Spisane, przekazane i utracone: negatywne konsekwencje pomocy dla Ukrainy dla krajów NATO

26
Spisane, przekazane i utracone: negatywne konsekwencje pomocy dla Ukrainy dla krajów NATO
Ukraińskie pojazdy opancerzone produkcji zagranicznej na celowniku rosyjskiego śmigłowca Ka-52. Zdjęcie Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej


Państwa NATO od dawna udzielają kijowskiemu reżimowi aktywnej pomocy wojskowo-technicznej i faktycznie go w tym zakresie wspierają. Regularnie iw znacznych ilościach wysyłany jest na Ukrainę sprzęt, broń i amunicja różnych klas i typów do użycia przeciwko armii rosyjskiej. Jednocześnie zdecydowana większość takich dostaw realizowana jest poprzez rozbrojenie własnych jednostek i/lub opróżnianie magazynów. Kolejnym problemem jest wyjątkowo niska efektywność zagranicznych broń w rękach sił ukraińskich. Wszystko to może mieć poważne konsekwencje gospodarcze, polityczne i militarne.



Spisane i przeniesione


Programy wsparcia militarnego, technicznego i gospodarczego dla Ukrainy są kosztowne dla państw NATO, przede wszystkim dla Stanów Zjednoczonych. Jeszcze kilka miesięcy temu ich łączne wydatki w tym kontekście przekraczały 100 mld USD.Inne państwa Sojuszu przeznaczyły mniejsze kwoty, ale udział takich kosztów w ich budżecie może być znacznie wyższy. Jednocześnie NATO nie planuje się zatrzymać, dlatego należy się spodziewać, że koszty poszczególnych państw i całej organizacji będą nadal rosły.

Głównym kierunkiem wsparcia kijowskiego reżimu są dostawy produktów wojskowych, przede wszystkim z obecności własnych wojsk. W wyniku tych procesów floty i arsenały państw NATO uległy zauważalnemu zmniejszeniu, a kontynuacja dostaw będzie prowadzić do kontynuacji tej tendencji. Jednocześnie uzupełnienie takich „strat” wymaga czasu i pieniędzy.

Ciekawe statystyki dotyczące dostaw i ich wpływu na stan obcych armii opublikował niedawno znany zasób LostArmour. Na podstawie otwartych danych jego autorzy obliczyli, jak wyglądały parki i arsenały obcych armii, ile sprzętu trafiło na Ukrainę i jaki to był udział. Do tej pory informacje te są częściowo nieaktualne, ale główne trendy pozostają takie same.


Zniszczenie sprzętu w stylu sowieckim. Zdjęcie Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej

Tak więc w niedalekiej przeszłości kraje NATO liczyły łącznie ponad 8,8 tys. Osób. czołgi. Ukrainie przyznano ok. 480 samochodów - około 5% całości. Flota bojowych wozów piechoty NATO została zmniejszona o ponad 500 pojazdów, czyli o ok. 4%. Spośród 23,6 tys. transporterów opancerzonych rozdano 1 tys. – ok. 4%.

Artyleria samobieżna w ilości 3,95 tys. zmniejszona o te same 4%. Liczba systemów holowanych o kalibrze mniejszym niż 122 mm i moździerzy przekazywanych NATO zmniejszyła się zaledwie o 300 sztuk, co stanowiło zaledwie 2% całości. Dla dział holowanych o kalibrze powyżej 122 mm osiągnięto rekordowy udział 8% (260 sztuk z 3,25 tys.) Przeniesiona artyleria rakietowa w postaci 84 MLRS to 5%. Na poziomie 8% własnej floty przeznaczono przeciwlotnicze systemy rakietowe, z wyjątkiem przenośnych.

Warto zauważyć, że udziały w „stratach” różnych krajów znacznie się różnią. Tak więc Stany Zjednoczone, mimo wszystkich obietnic, nie wysłały jeszcze swoich czołgów na Ukrainę. W tym samym czasie Polska wycofała ze służby i przekazała 41% swoich czołgów podstawowych. Poszczególne kraje, takie jak Czechy czy Słowenia, wysłały tyle samo czołgów, co aktywna flota. Warto też wspomnieć o Danii, która przekazała Kijowowi wszystkie swoje działa samobieżne, m.in. już zamówione, ale jeszcze nie otrzymane.

Warto zwrócić uwagę na to, jak zmieniał się skład pakietów pomocy zagranicznej. Początkowo kraje Europy Zachodniej i Stany Zjednoczone usuwały ze służby lub magazynów tylko broń piechoty. Następnie państwa Europy Wschodniej zaczęły wysyłać do Kijowa sprzęt i inne systemy w stylu sowieckim. Później zaczęli przechodzić na broń i pojazdy opancerzone standardów NATO.


Chwilę przed trafieniem czołgu przez krążącą amunicję, filmowanie z atakującego UAV. Zdjęcie Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej

Stany Zjednoczone i NATO zamierzają kontynuować wojskowo-techniczne wsparcie reżimu w Kijowie. Oczekiwane są nowe dostawy tego lub innego materiału, zarówno już ogłoszone, jak i dopiero planowane. Ponadto mówią o fundamentalnym rozszerzeniu asortymentu produktów. W szczególności spodziewany jest transfer samolotów NATO. Tak jak poprzednio, główna część takich dostaw będzie realizowana kosztem rozbrojenia obcych armii. Udział produktów wytwarzanych na zamówienie pozostanie niewielki.

Uszkodzona reputacja


Armia rosyjska z powodzeniem kontynuuje przymusową demilitaryzację Ukrainy. W pierwszych tygodniach i miesiącach tego procesu przytłaczająca większość sprzętu, który Kijów odziedziczył po rozpadzie ZSRR i otrzymał w ostatnich latach, uległa zniszczeniu. Następnie rozpoczął się proces niszczenia sprzętu i broni typu sowieckiego, przekazywanych w paczkach pierwszej pomocy.

Do tej pory stary sprzęt, zarówno dostępny, jak i otrzymywany z zagranicy, poniósł krytyczne straty. Jedną z przyczyn tego stanu rzeczy była jego moralna i fizyczna dezaktualizacja. Czołgi T-72 starych modyfikacji, samoloty MiG-29 wczesnych wersji itp., których użycie zapewniały nie mniej stare środki, właściwie nie miały szans z nowoczesną rosyjską bronią.

Zagraniczni patroni zakładali, że nowszy sprzęt w stylu NATO może coś zmienić, ale nadzieje te się nie spełniły. Tak, nowoczesne holowane pistolety m777, ze wszystkimi zaletami, zachowały wszystkie nieodłączne wady systemów bez napędu. Poprawione pociski obcych MLRS / HIMARS MLRS okazały się łatwym celem dla rosyjskiej obrony powietrznej.


Klęska fińskiego transportera opancerzonego XA-180. Zdjęcie UNM DPR

W ostatnich tygodniach szczególnie wyraźnie objawiła się konfrontacja broni rosyjskiej i NATO. Tak więc przy pomocy nowoczesnej broni uderzeniowej nowoczesne systemy obrony powietrznej Patriot, NASAMS czy IRIS-T zostały unieruchomione lub zniszczone, a niektóre z nich właściwie nie miały szans na ratunek. Szczególnie interesujące są niedawne straty niemieckich czołgów Leopard 2 w aktualnych modyfikacjach i amerykańskich BMP M2 Bradley. Wraz z pojazdami bojowymi wróg stracił znaczną część sprzętu inżynieryjnego z ognia armii rosyjskiej.

Utraty nowoczesnego sprzętu NATO nie można już tłumaczyć starzeniem. Leopardy 2 czy Patrioty są aktywnie reklamowane jako nowoczesne i wydajne modele, a takie wyjaśnienie uderzy w ich potencjał komercyjny. Jednak z tego punktu widzenia zniszczenie na polu bitwy to także cios, który zresztą staje się reklamą rosyjskich systemów i kompleksów.

W niedalekiej przyszłości Stany Zjednoczone obiecują przekazanie Ukrainie swoich czołgów M1 Abrams. Po nieudanym debiucie niemieckiego Leoparda 2 taki ruch wydaje się niejednoznaczny. Kilka zagranicznych krajów zamierza dostarczyć myśliwce F-16. Istnieją wszelkie powody, by sądzić, że taka pomoc również okaże się bezużyteczna, a samoloty te dopiszą do i tak już pokaźnej listy strat Sił Powietrznych Ukrainy.

wielka polityka


Od dłuższego czasu wyrażane są obawy o możliwą interwencję wojskową NATO w bieżących wydarzeniach. Zakłada się, że na tle upadku reżimu kijowskiego Sojusz może wejść w otwarty konflikt z Rosją. Jednak obserwowane obecnie wydarzenia i procesy pokazują, że obce kraje nie powinny tego robić – takie kroki mogą mieć najpoważniejsze konsekwencje.


Zepsute działa samobieżne AHS Krab. Zdjęcie Lostarmour.info

Według otwartych informacji, do tej pory kraje NATO przekazały Ukrainie nie więcej niż 4-5 proc. z ogólnej liczby ich czołgów, transporterów opancerzonych, bojowych wozów piechoty, dział samobieżnych, dział, lotnictwo technologia itp. Zdecydowana większość sprzętu pozostaje w służbie lub w magazynie. Wskaźników ilościowych armii nie należy jednak bezpośrednio przekładać na jakościowe i na ich podstawie oceniać potencjał militarny Sojuszu.

W trakcie przygotowywania pakietów pomocowych dla kijowskiego reżimu okazało się, że w wielu krajach stan parków i arsenałów pozostawia wiele do życzenia. W czynnej eksploatacji znajdowała się ograniczona liczba sprzętu i broni, a znaczna ich część wymagała naprawy. Ponadto nie we wszystkich przypadkach mówimy o nowoczesnych próbkach, niezależnie od kraju ich produkcji.

W ostatnich tygodniach i miesiącach rosyjska armia dobitnie pokazała, że ​​potrafi przeciwdziałać obcemu materiałowi, walczyć z nim i skutecznie go niszczyć. Nawet najdoskonalsze i reklamowane próbki nie były wyjątkiem.

W takich warunkach dość trudno będzie zwerbować pełnoprawne zgrupowanie wojsk do skutecznej konfrontacji z armią rosyjską, nawet z siłami dużej liczby państw. Poza tym dużym pytaniem jest potencjał takiego zgrupowania, które jak się okazało nie jest wyposażone w najskuteczniejsze uzbrojenie i sprzęt. Niezwykle trudno będzie jej stawić opór armii rosyjskiej, która dysponuje nowoczesnym sprzętem i doświadczeniem bojowym, m.in. doświadczenie w radzeniu sobie z obcymi modelami i taktykami.


Znany epizod - próba "kontrataku" zakończyła się ucieczką. Zdjęcie Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej

Sukcesywna demilitaryzacja


Do tej pory rosyjskie siły zbrojne prawie całkowicie zniszczyły potencjał militarny, parki i arsenały ukraińskich formacji mod. 2021-22 Ponadto wyrządzono wielkie szkody w infrastrukturze wojskowej wroga. Teraz reżim kijowski faktycznie jest na liście płac zagranicznych partnerów, ao jego możliwościach decyduje głównie ich pomoc i zaopatrzenie.

Państwa NATO wysłały już na Ukrainę kilka procent swojego sprzętu i broni różnych klas. Znaczna część tej pomocy została już zniszczona i takie procesy z powodzeniem trwają. Oznacza to, że Kijów potrzebuje nowych pakietów pomocowych z różnorodnym sprzętem, w przeciwnym razie straci wszelką możliwość oporu.

Stany Zjednoczone i NATO jako całość są gotowe do dalszego zaopatrywania formacji ukraińskich, a nawet rozszerzenia zakresu zaopatrzenia. Jednak obecnie taka pomoc będzie prowadzić do ograniczenia potencjału własnego Sojuszu. Co więcej, niektórzy z jej członków są już pozostawieni bez niektórych rodzajów sprzętu.

Tym samym demilitaryzacja Ukrainy przekształciła się w rozbrojenie i neutralizację bloku NATO. Biorąc pod uwagę jego plany wobec Rosji i regularne agresywne działania, takich procesów nie można nazwać negatywnymi. Zgodnie z ich wynikami Sojusz może stanąć w obliczu poważnego osłabienia zdolności bojowych. Niewykluczone, że przynajmniej na jakiś czas zmusi go to do ograniczenia ambicji.
26 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +1
    19 czerwca 2023 04:31
    Minusów jest dużo więcej. Po pierwsze, 4-5% pochodzi z całej floty, m.in. w magazynie. I przekazują - zdolne do poruszania się. Wyjaśniam: nawet jeśli sprzęt jest wyjęty z konserwacji, aby doprowadzić go do stanu bojowego, czas mechaników jest marnowany, czyli jego aktywna flota jest redukowana i to radykalnie. W czasie potrzebnym na doprowadzenie samochodu z cmentarza do boskiej postaci, WTEDY można zrobić dobre dziesięć aktywnych WŁASNYCH biurek, czyli matematyka jest generalnie taka: 1 samochód z magazynu na Ukrainie - minus 10 własnych .
    A główna wada Europy wcale w tym nie tkwi. Mała, stosunkowo niewielka wojna w Jugosławii - po prostu zalała Europę od Włoch po Skandynawię włącznie z bronią i gangami z tą bronią. A teraz porównaj wolumeny: zero broni na trasie jugosłowiańsko-europejskiej iz powrotem - i przepływy na Ukrainę iz powrotem przez rok w celu naprawy. Od dawna nie ma już karabinów maszynowych z granatami, ale ppk z MANPADS, i to już zostało odnotowane. Sprzedając np. Oszczepy z koperkiem - i to tym samym Albańczykom. Gdzie oni są teraz? I kupili je po co - do powieszenia na ścianie?
    1. +2
      19 czerwca 2023 07:21
      Cytat z bingo
      Minusów jest dużo więcej. Po pierwsze, 4-5% pochodzi z całej floty, m.in. w magazynie. I przekazują - zdolne do poruszania się. Wyjaśniam: nawet jeśli sprzęt jest wyjęty z konserwacji, aby doprowadzić go do stanu bojowego, czas mechaników jest marnowany, czyli jego aktywna flota jest redukowana i to radykalnie. W czasie potrzebnym na doprowadzenie samochodu z cmentarza do boskiej postaci, WTEDY można zrobić dobre dziesięć aktywnych WŁASNYCH biurek, czyli matematyka jest generalnie taka: 1 samochód z magazynu na Ukrainie - minus 10 własnych .
      A główna wada Europy wcale w tym nie tkwi. Mała, stosunkowo niewielka wojna w Jugosławii - po prostu zalała Europę od Włoch po Skandynawię włącznie z bronią i gangami z tą bronią. A teraz porównaj wolumeny: zero broni na trasie jugosłowiańsko-europejskiej iz powrotem - i przepływy na Ukrainę iz powrotem przez rok w celu naprawy. Od dawna nie ma już karabinów maszynowych z granatami, ale ppk z MANPADS, i to już zostało odnotowane. Sprzedając np. Oszczepy z koperkiem - i to tym samym Albańczykom. Gdzie oni są teraz? I kupili je po co - do powieszenia na ścianie?

      W końcu wszystko jest względne… zamiast tego, co było dane, większość krajów zamówiła zupełnie nowe i nowoczesne maszyny… i to pomimo faktu, że 95% wyposażenia krajów NATO nadal pozostaje… ale należy zrozumieć, że im się nie spieszy, nawet jeśli ten sprzęt będzie gotowy za 5 lat (te do 2028 r., kiedy powinno to być zrobione zgodnie z planami), to ile potencjał przywrócą nasze samoloty? Jeśli spojrzeć na dane Oryx, nasz kraj stracił do tej pory 2047 czołgów (1282 całkowicie spalonych, 541 zdobytych) i 890 bojowych wozów piechoty / transporterów opancerzonych (574 spalonych, 266 zdobytych) ... nawet jeśli tylko połowa jest prawda, to więcej dostaw dla Sił Zbrojnych Ukrainy… innymi słowy, dziś Siły Zbrojne RF są mniej niebezpiecznym przeciwnikiem w konflikcie niejądrowym dla krajów NATO niż 23.02.2023 lutego 113 r.… Naprawdę nie patrzę też na kolosalne kwoty pomocy, większość tych wydatków to warunkowy koszt sprzętu... weźmy USA - ile kosztował dostarczony M-2 dla budżetu USA (z magazynu) i M2aXNUMX (z magazynu, to jest już modyfikacją zapasową) na prawdziwe pieniądze, a nie według księgowości? ....
      1. +3
        19 czerwca 2023 08:45
        Mała poprawka, na tamtym portalu jest napisane o stratach zarejestrowanych na foto/wideo: 890 bojowych wozów opancerzonych, 2412 bojowych wozów piechoty, 315 transporterów opancerzonych.

        Ogólnie rzecz biorąc, nie jest właściwe porównywanie dostarczonego sprzętu i naszego utraconego. Stacjonujący walczy, nasz nie. Z wyjątkiem uszkodzonych, ale wrócił do służby z powrotem.
        1. -3
          19 czerwca 2023 10:16
          Cytat z zimnego wiatru
          Mała poprawka, na tamtym portalu jest napisane o stratach zarejestrowanych na foto/wideo: 890 bojowych wozów opancerzonych, 2412 bojowych wozów piechoty, 315 transporterów opancerzonych.

          Ogólnie rzecz biorąc, nie jest właściwe porównywanie dostarczonego sprzętu i naszego utraconego. Stacjonujący walczy, nasz nie. Z wyjątkiem uszkodzonych, ale wrócił do służby z powrotem.



          Słusznie zwróciłeś uwagę, że zasób liczy się tylko na dowodach fotograficznych/wideo utraconego sprzętu… z załączonych zrzutów ekranu widać, że naliczyli dokładnie 2047 czołgów i 890 pojazdów opancerzonych…
          Jeśli chodzi o fakt, że porównywanie nie jest właściwe, dlaczego? Nasz sprzęt nie uczestniczy w SVO? Porównuję przecież flotę sprzętu krajów NATO i naszą. Nawet jeśli oryks kłamie w 2 na 3 przypadki, proces rozbrojenia krajów NATO jest wolniejszy niż u nas, czyli w liczbach bezwzględnych, czyli w %…
          1. +4
            19 czerwca 2023 10:31
            Przewiń witrynę poniżej.
            Bojowe pojazdy opancerzone - AFV
            Bojowe wozy piechoty - BMP
            Transportery opancerzone - transportery opancerzone
      2. 0
        19 czerwca 2023 15:10
        Najwyraźniej płacą ci ani grosza w TsIPSO, cóż, tyle, ile możesz w V.O. zradu dla Rosji na odpoczynek. Gdy tylko zaczniesz coś pisać, od razu jesteś widoczny, a Twoje komentarze są natychmiast jasne. Nie trzeba powoływać się na wyższe wykształcenie ekonomiczne, a potem pisać teksty z monstrualnymi błędami ortograficznymi, swoimi monotonnymi tekstami i stereotypowymi wnioskami, solidnymi frazesami o Rosji, jej Armii i Narodzie. Może nie wiecie, ale tutaj możecie wejść na profil użytkownika i przeczytać wszystkie komentarze, które tu piszecie, pójść gdzie indziej płakać za 100500 tysięcy zniszczonych czołgów i miliardy zabitych Buriatów, mam was już szczerze dość.
  2. 0
    19 czerwca 2023 06:05
    Sojusz może stanąć w obliczu poważnej porażki w zdolności bojowej. Niewykluczone, że przynajmniej na jakiś czas zmusi go to do ograniczenia ambicji.
    Pytanie brzmi… jakie będą konsekwencje tego zabłocenia ???
    Tak, FIG wie, choć powiedzieć, że na pewno nie będzie tak jak wcześniej, tak, nie ma prawie żadnych wątpliwości!
    1. +1
      19 czerwca 2023 06:33
      Cytat z rakiety757
      Pytanie brzmi... jakie będą konsekwencje tego zabłocenia?

      Ogólnie rzecz biorąc, żaden. Teoretycznie możliwy jest powrót do zdrowego rozsądku strukturach wojskowych NATO, ale na razie nie ma powodu, aby o tym mówić.
      Cytat z rakiety757
      że nie będzie tak jak wcześniej

      Dla kogo
      1. 0
        19 czerwca 2023 09:26
        Tylko opcja, kiedy dopiero pod koniec imprezy będzie można zrozumieć, co i dla kogo zmienić.
        Po co zgadywać, skoro można poczekać i zobaczyć.
        1. 0
          22 czerwca 2023 19:51
          Cytat z rakiety757
          Po co zgadywać, skoro można poczekać i zobaczyć.

          No i tu się z Tobą nie zgodzę.
          Jeśli czekasz i widzisz, tracisz najważniejszą rzecz w życiu - czas. Tak, tak, jeśli czekasz, to jednocześnie nic nie rób i zaznaczaj czas bez żadnych działań, gdy trzeba na przykład szybko zdecydować o czymś na przyszłość.
          A potem będą szturchać nosy - „I mogłeś przewidzieć lub zająć się, cóż, w końcu szybko zdecydować w tamtych czasach”. I będzie tak jak teraz z substytucją importu. To znaczy stracono czas, w którym trzeba było naprawdę coś postanowić, zareagować, przewidzieć, a wszystko to wyłącznie na logice bieżących działań i przewidzieć przyszłość i wziąć ją teraz, a nie później, kiedy kliknie. Tak, nie jest łatwo przewidywać i analizować przyszłość, ale warto, a nawet błąd nie zawsze jest krytyczny, a niektóre momenty można ukryć.
          Trzeba wyjść z tego, że nie będzie już tak jak wcześniej i świat zmieni się radykalnie, a jak się zmieni, zależy już od wszystkich uczestników tego świata, a kto bardziej spróbuje w jego kierunku, ten wygra. Ale powtarzam, czekanie i pójście z prądem, który ktoś inny tworzy, jest wielkim błędem dla ciebie i twoich potomków.
  3. -3
    19 czerwca 2023 06:10
    NATO dostarczało i nadal będzie dostarczać do swojego pakietu APU nawet krew z hemoroidów. Europa o tani gaz i przemysł zaczęły domagać się większych kosztów, Europa o swoją państwowość pokochała, ale nie można tego uznać. Dlatego tylko pomóżcie pozbawionym tyam w ich walce o wolność pokochać Banderę, ugiąć się pod Stanami Zjednoczonymi i walczyć o pożyteczne wartości.
    1. +4
      19 czerwca 2023 06:35
      Cytat: saigon
      Europa o kupie taniego gazu

      Jaka jest cena gazu teraz i zimą PRZED startem NWO?
      Cytat: saigon
      Europa kochała swoją państwowość

      Państwowość Europy rozkwita i pachnie, może nawet za bardzo.
  4. -2
    19 czerwca 2023 06:31
    Programy wsparcia militarnego, technicznego i gospodarczego dla Ukrainy są kosztowne dla państw NATO, przede wszystkim dla Stanów Zjednoczonych. ...

    Oczywiście Ukraina nie będzie w stanie zapłacić za to wsparcie z Zachodu, co wiąże się z kolosalnymi kosztami. Państwa NATO zakładają, że dokonują opłacalnych inwestycji, aby w przyszłości uzyskać wysokie zyski.
    Wszystko to oznacza: jeśli Rosja przegra w tym NWO, to wszystkie wydatki Zachodu (wraz z odsetkami) zostaną zwrócone przez obywateli Rosji.
    Musimy wygrać, inaczej nasza cywilizacja zniknie.
    1. +3
      19 czerwca 2023 08:27
      Cytat: AA17
      co wiąże się z ogromnymi kosztami.

      Wydatki te stanowią mniej niż 1% PKB. Stany Zjednoczone wydały więcej na Afganistan. Mogą ponosić takie wydatki w nieskończoność.
      Cytat: AA17
      Musimy wygrać, inaczej nasza cywilizacja zniknie.

      Z jakim przerażeniem zniknie? śmiech Kolejna wojna o dzikie pole, były ich dziesiątki. Dla Rosji ta wojna nic nie znaczy. Tutaj jego kontynuacja jest niezwykle niebezpieczna.
      1. +8
        19 czerwca 2023 08:38
        Cytat z zimnego wiatru
        Wydatki te stanowią mniej niż 1% PKB. Stany Zjednoczone wydały więcej na Afganistan. Mogą ponosić takie wydatki w nieskończoność.

        Co to jest 1% PKB, okstites. 1% amerykańskiego PKB to 20 miliardów dolarów miesięcznie. Spędziłem półtora roku kilka dziesiątych procenta.

        A większość tych pieniędzy pozostaje w Stanach Zjednoczonych: na Ukrainie widzimy głównie śmieci, które i tak trafiają na wysypisko. Nowych tam, oprócz środków zniszczenia, jest ich niewiele.
        1. +3
          19 czerwca 2023 12:19
          hi
          Niektórzy bez entuzjazmu Nie sposób myślenia.

          Tak blisko zaprzeczenia faktom zażądać zamrożenie Europy, upadek dolara, śmierć francuskiego generała w objęciach Załużnego i Budanowa, upadek Europy i upadek Stanów Zjednoczonych.

          Można też zacząć zaprzeczać, że nawet wulkan Yellowstone i uskok San Andreas są dla nas facet .
  5. +2
    19 czerwca 2023 06:34
    Do tej pory kraje NATO dały Ukrainie nie więcej niż 4-5 proc. z ogólnej liczby ich czołgów, transporterów opancerzonych, bojowych wozów piechoty, dział samobieżnych, dział, samolotów itp.
    Do dyspozycji jest jeszcze 95 proc., czyli jest o co zabiegać, udzielając Ukrainie pomocy i jak z czasem stwierdzono, „tyle, ile trzeba”.
    Sojusz może stanąć w obliczu poważnego osłabienia zdolności bojowych
    Ale nie tak szybko, jak byśmy chcieli. Ale NATO nie złagodzi swoich ambicji, a sądząc po indywidualnych wypowiedziach, te ambicje tylko rosną.
    1. +7
      19 czerwca 2023 06:49
      Cytat: rotmistr60
      Do tej pory kraje NATO dały Ukrainie nie więcej niż 4-5 proc. z ogólnej liczby ich czołgów, transporterów opancerzonych, bojowych wozów piechoty, dział samobieżnych, dział, samolotów itp.

      Mają falę zamówień na nowoczesny sprzęt.Polska bierze Abramsa 2 SEP3 i K-2 zamiast trójników. Niemcy, Czesi, Słowacy i Norwegowie zamówili Leo-2A8. Są zamówienia na artylerię, obronę powietrzną i lotnictwo.
      Sojusz może stanąć w obliczu poważnego osłabienia zdolności bojowych

      Po prostu się nie spieszą. Według ich najbardziej ostrożnych szacunków b/d potrwa co najmniej kolejne 2 lata. Co więcej, nie widzą dziś militarnego potencjału RA do pokonania Sił Zbrojnych Ukrainy. A utrata przez Ukraińców 20-25% przedwojennego terytorium specjalnie im nie przeszkadza.
      1. +2
        19 czerwca 2023 09:38
        Mają falę zamówień na nowoczesny sprzęt.Polska bierze Abramsa 2 SEP3 i K-2 zamiast trójników. Niemcy, Czesi, Słowacy i Norwegowie zamówili Leo-2A8. Są zamówienia na artylerię, obronę powietrzną i lotnictwo.

        Pytanie jest inne - czyim kosztem odbywa się ten bankiet? W końcu zamówienie - wydaje się, że oznacza zapłatę? A te wszystkie uroki - och, jak nie tanie.. Ci sami Polacy - oczywiście odgryzają kawałek nie na miarę swoich możliwości finansowych. A to nieuchronnie nadejdzie w bardzo bliskiej przyszłości ..
        1. 0
          19 czerwca 2023 10:23
          Cytat od paula3390
          Mają falę zamówień na nowoczesny sprzęt.Polska bierze Abramsa 2 SEP3 i K-2 zamiast trójników. Niemcy, Czesi, Słowacy i Norwegowie zamówili Leo-2A8. Są zamówienia na artylerię, obronę powietrzną i lotnictwo.

          Pytanie jest inne - czyim kosztem odbywa się ten bankiet? W końcu zamówienie - wydaje się, że oznacza zapłatę? A te wszystkie uroki - och, jak nie tanie.. Ci sami Polacy - oczywiście odgryzają kawałek nie na miarę swoich możliwości finansowych. A to nieuchronnie nadejdzie w bardzo bliskiej przyszłości ..

          Dla ciekawości wpisz w dowolną wyszukiwarkę „Polska zakupiła czołgi 2021”, a dowiesz się, że kontrakty są planowane… te kwestie zostały przekalkulowane i rozwiązane jeszcze przed SVO, a przekazanie sprzętu teoretycznie ogranicza jedynie koszty tego biznesu (przeniesione T72 i PT-91 nie muszą być utrzymywane przed otrzymaniem nowej technologii)… innymi słowy, to jak mantra, że ​​„przemysł umrze, a Europa zamarznie bez naszego gazu” (patrz ceny gazu teraz i w 2021, teraz spadło do cen wiosna-lato 2021...)
          1. 0
            22 czerwca 2023 20:19
            Cytat z Parmy
            spójrz na ceny gazu teraz iw 2021, teraz spadły do ​​cen wiosenno-letnich 2021

            No tak, dlaczego upadli.
            Tak, to proste:
            - Gospodarka upada, ponieważ upada niestabilny przemysł, który magicznie przenosi USA do USA.
            - Ludność została zmuszona do oszczędzania gazu, czyli ze światem na sznurku i mniejszymi kosztami, a to pogarsza sferę społeczną ludzi i podnosi dla nich ceny gazu.
            - Wprowadzane są inne źródła energii, takie jak węgiel, a nawet drewno opałowe (nie ma na nich Gretty Tumberg), co również zmniejsza zużycie gazu i trochę pomaga zielona energia.
            - Oszczędzają gaz na zimę i mało kupują, bo magazyny gazu nie są źle zapełnione, choć za mało. Ciepła zima dostosowała również zakupy.

            Ale to nie znaczy, że cena gazu pozostanie taka sama przez długi czas. Wszystko zależy od machnięcia (kogoś) czarodziejskiej różdżki, zablokowania ukraińskiej rury, wzrostu cen innych źródeł energii i wielu innych.
  6. +2
    19 czerwca 2023 08:40
    Tak więc w niedalekiej przeszłości kraje NATO miały łącznie ponad 8,8 tys. Czołgów. Ukrainie przyznano ok. 480 samochodów - około 5% całości. Flota bojowych wozów piechoty NATO została zmniejszona o ponad 500 pojazdów, czyli o ok. 4%. Spośród 23,6 tys. transporterów opancerzonych rozdano 1 tys. – ok. 4%.


    dane papierowe. Jaki jest procent dostępnych pojazdów opancerzonych w gotowości bojowej? Większość z nich jest w magazynach, rozdarta lub z nieodpowiednim wyposażeniem pokładowym. I transmitują - całkiem sprawne, choć nie najnowsze. Straty dla państw NATO są więc większe, niż się wydaje na pierwszy rzut oka. A z rekompensatą wynikającą z produkcji nowych samochodów - też nie wszystko idzie gładko. Firmy potrzebują długoterminowych kontraktów na dużą skalę, aby rozszerzyć produkcję BT, aw europejskich budżetach nie ma dużo dodatkowych pieniędzy. Gdyby było inaczej, nie obcinaliby programu socjalnego, nie przeprowadzali reform emerytalnych itp. Ponownie „zielona agenda” i wojna sankcji nie zwiększają dochodów.

    Cóż, w porządku. Życzymy im jeszcze wielu problemów. Duży statek - większa torpeda. śmiech
    1. -2
      19 czerwca 2023 16:16
      Koszt tego sprzętu to tylko czubek góry lodowej zastrzyków gotówki dla Ukrainy, ale czy ktoś policzył, ile kraje NATO wydają na utrzymanie spodni Koklam? 198 miliardów dolarów PKB Ukrainy w 2021 r. Wynagrodzenia, emerytury, świadczenia socjalne. wypłaty, zasiłki, stypendia, wszystko spadło na ich barki, teraz są też zasiłki pieniężne dla personelu wojskowego. Istnieją sprawdzone informacje, że kraje zachodnie płacą Ukraińcom około 150 USD dziennie. personel wojskowy, który bierze udział w walkach, większość tych pieniędzy jest kradziona, doszło do poważnych konfliktów z personelem wojskowym z 51 i 101 brygad z powodu zar. deski. Pieniądze zjadają nawet uchodźcy, którzy wyjechali do Europy, bo oni też muszą wynajmować mieszkania, płacić zasiłki, szukać pracy, urządzać dzieci do szkół i dzieci. ogród botaniczny. Realne wydatki na Ukrainę w 2022 roku wyniosły około 250 miliardów dolarów, a z takiej kwoty wcale nie są śmieszne! Powtarzam, koszt tych czołgów, bojowych wozów piechoty, transporterów opancerzonych to tylko kropla w morzu kosztów dla Ukrainy, spójrz na sytuację całościowo.
  7. 0
    19 czerwca 2023 15:32
    Jeszcze kilka miesięcy temu ich łączne wydatki w tym kontekście przekroczyły 100 miliardów dolarów.

    A dokładnie 100 miliardów dolarów jest warte najdroższy stworzony przez człowieka przedmiot na planecie, stworzony przez naszą cywilizację. Tak, tak, trzeba podnieść oczy do nieba, to jest ISS.
    Gdyby takie inwestycje były przelewane w kosmos w takim tempie, mielibyśmy już bliskoziemskie fabryki i Mars zacząłby kolonizować. Nie rozumiem logiki worków z pieniędzmi, no cóż, będzie dwa razy więcej pieniędzy, ale po co? Nie wydawaj wszystkiego i nie zabieraj tego do następnego świata zażądać
    Ale nie, oni sapają! Dmą i przecedzają, nie wpychają do kieszeni tego, co złapali waszat
  8. +1
    19 czerwca 2023 21:00
    Według otwartych informacji, do tej pory kraje NATO przekazały Ukrainie nie więcej niż 4-5 proc. z ogólnej liczby ich czołgów, transporterów opancerzonych, bojowych wozów piechoty, dział samobieżnych, dział, samolotów itp.
    Eee, voila:
    A więc demilitaryzacja Ukrainy przerodziło się w rozbrojenie i neutralizację bloku NATO. Biorąc pod uwagę jego plany wobec Rosji i regularne agresywne działania, takich procesów nie można nazwać negatywnymi. Zgodnie z ich wynikami Sojusz może stanąć w obliczu poważnego osłabienia zdolności bojowych.
    Jeśli weźmiemy pod uwagę zachodni kompleks militarno-przemysłowy, który nabiera rozpędu, to autorska „analiza” wygląda jak zwykle… mrugnął
  9. 0
    20 października 2023 09:45
    Dlaczego NATO nie przekazało Ukraińcom wszystkich swoich czołgów lub przynajmniej połowy? Prawdopodobnie dlatego, że wszystkie 8 tysięcy czołgów zostałoby zniszczone. Podczas ostatniej wojny liczba ta sięgała dziesiątek tysięcy. Nie zgodzę się jednak co do znikomego wpływu chimer i innych systemów o wysokiej precyzji. Chimery, drony w połączeniu z satelitami, bomby i pociski kierowane, elektroniczne systemy automatyzacji walki to potężna broń, która sprowadziła na nas wiele zła.