Dławię się niebem, ale zastanawiam się, dlaczego nie latam na Sokole?

99
Dławię się niebem, ale zastanawiam się, dlaczego nie latam na Sokole?

Rzeczywiście, temat w żaden sposób nie ucichnie, ponieważ ma pewną liczbę nieporozumień. Wiele mediów zwraca jednak na to uwagę, powołując się na to, kto do czego: źródła tajne, źródła, które pozostały nienazwane, źródła bliskie znanym i tak dalej. To znaczy - jest tylko zaciekły knebel, który nie jest niczym uzasadniony.

Rozważając tę ​​kwestię, zapoznałem się z tak wieloma opiniami i domysłami, że umysł zaczął wychodzić poza umysł. Doszło do tego, że przeczytałem w jednym z rosyjskich mediów, jak Stany Zjednoczone nie chcą oddać samolotów, bo Ukraińcy wszystko zepsują i zrujnują.



Biorąc pod uwagę, że Sokół kosztuje w zależności od modyfikacji od 45 do 55 mln dolarów, a np. czołg Leopard w modyfikacji 2A6 „waży” 6,8 mln dolarów, obawy wydają się uzasadnione.

Ale przejdźmy do Historie. Co więcej, niedawny.

Co mówiono o Highmars?
Co powiedzieli o SAU?
Oszczep?
Jakie gorące debaty toczyły się wokół Lampartów?
"Patriota"?
I tak dalej, lista jest całkiem przyzwoita. I w końcu co? Wszystkie przeniesione.

Pytanie więc nie brzmi, czy F-16 zostaną oddane, czy nie, ale kiedy i na czyj koszt. I nie ma wątpliwości, że Kijów otrzyma te samoloty.

I najnowsze wiadomości potwierdziło się to: najpierw Stany Zjednoczone łaskawie zezwoliły koalicji europejskiej na szkolenie pilotów, a potem powoli będzie rozwiązana kwestia przerzutu samolotów. Podczas gdy kraje trzecie, ale ...

Mówiło o tym już nie „źródło”, ale raczej doradca ds. bezpieczeństwa narodowego prezydenta USA, Jake'a Sullivana.


To prawda, że ​​​​tutaj do klatki z Sokołami wpuszczono skunksa: Sullivan powiedział, że F-16 w ogóle nie są potrzebne do zbliżającej się kontrofensywy Sił Zbrojnych Ukrainy, a zatem sojusznicy „wzmocnią swoje Siły Powietrzne w ramach długofalowe zaangażowanie w samoobronę Ukrainy”, ale… Kluczowym słowem jest tutaj „długoterminowe”.

To jest niezrozumiałe. W przeciwieństwie do tego samego czołgi i dział samobieżnych, nie wspominając o jednorazowych Stingerach i Javelinach, samolot jest bardzo złożoną konstrukcją. Mówiliśmy już o tym, że wyszkolenie czołgisty zajmuje trzy miesiące. Sześć miesięcy - i będzie eleganckim kierowcą zdolnym przeprowadzić czołg przez piekło. Z pilotem nie dość, że to się nie uda, to jeszcze potrzebuje technika, rusznikarza, elektronika i tak dalej, zgodnie z listą skomplikowanego i bardzo precyzyjnego wyposażenia samolotu.


Tak więc przejście F-16 ze stanu „samolotu” do stanu „litak” jest naprawdę złożonym zagadnieniem, a nie jednodniowym. I pieniądze. Trzeba też liczyć pieniądze, bo trzeba będzie je wydać na długo przed tym, jak pierwszy Sokół wzbije się w ukraińskie przestworza.

A na co będą musieli wydawać, i to nawet w takich ilościach? W którym - jeszcze nie precyzujemy, jest to wielka tajemnica (całkiem logicznie), ale w czym - można zrozumieć.

Z bardzo wyciekającego raportu amerykańskiego resortu wojskowego wynika, że ​​minimalny czas, jaki trzeba będzie poświęcić na przeszkolenie ukraińskich pilotów na F-16, to cztery miesiące.

Bardzo optymistycznie, więc zgadzam się z tymi, którzy mówią, że to tak, jakby karty opadły i mózgi się dostroiły. Ale co się mówi, to się mówi: co najmniej cztery miesiące maksimum nie zostało ogłoszone. Dlatego tańczymy.

Wykresy nie są wzięte z sufitu, są wynikiem prac nad badaniem możliwości ukraińskich pilotów. Yahoo News w zeszłym roku informowało o podstawowej ocenie pilota (BPA) przeprowadzonej tej wiosny przez ekspertów Sił Powietrznych USA na parze ukraińskich pilotów. Trudno powiedzieć, w jaki sposób pracownicy kanału dostali kopię dokumentu, ale część z nich można było zrozumieć.

Ukraińscy piloci, którzy brali udział w BPA, nie są wymienieni, ale są zidentyfikowani w raporcie jako pilot Su-27 w stopniu kapitana i majora, w większości latający na MiG-ach-29. Ocena została przeprowadzona przez instruktorów ze 162. Skrzydła Gwardii Narodowej, które stacjonuje w Bazie Sił Powietrznych w Arizonie. Testy przeprowadzono nie na niebie, ale na ziemi, przy użyciu zwykłych symulatorów, od 27 lutego do 10 marca br.


Czterech nienazwanych instruktorów lotu ze 162. Skrzydła - trzech majorów i podpułkownik - obserwowało sesje na symulatorze i przekazało swoje opinie. Aby dać wyobrażenie o kwalifikacjach tych ludzi, najmniej doświadczonym z nich był major z czteroletnim stażem w jednostce szkolenia lotniczego FTU (szkoła lotnicza, w której piloci są „doszlifowywani” do użytku bojowego po podstawowym locie ITT szkoła) i 1 godzin lotu na F-500 osobiście, zgodnie z raportem. Największe doświadczenie miał podpułkownik: ponad sześć lat w FTU i 16 godzin nalotu F-2.

Według raportu BPA miał trzy główne cele:
- obserwacja pilotów ukraińskich w celu ustalenia podstawowej oceny umiejętności i określenia możliwości szkolenia na zachodnich myśliwcach 4 generacji;
- opracowanie specjalistycznego programu szkolenia w celu ustalenia dokładnych warunków szkolenia pod kątem przejścia na zachodni myśliwiec lotnictwo;
- ocena poziomu znajomości języka angielskiego przez ukraińskich pilotów.

Po ocenie obejmującej dziewięć oddzielnych wydarzeń na symulatorze trwających 11 i pół godziny, instruktorzy lotów F-16 doszli do wniosku, że obaj Ukraińcy wykazali się ponadprzeciętnym postępem umiejętności. Piloci mogli przeprowadzać pozorowane ataki na podstawie parametrów przekazywanych podczas lotu symulatorem. Ukraińcy zademonstrowali również umiejętności latania na niskich wysokościach, a także na poziomie „ponadprzeciętnym”.

W raporcie stwierdza się, że „Biorąc pod uwagę zestaw umiejętności wykazanych przez pilotów Sił Powietrznych Ukrainy oraz wymóg opracowania specjalistycznego programu szkoleniowego skoncentrowanego tylko na minimalnych wymaganych zadaniach, okres około 4 miesięcy jest realistycznym harmonogramem szkolenia”. Ten proces szkoleniowy jest podzielony na około osiem tygodni szkolenia przejściowego, dwa dodatkowe tygodnie szkolenia w locie na małej wysokości, a następnie około trzy tygodnie szkolenia w walce powietrznej.

Tylko trzy tygodnie na trening bojowy w powietrzu to naprawdę za mało. Albo jest to komplement dla szkolenia ukraińskich pilotów, albo prawdziwa chęć zaoszczędzenia na zasobach samolotów.


Zgodnie z raportem faza powietrzna ćwiczenia będzie koncentrować się na przechwyceniu jednego lub dwóch pozorowanych samolotów wroga w zasięgu wzroku za pomocą jednego pocisku z radarem i jednego pocisku z czujnikiem podczerwieni. Typy pocisków, o których mowa, nie są określone, ale warianty AIM-120 AMRAAM i AIM-9 Sidewinder to standardowe typy naprowadzania radarowego i na podczerwień przenoszone przez samoloty F-16 USAF.


Ukraińskie siły zbrojne faktycznie otrzymały już AIM-120, ale do użytku naziemnego w ramach przeciwlotniczego systemu rakietowego NASAMS.

Ten sam raport wskazywał, że wojsko amerykańskie poważnie rozważało, czy AMRAAM można zintegrować z systemami kontroli uzbrojenia ukraińskich myśliwców radzieckich. Okazało się jednak, że wdrożenie takiej możliwości wiąże się z istotnymi problemami technicznymi.

Ogólnie rzecz biorąc, czteromiesięczne szkolenie może dać ukraińskim pilotom poziom wiedzy niezbędny do wykonywania misji bojowych. Tak wynika z podsumowania raportu.

Oni są przebiegli!

Amerykanie mają coś takiego jak Current Training Task List (TTL), na podstawie którego opracowywane są programy szkolenia personelu latającego. Ta lista zawiera 250 zadań do przestudiowania i wykazania zrozumienia ich rozwiązań. I dopiero wtedy pilot otrzymuje poziom Mission Qualification Training (MQT). Wtedy pilot jest uważany za pilota zdolnego do wykonania misji bojowej, wyjaśnia raport 162nd Wing.

Tak więc dla ukraińskich pilotów planowana jest redukcja listy zadań TTL do około 160 zadań. Oczywiste jest, że nie będą szkoleni nowicjusze, ale ograniczenie listy zadań, które mogą spotkać ukraińskiego pilota podczas lotu Sokołem, może prowadzić do nieprzewidywalnych konsekwencji w przyszłości.

Trudno jednak mieć coś przeciwko takiemu zestawieniu.

A co można wyrzucić z programu szkolenia załóg lotniczych, żeby rzeczywiście można było wyszkolić 12-14 obiecanych pilotów rocznie?

1. Wyeliminować specjalne szkolenia w zakresie amerykańskich procedur podejścia według wskazań przyrządów. Logicznie rzecz biorąc, sprowadzenie sprzętu lotniskowego na Ukrainę i zainstalowanie go tam nie jest zadaniem łatwym.

2. Podstawowe manewry myśliwcem (BFM), manewry w walce powietrznej (ACM). Wygląda to wątpliwie. Tak, Ukraińcy mają nie tylko doświadczenie w takich manewrach, ale i bojowe, i to na innych samolotach.

3. Tankowanie w powietrzu (AAR). Tutaj wszystko jest jasne. Ukraińskie Siły Powietrzne nie mają tankowców, a takie operacje nie mają sensu.

4. Bliskie wsparcie powietrzne (CAS) i podstawowy atak naziemny (BSA). Dziwne jest to jednak, że nie będąc ekspertem w zakresie amerykańskich systemów szkolenia pilotów, nie ośmielam się o tym dyskutować. Nie uważają za konieczne uczyć - więc jest powód.

Generalnie nie jest do końca jasne, do jakich konsekwencji może doprowadzić pominięcie innych elementów szkolenia i można by pomyśleć, że niektóre z tych elementów byłyby przydatne dla ukraińskich pilotów. Pytanie, co musiałoby się stać, aby minimalnie wyszkolony pilot F-16 nadal był pilotem bojowym na Ukrainie, wciąż pozostaje otwarte. Jednak niektórzy eksperci określają, że z czasem niektóre z tych dodatkowych modułów można dodać do programu nauczania.

Bardziej doświadczeni ukraińscy piloci myśliwców mają już własne zestawy umiejętności, które można „przełożyć” na latanie na F-16. Instruktorzy zauważyli, że zostało to zademonstrowane w sesjach symulacyjnych, kiedy ukraińscy piloci wielokrotnie wracali do stosowania radzieckich standardowych procedur lotu, zamiast amerykańskich, wyjaśnianych im przez amerykańskich instruktorów. Dobrze napisane w pamięci radzieckiej szkoły lotniczej, nie można nic powiedzieć. W raporcie BPA nie ma jednak żadnej wzmianki, że spowodowało to jakiekolwiek istotne problemy.

Raport BPA podkreśla, że ​​brak znajomości języka angielskiego jest problemem, zwłaszcza jeśli chodzi o fakt, że ukraińscy piloci muszą być w stanie szybko i wyraźnie czytać przyrządy i wyświetlacze. Poziom znajomości języka angielskiego ukraińskich pilotów jest niejasny, podobnie jak to, ile oceny można było przeprowadzić z pomocą tłumaczy. Oznacza to, że do każdego ucznia trzeba będzie podejść indywidualnie, co wpłynie na szybkość nauki.

Wnioski BPA są bardzo ostrożne. To zrozumiałe, piloci to towary jednostkowe. Samolot to nie czołg, wszystko jest z nim o wiele bardziej skomplikowane. Dlatego nie można uznać oceny dokonanej na podstawie testów dwóch ukraińskich pilotów za ogólną.

Oczywiście fakt, że Ukraińcy zasiedli do symulatorów bez wcześniejszego przeszkolenia (instruktaż, gdzie wszystko się nie liczy) i wykazali się akceptowalnymi wynikami, naprawdę świadczy o tym, że zwłaszcza ci dwaj piloci mają za sobą bardzo dobrą szkołę.


Co będzie dalej, bardzo trudno przewidzieć. Oczywiste jest, że wymagane będzie indywidualne szkolenie, a wszystko zależy od poziomu znajomości języka angielskiego. Ale to już jest ból głowy dla aliantów.

W każdym razie piloci będą musieli zostać przeszkoleni. Presja wywierana na Stany Zjednoczone przez samą Wielką Brytanię niewątpliwie doprowadzi do sukcesu. A co, po „przepchnięciu” Niemców przez Leopardy, Brytyjczycy zajęli Stany Zjednoczone i możesz być spokojny: najpierw będą naciskać na Amerykanów, aby uzyskać pozwolenie na szkolenie, a następnie pozwolenie na przeniesienie samolotu. Dokładniej, już się wycisnęli, sprawa pozostaje niewielka.

Najfajniejsze jest to, że Wielka Brytania NIE ma własnych F-16!

I tu będzie ten sam schemat, co z „Lampartami” – swoich nie ma, ale wytrząśniemy ich z całej dzielnicy. A znajdą się chętni! Tak jak zmienili radzieckie T-72 na te same Bradleye i Leopardy, tak zastąpili F-16 czymś bardziej interesującym, takim jak F-35. Z dopłatą.

Handel w stylu NATO w akcji.

Brytyjski sekretarz obrony Ben Wallace:
„Tego lata rozpoczniemy wstępną fazę lotów dla grup ukraińskich pilotów, aby przeszli podstawowe szkolenie. Dostosuje to program używany przez brytyjskich pilotów, aby zapewnić Ukraińcom umiejętności pilotażu, które mogą zastosować na różnych typach samolotów. Szkolenie to idzie w parze z wysiłkami Wielkiej Brytanii we współpracy z innymi krajami w celu dostarczenia Ukrainie myśliwców F-16”.

Oklaski. Nie ma F-16, w brytyjskich ośrodkach szkolenia lotniczego nie uczą lotów na Sokołach, ale Wielka Brytania zrobi wszystko, aby Ukraina szkoliła pilotów i otrzymywała samoloty.

To chyba najlepsza rzecz, jaką można wymyślić w zakresie dyplomacji i ekonomii, a tutaj Brytyjczycy mogą być dumni ze swoich specjalistów. „Poraliśmy z korzyścią dla Ukrainy”, ale Amerykanie i Europejczycy nauczą, kto dostarczy samoloty, też jeszcze nie jest jasne, ale oczywiście nie Wielka Brytania, która ich nie ma.

Co dziwne, Stany Zjednoczone nie są chętne do wysłania swoich F-16 na Ukrainę. Przynajmniej na poziomie urzędników, którzy złożyli stosowne oświadczenia. Nacisk położono na dostawę bardziej istotnych systemów przeciwrakietowych i przeciwlotniczych.

Zastępca sekretarza prasowego Pentagonu Sabrina Singh:
„Naszym priorytetem jest zapewnienie Ukrainie potrzebnych jej systemów obrony powietrznej, a także innych ważnych pozycji, w tym pojazdów opancerzonych i artylerii. Na tym skupialiśmy się w naszych pakietach, ale… jeśli chodzi o F-16, po prostu nie mam dziś nic nowego do ogłoszenia”.

Jednocześnie zezwolenie zostało udzielone państwom, które eksploatowały F-16. Można przenieść. Ale ogólnie, jeśli spojrzeć na to, jak poziom dostaw sprzętu wojskowego na Ukrainę rósł wraz z początkiem NMD, to ewolucja jest oczywista. Odmówili też Abramsów i Patritów, ale nigdzie nie poszli, tylko je założyli.

Ale znowu kwestia ceny. Co obejmuje, między innymi, jak te miliony i miliardy zostaną wydane. Żywą ilustracją jest niedawny przykład Patriotów, których salwa została wysłana w białe światło, jak grosz, a następnie zebrano spadające rakiety w całym Kijowie.

Amerykańska ostrożność jest zrozumiała. Ale presja ze strony Ukraińców i Brytyjczyków nie zmniejszy się, a wręcz przeciwnie, będzie tylko rosła. Ale w każdym razie, dając najbardziej pozytywne stwierdzenia, w najbardziej korzystnym scenariuszu, istnieje bardzo duża wątpliwość, czy Ukraina otrzyma w tym roku upragniony samolot.


Dokładniej, być może samolot go otrzyma. Ale szkolenie pilotów, nawet w strumieniu, trwa co najmniej 6 miesięcy. W zależności od poziomu znajomości języka. Na przykład tak, Belgowie wyrazili chęć nauczania. Ale jeśli już, to: Belgia ma TRZY języki urzędowe: niemiecki, francuski i niderlandzki/holenderski. A co powiesz na to?

I jednocześnie z pilotami konieczne będzie, jak powiedziałem wcześniej, szkolenie inżynierów i techników, hydraulików, inżynierów silników, specjalistów od oprzyrządowania, rusznikarzy, inżynierów elektroników i tak dalej. I w ogóle nie było o tym ani słowa. Samolot to nie czołg, wymaga codziennej opieki.

Tak więc tekst piosenki Dmytro Gnatyuka bardzo dobrze ilustruje istotę tego, co się dzieje:

Zachwycam się niebem, chyba ta myśl:
Dlaczego nie sokil, dlaczego nie latam,
Dlaczego nie dasz mi kurczaka, Boże? -
Opuściłbym ziemię, wzbiłbym się w niebo!

Okazuje się więc, że Sokół mógł wzbić się w niebo Ukrainy i „odwiedzić ciemne rogi”, ale… Bogom, którzy decydują w tej sprawie, jeszcze nigdzie się nie spieszy. Bo to nie jest łatwy i kosztowny biznes - skrzydła dla Sokoła.

Ale szczerze mówiąc: oczywiście prędzej czy później (jasne jest, że jest już za późno), ale Ukraina będzie miała F-16. Jak również wszystko, co zostało podane wcześniej. Pytanie dotyczy w istocie wyłącznie czasu. I zobaczymy, jak Ukraińcy będą w stanie to wszystko zrealizować za półtora roku.
99 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +1
    22 maja 2023 r. 03:46
    Etap 5 Akceptacja. Oczywiście dostaną samoloty, ale nie jest źle. My sami nie jesteśmy przeciw, a nawet za.
  2. + 14
    22 maja 2023 r. 04:03
    Instruktorzy z Arizony z Tucson to doświadczeni faceci - specjalizują się w przekwalifikowywaniu obcokrajowców. Standardowe przekwalifikowanie trwa rok. Obrzezanie do czterech miesięcy - cóż, wynik będzie taki sam. Mam nadzieję, że nikt nie da im czasu.
    1. -10
      22 maja 2023 r. 04:51
      wydać na przekwalifikowanie ukraińskich pilotów na F-16 to cztery miesiące.
      Litaki podjęły zwiększone zobowiązania społeczne i nauczą się już za dwa miesiące! puść oczko
      1. +2
        22 maja 2023 r. 06:04
        I zobaczymy, jak Ukraińcy będą w stanie to wszystko zrealizować za półtora roku.

        Tak, podobnie jak Bałtowie, z całą ich rusofobiczno-złą naturą i służalczością wobec Anglosasów.
        Im szybciej zrozumiemy, że obecna Ukraina dla Rosji to wycinek, tym szybciej zaczniemy robić wszystko dobrze.
        1. -10
          22 maja 2023 r. 10:48
          Za rok lub półtora Amerykanie mogą w ogóle nie być na Ukrainie.
        2. -1
          22 maja 2023 r. 12:26
          Cytat: Terenin
          obecna Ukraina dla Rosji to wycinek, to szybko zaczniemy robić wszystko dobrze.
          hi Państwo 404 w swojej nowoczesnej formie powinno całkowicie przestać istnieć: posłuchajcie wypowiedzi jego „przywódców” i obserwujących – po co Rosji ta stała ranga. Jak zagubiona dziewczyna: umyj się, przebierz i idź do klasztoru... A klasztor można zorganizować inaczej uciekanie się
    2. +7
      22 maja 2023 r. 08:39
      Ale szczerze mówiąc: oczywiście prędzej czy później (jasne jest, że jest już za późno), ale Ukraina będzie miała F-16.

      To jedyna rzecz, którą należy wziąć pod uwagę i już teraz pomyśleć o środkach przeciwdziałających temu. Reszta artykułu jest, no cóż, taka… „bla bla”….
      1. + 14
        22 maja 2023 r. 09:26
        Cytat z Monster_Fat
        Ale szczerze mówiąc: oczywiście prędzej czy później (jasne jest, że jest już za późno), ale Ukraina będzie miała F-16.

        To jedyna rzecz, którą należy wziąć pod uwagę i już teraz pomyśleć o środkach przeciwdziałających temu. Reszta artykułu jest, no cóż, taka… „bla bla”….

        Trochę zmęczony tymi niedocenianiami Sił Zbrojnych Ukrainy i ich sojuszników (bardziej zadowolonych – kuratorów), połączony z rozumowaniem w duchu „nie dadzą, albo dadzą niewiele, albo nie dadzą”. trenuj normalnie”… jedno trzeba zrozumieć – oni są dobrzy w analizowaniu sytuacji… ani jednej nie było podaży bezużytecznej… dają dokładnie tyle, ile potrzebują i uczą dokładnie tego, co jest naprawdę potrzebne …dostawy trafiły dokładnie w te słabe punkty, które mamy… Trzeba się zastanowić, jak zminimalizować te zagrożenia i rozwiązać problem ze słabymi punktami, a nie jaki poziom wyszkolenia będą mieli Ukraińcy… na pewno nie przegapić swoją szansę…
        1. -2
          22 maja 2023 r. 10:43
          Cytat z Parmy
          Nie stracą swojej szansy...

          Wraz z F-16 zostanie dostarczony zarówno personel naziemny, jak i latający.
          1. +8
            22 maja 2023 r. 11:28
            Cytat: IŁ-18
            Cytat z Parmy
            Nie stracą swojej szansy...

            Wraz z F-16 zostanie dostarczony zarówno personel naziemny, jak i latający.

            Jaka to dla nas różnica, czy stawiają/nie stawiają personelu? Cóż, z wyjątkiem napompowanej zarozumiałości, przyjemniej jest, gdy wpadają do nas „biali ludzie”, a nie „ci”… sam fakt dostawy da Siłom Zbrojnym możliwość lepszej odpowiedzi na nasze uderzenia (myślę, że wszyscy zapamiętuje 4 strony zestrzelone w ciągu 20 minut), a częściej stosujesz swoje… reszta to drobiazgi…
    3. 0
      29 maja 2023 r. 15:49
      dać pięć lat w ciągu 3 lat waszat wow to jest krótki komentarz
  3. +6
    22 maja 2023 r. 04:18
    W ogóle kto powiedział, że pilotami będą Ukraińcy. Ekranem jest szkolenie pilotów, zwłaszcza że najbardziej przygotowani zostali zestrzeleni, za sterami zasiądą „emeryci” z krajów NATO, a także obliczenia systemu obrony przeciwlotniczej Patriot.
    Być może tutaj nie chodzi o samoloty, które zostałyby przekazane dawno temu, ale o lotniska i konserwację.
    1. -4
      22 maja 2023 r. 05:40
      Cytat z Havoca
      W ogóle kto powiedział, że pilotami będą Ukraińcy. Szkolenie pilotów to front

      „Poszli na wakacje” piloci i najemnicy NATO będą stanowić większość pilotów wśród „ukraińskich” pilotów.
      Ciekawą sytuacją jest sytuacja, gdy samolotem jest sztatowski, pilotem też, ale wojny nie prowadzą Stany Zjednoczone, tylko Ukraina. Może nadszedł czas, aby Stany Zjednoczone wskazały prawdziwego uczestnika wojny?
      1. +9
        22 maja 2023 r. 08:49
        Cytat od stolarza
        Może nadszedł czas, aby Stany Zjednoczone wskazały prawdziwego uczestnika wojny?

        Czego jeszcze nie nazwano?

        Cóż, nazwij to. I co?
      2. NKT
        + 11
        22 maja 2023 r. 10:00
        Ciekawą sytuacją jest sytuacja, gdy samolotem jest sztatowski, pilotem też, ale wojny nie prowadzą Stany Zjednoczone, tylko Ukraina. Może nadszedł czas, aby Stany Zjednoczone wskazały prawdziwego uczestnika wojny?

        Dlaczego sytuacja jest interesująca? Wręcz przeciwnie, typowa sytuacja. Tak więc ZSRR działał w Korei i Wietnamie.
        1. -2
          22 maja 2023 r. 16:58
          W Wietnamie sowieccy piloci nie latali do bitwy. Zarejestrowano jedną bitwę między radzieckim pilotem a Amerykaninem. Nasz w nieuzbrojonym bliźniaczym MiG-21 z wietnamskim kadetem, Amerykaninem - na F-4. Latali, dopóki w MiGu nie skończyła się nafta. Nasi się katapultowali. Amerykanin nie dojechał do mety.
      3. -5
        22 maja 2023 r. 13:18
        Co jest interesujące? Już było. Zostałeś zestrzelony przez naszego pilota Li Si Tsyna (c)
    2. +1
      22 maja 2023 r. 14:38
      W Polsce i Rumunii są lotniska i usługi. I możesz usiąść bez obsługi na dowolnym lotnisku na Ukrainie.
  4. -3
    22 maja 2023 r. 04:43
    Ile F-16 jest w służbie? Około 5000. Więc jeśli będziemy walczyć z NATO, to będzie to główny wróg powietrzny przeciwko nam. Dostawy F-16 na Ukrainę pozwolą nam przetestować taktykę walki z nimi.
    Oprócz ukraińskich pilotów z dostarczonych samolotów będą korzystać także amerykańscy i inni zachodni piloci. Pomoże to również poznać mocne i słabe strony pilotów.
    Generał Charczewski ze swoim skrzydłowym nie przegrał ani jednej bitwy treningowej z Amerykanami. Myślę, że wychował wielu dobrych myśliwców. żołnierz
    1. + 18
      22 maja 2023 r. 08:19
      Cytat: Soldatov V.
      Ile F-16 jest w służbie? Około 5000. Więc jeśli będziemy walczyć z NATO, to będzie to główny wróg powietrzny przeciwko nam. Dostawy F-16 na Ukrainę pozwolą nam przetestować taktykę walki z nimi.
      Oprócz ukraińskich pilotów z dostarczonych samolotów będą korzystać także amerykańscy i inni zachodni piloci. Pomoże to również poznać mocne i słabe strony pilotów.
      Generał Charczewski ze swoim skrzydłowym nie przegrał ani jednej bitwy treningowej z Amerykanami. Myślę, że wychował wielu dobrych myśliwców. żołnierz

      Cóż, jaka wojna z NATO, jakoś nam się nie udaje w wojnie z Ukrainą. Siła naszej armii, w tym Sił Powietrznych, okazała się mocno przesadzona. Mają tylko 5000 F-16, a także F-15, F-35, Tornado, ale my nie mamy 1000 i latają niechętnie, walka z ukraińską obroną powietrzną nie została wygrana, a jakie metody wypracowaliśmy : lecieć nisko i niedaleko? Myślę, że możemy też nie znaleźć metod przeciwko lotnictwu NATO. Mają więcej stealth niż my mamy samoloty. A pilot musi mieć samolot z porządną elektroniką i systemem uzbrojenia, inaczej żadna technika pilotażu mu nie pomoże.
      1. -5
        22 maja 2023 r. 17:02
        Jak to możliwe, że nie zauważyłeś, że ograniczony kontynent walczy? A NATO od dawna zaopatruje wroga.
      2. -2
        23 maja 2023 r. 04:25
        Zarembe I.Yu. Słusznie opisałeś wszystko, co dotyczy naszego i NATO lotnictwa. NATO uważa nas (podobnie jak Hitler w swoim czasie) za kolosa na glinianych nogach. To właśnie zainspiruje NATO do rozpoczęcia pełnokrwistej wojny przeciwko nam. Rozpoczną go również 22 czerwca. I nadal nie wierzymy (podobnie jak Stalin), że tak będzie.
        I nie mamy nawet dobrych żołnierzy z obwodu biełgorodzkiego do Moskwy. To tylko 500-600 km w linii prostej. żołnierz
    2. +7
      22 maja 2023 r. 08:47
      Cytat: Soldatov V.
      Ile F-16 jest w służbie? Około 5000. Więc jeśli będziemy walczyć z NATO, to będzie to główny wróg powietrzny przeciwko nam. Dostawy F-16 na Ukrainę pozwolą nam przetestować taktykę walki z nimi.

      ))
      Nie, to tak nie działa.

      W przypadku konfliktu z państwami NATO usunięciem Sił Powietrznych i Obrony Powietrznej zajmą się pingwiny w ramach AWACS. F-16 będą działać w drugiej fali, na względnie czystym niebie, na ziemi. Ta taktyka ma 40 lat.

      Ponadto, jaki rodzaj konfliktu występuje z samolotami NATO? Niedawno pojawiła się tu strzała, do której samoloty NATO nie przyleciały. śledziłeś?
  5. -1
    22 maja 2023 r. 05:39
    Pilot to pilot. Skoro samoucy latają też na "cywilu".... Niech żyją Koleje Rosyjskie! Chociaż i tam za 5 lat będą mogli sobie poradzić.
  6. + 11
    22 maja 2023 r. 05:40
    Zachwycam się niebem, chyba ta myśl:
    - pieśń do słów ukraińskiego poety romantycznego Michaiła Nikołajewicza Petrenko (1817-1862). Jedna z dwóch pierwszych piosenek wykonanych w kosmosie - 12 sierpnia 1962 r. Na pokładzie radzieckiego statku kosmicznego „Wostok-4” przez radzieckich kosmonautów Pawła Popowicza i Adriana Nikołajewa
    1. -6
      22 maja 2023 r. 07:28
      Co ciekawe, Michaił Nikołajewicz Petrenko, który zmarł w 1862 roku (6 lat po zakończeniu wojny „krymskiej”) wiedział, że jest „ukraińskim” poetą romantycznym?
      1. +7
        22 maja 2023 r. 17:09
        Tu nie chodzi o obywatelstwo, ale o narodowość. Pisał wiersze, zdecydowanie nie jest Rosjaninem.
  7. +7
    22 maja 2023 r. 05:55
    Ale w każdym razie, dając najbardziej pozytywne stwierdzenia, w najbardziej korzystnym scenariuszu, istnieje bardzo duża wątpliwość, czy Ukraina otrzyma w tym roku upragniony samolot.

    Ach, żeby wszystko było takie „piękne”.
    Jest też informacja, że ​​grupa kadetów Charkowskiej Szkoły Lotniczej jest już szkolona na samoloty typu zachodniego… potajemnie, bez reklam. Ale to jest ich normalna praktyka.
    Aby na niebie Ukrainy zobaczyć nie tylko Sokołowa, ale także Orłowa z trójzębem na kilach
    1. -5
      22 maja 2023 r. 06:16
      Orłowa” z trójzębem na kilach

      Lepiej z piórami w w... Generalnie tam, gdzie dziura jest pod kilem.
  8. -3
    22 maja 2023 r. 06:08
    Tak, swoją drogą, to też jest temat… Po wyjściu USA z Iraku był Shkandal, mówią, F-16 dostarczone do Iraku za duże pieniądze okazały się zardzewiałymi puszkami, gdzie są pieniądze , Zin? Gdyby uchodzili za gotowych do walki i całkiem nowych... Więc Amerykanie nie znaleźli nic lepszego niż walczyć, że myśliwce były tip-top, cała mechanika była dopracowana. Ale to spowodowało jeszcze więcej piw - machając, nauczyłeś ich wszystkich w USA, ukończyłeś zgodnie ze standardami amerykańskimi, a gdzie wtedy poszły pieniądze na edukację?!
    Sęk w tym, że w odniesieniu do Ukrainy chodzi o to, że same Stany Zjednoczone mówią, że jeśli w ogóle da się wyszkolić lotnika, co nie jest faktem (mechanika jest niemożliwa)… To z ukraińskimi mechanikami wyszkolonymi w USA, to nie będzie już działać, 2-3 loty, a Sokół zamieni się w dynię… Nie moje słowa – wszystkie pytania do Pentagonu, tak to wyjaśnili
    1. +2
      22 maja 2023 r. 11:24
      bzdurne pytanie z mechanikami, ale wiem gdzie można dostać całą bandę wykwalifikowanych mechaników i rusznikarzy z ukraińskim obywatelstwem i spora ich część może zgodzić się na udział
  9. -4
    22 maja 2023 r. 06:09
    czy możliwe jest zintegrowanie AMRAAM z systemami kontroli uzbrojenia ukraińskich myśliwców sowieckich

    Zintegruję to za ciebie, nie przeciągasz ani jednego kabla od pylonu do kadłuba, nie przeciągasz dodatkowego przewodu, a nawet jeśli go przeciągniesz, mamy wszystko inne, od napięcia sieci pokładowej do złącza. Wsadźcie swoje AMRAAM... do ust, marzyciele [ocenzurowane].

    PS Już się trzęsie na samą myśl, że czyjeś spocone palce będą łapać nasze rodzime systemy [cenzura] [cenzura] [cenzura]…
    1. eug
      +7
      22 maja 2023 r. 07:04
      Niemniej HARMy jakoś się przystosowały...
    2. +5
      22 maja 2023 r. 09:31
      Zintegruję to za ciebie, nie przeciągasz ani jednego kabla od pylonu do kadłuba, nie przeciągasz dodatkowego przewodu, a nawet jeśli go przeciągniesz, mamy wszystko inne, od napięcia sieci pokładowej do złącza. Wsadźcie swoje AMRAAM... do ust, marzyciele [ocenzurowane].

      PS Już się trzęsie na samą myśl, że czyjeś spocone palce będą drapać nasze rodzime układy


      Nie opowiadaj bzdur. Nie ma problemu z przedłużeniem dodatkowej uprzęży, wymianą starej lub po prostu wykorzystaniem istniejącej (co jest najłatwiejsze).
      Jeśli chodzi o sieci pokładowe, są one standardowe.
      1. -1
        22 maja 2023 r. 10:24
        Cytat: vovochkarzhevsky
        Nie ma problemu

        Istnieją dwie opcje. Wystarczy, aby CD zapewnił sobie wyjście z prowadnic, po czym sam leci wzdłuż współrzędnych ułożonych na ziemi. To nie jest trudne. Ale w przypadku pocisku V-V konieczna jest integracja z systemami lotniczymi, w przypadku AIM-120 ogólnie dwukierunkowa wymiana niektórych modyfikacji. Jest to trudne, być może w ogóle nie do rozwiązania na starym sowieckim sprzęcie.
        1. +1
          22 maja 2023 r. 18:54
          Istnieją dwie opcje. Wystarczy, aby CD zapewnił sobie wyjście z prowadnic, po czym sam leci wzdłuż współrzędnych ułożonych na ziemi. To nie jest trudne. Ale w przypadku pocisku V-V konieczna jest integracja z systemami lotniczymi, w przypadku AIM-120 ogólnie dwukierunkowa wymiana niektórych modyfikacji. Jest to trudne, być może w ogóle nie do rozwiązania na starym sowieckim sprzęcie.


          Pociski V-V to cała rodzina, zaczynając od najprostszych z poszukiwaczem IR.
          Jeśli chodzi o sprzęt radziecki, wszystko jest postanowione. Wystarczy wymienić sprzęt.
          1. 0
            23 maja 2023 r. 08:08
            Cytat: vovochkarzhevsky
            wszystko jest rozwiązane. Wystarczy wymienić sprzęt.

            Polacy się nim bawili. Ostatecznie wymieniono cały samolot.
            Cytat: vovochkarzhevsky
            Pociski V-V to cała rodzina, zaczynając od najprostszych z poszukiwaczem IR.

            Czy pocisk przechwytuje cel bezpośrednio na pylonie, bez udziału awioniki samolotu? Tak, w ten sposób te same boki działają na UAV.

            Ale miałem na myśli regularne stosowanie z maksymalną wydajnością.
            1. -1
              23 maja 2023 r. 11:15
              Polacy się nim bawili. Ostatecznie wymieniono cały samolot.


              Polacy szukali pretekstu do zastąpienia samolotów radzieckich samolotami amerykańskimi.

              Czy pocisk przechwytuje cel bezpośrednio na pylonie, bez udziału awioniki samolotu? Tak, w ten sposób te same boki działają na UAV.


              Praktycznie tak, awionika tylko wspomaga, i to nie zawsze. A poza tym jest jeszcze AO i broń z własną elektroniką.
      2. Komentarz został usunięty.
  10. eug
    +2
    22 maja 2023 r. 06:19
    Jak dla mnie skale przyrządów (lub wskaźniki cyfrowe) będą skalibrowane do systemu metrycznego znanego pilotom, ponadto często pilot widzi nie tyle konkretne odczyty, ile sektor skali, w którym znajduje się wskazówka przyrządu (jeśli są strzałki). Jeśli chodzi o samą dostawę, to jest ona prawdopodobnie przeznaczona przede wszystkim na okres „powojenny”, ponieważ sojusznicy i sponsorzy Ukrainy są pewni, że zostanie zachowana, pytanie tylko w jakich granicach.
    1. -3
      22 maja 2023 r. 06:47
      zostanie skalibrowany do systemu metrycznego znanego pilotom

      Tam jest ciekawsza zasadzka, niech latają tym F-16 z bezpośrednim wskaźnikiem położenia. To będzie cyrk z przekwalifikowaniem załogi lotniczej.
      1. eug
        +2
        22 maja 2023 r. 07:08
        Tak, wskazanie „bezpośrednie” i „odwrotne” może znacznie skomplikować proces. Ale RPKB robi AGD z obydwoma typami wskazań, myślę, że też amery. Jeśli jeszcze wcześniej Sokoły (tak kładzie się nacisk w jednej ukraińskiej piosence) były z „odwrotnym” oznaczeniem AGD, to zostaną założone.
        1. 0
          22 maja 2023 r. 07:36
          To dziwne, dlaczego Jankesi nie umieścili „rewersu” na cywilnych Boeingach dla krajów Europy Wschodniej? Można „myśleć” wszystko, ale pilot, zwłaszcza wojskowy, nie ma czasu na myślenie o „wskazaniu”. Tak, i wymień, to nie tylko „obraz na wyświetlaczu” do zmiany.
      2. +1
        22 maja 2023 r. 09:35

        Tam jest ciekawsza zasadzka, niech latają tym F-16 z bezpośrednim wskaźnikiem położenia. To będzie cyrk z przekwalifikowaniem załogi lotniczej.


        Dobrze? A potem mamy jeden standard, ja osobiście miałem do czynienia ze wskazaniem bezpośrednim, odwrotnym i mieszanym.
        A jak to było na MiG-15 z tym do góry nogami? Uważa się, że to właśnie zabiło Gagarina.

    2. +3
      22 maja 2023 r. 11:04
      Cytat od Eug
      Jeśli chodzi o samą dostawę, to jest ona prawdopodobnie przeznaczona przede wszystkim na okres „powojenny”.

      W zeszłym roku powiedzieli, że tak.

      Ale teraz nie jest to już faktem.
  11. -16
    22 maja 2023 r. 06:28
    I zobaczymy, jak Ukraińcy będą w stanie to wszystko zrealizować za półtora roku.

    Za półtora roku nie będzie Ukrainy!!! A to, co umieścili F 16 - nie idź do wróżki, a będą mieli czas na zrozumienie, w sensie kradzieży i sprzedaży, wcześniej.
  12. + 16
    22 maja 2023 r. 06:31
    Bohaterowie znowu w komentarzach, wszystkich zestrzelimy, wszystkich pokonamy, ale coś dalej milczy na temat naszych 4 zestrzelonych stron, kto ich zestrzelił i czym?
    1. -1
      22 maja 2023 r. 06:47
      Cytat z HaByxoDaBHocep
      i coś z naszych 4 zestrzelonych stron

      przyjacielski ogień.
    2. -10
      22 maja 2023 r. 07:40
      Tak, w tej chwili Ministerstwo Obrony przygotowuje komunikat prasowy ze wszystkimi „schematami” - kto, co, dlaczego i jakie środki są podejmowane, aby sprowadzić wszystkich i wszystkich z każdego „żelazka” w kuchni. Czy należy ci to zgłosić? Indywidualnie? Czy w końcu z każdego „żelaza”?
  13. -4
    22 maja 2023 r. 07:20
    Odnośnie długich przygotowań do Fu - 16.
    Można ich też przekazać od razu wraz z załogą: bandytą, technikami, rusznikarzami i pozostałym personelem obsługi, podobno służącym teraz siłom zbrojnym.
    Po tych zachodnich szumowinach wszystkiego można się spodziewać. smutny
  14. -3
    22 maja 2023 r. 07:25
    Problem dla Ukrainy polega na tym, że do bezpośredniego wsparcia wojsk, w okresie planowanej kontrofensywy Sił Powietrznych, Siły Zbrojne Ukrainy będą potrzebować chwilowo od 4 do 10 eskadr F-16. US CNS bardzo dobrze to rozumie; wiedzą, że w ciągu 4 miesięcy muszą przeszkolić od 50 do 120 pilotów + do 600 techników + dostosować lotniska, solidnie osłaniać swoją obronę przeciwlotniczą. Ujmijmy to w ten sposób: mało realne. Ale to tylko techniczna strona problemu. I jest jeszcze jeden, ale ważny element: jak zareaguje Moskwa? To ich najbardziej przeraża. Oczywiście dla Amerykanów jest to korzystne, że używamy taktycznej broni jądrowej na tych lotniskach, wtedy zapewniamy im całkowity exodus produkcji i kapitału z Europy, ale z drugiej strony znacznie wzrasta ryzyko popadnięcia w globalny konflikt . Wyjaśnię od razu: jeśli komunikujemy się przez jakieś zamknięte kanały, to tylko z Jankesami, ponieważ nie uważamy Europy za całkowicie niezależnego gracza na polu geopolitycznym. Ponadto czynnik czasu również odgrywa pewną rolę: idealnie byłoby, gdyby te 50 F-16 było potrzebnych teraz, a nawet w ramach programu startów i lądowań szkolenie pilotów i techników oraz samych samolotów zajmuje 4 miesiące. powtórz, wraz z lotniskami. I teraz, w całej okazałości, pojawia się pytanie: co stanie się z Ukrainą za 4 miesiące? Czy będzie za późno?
  15. -8
    22 maja 2023 r. 07:43
    Trzech nieznanych amerykańskich majorów i kapitan, który do nich dołączył, testowali na symulatorze dwóch nieznanych ukraińskich pilotów, którzy słabo mówili po angielsku.
    I wyciągnięto oszałamiający wniosek - ukraińscy piloci okazali się bardzo utalentowani, a okres przekwalifikowania można skrócić do trzech tygodni. O którym trąbili na całym świecie.
    Ukraina otrzyma swoje F-16, ale reputacja samolotów zostanie poważnie osłabiona, będą one aktywnie zestrzeliwane.
  16. -5
    22 maja 2023 r. 08:22
    Chłopcy już od trzech miesięcy uczyli się na lampartach, w efekcie z jednej zdjęli wieżę, az drugiej prawdopodobnie zerwali nitkę. Czego można tam nauczyć ulotek w ciągu 4 miesięcy, po prostu nie jest jasne. W czasie II wojny światowej szkolenie pilotów trwało od 9 do 12 miesięcy. Prawda od podstaw. Potem kolejny miesiąc lub dwa w pułku rezerwowym. I dopiero potem do pułku bojowego. A potem, broń Boże, doprowadził do doświadczonych pilotów. I to jest technika lat 40.
    1. +2
      22 maja 2023 r. 08:39
      Cytat z: lukash66
      W czasie II wojny światowej szkolenie pilotów trwało od 9 do 12 miesięcy. Prawda od podstaw

      Wśród pilotów nie widzę poruczników, tylko sierżantów. Pytam:

      - Jaki nalot masz na samoloty bojowe? Odpowiadać:

      - Półtorej do dwóch godzin, a potem najczęściej starymi samolotami, rzadko kto latał nowymi. Proszę dowódców:

      — Jak będzie przebiegał rozwój nowej części materialnej?

      - Wyjaśniono im teorię na studiach, zapoznano ich z cechami samolotu, ale tutaj dajemy jeden lub dwa loty, a potem - do Stalingradu. Czas nie czeka.
      1. -4
        22 maja 2023 r. 08:57
        Cytat: Murzyn
        Cytat z: lukash66
        W czasie II wojny światowej szkolenie pilotów trwało od 9 do 12 miesięcy. Prawda od podstaw

        Wśród pilotów nie widzę poruczników, tylko sierżantów. Pytam:

        - Jaki nalot masz na samoloty bojowe? Odpowiadać:

        - Półtorej do dwóch godzin, a potem najczęściej starymi samolotami, rzadko kto latał nowymi. Proszę dowódców:

        — Jak będzie przebiegał rozwój nowej części materialnej?

        - Wyjaśniono im teorię na studiach, zapoznano ich z cechami samolotu, ale tutaj dajemy jeden lub dwa loty, a potem - do Stalingradu. Czas nie czeka.

        Ach, tak, stara piosenka, to Kozhedub i Pokryshkin przepędzili wszystkie asy Luftwaffe do Berlina. Nie ma potrzeby rozsiewania tej Goebbelsowskiej propagandy o wyższości rasy aryjskiej w bitwach powietrznych. Przeczytaj książkę Dymicha „Wesołe łowy na wschodzie”, „Asy i propaganda” Muchina. Zwłaszcza ten pierwszy, wszystko jest z datami i stratami. I natychmiast twój mózg osiągnie równowagę. Tak, były kursy przyspieszone i byli sierżanci. A wśród Aryjczyków, którzy latali od połowy 43 roku? Feldwebels z kursów przyspieszonych. I umierali partiami. Nawet sam „wielki” E. Hartman skarżył się Fuhrerowi, że piloci Luftwaffe, począwszy od 44 roku życia, mogą startować tylko i, broń Boże, siadać na pół.
        1. +2
          22 maja 2023 r. 10:32
          Cytat z: lukash66
          Nawet sam „wielki” E. Hartman skarżył się Fuhrerowi, że piloci Luftwaffe, począwszy od 44 roku życia, mogą startować tylko i, broń Boże, siadać na pół.

          Tak, szkolenie pilotów do „programu myśliwców ratunkowych” pozostawiało wiele do życzenia. Zwłaszcza jak na standardy Hartmanna, który zaczął latać jako dziecko.
      2. -8
        22 maja 2023 r. 09:33
        Śledzę Was od dłuższego czasu, solidny minus.)))) Tak więc, moi drodzy, NASI piloci walczą od 22 czerwca, niezależnie od przewagi technicznej lub liczebnej. A nawet sierżanci i ml. porucznicy zestrzelili „ekspertów” z szeregiem odnotowanych przez niego zwycięstw. I na I16, i na LaGG z MiG-ami, i na huraganach bespontovy. I to rozpoznaje nawet nasz wróg. I nie musisz tutaj strzelać do poruszenia Josefa. A personel naszych sił powietrznych na początku drugiej wojny światowej był na poziomie Luftwaffe. Do 42 roku szkolenie pilotów spadło, co jest zrozumiałe, ale od połowy 43 roku stale rosło. Nie prowadzono ich na rzeź, tylko przez aplikację. półki.
        1. +6
          22 maja 2023 r. 10:16
          Cytat z: lukash66
          Śledzę cię od dawna

          Ach, jest. Przyznaję, zgrzeszyłem przeciwko Jackowi Golovanowi.
          Cytat z: lukash66
          piloci walczyli od 22 czerwca, niezależnie od przewagi technicznej lub liczebnej

          Przewaga techniczna to osobna rozmowa, ale gdzie znalazłeś tę liczbową?
          Cytat z: lukash66
          I nawet nasz wróg to przyznaje

          Co rozpoznaje? Obecność strat wstecznych na froncie wschodnim?
          Cytat z: lukash66
          Nie prowadzono ich na rzeź, tylko przez aplikację. półki.

          Czyli wróg ludu Szachurin w powyższym cytacie kłamie? Cóż, dlatego jest wrogiem ludu.
          1. -3
            22 maja 2023 r. 12:01
            Cytat: Murzyn
            Cytat z: lukash66
            Śledzę cię od dawna

            Ach, jest. Przyznaję, zgrzeszyłem przeciwko Jackowi Golovanowi.
            Cytat z: lukash66
            piloci walczyli od 22 czerwca, niezależnie od przewagi technicznej lub liczebnej

            Przewaga techniczna to osobna rozmowa, ale gdzie znalazłeś tę liczbową?
            Cytat z: lukash66
            I nawet nasz wróg to przyznaje

            Co rozpoznaje? Obecność strat wstecznych na froncie wschodnim?
            Cytat z: lukash66
            Nie prowadzono ich na rzeź, tylko przez aplikację. półki.

            Czyli wróg ludu Szachurin w powyższym cytacie kłamie? Cóż, dlatego jest wrogiem ludu.

            Dlaczego jesteś taki uparty, dałem ci rekomendację, czyta Dymich. Tam naprawdę przez lata, miesiące i liczby. Ilość "zwycięstw" i jak skończyło się to całe gówno, które napisał. A ty jesteś chyba apologetą Panzerwaffe i tych wszystkich opowieści - zimą, wieczorem, w śnieżycy, z odległości ponad dwóch kilometrów, ZNISZCZYŁO dziesięć T34e i 15 KV. Jak można ich odróżnić od siebie z takiej odległości - cholera wie. A co najważniejsze, nie uderzył, a mianowicie go zniszczył. Nie widział tam stopni wojskowych?)))) Główny gawędziarz Luftwaffe przynajmniej pięknie skończył, rozdawał pamiętniki głupim demokratycznym dziennikarzom, ale główny czołgista całej Europy jakoś nie był zbyt dobry.)) )
            1. +2
              22 maja 2023 r. 14:38
              Cytat z: lukash66
              Dlaczego jesteś taki uparty, dałem ci rekomendację, czyta Dymich. Tam naprawdę przez lata, miesiące i liczby.

              Ponieważ nieznany mi Dymicz był w pakiecie ze znanym mi Muchinem, mogłem się w ogóle domyślać treści jego dzieła. I jak się okazało, nie mylił się.
              Cytat z: lukash66
              I prawdopodobnie jesteś apologetą Panzerwaffe i wszystkich tych opowieści

              Nie był szczególnie zainteresowany szczegółami działalności Panzerwaffe. Przypomnijmy, nawiasem mówiąc, dane dotyczące produkcji czołgów w krajach Osi i wśród sojuszników.
    2. +5
      22 maja 2023 r. 13:23
      Na przykład towarzysze Pokryszkina z MIG do Aerocobry byli przeszkoleni przez rok ??? Nie przypominam sobie tego w jego pamiętnikach...
      1. -3
        22 maja 2023 r. 13:36
        Nie mylmy MiG3 z kobrą, a MiGa 29 z phi 16. Nieco inne drobiazgi, prawda? Co więcej, doświadczeni lotnicy zostali tam już przyzwoicie znokautowani, dowódcy starley. W jaki sposób? Wcale nie jestem lotnikiem, ale jakoś lotnik ze skromnym nalotem na pozycje dowódcy to nonsens.
  17. +3
    22 maja 2023 r. 09:40
    Dokładniej, być może samolot go otrzyma. Ale szkolenie pilotów, nawet w strumieniu, trwa co najmniej 6 miesięcy.

    Dostali czołgi i dostaną samoloty, nie mają gdzie się spieszyć, Federacja Rosyjska nigdzie nie ruszy za pół roku, więc na razie wybiją zapasy i będą mieć Chimery i Cienie.
    Biały Dom powiedział wcześniej, że Stany Zjednoczone nie sprzeciwiają się ukraińskim atakom na Krym. Antonow zauważył, że atak na półwysep porównywalny z atakiem na jakikolwiek inny region Rosjii ostrzegł przed transferem myśliwców F-16 do Kijowa

    Cóż, tj. Krym nie jest „czerwoną linią”, można atakować – specjalnej reakcji nie będzie.
  18. +2
    22 maja 2023 r. 09:51
    Pytanie dotyczy w istocie wyłącznie czasu. I zobaczymy, jak Ukraińcy będą w stanie to wszystko zrealizować za półtora roku.

    Oznacza to, że według wyliczeń autora lotnictwo pojawi się albo do kampanii zimowej 2023/2024 (o ile taka kampania w ogóle będzie), albo do wiosennego „kontrataku” 2024 roku. To plus minus tyle samo, co przy 4-miesięcznym treningu. Nie do końca wiadomości.

    I są nowości, nawet trzy.
    1. Joe, zamiast niejasnych stwierdzeń z zeszłego roku, staje się coraz bardziej konkretny. Dosłownie „Wybieram przemoc”. Oczywiście rzucał nabojami, ale trend jest interesujący.
    2. Istnieje pogląd, który uważam za przekonujący, że lotnictwo nie jest szczególnie potrzebne do osiągnięcia linii 24 lutego, a tym bardziej do obrony. Dlatego jeśli koalicja inwestuje w lotnictwo, to linia 24 lutego to przynajmniej nie jedyna opcja.
    3. Nieważne, jak liczysz, ale w tym roku podatkowym (do września) lotnictwo nie będzie miało czasu na wpływanie na wydarzenia. W rezultacie decyzja o przedłużeniu NWO na 24 rok fiskalny została już podjęta – bez względu na skutki długo oczekiwanej kontrofensywy. Wielu (w tym ja) spodziewało się, że w przypadku problemów z kontratakiem na pierwszy plan wysunie się opcja zamrożenia. Być może z pewnymi wyjaśnieniami, takimi jak wymiana Marinki na Energodar. Sądząc po najnowszych wiadomościach, mrozów nie będzie.
  19. +7
    22 maja 2023 r. 10:16
    Oczywiście można dalej rzucać czapki na wroga, ale zachodnie dostawy znacząco wpłynęły na przebieg NWO.
  20. +5
    22 maja 2023 r. 10:39
    Jeśli SVO potrwa kolejne sześć miesięcy lub rok, Nezalezhannaya będzie miała latające sokoły i pilotów, którzy sobie z nimi poradzą ...
  21. -2
    22 maja 2023 r. 10:45
    *.....za półtora roku*? Cóż, tj. Czy do tego czasu wojna się nie skończy? I albo autor tego artykułu jest tego świadomy, albo Zachód zrobi wszystko, co w jego mocy, aby wojna trwała jak najdłużej. A Rosja najwyraźniej powinna to znosić i walczyć zgodnie z zasadami Zachodu? Cóż, w takim razie wszystko idzie zgodnie z planem! Zgodnie z planem USA i UE.
    1. + 15
      22 maja 2023 r. 10:59
      Cytat: Jarosław Mądry
      *.....za półtora roku*? Cóż, tj. Czy do tego czasu wojna się nie skończy?

      Pojutrze minie dokładnie 15 miesięcy od rozpoczęcia błyskawicznej kampanii wyzwoleńczej. Gdyby powiedziano ci wtedy, że za 15 miesięcy będziemy rozmawiać o dostawie F-16 do następnej zimy, czy uwierzyłbyś?
      1. +3
        22 maja 2023 r. 11:35
        Najsmutniejsze jest to, że „partnerzy” potrafią twórczo pojąć doświadczenie udziału radzieckich pilotów w wojnie koreańskiej. A logistykę i obsługę techniczną F16 „powiesić” Siłom Powietrznym RP, wykorzystując lotniska Sił Zbrojnych Ukrainy tylko do „skoku”. A Polsce nic nie można zrobić, potwierdzi „Siły Powietrzne ONZ w Korei”.

        I nie można wykluczyć użycia Legii Cudzoziemskiej - nie „buty stąpające po ziemi”, nie biegające z APU nogami, ale w F16 po terytorium AFU.
        IMHO, znalezienie „aktywnych” pilotów F16 / energicznych emerytowanych pilotów F16, którzy są zmęczeni symulatorami i ćwiczeniami aż do śmierci (przepraszam za grę słów), nie jest trudne. Latające Tygrysy Chennault potwierdzą, czy ktoś jeszcze żyje.

        Sądząc po tym, że „śpiący Joe” nagle „odpalił” temat F16, nie można wykluczyć żadnej opcji. A jeśli wszystko pójdzie zgodnie z „szybką opcją”, to F16 pojawi się bardzo szybko.

        PS. Dziennikarz „Przeglądu Wojskowego” nagle zaczął pisać po ukraińsku! Tak, nawet poezja… dlaczego miałaby?!
        ... tekst piosenki Dmytra Gnatiuka bardzo dobrze oddaje istotę tego, co się dzieje:
        Zachwycam się niebem, chyba ta myśl:
        Dlaczego nie sokil, dlaczego nie latam,
        Dlaczego nie dasz mi kurczaka, Boże? -
        Opuściłbym ziemię, wzbiłbym się w niebo!
        1. -1
          22 maja 2023 r. 14:52
          Cytat od żbika
          A Polsce nic nie można zrobić, potwierdzi „Siły Powietrzne ONZ w Korei”.

          Nie widzę powodu do komplikowania sprawy.
          Cytat z Zaurbeka
          1. Biorąc pod uwagę jego zasięg, gdzie będzie lotnisko?

          Ma wystarczający zasięg z PTB do Moskwy z dowolnego miejsca na Ukrainie, a na pierwszy rzut oka są trzy lotniska: Użhorod, Czerniowce i Sambor. Wybrałbym Sambor, ale nie jestem Załużnym.
          Cytat z Zaurbeka
          24 samoloty będą wymagały logistyki paliwa i amunicji. Poważny

          Nonsens. Małe lokalne lotnisko.
          Cytat z Zaurbeka
          Pod czyją jurysdykcją?

          Oczywiście po ukraińsku. Jeśli jest zgoda na bezpośredni udział NATO, to wszystkie te tańce tracą sens.

          Cytat od żbika
          jeśli wszystko pójdzie zgodnie z „szybką opcją”, to F16 pojawi się bardzo szybko

          Partnerzy nagle przełączyli się na tryb „Dom na Święta”? Mało prawdopodobny. Dla kogo, jeśli nie dla partnerów, to normalne.

          Z ciekawostek można zauważyć tylko niuans organizacyjny: lotnictwo jest, mówiąc z grubsza, eskalacją do poziomu korpusu, ale eskalacji do poziomu dywizji jeszcze nie widzieliśmy. Mianowicie MGM-140 i lotnictwo wojskowe (śmigłowce / duże UAV). W jakiś sposób niedokładne.
          1. +3
            22 maja 2023 r. 15:36
            Nie widzę powodu do komplikowania sprawy.

            Jeśli zostanie podjęta decyzja o wydaniu F16, to jej prosta realizacja polega na tym, aby wszystko poza PKB (w tym „autostradami”) trzymać z paliwem w Polsce. W Polsce jest F16 i jest gdzie i komu je obsłużyć, zatankować i bezpiecznie uzbroić. Aby przygotować specjalistów i matbazu, gdy już istnieją, to właśnie się komplikuje.
            W zasadzie decyzja "będzie w Polsce hub serwisowy" jest logiczna i akceptowalna nawet dla Leo2, nie ma sensu wymyślać czegoś nowego.
            To samo dotyczy pilotów, choć nie ma wątpliwości, że oni (i personel obsługi technicznej) nadal będą szkoleni dla Sił Zbrojnych Ukrainy.

            Partnerzy nagle przełączyli się na tryb „Dom na Święta”? Mało prawdopodobny. Dla kogo, jeśli nie dla partnerów, to normalne.
            Zgadzać się. Wynik będzie potrzebny „partnerom” w przyszłym roku, przed wyborami. A jeśli wynik będzie w tym roku, to w przyszłym trzeba będzie odpowiedzieć na niewygodne pytania „po co i ile kosztuje przewożenie samolotami pocisków do artylerii/pojazdów opancerzonych”, „po co dawać MCI, skoro M113 gniją na pustyni” i Wkrótce.

            Z ciekawostek można zauważyć tylko niuans organizacyjny: lotnictwo jest, mówiąc z grubsza, eskalacją do poziomu korpusu, ale eskalacji do poziomu dywizji jeszcze nie widzieliśmy. Mianowicie MGM-140 i lotnictwo wojskowe (śmigłowce / duże UAV). W jakiś sposób niedokładne.

            Jeśli chodzi o śmigłowce, to są duże wątpliwości, czy zostaną one przekazane. Z nietłumioną obroną powietrzną (a nie da się jej całkowicie stłumić) i IA są bardzo wrażliwi. Są drogie iw zasadzie można je zastąpić artylerią / MLRS, dronami i tym samym F16. Jak dotąd nie widać nawet dyskusji o Apaczach / Kobrach itp., dziedzictwo ZSRR i pojazdy wielozadaniowe dają więcej.
            MGM140 „utknął” z wewnętrznych powodów politycznych w Stanach Zjednoczonych, IMHO. Ale dla Sił Zbrojnych Ukrainy GLSDB obiecuje „na Boże Narodzenie”, ale na razie będzie „Storm Shadow” w roli MGM140.

            Co ciekawe, można zauważyć, że przepływ informacji o nowych dostawach BT dla Sił Zbrojnych został wstrzymany. Macron pojawił się jako ostatni z „kilkoma batalionami”, coś z Włoch przychodzi bez zapowiedzi i tyle. Nawet „śpiącemu Joe” nie spieszy się na pustynię po M113, dostawy są w formie BC.
            1. -1
              23 maja 2023 r. 08:21
              Cytat od żbika
              to komplikować

              Nie należy zniżać się do poziomu miłośników taktycznej broni jądrowej. NWO jest zdefiniowane terytorialnie, a zaangażowanie nowych terytoriów, zwłaszcza państw NATO, jest nadal niepożądane. Cóż, to znaczy angażować się, więc angażować się, ale nie ma co ryzykować na próżno.
              Tylny serwis tak, oczywiście. Ale nawet uszkodzony płatowiec przeciągnie ten sam MH-57.
              Cytat od żbika
              Wynik będzie potrzebny „partnerom” w przyszłym roku, przed wyborami.

              Partnerów mniej lub bardziej to nie obchodzi. Będzie wynik - cóż, nie będzie - ok.
              Inna sprawa, że ​​do listopada 2024 r. nawet ich to nie obchodzi.
              Cytat od żbika
              „dlaczego i ile kosztuje przewożenie pocisków do artylerii / pojazdów opancerzonych samolotami”, „po co dawać MCI, gdy M113 gniją na pustyni”

              Mrapy są po prostu darmowe, po Iraku jest ich dużo, są zbędne. Dostawy lotnicze są realizowane w ramach regularnych szkoleń WTO.
              Cytat od żbika
              Jeśli chodzi o śmigłowce, to są duże wątpliwości, czy zostaną one przekazane.

              Tak to mozliwe. Teraz chodzi głównie o duże UAV.
              Cytat od żbika
              Ale dla Sił Zbrojnych Ukrainy GLSDB obiecuje „na Boże Narodzenie”

              Właściwie to nie mogę się doczekać, żeby je teraz zobaczyć.
              Cytat od żbika
              Co ciekawe, można zauważyć, że przepływ informacji o nowych dostawach BT dla Sił Zbrojnych został wstrzymany

              Już wystarczająco obiecane, teraz trzeba przetrawić to, co jest. A sam sprzęt nie ginie od prawie pół roku - nie ma żadnych ruchomych akcji. I przez te pół roku fabryki krajów ATS pracowały, jak sądzę, przywracając dziedzictwo drogiego Leonida Iljicza.
              1. +1
                23 maja 2023 r. 15:08
                IMHO, nasze poglądy na temat F16 dla Sił Zbrojnych Ukrainy różnią się nieco w szczegółach, ogólnie zbieżne - F16 będzie i będzie wkrótce.

                Donavi49 zamieścił kolejną kalkulację dla F16, gdzie „pakiet początkowy” dąży do stu jednostek. Nie licząc „śpiącego Joe” ze swoimi pustynnymi rezerwami i Europejczyków, którzy również mogą się obudzić dzięki transzy 1 Eurofighters i Mirage 2000 (i tak nie ma dokąd pójść).

                Co do reszty techniki - rzeczywiście "teraz trzeba przetrawić co jest" i spojrzeć na efekty "kontrataku".
                Chociaż ciekawy punkt - IMHO, nie można już tak naprawdę patrzeć na USA, wielkie kraje pancerne, takie jak Polska czy Włochy, mogą całkowicie pokryć potrzeby Sił Zbrojnych Ukrainy na „opancerzenie na gąsienicach” swoimi BMP1 lub M113 : "…dostawy transportowców wojskowych, takich jak M-113, WSS-1 i WSS-2, obecnie „zaparkowane” w Lencie, prawdopodobnie są w terenie (utylizacja tych pojazdów, zgodnie z obowiązującymi przepisami, wiąże się ze znacznymi kosztami) . ). Biorąc pod uwagę prostotę omawianych pojazdów, odrestaurowanie ich - nawet dużej liczby - w stosunkowo krótkim czasie nie powinno być zbyt kosztowne.„. A BMP1 i M113 z jego klonami BCC można znaleźć kilka tysięcy, IMHO.

                Jeśli chodzi o koszty BTA to sporadycznie spotykałem się z oceną "nieracjonalności kosztów BTA w cenie pomocy końcowej", jak znajdę to wrzucę.
                1. 0
                  23 maja 2023 r. 19:25
                  Cytat od żbika
                  Grzebię, gdzieś natknąłem się na ocenę "nieracjonalności kosztów BTA w cenie pomocy końcowej", jak znajdę to wrzucę.

                  I tak to napisałem. Ale teraz nie chodzi o drobiazgi.
                  Cytat od żbika
                  F16 będzie i będzie wkrótce.

                  Po prostu nie jestem tego pewien. Ale jeśli to zrobią, czeka ich dużo pracy. Oczywiście, jeśli zostaną podane nie do zastąpienia MiG-29, ale z realizacją wszystkich ich możliwości.
        2. +5
          22 maja 2023 r. 17:34
          I co? Iwan Nikitowicz Kozhedub był także Ukraińcem. Anulować teraz? Nawiasem mówiąc, Siergiej Pawłowicz Korolow, kiedy wstąpił na Politechnikę Kijowską, również nazwał się Ukraińcem w kwestionariuszu. A język niemiecki i literatura niemiecka w szkołach w czasie II wojny światowej nie zostały odwołane.
  22. -5
    22 maja 2023 r. 11:31
    Ostrożność z dostawą samolotów moim zdaniem może składać się z 2 elementów.

    1) Zachód pamięta, jakie szkody wyrządzono ukraińskiemu lotnictwu na początku konfliktu. Były to znaczne szkody, a biorąc pod uwagę, że od tego czasu zdobyliśmy nowe cacki z kategorii „broń precyzyjna”, takie jak te same „Pelargonie” lub bomby planistyczne, biorąc pod uwagę, że świetnie poradziły sobie w niszczeniu obrony powietrznej wroga i że nasze pociski wciąż latają i wytrzymują – istnieje pewne ryzyko, że dostarczony zestaw zostanie zniszczony dość szybko i, jak to się mówi, bez przerywania usuwania elementów obrony przeciwlotniczej wroga.
    Samolot to nie czołg – nie da się go ukryć w miastach. Oczywiście mogą być one rozproszone na różnych lotniskach, ale w ten sposób konieczne będzie rozproszenie narkotyków i obrony przeciwlotniczej oraz wlanie funduszy na te bardzo różne lotniska. W tej chwili wszystko to najwyraźniej nie napawa optymizmem wśród zachodnich analityków. Prawdopodobnie uważają, że są to działania wysokiego ryzyka.

    2) Niewystarczające zapasy „ptaszek” nie dadzą im możliwości skutecznego działania przeciwko przeważającym liczebnie Siłom Powietrzno-Kosmicznym iw warunkach naszej obrony powietrznej. Zapasy są wystarczające – to już zbliża się do bardzo abstrakcyjnej „czerwonej linii”, poza którą HIPOTETYCZNIE może nastąpić progowa eskalacja (nastąpi zmiana paradygmatu w nastawieniu naszych elit do konfliktu i stawki).
    W końcu USA i firma również podkradają się do sytuacji „na brzuchu”, co prawda znacznie szybciej od nas, ale i tak starają się uniknąć ostrej zmiany. Bo pełne obliczenie, jak zachowają się europejscy sojusznicy w przypadku rozpoczęcia ostrzejszych działań Federacji Rosyjskiej na samej Ukrainie, nie jest łatwym zadaniem. W pewnym momencie naprawdę możemy pluć śliną na „porozumienia” i rozwiązywać ręce wojsku – siły do ​​tego wydają się być skumulowane, podobnie jak doświadczenie w pewnych dziedzinach.

    Podsumowując – Zachód nadal boi się nie „krzywych rąk” naszego wroga, ale naszego potencjału. Obawy jednak coraz mniejsze. TRENOWALIŚMY go, aby coraz mniej się nas bał.
    Nawet najmniejsze psy zaczęły ryczeć jak lwy.
    Ten konflikt z NWO coraz bardziej staje się właśnie KLUCZEM dla architektury naszego bezpieczeństwa i bliskiej polityki zagranicznej. Mam nadzieję, że to zrozumienie przychodzi do tych, którzy podejmują decyzje.
  23. -1
    22 maja 2023 r. 12:29
    Oprócz myśli autora chcę wrzucić jedną własną. A jakie tak naprawdę zadania zostaną przydzielone F-16? 1. Bitwy powietrzne z Su-35, bez wsparcia Avax? Brad, on nie ma szans. Zastosowanie BSHU? W ten sposób zestrzeliwuje się nawet dwusilnikowe, opancerzone Su-25, „sokół” po prostu nie ma tam nic do roboty. Uderzające „w głąb” – „cień burzy”? Więc nie odbierze. W sumie w reszcie mamy - do diabła z kozim akordeonem guzikowym?
    1. +6
      22 maja 2023 r. 12:51
      A jakie tak naprawdę zadania zostaną przydzielone F-16?

      Uniwersalny? Każdy.
      W sumie w reszcie mamy - do diabła z kozim akordeonem guzikowym?

      Ryabov założył już swój własny fanklub. W 15 miesiącu SVO.
      1. -1
        22 maja 2023 r. 17:56
        Mówiłem już kilkaset razy, że uniwersalność jest dobra do pewnej granicy, a potem sytuacja się odwraca. On jest zły wszędzie i we wszystkim. Więc bądź konkretny w swoim pomyśle.
        1. +1
          22 maja 2023 r. 22:19
          Mówiłem już kilkaset razy, że uniwersalność jest dobra do pewnej granicy.


          Ale to jest interesujące, opowiedz nam o tym właśnie limicie.
        2. +1
          23 maja 2023 r. 08:26
          Cytat: TermiNakhTer
          Więc bądź konkretny w swoim pomyśle.

          1. Praca na prawym brzegu przeciwko Republice Kirgiskiej, przejście od węzłowej obrony powietrznej z systemu obrony powietrznej do poziomu krajowego.
          2. Praca z lotniczymi środkami rażenia na LBS. Potencjalnie pełnoprawne operacje mające na celu stłumienie obrony powietrznej w okolicy.
          3. Przygotowanie do pełnoprawnych operacji lotniczych nowoczesnego typu (w ramach NATO AWACS/RER/EW). Oczywistym punktem przyłożenia sił jest zachodnie wybrzeże Krymu, gdzie wykańczane są AWACS z Rumunii.
          4. Po rozwiązaniu zadań 1-3: blokada Krymu, zarówno od strony morza, jak i Kerczu. Zniszczenie Floty Czarnomorskiej.
          5. W przypadku dalszego przesunięcia czerwonych linii – uderzeń rakietowych i bombowych na zaplecze FR. Do Jekaterynburga włącznie.
          1. -3
            23 maja 2023 r. 09:04
            Cytat: Murzyn
            4. Po rozwiązaniu zadań 1-3: blokada Krymu, zarówno od strony morza, jak i Kerczu. Zniszczenie Floty Czarnomorskiej.
            5. W przypadku dalszego przesunięcia czerwonych linii – uderzeń rakietowych i bombowych na zaplecze FR. Do Jekaterynburga włącznie

            Masz bogatą wyobraźnię. Ukro-Afroamerykanin. dobry śmiech
          2. 0
            29 maja 2023 r. 00:57
            ataków rakietowych i bombowych na obiekty na tyłach Federacji Rosyjskiej. Do Jekaterynburga włącznie

            Cóż, po prostu bajecznie! śmiech
  24. +2
    22 maja 2023 r. 14:00
    Potraktuję ten artykuł bez ironii… Czas pokaże, co i jak Zachód + USA wyszkolą pilotów Sił Zbrojnych Ukrainy. Chociaż F-16 to „wczoraj” lotnictwa, to jak na razie jest dość poważnym wrogiem na niebie… I nie jest faktem, że będą to stare Sokoły…. Generalnie trzeba, żeby te informacje należy potraktować poważnie i wyważenie, aby później „nie gryźć się w łokcie”, jak z quadrocopterami, łącznością, umundurowaniem, dowodzeniem i kierowaniem wojskami oraz tylną, częściową mobilizacją….
    1. 0
      23 maja 2023 r. 17:42
      Tak więc F16V to bardzo nowoczesne lotnictwo. Ale nie sądzę, że zostaną dostarczone, najprawdopodobniej trzeba się skupić na wersjach C i D. A to poważny przeciwnik dla naszych Sił Powietrznych
  25. -3
    22 maja 2023 r. 14:18
    A realne szanse na dokończenie SVO były rok temu. I nie byłoby Leopardów, Patriotów i innych Bradleyów. Oby nie przeżuto smarków z wypuszczeniem nazistów do kurortów w Turcji. A żucie trwa.
    1. 0
      23 maja 2023 r. 19:14
      O czym ty mówisz, bandabas? O jakiej rzeczywistości mówisz, kochanie? Kapitalistyczna Rosja zdecydowała się „napinać muskuły” pod przekonującym pretekstem denazyfikacji i demilitaryzacji, bez poważnego przygotowania i mobilizacji wszystkich sił, w tym neutralizacji „piątej kolumny” na wszystkich szczeblach władzy. Na rezultat nie trzeba było długo czekać… A co najważniejsze, wraz z całkowitą deideologizacją całego społeczeństwa… Jak państwo, mam nadzieję, zauważyliście, „blitzkrieg” nie wyszedł… W historii rozwoju państw kapitalistycznych, nie przypominam sobie udanych kampanii ludowo-wyzwoleńczych żadnej czapki. stany przeciwko własnemu rodzajowi..... Jeden kłopot, krew i łzy za zwykłych ludzi i niejasne plany na przyszłość pokonanych. Oto, mój przyjacielu, historia rozwoju państwowego każdego państwa kapitalistycznego. Może kapitalistyczna Rosja napisze nowe karty w tej historii..... Wtedy będziemy szczęśliwi... No cóż, będziemy żyć na przekór całemu Zachodowi + USA !!!!!!!!!!!!! !!!
  26. +3
    22 maja 2023 r. 15:23
    Katarscy piloci opanowali w ciągu roku. Arabia Saudyjska - za 10 miesięcy. Irakijczycy - na sześć miesięcy. Egipcjanin opanował Su-35 w pięć miesięcy. Tak więc dla Khokhloletchikova z doświadczeniem bojowym cztery miesiące to nawet trochę dużo. Jeśli chodzi o CAS, piechota morska USA twierdzi, że najgorszą rzeczą, jaka może się wydarzyć, jest wezwanie do bliskiego wsparcia lotniczego ze strony naszych sił powietrznych.
  27. -2
    23 maja 2023 r. 00:40
    Tutaj, podobnie jak w przypadku czołgów, amerykanie chcą, aby geyropy najpierw przerzuciły swoje tajfuny, miraże i tornada, a saaby na śmietnik, a dopiero potem obiecują dostarczyć swoje samoloty, ale po naprawie lub modernizacji sprawa nie jest niczym osobistym.
  28. -1
    23 maja 2023 r. 14:47
    Ale jeśli już, to: Belgia ma TRZY języki urzędowe: niemiecki, francuski i niderlandzki/holenderski. A co powiesz na to?

    To jest problem. Belgowie mówią po angielsku. Co więcej, znają go instruktorzy uczący pilotować amerykańskie samoloty. Ale co możesz zrobić, aby „osłodzić pigułkę”.
  29. -1
    23 maja 2023 r. 14:51
    Cytat z Parmy
    Trzeba myśleć o tym, jak zminimalizować te zagrożenia i rozwiązać problem słabych stron, a nie o tym, jaki poziom wyszkolenia będą mieli Ukraińcy…

    To trudne zadanie. O wiele przyjemniej jest napisać coś podnoszącego na duchu, przeczytać i uwierzyć..
  30. 0
    23 maja 2023 r. 14:53
    Cytat: Soldatov V.
    Dostawy F-16 na Ukrainę pozwolą nam przetestować taktykę walki z nimi.

    Czy „wbiegniesz” kosztem życia? A może ktoś inny powinien podjąć ryzyko zamiast ciebie?
  31. +1
    23 maja 2023 r. 15:01
    Cytat: Ezechiel 25-17
    Jak zareaguje Moskwa? To ich najbardziej przeraża.

    Jestem na 99,9% pewien, że nikt nie boi się reakcji Moskwy. Tak jest od dawna. Chyba że ktoś w samej Moskwie jest zainteresowany reakcją Moskwy.
  32. 0
    23 maja 2023 r. 15:07
    Cytat: Murzyn
    jeśli koalicja zainwestuje w lotnictwo, linia 24 lutego nie jest przynajmniej jedyną opcją

    Mówią już co najmniej rok - granica 1991 roku. Wszystko i cały czas.
  33. -1
    23 maja 2023 r. 15:09
    Cytat od żbika
    Dziennikarz „Przeglądu Wojskowego” nagle zaczął pisać po ukraińsku! Tak, nawet poezja… dlaczego miałaby?!

    Daje sygnały. W razie czego. Przecież to różne przypadki (jest taka anegdota)
  34. -1
    23 maja 2023 r. 15:15
    Cytat: TermiNakhTer
    Uderzające „w głąb” – „cień burzy”? Więc nie odbierze.

    Czy próbowałeś sprawdzić swoją wiedzę przed napisaniem? A może „nie królewska sprawa”?))))
  35. -1
    23 maja 2023 r. 15:17
    Cytat z bandaby
    A realne szanse na dokończenie SVO były rok temu.

    Tak, nie było „prawdziwych szans”
    1. 0
      24 maja 2023 r. 19:31
      Nie było prawdziwych wyzwań. Wszystko jak w bajce, im dalej tym gorzej.
  36. 0
    29 sierpnia 2023 20:37
    Oczywiście, że nic nie wysyłam lotnictwem, panowie.
    Ale u nas nikt nic nie rozumie (jak pokazuje życie) ...
    "Tak więc przejście F-16 ze stanu "samolotu" do stanu "litak" to naprawdę złożona i nie jednodniowa sprawa. No i pieniądze. Pieniądze też trzeba wziąć pod uwagę, bo trzeba będzie je wydać na długo zanim pierwszy Sokół wzbije się w niebo Ukrainy.”
    Wątpliwe wnioski. Powiedziałbym, że samouspokajający.
    Pieniądze nie są w ogóle problemem. Daj tyle, ile potrzebujesz.
    Pewnego dnia... Prawdopodobnie są już na terytorium.
    Kto Ci powie?..
  37. 0
    30 września 2023 21:16
    Patrzę w niebo i zastanawiam się, dlaczego nadal nie latam Sokołem?


    śmiech