Statki zwiadowcze nie przetrwają, zamiast tego potrzebują lekkich krążowników

70
Statki zwiadowcze nie przetrwają, zamiast tego potrzebują lekkich krążowników
Nasz okręt rozpoznawczy (na zdjęciu „Karelia”, projekt 864, okręt tego samego typu „Priazovie”) i zagrożenie dla niego to krążownik rakietowy marynarki wojennej USA „Texas”, 1988 r. W prawdziwej wojnie z silnym wrogiem , przetrwanie statków rozpoznawczych jest wątpliwe. Zdjęcie: Marynarka Wojenna Stanów Zjednoczonych


Artykuł ten jest napisany prowokacyjnie, gdyż jego celem jest zainicjowanie dyskusji na opisaną poniżej problematykę, zarówno wśród zainteresowanych, jak iw środowisku zawodowym.



Dwie najsłynniejsze bitwy morskie wojny ukraińskiej rozegrały się 25 maja 2023 r. z udziałem okrętu zwiadowczego Iwan Khurs oraz 11 czerwca 2023 r. z udziałem okrętu zwiadowczego Pryazowyje.

W obu przypadkach strona ukraińska, opierając się na amerykańskim rozpoznawczym UAV RQ-4B Global Hawk (znak wywoławczy FORTE10), była w stanie dokładnie określić aktualną pozycję naszych okrętów rozpoznawczych, przypuszczalnie za pomocą cywilnego lotniskowca do wystrzelenia pocisków artylerii ogniowej. łodzie i kontrolując je za pośrednictwem amerykańskich systemów łączności satelitarnej, próbowali zaatakować nasze statki.


Ujęcie z kamery zainstalowanej na ukraińskiej łodzi strażackiej. Istnieje opinia, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbfilm jest podróbką jakiegoś TsIPSO, ponieważ nie widać na nim karabinu maszynowego, tylko torby wokół cokołu karabinu maszynowego, na filmie nie ma ognia na łodzi

Ponadto mamy pewną lukę w informacjach – w przypadku Khurs jest nagranie ze strony ukraińskiej, z którego widać, że jeden statek strażacki dotarł do burty statku. Ale Khurowie, którzy dzień później przybyli do Sewastopola, nie odnieśli żadnych obrażeń w tym miejscu, a karabinu maszynowego nie było widać na nagraniu, co rodziło przypuszczenia, że ​​został sfałszowany przez jednego z ukraińskich TsIPSO. Wiadomo, że dla wszystkich karabinów maszynowych brakowało personelu, a marynarze, odpierając atak z różnych stron, musieli biegać od karabinu do karabinu.


"Iwan Khurs" niecałą dobę po bitwie, ani śladu uderzenia w bok ani eksplozji pod burtą. Zdjęcie - kadr z filmu Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej

W przypadku Morza Azowskiego nic nie jest do końca jasne, Ministerstwo Obrony poinformowało o odbiciu ataku sześciu łodzi w nocy, a strzelanie do jednej łodzi bez ruchu zostało pokazane w świetle słońce. W rzeczywistości nie jest wcale jasne, czy doszło do ataku.

Wprawdzie niektórzy twierdzą, że odbicia samego ataku nie sfilmowano, ale w świetle słońca zniszczyli niedokończoną łódź, która straciła kurs w wyniku nocnego ostrzału. Ale na filmie widać, że jedna łódź jest bez ruchu, a druga się porusza, reszta nie została pokazana.


Ukraiński okręt strażacki pod ostrzałem ze statku rozpoznawczego „Priazovye”. Zdjęcie - kadr z filmu Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej

Nawiasem mówiąc, w przypadku Khurs pokazano również zniszczenie tylko jednej z trzech zapór ogniowych.

Skupmy się dalej ściśle na komponencie wojskowo-technicznym.

Od momentu, gdy Marynarka Wojenna po raz pierwszy użyła statków ogniowych do ataku na nasze bazy, stało się oczywiste, że pewnego dnia wyślą je przeciwko statkom i statkom.

Od chwili, gdy zaatakowali Khurów, było jasne, że oddział sił, jaki rzucą do ataku, koordynacja działań między łodziami i umiejętność planowania będą tylko rosły. I tak się stało. Według naszego MO, w rejon Azowa popłynęło dwa razy więcej łodzi niż w rejon Iwana Khursa, ale w rejonie Azowa nie było karabinów maszynowych, ale para przecinaków do metalu AK-630, aczkolwiek z bardzo nieoptymalnymi sektorami ognia, i walczył. „Khurs” równie dobrze nie mógł walczyć.


Podobno kadr z filmu odparcia ataku strażaków Marynarki Wojennej, nakręcony z „Priazovie”. Zdjęcie - kadr z filmu Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej

Takie zagrożenie, a także jego eskalacja, stawia przed dowództwem Floty Czarnomorskiej szereg zadań, które ono, to dowództwo, musi najpierw zrealizować, a następnie rozwiązać. Samo zagrożenie ze strony zapór ogniowych oraz sposoby reagowania na nie zostały już wcześniej przeanalizowane w artykułach „Ukraina wykorzystała metody epoki żeglarskiej do ataku na Sewastopol” (po ataku na Sewastopol) i „Jak „Iwan Churs” odparł grupowy atak ukraińskiej floty” (według wyników bitwy pod „Iwanem Chursem”). Podane są tam zalecenia wojskowo-techniczne, jasne jest, co robić w krótkim okresie.

Ale perspektywa nie jest bliska. Bez względu na to, jak potoczy się SVO na Ukrainie, istnienie Rosji najprawdopodobniej nie zostanie przez to przerwane (choć naszym zdaniem całkiem możliwe jest dokończenie gry do nowego roku 1917, tak jak przed wojną nuklearną. Ale miejmy nadzieję na nasze szczęście).

W perspektywie średnio- i długoterminowej musimy zadać sobie pytanie, czy słuszne jest budowanie bardzo drogich, cennych, złożonych i niezastąpionych statków rozpoznawczych przy minimalnej broń na pokładzie.

Problemy „zwiadowcy”


Sformułujmy problem – okręty zwiadowcze w takiej formie, w jakiej je posiada Marynarka Wojenna, są mało przydatne w realnej wojnie czy nawet podczas jakiegoś incydentu militarnego, ale jednocześnie informacje, które uzyskują, są bardzo potrzebne i nie da się ich uzyskać w inny sposób.

Zacznijmy od ostatniego.

Od rozpadu ZSRR nasz kraj pozostaje bez zagranicznych baz morskich i lotniczych (jedynymi wyjątkami są Tartus i Chmejmim, których potencjał nie jest w pełni wykorzystany), wywiad prawie zanikł (jak na współczesne standardy). lotnictwo i rozpoznanie satelitarne - wszystko to pozostało w śladowych ilościach.

Nie ma specjalnych dronów, takich jak Global Hawk lub tym podobnych, do zwiadu dalekiego zasięgu. Nie ma umów z państwami trzecimi na przelot naszych samolotów w celach rozpoznawczych, jak to jest praktykowane przez sojuszników i wasali USA.

W takich warunkach znaczenie wywiadu morskiego dla Rosji jest znacznie większe niż dla krajów zachodnich – po prostu nie mamy innego narzędzia o gwarantowanym globalnym zasięgu, poza statkami.

Ale tradycyjne dla nas statki zwiadowcze właśnie pokazały nie do pokonania „pułap” swoich możliwości bojowych - samoobronę z garstki łodzi.

Jakie są problemy z użyciem „zwiadowców” w prawdziwej wojnie?

Rozważmy je w kolejności.

1. Te statki są nieuzbrojone. W obu przypadkach Ukraińska Marynarka Wojenna zaatakowała okręty rozpoznawcze zaporami ogniowymi i bezskutecznie (jak dotąd), ale obecność nawet najbardziej prymitywnych łodzi rakietowych na Ukrainie w połączeniu z możliwością ich skrytego manewrowania diametralnie zmieniłaby sytuację. W takim przypadku zarówno „Khurs”, jak i „Priazovye” mogłyby zostać łatwo zniszczone.

Podobnie okręty te nie mają nic wspólnego u wybrzeży Ukrainy, gdzie mogą zostać poddane nalotom lub atakom rakietowym przy użyciu pocisków przeciwokrętowych.

Sytuacja staje się jeszcze gorsza, jeśli zamiast Ukrainy pojawi się mniej lub bardziej rozwinięty militarnie wróg, z samolotami uderzeniowymi, które mogą używać pocisków przeciwokrętowych, okrętami wojennymi lub łodziami i łodziami podwodnymi, to nasze okręty zwiadowcze w ogóle nie będą mogły działać bez potężnych zabezpieczeń. Będą musiały być chronione przez statki rakietowe.

2. Te statki są powolne. Robimy kolejny krok w naszym wprowadzeniu - jest ochrona, ale ten sam statek zwiadowczy przechwycił raporty o zbliżającym się zmasowanym nalocie na siebie i statki bezpieczeństwa. Taki atak obrony przeciwlotniczej oddziału nie będzie odzwierciedlał.

Teraz musisz wyjść i to na najwyższych obrotach. Dla tej samej fregaty projektu 11356 przekracza 30 węzłów, ale dla Ivana Khursa? Maksymalnie 20.

Za każdą godzinę od momentu otrzymania informacji o przyszłym ataku taka różnica w prędkości oznacza od 18 kilometrów różnicę w odległości pomiędzy wyłaniającymi się z ewentualnego uderzenia strażnikami a samym okrętem zwiadowczym.

Na przykład, jeśli wyjdziemy z faktu, że od momentu otrzymania przez nieprzyjacielską jednostkę lotnictwa rozkazu przygotowania ataku na cel morski i przeprowadzenia go, aż do chwili, gdy grupa lotnictwa uderzeniowego dotrze na linię startu dla oddziału statków jego pocisków powinny minąć 4 godziny (całkiem realistyczne jak na taką wstępną liczbę), to jest to różnica 72 km, czyli już dużo.

3. Okręty te wymagają prawie tyle samo personelu co okręty bojowe i są drogie. Nie ulega wątpliwości, że dla Rosji z jej dziurą demograficzną rekrutacja personelu do floty z pewnością stanie się w najbliższym czasie problemem, zwłaszcza w świetle informacji o powiększeniu armii, a nawet o zupełnie nowym okręgu wojskowym.

Specjalny okręt zwiadowczy będzie miał załogę mniejszą o 25-30% od fregaty, choć tańszy, ale porównywalny koszt, a wszystkie jego możliwości pozostaną niezrealizowane podczas prawdziwej wojny - nie będzie miał zastosowania. Oznacza to, że mówimy o wydatkowaniu funduszy, które nie są racjonalne z punktu widzenia skuteczności bojowej - przed nami długa era niekończących się wojen, nieuzbrojone statki będą coraz częściej stanowić przedmiot sam w sobie.

Jednocześnie, z wyjątkiem Chin, którym nie brakuje pieniędzy, ludzi czy stoczni, Rosja dysponuje bardziej wyspecjalizowanymi okrętami rozpoznawczymi niż reszta świata razem wzięta. I wszystkie z nich mogą być używane tylko przy zerowym oporze ze strony wroga.

Tak, nasza flota jest nie tylko bardzo słaba. Jest też bardzo duży, liczny (nie ze względu na okręty wojenne) i drogi, przy całej swojej słabości.

W rzeczywistości okręty rozpoznawcze w takiej postaci, w jakiej są budowane, mają już zastosowanie tylko w czasie pokoju lub, jak w przypadku wojny z Ukrainą, poza strefą zniszczenia broni uderzeniowej wroga.

To znaczy z niewielką lub żadną korzyścią.

Co więcej, mamy dwa „modelowe” przykłady tego, co się dzieje, gdy poważnie traktuje się statki zwiadowcze. To prawda, że ​​nie są to nasze przykłady, ale amerykańskie, ale to nie czyni ich mniej wartościowymi.

Błędy innych ludzi i wnioski innych ludzi


Pierwszy omawiany incydent miał miejsce z amerykańskim okrętem wywiadowczym „Liberty” (USS Liberty) podczas III wojny arabsko-izraelskiej, tzw. „Wojna sześciodniowa” z 1967 r.

Na początku czerwca Liberty przeprowadził rekonesans łączności radiowej na północ od wybrzeży Półwyspu Synaj. Od wybuchu działań wojennych na statku wielokrotnie latały samoloty izraelskie.

8 czerwca 1967 roku trio izraelskich Mirage (Dassault Mirage III) zaatakowało statek przy użyciu niekierowanych rakiet i dział. Po zadaniu okrętowi znacznych uszkodzeń i zużyciu amunicji, Mirage odleciały, po czym zostały zastąpione parą myśliwców bombardujących Dassault Super Mystère, również produkcji francuskiej, które uderzyły w okręt czołgami z napalmem i wystrzeliły z armat .

Po tym, jak Mysters pracowali na statku, zbliżyły się do niego trzy izraelskie łodzie torpedowe.

W tym momencie izraelscy piloci już zidentyfikowali statek jako nie wrogi i prawdopodobnie amerykański, i atak ustał. Jednak ze względu na problemy z nawiązaniem łączności między izraelskimi kutrami torpedowymi a załogą amerykańską bitwa została wznowiona - amerykański marynarz wystrzelił krótką serię w kierunku kutrów, w odpowiedzi okręt został ostrzelany i wystrzelono w niego pięć torped.

Szczegóły tego incydentu można łatwo znaleźć w Internecie, wraz ze zdjęciami, a nawet niektórymi materiałami wideo, więc nie ma sensu analizować incydentu, w tym wszystkich teorii spiskowych, które go otaczają.


"Liberty" po ataku, sfotografowany od strony krążownika rakietowego "Little Rock", który przybył na ratunek. Pożary zostały w większości ugaszone, ale jest trochę dymu, a helikopter ratunkowy działa. Zdjęcie: Greg Knowles.

Skupmy się na kluczowym porównaniu Liberty z naszym Ivanem Khursem.

Podobnie jak Khurs, Liberty był w rzeczywistości elektronicznym statkiem wywiadowczym. Podobnie jak Khurowie, Liberty był uzbrojony w kilka ciężkich karabinów maszynowych. Podobnie jak Khurowie, Liberty nie mógł oddalać się od wrogich jednostek nawodnych – jego maksymalna prędkość, jaką mógł osiągnąć na krótko, wynosiła 21 węzłów (Khurowie mieli maksymalnie 20).

W pewnym sensie incydent z Liberty jest "modelowy" - uderzenie w atakowane Khury, wynik byłby co najwyżej taki sam, ponieważ możliwości obronne Khurów są takie same jak prędkość.

W przypadku „Morza Azowskiego” i jego siostrzanych okrętów sytuacja byłaby trochę lepsza – przeciwko łodziom i samolotom z lat 60. jego para 30-mm AK-630 mogłaby coś zdziałać.
Ale to nie lata 60. A wróg zaatakuje nie niekierowanymi pociskami rakietowymi, ale zupełnie innymi środkami i z innej odległości.

Na Liberty zginęło 34 marynarzy, a 171 zostało rannych.Okręt poszedł o własnych siłach, ale został wycofany z eksploatacji, ponieważ jego odbudowa nie była ekonomicznie wykonalna.

Brzmi to cynicznie, ale statkom zwiadowczym mogą przytrafić się gorsze rzeczy niż dziesiątki zabitych i setki rannych.

Takie zdarzenie miało miejsce nieco później, po drugiej stronie planety, ale także z amerykańskim okrętem zwiadowczym Pueblo (USS Pueblo).

W styczniu 1968 roku Pueblo wykonywał różne zadania rozpoznawcze w pobliżu Cieśniny Cuszimskiej i wybrzeży KRLD, prowadząc rozpoznanie przeciwko rzekomym siłom marynarki wojennej ZSRR i wywiadowi elektronicznemu przeciwko KRLD.

16 stycznia "Pueblo" zaczął przemieszczać się wzdłuż granicy wód terytorialnych KRLD, zbierając informacje wywiadowcze.

20 stycznia, po wykryciu północnokoreańskich trawlerów rybackich, zaczął go ścigać północnokoreański mały okręt do zwalczania okrętów podwodnych (według danych amerykańskich zmodernizowany MPK radzieckiego projektu 122bis), do którego dołączyły następnie kutry torpedowe , myśliwce MiG-21 i inne jednostki.

Koreańczycy z północy otworzyli ogień ostrzegawczy z artylerii, żądając zatrzymania.

Pomoc od Amerykanina flota dowódca Pueblo nie czekał. Pod groźbą zestrzelenia i zatopienia statku jego dowódca poddał go Korei Północnej.

Znowu szczegóły tego Historie dostępnych w Internecie, nie będziemy zagłębiać się w, powiedzmy najważniejsze.

Statek został schwytany, załoga nie zdążyła zniszczyć większości tajnej dokumentacji i wyposażenia.

Statek trafił do wroga prawie sprawny, cały zaawansowany technologicznie (przynajmniej z punktu widzenia KRLD, Chin i ZSRR) sprzęt z niego wpadł w ręce wroga i został przez niego dokładnie przestudiowany. Dotarły tam również dokumenty ze statku.

To cios dla bezpieczeństwa narodowego, bardziej gwałtowny niż śmierć 34 specjalistów.

A wynika to również z faktu, że użyto specjalistycznego nieuzbrojonego (nie licząc dwóch 12,7-mm karabinów maszynowych) i wolno poruszającego się okrętu, który nie tylko nie był w stanie obronić się sam, ale nawet uniknąć pościgu w ruchu (byłoby to nie pomogło przeciw lotnictwu i pociskom przeciwokrętowym, ale nawet Amerykanie nie mieli takiej możliwości).

Sam statek został zamieniony w muzeum i symbol triumfu Korei Północnej nad amerykańską flotą, co też nie jest dobre dla Stanów Zjednoczonych.


„Pueblo” w Pjongjangu, dzisiaj. Zdjęcie: Wikipedia

Amerykanie wyciągnęli z tych przypadków właściwe wnioski.

Z biegiem czasu wszystkie specjalne okręty rozpoznawcze zostały wycofane z ich marynarki wojennej. Zadania prowadzenia rozpoznania powierzono okrętom wojennym wyposażonym w broń rakietową, okrętom podwodnym (wcześniej przydzielono je tym ostatnim), lotnictwu, zarówno lotniskowcom, jak i bazowym samolotom patrolowym, statkom kosmicznym i elektronicznym systemom wywiadowczym rozsianym po bazach wojskowych na całym świecie, zarówno stacjonarnym, i mobilny, z możliwością szybkiego wdrożenia.

Obecnie w Marynarce Wojennej Stanów Zjednoczonych nie ma specjalnych okrętów rozpoznawczych, z wyjątkiem niewielkiej liczby sonarowych okrętów rozpoznawczych, które ze względu na taktyczny model użytkowania mogą być chronione przez wysunięte siły Marynarki Wojennej oraz monitorowanie testów rakietowych statki, które nie są a priori wykorzystywane w operacjach wojskowych, służą wyłącznie do szpiegowania krajów cywilizowanych, takich jak Rosja i Chiny, a zatem nie potrzebują żadnej stabilności bojowej ani uzbrojenia na pokładzie. Są to siły czysto pokojowe, a jest ich niewiele.

Czy to właściwa decyzja? Tak. A wynika to z rzeczywistych doświadczeń bojowych, strat, niepowodzeń w konfrontacji z prawdziwym wrogiem (KRLD).

Czy możemy to powtórzyć? NIE. Nie mamy ani baz, ani lotnictwa patrolowego, samolotów rozpoznawczych w śladowych ilościach iw przeciwieństwie do Amerykanów jesteśmy związani „smycą” promienia bojowego. Nie mamy systemów tankowania w samolotach zwiadowczych, nie ma tankowców dalekiego zasięgu i nie będzie ich w dającej się przewidzieć przyszłości w odpowiedniej ilości.

Paradoksalnie nam, rzekomo „mocarstwu lądowemu” (cokolwiek oznacza ten oksymoron), łatwiej jest budować statki zwiadowcze.

Ale które?

Dwa typy. A nasz kraj może albo opanować oba te elementy już teraz, albo może to zrobić przy minimalnym wysiłku.

Zwiadowcy Małej Armii


Potrzebujemy nowej reinkarnacji tego, co teraz kryje się pod różnymi nazwami, które nie do końca oddają istotę, na przykład „naczynie hydrograficzne”.

Mówimy o potrzebie posiadania wyspecjalizowanych, ale uzbrojonych, niedrogich i masowych oficerów wywiadu, uwzględniających egzystencjalne zagrożenia dla naszego kraju - w systemy hydroakustyczne.

Na początku czerwca 2023 roku Marynarka Wojenna Stanów Zjednoczonych wypuściła na morze wszystkie SSBN na Atlantyku (sześć jednostek) i co najmniej dwa (jeden niezidentyfikowany, drugi „Maine”) na Oceanie Spokojnym. Wraz z nimi w północnej części Oceanu Spokojnego znajduje się Michigan SSGN ze swoimi 154 Tomahawkami. A to tylko to, co jest w otwartych mediach.

Siły te w zasadzie wystarczą do udanego rozbrojenia nuklearnego ataku na Federację Rosyjską – na zawsze przestaniemy istnieć jako siła o znaczeniu historycznym, a nasz odwetowy atak nie wyrządzi Amerykanom poważnych szkód.

O tym, jak takie rzeczy się robi, jest napisane w artykule. „Wojna światowa lat 2030. XX wieku. Na co powinniśmy się przygotować i jaka będzie rola Marynarki Wojennej?. O tym, jak wygląda sytuacja strategiczna dla naszego kraju, można przeczytać w połowie czerwca tutaj na ten link, dostosowany do faktu, że „West Virginia” wypłynął już w morze i przygotowuje się do ćwiczeń strzeleckich, a jedna z łodzi, wręcz przeciwnie, weszła do bazy.

Amerykanie nawet nie ukrywają, że jest to praktyka globalnego uderzenia – ofensywnej wojny nuklearnej. I wiadomo, przeciwko komu (główne uderzenie znad Atlantyku nie pozostawia żadnych opcji poza jednym, i to nie są Chiny).

W rosyjskich mediach na ten temat panuje po prostu grobowa cisza, wszystkie agencje rządowe usilnie udają, że są „w domu”, i wszystko jest pod kontrolą. Tak naprawdę nie mają nad niczym kontroli, teraz tylko palec Bidena na przycisku warunkowym dzieli nas od spłonięcia w nuklearnym płomieniu, a po drugiej stronie Ziemi prawie nikt nie umrze, wysyłając nas do raju, to będzie zwycięstwo prawie suchy. Większość naszych rakiet nie wystartuje, po prostu nie będą miały czasu.

Reakcja naszych władz na to zaskoczyła nawet tych, których już nic nie dziwi – udawali, że nic się nie dzieje. Zasadniczo jest to wygodne i już nie po raz pierwszy ...

Ale załóżmy, że w przyszłości nie chcemy dawać wrogowi takich możliwości.

Zadajmy sobie pytanie – w jaki sposób możemy kontrolować obszary służb bojowych, a przynajmniej wyjścia z baz amerykańskich SSBN? Ocean jest ogromny...

Jest odpowiedź - mały masowy statek rozpoznania hydroakustycznego, który ma zdolność obrony z jakiegoś punktu, a nie masowych ataków, a jednocześnie jest mniejszy, prostszy i tańszy niż te same statki projektu 18280 („Jurij Iwanow " i "Iwan Churs").

W co taki statek może być uzbrojony?

76-mm działo, ZAK „Pałasz”, kompleksowy „Pakiet” z antytorpedami do samoobrony i czterema do sześciu karabinów maszynowych kal. 14,5 mm, z których co najmniej dwa muszą być częścią zdalnie sterowanych modułów stabilizowanych, oraz reszta musi mieć celowniki termowizyjne.

Gdy takie statki działają w grupie, należy zapewnić możliwość wspólnego użycia broni.

Z dobrze dobranymi stacjami radiolokacyjnymi i elektronicznym sprzętem bojowym, a także wyszkoloną załogą i „zoptymalizowanym” łańcuchem meldunków w sytuacji bojowej, taki okręt będzie w stanie odeprzeć atak, który omal nie doprowadził do śmierci amerykańskiej fregaty „Stark” w Zatoce Perskiej czy doprowadził do śmierci krążownika rakietowego „Moskwa” na Morzu Czarnym.

Jego głównym narzędziem rozpoznawczym powinna być holowana stacja sonarowa z GPBA - elastyczną holowaną wydłużoną anteną, pomocniczym - sonarem niskiej częstotliwości. W bańce dziobowej lub pod kilem można umieścić sonar przeciwminowy do operacji w niebezpiecznych obszarach, takich jak Zatoka Perska pod koniec lat osiemdziesiątych.
Cała przestrzeń na statku, która będzie tylko dostępna, oprócz ogólnych systemów okrętowych, uzbrojenia, hydroakustyki itp., musi zostać oddana wywiadowi elektronicznemu.

Trzeba od razu powiedzieć, że nie uda się wcisnąć do małej 1-000-tonowej łodzi tyle sprzętu, ile niosą projekty 1 lub 500, charakterystyki statków pod względem wywiadu elektronicznego będą znacznie niższe niż „duże „okręty rozpoznawcze.

Ale po pierwsze będą tańsze, co oznacza, że ​​będzie można zbudować ich dużo - pamiętaj, że potrzebny jest ocean i dużo jednostek z GAZEM.

Po drugie, z takim okrętem nie można sobie poradzić ani jak z Liberty, ani z Pueblo, zestaw sił do ataku powinien być większy niż przeznaczony dla Moskwy, co najmniej dwukrotnie. Trudno będzie też wysadzić jak Roberts na minę – przeciwminowy GAS wskaże zagrożenie tuż na kursie, jeśli nie ze stuprocentowym prawdopodobieństwem, to przynajmniej ze sporym prawdopodobieństwem.

W czasie pokoju takie statki mogą kontrolować odcinki oceanów, przez które Amerykanie przewożą swoje rakietowce do służb bojowych, ścigać je tak długo, jak pozwala na to prędkość, a następnie przekazywać kontakt tym nędznym pozostałościom lotnictwa przeciw okrętom podwodnym, które mamy, i niektórym inni „zwiadowcy” w innym obszarze będą mogli wtedy uzyskać „kontakt” z lotnictwa.

To samo w sobie niczego nie gwarantuje, ale przynajmniej stworzymy im problemy i „zwiążemy im ręce”.

Jak skuteczny jest taki statek w realizacji zadań prowadzenia rozpoznania hydroakustycznego?

Cytat z artykułu Obrona przeciw okrętom podwodnym: statki przeciwko okrętom podwodnym. hydroakustyka":

„Pierwszy prototyp Kentavr SJSC z GPBA został rozmieszczony na pokładzie eksperymentalnego statku GS-31 Floty Północnej.
Ze wspomnień jego dowódcy:
„Aktywnie uczestniczyłem w testowaniu nowego kompleksu GA ... możliwości to tylko piosenka - ze środka Barentsukha słychać wszystko, co dzieje się na północno-wschodnim Atlantyku (północno-wschodni Atlantyk - ok. Aut.) ... Norweski silnik wysokoprężny w zanurzonej pozycji słychać było z daleka, angielski „Trafalgar” prowadzono bez przerwy przez dwa dni…
Aby sporządzić „portret” najnowszego amerykańskiego okrętu podwodnego typu „Sea Wolf” - „Connecticut”, który odbył swoją pierwszą podróż do wybrzeży Rosji, musiałem udać się z bezpośrednim naruszeniem rozkazu bojowego i spotkać się z nim o godz. na samym brzegu wody, gdzie specjaliści z „nauki” przepisali to w górę iw dół…”

Muszę powiedzieć, że autorzy byli skromni i nie rozszyfrowali, co oznacza „z daleka” – a było to setki kilometrów stąd. Przy cichym "Ole". Nawiasem mówiąc, GS-31 to bardzo mały statek.


GS-31

Teraz możesz zrobić znacznie lepiej, a nawet mniej.

Oczywiste jest, że jeden taki statek nie przetrwa zmasowanego ataku rakietowego, ale fregata też go nie przeżyje, i jaki jest sens, że tylko dwa samoloty uderzeniowe z pociskami przeciwokrętowymi będą potrzebne do „zwiadu” i np. osiem za fregatę?

Ale nie jest też bezzębny, potrafi uchronić się przed bardzo szeroką gamą zagrożeń, nie wyda się na niego pieniędzy, porównywalnych z kosztem pełnoprawnego bojowego lub dużego okrętu zwiadowczego.

Jego prędkość również nie pozwoli mu w pełni manewrować z dużymi okrętami, a tej wady nie da się wyeliminować, z drugiej strony takie jednostki będą głównie działać daleko na morzu, gdzie są trudne do wykrycia i prawie niemożliwe do trafienia z brzegu - lub pod naszym wybrzeżem.

Ale co, jeśli zadanie wymaga dużej ilości elektronicznego sprzętu wywiadowczego, który potrzebuje dużych objętości i który ma dużą masę i wymaga dużego korpusu, aby pomieścić?

Teraz Rosja i Chiny polegają na wyspecjalizowanych statkach rozpoznawczych, Amerykanie swoim doświadczeniem bojowym „wypłukują” zasoby rozpoznawcze dla innych jednostek i sił, ale nadal mamy za zadanie upchnąć wszystko na statku, z powodów opisanych powyżej .

Powrót lekkiego krążownika


Ponieważ statek operujący w warunkach, w których może zostać zaatakowany, musi być bojowy, dobrze uzbrojony i zdolny do obrony, a kadłub musi być duży, aby pomieścić zarówno sprzęt rozpoznawczy, jak i uzbrojenie, nieuchronnie dochodzimy do rozpoznawczej jednostki bojowej zdolnej do działania samodzielnie, w oderwaniu od głównych sił floty, w tym w obliczu sprzeciwu wroga.

W dawnych czasach taki statek nazywano terminem „krążownik”. Ale w ciągu ostatnich 90-ciu lat ta koncepcja została zniekształcona.

Początkowo samo słowo „krążownik” (holenderski kruiser od kruisen – pływać, płynąć określoną trasą) oznaczało statek działający samodzielnie, często w izolacji od głównych sił floty, na przykład jako rajder.

Na przełomie XIX i XX wieku krążowniki parowe były szybkimi, lekko uzbrojonymi statkami, które wykonywały takie zadania jak rajdy, rozpoznanie na dużą odległość od baz, pilnowanie eskadr, wywieszanie flagi, wspieranie działań ekspedycyjnych przeciwko słabym przeciwnikom, blokada, zwalczanie handlu wroga, ochrona ich handlu przed wrogimi krążownikami itp.

Stosunkowo lekkie i nie najdroższe, ale wystarczająco szybkie i posiadające spory, a często tylko duży zapas mocy, statki stały się głównym narzędziem kontroli kolonii i terytoriów zamorskich przez mocarstwa.

W tej samej Wielkiej Brytanii za podstawę potęgi morskiej uznano możliwość zbudowania dwóch krążowników na jeden krążownik zbudowany przez kolejne dwa rywalizujące ze sobą państwa (na przełomie XIX i XX wieku były to Francja i Rosja, połączone floty, z których Brytyjczycy powinni byli mieć przewagę liczebną – i przewagę liczebną).

Za typowy krążownik tamtych czasów można uznać krążownik klasy Diana, którego jeden z przedstawicieli, Aurora, stoi jako statek-muzeum w Petersburgu.


„Aurora”, wpisz „Diana”. Przykład klasycznego krążownika do klasycznych zadań cruisingowych. Jak widać, nie ma tu broni ciężkiej ani dużych rozmiarów.

Jeśli przypomnimy sobie krajowe doświadczenia bojowe, to w ramach przegranej wojny rosyjsko-japońskiej działania oddziału krążowników we Władywostoku wyglądają zupełnie inaczej niż reszta floty.

W przyszłości jednak tradycyjne zadania krążowników zaczęły być wykonywane przez inne siły, w szczególności okręty podwodne i samoloty, a same krążowniki zaczęły brać udział w walkach w ramach pododdziałów okrętów wojennych i eskadr, co wymagało zwiększenia ich opancerzenia i wzmocnienie artylerii.

Ponadto po konferencji waszyngtońskiej w 1921 r. dla wielu krajów tzw. Washington Cruiser stał się najpotężniejszym okrętem wojennym, jaki można było zbudować, przekraczając uzgodnione limity dla potężniejszych statków.

W rezultacie w latach 20-40 krążowniki „wyewoluowały” w „tylko okręty artyleryjskie mniejsze od pancernika”.

Po drugiej wojnie światowej słowo krążownik w przemyśle stoczniowym zostało całkowicie zdewaluowane i teraz wszędzie oznacza po prostu duży i potężny okręt wojenny.

Tak więc, na przykład, z klasycznego punktu widzenia, ani amerykańskie krążowniki typu Ticonderoga, które mają wyraźną funkcję obrony powietrznej i przeciwrakietowej, ani nasze krążowniki rakietowe projektu 1164, z potężnym „przewrotem” w misjach przeciwokrętowych , nie mogą być uważane za krążowniki, są wyjątkowo nieoptymalne do niezależnych działań, a nawet mają krytyczne wady, gdy są używane jako takie.

Tak naprawdę krążowniki w dzisiejszym świecie to wielozadaniowe atomowe okręty podwodne – są wykorzystywane do samodzielnych operacji w oderwaniu od głównych sił (choć nie tylko dla nich).

Spośród okrętów nawodnych kwalifikujących się jako krążowniki, ciężkie krążowniki nuklearne projektu 1144 są zdolne do samodzielnego działania, ponieważ dysponują potężnym uzbrojeniem uderzeniowym, przeciwlotniczym i przeciw okrętom podwodnym, najpotężniejszym działem na świecie (pod względem masy salwy na jednostkę czasu), system sonarowy Polynom, pociski przeciw okrętom podwodnym i aż trzy helikoptery, a jeśli korzystasz z bazy bez hangaru, możliwe są cztery.

Jednocześnie statek ma dużą prędkość i nieograniczony zasięg. Krążownik taki, jaki jest, również ciężki i atomowy - klasyfikacja jest trafna.

To prawda, że ​​​​według zachodnich teoretyków statki te są bliższe „krążownikom liniowym”, dlatego obcokrajowcy nazywają je krążownikami liniowymi. I to ogólnie też nie jest błędem.

Ale po prostu nie ma sensu budować takich statków, nie uzasadniają się one ekonomicznie. Istniejące krążowniki nuklearne muszą być utrzymywane w jak największym stopniu w stanie gotowości bojowej, ale nie ma sensu teraz budować czegoś takiego, a na to nie ma pieniędzy. Szczególnie do zadań wywiadowczych.

Sformułujmy, który statek powinien zastąpić duże i drogie okręty zwiadowcze.

Jest to okręt wojenny z rozbudowanym zestawem sprzętu do rozpoznania elektronicznego, kompleksem hydroakustycznym, w skład którego wchodzą zarówno podkilowe (lub bulwiaste), opuszczane, jak i holowane (te ostatnie z GPBA) stanowiska sonarowe, stanowisko artyleryjskie kalibru 100 lub 130 mm , przeciwlotniczy system rakietowy i zapas przeciwlotniczych pocisków rakietowych na pokładzie w celu odparcia maksymalnego możliwego ataku powietrznego lub rakietowego na pojedynczy statek, zapas bezzałogowych statków powietrznych do rozpoznania, zarówno na lądzie, jak i nad morzem, dwa lub trzy (najlepiej) helikoptery. Jego ofensywna broń uderzeniowa powinna być w stanie zniszczyć duży okręt wojenny, przynajmniej kosztem wszystkich pocisków.

Na pokładzie powinny znajdować się szybkie łodzie, aby zapewnić działania sił specjalnych lub inne zadania, na przykład holowanie bocznego sonaru przeciwminowego (tak Amerykanie szukają min) lub emitera sonaru niskiej częstotliwości szukać okrętów podwodnych. Muszą być miejsca na rozmieszczenie dowództw marszu, stanowisk dowodzenia dla innych sił, jednostek sił specjalnych itp.

Prędkość statku musi przekraczać 30 węzłów i być taka, aby żaden z obecnie budowanych dużych okrętów nawodnych naszych wrogów nie mógł go śledzić o własnych siłach i musi być w stanie utrzymać go przez długi czas. Należy zapewnić długoterminową autonomię i maksymalną rezerwę mocy.

Na pierwszy rzut oka są to nierealne wymagania, ale tak nie jest. Od tego roku zintensyfikowane zostały prace nad w pełni gazową siłownią główną dla statków MA7, która zapewnia pracę gazowej turbiny napędowej M70FRU oraz dopalacza M90FR na linii wałów.

W rzeczywistości mówimy o konieczności wykonania skrzyni biegów i montażu instalacji do wspólnej pracy, ponieważ obie turbiny gazowe są seryjne.

Stworzenie tej elektrowni pozwoli Rosji na budowę statków o wyporności rzędu 6–000 tys. ton, prędkości dokładnie tych samych 7+ węzłów i długości linii wodnej ok. 000–30 metrów.

Bulbovaya GAS, kompleks radarowy, przeciwlotniczy system rakietowy, kompleks Paket-NK, elektroniczne systemy bojowe, artyleryjskie systemy obrony powietrznej bliskiej strefy - zostały przetestowane na fregacie projektu 22350.

W rzeczywistości nasz statek, który jest znacznie większy niż 22350, otrzymawszy dokładnie te systemy okrętowe od 22350, nadal będzie miał dużo wolnej przestrzeni wewnętrznej, aby pomieścić zarówno sprzęt rozpoznawczy, jak i wszystko inne, na przykład duży hangar na trzy helikoptery i drony.


Fregata projektu 22350 będzie dawcą systemów obrony powietrznej, uzbrojenia i wielu innych systemów.

Jednocześnie, ponieważ nasz okręt nie jest głównie przeznaczony do misji uderzeniowych, może mieć zmniejszony skład broni uderzeniowej, na przykład, jeśli „mały” w porównaniu z krążownikiem 22350 ma cztery wyrzutnie rakiet przeciwlotniczych 3S97 Redut z 8 przeciwlotniczymi - pociski lotnicze każda (tylko 32) i dwie (później okręty w klasie będą miały trzy) wyrzutnie 3S14 do pocisków manewrujących, przeciwokrętowych i przeciw okrętom podwodnym, wtedy nasz duży okręt powinien mieć 5 wyrzutni Reduta (40 pocisków) i 1- 2 wyrzutnie UKSK 3S14.

W ramach rekompensaty możesz mieć dwie wyrzutnie kompleksu Uranus, których plusem jest to, że można je przeładować bezpośrednio na morzu, z pływającego dźwigu i bardzo szybko, a pociski są znacznie tańsze niż Calibre czy Onyx.

Przykładem okrętów, z których można zapożyczyć pewne rozwiązania architektoniczne, są japońskie niszczyciele śmigłowców typu Haruna i Shirane. Okręty te pokazują, że umieszczenie dużej liczby broni i trzech helikopterów na średniej wielkości statku może być całkiem możliwe.


Przykład statku zdolnego do przenoszenia 3 helikopterów i podnoszenia dwóch z nich. Lub dwa lub więcej dronów do rozpoznania.

Jednocześnie, gdyby taki statek był wyposażony w pionowe wyrzutnie rakiet, zmieściłoby się na nim całkiem sporo.


Widok z góry. Oczywiste jest, że jeśli usunie się obrotową wyrzutnię pocisków przeciw okrętom podwodnym i drugie mocowanie armaty 127 mm, to będzie dużo miejsca na pionowe wyrzutnie. Ale nadal trzeba będzie znaleźć miejsce na kanały powietrzne i kanały gazowe elektrowni, w Shirane jest to kotłownia-turbina, tyle powietrza nie potrzeba, tyle miejsca na jego zasilanie - też. Dla porównania w pobliżu znajduje się niszczyciel turbin gazowych. Nasza elektrownia będzie również turbiną gazową

Przykładem kompaktowego rozmieszczenia wyrzutni systemu rakietowego Uranus jest umieszczenie pocisków przeciwokrętowych Harpoon na krążownikach rakietowych US Navy typu Ticonderoga.


Kompaktowe rozmieszczenie wyrzutni rakiet przeciwokrętowych Mk.141 Harpoon na krążowniku rakietowym Princeton typu Ticonderoga. Możesz ocenić inne rozwiązania układu statku

W naszym przypadku konieczne jest również rozmieszczenie sprzętu rozpoznawczego, w tym zapewnienie kompatybilności elektromagnetycznej, rozstaw anten na całej długości statku, wymagane długości falowodów itp.

Nikt jeszcze nie opracował takiego zadania, ale nie można go też nazwać nierozwiązywalnym.
Zaletą dla projektantów jest to, że statek jest duży i jest na nim coś do poświęcenia ze względu na wolne tomy, na przykład można zrezygnować z armaty 130 mm na rzecz 100 mm, a może nawet 76- mm itp.

Okręt taki jak fregata klasy Oliver Perry pokazuje, jak niekonwencjonalne rozmieszczenie stanowiska armatniego uwolniło duże przestrzenie na dziobie statku i umożliwiło stworzenie dużej, obszernej nadbudówki. Ograniczony sektor ostrzału stanowiska armaty po wynikach bojowego użycia Perry'ego (a jest to klasa okrętów, które dobrze walczyły) nie stał się problemem.


Ciągła nadbudówka od mostka do hangaru i mocowanie działa na nadbudówce od góry to charakterystyczne cechy fregat klasy Oliver Perry. Jeśli potrzebujesz umieścić na pokładzie dużą ilość sprzętu rozpoznawczego, możesz skorzystać z podobnych rozwiązań.

Możemy więc śmiało powiedzieć, że konstrukcja takiego statku jest prawdziwa. Zwłaszcza biorąc pod uwagę, że większość jego systemów można zaczerpnąć z seryjnego projektu 22350, w tym przeciwlotniczy system rakietowy Poliment-Redut, a elektrownia jest właśnie tworzona dla „dużej” fregaty i również będzie seryjna.

Mając duży zasięg i prędkość, taki okręt będzie stanowił problem dla potencjalnych przeciwników - aby odparować zagrożenie, jakie stwarza, będą musieli utrzymać duży oddział sił na teatrze, na którym jest rozmieszczony, przeprowadzić zestaw środków mających na celu ukrycie działania ich urządzeń elektronicznych i systemów łączności, wzmocnienie obrony przeciw okrętom podwodnym i przeciwsabotażowym, stałe utrzymywanie lotnictwa w gotowości bojowej.

W realnej wojnie taki okręt, ze względu na obecność dużej liczby dronów, śmigłowców, wyposażonych w radary nadające się do rozpoznania, a w przyszłości zdolnego do przenoszenia pocisków przeciwokrętowych, możliwość użycia pocisków przeciwokrętowych Onyx i Zircon , stworzy zagrożenie, którego żaden przeciwnik nie będzie w stanie zignorować, a szybkość i rezerwa mocy bardzo utrudnią walkę z nim.

W warunkach warunkowego pokoju będzie w stanie wykonywać zadania okrętu zwiadowczego nie gorszego od prawdziwego okrętu zwiadowczego, ale próby zaatakowania go z powietrza niewielkimi siłami lub użycia przeciwko niemu łodzi rakietowych, okrętów podwodnych z silnikiem Diesla lub innych okrętów mogą zakończyć się bardzo ciężkimi stratami dla atakującego.

W czasie pokoju taki okręt będzie wykonywał misje rozpoznawcze, w tym hydroakustyczne, radioelektroniczne, powietrzne (z UAV), naziemne (rozpoznanie piesze grup lądujących ze śmigłowców lub łodzi), „pokazywania bandery”, będzie wykorzystywany jako okręt obecności w ważnych regionach chronić flotę handlową pod rosyjską banderą lub z rosyjskim ładunkiem (co jest szczególnie istotne w świetle trudności, jakie Zachód stwarza dla naszego handlu ropą i zbożem).

W czasie wojny może być również wykorzystany do rozpoznania, zwalczania okrętów podwodnych, obrony powietrznej formacji morskich i konwojów, nalotów na wojska nawodne lub okręty wroga, uderzeń rakietowych na cele naziemne i naziemne, walki z lekkimi siłami powierzchniowymi wroga, operacji blokad, obserwacja lotnicza, walka z handlem.

Pomieści wszystko, co niezbędne do prowadzenia tzw. „cyberwojny” – hakowanie sieci komputerowych, uzyskiwanie z nich informacji, wprowadzanie złośliwego oprogramowania do sieci i systemów kontroli wrogich jednostek taktycznych itp.

Konstrukcja takiego okrętu jest dość realistyczna i pod względem właściwości zastąpi jednocześnie okręt zwiadowczy i fregatę, a z opcjami w postaci dużej liczby śmigłowców na pokładzie i zdolnością wykonywania zadań na spory zasięg bez cysterny z zaopatrzeniem. Znaczenie posiadania helikopterów na pokładzie statku i jak ważna jest ich liczba została dobrze wyjaśniona w artykule. „Myśliwce powietrzne nad falami oceanu. O roli śmigłowców w wojnie na morzu".

Tym samym użycie takich statków pozwoli również zaoszczędzić pieniądze na utrzymaniu floty, gdyż jeden taki statek zastąpi co najmniej dwa, z których jednego (dodatkowa fregata) nie da się zbudować, a drugiego (okręt rozpoznawczy) można postawić do rezerwy lub, jeśli to możliwe, sprzedać.

Nazwa „lekki krążownik” najlepiej oddaje to, czym taki statek będzie i jakie zadania będzie mógł i powinien wykonywać. W świetle faktu, że zarówno nasze doświadczenie bojowe NMD, jak i amerykańskie doświadczenia bojowe przemawiają za tego typu okrętami, należy jak najdokładniej przeanalizować możliwość ich budowy.

I oczywiście nie ma usprawiedliwienia dla prób kontynuowania budowy okrętów rozpoznawczych – a takie plany były i są. Doświadczenie bojowe sugeruje, że ta klasa statków stała się przestarzała.

Jednak ograniczenia budżetowe i sankcyjne, które powstały w okresie NWO, zostaną dostosowane do tych planów.

Chodzi o to, aby zamiast nich zacząć podejmować właściwe decyzje.
70 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    21 czerwca 2023 03:25
    Zgadzam się z wieloma. Kolejne pytanie dotyczy tego, kto zbuduje nowe statki i za jakie fundusze, skąd będzie pochodzić cały niezbędny sprzęt i kiedy te statki zostaną oddane do eksploatacji?
    1. +3
      21 czerwca 2023 03:42
      Cytat z Tucan
      Kolejne pytanie dotyczy tego, kto zbuduje nowe statki i za jakie fundusze, skąd będzie pochodzić cały niezbędny sprzęt i kiedy te statki zostaną oddane do eksploatacji?

      Rzecz nierealna, nie pod obecnym dowództwem Marynarki Wojennej, a taką bandurę można nazwać właśnie taką „stosunkowo niedrogą”, nie precyzując, co ...
      A 2-3 helikoptery są grube, bardzo grube ...
      1. +2
        21 czerwca 2023 10:06
        Kolejne pytanie dotyczy tego, kto zbuduje nowe statki i za jakie fundusze, skąd będzie pochodzić cały niezbędny sprzęt i kiedy te statki zostaną oddane do eksploatacji?

        Dodatkowe pytanie.
        1. W jakich stoczniach budować takie statki, gdy wszystkie istniejące stocznie są obciążone o 200, a nawet 300%. Nie zapomnij o budowie statków floty cywilnej.
        2. Nawet jeśli jest wolna stocznia o parametrach zapewniających budowę krążownika, skąd wziąć wykwalifikowany personel produkcyjny dla tej stoczni, biorąc pod uwagę ciągły spadek liczby ludności w Rosji i brak odpowiedniej bazy do szkolenia personelu .
        3. Jak skompletujemy załogę krążowników, skoro brakuje już personelu w armii, nie mówiąc już o flocie, zwłaszcza biorąc pod uwagę spodziewaną gwałtowną rozbudowę armii i fakt, że na każdy okręt wojenny powinien przypadać główny i dodatkowa załoga.
        1. +3
          21 czerwca 2023 12:54
          Na początku myślałem, że to jakaś głupota, a nie artykuł charakterystyczny dla Timochina. Potem przeczytałem to jeszcze raz i zdałem sobie sprawę, że to żart.
          W końcu tylko Aleksander, nie tylko normalni ludzie czytają ten artykuł, a co jeśli ktoś zginie lub przeczyta go duży urzędnik? W końcu naprawdę myślą o zbudowaniu takiego statku śmiech śmiech
    2. + 12
      21 czerwca 2023 05:01
      A nie łatwiej i taniej jest im towarzyszyć w niebezpiecznych miejscach) Artykuł autora, klasyczny przykład wyboru samochodu przy ograniczonym budżecie. Chcę więcej, przejezdny i duży bagażnik)
      1. +4
        21 czerwca 2023 07:35
        I z jakiegoś powodu, po przeczytaniu artykułu i przeanalizowaniu charakterystyk działania, które Alexander przedstawia „Wzmocnionemu” oficerowi wywiadu, od razu przypomniałem sobie przedwcześnie zmarłe niszczyciele projektu 956. Może to wina wspomnianego przeklętego japońskiego „e” jako przykład, który mimo roku budowy i KTU wciąż w szeregach, kto wie? W sumie mamy jeszcze 4 jednostki 956 (2 w służbie i 2 w rezerwie), to wystarczy, aby zapełnić Flotę Północną i Flotę Pacyfiku wzmocnionymi oficerami wywiadu, pozostaje tylko sfinansować ich modernizację, przynajmniej analogicznie do Chińczyk 956EM i nasycenie sprzętem rozpoznawczym i tyle.
        1. +4
          21 czerwca 2023 08:11
          Może to wina wspomnianego przeklętego japońskiego „e” jako przykładu

          W jakiś sposób strona została ostatnio ocenzurowana. „Shirane” to nie obelga, to nazwa niszczyciela, pod tą nazwą pojawia się w literaturze morskiej))) Opcja „Shirane” jest trochę mniej powszechna, ale to już angielska transkrypcja, jest fonetycznie poprawne wymawianie „Shirane” z literą „s” na początku. uśmiech
          1. 0
            21 czerwca 2023 09:03
            ale to już angielska transkrypcja, fonetycznie poprawne jest wymawianie dokładnie "shirane" z literą "s" na początku
            Całkiem słusznie, to klasyczne małpowanie, nawet tradycyjna nazwa „Mitsubishi” jest teraz wymawiana tylko jako „Mitsubishi”.
            1. +1
              21 czerwca 2023 09:14
              Cytat: Lotnik_
              Całkiem słusznie, to klasyczne małpowanie, nawet tradycyjna nazwa „Mitsubishi” jest teraz wymawiana tylko jako „Mitsubishi”.

              Dlaczego tak jest? co
              1. +1
                21 czerwca 2023 10:16
                Bo jest na „Romaji” – japońskim alfabecie, przerobionym tak, żeby podobać się Amerykanom. Tradycyjne - „Katakana” i „Hiragana”.
                1. +1
                  21 czerwca 2023 11:43
                  W Romaji wymowa jest tak zbliżona do japońskiej, na ile pozwala alfabet angielski.

                  Tradycyjne - „Katakana” i „Hiragana”.


                  A co z Kanjim? zapomniałem))
                  1. 0
                    21 czerwca 2023 13:28
                    Nie, nie zapomniałem, po prostu nie mam czasu zagłębiać się. Dziękuję za przypomnienie.
                    1. 0
                      23 czerwca 2023 10:04
                      Cytat: Lotnik_
                      Całkiem słusznie, to klasyczne małpowanie, nawet tradycyjna nazwa „Mitsubishi” jest teraz wymawiana tylko jako „Mitsubishi”.

                      Cytat: Mordvin 3
                      Dlaczego tak jest?

                      Czytałem gdzieś, że w języku japońskim nie ma syczących dźwięków.
              2. 0
                21 czerwca 2023 17:32
                Cytat: Mordvin 3
                I dlaczego? Co

                Z jednej strony jest Hepburn i Polivanov, az drugiej dźwięk w języku japońskim, który z tego słowa jest całkowicie nieobecny w języku rosyjskim.
                Jak powiedział nam japoński instalator: „Mów tak, jak chcesz, i tak gaijin nie będzie w stanie poprawnie tego wymówić po japońsku…” :)
              3. Komentarz został usunięty.
        2. 0
          21 czerwca 2023 10:11
          KTEU stałoby się teraz zaletą okrętu, a nie jego wadą. Ze względu na bezpretensjonalność i niższy koszt komponentów. Ponieważ nie można szybko zastąpić GTU od Mikołaja instalacjami własnej produkcji.
          1. +1
            21 czerwca 2023 15:56
            KTEU stałoby się teraz zaletą okrętu, a nie jego wadą.

            Wierzcie lub nie, ale mówię o tym już od roku. Udało mi się nawet przekonać Boyarda, że ​​warunkowy 11356 w KTU byłby lepszy niż zakup chińskiej fregaty typu 054, zwłaszcza że warunkowy KVG 6M ma wyższy stopień automatyzacji i nie jest już tak zależny od działań człowieka + przejście z oleju opałowego na olej napędowy umożliwiło zwiększenie jego wydajności, a tym samym zasięgu, przy tych samych ilościach paliwa. Ponownie nie zapominajmy, że KTEU zajmuje trochę mniej miejsca niż GTEU (nie tyle, ale jednak mniej), co oznacza, że ​​zwolnione woluminy można wykorzystać do czegoś innego. Taki 11356 równie dobrze mógłby być zbudowany w dużej serii w tej samej stoczni Amur zamiast korwet 20385, dla których dziś nie ma ani elektrowni, ani elektroniki, a które pod względem zdolności żeglugowej w każdych okolicznościach będą znacznie gorsze od większej fregaty .
            1. +1
              22 czerwca 2023 00:12
              W GTP jest mniej procesów fizycznych niż w CTP, a zatem jego wydajność jest wyższa.
              1. 0
                16 lipca 2023 21:49
                O mój Boże!
                Napisałeś rozsądny komentarz.
                Gratulacje, tak trzymaj.
                Być może nie jesteś beznadziejny.
        3. 0
          22 czerwca 2023 12:56
          Statki MPO pr.12700 to nadal podstawowy trałowiec
          tu raczej ich wykorzystanie do innych celów - ze względu na brak oryginalności
          Myślę, że następną powiększoną wersją jest trałowiec morski
          jako opcja otrzyma już system rakiet przeciwlotniczych Pancyr-M, a także rezerwację do 50 mm od części poddźwiękowych pocisków przeciwokrętowych na końcu
  2. +9
    21 czerwca 2023 03:32
    Fakt, że statki zwiadowcze są słabo uzbrojone, od dawna jest znany wszystkim. I to cud, że udało im się odeprzeć atak. Co pozostaje po tym, tylko pospiesznie dodawać automatyczne granatniki i karabiny maszynowe oraz przenośne MANPADY i dodawać teraz, aż pojawią się kłopoty. A aby dostarczyć coś znaczącego, nie jest potrzebna tania aktualizacja.
    1. +4
      21 czerwca 2023 03:33
      Cytat od Borisa
      A aby dostarczyć coś znaczącego, nie jest potrzebna tania aktualizacja.

      Żadna modernizacja nie nada im takiego kursu, jakiego chce autor.
      1. -1
        21 czerwca 2023 08:36
        Duc.... Rozproszyć kadłub czegoś jak trałowiec.... A jeśli zrobisz to w innym kadłubie, to jest to inny statek. Tak, a dlaczego? 72 km... hehe. Z samolotu lub paczki próbują uciec?
  3. + 15
    21 czerwca 2023 03:35
    Wspaniały artykuł. Czytam i się cieszę. Jeśli całe ukraińskie CIPSO zawsze będzie tak niezdarnie działać, to nie ma się czym martwić. Zwiadowcy, krążowniki, Masza, niedźwiedź i niepowstrzymany palec Bidena na guziku Apokalipsy mieszają się w jeden bałagan...

    Sformułujmy problem – okręty zwiadowcze w takiej formie, w jakiej je posiada Marynarka Wojenna, są mało przydatne w realnej wojnie czy nawet podczas jakiegoś incydentu militarnego, ale jednocześnie informacje, które uzyskują, są bardzo potrzebne i nie da się ich uzyskać w inny sposób.

    Jakie obowiązują? Czego dokładnie nie można używać jako części AUG lub innego dużego połączenia poza strefą zakazu dostępu? Gdzie mamy 1-2 okręty (a drugi to tankowiec), a przeciwnik dysponuje flotą lub samolotem z baz naziemnych lub AUG. Krążownik? Okręt wojenny? Gwiazda Śmierci? Jednoczesne uderzenie 10-12 nowoczesnych pocisków przeciwokrętowych z gwarancją znacznie obrazi każdy pojedynczy statek, z wyjątkiem lotniskowca, który prawdopodobnie jest gotowy do bitwy, a jeśli jest pod wodą, to też będzie. Należałoby również chronić się przed okrętami podwodnymi oraz ich torpedami i pociskami. Nawiasem mówiąc, z kopalni. Czy można zbudować okręt zwiadowczy, który może samodzielnie (tankowce są powolne), operować u wybrzeży wroga po drugiej stronie świata (halo autonomia), w czasie wojny (jak się tam dostał, jak nie daj się złapać okrętom podwodnym, z którymi jesteś bez broni jądrowej walczysz na oceanie, gdzie były wrogie samoloty i stawiacze min), z przyzwoitą prędkością (sam tego chcesz), z możliwością uderzenia wroga na deser bez śmiertelne ryzyko śmierci? Móc. Zgodnie z kombinacją cech rozpoznanie należy przeprowadzić natychmiast na Piotrze Wielkim lub Nachimowie. Tanie... Logiczne... Piękne...

    A od „wroga”, takiego jak obecny, środki, które są teraz na zwiadowcach, całkiem skutecznie pomagają.

    W rosyjskich mediach na ten temat panuje po prostu grobowa cisza, wszystkie agencje rządowe usilnie udają, że są „w domu”, i wszystko jest pod kontrolą. Tak naprawdę nie mają nad niczym kontroli, teraz tylko palec Bidena na przycisku warunkowym dzieli nas od spłonięcia w nuklearnym płomieniu, a po drugiej stronie Ziemi prawie nikt nie umrze, wysyłając nas do raju, to będzie zwycięstwo prawie suchy. Większość naszych rakiet nie wystartuje, po prostu nie będą miały czasu.


    Powiedz szczerze - co paliłeś? Istnieje tak długi łańcuch między rozkazem masowego ataku nuklearnego a jego realizacją, że nie ma co liczyć na tajne informacje wywiadowcze. Mamy również atomowe okręty podwodne z BR i nieważne ile lub mniej. Nie zadolbytsya WSZYSTKO do złapania? I nie łap 1-2 i 200+ swoich miast - w popiołach Kisielewskiego. Straty samemu oszacować lub zasugerować? ABM to mają - G. I nie mamy 1 lub 2 łodzi na morzu. A także PGRK z wałem, który dręczy Cię złapanie. I nawet jeśli informacje o zbliżającym się uderzeniu nuklearnym, a przynajmniej o jego przygotowaniach, przejdą kanałami wywiadowczymi, uderzenie wyprzedzające zostanie dostarczone. To są aksjomaty. A potem wyprowadź co najmniej ile łodzi - nie zdąży polecieć na nasze starty. Zostało to policzone 1000 razy - cóż, ani my, ani oni nie mamy czasu na rozbrajające uderzenie. W każdym razie mamy do czynienia z wzajemnym lub zapobiegawczym. Gdyby mogli, nie czekaliby, aż przykuwamy hiperdźwięki, obronę przeciwrakietową i inne gadżety. Nawet w przedziale 2014-2021 byśmy dotarli. Jednak nie. I szczerze mówiąc, dlaczego? Skąd takie ryzyko? Co dostaną z naszej śmierci, co usprawiedliwi ryzyko całkowitej śmierci całej populacji? Nie jesteśmy Iranem, a oni nie są Izraelem. Nie określiliśmy celu istnienia kraju, aby ich eksterminować. Ich gospodarka jest nadal duża, jest dużo ludności, terytoriów też, zasobów jest pod dostatkiem… Jesteśmy źli i chcemy zabić wszystkich, ale oni ratują świat? No nie bądź śmieszny. Taka wojna musi mieć powód… Jeśli chodzi o liczbę tych, którzy zginęli po drugiej stronie, nigdy w najnowszej historii Rosji nie rozważaliśmy broni jądrowej jako środka podboju terytorium. Ten, który ma być opanowany. A ile z naszych głowic to głowice kobaltowe o wysokiej wydajności, wie dwa tuziny osób. A po kilku nawet takich rozbryzgach będą musieli przenieść się trochę gdzieś na cały kontynent, wszystko będzie bardzo fałszywe. I to nie mówiąc już o tym, że mają wszystkie elektrownie atomowe wzdłuż brzegów, a miasta... No cóż, na deser - co by było, gdybyśmy zdążyli wcześniej? Mamy więcej broni nuklearnej, pociski nowsze 2 generacje, taktyczna broń nuklearna jest generalnie nieporównywalna, obrona przeciwrakietowa, jeśli weźmiemy pod uwagę C400 jako taką, i będzie silniejsza, terytorium jest większe, populacja jest mniejsza, urbanizacja nie jest taka sama ... Więc może to jest bardziej logiczne niż my sami? A może nadal będziemy myśleć i rozumieć, że życie na żyjącej planecie jest lepsze niż przepędzanie zmutowanych karaluchów na radioaktywnym pustkowiu? Chociaż kiedy ten TsIPSO myślał o czymś sensownym… Sądząc po obecnej sytuacji na frontach, nie o nich jest do myślenia. Mieliby nas w prochu i nie obchodzi ich, że sami nie urosli.
    1. + 17
      21 czerwca 2023 04:26
      Z kim widziałeś autora? Timokhin! Wszystko jak zwykle. Warte jest tylko zdanie: „W prawdziwej wojnie z silnym wrogiem przeżywalność statków zwiadowczych jest kwestionowana”. Można by pomyśleć, że w „prawdziwej wojnie” przeżywalność każdego statku – od lotniskowca po trałowiec portowy – jest różna od zera.
      1. +2
        21 czerwca 2023 11:09
        Cytat z: oleg123219307
        Mamy również atomowe okręty podwodne z BR i nieważne ile lub mniej. Nie zadolbytsya WSZYSTKO do złapania?

        Po co ich łapać? OVR, dzięki staraniom jednego naczelnego wodza, został uzupełniony o IPC budowy czasów drogi Michaił Siergiejewicz (lub nawet starsze) - nie ma co wypędzić adwersarza z baz ICAPL. Nowy TSC - para do floty. Statki DMZ można policzyć na palcach. ICAPL do eskortowania SSBN w tej samej Flocie Pacyfiku ze swoimi Boreasami - aż dwoma żywymi jednostkami.
        Krótko mówiąc, nie musisz nigdzie jechać. Usiądź spokojnie "dziewico" i poczekaj - aż SSBN się wyczołga. Następnie spokojnie podążaj za nim.
        I nadal nie pamiętam słynnego zdjęcia Gazhdievo, które w typowy dzień uchwyciło wszystkie SSBN Floty Północnej stojące w bazie, z wyjątkiem jednego EMNIP. Oto nasz KON.
      2. +2
        21 czerwca 2023 12:44
        Cytat: Amator
        Kogo widziałeś autorze? Tymochin! Wszystko jak zwykle.

        Może warto przejść od personaliów do argumentów? Jeśli tak nierówno oddychasz w kierunku Timochina, napisz artykuł o tym, co myślisz o tej kwestii. Ale problem istnieje i autor o tym pisał. A wyciszenie to działanie na szkodę państwa.
        1. 0
          22 czerwca 2023 00:15
          Nie chodzi tutaj o przejście do osobowości, ale o grafomanię jednostek)))
    2. +2
      21 czerwca 2023 08:20
      Tak, po prostu rzucamy im kapelusze, tak waszat
    3. 0
      21 czerwca 2023 11:49
      Jednak zaledwie dwa tygodnie temu Stany Zjednoczone wysłały prawie wszystkie swoje SSBN na morze.
      A w przypadku uderzenia po płaskiej trajektorii (mówiąc o wywiadzie, powiedzmy, że rozkaz nie jest standardowy, ale „otwierać paczki o pierwszej”, chociaż o czym ja mówię, o jakich agentach i wywiadach , po założeniu własnego, nadal ci to nie śmieszy? To hańba.)
      Jak pokazują matematyka i obliczenia, jeśli system wczesnego ostrzegania zadziała normalnie, możemy nie zdążyć na odwet zespołu.
      A jeśli znają miny systemu „obwodowego”, to później też nie zadziała.
      PGRK poruszają się tymi samymi drogami i tymi samymi betonowymi platformami, z których będą startować. Wszystko od dawna wiadomo z satelity, także na żywo, że tak powiem

      Nasze SSBN nie zostały rozmieszczone w odpowiedzi, a kiedy próbują opuścić bazy, w zasadzie wszyscy są zniszczeni, ponieważ NIE mamy PLO w obecnym stanie floty, jak PTZ na łodziach, robotnik. Tak więc te w morzu 1-2 prawdopodobnie będą paść się i niszczyć, próbując otworzyć pokrywy min.

      Po wybuchu głowic nuklearnych po 2-3 latach wszystko jest w porządku, daleko do takiego strasznego, jak niektórzy malują. Tak, a lokalni czarni będą pracować w kopalniach wydobywających surowce, jaka to różnica?

      A fakt, że zamiast kilku statków, z których jeden może w takim przypadku utonąć od ataku 1. drona lub 6 łodzi, będziemy mieli 1-2 mniej, ale pełnoprawne statki - czy to źle, czy co?

      Hypersound nitowany? Czy to prawda?
      Czy są przewoźnicy? Przyjęty?
      Czy przyjdą?
      Nie trzeba nosić śmieci, TsPSO twoja matka jest z nim, tak.
      A co do problemów naszej armii i marynarki wojennej - więc uuu, CPSO.

      SVO najwyraźniej i jego udany start to cała praca TsPSO i grafiki komputerowej, jak GRKR Moskwa, tak
  4. 0
    21 czerwca 2023 04:10
    budujemy bardzo drogie, wartościowe, złożone i niezastąpione statki rozpoznawcze z minimalną ilością uzbrojenia na pokładzie.

    Nie ma projektu „lekkiego krążownika”, a nawet jeśli zaczniesz „wczoraj”, wynik pójdzie w morze za lata. Najprawdopodobniej za wiele lat, bo nawet budowa seryjnych fregat i korwet stoi w miejscu. A eksploracja musi się odbyć dzisiaj. Czy naprawdę tak trudno jest przydzielić istniejącym zwiadowcom eskortę pary fregat lub przynajmniej korwet, zwłaszcza że są one tak „drogie, wartościowe, złożone i niezastąpione”. Oczywiście nie przeżyje ataku skrzydła powietrznego Nimitz nawet z eskortą, ale to powinno wystarczyć do odparcia ataków dronów lub „floty komarów” 404.
    1. -1
      21 czerwca 2023 11:53
      Ile mamy korwet i fregat? 7? 8?
      Jaki sprzęt rozpoznawczy nie jest dostępny w 22350, że potrzebuje on również w pobliżu oficera rozpoznawczego?

      We Flocie Czarnomorskiej są tylko dwa 11356. To wszystko, NIE MA STATKÓW, które mogłyby kogoś osłaniać, a potem - 11356 przegapił łódź na pokładzie, UA milczała, po prostu miała szczęście, że nie szarpnęła / nie umyła daleko odrzutowcem.
  5. +3
    21 czerwca 2023 05:18
    ale „Priazovie” nie ma karabinów maszynowych, ale parę „przecinaków do metalu” AK-630

    jego para AK-30 kal. 630 mm mogłaby coś zdziałać

    W rzeczywistości „Priazovye” nie ma nawet AK-630, ale znacznie bardziej okrojony AK-306.
  6. +1
    21 czerwca 2023 05:48
    Dlaczego nie wprowadzić szturmowych UAV lub kamikaze UAV, zarówno powietrznych, jak i morskich, do uzbrojenia statku zwiadowczego ... i zautomatyzować ich pracę, pozostawiając operatorowi prawo do przeprowadzenia ostatecznego aktu uderzenia.
    1. -3
      21 czerwca 2023 08:30
      Cytat: Lech z Androida.
      Dlaczego nie wprowadzić szturmowych UAV do uzbrojenia statku zwiadowczego

      Ponieważ Tmokhin, dzięki Bogu, nie jest dowódcą Marynarki Wojennej! śmiech
    2. +1
      21 czerwca 2023 10:18
      Cytat: Lech z Androida.
      Dlaczego nie wprowadzić uderzeniowych UAV lub kamikaze UAV, zarówno powietrznych, jak i morskich, do uzbrojenia statku zwiadowczego ... i zautomatyzować ich pracę


      Możliwe jest rozpoczęcie produkcji zunifikowanego szybowca robota (szybowca podwodnego) - w rzeczywistości samobieżnego autonomicznego hydrofonu i środka radiowego rozpoznania fotograficznego z okresowym połączeniem z satelitą. Po pierwsze wszystkie problemy zwykłych statków oceanicznych w postaci min, torped, zaopatrzenia, timingu i zasięgu przelotu, zagrożenia życia i zdrowia załóg nie są dla niego ważne, a po drugie można to tanio wykonać w bardzo, bardzo dużych partiach - na przykład 70-100 tysięcy sztuk, po trzecie, przy takim zagęszczeniu i liczbie robotów w oceanie, po prostu nie da się ich wszystkich zneutralizować ani ukryć przed nimi łodzi podwodnej lub statku.
  7. + 10
    21 czerwca 2023 06:10
    Baz nie mamy.Pytanie do autora, kiedy poręczyciel zastąpił alkoholika, który zamknął bazę w Lourdes na Kubie, a Cam Ranh w Wietnamie? HPP czy znowu nas oszukano Kto dał taką radę? Dlaczego jeszcze nie siedzą na Kołymie i nie stoją pod murem? A skąd wezmę pieniądze na budowę, jak pisze tu jeden obywatel, to od tych, którzy dostają trzy miliony dziennie – od „skutecznych menedżerów”, którzy mają jachty, jak cała flota Pacyfiku, od tych, których ponownie przesunięto za utratę 400 miliardów, od złodziei i łapówkarzy, którzy są ciągle tuszowani i skazani na wyroki w zawieszeniu, a symboliczne kary, które płacą, nie wiedzą, dokąd idą, a ludzie są wyrzucani za dzieci po sto rubli za karton.
  8. +2
    21 czerwca 2023 08:03
    i jak zwykle porównanie z Amerykanami, z którymi nie możemy się porównywać, ani budżetem, ani możliwościami, ani zadaniami… bo. pomysł wydaje się słuszny, zamiast zwykłego okrętu zwiadowczego zbudować duży, uzbrojony okręt zwiadowczy, ale… nasze okręty zwiadowcze – początkowo nie do udziału w bazie danych… ale jeśli już bezpośrednio zaangażowane i to tego typu uzbrojone odeprzeć wszystko.. sama Liberty opisana w artykule i uderzenie samolotu - jeśli powstanie, opisany w artykule okręt - czy pociągnie uderzenie nowoczesnych rakiet przeciwokrętowych? Dokładnie? co włożyć do takiego statku? Reduta? i czy to lekki krążownik? są już drogie, ale staną się bezcenne, co oznacza, że ​​potrzebny jest nakaz bezpieczeństwa - nie tędy droga.. to jest dla tych, którzy mają pieniądze "kury nie dziobią" i setki proporców w marynarce wojennej. . więc pomysły są dobre, ale nie dla nas ..
  9. -3
    21 czerwca 2023 08:21
    Tak, nikt z nami nic nie zrobi, po co te wszystkie „muszę, muszę, muszę”?! Wszyscy wiedzą, jak naprawdę mamy i jak to wszystko będzie, więc po co się trząść. Satelity są potrzebne, a statki zawsze budziły wiele pytań, może marynarze czują się urażeni, ale to prawda.
  10. +3
    21 czerwca 2023 09:06
    W artykule jest dużo buków o niczym))) zawsze były statki zwiadowcze, było ich dużo, wymagały wielu załóg. Wśród moich kolegów żeglarzy było wielu chłopaków z Donuzlava. Znowu - szef zniknął))) znowu fregata OHP. Nawiasem mówiąc, nikt ci nie powie, w jakich momentach ekscytacji start (lądowanie) z tak małej platformy nie jest już możliwy?
    1. +4
      21 czerwca 2023 09:34
      Cytat: TermiNakhTer
      było wielu chłopaków z Donuzlava.

      To nie jest wywiad, to jest 36. brygada ratunkowa i pracowała z kosmosem!
      Cytat: TermiNakhTer
      w ilu punktach ekscytacji start (lądowanie) z tak małej platformy nie jest już możliwy?

      Z 3 punktami!
      1. +1
        21 czerwca 2023 12:26
        Ile dni w roku na Północnym Atlantyku jest mniej niż trzy punkty?)) Pytanie retoryczne)))
        1. +3
          21 czerwca 2023 14:12
          Cytat: TermiNakhTer
          Ile dni w roku na Północnym Atlantyku jest mniej niż trzy punkty?

          0,3 dnia, odpowiedź jest pesymistyczna tyran
      2. -1
        16 lipca 2023 21:51
        Kolejne rażące kłamstwo z twojej strony, Siergiej.
        1. 0
          2 grudnia 2023 17:37
          Zgadzam się, całe półtora dnia)))
  11. -1
    21 czerwca 2023 09:54
    Podobno kadr z filmu odparcia ataku strażaków Marynarki Wojennej, nakręcony z „Priazovie”. Zdjęcie - kadr z filmu Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej

    Ciekawy. Tam przecież celowanie z kolumny celowniczej. Jak oni strzelają w nocy?
    1. +2
      21 czerwca 2023 11:19
      Cytat z energii słonecznej
      Ciekawy. Tam przecież celowanie z kolumny celowniczej. Jak oni strzelają w nocy?

      Tak, nawet w ciągu dnia nie strzela zbyt dobrze - pisali o tym ponad 40 lat temu, zgodnie z wynikami GOS.
      Państwowe testy okrętowe lekkiej automatycznej armaty A-30 219 mm ze stacją optyczną Lazur przeprowadzono od 3 października do 28 października 1979 r. Na dużej łodzi artyleryjskiej projektu 1248. Komisja stwierdziła: „A-219 może być używany podczas strzelania do otwartej siły roboczej na wybrzeżu, łodzi, do strzelania z pływających min i samoobrony z pojedynczych samolotów, helikopterów i pocisków. Uproszczona optyczna stacja celownicza „Lazur” ze względu na brak dalmierza do celu, poczwórnego urządzenia, stabilizatora linii celowania oraz możliwości wizualnego oględzin przestrzeni powietrznej przez operatora przestrzeni powietrznej nie spełnia współczesnych wymagań.
      © Powiedział Aminow
  12. +1
    21 czerwca 2023 10:21
    Bardziej odpowiednie jest mówienie o modernizacji i ponownym wyposażeniu istniejących statków rozpoznawczych. Wymagana jest co najmniej wymiana 14,5 mm MTPU na dwulufowe instalacje o zwiększonej pojemności ładownic, ze stabilizacją, pilotem i wyposażone w celownik termowizyjny. A jeśli to możliwe, zainstaluj uchwyty armatnie, co najmniej 57-mm, jeśli nie można zainstalować AK-176.
  13. +3
    21 czerwca 2023 10:23
    Autor wspiął się do dżungli, na każdym „bojowniku” (okręcie wojennym) zawsze znajdowała się grupa wywiadu radiowego, w tym na łodziach podwodnych, a wyspecjalizowane RZK miały wykrywać początek przygotowań do wojny, i tak – były to „zamachowcy-samobójcy” w przypadku wojny. Nawiasem mówiąc, nasz RZK okazał się bardzo dobry, w szczególności podczas wojny w Wietnamie, wyławiając różne dane o marynarce wojennej USA, ILC itp. bezpośrednio z TVP.
  14. +4
    21 czerwca 2023 10:27
    Tymochin jak zwykle fantazjujetryska pomysłami, które mają niewiele wspólnego z rzeczywistością. Sam napisał, że z flotą mamy kompletnego opa, ale proszę - zastąpmy drogich, ale słabych zwiadowców superdrogimi krążownikami. I żeby się od razu nie przestraszyć, nazwijmy je „lekkimi” krążownikami. Nawet dla mnie to zabawne :)
    Wygląda na to, że ktoś naprawdę chciał zaprojektować kolejne niezrównane pięć do dwudziestu lat za smalec lub dwa.
    Przy takim podejściu autorowi lepiej jest wrócić do „Vzglyad” – tam publiczność jest prostsza, a redaktorzy ominą wszelkie bzdury.
    Chociaż pod względem redakcyjnym wszystko jest tutaj mniej więcej takie samo
  15. +3
    21 czerwca 2023 10:28
    Tak, lekki krążownik. Machina wyjdzie, droga matko, żeby schrzanić sprzęt rozpoznawczy + pełnoprawny system uzbrojenia, co to za zużycie energii?! Co więcej, przemieszczenie odpowiednio wzrośnie, okaże się w rozmiarze 1144.2 „Orlan”. Statki nie walczą, mają inne zadanie. I bez względu na to, co utopią, potrzebna jest eskorta. I tutaj trzeba już po prostu zbudować więcej statków odpowiadających temu zadaniu, a nie wymyślać koła na nowo.
  16. +4
    21 czerwca 2023 11:00
    Sformułujmy, który statek powinien zastąpić duże i drogie okręty zwiadowcze.

    Jest to okręt wojenny z rozbudowanym zestawem sprzętu do rozpoznania elektronicznego, kompleksem hydroakustycznym, w skład którego wchodzą zarówno podkilowe (lub bulwiaste), opuszczane, jak i holowane (te ostatnie z GPBA) stanowiska sonarowe, stanowisko artyleryjskie kalibru 100 lub 130 mm , przeciwlotniczy system rakietowy i zapas przeciwlotniczych pocisków rakietowych na pokładzie w celu odparcia maksymalnego możliwego ataku powietrznego lub rakietowego na pojedynczy statek, zapas bezzałogowych statków powietrznych do rozpoznania, zarówno na lądzie, jak i nad morzem, dwa lub trzy (najlepiej) helikoptery.

    W rezultacie otrzymujemy ... tak, bardzo duży statek przeciw okrętom podwodnym. Zrobili coś podobnego w ZSRR - tam TTT przy oceanicznym BZT 8 kt ostatecznie dało początek TARKR projektu 1144. uśmiech
    Trzy śmigłowce z pełnoprawnymi warunkami bazowymi i HAK o charakterystyce "Polynom" - to już ponad 1155. A także musimy zainstalować normalny system obrony powietrznej zamiast "Sztyletu".
    1. -1
      16 lipca 2023 21:53
      Bierzesz wszystkie REV i całą hydroakustykę, obronę powietrzną bliskiej strefy i systemy obrony powietrznej z 22350.
      Weź Ak-190 jako główny kaliber.
      Umieść go w obudowie o 20-30% więcej niż 22350.
      Kontynuować dalej?
  17. +2
    21 czerwca 2023 11:15
    Przy realizacji WSZYSTKICH wskazanych przez autora możliwości okaże się tylko 1144. śmiech
    Elektrownia z turbiną gazową jest słabo połączona z dużą autonomią paliwową. A jeśli dodamy jeszcze 3 helikoptery, które też muszą gdzieś magazynować paliwo, o ile oczywiście nie są one dla wyglądu, ale także parę łodzi desantowych, oraz broń elektroniczną, RER, GAK, artylerię, obronę przeciwlotniczą i RV z oznaczeniem celu ekwipunek, no personel, żeby cała ta ekonomia działała... Może nie 1144, ale wydaje mi się, że TO wszystko nawet nie zmieści się w obudowie jak 1164. Jaka do cholery inteligencja? I nie mówię o kosztach tego cudu, bo nasz przemysł zapomniał, jak się robi takie budynki, ale o radarze obrony przeciwlotniczej, którego ja nie będę miał.
  18. -2
    21 czerwca 2023 14:24
    Podejrzewałem już nazwisko autora po samym tytule. i na pewno - tymokhin. Nie chce mi się nawet ingerować w treść artykułu. „Prowokujące” jest to, że Sekta Wielkich Dowódców Marynarki Wojennej, po wielu latach propagandy absolutnie bezużytecznych dużych okrętów nawodnych, ma czelność wyczołgać się na światło dzienne. chociaż wykazywał prawie całkowitą bezużyteczność i minimalną wartość wszystkich typów floty jako takiej. ale nie - ponownie wspięli się do walki z Ticonderoga.
    w istocie - ani krążownik, ani statek zwiadowczy nie są potrzebne. dawać pieniądze ziemianom, niech kupują krótkofalówki i drony
  19. -2
    21 czerwca 2023 15:42
    Afftor podobno powinien wrócić do Murzilki..były kiedyś piękne obrazki i książka ABC a nie analizować w czym jest kompletnym zerem. Krążownik Moskwa ktoś zaatakował? powiedziała babcia przy wejściu czy werdykt został ogłoszony? albo wszystko było bardziej prozaiczne i prostsze… biorąc pod uwagę dobrze znane problemy ze standardowym systemem gaśniczym… przedmiot… niedopracowanie tego, co zrobiono w Sevas… po czym, od pierwszych nauk, została wciągnięta z powrotem do zatoka w holu... o czym on gada... mniej więcej kto je zbuduje gdzie? a co najciekawsze z..jesteś mamą science fiction.. Ale pytanie który kretyn w paski wpadł na ten genialny pomysł, aby wysłać diabła DWA RAZY tam, gdzie nie jest jasne DLACZEGO statek zwiadowczy bez asysty.. robi nie pytaj o to..
  20. 0
    21 czerwca 2023 16:39
    autor słabo zna system wczesnego ostrzegania, radary pozahoryzontalne i system Dead Hand Strategicznych Sił Rakietowych. Który start rakiety zostanie wykryty od półtorej do dwóch minut po starcie. Odpowiedź będzie zarówno z mobilnego RKSN, jak iz wyrzutni stacjonarnych. A cios nazywa się „kontrprewencyjnym”, ponieważ. pociski są wystrzeliwane po wystrzeleniu wrogich lotniskowców, ale zanim ich głowice dotrą do celu.
    Dlatego nie naciskają przycisków za granicą, przybycie 1200-1500 głowic nie pozostawi pin.dos szans na przetrwanie. Co więcej, wraz ze spadkiem liczby głowic na jednym nośniku wzrosła moc tych bloków. Zamiast 6 bloków po 150 kt każdy kosztują 3, ale ich moc to 550 kt. A jeśli trzy bloki zostaną umieszczone w trójkącie równobocznym, wówczas w środku powstaje strefa ciągłego zniszczenia z powodu nakładania się fal uderzeniowych. Każdy z boków to około 15 km, policz obszar ciągłych zniszczeń. To około 100 mkw. km plus zniszczenie z zewnątrz trójkąta. Jest to strefa ciągłych i poważnych zniszczeń. W sumie wszystko zostanie zmiecione z powierzchni ziemi lub zamienione w ruiny na około 500 metrach kwadratowych. km.
    Pin.dosy o tym wiedzą, dlatego się zmieniają.
    W pewnym momencie Ronic Reagan próbował trzepotać, ale powszechnie wyjaśniono mu, że życie to nie film. A jeśli coś pójdzie nie tak z atakiem nuklearnym na ZSRR, nie będzie można powiedzieć jak na planie filmowym: „Stop, wszystkie rakiety wróciły do ​​min, nowe ujęcie”.
  21. +2
    21 czerwca 2023 16:59
    Mieliśmy już jednego takiego wielkiego harcerza. Nazywał się BARZK ,,Ural ,,. Elektrownia jest atomowa. Wyporność wynosi około 35 tysięcy ton. Długość 265 metrów. Załoga poniżej 1000 osób. Został zbudowany w Stoczni Bałtyckiej. Nawet na takim kolosie nie można było umieścić wszystkich tych kompleksów bojowych, o których mówi autor tego artykułu. Kilka uchwytów na broń i cztery AK-630 i to wszystko. Służy od ponad dziesięciu lat. Jego treść była bardzo trudna. Wypisane i wycięte. Jest mało prawdopodobne, że wrócą do tak dużych RZK-ów. Bardzo drogie i złożone.
  22. 0
    21 czerwca 2023 18:31
    Największym i najszybszym rozwiązaniem w tej sytuacji iw tym czasie jest przekształcenie istniejących okrętów w okręty zwiadowcze. Moim zdaniem są to statki projektu 22160. Pod względem wielkości są zbliżone do „Azowa” i „Iwana Khursa”. Po pierwsze, istnieją i nikt ich nie potrzebuje. Nasycić ich niezbędnym wyposażeniem i ponownie wyposażyć Pantsir-ME. Ich prędkość nie wynosi oczywiście 30 węzłów, ale także o 27 węzłów więcej niż prędkość Ivana Khursa. Jeśli pierwszy statek eksperymentalny pasuje do floty, całą serię można przerobić. To około dwóch zwiadowców na każdą flotę. żołnierz
  23. +1
    21 czerwca 2023 19:57
    Świetny artykuł, jak zawsze.

    Nie jest do końca jasne, dlaczego budowanie krążowników jądrowych jest ekonomicznie nieopłacalne (nie do tych zadań, tutaj oczywiście potrzebny jest charakter masowy), ale ogólnie. Budujemy atomowe okręty podwodne. A może to nie tylko elektrownia jądrowa, ale próżna chęć stworzenia uniwersalnego statku?

    Cóż, drugie pytanie - czy jak rozumiem, nadal nie można całkowicie zastąpić fregat podobnymi lekkimi krążownikami?
  24. +2
    21 czerwca 2023 21:53
    Nie zgadzam się z autorem. Wywiad musi być prowadzony nie tylko w czasie wojny, ale także w czasie pokoju. Ponadto czas pokoju trwa dłużej niż czas wojskowy (dla określonego kraju). Statek zbudowany zgodnie z wymaganiami wojskowymi z uzbrojeniem będzie wielokrotnie droższy niż okręt rozpoznawczy oparty na statkach handlowych, a jego eksploatacja będzie znacznie droższa. Ponadto jego zasoby będą bezlitośnie wydawane w czasie pokoju. Aby zapewnić kompletność i ciągłość wywiadu, potrzeba wielu okrętów rozpoznawczych, w wersji wojskowej tego nie pociągniemy. Więc powinni istnieć harcerze czasu pokoju.
    Ale zbudowanie osobnego zestawu okrętów zwiadowczych na wojnę to też taki sobie pomysł. Co robić? Wyposaż standardowe okręty DMZ w sprzęt wywiadowczy, tym bardziej, że większość potrzebnych rzeczy (GAZ, radar, sprzęt RTR, sprzęt łączności i transmisji danych, lornetki od kapitana itp.) jest już na pokładzie, gdyż jest to niezbędne do wykonywania zadań tego statku. Jeśli potrzebujesz czegoś bardzo drogiego, to zaimplementuj to w wersji kontenerowej, abyś mógł w ciągu tygodnia przenieść ten sprzęt z pokojowego okrętu rozpoznawczego na okręt wojenny (oczywiście okręt musi być wstępnie zaprojektowany tak, aby umożliwiał takie doposażenie). A sam zapas miejsca, energii i kilka kabin dla specjalistów nie wpłynie katastrofalnie na cenę statku.
    1. -1
      16 lipca 2023 21:55
      Nie zgadzam się z autorem. Wywiad musi być prowadzony nie tylko w czasie wojny, ale także w czasie pokoju. Ponadto czas pokoju trwa dłużej niż czas wojskowy (dla określonego kraju). Statek zbudowany zgodnie z wymaganiami wojskowymi z uzbrojeniem będzie wielokrotnie droższy niż okręt rozpoznawczy oparty na statkach handlowych, a jego eksploatacja będzie znacznie droższa.


      Problem polega na tym, że czas pokoju się skończył, być może na zawsze. Czekamy na zupełnie inny czas, żeby nie powiedzieć, że wojnę, ale pokojową na pewno nie można nazwać, druga połowa lat 80-tych na sterydach + masa różnych „czarnych” operacji.
    2. 0
      17 lipca 2023 13:47
      W czasie pokoju można zainstalować sprzęt kontenerowy na konwencjonalnym statku. Po co budować do tego specjalnego scouta?
  25. 0
    22 czerwca 2023 09:40
    Z całym szacunkiem dla autora artykułu, Alexander próbuje rozwiązać problem rozpoznania morskiego, przeprojektowując projekt nieistniejącej jeszcze fregaty pr.22350M na lekki krążownik z okrojonym ładunkiem amunicji, ale z rozbudową zasięgu dzięki uranowi, dronom morskim i podwodnym oraz helikopterom. Helikopter, jako środek rozpoznania nad morzem, to nic. Podczas ubiegania się o ucieczkę od prześladowań ze strony kolegów z elektrownią fregata 22350M nie będzie działać. Tylko 4 turbiny o mocy 27500 KM prześcignąć Burków. Zapewnienie autonomii paliwowej takiego statku podczas operacji u wybrzeży Ameryki Północnej będzie wymagało statku pomocniczego lub proporcjonalnego zwiększenia VI. Moim zdaniem lekki krążownik do rozpoznania to ślepy zaułek rozwoju.
  26. 0
    23 czerwca 2023 02:47
    Pomysł jest ciekawy.
    Oczywiście nadal wolę pierwszą opcję. Faktem jest, że teraz mamy kilka statków DMZ. I rzadko prowadzimy dalekie rejsy, aby połączyć takie statki. Mianowicie w interesie takich sił wersja krążownika rozpoznawczego jest najbardziej optymalna.
    W tej chwili nadrzędnym zadaniem jest zorganizowanie eszelonu poszukiwawczego w rejonach rozproszenia wrogich sił nawodnych, które w przypadku ewentualnego konfliktu nakierowane są na uderzenia na nasz region. Są to Morza Norweskie, Północne, Jońskie, Śródziemnomorskie, Ochockie i Barentsa. Również częściowo bałtyckie i czarne. Jeśli zorganizujesz tam stałe patrolowanie rozpoznawczych chronionych i licznych statków, to skomplikuje to (lub wręcz uniemożliwi) szybkie i zmasowane uderzenie rozbrojeniowe na infrastrukturę oraz zniszczenie floty wojskowej i handlowej.

    a teraz, PO zaimplementowaniu tego, możemy pomyśleć o stworzeniu krążowników z nastawieniem na rozpoznanie. Już teraz będą operować na wodach oceanów w miejscach niedaleko skrzyżowań głównych szlaków morskich między portami wroga. Obejmuje to patrolowanie Północnego Atlantyku (w celu stałego rozpoznania szlaków zaopatrzeniowych między Ameryką Południową a Europą), Północnego Pacyfiku (w celu monitorowania ruchu floty USA w trójkącie Alaska-Hawaje-Kalifornia i jej sojuszników, Japonii i Korei Południowej ), patrolowania Oceanu Indyjskiego (w celu rozpoznania statków przepływających przez Suez i kontroli potencjalnej floty wroga z Azji lub do Azji), itp.
  27. 0
    23 czerwca 2023 14:07
    W jakiś sposób fantazjowałem o statku przeciw okrętom podwodnym dla Rosji, w formacie okrętu desantowego włoskiej marynarki wojennej San Giusto. w tej chwili myślę, a koncepcja autora jest tam odpowiednia)) tylko zredukuj. Nawiasem mówiąc, mieliśmy krążowniki helikopterów 1123, przeskalowane do mniejszego wymiaru. a także voila. Cóż, na pewno jest o czym myśleć.
  28. 0
    26 czerwca 2023 22:03
    No cześć.
    Dlaczego yoni nagle nie przeżyją?
    Istotą survivalowca jest nie błyszczeć i nie różnić się od innych.
    A im mniej zauważalne koryto, najlepiej pokryte rdzą, tym bardziej będzie dla niego przydatne….
  29. 0
    22 lipca 2023 20:11
    Cóż… nazwij Ticonderogę podkrążownikiem…
    Nazwij Ticonderogę statkiem bez możliwości uderzenia
    Nie wiem nawet, co i ile trzeba wypić, żeby taka myśl zrodziła się w mojej głowie !!!!
  30. 0
    31 sierpnia 2023 16:23
    Ale Khursa, który przybył do Sewastopola dzień później, nie spowodował w tym miejscu żadnych uszkodzeń... co dało podstawę do spekulacji, że

    Wszystko było tam widać. Khurs uciekł przestraszony, pozostawiając mały ślad, ślad przypalenia. Dzielili ich włos. Co spowodowało szczęście, pozostaje za kulisami, ale łódź była bardzo blisko.
    tylko torby wokół stojaka z karabinem maszynowym, na filmie nie strzela się do łodzi

    Karabin maszynowy można zdjąć, nie jest to wieża głównego działa Yamato

    P.S. Znów nie sprawdziłem daty publikacji artykułu. Nekro post.
  31. IC
    0
    15 października 2023 12:06
    Od początku trzeba przeanalizować stan i możliwości rosyjskiego przemysłu stoczniowego i produkcji energii okrętowej, a potem oddawać się fantazjom i prognozom
  32. 0
    27 października 2023 18:18
    Dziękuję autorowi. Poruszono bardzo ważny i aktualny temat. Ale…
    Ogromnym błędem jest zastępowanie rozpoznawczej wielofunkcyjności wyspecjalizowanych systemów obrony powietrznej prymitywnymi możliwościami rozpoznawczymi służb specjalnych okrętów wojennych, a jeszcze straszniejsza jest próba przeniesienia funkcji tych pierwszych na te drugie.
    Doświadczenia historyczne pokazują jedynie niezbędność RZK. Nikt nawet nie pomyślał, żeby je oddać. Mają je wszystkie rozwinięte kraje świata. Najnowsze z nich budowane, są budowane i modernizowane w Chinach, USA, Norwegii, Niemczech, Japonii, Szwecji, Francji, Włoszech, Polsce, Turcji, a nawet na Ukrainie. Chiny i Norwegia aktywnie zwiększają ich liczbę. Ci, którzy nie potrafią ich zbudować (na przykład Hiszpania), kupują je od tych, którzy mogą (na przykład Niemcy).
    Zaniechanie budowy krajowych RZK lub ich budowa przez bardzo długi czas, a ponadto podejmowanie zamiast tego prób uczestniczenia w tego typu wątpliwych projektach może doprowadzić do całkowitej utraty krajowej floty rozpoznawczej. Ponieważ większość z nich pochodzi z lat 70-80, a część z lat 60-tych. budynki z ubiegłego wieku!
    Dlatego od dawna konieczne było podjęcie jak najszybszych działań w celu systematycznej wymiany przestarzałych systemów obrony powietrznej na nowe, nowoczesne okręty rozpoznawcze. Dlaczego konieczne jest ścisłe monitorowanie postępu ich układania, budowy i wprowadzania do Marynarki Wojennej? Czy mają być one duże, średnie czy małe, specjalistyczne czy GAR, niech zadecydują instytuty badawcze przemysłu stoczniowego, obowiązkowo biorąc pod uwagę doświadczenia krajowe i zagraniczne, a także w oparciu o możliwości finansowe państwa.