Dla Amerykanów strzał z szarży dalekiego zasięgu liczy się jak dwa na normalnym. Jeszcze przed II wojną światową armia doszła do wniosku, że dla kalibru 76 mm zasięg wynosi 5 km, dla kalibru 122 10 km, dla 155 15 km, ale cele dalej niż 15 km. km to cele dla lotnictwa. Niewątpliwie w „Koalicji” są pewne ciekawe rozwiązania, być może przydają się w przyszłości, ale nie należy czekać na nią, podobnie jak jej siostrę Armata, w NWO
    1. 0
      13 kwietnia 2023 17:34
      Samą techniczną zdolność broni do strzelania na odległość 40 km lub więcej należy rozpatrywać nie z punktu widzenia „strzelania zwykłym ślepcem”, ale jako ogólny wskaźnik jej potencjału.
      Celność strzelania na ekstremalne odległości jest zapewniona na różne sposoby, począwszy od zastosowania bardziej zaawansowanych środków strzelania (takich jak te same stacje radarowe z bronią balistyczną) po amunicję precyzyjnie kierowaną. Strzelanie w kwadraty z wydatkowaniem szczebli amunicji, jak w pierwszej wojnie światowej, nie jest dziś panaceum.
      Ale musisz dobrze zrozumieć, że bez względu na to, jak bardzo się starasz, na przykład nie da się strzelać z D-20 tym samym Krasnopolem na maksymalnym zasięgu porównywalnym z 2A65. Bez względu na to, jak bardzo się starasz. Podobnie, aby zapewnić strzelanie VTB z dużej odległości, obiecujące działa muszą być w stanie wystrzelić konwencjonalny pocisk nawet dalej niż 2A65.
      1. -1
        13 kwietnia 2023 19:43
        Mówimy o bezsensowności strzelania z konwencjonalnych OFS na takie odległości, nie będzie ani celności ani celności. Nie mówimy o pociskach z dopalaczami i systemami naprowadzania. Ten sam „Krasnopol” wystrzelony z D-20 poleci deklarowaną 20 km.
        1. 0
          13 kwietnia 2023 21:07
          Tak, nie ma pytań, można wbijać gwoździe mikroskopami i oburzyć się, dlaczego potrzebujemy tak drogich i bezużytecznych mikroskopów.
          Ci, którzy opracowują działa o zasięgu 30-40+, mówią o „pociskach z dopalaczami i systemami naprowadzania”. To, o czym mówisz, nie ma dla nich znaczenia.
          Zasięg pocisku Krasnopol z haubicy D-20 i haubicy samobieżnej 2S3M nie przekracza 17,5 km.
    2. +1
      13 kwietnia 2023 19:04
      Nie widziałem tego według naszych statystyk, ale najlepsze działa NATO mają rozrzut 0,3%, tj. 15 km 45 metrów. Na 40 km 120 metrów. Tutaj tylko dla regulowanej amunicji.
  36. FVA
    0
    13 kwietnia 2023 18:22
    Autor musi poradzić sobie ze zmniejszoną opłatą zmienną! Prędkość początkowa nie ma nic wspólnego z liczbą ładunków. Są potrzebne do zwiększenia zasobów lufy, zmniejszenia ciśnienia w komorze lufy i wymaganego zasięgu ognia!
    1. 0
      13 kwietnia 2023 19:07
      Prędkość początkowa nie ma nic wspólnego z liczbą ładunków

      Co masz na myśli mówiąc, że nie? Waszym zdaniem Wyjmowanie wiązek prochu z tulei o zmiennym ładunku nie wpływa w żaden sposób na zmianę prędkości początkowej pocisku?
  37. +1
    13 kwietnia 2023 19:01
    Biorąc pod uwagę, że magazyny będą puste, myślę, że warto przejść na kaliber 155 mm. Nie rzucaj kapciami, wyjaśnię dlaczego:
    1. Najpopularniejszy kaliber na świecie. Dużo łatwiej jest wtedy sprzedawać sprzęt wojskowy.
    2. Kaliber ma pewne wyraźne zalety, biorąc pod uwagę, że nawet Chiny przeszły na niego ze 152 mm.
    3. Ogromna liczba typów skorup, możesz dokonać reengineeringu i odpowiednio kompletnych analogów bez długich i kosztownych prac projektowych. I mają dobrą amunicję.
    4. W razie potrzeby łatwiej jest kupić muszle na rynku światowym.
    5. Mamy doświadczenie w tworzeniu broni na kalibr NATO, wszystko bardzo szybko i niedrogo.

    Ogólnie rzecz biorąc, najważniejszym zadaniem jest zorganizowanie wypuszczenia poprawionej amunicji w ogromnej liczbie.
    1. 0
      13 kwietnia 2023 19:14
      1. A kto pozwoli nam wejść na długo podzielony rynek z naszą amunicją? Biorąc pod uwagę potrzebę całkowitego ponownego wyposażenia produkcji krajowej, koszt rosyjskiej amunicji 155 mm będzie po prostu kosmiczny.
      2. Brak korzyści. W Chinach używane są oba kalibry, zdecydowanie nie przestawili się na 155 mm.
      3. Nie mniej niż 152 mm. Ich amunicja jest normalna.
      4. Cóż, tak, tak, tak. To jest to, co dają nam do kupienia na światowym rynku broni !!!
      5. Nie mamy praktycznie żadnego doświadczenia w tworzeniu broni na kalibr NATO. „Szybko i tanio” nie zadziała.
      1. 0
        13 kwietnia 2023 19:52
        1. Rynek sprzętu, a nie amunicji. Ale w Rosji koszt amunicji jest kilkakrotnie niższy niż w krajach NATO.
        2. Cały nowy sprzęt, który mają, to kaliber 155, poniżej 152 od dawna nic nie było wypuszczane, nowe nie są opracowywane
        3. Lista rodzajów muszli mają ich wielokrotnie więcej.
        4. Nie teraz, ale za 15-20 lat?
        5. Na przykład działa samobieżne 2S19M1-155 „Msta-S” poniżej 155 mm
        1. 0
          13 kwietnia 2023 20:43
          Na przykład działa samobieżne 2S19M1-155 "Msta-S" poniżej 155 mm

          SG (proszę nie używać niepiśmiennego skrótu „SAU”)
          2S19M1-155 powstał w jednym egzemplarzu, amunicja do jego testów nie została wyprodukowana, ale zakupiona.
          Nie teraz, ale za 15-20 lat?

          To znaczy, mając doświadczenie trwałego pogorszenia sytuacji na światowym rynku zbrojeniowym dla naszego kraju od co najmniej 10 lat, czy proponuje Pan zainwestować biliony rubli, opierając się na założeniu, że za 15-20 lat będzie lepiej? Jestem pewien, że Obywatel Sierdiukow zgotowałby ci owację na stojąco.
          Lista rodzajów muszli mają ich wielokrotnie więcej

          Możesz wymienić z przykładami? A ja odpowiem według naszego. Jest to prawdopodobnie najbardziej konstruktywny sposób radzenia sobie z tym problemem.
          Mają cały nowy sprzęt w kalibrze 155, poniżej 152 już dawno nic nie było wypuszczane, nowe nie są opracowywane

          Tak, nowe nie są opracowywane. Ale to nie znaczy, że Chiny nie mają dobrze rozwiniętej produkcji pocisków 152 mm, m.in. i obiecujący.
          W samych Chinach jest ich więcej niż wystarczająco - według podręcznika „The Military Balance 20222”, PLA ma 620 Działa 155 mm (320 PLZ-05 i 300 PCL-181, wszystkie samobieżne) oraz 2450 152 mm (350 samobieżnych PLZ-83A/B i 2100 holowanych PL-66 i PL-54). Bezpośrednio w jednostkach bojowych stosunek dział 155 mm i 152 mm w PLA wynosi 620 do 650, tj. około 1:1.
          W ten sposób Chiny „przeszły” na kaliber 155 mm. Czy trzeba tłumaczyć sytuację produkcją amunicji 152 mm?
          Rynek sprzętu, nie amunicji. Ale w Rosji koszt amunicji jest kilkakrotnie niższy niż w krajach NATO

          Drogi MaxWRX, NIE mamy pojazdów 155 mm. W ogóle. Generalnie wspomniany przez Ciebie jedyny w swoim rodzaju 2S19M1-155 nie był nawet potrzebny Indianom. Ten rynek pewnie podbijają Koreańczycy, Francuzi, Szwedzi i Niemcy. W niedalekiej przyszłości Türkiye ma szansę się do niego przebić. Rosja ich w ogóle nie ma. Nie ma potrzeby budowania złudzeń.
          Czy koszt rosyjskich pocisków jest niższy? Czy możesz uzasadnić to twierdzenie?
          1. 0
            17 kwietnia 2023 20:43
            1. Wyrzuciłem konkretną wersję CAO, którą zrobiliśmy, są przykłady innych krajów, jak ta sama Polska jest podana w zuzana. Nie ma nic zasadniczo trudnego w zmianie kalibru.
            2. Skąd bierze się koszt w bilionach rubli, skoro magazyny są puste? Opanowanie produkcji nowego kalibru to maksymalnie kilka miliardów rubli, a przede wszystkim zmiana dokumentacji i przepisów. Moje przedsiębiorstwo produkuje 6,5 mm i nie ma nic skomplikowanego w produkcji. Wystarczy kupić narzędzie pomiarowe, zajęło to 10 tysięcy rubli.
            3. Nie mam informacji, zdrowa logika mówi, że tak wiele dużych i uprzemysłowionych krajów produkuje. Myślę, że każdy wymyśli coś dla siebie.
            4. Chiny nie rozwijają nowych technologii w kalibrze 152 mm, co oznacza, że ​​uznał je za mało obiecujące. Za 15-20 lat liczba, którą napisałeś, będzie odwrotna.
            5. Cóż, cały rynek jest znowu podzielony między kraje produkujące armaty 155 mm, więc na zawsze odmawiamy eksportu CAO?
            6. To już nie raz pisano w przeglądzie wojskowym + znowu produkuję pociski 6,5 mm, ich ceny są 4-8 razy niższe niż zagraniczne, a celność jest wyższa niż u nas.
    2. -1
      13 kwietnia 2023 20:14
      Kaliber 155 mm określa czterostronne porozumienie krajów NATO w sprawie ujednolicenia charakterystyk balistycznych dział artyleryjskich, długość luf, objętości komór ładujących oraz prędkości początkowe pocisków. Poszliśmy własną drogą, być może z powodu niemożności restrukturyzacji produkcji i kosztownego ponownego wyposażenia.W Rosji produkowane są otwarte pociski kalibru NATO.
    3. -2
      19 kwietnia 2023 20:44
      W latach 90. i na początku XXI wieku przejście na kaliber 2000 mm rozważano z całą powagą. Jeden generał, nie pamiętam teraz jego imienia, był bardzo za tym. Trzeba zrozumieć, że Chiny faktycznie już dokonały takiego przejścia (systemy 155 mm starczą na długo, ale nowych nie będzie) i według niektórych doniesień nowe działa północnokoreańskie również mają 152 mm (na podstawie zjednoczenia z Chinami). Oznacza to, że ryzykujemy pozostaniem jedynym krajem na świecie o wyjątkowym kalibrze. To z pewnością „niezrównane”.
  38. 0
    13 kwietnia 2023 21:37
    Koniecznie idź jak przestaniemy kraść..
  39. 0
    14 kwietnia 2023 12:25
    W jednym z ukraińskich dzienników pojawił się taki komunikat, mówią, że moksza używa koalicji SV i to wynikało z prędkości wlatujących do nas pocisków 152 mm i nie możemy jej zniszczyć, bo strzela daleko od linii frontu „a my nie mamy samolotów .
    Potem było nagranie, na którym rozbijano ukraińską kwaterę główną, prędkość i gęstość nadlatujących 152 mm też była duża, na centrali radiowej Ukraińcy próbowali znaleźć pozycje i odpowiedzieć ogniem przeciwbateryjnym, a także nie mogli znaleźć pozycji .
    Po pojawieniu się M142 HIMARS w Siłach Zbrojnych Ukrainy takie komunikaty ze strony ukraińskiej zniknęły.
    Można przypuszczać, że Koalitsyu-SV był nadal używany w ograniczonym zakresie.
  40. 0
    14 kwietnia 2023 14:29
    „Koalicja-SV” polega na ponownym wyposażeniu całej artylerii samobieżnej i przeniesieniu jej na jakościowo nowy poziom. Ponadto przezbrajanie oraz w zakresie dostaw nowej amunicji, która będzie spełniać zadania stawiane działom samobieżnym.


    W warunkach SVO znacznie bardziej przydatne i praktyczne jest ulepszenie całej floty dział samobieżnych Msta-S (łącznie jest ich około 500) do poziomu Msta-SM2.
    Następnie przejdź do produkcji dział samobieżnych Koalicja SV i równolegle rozpocznij masową produkcję „inteligentnych” pocisków dalekiego zasięgu, odpowiednich zarówno dla Msta-SM2, jak i Koalicji - SV.
    Zadaniem nowych dywizji Koalicji SAU – SV powinna być przede wszystkim walka przeciwbateryjna i niszczenie strategicznie ważnych celów wroga w odległości 50-100 km od linii frontu.
    Jeden batalion 12 dział samobieżnych Koalicji - SV będzie w stanie zapewnić walkę przeciwbateryjną i wykonywać zadania specjalne na linii frontu o długości 150-200 km.
    W skład dywizji powinna wchodzić kompania rozpoznawczych BSP o zasięgu 200-300 km i czasie przebywania w powietrzu od 12 do 24 godzin.

    To nie jest „moździerz”, który miele hektary ziemi wystrzeliwując tony min, Koalicja – SV to raczej „karabin” snajperski ultradalekiego zasięgu, wielkokalibrowy, działający na zasadzie „jeden wystrzelony pocisk – jeden trafiony cel” ...
    1. -1
      14 kwietnia 2023 15:29
      Dlaczego nie 500 km? Zachodnie działa samobieżne z dłuższymi lufami i prawdopodobnie lepszym prochem strzelają ekskaliburem na odległość 40-57 km. Skąd masz takie liczby, kto ci to szepcze, nie wiadomo
      1. -1
        16 kwietnia 2023 21:41
        Skąd masz takie liczby, kto ci to szepcze, nie wiadomo


        Poczytaj literaturę, amunicja kierowana kal. 155 mm o zasięgu 100-120 km jest testowana w USA.
        Koalicja została przetestowana z aktywnym pociskiem rakietowym na 70-80 km.
        1. Komentarz został usunięty.
    2. -1
      15 kwietnia 2023 14:39
      Stosowanie metod walki przeciwpancernej z działami samobieżnymi jest mało efektywne. Mała dokładność określania współrzędnych działa strzelającego, mała szybkość przygotowania danych do strzału, brak odpowiednich pocisków, a nawet czas lotu pocisku powrotnego do celu, wszystko to wpływa na działa samobieżne. Zmień pozycję. Użycie „inteligentnej" amunicji też niewiele pomoże, „myśl" pocisku trzeba czymś naładować, a to znowu czas. Nie zapominajmy też, że samo „Zoo" to przede wszystkim radar, a każdy radar naprawdę nie lubi PRR..
  41. 0
    14 kwietnia 2023 14:39
    Moduły prochowe są pełne… Zwłaszcza z pancerzem kuloodpornym. Po trafieniu wystarczy jeden kawior, aby rozerwać działo samobieżne. Jeździmy na grabiach.
  42. 0
    14 kwietnia 2023 14:57
    Krótko mówiąc, winogrona są zielone.
    Tak, jestem zbyt aforystyczny, to prawda.
  43. 0
    14 kwietnia 2023 17:20
    Cytat z: soldat-tv
    Moduły prochowe Full G...

    NATO używa, a nawet wymyśla pociski do ładunków, które nie pozwalają na uderzenie ładunku i zapewniają pewnego rodzaju odporność na ogień przez krótki czas, nie zanieczyszczają otworu, a także umieszczają ładunki w specjalnych przedziałach pancernych.
    (Google tłumacz - propelent posiada żaroodporną, niepalną powłokę powierzchniową przyczepioną do zewnętrznej powierzchni ładunku głównego. Powłoka ta zapobiega niepożądanemu samozapłonowi ładunku głównego od iskier, itp.)
    Dlaczego Kraby i tak dalej palą się od lancetów w APU, ponieważ były dostarczane z tańszymi ładunkami w osłonie z tkaniny.
    W Koalicji ładunek też nie jest w otoczce tkankowej, może tylko nitrocelulozowej, jak w ładunkach T-72 itp.
  44. 0
    16 kwietnia 2023 14:24
    Zwolniony w czasie z lenistwa i zadania piłowania ciasta, przy ograniczonej liczbie specjalistów, zmiana na nowe rodzaje broni nie nastąpiła. próżniacy i oportuniści w mundurach, to miałoby efekt otrzeźwiający ...
    1. +1
      17 kwietnia 2023 14:16
      Na początku lat pięćdziesiątych Stalin powołał komisję i zaczął badać przyczyny niemal owocnej wojny. Powoli i ostrożnie.
      I bardzo szybko umarł.
  45. -1
    17 kwietnia 2023 14:14
    Nie dwumian Newtona.
    Przejdźmy do łusek dla „Koalicji”, oddajmy stare łuski Prigogine.
    Te same śmieci były w latach 30.: opóźnienie w rozwoju 3-calowej artylerii wynikało z ogromnej liczby starych pocisków tego kalibru i starego PROJEKTU pozostałego po I wojnie światowej.
  46. 0
    21 kwietnia 2023 15:01
    Towarzysze, nie można strzelać pociskami 152mm z Geotsint - 152mm systemy MSTA, MSTA-B, D-20. Waga pocisku jest inna, a ładunek i rękaw są różne. W ten sam sposób Kaolicja nie może strzelać pociskami z innych systemów, nie nadają się do magazynów amunicji, a ładunki Kaolitzia nie będą działać z innymi pociskami. To jest specyficzny system. Trzeba to dokończyć, zwłaszcza jeśli chodzi o amunicję – potrzebna jest amunicja kierowana, trwają prace
  47. 0
    2 maja 2023 r. 20:37
    Ujednolicenie szarży nie jest takie straszne, jeśli jednostka ma jeden typ haubic. Albo tylko stare, albo tylko nowe...
    Teraz, jeśli to bałagan, to tak, to katastrofa…
  48. 0
    24 maja 2023 r. 09:19
    „… ponieważ wszystkie linie produkcyjne są zajęte wytwarzaniem kompletnych strzałów do seryjnych mocowań dział i artylerii holowanej”. Jeśli tak, to dlaczego nie zbudowano linii do produkcji amunicji do najnowszej artylerii? Ani przeniesienie starych linii na nową amunicję, bo. jest jeszcze dużo starych "pni", czyli nowych linii? Nie masz pieniędzy? Tak, z „zamrożonych” środków nic nie dałoby się zbudować. Jeszcze przed konfliktem.
  49. 0
    3 lipca 2023 01:09
    Tak, nie p.n.e., ale ładunki napędowe...
    Tytuł nadaje delitantowi.
  50. 0
    23 września 2023 20:06
    Ujednolicenie jest z pewnością dobrą rzeczą. Ale w ten sposób możliwe jest „ujednolicenie” muszkietów ładowanych przez lufę. Co? Czarny proszek możesz mieszać w dowolnej stodole. Musisz iść na przód. Aż do przeniesienia holowanej artylerii na nowe strzały. A gdzie wyrzucić stare rzeczy w Gabonie? Na szczęście wciąż jest wielu ludzi, którzy mogą jeździć po Afryce.