Zastąpienie importu korwetami projektów 20380 i 20385

81
Zastąpienie importu korwetami projektów 20380 i 20385
Corvette "Mercury" projekt 20380 w najnowszej wersji. Nieimportowane silniki wysokoprężne 16D49 i RLC „Barrier” położyły kres temu projektowi w jego obecnej formie.


Pomimo oczywistych przyszłych problemów z budową nowych korwet, nadal są one kładzione. Na przykład 9 czerwca 2023 r. W Amur Shipbuilding Plant położono stępkę pod korwetę Zealous projektu 20385.



Ogólnie lista korwet, które albo z dużym prawdopodobieństwem nie mogą powstać z powodu sankcji, albo absolutnie nie będą przez nie działać, wygląda tak.

Projekt 20380: „Strict” („Severnaya Verf”, zwodowany już w 2015 roku, ale do niedawna jego kadłub stał pod ścianą, status jest teraz niejasny), „Straszny”, „Odważny”.

Projekt 20385: „Burzliwy”, „Rozsądny”, „Szybki”, „Gorliwy”.

Wszystkie te statki, z wyjątkiem Strict, są układane w NEA, wszystkie teoretycznie są potrzebne osłabionym flota, zwłaszcza korwety Pacific NEA (choć nie w takiej postaci, w jakiej zostały zaprojektowane, ale w stanie bojowym, o czym będzie mowa poniżej), a także elektrownia, która dopiero staje na nogi.

Ale problem polega na tym, że nie można ich już budować.

Diesle


Korwety są wyposażone w cztery silniki wysokoprężne 16D49 produkowane przez firmę Kolomensky Zavod.

O tym, że sankcje mocno uderzyły w Kolomensky Zavod, mówiono już nie raz, ostatni w artykule „Nowe statki w epoce postsankcyjnej. Co będziemy w stanie zbudować po NWO?”.

Cytat o stanie rzeczy jest jednak lepiej zaczerpnięty z innego źródło:

„Silniki wysokoprężne 10D49 Kolomna są częścią morskiego zespołu turbiny wysokoprężno-gazowej M-55R, który jest instalowany na fregatach projektu 22350. Silnik wysokoprężny 16D49 jest instalowany na korwetach projektu 20380 i 20385. Planowana jest również instalacja na nowych dużych okręty desantowe (BDK) projekt 16/II. Ale wszystkie te plany legną w gruzach, jeśli rosyjscy projektanci nie stworzą własnych, krajowych turbosprężarek, tłoków i pierścieni do tego silnika wysokoprężnego. Do ich produkcji w ramach programu substytucji importu wyspecjalizowane instytuty muszą opracować obrabiarki o wyższym stopniu obróbki, stworzyć odpowiednie nowe stopy, automatyzację i mechanikę precyzyjną”.

Kto to publikuje? Spójrz na dane publikacji: publikacja internetowa „Army Standard” (armystandard.ru) (dalej - publikacja) jest środkiem masowego przekazu i jest zarejestrowana w Federalnej Służbie Nadzoru Komunikacji, Informatyki i Komunikacji Masowej (certyfikat rejestracyjny EL nr FS77-73947 z dnia 12 października , 2018 ). Założycielami są: Otwarta Spółka Akcyjna Telewizyjna i Radiowa Spółka Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej Zvezda (JSC Telewizyjna i Radiowa Spółka Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej Zvezda) oraz Otwarta Spółka Akcyjna Wydawnictwo Zvezda (LLC Wydawnictwo Zvezda ). Funkcje redakcji publikacji pełnią pracownicy Zvezda Publishing House LLC.

W rzeczywistości publikacja powiązana z samym Ministerstwem Obrony. To są informacje z pierwszej ręki.

Ale nie wszyscy, niestety. Istnieją inne trudności o tej samej złożoności. Jak wspomniano wcześniej, Kolomensky Zavod aktywnie inwestował w substytucję i modernizację importu.
Ale cuda się nie zdarzają.

Musimy więc stwierdzić, że nasze pomysłowe Ministerstwo Obrony, pomysłowa flota i pomysłowy USC to statki układające, dla których nie ma silników.

Pytanie, czego oni oczekują?

Są dokładnie dwie opcje. Po pierwsze, nadal będzie można „zastąpić wszystko importem”. Na niektórych stanowiskach są zmiany.

Ale, po pierwsze, oznacza to ogromny czas budowy każdego statku (nadal będziemy pamiętać osiem lat za korwetę z tęsknotą), a po drugie, wzrost jej ceny zresztą nieprzewidywalny. I po trzecie ... najprawdopodobniej nadal nie będzie działać, te same turbosprężarki ABB + z trudem zastąpiłyby import w rozsądnym czasie nawet przez Chiny, a nawet Rosję z jej ocalałym „bagażem” technologicznym - a tym bardziej .

A druga opcja to „albo osioł umrze, albo padishah”. Dziś w Rosji ukształtowała się „kultura bezkarności” – jeśli jakiś przywódca osiągnął określony poziom w hierarchii państwowej, to staje się nietykalny.

Ta opcja sugeruje inne rozwiązanie - położyć statki i wcale ich nie budować, a potem, gdy W.W. Putin przestanie być prezydentem, jakoś odbić się pod osłoną chaosu, który się rozpoczął. Do tego momentu nie możesz się przemęczać, ponieważ nadal nie będziesz musiał ponosić odpowiedzialności za nic.

Poza tym opcją pośrednią jest nie budowanie w oczekiwaniu, że kiedyś uda się coś załatwić dostawami z Zachodu. Nie za rok, więc za trzy, nie za trzy, więc za pięć.

To, nawiasem mówiąc, może się udać, ale czas „sukcesu” będzie oszałamiający.

Nawiasem mówiąc, fregaty Projektu 22350 z silnikami wysokoprężnymi Kolomna 10D49, które miały zostać zwodowane w tym roku, nie zostały zwodowane.

Kompleksy radarowe i nadbudowa


Korwety są budowane (lub już nie są budowane) z tzw. „wielofunkcyjnym kompleksem radarowym” - MF-RLK, produkowanym przez firmę Zaslon SA. O tym kompleksie i jego problemach pisaliśmy już wcześniej, np. w artykule M. Klimowa „Grzmoty” i inne. Czy nasza flota otrzyma skuteczne okręty bliskiej strefy?.

Krótko mówiąc, zanim wszystko sprowadziło się do tego, że kompleks jest niezwykle drogi (kosztuje mały statek rakietowy), nie może być używany zgodnie z przeznaczeniem z powodu błędów konstrukcyjnych, czyni lotniskowiec niezdolnym do walki i ma długi cykl produkcyjny , ze względu na problemy z substytucją importu.

Nietrudno się domyślić, że wraz z początkiem SVO ostatni punkt miał stać się krytyczny.

Zaslon to organizacja, której beneficjentami są naprawdę szanowani ludzie, a skala zaangażowania struktur wojskowych w to oszustwo, w połączeniu z konsekwencjami dla kraju (przed SVO – niezdolna flota, po – puste kadłuby na zawsze) prowadzą do dokładnego filtrowanie wszystkich dostępnych informacji wraz z konwencjonalną tajemnicą wojskową.

Jednak szydła w torbie nie da się ukryć.

Przy zastępowaniu importu MF-RLK wciąż „nie było łatwo” przed SVO, wraz z początkiem SVO jakoś ukończyli RLC dla ostatnich korwet, co będzie dalej, jest tajemnicą owianą ciemnością.

Powstaje pytanie – jak w tych warunkach zamierzają dokończyć budowę aż siedmiu statków?

Odpowiedzi tutaj są podobne do tych, które padły w przypadku silników Diesla – „zbierzemy kompletne zestawy gdzieś za 8-10 lat” lub „po Putinie jakoś przebrniemy”.

Wydaje się, że w szybko zaostrzającej się sytuacji międzynarodowej nikt nie przejmuje się kwestiami zdolności obronnych kraju.

Ale powinny nas ekscytować, zatroskanych obywateli.

Przed nami zmiana epoki. Ktoś na pewno będzie musiał zgarnąć górę konsekwencji prowadzonej obecnie polityki w dziedzinie przemysłu stoczniowego.

Do sterty kadłubów okrętów wojennych, w której nie ma nic do umieszczenia, odnosi się to w pełnej mierze.

RLC - rozwiązanie


Jak już wielokrotnie pisano i mówiono, korweta musi być masywnym statkiem i budowana w dużych ilościach, co oznacza, że ​​musi być łatwa w produkcji i tania.

Czy możliwe jest stworzenie taniego i wydajnego systemu radarowego dla małego statku z wykorzystaniem rosyjskiego przemysłu? Tak, i we wspomnianym już artykule „Nowe okręty w dobie postsankcji. Co będziemy w stanie zbudować po NWO?” wymieniono kilka opcji.

Niestety od tego czasu sytuacja nieco się skomplikowała, więc najwyraźniej ze względów organizacyjnych nie będzie możliwe wyprodukowanie wysokiej jakości radaru kierowania ogniem artyleryjskim 5P10 Puma (nie z powodu sankcji), istnieją inne trudności, więc dzisiaj jest optymalny dla korwety, ponieważ dla masowego statku strefy bliskiego morza kompleks radarowy wygląda tak (położenie anten jest „od góry do dołu na liście”):

1. Radar do wykrywania celów powietrznych (zasięg centymetrowy) - „Positive-M/MK”.

2. Radar o zasięgu decymetrowym oparty na arkuszach anteny radaru obserwacyjnego Pancyrya-M.

Te dwie stacje całkowicie i wzajemnie pokrywają się na wszystkich wysokościach, począwszy od warstwy napędowej, „Pozytywna” zapewnia również dokładne oznaczenie celu dla przeciwlotniczego systemu rakietowego, kolejnym plusem jest to, że łączne zastosowanie tych radarów zmniejsza zależność skuteczności radar na warunki pogodowe do znikomo małych, a szeroki zasięg (cm i dm) utrudnia stłumienie radaru za pomocą wrogiej walki elektronicznej.

Ponadto cały ten sprzęt jest seryjny, dobrze opracowany, bez chorób wieku dziecięcego i stosunkowo niedrogi.

3. Zintegrowane we wspólnym maszcie z dwoma poprzednimi stanowiskami płótna radaru Mineral-M, podobne do tych zainstalowanych na dwóch pierwszych RTO Karakurt. To da statkowi możliwość pełnej pracy nad celami powierzchniowymi na duże odległości.

4. Radar MR-123-02 "Bagheera" do kierowania ogniem stanowiska armaty na dziobie i drugi rufowy do kierowania ogniem rufowego AK-630M. Jest to najbardziej opłacalne rozwiązanie.

5. Sprzęt do radiowej korekcji pocisków.

Tutaj trzeba powiedzieć, że istnieje prawie gotowy do seryjnego systemu naprowadzania przyszłej morskiej wersji systemu obrony powietrznej Tor, a następnie będzie można go uznać za skuteczną alternatywę dla rufowej bagheery.

Decyzja ta umożliwia rezygnację z bardzo drogiego 9M100 SAM (zastąpienie go znacznie skuteczniejszym przy odpieraniu masowych „gęstych” nalotów 9M318 SAM), dodatkowo wymagane są 9M96 i 9M96D SAM (w niewielka ilość, główny SAM w ładunku amunicji powinien stać się stosunkowo tani 9M318).


„Pozytywne”, płótna „Mineral” zostały już przetestowane na jednym maszcie - na „Karakurcie”. Widoczny radar "Bagheera" (przed masztem), będziesz potrzebować jeszcze jednego z powrotem.


Ale te płótna (oprawione) będą między „Pozytywem” a „Minerałem”, poniżej pierwszego i powyżej ostatniego, na wspólnym maszcie

Ten zestaw wyposażenia radarowego całkowicie pokrywa potrzeby takiego statku jak korweta i to za umiarkowane pieniądze. I o bardzo wysokiej skuteczności bojowej.

Z elektrownią wszystko jest bardziej skomplikowane.

Główna elektrownia


Jeśli problem z radarem można łatwo rozwiązać, to w przypadku głównej elektrowni wszystko jest znacznie bardziej skomplikowane.

Nie ma silników Diesla o wymaganej mocy i nie będzie w dającej się przewidzieć przyszłości.

Sytuacja, w której znalazł się Kolomensky Zavod została opisana powyżej, Sinara ma projekt dla swojej rodziny DM185, w ramach której powstaje potężny morski silnik wysokoprężny. Jeszcze przed CBO w prasie można było spotkać się z wypowiedziami, że silnik jest już prawie gotowy, a jego lokalizacja to 92%.

W rzeczywistości jest naprawdę dobry postęp i obiecujący projekt, ale po pierwsze daleko mu jeszcze do serii, a po drugie sankcje wobec Federacji Rosyjskiej i Sinary spowodowały szereg problemów, a teraz nie można liczyć na te silniki. Tak, i nie byłoby wystarczającej mocy.

Chińskie silniki Diesla, które pod względem masy, wielkości i mocy pasują do korwet, są licencjonowanymi kopiami zachodnich silników Diesla, z dużym prawdopodobieństwem nie zostaną nam sprzedane, przynajmniej MTU dla projektu 21631 nie zostało zmienione do silnika wysokoprężnego nadającego się do użytku wojskowego, ale do absolutnie cywilnego i nieodpowiedniego do użytku wojskowego HND CHD622V20, którego licencja na produkcję nie zawierała żadnych ograniczeń. Olej napędowy do zadań wojskowych musiał być wychowywany przez długi czas.

Biorąc pod uwagę niemożność wyposażenia tych silników w elektrownie diesla, pozostaje tylko jedna rozsądna opcja - wyposażenie ich w elektrownie, w których silniki diesla nie są potrzebne.
Można dużo fantazjować na ten temat, ale tak naprawdę „szybkie” rozwiązanie, które nie wymaga czekania latami na jedną rozbudowę elektrowni głównej, potem jej budowę, potem coś innego, tylko jedną.

Konieczne jest przystosowanie do kadłubów korwet 20380 i 20385 jedynej „prawie seryjnej” i całkowicie importowanej głównej elektrowni - z korwety projektu 20386.

Ten statek od dawna stał się synonimem hańby rosyjskiej myśli morskiej. Napisano już wiele artykułów o tym, jakiego rodzaju cud techniki został wcześniej opublikowany w „Przeglądzie Wojskowym”. Stał się nawet obiektem przekrętu politycznego z umyślnym oszukaniem prezydenta, który podobnie jak inne przekręty z umyślnym oszukaniem prezydenta przeszedł bezkarnie dla inicjatorów. Niestety, „kultura bezkarności” w naszej sferze militarnej ma długą tradycję.

Jednak ma wszystko, czego potrzeba, aby nasze okręty wojenne były w budowie, swoją elektrownię.

Główny zespół napędowy korwety projektu 20386 obejmuje następujące główne systemy (z tych, które nas interesują w stosunku do innych korwet):

1. Dopalacz turbiny gazowej M90FR, seryjny i całkowicie domowy, 2 szt.

2. Szybkoobrotowy silnik elektryczny serii ADR-1600, 1 kW, 600 szt., seryjny i całkowicie domowy.

3. Przekładnia redukcyjna 6RP, składająca się z dwóch przekładni zapewniających pracę silnika elektrycznego i GTU na jednej linii wałów oraz przekładni międzybiegowej (MRP), która zapewnia pracę dwóch linii wałów z jednego GTU lub nawet jednego silnika elektrycznego, jeśli niezbędny.

Całkowicie wyprodukowany w krajowej fabryce Zvezda-Reductor, zmontowany w jednym egzemplarzu, gotowy do testów.

4. Sprzęt kontrolny. Pomimo zastosowania importowanej bazy elementów, może być produkowany bez ograniczeń.

Jeden silnik elektryczny i jedna turbina działają przez jedną przekładnię na linię wału. W sumie są dwie waliny. Przenoszenie momentu obrotowego z jednego na drugi odbywa się za pomocą MRP. Skrzynie biegów nie mają biegu wstecznego, zamiast tego na statku muszą być stosowane śmigła z odwrotnym skokiem.

Trzeba powiedzieć, że to ta sama irracjonalna i w pewnym sensie szalona instalacja, co sam projekt 20386.


Fabryka turbin gazowych M90FR podczas załadunku na fregatę projektu 22350

Po pierwsze sama ilość przemian energetycznych w nim jest nieracjonalna z punktu widzenia sprawności, mamy jedną przemianę energetyczną w generatorze diesla (spalanie paliwa-obrót mechaniczny, potem elektryczny), potem drugą odwrotną w silniku elektrycznym, a na końcu silnik elektryczny obraca reduktor.

Gdyby autorzy koncepcji pamiętali o wydajności, po prostu przełożyliby pracę silnika diesla na skrzynię biegów, wyrzucając dodatkowe ogniwa.

Te zalety, które ma silnik elektryczny (można go bardzo elastycznie kontrolować, jeśli pozwala na to sprzęt sterujący), wady obwodu nie przeważają.

Powszechne twierdzenie, że ruch na silnikach elektrycznych zmniejsza hałas i jest niezbędny w walce z okrętami podwodnymi w odniesieniu do tego okrętu, jest kłamstwem, ponieważ połączenie napędzającego go silnika elektrycznego o dużej prędkości z potężnym generatorem diesla i przekładnią redukcyjną z duże przełożenie skrzyni biegów nie może z góry oznaczać niskiego poziomu hałasu.


Przekładnia redukcyjna 6RP

Ponadto moc silników elektrycznych zastosowanych w instalacji w zasadzie nie pozwala na walkę z okrętami podwodnymi.

Głównym sposobem poszukiwania okrętów podwodnych w pobliżu nowoczesnej korwety jest poszukiwanie za pomocą holowanego sonaru. Ten ostatni stwarza znaczny opór i wymaga znacznej mocy, aby zapewnić wystarczającą prędkość wyszukiwania.

Korweta projektu 20386 nie będzie w stanie ciągnąć holowanego GAZU na silnikach elektrycznych z jakąkolwiek akceptowalną prędkością, będzie musiała „chodzić pod turbinami”, co oznacza, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbnie można mówić o jakimkolwiek niskim poziomie hałasu.

Ogólnie rzecz biorąc, moc jest niska nawet w przypadku prostego przejścia bez holowanego sonaru. Dwa silniki elektryczne przy pełnej mocy mają 3 kW lub w przeliczeniu na KM. Z. – 200 4 l. Z. (bułczasty).

Dla porównania: korweta projektu 20380, napędzana dwoma z czterech silników wysokoprężnych, ma maksymalną dostępną moc 12 000 KM. Z.

Taki brak mocy będzie prowadził do systematycznego używania turbin i dużego zużycia paliwa, a co za tym idzie – do wysokich kosztów cyklu życia statku i zmniejszenia jego zasięgu przelotowego.

Właściwie ta elektrownia faktycznie ucieleśniała poziom sensowności projektu 20386 jako całości - ten statek jest we wszystkim tak potworny, jak jego główna elektrownia.

Ale dla statków w wymiarach naszych korwet nie ma innych elektrowni. A kiedy będą, nie wiadomo.

W 2023 roku planowane jest zintensyfikowanie prac nad elektrownią w pełni turbinową MA7, w której dla każdej przekładni i linii wałów pracować będzie główny GTU M70FRU oraz dopalacz M90FR. Turbiny są seryjne, ale sama skrzynia biegów nie jest jeszcze dostępna. Ile powstanie, dziś nikt nie wie.

Teoretycznie taką elektrownię można by spróbować zmieścić w budynku 20386, ale nie zmieści się ona w mniejszych budynkach projektów 20380 i 20385.

Nie ma innego wyjścia, żeby nie produkować złomu trzeba jak najszybciej przystąpić do prac nad przystosowaniem zaplecza elektrowni korwety projektu 20386 do kadłubów korwet projektów 20380 i 20385.

Adaptacja i polityka


Ktoś może zapytać – czy nie łatwiej było anulować budowę korwet, rozwiązać kontrakty i zapłacić kary USC? Odpowiedź brzmi: tak, jest prostsza i bardziej racjonalna.

W rzeczywistości jest to idealne rozwiązanie w tej sytuacji.


Ale to samo stanie się z korwetami – nie ma takich ofiar, których wielu wojskowych i prawie wojskowych urzędników nie potępiłoby kraju za niezgłaszanie „na górze”, tak jak tam naprawdę jest.

A to oznacza, co następuje - teraz dobrze jest zacząć budować statki, dla których nie ma diesli ani radarów, a potem dobrze będzie spróbować je ukończyć za wszelką cenę (dosłownie i pod każdym względem). W przeciwnym razie będziesz musiał przyznać, że zostały one złożone na próżno, a to jest niedopuszczalne.

Z drugiej strony jest to strategicznie dobre dla kraju. W przeciwnym razie dosłownie będziemy mieli flotę bez statków, składającą się wyłącznie z admirałów.

Trzeba więc dostosować elektrownię. Nie jest to jednak łatwe i konieczne będzie całkowite przeprojektowanie statków.

Zmiany projektowe


Pierwszym i głównym problemem jest moc. Oznacza to, że pierwszym krokiem powinno być wypracowanie opcji instalacji z dużym silnikiem. Co? Jaka będzie maksymalna.

I tutaj najwyraźniej będziesz musiał poświęcić transmisję 6RP, która została wykonana dla jedynego 20386, samotnie stojącego pod ścianą w Severnaya Verf, i zamiast instalować ją na cudownym statku, użyj jej do testów, które dadzą odpowiedź o granicach jego stosowalności i pozwalają potwierdzić obliczenia, pokazując maksymalną dopuszczalną moc i prędkość dla skrzyń biegów.

A co jeśli okaże się, że seryjny 6RP „nie wytrzyma” wymaganego silnika elektrycznego?

W rzeczywistości skrzynie biegów zawarte w 6RP są pod wieloma względami podobne konstrukcyjnie i są częściowo zunifikowane ze skrzyniami biegów RO55 używanymi na fregatach Projektu 22350, a tam moc diesla wynosi 5 KM. Z. Są produkowane na tym samym sprzęcie (przekładnie RRP200 i RRP12000 są produkowane głównie w innych zakładach Zvezda-Reductor).


Zespół przekładni 6RP. Zdjęcie: forums.airbase.ru

Dlatego nawet przy założeniu, że produkowane przekładnie nie wytrzymują wymaganej mocy, możliwe jest szybkie opracowanie zmian w ich konstrukcji, które nie będą znaczące w porównaniu z opracowaniem nowej przekładni.

Będzie to więc pierwszy krok - uzyskanie możliwości zainstalowania najmocniejszego silnika elektrycznego w kadłubie statku.

Następnie czeka nas drugi problem – 6RP w obecnej formie w przypadkach 20380 i 20385 po prostu nie mieści się na szerokość.

Ale to też jest kwestia do rozwiązania – trzeba zrezygnować z przekładni międzybiegowej, a wtedy można „dopasować” położenie skrzyń biegów, silników elektrycznych i turbin do linii wałów i obudowy, przesuwając skrzynie biegów bliżej siebie Inny.


Po lewej - projekt 20380, po prawej - 20386. Różnica w szerokości budynków jest oczywista, a dla 6RP jest krytyczna. Ale istnieje rozwiązanie. Zdjęcie: forums.airbase.ru

To, podobnie jak mocniejszy silnik, będzie wymagało pewnych modyfikacji, ale znowu drobnych.

Tak więc linie wału z CPP są zamontowane, silniki elektryczne, skrzynie biegów i turbiny są zainstalowane, wszystko jest wyśrodkowane.

Teraz pojawia się kolejny problem - kanały powietrzne i kanały gazowe. Przy układzie jaki mają korwety po prostu nie ma miejsca na czerpnie i przygotowanie powietrza (oczyszczanie, odwadnianie).

Potrzebujesz dużych ilości. Potrzebne będą też znacznie mocniejsze generatory diesla – teraz, dzięki pomysłowej elektrowni, muszą też dostarczać prąd do silników elektrycznych.

Wszystko to sugeruje, że statek będzie musiał zostać całkowicie przeprojektowany, pozostawiając tylko kadłub, a nawet wtedy nie całość.

Kolejna elektrownia, tomy na kanały powietrzne i generatory diesla doprowadzą do tego, że z 20380 lub 20385 zostanie jedno nazwisko.

Ze względu na konieczność znalezienia kubatur dla powyższych systemów w budynku, których gabaryty nie mogą być zwiększone, konieczne będzie całkowite przeprojektowanie nadbudowy i pomieszczeń w samym budynku.

Najprawdopodobniej coś trzeba będzie poświęcić, być może hangar, pozostawiając jedynie lądowisko dla helikoptera (opcja preferowana) lub uderzenie ofensywne bronie (System rakiet przeciwokrętowych Uran lub wyrzutnia 3S14 UKSK, ta sama, z której kaliber i Onyx wystrzeliwują do celu).

To drugie byłoby niepożądane, ale z drugiej strony taka strata nie obniży wartości statku do zera.

Po pierwsze, system rakiet przeciwlotniczych pozostanie, ponadto w przeciwieństwie do korwet z MF RLC z „Bariery”, na tych nowych okrętach system obrony powietrznej będzie uderzał tam, gdzie jest potrzebny, w tym w cele masowego nalotu, z niską wysokościach, z małych EPR itp.

Co więcej, przy działającej wzajemnej wymianie informacji między okrętami rozkazu, możliwe będzie wystrzeliwanie pocisków ze „starych” zgodnie z oznaczeniem celu zewnętrznego, celując z tych „nowych” korwet.

W bitwie morskiej w zasięgu bezpośredniej widoczności radiowej korweta będzie mogła trafić w cel nawodny pociskiem przeciwlotniczym i wykończyć go artylerią.

Jego zdolności zwalczania okrętów podwodnych zmniejszą się do tego stopnia, że ​​nie będzie pocisków przeciw okrętom podwodnym (dotyczy to 20385, 20380 i tak ich nie ma, nic tutaj nie traci), inaczej się nie zmienią.

Co więcej, kiedyś w przyszłości, kiedy będzie można podejść do zagadnień budowy okrętów z punktu widzenia zdrowego rozsądku, być może uda się uzbroić okrętowe śmigłowce w pociski przeciwokrętowe, na co był najwyższy czas, i wówczas brak broni ofensywnej można częściowo zrekompensować helikopterem.

Chociaż być może uda się wysiąść z hangaru.

Po drugie, w każdym razie prędkość na turbinach dopalacza będzie wyższa niż prędkość 20380 lub 20385. Trochę, ale więcej.

Po trzecie, nawet biorąc pod uwagę przeprojektowanie, będą tańsze. Wyeliminowanie Szlanovsky RLC z REV automatycznie pokrywa z jego oszczędnościami wszystkie możliwe dodatkowe koszty przeprojektowania, ponadto nadwozie może być wykonane ze stali lub aluminium, a nie z drogiego kompozytu.

Tak czy inaczej, takie statki są lepsze niż żadne, a jeśli będziesz dalej budował statki zgodnie z pierwotnym projektem, nie będzie dokładnie żadnego.

Statki czy złom?


Oczywiste jest, że wszystkie powyższe są dobrymi życzeniami, mającymi na celu wyłącznie nie stracenie impetu w przemyśle stoczniowym w warunkach sankcji - a ci, którzy są związani z korwetami, wiedzą, że tempo zwalnia i nie jest daleko od załamania. To prawda, że ​​​​w USC i „pod Szpicem” (Admiralicja - Dowództwo Główne) „sukces i samozadowolenie”. Z tym wszystkim nie ma żadnych problemów.

I nie tylko oni są optymistami.

Specyfika naszego kraju polega na tym, że upadek będzie ignorowany przez wszystkich – zarówno na szczeblu oficjalnym, jak i wśród mas.

Przykładem jest korweta Strogij, której kadłub od 2019 roku jest porzucony w Severnaya Verf (być może nadal), a stępkę położono w 2015 roku.

Innym przykładem jest projekt „Agile” 20385, który spłonął (swoją drogą bardzo punktualnie) w „Stoczni Północnej” – w tym roku jego „budowa” kończy 10 lat.

Projekt 20386 „Odważny”, formalne oddanie w 2016 r., rzeczywiste rozpoczęcie budowy w 2018 r., pod koniec roku.

I nikt nie ma co do tego żadnych pytań.

Być może nie powstaną, a jeśli gdzieś bliżej 2030 roku, kiedy nasz klincz z Amerykanami stanie na krawędzi otwartej wojny, kadłuby te zostaną po cichu zgarnięte i wysłane na złom, wymazując z internetu pamięć o nich i udając, że że nic się nie stało i wszystko idzie zgodnie z planem.

Niemniej jednak nie powinniśmy zapominać, że żyjemy w epoce zmian, a nawet w stanie NWO. Wszystko może się nagle zmienić i równie nagle kultura bezkarności może się skończyć.

Potem ludzie, którzy zrelaksowali się do granic możliwości, przyzwyczajeni do tego, że nigdy nie muszą za nic odpowiadać, nagle mogą zapytaj o wyniki.


A potem w naturalny sposób zastąpić je innymi, które jeszcze będą musiały dać ten wynik.

I wtedy potrzebne będą decyzje - jak zrobić coś, co w teorii nie jest już możliwe.

Być może wtedy poszukiwane będą rozwiązania podobne do tych zaproponowanych w tym artykule.

Oczywiście takie „namiastkowe rozwiązanie” nie jest najskuteczniejsze, po prostu pozwoli na dokończenie już ułożonych kadłubów, a do normalnego wyposażenia floty w statki potrzebne będą inne projekty statków i inne zarządzanie stocznią.
81 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 17
    16 czerwca 2023 01:49
    Szczegółowy artykuł i ilustracje - do autora ++!

    Nieprawdopodobność przyszłości jest demontowana kawałek po kawałku, ale niestety nadal aktualne są słowa feldmarszałka Munnicha - "Rosją bezpośrednio kieruje Pan Bóg. Inaczej nie sposób sobie wyobrazić, jak to państwo jeszcze istnieje", 1763
    1. -4
      16 czerwca 2023 08:33
      Może czas zobaczyć nuklearną korwetę? Dla małych elektrowni atomowych Rosatomu?
      1. +5
        16 czerwca 2023 10:09
        Świetny i odważny artykuł, dzięki autorowi! Niestety cały nasz kraj żyje według tych zasad bezkarności dla największych malwersantów publicznych pieniędzy i na razie zmian nie będzie. Wszystko sprowadza się do tego, że po raz kolejny będziemy mieli nieszczęście żyć w dobie zmian.
        Autor przeanalizował budowę korwety na bazie Karakurta i jest to dla nas najlepsza opcja, ale czy nie wydaje się autorowi, że dążenie do zastąpienia importu silników diesla Kolomna jest oczywiście preferowaną drogą rozwoju, z innym podejściem przywódczym i biznesowym?
        1. +4
          16 czerwca 2023 13:53
          Kołomna jest lepsza, ale tam zastąpi piekło. Na przykład, jak wymienić turbosprężarki od ABB+?
          1. 0
            17 czerwca 2023 19:20
            Kołomna jest lepsza, ale tam zastąpi piekło. Na przykład, jak wymienić turbosprężarki od ABB+?

            Oczywiście jesteś bardziej w temacie, ale czy naprawdę nie można zdemontować takiej turbiny i użyć jej do zrobienia naszego analogu? Oczywiste jest, że potrzebne są inne maszyny do obróbki metali, przedsiębiorstwa muszą zostać ponownie wyposażone, ale jest to najbardziej właściwy sposób. W końcu jakoś zrobili turbosprężarki poprzednich generacji, kiedy były też najnowocześniejsze.
            Pamiętam, że Tupolew w ciągu kilku lat zrobił Tu-4 całkowicie podobnym do B-29, aw tamtym czasie nie mieliśmy większości technologii. Czy naprawdę teraz nasza branża, jeśli sobie tego życzy, nie będzie w stanie opanować choćby najdoskonalszych kopii importowanych podzespołów przynajmniej za 10 lat?
            1. osp
              +3
              18 czerwca 2023 00:42
              Problemy z elementami elektronicznymi i to bardzo duże.
              Ponieważ wszystko z nim działa.

              Zapytaj, kiedy świat ujrzał Intel 386 i Intel 486.
              W jakim procesie są wykonane?

              Tak więc nawet normalnie działające procesy techniczne 0.35 mikrona i 0.25 mikrona w dzisiejszej Rosji w ogóle nie istnieją!
              W pewnym sensie jako linia szeregowa zdolna do masowej produkcji płytek z dużą liczbą użytecznych kryształów.
        2. +3
          16 czerwca 2023 15:28
          Cytat z: ramzay21
          Świetny i odważny artykuł, dzięki autorowi!

          Odważny artykuł, a o zastąpieniu RLC, mimo że jest już na skraju powtórzenia – zgadza się.
          Ale z propozycjami elektrowni… kłopoty.
          Aby rozwiązać jakikolwiek problem, trzeba go najpierw sobie uświadomić, zrozumieć (jeśli tak), że w ciągu najbliższych 10 lat nie zobaczymy seryjnie pracującego silnika Diesla o wymaganej mocy… Chociaż wydawałoby się, co za problem skopiować brakujące elementy z krajowymi sukcesami w druku 3D… Ale jeśli silniki Diesla nie będą dla nas dostępne w ciągu najbliższych 10 lat, to konieczne jest budowanie elektrowni na turbinach gazowych, które MAMY.
          I to wszystko.
          Mniej ekonomiczny?
          Ale dostępne. I nadal mamy kraj produkujący ropę.
          I takie jest rozwiązanie.
          Bierzemy dwie turbiny gazowe M70FRU (każda o wydajności 14 000 l/s) i montujemy je w maszynowni.
          Istnieją dwa rozwiązania reduktora:
          1) Bezpośrednia przekładnia zębata z międzywałowym rozdziałem momentu obrotowego z każdej turbiny na oba wały. Wtedy podczas pracy jednej turbiny zapewniony będzie tryb ekonomiczny \ tryb przelotowy, a przy jednoczesnej pracy obu turbin tryb pełnego skoku. Zalety - większa moc maksymalna niż poprzednia elektrownia, a co za tym idzie prędkość, dyspozycyjność, bezpośrednie przenoszenie momentu obrotowego bez zbędnych przekształceń i strat. Wadą jest hałas takiej skrzyni biegów i trudność w regulacji przy niskiej prędkości.
          2) Transmisja elektryczna. Kiedy dynamo stoi na wale każdej turbiny i wytwarza prąd. energia, która zasila działające silniki elektryczne przez pojedynczą podstację pokładową / działającą. Takie silniki (DC) będą oczywiście drogie i ciężkie, ale oszczędzamy na wadze (i koszcie) REDUKTORA, a sama elektrownia staje się możliwie cicha. Tego właśnie potrzebuje statek przeciw okrętom podwodnym. Straty mocy przy podwójnej konwersji nie będą krytyczne, ale będzie można bardzo elastycznie regulować tryb prędkości i mieć nadwyżkę generowania mocy na pokładzie. Jednocześnie pokładowe generatory diesla mogą służyć jako rezerwowe źródło energii na potrzeby awaryjnego uruchomienia (w przypadku awarii obu turbin).
          Oto taka elektrownia za pr. 20385 może zostać wdrożona, jeśli silniki Diesla nie są dla nas dostępne.
          To samo można zrobić z fregatami, które również pozostają bez elektrowni z powodu „klątwy diesla”. W projekcie 22350.1 istnieje możliwość wymiany napędowych silników wysokoprężnych na GTU M75RU (wydajność 7 l/s). Jednocześnie zwiększymy nie tylko prędkość przelotową (prędkość postępu gospodarczego), ale także prędkość maksymalną, ponieważ możliwe będzie dodanie momentów obrotowych obu turbin każdej linii wałów. W rezultacie moc elektrowni wyniesie 500 70 l/s. I dlatego ze względu na taką elektrownię można bezpiecznie zwiększyć VI fregaty do 000 ton standardowych i 7000 ton pełnych VI, zwiększyć BC broni uderzeniowej i pocisków, rozbudować hangar na dwa śmigłowce i . …to będzie po prostu cudowna „wielka fregata” o możliwościach uderzeniowych każdego niszczyciela.
          Właśnie tak to wszystko jest... prawdziwe.
          Generalnie - WSZYSTKO?
          Jeśli już jest oczywiste, że wieże nie dbają o obronę, nie przejmuj się Marynarką Wojenną. Jeśli jest oczywiste, że sabotaż dotyczy wszystkich użytecznych, a nawet warunkowo użytecznych programów, SYSTEM. To nie jest nonsens, kaprys, lenistwo czy przekupność poszczególnych urzędników. To jest SYSTEM.
          I jak tu nie pamiętać mądrości starego hydraulika...
          1. +5
            16 czerwca 2023 21:17
            Bierzemy dwie turbiny gazowe M70FRU (każda o wydajności 14 000 l/s) i montujemy je w maszynowni.


            Rezerwa mocy będzie niewielka
            1. +2
              17 czerwca 2023 00:38
              Cytat z: timokhin-aa
              Bierzemy dwie turbiny gazowe M70FRU (każda o wydajności 14 000 l/s) i montujemy je w maszynowni.


              Rezerwa mocy będzie niewielka


              Ale BĘDZIE.
              1. +5
                17 czerwca 2023 05:41
                Okręt będzie taktycznie nieprzydatny, nie można dołączyć tankowca do każdej korwety
                1. 0
                  17 czerwca 2023 13:46
                  Jeśli nie ma silników Diesla, korwet w takim budynku nie można ukończyć. Potrzebujemy kadłuba o większej wyporności dla innych elektrowni
                2. 0
                  19 czerwca 2023 21:19
                  Okręt będzie taktycznie nieprzydatny, nie można dołączyć tankowca do każdej korwety
                  odpowiedź
                  ⁷++++++++
                  Ale i tak lepszy statek, który może samodzielnie przepłynąć sto kilometrów, niż statek bez silników.
            2. +2
              17 czerwca 2023 00:39
              Cytat z: timokhin-aa
              Rezerwa mocy będzie niewielka

              To, że będzie mniejszy, jest oczywiste, ale jeśli projekt jest nadal przerysowywany pod nową elektrownię, to można zwiększyć zapas paliwa na pokładzie. Niech i z pewnym wzrostem VI .
              Jeśli nadal nie ma silników wysokoprężnych, ale potrzebne są statki, musimy wykorzystać to, co mamy, i zbudować projekty statków wokół elektrowni, które są dostępne i dostępne dla nas. Obecnie mamy na stanie trzy turbiny gazowe:
              - M75RU (7 500 l\s),
              - M70FRU (14 000 l\s),
              - M90FR (27 500 l\s),
              tu na nich i budować statki. A na takich turbinach można budować statki od korwety do krążownika.

              Ale najważniejsze jest to, że jeśli nie zamierzają budować Floty w wieżach i pod szpicem, to przynajmniej zrób sobie krzywdę, nawet palcem nie kiwną. Za późnej Unii taki sabotaż i sabotaż nawet nie cuchnął (sabotaż TAKIEGO poziomu), ale Państwo nie mogło się oprzeć. Jeśli zdecydują się ją teraz wykończyć... kto ich powstrzyma?
              zażądać A wróg nie jest taki sam, a my nie jesteśmy tacy sami, a główny wróg siedzi…
          2. -1
            18 czerwca 2023 16:36
            Cytat z Bayarda
            Cytat z: ramzay21
            Świetny i odważny artykuł, dzięki autorowi!

            Odważny artykuł, a o zastąpieniu RLC, mimo że jest już na skraju powtórzenia – zgadza się.
            Ale z propozycjami elektrowni… kłopoty.
            Aby rozwiązać jakikolwiek problem, trzeba go najpierw sobie uświadomić, zrozumieć (jeśli tak), że w ciągu najbliższych 10 lat nie zobaczymy seryjnie pracującego silnika Diesla o wymaganej mocy… Chociaż wydawałoby się, co za problem skopiować brakujące elementy z krajowymi sukcesami w druku 3D… Ale jeśli silniki Diesla nie będą dla nas dostępne w ciągu najbliższych 10 lat, to konieczne jest budowanie elektrowni na turbinach gazowych, które MAMY.
            I to wszystko.
            Mniej ekonomiczny?
            Ale dostępne. I nadal mamy kraj produkujący ropę.
            I takie jest rozwiązanie.
            Bierzemy dwie turbiny gazowe M70FRU (każda o wydajności 14 000 l/s) i montujemy je w maszynowni.
            Istnieją dwa rozwiązania reduktora:
            1) Bezpośrednia przekładnia zębata z międzywałowym rozdziałem momentu obrotowego z każdej turbiny na oba wały. Wtedy podczas pracy jednej turbiny zapewniony będzie tryb ekonomiczny \ tryb przelotowy, a przy jednoczesnej pracy obu turbin tryb pełnego skoku. Zalety - większa moc maksymalna niż poprzednia elektrownia, a co za tym idzie prędkość, dyspozycyjność, bezpośrednie przenoszenie momentu obrotowego bez zbędnych przekształceń i strat. Wadą jest hałas takiej skrzyni biegów i trudność w regulacji przy niskiej prędkości.
            2) Transmisja elektryczna. Kiedy dynamo stoi na wale każdej turbiny i wytwarza prąd. energia, która zasila działające silniki elektryczne przez pojedynczą podstację pokładową / działającą. Takie silniki (DC) będą oczywiście drogie i ciężkie, ale oszczędzamy na wadze (i koszcie) REDUKTORA, a sama elektrownia staje się możliwie cicha. Tego właśnie potrzebuje statek przeciw okrętom podwodnym. Straty mocy przy podwójnej konwersji nie będą krytyczne, ale będzie można bardzo elastycznie regulować tryb prędkości i mieć nadwyżkę generowania mocy na pokładzie. Jednocześnie pokładowe generatory diesla mogą służyć jako rezerwowe źródło energii na potrzeby awaryjnego uruchomienia (w przypadku awarii obu turbin).
            Oto taka elektrownia za pr. 20385 może zostać wdrożona, jeśli silniki Diesla nie są dla nas dostępne.
            To samo można zrobić z fregatami, które również pozostają bez elektrowni z powodu „klątwy diesla”. W projekcie 22350.1 istnieje możliwość wymiany napędowych silników wysokoprężnych na GTU M75RU (wydajność 7 l/s). Jednocześnie zwiększymy nie tylko prędkość przelotową (prędkość postępu gospodarczego), ale także prędkość maksymalną, ponieważ możliwe będzie dodanie momentów obrotowych obu turbin każdej linii wałów. W rezultacie moc elektrowni wyniesie 500 70 l/s. I dlatego ze względu na taką elektrownię można bezpiecznie zwiększyć VI fregaty do 000 ton standardowych i 7000 ton pełnych VI, zwiększyć BC broni uderzeniowej i pocisków, rozbudować hangar na dwa śmigłowce i . …to będzie po prostu cudowna „wielka fregata” o możliwościach uderzeniowych każdego niszczyciela.
            Właśnie tak to wszystko jest... prawdziwe.
            Generalnie - WSZYSTKO?
            Jeśli już jest oczywiste, że wieże nie dbają o obronę, nie przejmuj się Marynarką Wojenną. Jeśli jest oczywiste, że sabotaż dotyczy wszystkich użytecznych, a nawet warunkowo użytecznych programów, SYSTEM. To nie jest nonsens, kaprys, lenistwo czy przekupność poszczególnych urzędników. To jest SYSTEM.
            I jak tu nie pamiętać mądrości starego hydraulika...

            Nie mamy też turbin.
            Pamiętacie, kiedy po 2014 roku pojawiła się pierwsza turbina na zamówienie? I ile ich się pojawiło.
            W rzeczywistości 1.
      2. -1
        16 czerwca 2023 11:47
        Wydaje się, że to jedyne wyjście zażądać
        tttt tttttt
  2. + 11
    16 czerwca 2023 01:52
    a do normalnego wyposażenia floty w statki potrzebne będą inne projekty statków i inne zarządzanie budową statków.
    Wniosek jest oczywisty, że przy takim aparacie administracyjnym nic nie osiągniemy. System rządów w kraju wymaga pilnej zmiany. Grabbers sprzedali cały kraj i zabrali. Skutek jest taki, że tak naprawdę sami nie jesteśmy w stanie nic zrobić.
    1. AAK
      + 10
      16 czerwca 2023 06:23
      Wszyscy wiemy, kto jest jedyną osobą, która jest w naszej mocy i odpowiedzialności, aby uruchomić i kontrolować zmianę władzy, a także wydać rozkaz rozprawienia się z grabieżcami, ale przez półtora roku NWO, a w szczególności wypowiedzi Jego i jego „gardeł” ostatnio dobitnie pokazały, że nasze wszechświaty są równoległe i się nie przecinają, dużo łatwiej jest postawić na „ligach motocyklowych” 25-milimetrowe działa przeciwlotnicze z lat 50. " niż chociaż poruszyć kwestię "przeprojektowania", oto historia z serii Bykowa "jest orientacyjna, nitowali walizki bez uchwytu za szalone pieniądze i nie wiedzą, co z nimi zrobić, ale ile takich" walizek „są w marynarce wojennej i wojskach lądowych, i po prostu w naszej codzienności…
  3. +8
    16 czerwca 2023 02:13
    Wszystko może się nagle zmienić i równie nagle kultura bezkarności może się skończyć..

    Naprawdę trudno w to uwierzyć! To wydaje się być kamieniem węgielnym państwa!

    Dla mnie osobiście jest to zupełnie niezrozumiałe, jaki jest problem z radarami okrętowymi. Stworzyliśmy ogromną liczbę radarów naziemnych wszystkich kształtów i rozmiarów, są radary w myśliwcach, umieściliśmy aktywne radary w różnych pociskach rakietowych, a jeśli chodzi o statek, dostawca jest jedynym długi czas, drogie, złej jakości, a nie ma kto zmienić, kompletny paraliż.
  4. -2
    16 czerwca 2023 02:16
    Ożywić strukturę, która będzie kontrolować wykonywanie zadań i strukturę, która będzie karać urzędników.
    1. +8
      16 czerwca 2023 04:12
      Cytat: Paweł57
      Ożywić strukturę, która będzie kontrolować wykonywanie zadań i strukturę, która będzie karać urzędników.

      Taka struktura była i jest - prokuratura wojskowa. Aby przywrócić porządek, powołano do pomocy żandarmerię. Ma swój „kawałek tortu” i komisję śledczą. Czy słyszeliście coś o ich działalności w ciągu ostatnich pięciu lat, z wyjątkiem autopromocji ze strony zmobilizowanych pijanych łamiących dyscyplinę?
    2. +6
      16 czerwca 2023 06:20
      Ożywić strukturę, która będzie kontrolować wykonywanie zadań i strukturę, która będzie karać urzędników.
      - i struktury, która będzie kontrolować tę strukturę śmiech Niech żyje organizacja po organizacji!
    3. AAK
      +3
      16 czerwca 2023 06:26
      Cóż, nawet nie zaczęli rozważać propozycji utworzenia Komitetu Obrony Państwa i Komendy Naczelnego Wodza - więc kontroli nie będzie, a zresztą kary... Akela nie tylko nie proszę pani, on nawet nie skoczył...
    4. 0
      16 czerwca 2023 11:13
      Cytat: Paweł57
      Ożywić strukturę, która będzie kontrolować wykonywanie zadań i strukturę, która będzie karać urzędników.

      Kto będzie kontrolował tę strukturę?
    5. 0
      16 czerwca 2023 16:21
      Cytat: Paweł57
      Ożywić strukturę, która będzie kontrolować wykonywanie zadań i strukturę, która będzie karać urzędników.


      Proponuję stworzenie struktury nadzoru urzędników opartej na sztucznej inteligencji – znaczenia łapówki jako człowiek, tego systemu nie będzie w stanie dostrzec a priori. Jak również znaczenie łapówek i siostrzeństwa.
      Przełącznik źródła prądu do zasilania „Skynetu do nadzoru” powinien być umieszczony gdzieś w przestrzeni, tak aby urzędnicy skakali, ale nie mogli go dostać.
  5. +4
    16 czerwca 2023 02:34
    Do Putina i firmy nie może dotrzeć fakt, że czasy handlarzy i lichwiarzy-bankierów przemijają. Teraz pracownicy produkcyjni i projektanci powinni być z przodu, reszta powinna pracować z nimi i dla nich. Zabija zwłaszcza to, że od 14 roku, kiedy wprowadzono sankcje, praktycznie nic nie zrobiono poza hasłami o substytucji importu. Najlepszym tego przykładem jest branża motoryzacyjna.
    1. +9
      16 czerwca 2023 04:37
      Dlaczego? UVZ, Almaz-Antey i wielu innych może to zrobić! Wszystko zależy od afiliacji udziału stołecznych kierunków w tych organizacjach. Na przykład taki kontyngent nie jest zainteresowany wspinaniem się na UralVagonzavod, przedsięwzięcie odnosi sukces - nie pozwolą go zrujnować i sprzedać w częściach. Są gotowi coś zabrać. Nieudane przykłady z lat 300., kiedy zagraniczni urzędnicy próbowali wzburzyć sytuację, stworzyły precedens, którego nikt nie chce powtórzyć. Chociaż tutaj muszę podziękować miejscowej FSB. Permowie zrezygnowali, Ci drudzy w przededniu XNUMX-lecia wykańczają miastootwórcze przedsiębiorstwo Motovilikha.
      Flota to najbardziej zaawansowany technologicznie element tortu, budowa lotniskowca to kawałek chleba dla setek tysięcy robotników, inżynierów itp., tworzących na dziesięciolecia klaster podstaw naukowych i przemysłowych. Teraz spójrzmy smutno na „cyrk” z naprawą naszego „Kuzniecowa”. Nie udało się spalić, więc utoniemy ...
      Patrząc na to, mimowolnie przypominasz sobie przypadki z lat 40. związane z sabotażem. Niestety.
      1. +6
        16 czerwca 2023 11:09
        Cytat: Kote Pane Kokhanka
        Permowie zrezygnowali, Ci drudzy w przededniu 300-lecia wykańczają miastootwórcze przedsiębiorstwo Motovilikha.

        Sądząc po niedawnym artykule, wykańczanie Motovilikhy jest kooperatywnym matem. Kiedy zakład tworzy chmurę „córek”, które wynajmują jego lokale i maszyny i zarabiają pieniądze, a sam zakład ponosi wszystkie koszty utrzymania środków trwałych – nie skończy się to dobrze.
        1. +1
          16 czerwca 2023 15:18
          Alexey nie kłóci się, ale w tym przypadku przedstawiciel władz na szczeblu gubernatora Terytorium Permskiego lub upoważniony przedstawiciel Nadwołżańskiego Okręgu Federalnego ma obowiązek przybyć do zakładu i wyjaśnić pracującym tam ludziom, co dzieje się. Znam sytuację od środka - od dołu, a nie z artykułów Skomorochowa. Ludzie już od pół roku żyją na „beczce prochu”, nie wiedząc, czego spodziewać się jutro.
          Nie żartuję z „zębatego” UVZ, przypadkiem wiosną jechałem wzdłuż Shefskaya (Jekaterynburg) i widziałem tablice UVZ na dawnych warsztatach Ural Transport Engineering Plant. Przy wejściu znajduje się lista wolnych miejsc pracy w specjalnościach roboczych.
          Podobna sytuacja z UZTM, Turbinką, ZiK. To właśnie od czasu do czasu wpada mi w oko.
    2. eug
      +1
      16 czerwca 2023 06:37
      Jak to jest, że nic nie zostało zrobione? A ile pieniędzy „opanowano” - ciężko pracowali ....
    3. +1
      16 czerwca 2023 09:42
      I to do nich nie dotrze, bo oni sami tacy są i dla nich to jest norma życia.
  6. +5
    16 czerwca 2023 02:38
    Nawiasem mówiąc, Bagheera pokazała się bardzo dobrze właśnie w walce na statkach Floty Czarnomorskiej w Północnym Okręgu Wojskowym. Jej zasługą są odparte ataki dronów morskich i powietrznych, zarówno wykrycie, jak i zniszczenie. Nawiasem mówiąc, w moskiewskim gvrkr istniała starożytna modyfikacja, a nawet urządzenie 1 zostało ustawione na zero, tj. na ogół były wyłączone i nie noszono na nich zegarka. Puma, ze swoimi najgorszymi cechami, również kosztuje więcej
    1. +1
      16 czerwca 2023 07:33
      Charakterystyka Pumy jest wielokrotnie lepsza od Bagheery. Pod względem zasięgu i ochrony przed hałasem. Dlaczego autor zdecydował, że jest problem z produkcją Pumy, nie wiem, wszystko jest zrobione. Najnowsza modyfikacja Pumy jest teraz instalowana na pierwszej korwecie projektu 20380.
  7. +2
    16 czerwca 2023 04:07
    Ciekawy i osobiście przydatny artykuł dla mnie, dodany do zakładek!
    Ogólnie rzecz biorąc, podejrzenia, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbnajbardziej niebezpieczni wrogowie Rosji i jej narodu nie znajdują się w Waszyngtonie, ale ogólnie w pobliżu Kremla, aw szczególności w pobliżu Ministerstwa Obrony RF, od dawna urosły w zaufanie ...
  8. 0
    16 czerwca 2023 04:50
    Czasami przychodzi mi do głowy pomysł rozwiązania problemu - stworzenia kompaktowego, niewielkich rozmiarów reaktora jądrowego. Tutaj masz niezbędną moc i wysoki ciąg właściwy. Aby mógł bezpośrednio zasilać turbiny, oczywiście konieczne będzie również zainstalowanie dodatkowego zabezpieczenia przedziału. Ale tutaj w zasadzie wszystko rozwiązuje się za pomocą Rosatomu dość szybko. Przy odpowiednim finansowaniu maksymalnie kilka lat.
    1. 0
      16 czerwca 2023 05:37
      Cytat: Oszczędny
      rozwiązywanie problemów - stworzenie zwartego, małogabarytowego reaktora jądrowego

      Ciężar właściwy jednostki turbiny gazowej wynosi -5 kg ​​/ KM, ciężar właściwy elektrowni jądrowej z ZhMT wynosi 18 kg / KM (nie mogę nic powiedzieć o egzotykach, takich jak Posejdon)
      1. -1
        16 czerwca 2023 18:27
        Jeśli dodamy 1000 ton paliwa płynnego do masy pudełka zapałek ze wzbogaconym uranem i tak dalej w każdej podróży, to liczba zmieni się diametralnie w kierunku przeciwnym do wydajności wagowej elektrowni.
    2. +2
      16 czerwca 2023 11:33
      Cytat: Oszczędny
      Czasami przychodzi mi do głowy pomysł rozwiązania problemu - stworzenia kompaktowego, niewielkich rozmiarów reaktora jądrowego.

      1. Czasami droższe, jeśli nie o rząd wielkości
      2. Infrastruktura portowa
      3.
      Cytat od mark1
      Ciężar właściwy zespołu turbiny gazowej wynosi 5 kg/KM, ciężar właściwy elektrowni jądrowej z LMT wynosi 18 kg/KM

      / na ZhMT lepiej nie
      10 września 1981 r. Atomowy okręt podwodny K-27 został zatopiony w Karskim na głębokości 75 metrów.

      4. OK-650 i wariacje są zbędne, ale aby opracować nowy: dziesięciolecia
      KTP-6-185SP?

      RITM-200”. Przedział reaktora jest widoczny pośrodku.
      Moc cieplna reaktora wynosi 175 MW, w ramach PPU pracuje on na turbinie parowej TG o mocy 36 MW lub 55 MW energii elektrycznej
      .
      Cytat: Oszczędny
      Przy odpowiednim finansowaniu maksymalnie kilka lat.

      20
      1. 0
        16 czerwca 2023 14:02
        Cóż, mówię o tym samym.
        Moim niepiśmiennym zdaniem wziąłbym NK-12 (chyba można ST, ze względu na zasób), skopany, skrzynia biegów (rodzime lotnictwo) by się wzmocniła (+moduł wsteczny) bo nie ma specjalnego ograniczenia wzrostu masy i ... - woo-a-la!
        Nie możesz zawracać sobie głowy reduktorem samolotu, wymyśl coś własnego (jeśli myślisz)
  9. +4
    16 czerwca 2023 05:56
    Dziwne to jakoś.
    Zamiast dokończyć importową wymianę (przepraszam za nieprzyzwoite słowo) całkiem normalnych, gotowych diesli w Kołomnej Fabryce, autor proponuje wtłoczenie do skrzynek bardzo kontrowersyjnego ustrojstwa? Naprawdę nie przetestowany ani w działaniu, ani w produkcji?
    Jeśli wierzyć artykułowi, to w dieslach brakuje tylko pierścieni, tłoków i sprężarek?
    Tłoki i pierścienie są generalnie śmieszne, nikt w kraju nie robi silników spalinowych w naszym kraju?
    Oczywiście ze sprężarką jest trudniej, ale są opcje np. turbina SKB, tylko żeby tam zrobić porządek i wydać "jednoznaczne instrukcje", ale tak jest we wszystkich dziedzinach.
    Nie są tam potrzebne żadne bezpośrednie maszyny specjalne, tylko to, co od dawna uważane jest na całym świecie za „ogólne zastosowanie przemysłowe”, Chińczycy ustawią się w kolejce po dostawę, wystarczy gwizdnąć.
    Materiały, stopy – tak, specjalne są potrzebne, o tym też decyduje wydawanie zasobów i „jednoznacznych instrukcji”.
    1. 0
      16 czerwca 2023 15:46
      Cóż, tak, jako sprężarka dopalacza (drugi / trzeci stopień)) można by użyć pomocniczego silnika z turbiną gazową - nie tak pięknego, ale całkiem praktycznego przez jakiś czas.
  10. 0
    16 czerwca 2023 06:17
    Sytuacja z silnikami do statków okazuje się taka sama jak w lotnictwie, trochę rozmów, projektów, prezentacji tego, czego nigdy nie będzie. Putin mówił o parkietowych generałach, a tacy jak oni są wszędzie w przemyśle, w nauce, w edukacji.
    Kupiliśmy rysunki od Chińczyków, odpowiednik niemieckiego silnika, i wypuściliśmy je z wyprzedzeniem. Kto zwolni? Socjolog? Księgowy? Ekonomista? Strażnicy oligarchów? Kto siedzi na przepływach finansowych, ale nie potrafi odróżnić śruby od nakrętki. ujemny żołnierz
    Jest fabryka Kołomna, dlaczego nie zbudować tam warsztatu do budowy czysto morskich silników wysokoprężnych.
    1. +3
      16 czerwca 2023 11:18
      Cytat: Soldatov V.
      Kupiliśmy rysunki od Chińczyków, odpowiednik niemieckiego silnika, i wypuściliśmy je z wyprzedzeniem. Kto zwolni? Socjolog? Księgowy? Ekonomista? Strażnicy oligarchów? Kto siedzi na przepływach finansowych, ale nie potrafi odróżnić śruby od nakrętki.

      Jak to jest - kto zwolni? Wszyscy liderzy nowej formacji wiedzą, że do produkcji towarów potrzebne są tylko pieniądze! A środki produkcji i doświadczona kadra na widok pieniędzy kondensują się z próżni - i wchodzą w nią po ustaniu finansowania. uśmiech
      Czy pamiętasz, ile dokonano substytucji importowych dla silników z turbiną gazową? Ale była tylko zagraniczna turbosprężarka, skrzynia biegów i stanowisko testowe - a wszystkie inne komponenty były już produkowane masowo w Rosji.
      Cytat: Soldatov V.
      Jest fabryka Kołomna, dlaczego nie zbudować tam warsztatu do budowy czysto morskich silników wysokoprężnych.

      Czy roślina tego potrzebuje? puść oczko
      Kołomna pracuje dla Kolei Rosyjskich i większość swoich dochodów uzyskuje od pracowników kolei. Marynarskie silniki wysokoprężne przypominają dla niej strzyżenie świni – dużo piszczenia, mało wełny. Produkty na małą skalę o wyjątkowo surowych wymaganiach, w których Klient uwielbia zmieniać specyfikacje techniczne, terminy i ilości. Cóż, podejście do motywu marynarki wojennej w zakładzie jest właściwe - pamiętacie, jak bardzo zmodyfikowano elektrownię głowicy 20380?
      1. -1
        16 czerwca 2023 14:06
        Jest takie powiedzenie „kadry decydują o wszystkim”. Każdy, kto projektuje i produkuje silniki wysokoprężne, uczy się z tych samych podręczników. Chociaż flota, nawet Koleje Rosyjskie, nawet samochody. Rozumiem, że Koleje Rosyjskie nie potrzebują kłopotów z flotą, ale wszyscy mamy jedno państwo. Dlaczego nie skorzystać z wiedzy i doświadczenia tego wyjątkowego zakładu dla floty. Również baza produkcyjna. Jeśli jest inna fabryka, która może produkować silniki okrętowe, to proszę. Zwykły inżynier mechanik marynarki wojennej, technolog i każdy inny prawdziwy inżynier może z łatwością odtworzyć dowolny silnik zgodnie z rysunkami.
        Niech fabryka pozostanie własnością Kolei Rosyjskich, ale niech w pobliżu będzie produkowana marynarka wojenna w jakiejkolwiek formie własności. Najpierw wykorzysta moce produkcyjne zakładu w Kołomnej, a następnie zwiększy własne. Pytanie jest oczywiste – czy potrzebujemy marynarki wojennej, czy nie?
        Sytuacja z silnikami to czysty sabotaż lub zdrada. żołnierz
    2. +2
      17 czerwca 2023 01:45
      Cytat: Soldatov V.
      Sytuacja z silnikami do statków okazuje się taka sama jak w lotnictwie, trochę rozmów, projektów, prezentacji tego, czego nigdy nie będzie.


      Tak, będzie gorzej. Faktem jest, że UEC i UAC skonsolidowały w swoich przedsiębiorstwach cały cykl produkcyjny samolotu i jego silnika. A teraz zadania są rozwiązywane w złożony sposób: samoloty i silniki są opracowywane natychmiast dla siebie.
      Z silnikami okrętowymi wszystko jest wielokrotnie gorsze. Statki budowane są przez USC, a silniki... Silniki są produkowane przez UEC (turbiny gazowe) Rosatom (YaSU) i Transmashholding (diesle). Bez synchronizacji, bez spójności i planowania. Transmashholding nie będzie produkował morskich silników Diesla - to nie jest jego profil, a zamówienie marynarki wojennej jest zbyt małe. Ponadto władze marynarki wojennej przez ostatnie ćwierć wieku zdyskredytowały się jako klient. Dziś chlapie śliną i załamuje ręce "daj silniki!!!" a jeszcze wczoraj ta sama ślina pluła przeraźliwie na rodzimą produkcję, trenując łuk grzbietu przed Niemcami, Austriakami i Chińczykami. Kto mu teraz uwierzy? Jeśli przyjemniej będzie mu skompletować flotę bojową w krajach NATO.
      Dlatego nie ma pokładowych silników wysokoprężnych i nie są one planowane. Istnieją lokomotywy spalinowe ze skrzyniami biegów. Nowe silniki Diesla Zakładu w Kołomnej również nie są przeznaczone dla statków, są również przeznaczone do lokomotyw spalinowych i generatorów. Właściwie ci, którzy zapłacili za rozwój (konstruktorzy lokomotyw i energetycy), dostają go. Admirałowie nie potrzebowali nowego silnika wysokoprężnego, nie mają go.
      Tak, nowy olej napędowy może być używany na statkach. Ale nikt nie poderwie żył dla dobra floty.
  11. +1
    16 czerwca 2023 06:29
    Ile liter w tekście, a na końcu nie ma funkcji nie lubię uciekanie się Umieść tam silnik elektryczny i rzędy generatorów na tanich lokomotywach spalinowych i nie zaśmiecaj ludziom głów. Tak, rozumiem, że silnik wysokoprężny szybko zgnije w morzu, ale jego wymiana nie jest o kilka rzędów wielkości tańsza niż opracowanie specjalnego silnika wysokoprężnego dla małej serii statków. To jest, po pierwsze, a po drugie, NWO nie przetrwa tak długo, jak długo będą mogły budować nasze statki, a tam sami Niemcy ze swoimi MTU przybiegną bez specjalnego zaproszenia.
    I nie ma co tu lamentować nad koniecznością rozwijania własnego. Jest to absolutnie bezużyteczne, dopóki nie zmieni się sama zasada budowania społeczeństwa w Rosji, dopóki „Skuteczni menedżerowie” i blogerzy wyłudzający łupy z powietrza i niepiśmienne artykuły skradzione komuś nie staną się wyrzutkami społeczeństwa.
    1. +3
      16 czerwca 2023 13:49
      Mokre sny z kuszącego świata.
      Nigdy więcej
      Czy wiesz, jaka będzie prędkość lokomotywy spalinowej? Jak długo to trwa przy takich obciążeniach?

      To jest, po pierwsze, a po drugie, NWO nie przetrwa tak długo, jak długo będą mogły budować nasze statki, a tam sami Niemcy ze swoimi MTU przybiegną bez specjalnego zaproszenia.


      Dwukrotnie ta wojna ma co najmniej 30-40 lat, my w Niemczech zostaliśmy całkowicie odczłowieczeni, a sami Hansowie od dawna są programowalnymi biorobotami i nie ludzie im powiedzą, że trzeba iść gasić Rosjan, pójdą, tam od dawna nie ma myśli.
      Nikt nie przybiegnie, to jest wieczność.
      1. +1
        16 czerwca 2023 16:41
        Tuer pracuje nad Jenisejem od 60 lat. 4 generatory wysokoprężne na 4 silniki śmigłowe. Ale tam najważniejsza jest przyczepność, a nie prędkość. żołnierz
        1. +1
          16 czerwca 2023 19:48
          Lodołamacze jądrowe mają również silniki elektryczne. Rozwój dużego silnika trakcyjnego jest wystarczająco szybki dla konkretnego zastosowania.
      2. +1
        16 czerwca 2023 19:45
        Czy wiesz jak czytać? Napisał silnik elektryczny, w zasadzie wszystkie lokomotywy spalinowe są ustawione w taki sposób, że silnik elektryczny zapewnia, a silnik wysokoprężny zapewnia tylko wytwarzanie energii elektrycznej, dzięki czemu jego zasoby znacznie się zwiększają, ponieważ. obciążenie na nim nieznacznie się zmienia.
      3. +1
        17 czerwca 2023 22:29
        Pierwszym, który przewidział wojnę był Timokhin w 2017 roku, nikt w to nie wierzył i wszyscy komentowali to bardzo zjadliwie. A teraz walczymy od roku. Każdy ma walczących znajomych, przyjaciół, krewnych. Wielu zginęło w tej wojnie.
        A teraz Timokhin mówi, że wojna nie potrwa kilka lat, ale 30-40 lat, co oznacza, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbokopy czekają nie tylko na mnie (nie przepraszam i nie przerażają), ale także na moich synów, a także nienarodzone wnuki.
        Do tej pory wszystkie twoje przewidywania się sprawdziły, mam nadzieję, że tym razem się mylisz.
        Jeśli to nie jest trudne, na czym opiera się twoja prognoza? A jak widzicie dalszy rozwój sytuacji?
      4. -1
        18 czerwca 2023 16:46
        Cytat z: timokhin-aa
        Mokre sny z kuszącego świata.
        Nigdy więcej
        Czy wiesz, jaka będzie prędkość lokomotywy spalinowej? Jak długo to trwa przy takich obciążeniach?

        To jest, po pierwsze, a po drugie, NWO nie przetrwa tak długo, jak długo będą mogły budować nasze statki, a tam sami Niemcy ze swoimi MTU przybiegną bez specjalnego zaproszenia.


        Dwukrotnie ta wojna ma co najmniej 30-40 lat, my w Niemczech zostaliśmy całkowicie odczłowieczeni, a sami Hansowie od dawna są programowalnymi biorobotami i nie ludzie im powiedzą, że trzeba iść gasić Rosjan, pójdą, tam od dawna nie ma myśli.
        Nikt nie przybiegnie, to jest wieczność.

        Dokładnie tak.
        Jesteśmy już "odczłowieczeni" na całym świecie...
        I tak, wojna jest długa.
        Więc zgadzam się z tobą całkowicie.
        Stawiłem czoła temu odczłowieczeniu w ciągu 15-16 lat.
    2. 0
      17 czerwca 2023 01:31
      Cytat: Pankrat25
      na tanich silnikach Diesla i nie oszukuj ludzkich głów. Tak, rozumiem, że silnik wysokoprężny szybko zgnije w morzu.


      :)
      Jak myślisz, czym jest D49? Zdradzę sekret - to lokomotywa. Dlatego potrzebuje drogiej skrzyni biegów. I dlaczego miałby nagle zgnić w morzu?
      1. 0
        17 czerwca 2023 09:21
        Podczas korzystania z silnika elektrycznego skrzynia biegów nie jest potrzebna.
  12. eug
    +2
    16 czerwca 2023 06:34
    Autor ma dokładnie 100% racji, że czas skończyć z „kulturą bezkarności” – szybko i brutalnie, żeby nikt nie chciał tego powtórzyć. Ale generator diesla, jak dla mnie, ma dwie przemiany energii - energię wewnętrzną paliwa na mechaniczną, mechaniczną - na elektryczną.
  13. +1
    16 czerwca 2023 07:47
    Jak zwykle świetny i ciekawy materiał! Wielkie dzięki dla autora!
  14. 0
    16 czerwca 2023 09:04
    Słyszałem o "Barierze", że to temat towarzysza Turczaka)
  15. +4
    16 czerwca 2023 09:08
    Wszystko to przypomina trochę panowanie Mikołaja II ...
    1. +3
      16 czerwca 2023 21:18
      W ciągu ostatnich kilku lat było wiele wspólnego
  16. -2
    16 czerwca 2023 10:35
    Wydawać by się mogło, że mechaniczna skrzynia biegów z zębatkami, nie do wystrzelenia rakiety na Marsa, ale w kraju zwycięskich kompradorów, skrzynia biegów to coś więcej.
    Jeśli nie mogą zrobić skrzyni biegów, możesz się bez niej obejść, po co brać generatory wysokoprężne, tworząc baterię z 5 lub co najmniej 10 sztuk silników wysokoprężnych, w zależności od mocy, a na każdej linii wału silnik elektryczny, parametry prądu i częstotliwości będą regulowane na tyrystorowej jednostce sterującej.

    korweta projektu 20380, napędzana dwoma z czterech silników wysokoprężnych, ma maksymalną dostępną moc 12 000 KM. Z.

    Taki brak mocy doprowadzi do systematycznego używania turbin i dużego zużycia paliwa.

    Nie jest jasne, dlaczego niemożliwe jest podanie napięcia na wały z 4 generatorów diesla?


    Generator diesla Kolomna o mocy 16CHN26 / 26 - 6000 KM jest wykonany w wersji okrętowej, weź dwa takie silniki, podłącz kabel przez jednostkę sterującą do silnika elektrycznego i nie ma problemów ze skrzynią biegów. Używaj silników szeregowych dla swojego zdrowia, dlaczego wymyślanie koła na nowo nie jest jasne.
    1. +2
      17 czerwca 2023 01:53
      Cytat: nick7
      Wydawać by się mogło, że mechaniczna skrzynia biegów z zębatkami, nie do wystrzelenia rakiety na Marsa, ale w kraju zwycięskich kompradorów, skrzynia biegów to coś więcej.


      Tu nie chodzi o limit. Chodzi o nieistotność serii. Ile razy już mówiono - różnorodność projektów statków to złośliwa, zła praktyka. Potrzebujemy uniwersalnego projektu na dużą skalę, czegoś w rodzaju platformy, podstawy rodziny wyspecjalizowanych statków, zunifikowanej według głównych komponentów. Jeśli potrzebujesz wykonać 100 lub 200 jednolitych skrzyń biegów, zrobią to szybko i sprawnie. A kiedy potrzebują 2 lub 3 - ale na czym to polegało? Ponadto MON mocno ogranicza stopę zwrotu, a do niedawna system płacenia za zamówienia po fakcie powodował, że przedsiębiorstwa narażały się na stratę.
  17. +3
    16 czerwca 2023 11:32
    Drogi autorze, kilka pytań na ten temat.
    Dlaczego Bagheera jest lepsza od Pumy? Zawsze uważałem, że to drugie jest bardziej postępowe. Jeśli problemem jest zastąpienie importu, problem zostanie usunięty.
    Czy płótna radarowe ,,Shell ,, i płótna radarowe ,,Mineral ,, staną na wieży? W przypadku korwety nie jest zbyt duży. Ale ogólnie to dobry pomysł, jeśli to działa. Musisz pozbyć się „Bariery”. Czy na stacji radarowej Pozitiv nie ma blokady, która tworzy kanał korekcji radiowej dla lotu pocisku przeciwlotniczego?
    A teraz GEM. Jeśli z dieslami będzie źle, kolej będzie miała duże problemy. Flota musi przejść na turbiny, aw szczególności na napęd elektryczny. Schemat napędu elektrycznego od dawna jest z powodzeniem stosowany na lodołamaczach. Znajduje się na nich od 4 do 9 silników Diesla, które obracają generatory elektryczne. W zależności od obciążenia, podczas podążania za czystą wodą, lekkim lodem lub ciężkim wieloletnim lodem, na tor wprowadzana jest jedna lub inna liczba silników Diesla. Ale na lodołamaczach HED działają na niskich obrotach, a śmigła są uparte. Zamiast silników wysokoprężnych na korwecie można umieścić turbiny z generatorami. W rybińskim NPO Saturn stworzyli jednostkę SGTG-8 przy użyciu komponentów krajowych. Okrętowy generator prądu z turbiną gazową o mocy 8 MW czyli około 10800 40 KM. Utworzony pod korwetą. Czekam na rozkazy od floty. Jego wymiary to niewiele więcej niż 50-stopowy kontener i waga 30 ton. Trzy z tych kompaktowych jednostek zmieszczą się na korwecie w jednej maszynowni w jednym rzędzie. W innym MO możesz umieścić parę generatorów diesla do poruszania się po kursie ekonomicznym i dwa odpowiadające im HED w przedziale rufowym. I bez nieporęcznych biegów obniżających i sumujących. Zasilanie jest przesyłane przez rozdzielnicę główną. Prędkość podczas wymuszonego ruchu korwety wyniesie co najmniej XNUMX węzłów. Nadbudowa może być częściowo kompozytowa.
    1. +2
      16 czerwca 2023 13:47
      Dlaczego Bagheera jest lepsza od Pumy? Zawsze uważałem, że to drugie jest bardziej postępowe. Jeśli problemem jest zastąpienie importu, problem zostanie usunięty.


      Nie jest lepiej, tam producent „Pumy” zostaje połączony z innym biurem, produkcja „Pumy” stała się niemożliwa. Więc lepiej byłoby "Puma".

      Czy na stacji radarowej Pozitiv nie ma blokady, która tworzy kanał korekcji radiowej dla lotu pocisku przeciwlotniczego?


      Nadal potrzebny jest sprzęt do przekazywania poleceń do rakiety.

      Zdaniem elektrowni jest to namiastka zasypywania konkretnych budynków, na przyszłość są dużo bardziej racjonalne rozwiązania.
      1. 0
        17 czerwca 2023 05:00
        Drogi autorze, dlaczego uważasz taki schemat GEM za namiastkę rozwiązania? Wręcz przeciwnie, jest to krok naprzód w stosunku do GEM ,,Gorszkow ,,, Ta sama turbina M8FRU została zastosowana w jednostce SGTG-70, na której kołnierzu wyjściowym nawinięto generator elektryczny. Wszystko odbywa się kompaktowo, w jednym module, na jednej ramie. Moc wyjściowa 10,8 tys. KM To dobry wskaźnik. Ponadto turbina może pracować zarówno na oleju napędowym, jak i na gazie. Trudne w produkcji i nieporęczne skrzynie biegów są wyłączone z obwodu elektrowni. Wykluczone są również linie wałów, które muszą być bardzo dokładnie obrabiane ze specjalnej stali na specjalnych maszynach. Wykluczone są również łożyska oporowe, które również są trudne w produkcji. Całkowity ciężar jednostki jest zmniejszony i dostępna jest dodatkowa przestrzeń, którą można wykorzystać na dodatkowy zbiornik paliwa. A to urządzenie jest produkowane przez jedną fabrykę. W GEM, Gorshkov, turbina jest produkowana w jednym zakładzie, silnik Diesla w innym zakładzie, skrzynia biegów w trzecim zakładzie, wały i łożyska w czwartym i piątym zakładzie. wszystkie fabryki pracują w innym rytmie i wszystkie ich problemy są wystarczające. Potem to wszystko trzeba sprowadzić w jedno miejsce, gdzie wszystko jest składane, centrowane i testowane na stoisku. Do centrum wystarczy miesiąc. Następnie, po przetestowaniu, wszystko to musi zostać zdemontowane i przetransportowane do stoczni, gdzie ponownie wszystko to musi zostać zmontowane w kadłubie statku. Wszystko trwa miesiącami, nie licząc czasu na wykonanie poszczególnych produktów. I trudno jest znaleźć kogoś odpowiedzialnego. Ale z SGTG-8 wszystko jest znacznie prostsze. Firma-. producent jeden. Posiada własne stanowisko probiercze i po przetestowaniu niczego nie trzeba demontować. Produkt na jednej ramie może być natychmiast przetransportowany do CVD drogą wodną lub na przyczepie. Dwie lub trzy takie jednostki można zainstalować na korwecie jako silniki dopalające. Maszerujący muszą umieścić generatory diesla o wymaganej mocy, aby wykonać ekonomiczny ruch. Taki schemat elektrowni jest najlepszy. Elektrownia jądrowa na korwecie to zły pomysł. Baterie litowo-jonowe są bardzo drogie. Jest to więc najbardziej udany program i leży w gestii przemysłu. Równie dobrze można by to wdrożyć.
  18. -1
    16 czerwca 2023 11:40
    I dlaczego turbiny gazowe (samoloty) nie mogą być używane jako generatory i silniki elektryczne do poruszania się? O ile rozumiem, turbina gazowa jest używana jak czołg w T80, ale można obejść się bez skrzyni biegów. Mamy samolotowe silniki turboodrzutowe i silniki teatralne na 14-18 tls. jest też wyjście PD35.
    1. +1
      16 czerwca 2023 21:20
      Jest to możliwe, ale generalnie nasze generatory diesla są zlokalizowane. Pod względem objętości turbogenerator i agregaty prądotwórcze na olej napędowy nie różnią się zbytnio.
      Ale silniki wysokoprężne wymagają znacznie mniej paliwa i, co najważniejsze, powietrza.
    2. 0
      17 czerwca 2023 01:57
      Cytat z Zaurbeka
      I dlaczego turbiny gazowe (samoloty) nie mogą być używane jako generatory i silniki elektryczne do poruszania się?


      Dodam. Jest to również niemożliwe, ponieważ silniki lotnicze do morskich turbin gazowych wymagają gruntownej przeróbki. Nie możesz wziąć silnika samolotu i umieścić go na statku.
  19. +1
    16 czerwca 2023 12:12
    Jeśli projektujesz nową korwetę, lepiej wziąć korwety 20380 i 20385 i zrobić z nich coś w rodzaju średniej, pozbawionej wad obu.
    Możesz wziąć kadłub korwety 20385 i umieścić na nim nadbudowę korwety 20380. Przed nadbudową możesz umieścić w kadłubie VPU 3S14 ,,Kaliber ,,12 dla różnych pocisków.
    Za przednim masztem, w obudowie przeciwrakietowej, można umieścić ,,Zasób ,, system obrony przeciwlotniczej na 8 cel. Używa tylko krótkiej rakiety 9M100, której długość wynosi 3,17 metra. Pod względem gabarytów taki VPU tam trafi. W sumie 32 pociski krótkiego zasięgu.
    Za hangarem dla helikopterów, podobnie jak w 20385, zainstaluj 16-komorowy system obrony powietrznej „Redut” w obudowie TPU. do pocisków przeciwlotniczych średniego i dalekiego zasięgu.
    PTZ ,,Pakiet-NK ,,OGAS, BUGAS i podwozie GAS w przedniej owiewce to to samo.
    Radar ,,Positive-M ,, ,, Mineral_M ,, ,, Puma ,, (Bagheera) i nawigacja zamiast ,, Bariera ,,
    Korweta GEM na turbinach i napędzie elektrycznym.
    Taka korweta może powstać szybko, bez prowadzenia prac badawczo-rozwojowych, i leży w mocy naszego przemysłu. Nie ma tu nic super skomplikowanego, a taką korwetę można zbudować w trzech fabrykach. NPO Saturn jest poważnym przedsiębiorstwem i może wydawać elektrownie w wymaganym tempie. Gdyby tylko przywódcy zechcieli zbudować tak masywny statek.
  20. -1
    16 czerwca 2023 18:43
    Coś w tym jest, ale artykuły Aleksandra o flocie są ciekawe do przeczytania - niemniej jednak autor jest dobry pod względem floty. Na lądzie często nie zgadzam się z nim w wielu sprawach, ale nie w kwestii floty.

    Główna i najprawdziwsza teza artykułu: Wszystko może się nagle zmienić i równie nagle kultura bezkarności może się skończyć.

    Potem ludzie, którzy zrelaksowali się do granic możliwości, przyzwyczajeni do tego, że nigdy nie muszą za nic odpowiadać, mogą nagle zostać poproszeni o wynik.
  21. 0
    16 czerwca 2023 21:10
    Cytat z marchcat
    a do normalnego wyposażenia floty w statki potrzebne będą inne projekty statków i inne zarządzanie budową statków.
    Wniosek jest oczywisty, że przy takim aparacie administracyjnym nic nie osiągniemy. System rządów w kraju wymaga pilnej zmiany. Grabbers sprzedali cały kraj i zabrali. Skutek jest taki, że tak naprawdę sami nie jesteśmy w stanie nic zrobić.
    A kto co zmieni? Jeśli w systemie jest egoizm, kłamstwa i niekompetencja…
  22. -3
    16 czerwca 2023 23:18
    Naprawdę poważne problemy są tylko z 386 projektami, wszystko inne jest opóźnione, ale zostanie ukończone. Na szczęście pracuję na tym profilu od 4 lat i wiem co mówię...
    1. +2
      17 czerwca 2023 05:42
      Jeśli Kołomna daje silnik wysokoprężny, a Zaslon daje radar.
      Ale to jest teraz, delikatnie mówiąc, kwestionowane.
  23. 0
    17 czerwca 2023 09:11
    Oczywistym rozwiązaniem są prace badawczo-rozwojowe w zakresie oleju napędowego. Reszta pochodzi od złego
  24. 0
    19 czerwca 2023 15:58
    Cytat: Kote Pane Kokhanka
    Nie żartuję z „zębatego” UVZ, przypadkiem wiosną jechałem wzdłuż Shefskaya (Jekaterynburg) i widziałem tablice UVZ na dawnych warsztatach Ural Transport Engineering Plant.

    Byłoby dziwne, gdyby nie było tam znaku UVZ. Do niedawna Uraltransmash był częścią korporacji UVZ. Który obejmował wiele różnych przedsiębiorstw. Konieczne jest rozróżnienie między korporacją UVZ a samą fabryką UVZ w Niżnym Tagile.
    Ale teraz Uraltransmash nie jest już korporacją UVZ, tak jak Plant 9. To jest korporacja Tekhmash. Jednak Motovilikha jest również pod jej kontrolą.
  25. 0
    21 czerwca 2023 12:12
    Kiedy pocisk 9M318 stał się krajowy?
    1. 0
      21 czerwca 2023 22:53
      Cytat od eksperta od pocisków rakietowych
      Kiedy pocisk 9M318 stał się krajowy?

      Nieważne. W artykule w zakresie obrony przeciwlotniczej – kompletny „bałagan”.
  26. 0
    21 czerwca 2023 12:15
    I dlaczego nie ma słowa, że ​​elektrownia dla 20386 wykorzystuje tę samą skrzynię biegów, co dla 22350? Tempo i jakość produkcji tych skrzyń biegów nie pozwoli na ich produkcję dla kilku projektów jednocześnie.
  27. 0
    22 czerwca 2023 12:44
    Ale czy to w porządku, że 9M318 drastycznie ograniczy kanał na celu w porównaniu do 9M100? I że można skierować PRR przez kanał kierowania rakietami lub go zagłuszyć?
    Ale czy to w porządku, że GTU Saturna jest dobre, jeśli wystarczy dla fregat? Nadal musi teraz robić turbiny o mocy ponad 100 MW dla energetyków zamiast dla Siemensa.
    Edri pokonał! Mieli zrobić turbinę gazową do myśliwca piątej generacji. I turbosprężarka do silnika wysokoprężnego - nie możemy! Nie mamy maszyn ani materiałów. A PD-5 ma wszystko! Hahaha.
  28. 0
    5 lipca 2023 22:22
    Wszystko musi być oczywiście uwzględnione. Inaczej z czego będzie żył przemysł stoczniowy?!
    Ostatni pasjonaci odejdą - kto będzie budował dla Ciebie statki?
    Twoje rakiety/komety i inne śmieci nie interesują się budownictwem okrętowym. Interesuje go terminowe wynagrodzenie w rozsądnych kwotach. oraz ilość zamówień.
    W przeciwnym razie co najwyżej kraj będzie w stanie zbudować motorówkę "Krym" 5. Więc jakoś... hi
  29. 0
    11 września 2023 14:15
    System władzy jest złośliwy.Podkreślony problem jest drugorzędny.
  30. 0
    25 września 2023 12:30
    Świetny artykuł. Szacun i szacunek dla autora
  31. 0
    14 października 2023 09:41
    Ta wojna zostanie wygrana na lądzie, więc cała uwaga skupiona jest teraz na zapewnieniu Rosyjskim Siłom Zbrojnym, flota pełni rolę pomocniczą i jest to głównie atak na terytorium Ukrainy, możliwość przejęcia ukraińskich przedsiębiorstw, które wcześniej produkowały elektrownie dla Nie można wykluczyć rosyjskiej marynarki wojennej.