Systemy sterowania statku kosmicznego „Buran”

92
Systemy sterowania statku kosmicznego „Buran”
System Energia-Buran na platformie startowej. Zdjęcie autorstwa NPO Molniya


15 listopada 1988 roku odbył się pierwszy i jedyny lot orbitalny radzieckiego statku kosmicznego wielokrotnego użytku Buran. Z pomocą rakiety nośnej Energia statek wszedł na orbitę, wykonał dwa okrążenia i wrócił na Ziemię, po wykonaniu poziomego lądowania na lotnisku. Lot był w pełni automatyczny przy użyciu unikalnych elementów sterujących na pokładzie.



Trudne zadania


Rozwój obiecującej rakiety wielokrotnego użytku i systemu transportu kosmicznego, który zaowocował pojawieniem się Burana, rozpoczął się w 1976 roku. Specjalnie utworzona NPO Molniya, kierowana przez Generalnego Projektanta G.E. Łozino-Łoziński. W projekt zaangażowało się także kilkadziesiąt innych organizacji naukowych i projektowych. Na przykład za opracowanie układu napędowego odpowiadało Biuro Projektowe Automatyki Chemicznej (Woroneż) i Instytut Badawczy Inżynierii Mechanicznej (Niżniaja Salda).

Uczestnicy programu musieli stworzyć optymalny obraz przyszłego statku, a także zrealizować go w formie pełnoprawnego projektu. Jednocześnie konieczne było rozwiązanie wielu problemów technicznych różnego rodzaju. Tak więc, zgodnie z zakresem zadań, przyszły Buran powinien był zostać obsadzony, ale planowano użyć autopilota o szerokich funkcjach. Statek miał mieć automatyczny tryb lotu, zniżania i lądowania.


„Buran” po pierwszym locie. Zdjęcie autorstwa NPO Molniya

Generalnie rozwój systemów sterowania podzielono na kilka głównych obszarów. Pierwszy dotyczył opracowania sterów i powiązanych systemów dla szybowca przeznaczonego do lotu w atmosferze. Drugim zadaniem było stworzenie kompleksu silników manewrowych do pracy w kosmosie. W ramach trzeciego kierunku opracowano elektronikę pokładową, narzędzia obliczeniowe i oprogramowanie do nich. Fundusze te miały zapewniać kontrolę nad działaniem innych systemów kontrolnych.

Projekt wszystkich systemów został ukończony w pierwszej połowie lat osiemdziesiątych. Umożliwiło to rozpoczęcie budowy samolotu analogowego BTS-002 do kolejnych testów w atmosferze. Ponadto rozpoczęto budowę pełnoprawnego statku kosmicznego.

Kontrola aerodynamiczna


„Buran” został zbudowany według schematu „bezogonowego” z nisko położonym skrzydłem delta, które miało zmienny kąt natarcia krawędzi natarcia. Na tylnej części kadłuba znajdował się kil. Przy tak aerodynamicznym kształcie samolot orbitalny mógł wykonywać lot szybowy w atmosferze, co było wymagane do regularnego lądowania.


Ogon „Buran”. Wyraźnie widać stępkę ze sterem, bloki silnika sterującego i orientacyjnego, stery wysokości i tarczę wyważającą. Zdjęcie z Wikimedia Commons

Aby kontrolować lądowanie, „Buran” otrzymał dość proste i znane środki. Na krawędzi spływu skrzydła umieszczono wielkopowierzchniowe stery wysokości: ich synchroniczne lub różnicowe wychylenie umożliwiało kontrolę przechyłu i pochylenia. Pomiędzy sterami wysokości, na ogonie kadłuba od dołu, umieścili tzw. tarcza równoważąca. Z jego pomocą poprawiono sterowność przy prędkościach naddźwiękowych i hipersonicznych. Na stępce znajdował się ster. Składał się z dwóch symetrycznych pionowych części, które mogły rozchodzić się na boki i wykonywać zadania hamulca pneumatycznego.

Wszystkie powierzchnie sterujące były napędzane hydraulicznie. Aby poprawić niezawodność, Buran otrzymał trzy niezależne układy hydrauliczne z własnymi pompami, rurociągami itp. Siłowniki hydrauliczne odpowiedzialne za napędzanie sterów były zdalnie sterowane sygnałami elektrycznymi z głównych układów sterowania.

Kontrola w kosmosie


Za pracę, manewrowanie i orientację na orbicie Buran otrzymał tzw. zintegrowany układ napędowy (APU). Zawierał dwa silniki podtrzymujące o ciągu 90 kN każdy w ogonie. Statek otrzymał również 38 silników sterujących i 8 silników precyzyjnej orientacji. Jednostki te umieszczono w przednim kadłubie z dyszami na górze i po bokach oraz w dwóch charakterystycznych osłonach ogona.


Napęd hydrauliczny jednego z sterów aerodynamicznych. Zdjęcie z Wikimedia Commons

Główną pracę na orbicie powierzono silnikom sterującym typu 17D15. Znajdowały się one w różnych częściach płatowca i były skierowane w różnych kierunkach. Włączając niektóre silniki na wymagany czas, załoga lub autopilot musieli zmienić orientację statku. Ponadto silniki sterujące mogą powielać silniki marszowe, ale ze stratą wydajności.

Produkt 17D15 był gazowo-cieczowym silnikiem rakietowym zasilanym paliwem węglowodorowym i tlenem. Ciąg jednego takiego produktu osiągnął 4 kN przy określonym impulsie do 290-295 sek. Podczas lotu silnik mógł włączyć się nawet 2 tysiące razy. Całkowity zasób to 26 tysięcy inkluzji.

Silnik orientacyjny był podobny w konstrukcji do silnika sterującego, ale różnił się mniejszymi wymiarami i innymi cechami. Jego ciąg osiągnął zaledwie 200 N przy impulsie właściwym 265 sekund. Jednocześnie dopuszczano 5 tysięcy inkluzji na lot. Dzięki mniejszemu ciągowi zapewniono dokładniejszą orientację statku w przestrzeni, wystarczającą do wykonania niektórych prac.

Kontrola ODE odbywała się centralnie za pomocą odpowiednich instrumentów. Praca instalacji była kontrolowana przez załogę i/lub automatykę, w zależności od wykonywanych czynności i zadań.


Kokpit symulatora załogi. Zdjęcie z Wikimedia Commons

Kompleks komputerowy


Dla Burana stworzono najbardziej złożony system sterowania, który zapewnia loty we wszystkich trybach i rozwiązywanie zadań pomocniczych, realizację działań naukowych lub praktycznych itp. Obejmowało ponad 1250 różnych urządzeń i urządzeń, cyfrowe narzędzia obliczeniowe, a także liczne trasy kablowe itp. Różne urządzenia z systemu sterowania zostały rozmieszczone niemal w całym płatowcu statku.

Podstawą systemu sterowania był pokładowy centralny zespół komputerowy (OCCC), podzielony na dwa systemy, centralny i peryferyjny. Każdy taki system zbudowany był w oparciu o dwa komputery BISER-4. Taka architektura cyfrowego komputera pokładowego zapewniała wysoką niezawodność i odporność na awarie całego kompleksu. Produkt BISER-4 opracowany przez NPTsAP im. Akademik Pilyugin był maszyną 32-bitową z wydajnością procesora 37x104 op./sek. Pobór mocy - 270 W, waga - 34 kg.

BTsVK zbierało i przetwarzało dane z różnych czujników, narzędzi i systemów. Odpowiadał za nawigację w kosmosie i atmosferze, kontrolował stan podzespołów i podzespołów, wymieniał dane z urządzeniami naziemnymi kompleksu itp. Kompleks kontrolował również działanie sterów aerodynamicznych i ODU. W ręcznym trybie sterowania lotem BTsVK miał zamienić działania załogi na polecenia dla siłowników. Tryb automatyczny zapewnia całkowicie samodzielną pracę.

Dla BTsVK stworzono oryginalne oprogramowanie w postaci systemu operacyjnego i zestawu dodatkowych programów. Łączna ilość oprogramowania była jak na tamte czasy niezrównana - ok. 100MB.


Schemat ideowy układów sterowania. Grafika Buran.ru

Kompleks oprogramowania zapewniał działanie sprzętu, interakcję pokładowego komputera cyfrowego z różnymi urządzeniami itp. Między innymi zaimplementował algorytmy automatycznego sterowania lotem we wszystkich trybach. Szczególnie interesująca jest możliwość automatycznego zejścia z orbity, lotu w atmosferze i lądowania na określonym lotnisku. Ciekawe, że pierwotnie zapewniono tylko tryb automatycznego lądowania. Instrukcja dodana później pod naciskiem klienta.

Sprawdzone w praktyce


W 1984 roku NPO Molniya, przy pomocy innych uczestników projektu Buran, zbudowała analogowy samolot BTS-002, znany również jako OK-GLI lub „0.02”. Była to kopia samolotu orbitalnego, przystosowana do poziomego startu i lotu w atmosferze. BTS-02 prawie całkowicie powtórzył projekt Burana i miał wszystkie niezbędne elementy sterujące, system komputerowy itp. W tym samym czasie został wyposażony w silniki turboodrzutowe.

10 listopada 1985 roku kosmonauci Igor Volk i Rimantas Stankevičius po raz pierwszy wznieśli BTS-002 w powietrze. W czerwcu następnego roku, podczas czwartego lotu, po raz pierwszy przetestowano półautomatyczne planowanie - piloci zachowali kontrolę nad samolotem, ale część zadań została przekazana automatyzacji. Pod koniec 1985 roku przeprowadzono eksperymenty z automatycznym lotem na lotnisko; sterowanie ręczne zostało włączone dopiero przed dotknięciem. Wreszcie, 16 lutego 1987 roku, w dziesiątym locie, BTS-002 po raz pierwszy samodzielnie wylądował. Do wiosny 1988 roku wykonano kilkanaście podobnych lotów w celu przetestowania systemów i algorytmów.


Żyroskopowe urządzenie do nawigacji bezwładnościowej Sh300 (na pierwszym planie), stworzone dla Burana. Zdjęcie z Wikimedia Commons

Wreszcie 15 listopada 1988 roku odbył się pierwszy i jedyny lot kosmiczny orbitalnego Burana. Po dwóch okrążeniach planety statek automatycznie zniżył się i wylądował na lotnisku Bajkonur. Na etapie lądowania BTsVK otrzymał dane o warunkach pogodowych na lotnisku z obiektów naziemnych, prawidłowo je ocenił i wykonał nieoczekiwany manewr. „Buran” samodzielnie zbudował optymalne podejście i wykonał lądowanie pod wiatr.

Technologie przeszłości


Niestety, pierwszy lot kosmiczny Burana pozostał jedynym. W przyszłości, z wielu powodów, których większości w żaden sposób nie można nazwać obiektywnymi, program Energia-Buran został ograniczony, a dalsze prace nie zostały wznowione. Orbitalne, atmosferyczne i inne próbki statku trafiły na wieczny parking, a niektóre miały szczęście stać się eksponatem muzealnym.

Jednak nawet przy takim wyniku śmiały i obiecujący program Buran pokazał swój potencjał. Przemysł radziecki wykazał swoją zdolność do opracowania takiego sprzętu i doprowadzenia go przynajmniej do testów. Korzystając z dostępnych i nowo opracowanych technologii i komponentów, nasze przedsiębiorstwa były w stanie stworzyć system kosmiczny o unikalnych możliwościach.

Jednak w przyszłości doświadczenia projektu Buran, m.in. w kontekście systemów kontroli, jako całość pozostały nieodebrane. W pierwszych latach lub dekadach po jedynym uruchomieniu Energia-Buran branża nie miała możliwości pełnego rozwoju tego kierunku. Potem pojawiły się nowe technologie i bardziej zaawansowana baza pierwiastków o znacznie większym potencjale.
92 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 42
    15 maja 2023 r. 03:43
    i dlaczego nagle przypomnieli sobie rozwój dawnej, wysoko rozwiniętej cywilizacji?
    1. Komentarz został usunięty.
      1. + 15
        15 maja 2023 r. 07:39
        Prawdopodobnie najsmutniejsze w tej historii jest to, że cały rozwój projektu Energia-Buran został zmarnowany… technologie, personel, doświadczenie… cóż, co najważniejsze, utracono dumę i honor.
        1. 0
          20 maja 2023 r. 10:32
          To tak jak z technologią zbiornika paliwa dla modułu ISS Nauka. Była technologia iw rezultacie zniknęły kołchozy.
      2. +8
        15 maja 2023 r. 08:29
        Cytat: Architekt
        To które banki przed telewizorem ładują?

        banki zostały obciążone w czasach Jelcyna
        1. -2
          15 maja 2023 r. 10:12
          Cóż, oczywiście, pod Jelcynem!
          Buran leciał w 1988 roku, Kaszpirowski wystartował w 1989, a Czumak w 1990. A Jelcyn w tym czasie był członkiem Rady Narodowej Rady Najwyższej ZSRR i przewodniczącym Komitetu Rady Najwyższej ZSRR ds. Budownictwa i Architektury.
          1. +2
            17 maja 2023 r. 15:59
            Piękna opowieść o dokonaniach oczernianego, ale wspaniałego kraju. Okazuje się, że Putin kłamał, mówiąc, że ZSRR może produkować tylko kalosze. Jelcynizm-putinizm w ciągu 30 lat zmienił supermocarstwo w kraj zacofany, w którym zachowały się pewne elementy supermocarstwa.
      3. + 18
        15 maja 2023 r. 08:37
        Cytat: Architekt
        To które banki przed telewizorem ładują?

        Po prostu ludzie nie wiedzieli, że telewizja może tak bezwstydnie kłamać. Nauczył się ufać autorytetom. Naiwny. Nikt nie był gotowy na kapitalizm, no, z wyjątkiem nomenklatury.
      4. + 14
        15 maja 2023 r. 09:10
        To które banki przed telewizorem ładują?


        To jest cywilizacja równoległa. Która przestrzeń nie była potrzebna, chciała hamburgery, gumę do żucia, fast food. Niestety wygrała.
      5. + 15
        15 maja 2023 r. 10:32
        Pamiętam, jak w innej wysoko rozwiniętej cywilizacji odczytano w radiu fragment fantastyki Wellsa „Wojna światów”, bez ostrzeżenia, że ​​to fikcja, ludność w panice rzuciła się do ewakuacji…
        Ogólnie rzecz biorąc, reakcja większości, populacji nigdy nie będzie kryterium rozwoju cywilizacji
        1. +1
          15 maja 2023 r. 11:07
          Cytat: Andrey z Czelabińska
          Ludność wpadła w panikę i rzuciła się do ewakuacji.

          zażądać kaczka
          1. Nie populacja, ale tylko niewielka część (tylko 6 milionów słuchało, a 130 milionów mieszkało w USA w tym czasie)
          ile "pośpieszył"? Parę tysięcy? I TYLKO na północnym wschodzie (są też strefy czasowe w USA)
          2. Nie ewakuuj się, ale uzbrój się, zabarykaduj mieszkanie, przygotuj się do obrony i obrony. Nawet niektóre jednostki Gwardii Narodowej w karabinach
          3. Wtedy uwierzyli radiu, było mało telewizji, nie było internetu, świat przygotowywał się do wojny, audycje radiowe były wysokiej jakości

          Legenda (o panice) jest na ogół rozdmuchana przez gazety i krąży od 80 lat, rzeczywistość była nieco inna

          Ręka, Richard J. Terror na antenie !: Horror Radio w Ameryce, 1931–1952
          1. +9
            15 maja 2023 r. 11:38
            Cytat z Diggera
            Nie populacja, ale tylko niewielka część

            Stosunek „usłyszał/uwierzył” ma znaczenie. A tutaj cała populacja, czy nie wszyscy?
            Cytat z Diggera
            ile "pośpieszył"? Parę tysięcy?

            I co, wszyscy bez wyjątku ładowaliśmy wodę przy telewizorze?
            Cytat z Diggera
            Wtedy uwierzyli radiu

            A w ZSRR wierzyli telewizji
            Cytat z Diggera
            Legenda (o panice) jest na ogół rozdmuchana przez gazety

            Można by pomyśleć, że to jedyny przykład...
            W 1957 roku w programie telewizyjnym Panorama brytyjski kanał BBC przedstawił historię o „zderzającej uprawie spaghetti” uprawianej w Szwajcarii. Tekstowi prelegenta towarzyszył rzekomo dokumentalny materiał filmowy z „żniw”. Powodzeniu losowania sprzyjał fakt, że przez te lata spaghetti pozostawało dla mieszkańców Wielkiej Brytanii egzotycznym pożywieniem iz reguły sprzedawane było w postaci konserw. Po emisji kilkaset widzów zwróciło się do kanału z pytaniami, gdzie kupić sadzonki spaghetti. Ten telewizyjny dowcip jest uważany za jeden z najsłynniejszych w historii.
            1. -3
              15 maja 2023 r. 12:16
              Cytat: Andrey z Czelabińska
              A tutaj cała populacja, czy nie wszyscy?

              uciekanie się

              Populacja - ogół ludzi żyjących w Ziemia (ludność Ziemi) lub w w ramach konkretnego terytorium, kontynent kraje, stany, obszar i tak dalej.
              Cytat: Andrey z Czelabińska
              I co, wszyscy bez wyjątku ładowaliśmy wodę przy telewizorze?

              - Nie mówiłem nic o Chumaku, ani o wodzie, ani o telewizji. Nie do mnie.
              Chociaż powiem o tych dwóch czarownikach: na pewno były zombie i programowanie neurolingwistyczne. dla milionów dach nie mógł tak po prostu odjechać
              Cytat: Andrey z Czelabińska
              A w ZSRR wierzyli telewizji

              Nie wierzyłem, że tak naprawdę moi rodzice, dziadkowie… może.
              jak można było wierzyć w telewizor, skoro za oknem było zupełnie inaczej.

              Cytat: Andrey z Czelabińska
              Można by pomyśleć, że to jedyny przykład...
              W 1957 roku w programie telewizyjnym „Panorama” brytyjski kanał BBC BBC przedstawił fabułę

              no to nie to
              Cytat: Andrey z Czelabińska
              w innej wysoko rozwiniętej cywilizacji

              a Wielka Brytania nie jadła wtedy dużo
              W Wielkiej Brytanii od 1940 r. racjonowanie w Wielkiej Brytanii obejmuje masło, cukier i bekon, a od sierpnia 1942 r. Prawie wszystko oprócz chleba i warzyw. Karty na benzynę zostały zniesione w 1950 r., na cukier i słodycze w 1953 r., na mięso w lipcu 1954 r.
              PySy. był pierwszy kwietnia 1957 roku i musimy oddać hołd doskonałej produkcji

              także
              Żart ze sklepu Google, który ogłosił w 2017 r., Że udostępnili nową funkcję o nazwie „Wyszukaj dzwonek”, która pozwala użytkownikom znaleźć zgubione rzeczy, łącząc się z dzwonkiem i wydając dźwięk.

              Żart niemieckiej firmy samochodowej BMW, która ogłosiła, że ​​opracowała nową funkcję „Smell of the Wind”, która pozwala kierowcom poczuć zapach wiatru przy prędkościach do 240 km/h.

              Mistyfikacja firmy Taco Bell, która ogłosiła w 1996 roku, że nabyła Liberty Bell w Nowym Jorku i przemianowała ją na Taco Liberty Bell.

              W 1980 roku BBC ogłosiło, że zegar Big Bena, aby nie pozostawał w tyle za postępem, zostanie przerobiony z mechanicznego na elektroniczny.
              1. +2
                15 maja 2023 r. 12:34
                Cytat z Diggera
                Populacja to ogół ludzi żyjących na Ziemi.

                Wieczorami, w święta, wszystko ludność ulicy wychodziła „za bramę”. M. Gorki, W ludziach. Wszystkie ludność statku wyszła na pokład. N. Czukowski
                Jak widać, jeśli mówimy o całej populacji, a nie jej części, klasyka bezpośrednio na to wskazuje.

                Cytat z Diggera
                Nie mówiłem nic o Chumaku, ani o wodzie, ani o telewizji.

                Ty nie, ale od nich zaczęła się dyskusja
                Cytat z Diggera
                W 1980 roku BBC ogłosiło, że zegar Big Bena, aby nie pozostawał w tyle za postępem, zostanie przerobiony z mechanicznego na elektroniczny.

                :)))))
                1. -1
                  15 maja 2023 r. 12:55
                  Cytat: Andrey z Czelabińska
                  Wieczorami, w święta, cała ludność ul

                  Cóż, nie mówisz o „ulicach i statkach”, ale już o całej CYWILIZACJI!
                  Cytat: Andrey z Czelabińska
                  w innej wysoko rozwiniętej cywilizacji... ludność w panice rzuciła się do ewakuacji...

                  dlatego utknąłem
                  1. +2
                    15 maja 2023 r. 13:18
                    Cytat z Diggera
                    Cóż, nie mówisz o „ulicach i statkach”, ale już o całej CYWILIZACJI!

                    Więc w odpowiedzi na
                    Cytat: Architekt
                    i dlaczego nagle przypomnieli sobie rozwój dawnej, wysoko rozwiniętej cywilizacji?

                    To które puszki przed telewizorem naładowane?

                    W obu przypadkach oczywiście nie mówimy o „tylko wszystkich” hi
            2. 0
              16 maja 2023 r. 11:38
              W historii Wielkiej Brytanii! Nie trzeba tutaj!)) Najsłynniejsza mistyfikacja - Kiriyenko nie będzie domyślnie.
      6. +1
        15 maja 2023 r. 17:33
        Cytat: Architekt
        To które banki przed telewizorem ładują?

        ładowałeś? Siedziałeś przed Koshmarovskym machając rękami? Ja nie.
    2. +3
      15 maja 2023 r. 10:56
      Cytat: Lotnisko
      i dlaczego nagle przypomnieli sobie rozwój dawnej, wysoko rozwiniętej cywilizacji?

      1. Kirill Ryabov musiał skończyć do 5400 artykułów

      2. Ryabov Kirill ma zaostrzenie grafomanii
      3. Zabrakło mu pieniędzy na życie
      4. Znowu bezsenność
  2. +3
    15 maja 2023 r. 03:49
    Ludzie nie potrzebują Burana.
    Ludzie potrzebują restauracji.
    Z tańczącymi i nagimi dziewczynami...
    . A potem strzelać.
    1. +6
      15 maja 2023 r. 07:02
      Cytat: iwan2022
      Ludzie nie potrzebują Burana.
      Ludzie potrzebują restauracji.
      Z tańczącymi i nagimi dziewczynami...
      . A potem strzelać.

      Takiego wyniku nie potrzebowali ludzie, ale urzędnicy, którzy doszli do władzy w tym czasie!
    2. +1
      16 maja 2023 r. 11:39
      Cóż, tak dla twoich ludzi! .. ale pozwól temu drugiemu działać
  3. + 11
    15 maja 2023 r. 04:39
    Na przykład za opracowanie układu napędowego odpowiadało Biuro Projektowe Automatyki Chemicznej (Woroneż) i Instytut Badawczy Inżynierii Mechanicznej (Niżniaja Salda).

    KBHA -- średniolotowy silnik tlenowo-wodorowy II stopnia RD-2 (0120 szt. na bloku centralnym)
    Biuro projektowe „Energomash” - silniki tlenowo-naftowe I stopnia RD-1 (170 sztuki po „bokach”)
    Instytut Badawczy w Salda - silniki samego Burana.
    Te. autor zapomniał o Energomaszu.
  4. +3
    15 maja 2023 r. 04:57
    W przyszłości, z wielu powodów, których większości w żaden sposób nie można nazwać obiektywnymi, program Energia-Buran został ograniczony, a dalsze prace nie zostały wznowione.
    Jest ich tak wielu, oj tak wielu...
  5. +6
    15 maja 2023 r. 05:59
    Pamiętam ten lot Burana… wszystko zostało pokazane bardzo efektownie i fajnie.
    Ale wtedy ten Gorbaczow zrujnował cały ten program Buran… chociaż można było na nim przeprowadzić wiele lotów kosmicznych… cóż mogę teraz powiedzieć… wielkie możliwości rozwoju przestrzeni bliskiej Ziemi zostały miernie zmarnowane przez kierownictwo KPZR.
    1. -17
      15 maja 2023 r. 06:10
      Nieudolnie wydane pieniądze ludzi na nie rozumiem co.
      W czasach, gdy w kraju brakowało towarów i żywności.
      Teraz ten projekt Burana nazwano by cięciem budżetowym.
      Lepiej by było, gdyby zamiast tego wariata Burana zrobili coś dla ludzi, bo inaczej w ZSRR nawet jednorazowych strzykawek nie dałoby się zrobić.Dzieci w Eliście były zarażone AIDS, ale Burana uruchomiono.
      1. + 12
        15 maja 2023 r. 06:30
        Cytat: Architekt
        Nieudolnie wydane pieniądze ludzi na nie rozumiem co

        Hmmm... Więc może na próżno zbudowano elektrownię wodną z elektrownią jądrową - przy świecach też dało się żyć...
        Cytat: Architekt
        W czasach, gdy w kraju brakowało towarów i żywności.

        Już bezpośredni uczestnicy tamtych wydarzeń końca lat 80. praktycznie udowodnili, że deficyt powstał sztucznie – cześć garbaty zdrajco
        1. -15
          15 maja 2023 r. 07:12
          Już bezpośredni uczestnicy tamtych wydarzeń końca lat 80. praktycznie udowodnili, że deficyt powstał sztucznie – cześć garbaty zdrajco

          I że przed Gorbaczowem nie brakowało?
          200 km od Moskwy chleb przywożono na wieś dwa razy w tygodniu i wszystko zostało zmiecione w ciągu dwóch godzin. I znowu czekali na dostawę. Dobrze, jeśli auto dojedzie do sklepu, albo chociaż utknie w błocie na obrzeżach, bo nie ma drogi asfaltowej, tylko Buran, olimpiada.
          Gaz zaledwie sześć lat temu wydał Putin, więc siedzieli z utopionym drewnem opałowym.
          1. +1
            15 maja 2023 r. 18:13
            No nie wiem jak to było 200 km od Moskwy, ale w Workucie chleba było pod dostatkiem i nie tylko. I coś, czego nie pamiętam, żebym w latach studiów w Instytucie (1975-1981 KuAI) zawracał sobie głowę staniem w kolejkach.
            1. 0
              15 maja 2023 r. 18:30
              Cytat: Wiaczesław Ermolajew
              No nie wiem jak to było 200 km od Moskwy, ale w Workucie chleba było pod dostatkiem i nie tylko. I coś, czego nie pamiętam, żebym w latach studiów w Instytucie (1975-1981 KuAI) zawracał sobie głowę staniem w kolejkach.

              A korespondenci magazynu Rybolov w 1988 r. W artykule o połowach na zbiorniku Istra podpłynęli do rybaków, poprosili o pokazanie, jaką mają przynętę, i zauważyli, że absolutnie ze wszystkich łodzi worki sznurkowe z 3-5 bochenki chleba wisiały w wodzie. „Co to jest? Mam prawo”.
          2. 0
            16 maja 2023 r. 19:20
            jak pamietam moi rodzice przywieźli mnie do babci na wieś na 600 km.. od 82 do 90
            i nie było problemów z produktami

            2500 km od Moskwy
            80 km od regionalnego centrum
            40 km od regionalnego centrum
            25 km droga gruntowa
            codziennie przynoszono chleb do sklepu, jeśli były problemy, to wiedziała o tym cała wieś
            a potem następnego dnia przynieśli do sklepu więcej chleba - około 1,5 zwykłej dostawy.
            chleb kończył się do czasu zamknięcia sklepu.
            w sklepie nie było kiełbasy i mleka ze śmietaną... ale kto by na wsi kupował mleko w sklepie??
        2. -9
          15 maja 2023 r. 07:16
          Hmmm... Więc może na próżno zbudowano elektrownię wodną z elektrownią jądrową - przy świecach też dało się żyć...

          A co z elektrowniami wodnymi i jądrowymi?
          A co ze świecami?
          Mylisz miękkość z ciepłem.
          Mówiąc o konkretnym szalonym projekcie Burana, który kosztował kilka miliardów dolarów, nie dał on żadnego zwrotu.
          Wspaniała wersja z czasów ZSRR wraz z rekultywacją gruntów i wieloma innymi.
          To było takie bezmyślne marnotrawstwo, które zrujnowało ZSRR. I nie ma się czym chwalić.
          1. +4
            15 maja 2023 r. 08:18
            Cytat: Architekt
            A co z elektrowniami wodnymi i jądrowymi?
            A co ze świecami?
            mylenie miękkiego z ciepłym

            Sygnalista mamy...
          2. -3
            16 maja 2023 r. 10:47
            Tutaj rzucasz taką chorowitą bombę w obozie stalinowców i sowieckich... kropek
            W przypadku pchnięcia podważonych piątych punktów zdecydowanie możliwe jest wyniesienie jeszcze jednej Energii na orbitę))
            Ale tak naprawdę tutaj przeciwnicy mają świętą wiarę w wielki ZSRR (w niektórych miejscach i okresach, trzeba przyznać, że była naprawdę wielka), a wiara, jak wiadomo, jest rzeczą irracjonalną.
            W odpowiedzi dostajesz kilka kropel wściekłej śliny. Mają oczywiście argumenty. To prawda, że ​​​​ci, którzy całkowicie ignorują kontekst przedmiotu sporu.
            Odnośnie projektu Buran. Projekt oczywiście nie jest jedną ciągłą porażką i minusem dla kraju. Są z tego oczywiście korzyści i to w dużej mierze niematerialne, nie można ich odczuć i zliczyć.
            Ale generalnie, biorąc pod uwagę okres, w jakim był realizowany i sposób jego realizacji, można ocenić projekt na „-”
      2. + 20
        15 maja 2023 r. 06:48
        Nieudolnie wydane pieniądze ludzi na nie rozumiem co.

        Tak. Ale teraz wszystkie pieniądze ludzi są wykorzystywane bardzo efektywnie.
        Zamiast Buranowa przez trzydzieści lat kupowali towary konsumpcyjne z całego świata ...
      3. +8
        15 maja 2023 r. 08:45
        Cytat: Architekt
        Nieudolnie wydane pieniądze ludzi na nie rozumiem co.

        Nieudolnie wydane pieniądze na rozwój Ukrainy. Projekt Buran dał potężny impuls niemal wszystkim gałęziom przemysłu, ale ludzie, którzy marzą o wielkiej potędze rolniczej, nie mogą tego zrozumieć.
        1. +3
          15 maja 2023 r. 10:07
          Nieudolnie wydane pieniądze na rozwój Ukrainy.


          Nieudolnie wydano środki na rozwój kapitalizmu w Rosji. W rezultacie zakochali się w Ukrainie. A w ZSRR była to najpotężniejsza gospodarczo rozwinięta republika z odpowiednim zwrotem.
      4. -3
        15 maja 2023 r. 10:00
        Panie! Czy trzeba być takim degeneratem ze świadomością nawet niemowlaka? W czasach, gdy internet jest pełen informacji. Wielu tutaj pyta dlaczego upadł ZSRR. Tak, przez tych samych, którzy myślą żołądkami .
        1. -1
          16 maja 2023 r. 18:32
          Od lat siedemdziesiątych moi rodzice stoją w kolejkach po jedzenie, a po kaszę gryczaną (w ogóle jej nie było w sklepach) pojechali do Leningradu na 1000 kilometrów i tam stali 3 razy w kolejce po 3 kilogramy gryki! O jakiej przestrzeni moglibyśmy mówić, gdyby nie było wystarczającej ilości podstawowych artykułów spożywczych !!!
      5. +3
        15 maja 2023 r. 11:45
        Amerykanie zrobili swój wahadłowiec z powodów POLITYCZNYCH. Mamy strach. Witryna buran.ru ma apokryficzną wersję stworzenia promu, cóż, mamy Burana. Jej ufam najbardziej. Nawiasem mówiąc, ze względu na "Buran" "Spirala" została ubita, chociaż tam już dotarła do prób w locie.
        Krótko mówiąc, pytanie do opinii publicznej brzmi: jakie zadania może rozwiązać Buran spośród tych, których nie można rozwiązać za pomocą pocisków jednorazowego użytku? A może to rozwiązanie nie będzie zbyt drogie, a wyjściem będzie konstrukcja podobna do Burana?
        Nie ma takich zadań! Jedyne, co przychodzi na myśl, to powrót dużych ładunków z orbity i do danego punktu, a nie tylko spadochronem na step. Coś w rodzaju regularnego lotu Ziemia-orbita-Ziemia z wielotonowym ładunkiem i specjalistami tam iz powrotem. Krótko mówiąc, kosmiczna ciężarówka w zakładzie orbitalnym. Ale nawet w prezentacjach na orbicie jeszcze nie ma fabryk, więc Buran to droga zabawka i kolejny gwóźdź do trumny ZSRR. Ale fakt, że stworzone technologie przepadają, jest oszustwem. Ale tutaj dotknęły kłopoty późnego ZSRR, kiedy wszyscy i wszystko trzymano w tajemnicy.
        1. +1
          15 maja 2023 r. 12:41
          Nawiasem mówiąc, do wystrzelenia Burana użyto drogiej rakiety JEDNORAZOWEJ Energia!
          1. +3
            15 maja 2023 r. 18:03
            Nawiasem mówiąc, nawet dla tej wersji Energy przewidziano spadochronowy system bloków bocznych. Każda burta posiadała po dwa pojemniki na dwa spadochrony: główny i hamulcowy, a także silniki do lądowania. W pierwszych dwóch lotach w pojemnikach spadochronu zainstalowano urządzenia rejestrujące prędkość i trajektorię boczną. Nawiasem mówiąc, zamierzali otworzyć spadochron hamujący nawet przy prędkości ponaddźwiękowej. Przy masie własnej 59 ton pojazdy powrotne ważyły ​​​​13 ton. Cytat -Gubanov: „...Ciągle pytano mnie, jaki rodzaj konstrukcji piętrzy się na bloku w rejonie dziobu i części chaosu? - są to dwa wbudowane pojemniki do umieszczania spadochronów, pomocy do lądowania i system sterowania. W pierwszych lotach są wypełnione sprzętem pomiarowym"
        2. +1
          15 maja 2023 r. 17:14
          Cytat: Nie_wojownik
          Amerykanie zrobili swój wahadłowiec z powodów POLITYCZNYCH. Mamy strach.

          Plus z wielkiej chęci aby nie było gorsze od przeciwnika. Wstępne specyfikacje techniczne wojska przewidywały, że system ma pełnić dyżur z załogą na starcie 24 godziny na dobę, 7 dni w tygodniu, w ciągu pół godziny gotowy do startu.
        3. 0
          15 maja 2023 r. 17:46
          O mój Boże. ZSRR potraktował Gwiezdne Wojny całkiem poważnie i opracował własną, działającą. First Energy podjęła próbę uruchomienia bojowej stacji laserowej Skif. Jego masa wynosiła 80 ton, a KBKhA opracowało dla niego gazowo-dynamiczny laser wskazujący RD0600. Szybkość przepływu mieszaniny gazów podczas pracy tego lasera wynosiła 100 kg/s. Buran miał uzupełniać mieszankę gazów i konserwować sprzęt.
          ,
        4. 0
          15 maja 2023 r. 22:05
          Nawiasem mówiąc, ze względu na "Buran" "Spirala" została ubita, chociaż tam już dotarła do prób w locie.

          Nie wyszło zbyt dobrze. Było tam jeszcze dużo pracy, więc zdecydowaliśmy się skopiować Shuttle, system bez niego był bardzo drogi.
          Pisał o tym sam Lozino-Lozinsky
          Generalny konstruktor Głuszko uważał, że w tym czasie niewiele było materiałów, które potwierdzałyby i gwarantowały sukces, w czasie, gdy loty wahadłowca dowiodły, że konfiguracja podobna do wahadłowca działała pomyślnie, a przy wyborze konfiguracji jest mniejsze ryzyko. Dlatego pomimo większej objętości użytkowej konfiguracji Spiral postanowiono wykonać Buran w konfiguracji podobnej do konfiguracji Shuttle.

          ... Kopiowanie, jak wskazano w poprzedniej odpowiedzi, było oczywiście całkowicie świadome i uzasadnione w procesie tych opracowań projektowych, które zostały przeprowadzone, a podczas których, jak już wskazano powyżej, dokonano wielu zmian zarówno w konfiguracji i projekt. Głównym wymogiem politycznym było zapewnienie, aby wymiary przedziału ładunkowego były takie same jak przedziału ładunkowego wahadłowca.
        5. 0
          16 maja 2023 r. 11:44
          Całkowicie się zgadzam. W ogóle nie mieliśmy ładunku dla Burana. Mój ojciec jest też ojcem "Protona"...potwierdzał to jeszcze w tamtych latach...Nie ma co dźwigać. Nauka nie ma
          . Przemysł i wojsko to nie są rzeczy, które może unieść burza śnieżna… nie mówiąc już o energii w ogóle…
          1. +1
            16 maja 2023 r. 12:08
            Cytat: Terator
            Całkowicie się zgadzam. W ogóle nie mieliśmy ładunku dla Burana. Mój ojciec jest też ojcem "Protona"...potwierdzał to jeszcze w tamtych latach...Nie ma co dźwigać. Nauka nie ma
            . Przemysł i wojsko to nie są rzeczy, które może unieść burza śnieżna… nie mówiąc już o energii w ogóle…

            Powiedz swojemu ojcu i ojcu Protona, że ​​Energia miała wystrzelić na orbitę bojowe stacje laserowe 17F19, a Buran miał je obsługiwać i uzupełniać utleniacz i paliwo do RD0600 GDL. PS. Ojciec Protona, Chelomey, nie dożył lotu Energii. Zmarł w 1984 roku. Ale ten, który dokonał znacznych wysiłków i udziału w tworzeniu Protonu, a mianowicie Głuszko, zainicjował stworzenie Energii.
      6. 0
        16 maja 2023 r. 11:41
        Niedobór? W jakim kraju wtedy mieszkałeś??)) Od każdego według jego zdolności, każdemu według jego pracy...!!! Jak pracowali - tak działali!
    2. +5
      15 maja 2023 r. 08:36
      Lyokha, ja też pamiętam lot Burana.
      Jak wszyscy jesteśmy dumni.
      A potem, w 2015 roku, zdarzyło mi się odwiedzić Moskwę, na WOGN, a Buran stał gdzieś na miejscu, ogrodzony, zapomniany przez wszystkich, nikt nie mógł go zobaczyć.
      Obwiniam tylko kierownictwo kraju.
      1. +4
        15 maja 2023 r. 09:52
        A potem, w 2015 roku, zdarzyło mi się odwiedzić Moskwę, na WOGN, a Buran stał gdzieś na miejscu, ogrodzony, zapomniany przez wszystkich, nikt nie mógł go zobaczyć.

        Nie ma nawet Burana! Więc żałosny pozór układu...
      2. +1
        15 maja 2023 r. 16:53
        I wszedłem do Burana, który stał w Parku Gorkiego, zanim został przetransportowany do WOGNu. W salonie kina pokazali film o locie „Burana” w kosmos z efektem obecności i poczucia nieważkości u kinomanów. Widzowie siedzieli na krzesłach o skomplikowanej konstrukcji iw pewnym momencie krzesła zaczęły pochylać się do przodu, do tyłu, w prawo, w lewo, obracać się przy najmniejszym ruchu dowolną częścią ciała - ręką, nogą lub głową, co stworzyło efekt nieobecności grawitacji. Potem nagle wszystko ustało. Oto jak w samolocie Ił-76 podczas szkolenia astronautów.
        A teraz postawili „Buran” gdzieś na obrzeżach WOGNu, zamiast na centralnej alei w pobliżu pawilonu Kosmos. ujemny
        Obecny rząd ma silną alergię na wszystko, co radzieckie, a tym bardziej na takie „kalosze”.
    3. -1
      15 maja 2023 r. 08:43
      Cytat: Lech z Androida.
      Ale potem ten Gorbaczow zrujnował cały program Burana

      Mimo to program został zatrzymany z bardziej obiektywnych powodów. Nie pamiętam dokładnie, jak radziecki przemysł elektroniczny mógł produkować kilka ton elektroniki rocznie, a Buran brał około 100 ton, leciałby w połowie pusty, przy znacznie wyższych kosztach usunięcia ładunku. Choć zamknięto go na próżno, jako koncepcja rozwoju technologii i stworzenia rezerwy na przyszłość, plus rozwój przemysłu i techniki, wszystko to ostatecznie miało się opłacić.
      1. +1
        15 maja 2023 r. 17:16
        Cytat z qqqq
        Mimo to program został zatrzymany z bardziej obiektywnych powodów. Nie pamiętam dokładnie, jak radziecki przemysł elektroniczny mógł produkować kilka ton elektroniki rocznie, a Buran brał około 100 ton, leciałby w połowie pusty, przy znacznie wyższych kosztach usunięcia ładunku.

        Jest to więc powszechny problem ze statkami wielokrotnego użytku. Dla Jankesów, EMNIP, koszt wystrzelenia ładunku przez „wahadłowce” spadł poniżej jednorazowych pocisków przy 100 wystrzeleniach rocznie lub więcej.
        1. -1
          15 maja 2023 r. 18:39
          Tam jest zabawniej. Wstępne obliczenia wykazały, że przy „skorygowanych” współczynnikach i wszystkich obietnicach inżynierów próg opłacalności osiąga się dostarczając na orbitę 1200 ton rocznie, aw rzeczywistości w najlepszym przypadku 1800-2000 ton. Najciekawsze jest to, że w tamtych latach na orbitę wysyłano rocznie 180-200 ton ładunku, czyli 10 razy (!!!) mniej. W naszym KGB nie pracowali głupcy, doszli do tych samych liczb. Panika: Amerykanie mają program kosmiczny „cieni”, który jest 10 razy większy niż oficjalny, a wahadłowiec jest jego „zalążkiem”.
          Obietnice inżynierów: gdzieś w internecie jest zdjęcie, które obiecali: wahadłowiec stoi w hangarze, obok niego 4 szafy, 3 kable i 3 sprzęty, to cały przegląd międzylotowy. Nieopodal w tym samym materiale znajduje się inna fotografia: wahadłowiec z aktualnej inspekcji międzylotowej. Dziobowej części prawie nie widziałem wśród lasów.
        2. 0
          16 maja 2023 r. 11:47
          Przy 36 startach. Nigdy nie spłacili swojego programu.(Wypadki unieważniły całą księgowość) Dlatego go wyłączyli..
      2. -1
        15 maja 2023 r. 18:27
        Prace nad Buranem zostały zawieszone na bezpośrednie polecenie Gorbaczowa. Jego zagraniczni przyjaciele byli bardzo nieszczęśliwi. A dla Energy zamierzał znaleźć międzynarodowy projekt. Formalnie ani jedno, ani drugie nie było zamknięte. Po prostu przestali finansować.
      3. 0
        16 maja 2023 r. 12:17
        Cytat z qqqq
        Cytat: Lech z Androida.
        Ale potem ten Gorbaczow zrujnował cały program Burana

        Mimo to program został zatrzymany z bardziej obiektywnych powodów. Nie pamiętam dokładnie, jak radziecki przemysł elektroniczny mógł produkować kilka ton elektroniki rocznie, a Buran brał około 100 ton, leciałby w połowie pusty, przy znacznie wyższych kosztach usunięcia ładunku. Choć zamknięto go na próżno, jako koncepcja rozwoju technologii i stworzenia rezerwy na przyszłość, plus rozwój przemysłu i techniki, wszystko to ostatecznie miało się opłacić.
        Był tylko jeden obiektywny powód - zakończenie finansowania. W związku z zakończeniem finansowania sami wykonawcy ogłosili publicznie zamknięcie projektu. Wtedy nawet w prasie podniesiono szum, że po raz pierwszy w ZSRR projekt obronny został zamknięty nie od góry (rząd i klienci), ale od dołu (wykonawcy)
    4. +3
      15 maja 2023 r. 11:28
      Cytat: Lech z Androida.
      .chociaż można by na nim wykonać wiele lotów kosmicznych.
      To nie miało sensu, to było drogie. Miał służyć grupie kosztownych satelitów szturmowych, ale po decyzji o niezmilitaryzowaniu kosmosu nie pozostawiono mu żadnych zadań.
  6. + 16
    15 maja 2023 r. 06:49
    Buran - technologia przeszłości?
    Co mnie ominęło? Pokaż mi technologię teraźniejszości? śmiech
  7. + 12
    15 maja 2023 r. 07:22
    Niestety tak.
    Wcześniej wiedzieli, jak zbudować i wystrzelić w kosmos unikalny statek kosmiczny, który wyprzedzał swoje czasy.
    A teraz wystrzeliwujemy Julię Peresild w kosmos...
  8. -6
    15 maja 2023 r. 07:37
    Buran powtórzył koncepcję promu kosmicznego na wiele sposobów. Kraj nie potrzebował tak kosztownego projektu. Konieczne było podążanie ścieżką tworzenia urządzeń o mniejszych wymiarach, którą zaproponował Lozino-Lozinsky.
    1. +6
      15 maja 2023 r. 08:31
      Cytat: Paweł57
      Buran powtórzył koncepcję promu kosmicznego na wiele sposobów.

      Nie powtórzył tego w najważniejszej rzeczy - pojeździe startowym, który mógł, a nawet był używany, niezależnie od statku kosmicznego.

      Cytat: Paweł57
      Konieczne było podążanie ścieżką tworzenia urządzeń o mniejszych wymiarach, którą zaproponował Lozino-Lozinsky.
      Nie znasz Azova, ale masz opinię eksperta ...
    2. +2
      15 maja 2023 r. 18:29
      Lozino-Lozinsky jest właściwie projektantem Burana.
  9. +7
    15 maja 2023 r. 08:30
    ZSRR wystrzelił cały „Buran” z dronem, oto twoje „kalosze”
    1. +4
      15 maja 2023 r. 09:31
      ZSRR był krajem kontrastów. Rozwinięta i zaawansowana wojskowa nauka i technologia kosmiczna oraz badziewie dóbr konsumpcyjnych i problemy z elektroniką. .Dokładniej od podstawy elementarnej. A co powstrzymało cię przed posiadaniem gumy do żucia i dżinsów? Razem z rakietami
      1. 0
        15 maja 2023 r. 12:46
        A co powstrzymało cię przed posiadaniem gumy do żucia i dżinsów? Razem z rakietami

        Co przeszkadza szanowanemu Petyo i wszystkim innym historycznie opóźnionym krajom, z wyjątkiem historycznie rozwiniętych, w posiadaniu obu.
        Podczas gdy ZSRR odbudowywał doszczętnie zniszczoną europejską część kraju i przyjaźnie karmił całą Europę Wschodnią, Stany Zjednoczone mogły sobie pozwolić na rozwój w spokojnym środowisku, 200 lat bez wojny. To właśnie stanęło na przeszkodzie.
        Przeczytaj listę żywności, którą ZSRR wysłał do Czechosłowacji w 1967 i innych latach, bez ZSRR wszystkie kraje demokracji ludowej głodowałyby. Powtarzam - to było przyjazne, braterskie wsparcie.
        Dlatego jednocześnie nie było wszystkiego, ale ZSRR produkował gumę do żucia i dżinsy, widziałem wszystko w sklepach, ale uważano je za niemodne w kraju… Mieszkałem w ZSRR: nie widziałem głodny, obdarty w moich oczach, cała młodzież była modnie ubrana: dżinsy, trampki itp.
        Stołówki szkolne były pełne jedzenia, niektórzy rzucali bułki, a we wsiach karmiono świnie chlebem.
        Problem ZSRR nie leży w tym obszarze, przeczytaj moje artykuły na ten temat na VO.
        1. +1
          15 maja 2023 r. 18:31
          Dziękuję. A ja już myślałam, że w Unii żyję normalnie i tylko nie głoduję
      2. +1
        15 maja 2023 r. 18:54
        Cytat z Petio.
        A co powstrzymało cię przed posiadaniem gumy do żucia i dżinsów?

        A jeśli były, to tylko w małych rozmiarach. I guma do żucia z dżinsami. Nawiasem mówiąc, kupiłem Coca-Colę, której nie było w ZSRR, raz w życiu, w 1992 roku, za 25 rubli, puszkę 0,33 litra, z powodu której byłem przeszukiwany od stóp do głów przy wejściu do Kreml. Sowiecki Bajkał był lepszy, jak na mój gust. A w naszej rodzinie do 1994 roku były totalnie „chujowe” dobra konsumpcyjne w postaci trzech telewizorów, trzech magnetofonów, jednego komputera, dwóch papierośnic domowych… Z importu kilka ubrań, kaset i zegarków Montana, które zepsuły dwie lat po zakupie, w przeciwieństwie do zegarka Elektronika, który działał 40 lat i został przeze mnie zepsuty 5 lat temu. Nawiasem mówiąc, kalendarz był tam do 2020 roku, szkoda, że ​​nie żyli, ciekawe byłoby zobaczyć, co pokaże dalej, 1980?
    2. +1
      15 maja 2023 r. 17:18
      Cytat: Stirbjorn
      ZSRR wystrzelił cały „Buran” z dronem, oto twoje „kalosze”

      A „Buran” to po prostu nie kalosze, ale sam przemysł obronny i przestrzeń, którą nazwał VVP osiągnięć rządu sowieckiego, z których wszyscy jesteśmy dumni.
      Mieliśmy przemysł obronny – fajny, silny i nadal jesteśmy z niego dumni. Jesteśmy wdzięczni naszym dziadkom i naszym ojcom za stworzenie takiego przemysłu obronnego po Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej.

      Z widowni: ... I pierwszy satelita.

      Władimir Putin: Zarówno pierwszy satelita, jak i pierwszy człowiek w kosmosie to nasza wspólna duma, to osiągnięcia rządu sowieckiego, z których wszyscy jesteśmy dumni. To są osiągnięcia krajowe.

      Ale dobra konsumpcyjne… Żyrinowski już to powiedział. Gdzie oni byli? Nie było żadnych. Nie okłamujmy siebie i ludzi. Ludzie wiedzą, co było, a co nie”.
      1. 0
        15 maja 2023 r. 17:25
        Cytat: Alexey R.A.
        Ale dobra konsumpcyjne… Żyrinowski już to powiedział. Gdzie oni byli? Nie było żadnych. Nie okłamujmy siebie i ludzi. Ludzie wiedzą, co było, a co nie”.

        Już wahałem się, czy odpowiedzieć, że tutaj PKB, delikatnie mówiąc, kłamie.
        1. 0
          15 maja 2023 r. 17:52
          Już wahałem się, czy odpowiedzieć, że tutaj PKB, delikatnie mówiąc, kłamie.

          Podobnie. I Aleksiej więcej niż raz.
          1. 0
            16 maja 2023 r. 10:13
            Cytat: Podły sceptyk
            Podobnie. I Aleksiej więcej niż raz.

            Czego potrzebuję? Powiedz to Władimirowi Władimirowiczowi. puść oczko

            A co do dóbr konsumpcyjnych... wiadomo, w mieście o najwyższej kategorii zaopatrzenia inżynierowi łatwiej jest uszyć i zrobić na drutach dla swojej rodziny niż kupić w sklepie - to już wiele mówi. A kiedy „kup” jest masowo zastępowane przez „dostać” - też.
            1. 0
              16 maja 2023 r. 12:56
              Czego potrzebuję? Powiedz to Władimirowi Władimirowiczowi.

              I myślę, że jesteś bardziej zrównoważony w podejściu puść oczko
              wiesz, kiedy w mieście o najwyższej kategorii zaopatrzenia inżynierowi łatwiej jest szyć i robić na drutach dla swojej rodziny niż kupować w sklepie - to już wiele mówi.

              Tak. O tym, że kobiety chciały „jak z gazety”, a nie jak ze sklepu. Wzory są dołączone.
              A kiedy „kup” jest masowo zastępowane przez „dostać” - też.

              Tak. Tylko nie o tym, że nie ma dóbr konsumpcyjnych (od tamtej pory nie byłoby nic do zdobycia), ale o tym, że są ludzie, którzy rozumieją korzyści dla siebie z „difsit”, jestem pewien, że oglądałeś monolog Raikina , rozumiesz o co chodzi. A potem jakaś paradoksalna sytuacja - nie ma nic. Ale nie ma też głodnych, nagich, bez butów, w pustych mieszkaniach.
              PS A jeśli mówimy o słowach Putina… to w porównaniu wszystko wiadomo. Nie miałby do niego żadnych pytań, gdyby sytuacja z eksportem dóbr konsumpcyjnych (w jego interpretacji „kaloszy dla Afrykanów”) była w Rosji lepsza niż w ZSRR. A więc nic innego jak próba zatuszowania niewygodnej kwestii, która na zawsze zapisała się w historii konkretnej osoby.
  10. 0
    15 maja 2023 r. 09:51
    Cytat: Stirbjorn
    Cytat: Architekt
    To które banki przed telewizorem ładują?

    banki zostały obciążone w czasach Jelcyna

    Leniwa jesteś w googlach, czy wciskasz dezinformację fachowcowi? Banki były obciążone jeszcze w ZSRR, ostatnie kilka lat jego istnienia to okres rozkwitu obskurantyzmu.
  11. 0
    15 maja 2023 r. 09:55
    Cytat: Roman Bubnov
    Niestety tak.
    Wcześniej wiedzieli, jak zbudować i wystrzelić w kosmos unikalny statek kosmiczny, który wyprzedzał swoje czasy.
    A teraz wystrzeliwujemy Julię Peresild w kosmos...

    Nie jest jasne, dlaczego wszyscy trzymali się Peresilda, Amerykanie wystrzelili także cywilów, chociaż jednym ze sposobów był nieudany start Challengera. Gdyby zamiast Peresilda latał zawodowy astronauta, co by się zmieniło?
  12. -1
    15 maja 2023 r. 10:00
    Cytat: Architekt
    Nieudolnie wydane pieniądze ludzi na nie rozumiem co.
    W czasach, gdy w kraju brakowało towarów i żywności.
    Teraz ten projekt Burana nazwano by cięciem budżetowym.
    Lepiej by było, gdyby zamiast tego wariata Burana zrobili coś dla ludzi, bo inaczej w ZSRR nawet jednorazowych strzykawek nie dałoby się zrobić.Dzieci w Eliście były zarażone AIDS, ale Burana uruchomiono.

    Zarażono ich nie brakiem jednorazówek, a zaniedbaniem, a jednorazówek w późnym ZSRR już było, ale za mało, co oczywiście nie zmienia faktu, że zamiast inwestować w dobra konsumpcyjne, nitowano 60000 czołgów.
    1. 0
      15 maja 2023 r. 11:00
      Zaraziłem się wtedy żółtaczką w Baku.
  13. +6
    15 maja 2023 r. 10:09
    Cytat: Architekt
    Już bezpośredni uczestnicy tamtych wydarzeń końca lat 80. praktycznie udowodnili, że deficyt powstał sztucznie – cześć garbaty zdrajco

    I że przed Gorbaczowem nie brakowało?
    200 km od Moskwy chleb przywożono na wieś dwa razy w tygodniu i wszystko zostało zmiecione w ciągu dwóch godzin. I znowu czekali na dostawę. Dobrze, jeśli auto dojedzie do sklepu, albo chociaż utknie w błocie na obrzeżach, bo nie ma drogi asfaltowej, tylko Buran, olimpiada.
    Gaz zaledwie sześć lat temu wydał Putin, więc siedzieli z utopionym drewnem opałowym.

    Czy Putin osobiście kierował gazem? Czy siedział za dźwigniami koparki, czy spawał rury?
  14. +1
    15 maja 2023 r. 10:59
    Był to szczyt rozwoju minionej, wysoko rozwiniętej cywilizacji...... Nie mogli dalej się rozwijać, zniszczyli ją i wszystkie inwestycje w rasę poszły na marne. W tym czasie dużo zainwestowaliśmy...
  15. +1
    15 maja 2023 r. 12:29
    1. Buran, koncepcyjnie jako statek wielokrotnego użytku, powtórzył prom kosmiczny. Różnica polega na samodzielnym przewoźniku, który również nie był potrzebny, ponieważ nie było dla niego ładunku.
    2. Lozino-Lozinsky dostrzegł korzyści płynące z małych wahadłowców wystrzeliwanych z powietrza, które próbował stworzyć w ramach finansowania Burana.
    3. Zarówno Stany Zjednoczone, jak i Chiny rozwijają małe klasy wahadłowców. Gigantomania nie usprawiedliwiała.
    1. 0
      15 maja 2023 r. 18:41
      Zapomniałeś o czymś? Były dwa starty Energy. W pierwszym locie podjęto próbę wystrzelenia 80-tonowej stacji Skif.W zasadzie za pomocą Energii można było wystrzelić dowolny ładunek, np. statek na Księżyc lub ten sam TMK (Heavy Interplanetary Statek) ZSRR otrzymał uniwersalny superciężki lotniskowiec, który można zmodernizować do 200 ton. Kiedy zobaczyłem start Energii, myślałem, że zaczyna się era załogowej eksploracji Układu Słonecznego, ale Gorbaczow okazał się kompletnym głupkiem i nie widział nic poza swoją Raiską. I nie przypominaj mi, kto opracował z nami Burana?
    2. 0
      15 maja 2023 r. 22:00
      1. Buran, koncepcyjnie jako statek wielokrotnego użytku, powtórzył prom kosmiczny.

      Nie bardzo. Wahadłowce powtórzyły oryginalną wersję OS-120. Ale system został ostatecznie zbudowany w innej koncepcji.
      Pomimo podobieństwa wyglądu różnica była zasadnicza. Wahadłowce były niezależnymi statkami kosmicznymi, które wystartowały z powierzchni Ziemi w kosmos za pomocą własnych silników (z dodatkowymi dopalaczami na paliwo stałe do startu). Wszystkie elementy wahadłowca były wielokrotnego użytku.
      Z kolei Buran był ładunkiem rakiety nośnej Energia, która wyniosła ją w kosmos (również za pomocą dopalaczy rakiety nośnej, ale nie na paliwo stałe, ale z silnikami rakietowymi na paliwo ciekłe). Oznacza to, że był to statek orbitalny z możliwością późniejszego lądowania, który był częścią systemu wielokrotnego użytku. Wszystko inne – energia, dopalacze – było jednorazowe.
  16. -1
    15 maja 2023 r. 18:35
    Jaki kraj straciliśmy... Mogliśmy zrobić wszystko, ale teraz nie możemy nawet zmusić się do szacunku dla tych, którzy nie wszystko zawdzięczają.
  17. -2
    15 maja 2023 r. 21:43
    Ale w końcu to pierwsza na świecie pełnoprawna AI (sztuczna inteligencja) podejmowała decyzje w ramach zadania!
  18. +1
    15 maja 2023 r. 23:58
    Cytat z energii słonecznej
    Wszystko inne – energia, dopalacze – było jednorazowe.
    W rzeczywistości boczne dopalacze można było uratować, a silniki RD-170 uzyskały certyfikat wielokrotnego użytku. . Już podczas dwóch pierwszych startów do pojemników ze spadochronem dostarczono sprzęt pomiarowy. Wahadłowiec mógł tylko „przynieść” siebie i został zmuszony do przeciągnięcia na orbitę trzech silników, które były tam martwe. Mieliśmy osobną superciężką rakietę nośną i oddzielny ładunek - Buran. Albo mogliby wystrzelić coś innego za pomocą Energii.
    1. -1
      16 maja 2023 r. 09:28
      Cytat: Wiaczesław Ermolajew
      Albo mogliby wystrzelić coś innego za pomocą Energii.

      A ponadto wypuścili na rynek przed Buranem: model Polus.
      1. +1
        16 maja 2023 r. 12:41
        Cytat: Władimir_2U
        Cytat: Wiaczesław Ermolajew
        Albo mogliby wystrzelić coś innego za pomocą Energii.

        A ponadto wypuścili na rynek przed Buranem: model Polus.
        Nie tylko Polak, ale dynamiczny wagowo i rozmiarowo model produktu 17F19 o wadze 80 ton i długości 37 metrów, przy średnicy 4 metrów.
        1. 0
          17 maja 2023 r. 03:14
          Cytat: Wiaczesław Ermolajew
          Nie tylko Polak, ale dynamiczny wagowo i rozmiarowo model produktu 17F19 o wadze 80 ton i długości 37 metrów, przy średnicy 4 metrów.

          Gwoli wyjaśnienia, MMG nie wszedł na obliczoną orbitę, choć nie z winy Energii.
  19. +3
    16 maja 2023 r. 19:07
    Cytat: Nikołaj 293
    Od lat siedemdziesiątych moi rodzice stoją w kolejkach po jedzenie, a po kaszę gryczaną (w ogóle jej nie było w sklepach) pojechali do Leningradu na 1000 kilometrów i tam stali 3 razy w kolejce po 3 kilogramy gryki! O jakiej przestrzeni moglibyśmy mówić, gdyby nie było wystarczającej ilości podstawowych artykułów spożywczych !!!
    kłamstwo też jest sztuką i nie jest ci dane. Przez wzgląd na czerwone słowo, nie będę żałował mojego ojca? Czy dobrze zrozumiałem, że twoi rodzice włóczyli się do Leningradu po kaszę gryczaną przynajmniej przez jeden dzień? I jechałem do Leningradu, żeby zobaczyć to miasto, albo leciałem z Moskwy do Syktywkaru na weekend, żeby odwiedzić dobrych znajomych. To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbnie lubiłem gryki z przedszkola. Może to jest problem?
  20. 0
    17 maja 2023 r. 08:16
    System sowiecki był w stanie zmobilizować umysły inżynierów do realizacji projektu Buran, ale nie chciał zmobilizować społeczeństwa do samozachowawczych działań! Oznacza to, że kontrola zewnętrzna zadziałała, jak w przypadku radzieckiej technologii komputerowej!
  21. 0
    30 czerwca 2023 21:07
    Pamiętam ten lot. Oglądaliśmy, wszyscy oglądali. Wyraźnie rozpoczęty, Buran pięknie usiadł. Niektórzy wątpili, że istnieje tryb automatyczny. Myślałem, że astronauci się gdzieś ukryli. Kraj umierał z podniesioną głową. Zdradził i sprzedał wszystko, w co ludzie wierzyli
  22. 0
    14 lipca 2023 07:27
    Dobrze, kalosze,, tak? A teraz mogą zrobić coś podobnego, bez importowanych komponentów? Oglądałem wówczas reportaż w telewizji: było tam jakieś emocjonalne podekscytowanie, a zarazem duma z kraju, z twórców.
  23. 0
    3 listopada 2023 12:48
    „Systemy kontroli statków kosmicznych…”
    Systemy kontroli statków kosmicznych!