Ile samolotów nie zostanie przekazanych Ukrainie na pokonanie Rosji?

44
Ile samolotów nie zostanie przekazanych Ukrainie na pokonanie Rosji?

Zaskoczyło mnie wystąpienie Naczelnego Wodza Sił Zbrojnych Ukrainy Załużnego, w którym powiedział, że rozwścieczyły go wypowiedzi zachodnich polityków, że kontrofensywa idzie zbyt wolno. Powiedz, a następnie pokaż, jak jest to konieczne lub daj wszystko, o co prosimy.

W tej chwili wszystko wokół tego „dawania” będzie się obracać i odwracać do góry nogami.



Ogólnie rzecz biorąc, Załużny jest pod pewnymi względami bardzo przyzwoitym dowódcą, wykazującym się znajomością operacji z przeszłości. To znaczy nie z czasów wojen greckich czy rzymskich, ale współczesnych. I właśnie to od czasu do czasu demonstrują sojusznikom. W swoim ostatnim przemówieniu Załużny przypomniał niezadowolonym, że oni, starsi bracia z NATO, nigdy nie rozpoczynają operacji ofensywnych bez absolutnej przewagi powietrznej.

Okazuje się, że naczelny dowódca Ukrainy zdaje sobie sprawę z instalacji systemu NATO (nawiasem mówiąc, niewiele różniących się od naszego), które wprost mówią, że przed przystąpieniem do jakichkolwiek działań ofensywnych po prostu trzeba wygrać tę bardzo przewaga w powietrzu.


Inaczej lepiej nie zaczynać.

Jednak NATO pokazało to wszystko dawno temu, ale dlaczego Ukraina miałaby iść własną drogą? Tak wypowiedział się Załużny z niemałą dozą urazy. Oznacza to, że armia rosyjska musi, zgodnie z wszelkimi prawami, mieć przewagę w powietrzu, armie NATO muszą, ale co z Siłami Zbrojnymi Ukrainy? Opracować własną doktrynę, zgodnie z którą należy atakować bez tej przewagi?

Oczywiście atakowanie tym, co się ma, nie jest drogą do zwycięstwa, a ostatnie wydarzenia pokazały to bardzo barwnie. Ta „walka z tym, co się ma” jest oczywiście dobra, ale… nie gwarantuje zwycięstwa. I Załużny, jako osoba piśmienna, rozumie to. Tyle, że tak naprawdę nic nie może zrobić.

Pozwolę sobie zacytować. Bardzo aktualne tutaj.

„Aby dostać się do granic Krymu, musimy dziś pokonać dystans 84 km do Melitopola. Nawiasem mówiąc, to nam wystarczy, ponieważ Melitopol dałby nam pełną kontrolę ogniową korytarza lądowego, z Melitopola możemy już strzelać na Przesmyk Krymski, z tych samych HIMARÓW i tak dalej. Wiem, że mogę pokonać tego wroga. Ale potrzebuję środków. Potrzebuję jeszcze 300 czołgi, 600-700 bojowych wozów piechoty, 500 haubic. Myślę, że osiągnięcie kamieni milowych 23 lutego 2022 r. jest całkiem realistyczne”.


Kto to powiedział? Tak, mimo wszystko, generale Załuchny! 15 grudnia 2022 r.

I nie trzeba całymi dniami przeszukiwać Internetu, aby znaleźć informacje, które otrzymali prawie wszyscy z tej listy Sił Zbrojnych Ukrainy.

Oprócz samolotów. Omawialiśmy już ten punkt, w zeszłym roku w ogóle nie było mowy o samolotach i śmigłowcach. Nawet teraz nie ma wzmianki o helikopterach.

Być może ukraińscy sponsorzy byliby łagodniejsi, gdyby nie sami Ukraińcy, którzy przez długi czas informowali wszystkich o zbliżającej się kontrofensywie. Która w końcu się zaczęła, ale...

Okazało się, że potrzebowali samolotów. A do nich załogi. A także inżynierowie. A także technologia. A także sprzęt do obsługi samolotów na lotniskach.


I jakoś wszystko poszło nie tak.

Ale nawet na początku (moim zdaniem 8 maja i 6 czerwca) nikt inny jak przewodniczący Kolegium Połączonych Szefów Sztabów USA Mark Milley powiedział wszystkim, jak Ukraina jest gotowa do kontrofensywy i jakie ma doskonałe szanse na pokonanie Rosji.

To prawda, pan generał dodał, że „jest za wcześnie, by mówić, jaki będzie wynik”. Najwyraźniej Milli jest takim dobrym generałem, który rozumie, że bez lotnictwo, w stylu pierwszej wojny światowej, dziś walka jest nieco problematyczna.

Cóż, teraz dołączył do niego Załużny. I tu pojawia się pytanie: o czym myślałeś planując?

Ogólnie rzecz biorąc, oczywiście, myśleli. Jak się teraz okazuje, Siły Zbrojne Ukrainy polegały na swoich systemach obrony przeciwlotniczej i bezpośredniej ochronie wojsk przez małokalibrową artylerię przeciwlotniczą, taką jak ZSU-23-2 czy niemieckie Gepardy. A ataki rosyjskiego lotnictwa powinny zostać zneutralizowane atakami na lotniska przy pomocy tych samych Hymarów.

Więc oczywiście plan nie jest pozbawiony wad. Nie udało się osłonić wojska, a skuteczne "Stingery" są broń bliski zasięg. Na którym wróg nie może latać. Mimo to Siły Powietrzno-Kosmiczne zorganizowały zbiórkę sprzętu Sił Zbrojnych Ukrainy zgromadzonego do ofensywy. A same systemy rakietowe są teraz złożone przed "Lancetami" i "Szahedami", które stały się bardzo nieprzyjemnym, ale skutecznym sposobem radzenia sobie z systemami obrony powietrznej.

Symbolem zmagań nie był więc kosztowny pocisk przeciwradarowy, ale najtańsza grzechotka z trzema kilogramami materiału wybuchowego. Co jest więcej niż wystarczające do posadzenia na antenie i to wszystko. System obrony powietrznej nie nadaje się już do niczego, z wyjątkiem napraw. Może nawet nie wybuchnąć.

Cóż, w Siłach Zbrojnych Ukrainy nie ma tak wielu porządnych systemów obrony powietrznej, a są one upchane głównie w miastach. Do walki z rosyjskimi pociskami manewrującymi i inną śmiercionośną bronią.

Ale mamy kontrofensywę!

Wiesz, jest takie dobre amerykańskie (lub nie) powiedzenie o tym, jak bardzo szeryf powinien przejmować się sprawami Indian…

Oczywiście APU potrzebuje tylko przewagi w powietrzu! Nie na całym froncie, ale przynajmniej w strefie ofensywnej. To jest klasyczna sztuka walki. A przewaga w powietrzu musi być uzupełniona przewagą w sile roboczej, czołgach i artylerii. Wtedy nastąpi ofensywa, a nie jej próby.

A jeśli spojrzeć na inne publikacje „VO” na ten temat, staje się jasne, że to trudne zadanie staje się dla Sił Zbrojnych Ukrainy prawie niemożliwe.

Zacznijmy rozkładać go kawałek po kawałku.


Co to jest „wyższość”? Przede wszystkim jest to ilościowa i (zwłaszcza) jakościowa przewaga rodzajów uzbrojenia na określonym odcinku frontu. Mówimy teraz tylko o samolotach, ponieważ sami ukraińscy wojskowi wciąż milczą na temat śmigłowców.

Przewaga ilościowa i jakościowa w samolotach nie jest łatwym zadaniem, nawet dla bloku NATO. Jest to trudne z logistycznego punktu widzenia, choć już wiadomo, że nie warto czekać na samoloty z NATO przed jesienią. O wszystkim innym, co powinno być dołączone, już milczymy.

Przykładem mogą być te niefortunne „Leopardy”. Jak się ich spodziewano, jak się ich spodziewano, oto Rosjanie przyjdą i uciekną. Cóż, przybyli. I wtedy? włoki? Maszyny do rozminowywania? leki antyretrowirusowe? Warsztaty? Cóż, to wszystko, wszystko było spokojne. Oczekiwanie na wysłanie sprzętu, który normalnie może zapewnić proces bojowy z użyciem Leopardów.

Samoloty są znacznie bardziej złożone.

Oznacza to, że samoloty wyślą. A z nimi też coś, najprawdopodobniej. Od broni, filtrów świec i wszystkiego innego po drobiazgi, jak to mówią.

O planie jakościowym porozmawiamy osobno, ale tutaj po prostu powtórzę, że ani F-16, ani Mirage 2000, ani Tornado i Griffin nie mogą być pełnoprawnymi rywalami Su-30SM czy Su-35S. I nie chodzi nawet o starość czy wyrafinowane samoloty, faktem jest, że należą one do różnych klas. A wszystkie wymienione zachodnie samoloty to przedstawiciele klasy, w której mamy MiG-29, który już dawno powinien przejść na emeryturę. A „suszenie”, cokolwiek by nie powiedzieć, należy do klasy wagi ciężkiej. Cóż, jak muszkieter przeciwko epickiemu bohaterowi.


I tak naprawdę wszystkie cechy akrobacyjne schodzą nieco na dalszy plan, jeśli chodzi o uderzenia rakietowe z odległości 30-60 km. Chociaż nasze samoloty ze swoimi kontrolowanymi wektorami ciągu mogą konkurować z zachodnimi myśliwcami na równych prawach, nie jest faktem, że te ostatnie pokażą bardziej zaawansowane akrobacje.

Dlatego w skrócie: nie dadzą Ukrainie samolotów, które będą jakościowo lepsze od rosyjskich. Cóż, nie ma ich zbyt wiele w domenie publicznej. Cóż więc za szczęście przyniosą szwedzkie „Gryphony” czy amerykańskie „Falcons” serii 50/52.

To jest, jeśli są.

Ale wtedy (zwłaszcza jeśli są), może to kwestia ilości, którą należy wziąć? Czy 24 pakistańskie samoloty (nienajlepsze pod względem „cena/jakość”) były w stanie w lutym 21 roku zmusić indyjski oddział czterech MiG-30 i czterech Su-2019 do porzucenia swoich planów? Zrobiliśmy. Kiedy osiem twoich pocisków leci od strony wroga, jest to powód do refleksji. Bardzo szybko, bo rakieta wcale nie jest powolna.

Więc musimy spróbować wziąć ilość.


Zadanie też nie jest łatwe. I trudno to namalować, bo z pewnych powodów liczba samolotów, których to dotyczy, nie jest z naszej strony ujawniana. Ale możesz sobie wyobrazić siebie jako Surovikina i pomyśleć tylko, ile jednostek Sił Powietrzno-Kosmicznych musi być zaangażowanych, aby zapewnić wszystkie procesy obrony powietrznej ze strony lotnictwa. Albo poczytajcie raporty MON, z których też można się czegoś dowiedzieć.

Weźmiemy przedwojenne schematy VKS z mil.ru i zbudujemy na nich kilka domysłów.

Czego więc potrzebujemy, aby zapewnić prace lotnicze w strefie NWO?


1-2 pułki bombowców na Su-34. Raczej dwa, boleśnie dobre auto.
Co najmniej 2 pułki myśliwskie do osłaniania bombowców na Su-27 lub Su-30.
1 pułk na Su-35 do walki z wrogimi myśliwcami i radarami.

A wszystko to trzeba pomnożyć przez dwa, ponieważ samoloty wymagają konserwacji i napraw, a ludzie potrzebują odpoczynku. Ale mamy tak wiele jednostek wyposażonych właśnie w takie samoloty. Celowo pominąłem Su-25, które działają trochę inaczej, ale są o nich zupełnie inne myśli.

W sumie zakładając, że nasze pułki składają się z dwóch eskadr po 12 samolotów każda (eskadr może być więcej, ale weźmiemy to dla wygody obliczeń), okazuje się, że potrzeba 48 bombowców i 72 myśliwców. Tak, aby zorganizować przechwytywanie bombowców i neutralizację myśliwców, potrzebna jest przewaga liczebna. Przynajmniej dwa do jednego, wtedy są szanse. Oczywiste jest, że nasze pułki nie powstaną jako całość, teraz tak rzadko walczą, ale mimo to: aby działać przeciwko rosyjskim samolotom w warunkach przewagi liczebnej w stylu NATO, Siły Zbrojne Ukrainy muszą mieć nie mniej niż cztery pułki myśliwskie po 24 samoloty każdy.

No plus szkolenie, skoro nikt nie odwołał szkolenia i przekwalifikowania personelu latającego.

Liczby są bardzo przybliżone, ale można z nich wyciągnąć pewne wnioski. Siły Zbrojne Ukrainy muszą jakoś znokautować około stu bojowników sojuszników. Na początku możesz zrobić mniej, ale istota polega na tym.

Mniejsza ilość po prostu nie da oczekiwanego efektu. A ukraińscy piloci będą nadal naśladować ich obecność na niebie bez większych szans na sukces. Cóż, mniej więcej jak piloci Luftwaffe w 1945 roku.

Teraz uwaga, pytanie brzmi: kto da Ukrainie setkę bojowników?

Przepraszam, gdyby czołgi były montowane tutaj w całej Europie i ledwie się zeskrobały, to samoloty ... Nie, jest oczywiście jeden kraj, Stany Zjednoczone, który mógłby dzielić, ale wątpliwe jest, czy nawet Stany będą w stanie opanować tak wiele. Mimo to 40 milionów dolarów za sztukę. Na wyjściu uzyskuje się straszną liczbę.

Zbieraj na całym świecie jak czołgi? Ale przepraszam, co innego wycofany z eksploatacji lub czołg, który stał w magazynie przez 30 lat, a samolot to inna sprawa. Czołg nie lata, jest mu łatwiej. Czołgaj się do przodu i babahai z armaty.

Taka perspektywa sama w sobie raczej nie zadowoli zachodnich sojuszników Ukrainy, nie na próżno Załużny tak się martwi i przeklina tych, którzy pomagają. Zgadza się, jeśli dają samoloty, to maksymalnie kilka eskadr. Cóż, jest drogi!

Dlatego Siły Zbrojne Ukrainy będą musiały tylko spróbować zastąpić lotnictwo bronią rakietową, taką jak te same Hymars i Shadows of the Storm. Ale to, niestety, jest namiastka. Pociski tego typu mogą oczywiście wyrządzić szkodę wrogowi, ale w przeciwieństwie do samolotów systemy rakietowe nie są tak mobilne i nie są w stanie przeprowadzić przeciw wrogowi rodzajów środków zaradczych, które samoloty z łatwością przeprowadzają.

Siły Zbrojne Ukrainy nie mają dziś możliwości prowadzenia walki z naszymi samolotami właśnie ze względu na znikomą siłę bojową ich lotnictwa. Siły powietrzne Ukrainy w dużej mierze zachowały zdolność bojową podczas operacji specjalnej, ale wciąż są nieliczne. A na ile Zachód może tu pomóc - zobaczymy.

Jednak najprawdopodobniej pomoc zostanie wyrażona w dostawie pojedynczych pojazdów, które po prostu nie mogą odwrócić fali na niebie Ukrainy.

Piloci będą szkoleni. Jest to zrozumiałe, a raczej już się ich uczy. Jeśli uczy się pilotów, najprawdopodobniej personel techniczny jest szkolony równolegle, ponieważ aby jeden pilot mógł wystartować, na ziemi musi pracować prawie trzy tuziny osób. I nie ma od tego ucieczki, ci ludzie po prostu muszą znać zachodnią technologię.

Ale już dziś można wyciągnąć pewne wnioski, że nikt nie da Kijowowi takiej liczby samolotów, która pozwoli Ukrainie odwrócić losy wojny powietrznej. Znalezienie stu (a najlepiej więcej) samolotów nie jest łatwe i bardzo kosztowne.

Oczywiste jest, że jest wiele krajów na świecie, które chętnie oddają Ukrainie swoje stare F-16 (na szczęście Sokolovy zostały nitowane aż nadto) w zamian za nowe F-35, ale tutaj pojawia się kolejne pytanie: czy Amerykanie przemysł będzie w stanie wyprodukować Lightningi w takich ilościach i na jakich warunkach finansowych zostanie przeprowadzona ta radosna zamiana. Podarowanie Kijowowi F-16 to jedno, ale za jakie pieniądze udostępnienie F-35 to zupełnie inna sprawa.

Jestem pewien, że właśnie dlatego przeciąga się kwestię przeniesienia zachodnich samolotów na Ukrainę, bo za kulisami spektaklu o szlacheckiej pomocy Ukrainie toczy się zaciekły spór o procentową zniżkę na F-35.

I spowalnia ten proces bardziej niż cokolwiek innego.

Dlatego pytanie „Ile samolotów zostanie przekazanych Ukrainie” nie jest tak ważne jak pytanie „Ile samolotów NIE zostanie przekazanych Ukrainie”. I tutaj można spodziewać się różnych prognoz, myślę, że nie dadzą około sześćdziesięciu. Liczba 30-40 na 2-3 lata jest bardziej realna, ale nie będzie mogła mieć specjalnego wpływu na przebieg NWO.
44 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +2
    6 lipca 2023 04:33
    Stanie się tak w przybliżeniu, jeśli do tego czasu nerki nie odlecą i Borjomi nie będzie już potrzebny.
    1. +2
      6 lipca 2023 05:28
      Ile samolotów nie da Ukraina
      А to nie da się już policzyć! śmiech
      1. +4
        6 lipca 2023 08:56
        Cytat od wujka Lee
        Ile samolotów nie zostanie przekazanych Ukrainie
        A tego już nie da się policzyć!

        Wszystko będzie tak, jak było z Javelinami i Stingerami, a potem ruszamy, posmakowaliśmy, dotarliśmy do broni rakietowej, a oni chcą zastąpić złom w Europie. Gdy tylko pierwsza dziesiątka F-16 zostanie przekazana, wszyscy zostaną wydestylowani na oczach wszystkich, aby strząsnąć swoje śmieci do Ruiny.
    2. +2
      6 lipca 2023 05:34
      Cytat: Ezechiel 25-17
      jeśli do tego czasu nerki nie odlecą

      Coś, czego nie chcą od nich latać. Pamiętam, że w maju zeszłego roku ktoś mnie potarł, że we wrześniu będziemy budować statki w stoczniach w Mikołajowie. Gdzie są ci stoczniowcy? nie widzę ich.
      1. + 10
        6 lipca 2023 08:02
        Cytat: Mordvin 3
        Pamiętam, że w maju zeszłego roku ktoś mnie potarł, że we wrześniu będziemy budować statki w stoczniach w Mikołajowie. Gdzie są ci stoczniowcy? nie widzę ich.

        W tym samym miejscu co ukraińska defilada na Placu Czerwonym w październiku ubiegłego roku. Potem prawda została przesunięta na wiosnę 23-go. Jak obietnica nakarmienia ryb z jałtańskiego nabrzeża. Tylko tutaj jest jedno zastrzeżenie, nikt z kierownictwa Federacji Rosyjskiej nie obiecywał budowy statków w Mikołajowie we wrześniu ubiegłego roku. W przeciwieństwie do ukraińskiego kierownictwa. Ale z jakiegoś powodu Lamparty i Bradley nie chodzą po Moskwie, nasi ciągną ich siłą do Kubinki. A zamiast ryb w Jałcie Ministerstwo Obrony Ukrainy tuczy coraz więcej raków pod mostem Antonowskim.
    3. +2
      6 lipca 2023 06:15
      Liczby APU w powietrzu nie da się pokonać również ze względu na brak dobrze skoordynowanych, wyszkolonych załóg w dużej liczbie i rozwiniętej konstrukcji wsparcia naziemnego. Żebracy potrzebują samolotów nie do bitew powietrznych, ale do wystrzeliwania tych samych „burz” z dużych odległości, ich zdaniem taktyka startu i startu jest najskuteczniejsza.
      1. 0
        6 lipca 2023 13:45
        I dlaczego, do diabła, w ogóle są samolotami? Przy takiej taktyce trzeba błagać o naziemne pociski balistyczne.
    4. 0
      6 lipca 2023 12:56
      Nadszedł dzień M+3
      Innymi słowy, od początku ukraińskiej ofensywy minął miesiąc i trochę więcej. Teraz to oficjalne.
      Szczerze mówiąc, zatrzymaliśmy się, ale dzisiaj nie możemy powstrzymać się od zadania następujących pytań:
      - Gdzie są trzy korpusy armii?
      - Gdzie i jak Siły Zbrojne Ukrainy wykorzystały przewagę liczebną?
      - Gdzie jest plan operacji z obiecanymi niespodziankami? No dobrze, przynajmniej z minimalnymi kompetencjami.
      - Gdzie dzięki zachodnim technologiom wysoki poziom sterowności dowodzenia Siłami Zbrojnymi Ukrainy? Gdzie są te wszystkie FBCB2 i BFT w każdym pickupie?
      - Gdzie jest doskonała walka elektroniczna i doskonała łączność?
      - Gdzie widać pozytywny wpływ zachodniego szkolenia Sił Zbrojnych Ukrainy?
      - Jak się sprawy mają ze zdecentralizowaną logistyką?
      - A co z sukcesem wspaniałych "Leopardów 2" i umiejętnościami walki zmechanizowanej? Dlaczego ich pancerz i ochrona w ogóle (a także pancerz i ochrona wszystkich zachodnich pojazdów opancerzonych) okazały się dosłownie kartonowe [a rosyjskie czołgi wiele razy podczas NMD wytrzymywały trafienia 10-19 ppk, a także zderzenia z kilkoma miny]?
      - W jaki sposób iw jaki sposób pomogła cała potęga zachodniego wywiadu?
      - Gdzie są „nieodparte, paraliżujące uderzenia bronią o wysokiej precyzji”? Dlaczego „Storm Shadow”, „Haymars” i inne okazały się bezużyteczne i zdeklasowane w rosyjskiej obronie przeciwlotniczej?
      - Gdzie są chmary (stada, tłuste stada) dronów, które (cytujemy) „całkowicie zmieniają pole bitwy”?
      i tak dalej.
      To wszystko od ponad pół roku obiecują nam Ukraińcy (choć łapówki są z ich strony gładkie), a także krajowi blogerzy wojskowi i inni niebinarni tarasowicze na elektrycznych hulajnogach FPV, którzy połączyli się z nimi w jedną całość . 
      Oczywiście, teraz ci ludzie jednogłośnie zmienili retorykę i ostrożnie udają, że wszystko tak zostało zaplanowane. A poprzednie napady złości - cóż, tak jest, z kim to się nie dzieje, to już przeszłość, a teraz przynieś darowizny.
      Jak to leczyć? Co do działań innych oszustów.
      A Khkhly i NATO w ciągu miesiąca kontrastu byli w stanie „zdobyć” tylko tysiące nowych hektarów ziemi na cmentarzach.
      W sumie przez półtora roku (bo podobne bajki były przed startem NWO) walenie konia do kolejnych zachodnich „wunderwaffles” pokazuje tylko fundamentalny brak edukacji raguli (i najwyraźniej ich zachodnich kuratorów) . Cykl "terebonka na wunderwaffle - zdobądź wunderwaffle - strać wunderwaffle bez skutku" przewijał się już 10 razy w tym czasie.
      PS W zasadzie generałowie USA i NATO zawsze mieli niski poziom rozwoju. Jest to taktyka z czasów Hannibala i innych p.n.e. – na czele uderzenia stoją słonie bojowe, szybkie rydwany z łucznikami, druga grupa ciężkiej piechoty i lekcy łucznicy na flankach. A wszystko to pod okiem dowódcy na wysokim wzgórzu.
      Gdyby były walczące smoki, zakryłyby słonie.
      Tak, nie musisz nawet być expedromem.
      Federacja Rosyjska ma około 300 samolotów na linii kontaktu i około 200 śmigłowców. Biorąc pod uwagę, że przy nowoczesnej ofensywie – liczba sprzętu powinna przekraczać trzykrotnie standardy wojskowe – NATO powinno wystawić ~900 (!) Samolotów i 600 (!) Śmigłowców. Co więcej, biorąc pod uwagę, że mamy najintensywniejszą obronę powietrzną na planecie i najlepszą w historii cywilizacji, musimy wziąć współczynnik. 2 (dwa) więcej przynajmniej na przełom. Te. 1800 samolotów (ani państwa, ani NATO jako całość nie mają tak wielu gotowych do walki i niezgłoszonych) oraz 1200 śmigłowców.
      Dlatego - NIKHERA nie będzie dana. Te żałosne 10-20-30-50 F-16 - w końcu nic nie zdecydują, zostaną po prostu głupio natychmiast zestrzelone, jak wszystkie 450 + 250 zniszczonych samolotów i helikopterów, które wcześniej próbowały lecieć z Bandery.
      PPS Nawiasem mówiąc, „Ukraina” nie ma już zasobu mobilnego:
      „Wiosną 2023 r. serwisy informacyjne donosiły, że Indie wyszły na prowadzenie pod względem liczby ludności, wyprzedzając Chiny. Wydarzenie było spodziewane, ale pojawia się pytanie, jak dokonano obliczeń, nie było mowy o spisie ludności, nie było nie ma pełnych rejestrów obywateli, w Indiach daleko od wszystkich dzieci są nawet zarejestrowane. Aby oszacować liczbę, stosuje się różne metody, biorąc za podstawę konsumpcję taniego i powszechnie używanego produktu, na który popyt jest nieelastyczny w zależności od dochodów i stabilny dla danej uprawy w danym czasie.
      Najbardziej znany jest „wskaźnik chleba”, ale jest on mało przydatny we wszystkich krajach świata, ale istnieje znacznie bardziej uniwersalny „wskaźnik soli”, oparty na ilości spożywanej soli kuchennej na osobę. Jak to często bywa, trzeba brać za podstawę nie współczesne zalecenia WHO - 5 gramów dziennie (pół łyżeczki), są generalnie talenty, ale dzienne stawki spożycia znane od czasów ZSRR, przynajmniej dla republiki FSU.
      Według „indeksu chleba” / „indeksu soli” średnia liczba mieszkańców w 2020 r. 19% migrantów) było:
      ▪️Rosja - 158 mln ludzi / 170 milionów ludzi;
      ▪️Białoruś - 8,5 mln osób / 9,4 mln osób;
      ▪️Ukraina – 23-24 mln osób / 23,6 – 24,5 mln osób
      To ostatnie oszacowanie jest bardzo interesujące przede wszystkim dla zrozumienia skali katastrofy, ponieważ w 1991 r. na Ukrainie mieszkało 52 mln. Jeśli skorygować liczbę sprzed rozpoczęcia NWO o utracone terytoria, uchodźców, płeć i struktury wiekowej i zmarłych, wtedy przyjdzie nam mniej niż 15 mln ludzi przez terytorium kontrolowane przez Kijów (prawdopodobnie 10-13 mln). Sześć miesięcy temu byłem zaskoczony tą oceną, otrzymaną z zupełnie innych źródeł, trudno było w to uwierzyć.
      Uzyskane liczby wskazują na wyczerpanie rezerw na pobór, a ten ostatni jest jednym z ulubionych tematów manipulacji różnych „dobrych Ukraińców”, którzy chcą przeforsować swoje idee.
      I tak, Polska ponadto nie ma ani armii, ani broni zdolnej do ochrony jej kontroli nad przynajmniej Galicją:
      https://telegra.ph/I-hochetsya-i-koletsya-Velikij-Polskij-pohod-07-05
      1. +1
        6 lipca 2023 15:28
        Cytat: Sarmat Sanych
        Innymi słowy, od początku ukraińskiej ofensywy minął miesiąc i trochę więcej. Teraz to oficjalne

        Ugumy.
        Cytat: Sarmat Sanych
        - Gdzie są trzy korpusy armii?
        - Gdzie i jak Siły Zbrojne Ukrainy wykorzystały przewagę liczebną?
        - Gdzie jest plan operacji z obiecanymi niespodziankami? No dobrze, przynajmniej z minimalnymi kompetencjami.
        - Gdzie dzięki zachodnim technologiom wysoki poziom sterowności dowodzenia Siłami Zbrojnymi Ukrainy? Gdzie są te wszystkie FBCB2 i BFT w każdym pickupie?
        - Gdzie jest doskonała walka elektroniczna i doskonała łączność?
        - Gdzie widać pozytywny wpływ zachodniego szkolenia Sił Zbrojnych Ukrainy?
        - Jak się sprawy mają ze zdecentralizowaną logistyką?
        - A co z sukcesem wspaniałych "Leopardów 2" i umiejętnościami walki zmechanizowanej? Dlaczego ich pancerz i ochrona w ogóle (a także pancerz i ochrona wszystkich zachodnich pojazdów opancerzonych) okazały się dosłownie kartonowe [a rosyjskie czołgi wiele razy podczas NMD wytrzymywały trafienia 10-19 ppk, a także zderzenia z kilkoma miny]?
        - W jaki sposób iw jaki sposób pomogła cała potęga zachodniego wywiadu?
        - Gdzie są „nieodparte, paraliżujące uderzenia bronią o wysokiej precyzji”? Dlaczego „Storm Shadow”, „Haymars” i inne okazały się bezużyteczne i zdeklasowane w rosyjskiej obronie przeciwlotniczej?
        - Gdzie są chmary (stada, tłuste stada) dronów, które (cytujemy) „całkowicie zmieniają pole bitwy”?
        i tak dalej.

        Prawdopodobnie zostaniesz wysłany z pytaniami.
        Cytat: Sarmat Sanych
        To wszystko obiecują nam od ponad pół roku Ukraińcy (choć łapówki od nich są płynne), a także krajowi blogerzy wojskowi i inni niebinarni tarasmanie na elektrycznych hulajnogach FPV, którzy połączyli się z nimi w jeden cały

        Masz jakiś dziwny krąg społeczny.
        Cytat: Sarmat Sanych
        A Khkhly i NATO w ciągu miesiąca kontrastu byli w stanie „zdobyć” tylko tysiące nowych hektarów ziemi na cmentarzach.

        Nic nie słyszałem o NATO, ale masz rację co do Sił Zbrojnych Ukrainy: ofensywa jest wolniejsza niż oczekiwano, ponieważ. armia rosyjska jeszcze nie uciekła.
        Cytat: Sarmat Sanych
        W zasadzie dowódcy USA i NATO zawsze mieli niski poziom rozwoju

        Poważnie? Nie zauważyłem.
        Cytat: Sarmat Sanych
        Federacja Rosyjska ma około 300 samolotów na linii kontaktu i około 200 śmigłowców. Biorąc pod uwagę, że przy nowoczesnej ofensywie – ilość sprzętu powinna przekraczać trzykrotnie standardy wojskowe – NATO powinno wystawić ~900 (!) Samolotów i 600 (!) Śmigłowców

        )))
        1500 LA na pewno by się przydało, ale tutaj jesteś zbyt optymistyczny. Jednak teza jest słuszna, całkowite zignorowanie możliwości Federacji Rosyjskiej w powietrzu było ewidentnym błędem.
        Cytat: Sarmat Sanych
        wszystkie 450 + 250 zniszczonych samolotów i helikopterów

        Wow, jak wielkie było lotnictwo Ukrainy. Kto by pomyślał?
        Cytat: Sarmat Sanych
        Ostatnie oszacowanie jest bardzo interesujące, przede wszystkim dla zrozumienia skali katastrofy.

        )))
        Tu masz rację, ze spisami Ukraińców wszystko jest smutne. Ostatni raz w 2001 roku. Diabeł wie, kiedy będzie można uporać się z numerem.
      2. 0
        7 lipca 2023 00:58
        Jeśli chodzi o ludność Ukrainy, to można wygooglować statystyki Kyivpasstrans w ostatnich latach, za panowania Zelyi, transport gwałtownie spadł, nawet państwowe babcie, aw 2921 r. był niższy niż w 2020 r. Jednocześnie ruch uliczny dżemy w Kijowie prawie zniknęły. 7 mln osób miało stałą pracę, w sumie 12 mln podatników (pod Pecem było ich 13). I 12 milionów publicznych emerytów. Według tych danych populacja Ukrainy jest około dwa razy większa niż Białorusi.
        1. +1
          7 lipca 2023 07:58
          )))
          Na Ukrainie, nawet bez specjalnych okoliczności, było pełno fanatyków, i tutaj również 15-rublowi byli bracia pracują niestrudzenie. Więc nie interesuje mnie dziennikarstwo w tej sprawie.
  2. 0
    6 lipca 2023 04:34
    Dokonał się niemal biblijny cud..... Dusza "swojej rodzimej" hohli otworzyła się aż do dna, do swoich piekielnych głębin. Judasz odpoczywa.

    Potem pozostaje żałować, że 24 lutego 2022 r. nie zaczął się od użycia taktycznej broni jądrowej….No cóż, do diabła z nimi wszystkimi…..
  3. +3
    6 lipca 2023 04:35
    Krótko mówiąc, banderowcy, a nie samoloty, dostaną kaganiec z makiem.

    Bardzo dobre podsumowanie w artykule!

    Ale jest też inny aspekt. Rozbijają się samoloty. Spadają. To zła reklama. Amerykanie i Europejczycy nie chcą strat wizerunkowych dla firm wojskowych. Jak to się stało z producentem „Lampartów”.
  4. + 15
    6 lipca 2023 05:54
    z załużnego można się śmiać do woli, ale faktem jest, że mimo całkowitego braku Marynarki Wojennej i najbardziej wykastrowanych Sił Powietrznych i Obrony Powietrznej, on i tak trzyma Siły Zbrojne Rosji praktycznie w jednym miejscu przez rok i połowa, która ma tego wszystkiego pod dostatkiem, a nawet więcej… co więcej, sądząc po naszych rosyjskich mediach, robi to z jakimś niewyszkolonym zmobilizowanym, przypadkowo schwytanym na ulicach ukraińskich miast i wsi… aż strach pomyśleć, co by co się stanie z Siłami Zbrojnymi Rosji, gdyby załużny miał czołgi i samoloty oraz taktyczną broń rakietową… a my, nawiasem mówiąc, nadal uparcie stoimy w miejscu, przekonani przez superministra Szojgu, że nie ma już potrzeby mobilizacji, poczekamy, aż Ukraińcy mają cały potrzebny im asortyment broni.. Zamiast stworzyć przewagę siłową i przeprowadzić potężny cios i pokonać armię ukraińską, Ministerstwo Obrony po prostu pali personel Sił Zbrojnych Rosji w codziennych bitwach z przełożonymi siły wroga Generalnie chętnie zamieniłbym Shoigu na zaluzhny ..
    1. 0
      6 lipca 2023 07:33
      Cytat z Crillion
      zamiast stworzyć przewagę sił i zadać potężny cios i pokonać armię ukraińską, Ministerstwo Obrony po prostu pali personel Sił Zbrojnych Rosji w codziennych bitwach z przeważającymi siłami wroga.. za takie rzeczy trzeba strzelać W rzeczywistości..
      Niestety, nie można wydobyć Stalina z miejsca, w którym przebywał od 1953-03-05.
    2. -2
      6 lipca 2023 09:50
      mimo to trzyma Siły Zbrojne Rosji praktycznie w jednym miejscu przez półtora roku


      Nie on, ale ogromna liczba ludzi z gruntownie wypranymi mózgami, plus zachodni eksperci i inne śmieci wysłane

      przerażające jest wyobrażenie sobie, co stałoby się z rosyjskimi siłami zbrojnymi, gdyby załużny miał zarówno czołgi, jak i samoloty oraz taktyczną broń rakietową.


      I wyobraź sobie, co stałoby się z siłami wroga, gdyby Rosji, podobnie jak Ukrainie, wysłano pomoc w wysokości jej kilku rocznych budżetów wojskowych
    3. 0
      6 lipca 2023 13:26
      Nie, cóż, łatwo zamienić Shoigu na Załużnego - oddajesz swój rosyjski paszport, dostajesz Ausweissa z widelcem i witamy w zwycięskim APU. Załuczny potrzebuje rekrutów. Ogólnie rzecz biorąc, musisz bardziej uważać na pragnienia - mogą się spełnić, ale trochę inaczej niż sobie wyobrażasz.
      I zapewniam was, że to nie Shoigu decyduje o mobilizacji i wyzwoleniu terytoriów. Shoigu jest kierownikiem zaopatrzenia, administratorem, nie planuje operacji. Sztab Generalny planuje, a zadania są mu przydzielane... wiadomo komu. Więc nie ciągnij Shoigu, ciągnij wyżej, jeśli masz odwagę, oczywiście.
      I właśnie powstaje przewaga sił, i to jakościowych. W naszym kraju, w przeciwieństwie do 404, nie ma wystarczającej liczby ludzi na ulicy, jest wystarczająco dużo osób, które chcą podpisać umowę.
    4. 0
      7 lipca 2023 01:01
      Tak, wygląda na to, że Załużny ma czołgi, rakiety i kilka latających satelitów szpiegowskich. A strategią armii rosyjskiej jest nie przejmowanie terytorium Ukrainy, ponieważ nasz rząd nie chce wyżywić Ukraińców, nie chce naprawiać tych wszystkich zrujnowanych miast i miasteczek, zawalonych fabryk i zardzewiałych mostów.
  5. +3
    6 lipca 2023 06:06
    Rumuni mają kilka MIG-21, które wycofali ze służby na początku tego roku. Oczywiście w chwili obecnej prawie nic, ale jest ryb z braku ryb i raka. Co więcej, przeszły izraelską modernizację i mogą przenosić rakiety NATO. Prawdopodobnie łatwiej jest przekwalifikować się z MIG-29 na MIG-21 niż na F-16. A zasób... czym jest zasób? Samoloty w / na samolotach nie są do końca jednorazowe, ale prawdopodobieństwo lotu w jedną stronę jest znacznie większe niż w normalnych krajach, więc wystarczy na kilka lotów, ale więcej, uważaj i tak nie jest to przeznaczenie.
  6. +1
    6 lipca 2023 06:23
    Okazało się, że potrzebowali samolotów. A do nich załogi. A także inżynierowie. A także technologia. A także sprzęt do obsługi samolotów na lotniskach.


    Będą też potrzebować lotnisk chronionych przez systemy obrony powietrznej.

    Dostawy samolotów z krajów europejskich będą implikować realny udział krajów NATO w bezpośrednim konflikcie z Rosją. Armią NATO dowodzą Stany Zjednoczone. Decyzję o rozpoczęciu dostaw samolotów z krajów NATO należy powiązać z planami Stanów Zjednoczonych: czy są one gotowe do bardziej aktywnego zaangażowania się w konflikt na Ukrainie.
    Stany Zjednoczone prawdopodobnie obecnie aktywnie analizują gospodarczy, militarny i polityczny stan Rosji. Może nawet konsultują się z naszymi „Czubajami”.
  7. 0
    6 lipca 2023 08:44
    Oznacza to, że armia rosyjska musi, zgodnie z wszelkimi prawami, mieć przewagę w powietrzu, armie NATO muszą, ale co z Siłami Zbrojnymi Ukrainy?

    To jest dla was, Sumerów, i pytanie, na które nie możecie sobie sami odpowiedzieć. Po rozpadzie ZSRR Ukraina dysponowała dużą flotą samolotów różnego przeznaczenia, (nawet TU-160) lotniskowych, zakładów naprawczych, a nawet fabryki samolotów Antonow. Wszystko schrzanili, a teraz winne jest NATO, trzeba kraść mniej i nie ma co winić wujka.
    W krótkim czasie z samowystarczalnego kraju, najsilniejszego z krajów ZSRR, na poziomie Włoch, Hiszpanii, Niemiec, w krótkim czasie kraj pod przywództwem Svidomo zamienił się w kraj żebraków, kraj pariasów.
    1. +6
      6 lipca 2023 12:15
      Cytat od stolarza
      najsilniejszy z krajów ZSRR, na poziomie Włoch, Hiszpanii, Niemiec

      Na serio?

      Pamiętam, że 20 lat temu ktoś podjął się dogonienia i wyprzedzenia Portugalii. Jakie są sukcesy?
      1. 0
        7 lipca 2023 01:03
        Tak, wygląda na to, że go wyprzedzili. Czy byłeś kiedyś w Portugalii? Przepraszam wzrok
        1. +2
          7 lipca 2023 07:53
          Cytat od alexoffa
          Tak, wyprzedzili

          Moskwa wyprzedziła.
          Cytat od alexoffa
          Czy byłeś kiedyś w Portugalii?

          Tak.
          Cytat od alexoffa
          Przykro mi widok

          Czy byłeś/byłaś w Omsku?
    2. 0
      6 lipca 2023 13:35
      Menażeria pod Kijowem

      Leoprady, Abramsy, Challengery. Kijów, Charków, Odessa. Bradley, Marders, Warriors.


      Główny zapas wyposażenia Kijowskiego Specjalnego Okręgu Wojskowego ZSRR został wyczerpany, przyszedł czas na zaopatrzenie wolnych jednostek – już własnych, krwi, zachodnich. Dostarczyć według zwykłego schematu - zadeklarować najstarsze, wycofane wersje, wydać je wolnym jednostkom, jednocześnie - uruchomić "topowe" z własnymi załogami. Wszystko w tej samej logice rozwoju wydarzeń – kłody trzeba za wszelką cenę wrzucić do ognia. A jeśli jeden się skończy, musisz rzucić innymi. Gdyby tylko ci głupcy zabijali się dłużej! Jak to dobrze, że kiedyś kilku czarujących głupców rozbiło wielką Unię na kawałki, a teraz tak łatwo jest ich skłócić!

      Przed nami kolejny napad „wiary w cudowną broń”, który zakończy się dokładnie tak samo – kto pamięta teraz sektę „świętych Bayraktarów”? Walczą nie rodzaje broni, ale armie – a ludzie są kluczowym zasobem. Bojownicy, dowódcy, generałowie - i ich doświadczenie. Wielka Wojna Ojczyźniana pokazała to po prostu genialnie – kiedy Niemcy mieli gorsze czołgi w 41 – posuwali się naprzód. Kiedy o 44 niemieckie czołgi stały się „nieznośnie chłodne” – wycofały się. A w 41 roku radzili sobie dobrze z „nieprzeniknionymi” KV, podobnie jak jednostki radzieckie całkiem nieźle radziły sobie z „nieprzeniknionymi” Tygrysami. A forty przyszłego Kaliningradu były czasami zdobywane przez siły trzykrotnie mniejsze niż te, które znajdowały się w środku.

      Walczą zawsze systemy, a nawet „systemy systemów” – a nie poszczególne rodzaje broni.

      I tutaj przyszłość Sił Zbrojnych Ukrainy jest wyjątkowo ponura. Bojownicy, dobrze wyszkoleni przez 8 lat wojny, weszli do walki i już nie wrócili. Terodefense - pozwoliła organom zatrzymać rosyjskie lodowisko, uzyskać przewagę liczebną - momentami - kosztem ogromnych strat. Przygotowaniem rezerw na Zachodzie zajmują się ludzie, którzy nigdy w życiu nie siedzieli pod artylerią… Zadanie szkolne z dwiema rurami – wpływa i wypływa – jest proste, cyniczne i bezlitosne dla przyszłości największej sekty na planeta Ziemia. A oto jej odpowiedź:
      Siły Zbrojne Ukrainy nigdy w historii nie będą tak silne jak w pierwszym tygodniu konfliktu – z setkami samolotów, tysiącami czołgów, dobrymi pięcioma tysiącami dział i MLRS, setkami pocisków balistycznych. Kijowski Specjalny Okręg Wojskowy został prawie całkowicie rozbity, a dostawa kilkudziesięciu czołgów niczego nie zmieni. Nie ma nawet setek, ale potrzebne są tysiące, aby uzyskać wynik. W tym samym czasie - możliwości naprawy dla kilkunastu zupełnie różnych systemów języka obcego i kultury inżynierskiej. Banalny cal, galon-mila, stopa. Całe zoo amunicji, smarów, olejów, części zamiennych, adapterów - a to wszystko na tle monotonnie, bezlitośnie i coraz bardziej DOŚWIADCZENIE pracującej rosyjskiej artylerii.

      Tak, a Rosjanie wykonali kolejny „nielegalny” ruch. W budynku zorganizowali lokalną, ale medialną ofensywę - i wysłali w tej sprawie "batalion karny". Spokojnie ucząc setki tysięcy zmobilizowanych, przygotowując ich, ratując od losu mięsa armatniego obrony. Zastanawiam się, jak to jest, gdy oficerowie dowództwa Sił Zbrojnych Ukrainy wysyłają bezcenne posiłki z wyszkolonych jednostek do walki - z byłymi zbrodniarzami? Spalić rezerwy, wiedząc, że na froncie koordynuje personel dobrych DWUDZIESTU dywizji?
      No i jeszcze te krzyże na Lampartach... Taki obrazek budzi w Rosjanach wiele ciężkich skojarzeń. Niemieckie czołgi pod Kijowem. Razem z angielskim i amerykańskim. Z radosnego skakania w pobliżu Bendera...

      Jeśli są kompletnymi idiotami, będą kontynuować cosplay ZSRR i urządzą „paradę na front”. W końcu wszystko na Ukrainie opiera się na tym - bierzemy starożytną kulturę rosyjską, zmieniamy symbole wizualne, nazywamy to wszystko ukraińskim, wykorzystujemy to do wojny z rosyjską cywilizacją. Jeśli potrzeby wojny medialnej przeważą, to zobaczymy.

      Parada Lampartów, Abramsów i Challengerów w Kijowie. Pod flagami Bandery.

      Wiesz, obejrzałbym taką paradę. Jak standard.
      Kusza informacyjna z pociskiem przeciwpancernym kalibru 120 NATO w głowie. Po czym w zasadzie nie trzeba już tłumaczyć, co armia rosyjska robi na Ukrainie.
  8. +2
    6 lipca 2023 08:45
    Cytat z Crillion
    z załużnego można się śmiać do woli, ale faktem jest, że mimo całkowitego braku Marynarki Wojennej i najbardziej wykastrowanych Sił Powietrznych i Obrony Powietrznej, on i tak trzyma Siły Zbrojne Rosji praktycznie w jednym miejscu przez rok i połowa, która ma tego wszystkiego pod dostatkiem, a nawet więcej… co więcej, sądząc po naszych rosyjskich mediach, robi to z jakimś niewyszkolonym zmobilizowanym, przypadkowo schwytanym na ulicach ukraińskich miast i wsi… aż strach pomyśleć, co by stało się z rosyjskimi siłami zbrojnymi, gdyby załużny miał czołgi i samoloty oraz taktyczną broń rakietową.


    W początkowym okresie SWO Sił Zbrojnych Ukrainy nie ustępowało ilościowo naszemu zgrupowaniu pod względem głównych rodzajów broni. Po przeprowadzeniu kilku fal mobilizacji Ukrainie udało się osiągnąć co najmniej trzykrotną przewagę liczebną. Zapasy broni na Ukrainie były obfite, a dostawy z zewnątrz odgrywały pewną rolę. Biorąc pod uwagę, że Ukraińcy od 2014 roku stworzyli kilka linii obrony, które rosyjska armia musiała szturmować, ograniczając się do użycia najbardziej niszczycielskich rodzajów broni, aby uniknąć nadmiernych strat wśród ludności cywilnej.
    Jeśli chodzi o dowództwo Sił Zbrojnych Ukrainy, Załużny to nic innego jak „pryszcz-przewodniczący”. Planowaniem i rozwojem operacji wojskowych dla Sił Zbrojnych Ukrainy tak naprawdę zajmują się specjaliści z Pentagonu, Załużny jest przeznaczony do roli kozła ofiarnego na ewentualne niepowodzenia… no cóż, do tego też potrzebni są „Maurowie”.
  9. +7
    6 lipca 2023 08:48
    Cytat: AA17
    Dostawy samolotów z krajów europejskich będą implikować realny udział krajów NATO w bezpośrednim konflikcie z Rosją.


    Przekazanie jakiegokolwiek rodzaju broni przez jedną ze stron wojujących nie oznacza bezpośredniego udziału w konflikcie. Podczas zimnej wojny ZSRR i Stany Zjednoczone aktywnie dostarczały broń innym krajom uczestniczącym w lokalnych konfliktach, ale nie był to pretekst ani powód do wojny między supermocarstwami.
  10. KCA
    +1
    6 lipca 2023 09:23
    Nie jestem specjalistą od obrony powietrznej, ale w zupełnie zgniłym 1992 roku byłem na lotnisku obrony powietrznej w Krymsku, było dość blisko strefy NVO, więc nawet w tych nędznych czasach SU-27 startował prawie co 3 minuty , pasek był prostokątem, IL- wystartował wzdłuż długich pasów 76, czekaliśmy na pozwolenie, a na krótkich SU-27, tak cicho, bieg, potem ryk, że uszy pionka i ptak leciał, kiedy widzisz to na żywo, rozumiesz, że kreskówki Naty to żużel, czego dowodzi CBO
  11. 0
    6 lipca 2023 09:47
    F-16 nie pomoże tak zwanej Ukrainie zdobyć przewagi powietrznej. Radar jest raczej słaby, aby konkurować z Su-35S pod względem wykrywania i zasięgu startu. Ale z Su-30SM będzie całkiem równy ze względu na stare „Barsy”
  12. 0
    6 lipca 2023 10:24
    Znów Sho?! Kolejny atak grafomanii?)))
    Dlatego w skrócie: nie dadzą Ukrainie samolotów, które będą jakościowo lepsze od rosyjskich. Cóż, nie ma ich zbyt wiele w domenie publicznej. Cóż więc za szczęście przyniosą szwedzkie „Gryphony” czy amerykańskie „Falcons” serii 50/52.

    AHAHAHAHAHA ..... Ale nic, co Blok 50/52 nie robi absolutnie WSZYSTKIEGO, co Federacja Rosyjska ma z wyjątkiem Su-35?)))) I wtedy można powiedzieć, że jest z nim równorzędny. Su-57 „tylko samotna mysz przeciwko hordzie T-34” będzie od czasu do czasu gryźć)))

    O planie jakościowym porozmawiamy osobno, ale tutaj po prostu powtórzę, że ani F-16, ani Mirage 2000, ani Tornado i Griffin nie mogą być pełnoprawnymi rywalami Su-30SM czy Su-35S. I nie chodzi nawet o starość czy wyrafinowane samoloty, faktem jest, że należą one do różnych klas. A wszystkie wymienione zachodnie samoloty to przedstawiciele klasy, w której mamy MiG-29, który już dawno powinien przejść na emeryturę. A „suszenie”, cokolwiek by nie powiedzieć, należy do klasy wagi ciężkiej. Cóż, jak muszkieter przeciwko epickiemu bohaterowi.

    Roma, Roma… Sami sobie wymyślacie bajki i sami w nie wierzycie))) Zajęcia))) Zajęcia to detektor, detektor, nie będę się rozpisywać)))) Ciężkie…. muszkieter… .))) Czy pamiętasz przypowieść o Dawidzie i Goliacie? A także nasi ludowi - "Im większa szafka, tym głośniej pada")))
    2 silniki i duża masa nie dają absolutnie żadnej przewagi))) ile razy trzeba wtrącać się w dobrze znany fakt? Silnik to też masa, którą trzeba unieść i do której potrzebne jest paliwo, która też waży))) Bazowy MiG-29, który leci 2 razy bliżej niż bazowy F-16 i przewozi prawie 2 razy mniej ładunku, nie będzie kłamstwo))) ) Ale co do oszukanej awioniki - to już OTWARTE KŁAMSTWO, fu-fu-fu tak być))) A MiG-29 czas odpocząć, nie tylko dlatego, że jest wadliwy samolot od samego początku, ale także dlatego, że pozostał na poziomie F-16 z pierwszych numerów)) ale po co tak mówić, tak? Ty mi powiedz Roman, powiedz jaka będzie różnica, od której klasy samolotów nasze Su-30/35 są zagrożone otrzymaniem i otrzymają AIM-120 w czoło, tak jak otrzymały w maju?
    1. +1
      6 lipca 2023 13:38
      Sokół na równi z Su-35? Jest to możliwe tylko w waszej sferycznej próżni.
  13. -3
    6 lipca 2023 11:03
    Raczej całe NATO włączy się do wojny. A wtedy nie będzie nam się to wydawało wystarczające. Im dłużej zwlekamy z atakiem rakietowym na Ukrainę, tym większe szanse ma Zełenski na zwycięstwo.
    1. -3
      6 lipca 2023 11:52
      NATO się nie wspina, ale poszczególne kraje, jak Polska, mogą
      1. -1
        6 lipca 2023 13:31
        Cytat: Nastia Makarowa
        NATO się nie wspina, ale poszczególne kraje, jak Polska, mogą

        Nie mogą, ale chcą. Dziś przeczytałem wiadomość, że brytyjski poseł Tobias Elwut wezwał swój kraj do wypowiedzenia wojny Rosji i wprowadzenia stanu wojennego.
        „W Londynie zaproponowali rozpoczęcie bezpośredniej wojny z Rosją”. Zajrzyj na stronę „Reporter” w dziale „Aktualności”.
        Ponadto przez sekundę Polska jest członkiem NATO. I działają zgodnie z zasadą: „Albo wszyscy wyją zgodnie, albo nikt nie walczy”. Upraszczając, wszystkie decyzje w NATO podejmowane są kolektywnie, a nie w taki sposób, że „kto jest w lesie, a kto pod drewnem”.
    2. 0
      6 lipca 2023 18:18
      Ukraina nie ma szans na wygraną. Na Zachodzie mówi się o niewrażliwości Ukrainy na straty, raczej tak niż nie. A kiedy Rosja była na nie wrażliwa?!
      Za rok mamy zupełnie inną armię, za rok nasza armia będzie miała takie doświadczenie i tyle uzbrojenia, że ​​Zachód zgodzi się na wszelkie negocjacje w celu przerwania wojny.
      Tak, nasi przyspieszają od dawna iz błędami, ale po przyspieszeniu tylko wewnętrzny bunt może zatrzymać armię rosyjską. To duże niebezpieczeństwo i istnieje!
      Weź pod uwagę Hitlera. Wehrmacht był armią takiej klasy, jakiej nikt jeszcze nie był w stanie powtórzyć. I pod względem szkolenia personelu, pod względem motywacji, a ponadto pod względem uzbrojenia własnej produkcji. A nasza zaczęła wojnę w "zakrętach". Do 1945 roku z Wehrmachtu nie zostało nic. Byliśmy w Berlinie. Dlaczego? Ponieważ istniała groźba zniszczenia ZSRR.
      Teraz wszystko jest tak samo - groźba zniszczenia Rosji. Myślisz, że będziemy liczyć się ze stratami? A może broń jądrowa nie ma zastosowania?
      Nie potrafię ocenić, kiedy i jakiej broni należy użyć. Za mało wiem o tym, co się dzieje. Ale to, że użyjemy wszystkich środków, jest dla mnie kwestią jednoznaczną. Po prostu nie ma wyjścia. Nie mamy gdzie się wycofać
  14. +3
    6 lipca 2023 11:43
    ani F-16, ani Mirage 2000, ani Tornado i Griffin nie mogą być pełnoprawnymi rywalami Su-30SM czy Su-35S

    Nie mogą być rywalami Su-35, ale z jakim przerażeniem autor zdecydował, że zostaną użyte do walk powietrznych? Czy autor pisze z wojny w Wietnamie? Z mojej eksperckiej kanapy wydaje się, że F-16 będą przede wszystkim uderzać w cele naziemne, a także zaklęcia na radarach i zestrzeliwanie kalibrów celami.
    1. 0
      7 lipca 2023 01:07
      Pamiętam wunderwaffe z Harmy, której idolem był zeszłego roku, i który powiedział, że teraz nie będzie już żadnej obrony przeciwlotniczej wroga. Aureola wielkiego zwycięstwa gdzieś zniknęła, ale wydaje ci się, że nie.
  15. +2
    6 lipca 2023 12:42
    Jeśli 404 Dywizja będzie miała co najmniej 30-40 f-16, z pomocą anglo-francuskich cieni burzowych, bez wchodzenia w naszą strefę obrony przeciwlotniczej, zaczną koszmarnie wszystko wokół siebie, od Sewastopola i Jałty po Briańsk, Kaługę i Rostów.
    1. 0
      7 lipca 2023 01:09
      No tak, teraz rzadko pracują z tymi rakietami, bo samolotów jest mało, ale będzie dużo – trzy razy dziennie angielsko-francuskie cienie burzowe od czterdziestu myśliwców do trzystu pocisków zostaną wystrzelone, wszystko zostanie rozbite w jednym miesiąc!
  16. +2
    6 lipca 2023 12:47
    Artykuł jest kolejną porcją podnoszącego na duchu manilowizmu.
  17. +1
    6 lipca 2023 16:20
    Mimo to 40 milionów dolarów za sztukę. Na wyjściu uzyskuje się straszną liczbę.


    Zachód udzielił Ukrainie już ponad 100 miliardów dolarów pomocy i nie zamierza przestać.

    Więc mogą równie dobrze dostać 100 samolotów Sił Zbrojnych Ukrainy.

    I musimy z tego wyjść, a nie krzyczeć, że nie dostaną czegoś.

    Dali z siebie wszystko, a Javeliny, Hymery, Leopardy 2, Patrioty i F-16 mogą równie dobrze kropkować.
  18. +1
    6 lipca 2023 17:26
    Odnośnie bloku 50/52 - bardzo w to wątpię, najprawdopodobniej będzie zaawansowana wersja bloku 40/42
  19. -2
    6 lipca 2023 18:04
    „Potrzebuję jeszcze 300 czołgów”
    Po co Ukrainie jeszcze więcej czołgów? Lub innej broni, bo sądząc po informacjach w mediach, "Ukraina ma więcej czołgów niż Rosja - Bloomberg". Zarzuca się, że na początku wojny Ukraina miała 987 czołgów, a Rosja około 3400. Obecnie Siły Zbrojne Ukrainy mają około 1500 czołgów, a kraj agresor 1400.
    Zgodnie z tą logiką - na ukrainie i samych samolotach/śmigłowcach jest już dobrze, tylko kupy, oczywiście więcej niż u "agresora"?
  20. 0
    6 lipca 2023 23:24
    Szkoda chłopaków, transfer kolejnego wunderwaffe jest ukryty jak jeż we mgle..