Cechy i zalety SAO 2S43 „Malva”

126
Cechy i zalety SAO 2S43 „Malva”
Prototyp „Malwy”. Fot. Centralny Instytut Badawczy „Burewestnik”


W ciągu ostatnich kilku lat NPK "Uralvagonzavod" opracowywał i testował perspektywiczne samobieżne działo artyleryjskie 2S43 "Malva". Do tej pory prototyp przeszedł wszystkie niezbędne testy i potwierdził cechy konstrukcyjne, co pozwala rozpocząć produkcję. W dającej się przewidzieć przyszłości seryjne самоходки trafią do jednostek bojowych i będą musiały dać im pewne korzyści.



Rozwój i testowanie


Od połowy ubiegłego dziesięciolecia Centralny Instytut Badawczy „Burewiestnik” (Niżny Nowogród) z NPK „Uralvagonzawod” prowadzi prace rozwojowe pod kodem „Szkic”. Jego celem było stworzenie kilku nowych modeli artylerii samobieżnej, spełniających współczesne wymagania dla takiego sprzętu. W 2019 roku okazało się, że w ramach tych prac rozwojowych, wraz z innymi próbkami, powstaje 152-mm samobieżne działo artyleryjskie "Malva".

Zanim pojawiły się pierwsze doniesienia, projekt 2S43 Malva osiągnął etap budowy prototypu. W 2020 roku został pokazany kierownictwu resortu obrony w sposób zamknięty, a także zaprezentowano publiczności szereg zdjęć i ogólnych informacji. W tym samym roku nowy typ eksperymentalnego SAO został wprowadzony do testów fabrycznych w celu sprawdzenia ogólnych cech konstrukcyjnych.

Zaledwie kilka miesięcy później, wiosną 2021 roku, prototyp Malva został przekazany Ministerstwu Obrony do państwowych testów. Założono, że wszystkie tego typu działania zajmą około półtora roku i zakończą się przed końcem 2022 roku. Nie było możliwości dokładnego dotrzymania takich terminów, ale zaległości okazały się niewielkie i nie powinny wpłynąć na ogólny postęp prac. praca.

Na tle trwających testów, w połowie sierpnia 2022 roku kierownictwo UVZ ogłosiło rozpoczęcie nowego etapu prac. W jednym z przedsiębiorstw koncernu rozpoczęto budowę pilotażowej partii produktów Malva. Liczba i termin produkcji tych dział samobieżnych nie zostały nazwane.

Ostatecznie w połowie maja 2023 roku poinformowano o zakończeniu testów państwowych. SAO 2S43 potwierdził wszystkie obliczone cechy. Kierownictwo koncernu-dewelopera wysoko oceniło tę maszynę bojową i wyraziło zaufanie do rychłego rozpoczęcia odbioru takiej techniki przez wojska.


Pierwsze znane zdjęcie produktu 2S43. Grafika Russianarms.ru

W ten sposób prace badawczo-rozwojowe pod kodem „Malva” zostały pomyślnie zakończone, a obecnie rozwiązywane są kwestie natury organizacyjnej i produkcyjnej. Oznacza to, że w niedalekiej przyszłości Uralvagonzawod będzie mógł rozpocząć produkcję nowego sprzętu, a armia otrzyma kolejne nowoczesne działo samobieżne. Wcześniej wspomniano, że dostawy takiego sprzętu mogą rozpocząć się w latach 2023-24.

Nowy koncept


Projekt Malva opiera się na koncepcji wysoce mobilnego lekkiego systemu artyleryjskiego na podwoziu kołowym. Podobny sprzęt został już opracowany w naszym kraju, ale ani jeden taki projekt nie trafił do serii i eksploatacji. Teraz zmieniły się poglądy klienta i możliwości twórców, a produkt 2с43 ma wszelkie szanse wejść na uzbrojenie i uzupełnić tradycyjne самоходки.

SAO „Malva” został zbudowany na bazie specjalnego podwozia BAZ-6610-027 „Woszczina”. Jest to czteroosiowy pojazd z napędem na wszystkie koła o dużej ładowności. Przed takim podwoziem znajduje się dwurzędowa kabina z pięcioosobowymi stanowiskami załogi i elektrownią, środek przeznaczony jest na instalację różnych jednostek i amunicji, a na rufie znajduje się stanowisko artyleryjskie.

Zastosowane podwozie jest wyposażone w silnik wysokoprężny YaMZ-8424.10 o mocy 470 KM. Z jego pomocą pojazd bojowy o masie 32 ton jest w stanie rozpędzić się do 80 km/h na autostradzie; zasięg przelotowy - 1000 km. Podwozie jest przeznaczone zarówno do jazdy po autostradzie, jak iw terenie. Jednak pod względem mobilności w trudnym terenie ustępuje pojazdom gąsienicowym.

Jednostka artyleryjska „Malva” wyróżnia się pewną prostotą. W rufie podwozia maszyna górnego wózka z mechanizmami podbieracza jest zamontowana w sposób otwarty. Strzelanie odbywa się w sektorze przednim o szerokości 60° przy kątach elewacji od -3° do +70°. Pod systemem artyleryjskim znajduje się składana redlica, która przekazuje pęd odrzutu na ziemię.

Działo samobieżne 2S43 jest uzbrojone w haubicę 152A2 kal. 64 mm, zapożyczoną z pojazdu bojowego Msta-S. Pistolet posiada gwintowaną lufę o długości 47 klb z rozwiniętym hamulcem wylotowym oraz zamek z półautomatycznym pionowym zamkiem klinowym. Stosuje się metodę ładowania z oddzielnymi rękawami za pomocą mechanizmu ubijającego.


„Malva” na defiladzie, 2021 r. Zdjęcie Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej

„Malva” może używać wszystkich rodzajów amunicji do „Msta-S” i wykazuje podobne cechy bojowe. Maksymalny zasięg pocisku konwencjonalnego to ok. 24 km; aktywny-reaktywny lub kierowany leć dalej. Amunicja SAO obejmuje 30 strzałów. Pociski i łuski są transportowane w centralnej części podwozia lub na osobnej maszynie i podawane do armaty ręcznie.

Produkt 2S43 miał otrzymać nowoczesny system kierowania ogniem, ale dokładne informacje na jego temat nie są jeszcze dostępne. Prawdopodobnie używany jest system cyfrowy z precyzyjnymi narzędziami nawigacyjnymi, możliwością wymiany informacji i automatycznego generowania danych do strzelania.

Pożądane korzyści


Dzięki zastosowaniu nowej koncepcji i właściwemu doborowi podzespołów Malva CJSC posiada szereg istotnych cech i zalet, którymi interesuje się wojsko. Jednocześnie istnieją pewne ograniczenia, a nawet wady. Jednak umiejętne wykorzystanie nowej technologii i wdrożenie jej zalet może ograniczyć wpływ negatywnych czynników i zmniejszyć ryzyko.

Główne zalety "Malvy" związane są z zastosowaniem podwozia kołowego. Taka baza ułatwia i przyspiesza przenoszenie ekwipunku, a także pozwala na szybsze przemieszczanie się pomiędzy stanowiskami z wykorzystaniem autostrad czy dróg gruntowych, a także niektórych warunków terenowych. W szczególności kołowe podwozie pozwala na szybkie opuszczenie niebezpiecznego obszaru i ucieczkę przed odwetowym uderzeniem. Doświadczenia obecnej Operacji Specjalnej pokazują, jak ważna i cenna jest szybkość poruszania się.

Jednocześnie pojazdy kołowe mają pewne ograniczenia dotyczące mobilności i zdolności terenowych, dlatego w wielu sytuacjach ustępują pojazdom gąsienicowym. W rezultacie organizacja użycia „Malvy” lub innego podobnego pojazdu bojowego wymaga uwzględnienia dodatkowych czynników i okoliczności. W przeciwnym razie działo samobieżne nie będzie w stanie skutecznie rozwiązać problemu.

Wysoką mobilność 2S43 zapewnia między innymi zmniejszenie masy dzięki odrzuceniu pełnoprawnej rezerwacji. Z tego powodu kalkulacja i agregaty są narażone na pewne ryzyko. Jednak doświadczenie w obsłudze innych systemów artyleryjskich z otwartym rozmieszczeniem dział pokazuje, że takich zagrożeń nie należy przeceniać.


Testy ogniowe, czerwiec 2021. Zdjęcie wykonane przez Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej

Ponadto istnieją proste i skuteczne rozwiązania bezpieczeństwa. Na przykład podczas bieżącej operacji okazało się, że główne zagrożenie dla artylerii na pozycjach zamkniętych stanowią lekkie BSP z ładunkiem bojowym. Aby się przed nimi chronić, sprzęt otrzymuje specjalne ekrany z siatki, instalowane na określonej wysokości nad ciałem. Maszyny takie jak „Malva” są w stanie zapewnić taką dodatkową ochronę.

Dużą zaletą systemu 2S43 jest wysoki stopień unifikacji z istniejącym wyposażeniem. Tak więc podwozie Briańskiej Fabryki Samochodów jest szeroko rozpowszechnione w naszej armii i ma duże doświadczenie w ich eksploatacji. Jednostka artyleryjska "Malva" została zapożyczona z seryjnego "Msta-S". Tylko poszczególne części i komponenty są projektowane i produkowane od podstaw. Takie cechy konstrukcyjne upraszczają i obniżają koszty produkcji i eksploatacji.

Jednak nawet w takiej unifikacji można znaleźć wady. Na przykład SAO 2S43 „składa się” z dość starych podzespołów, dlatego nie należy spodziewać się przełomu w charakterystyce działania - wszystkie parametry pozostają na poziomie obecnej technologii.

Połączone podejście


Ogólnie rzecz biorąc, mówimy o stworzeniu niezwykłej dla naszej armii, ale dość ciekawej próbki samobieżnej artylerii. „Malva” różni się od gotówkowego ACS, ale istniejące różnice dają mu pewne zalety, chociaż nakładają pewne ograniczenia.

Ważne jest, aby perspektywiczny produkt 2с43 nie był uważany za zamiennik istniejących самоходк. Ma uzupełniać pojazdy gąsienicowe i dawać nowe możliwości siłom lądowym. Połączona flota artylerii samobieżnej na różnych bazach będzie w stanie skuteczniej prowadzić prace bojowe w różnych warunkach i skuteczniej rozwiązywać cały zakres pojawiających się misji bojowych i ogniowych.

Do tej pory działo samobieżne 2S43 "Malva" przeszło wszystkie niezbędne testy i weszło do produkcji pilotażowej. Teraz nowy SAO może uzyskać rekomendację do adopcji, przejść do pełnoprawnej serii i wejść do wojska. Oznacza to, że w ciągu najbliższych kilku lat armia rosyjska otrzyma dla siebie działo samobieżne nowej klasy, a wraz z nim szereg ciekawych funkcji.
126 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 35
    10 lipca 2023 05:19
    Wszystkie zalety niweluje ekstremalnie krótki zasięg ognia Malvy
    1. +5
      10 lipca 2023 05:30
      Cytat z: FoBoss_VM
      Wszystkie zalety niweluje ekstremalnie krótki zasięg ognia Malvy

      Niewystarczające, ale bynajmniej nie bardzo małe, nie przesadzaj.
      Chociaż jest to wskaźnik „brania pod uwagę” doświadczenia, bełkotać o sieciach przeciw BSP, zapominając o zasięgu i szybkostrzelności.
      Chociaż układ całkiem pozwoli wydłużyć lufę prawie bez wychodzenia poza rozmiar.
      1. AAK
        + 52
        10 lipca 2023 06:52
        Jeśli porównamy zasięg dział samobieżnych podobnej klasy jak „Cezar” czy „Łucznik” dostarczonych Banderasowi, to zasięg OFS „Malva” wynoszący 24 km w stosunku do ich 40 km nie jest niewystarczający, to nie jest nawet mały, ale bezwartościowy. Pistolet jest z czasów ZSRR, z Msta, a nie z Koalicji, długość lufy 47 kalibrów to nawet nie wczoraj, ale przedwczoraj… No, można zauważyć pewien obiektywizm autora , który choć w zawoalowanej formie , ale zwrócił uwagę na moralną i techniczną przestarzałość tych dział samobieżnych - zarówno na brak nowoczesnego PNK, jak i na załadowanie 1 pocisku na każdy, oraz na nadwagę ... ogólnie, armia moralnie i technicznie przestarzałego modelu pojawia się pod pozorem bycia jak najfajniejsza wunderwaffe ...
        1. +3
          10 lipca 2023 08:31
          Cytat: AAK
          Jeśli porównamy zasięg ognia dział samobieżnych podobnej klasy, takich jak „Cezar” czy „Łucznik” dostarczonych Banderasowi… ale bezwartościowe.

          A jeśli przypomnimy sobie aktywne użycie D-30, a nawet D-20 przez naszą artylerię, to jest to niewystarczające.

          Cytat: AAK
          ogólnie armia moralnie i technicznie przestarzałego modelu przychodzi pod płaszczykiem typu najfajniejszego wunderwaffe...

          Cytat: Władimir_2U
          Chociaż układ całkiem pozwoli wydłużyć lufę prawie bez wychodzenia poza rozmiar.
          1. +2
            10 lipca 2023 12:24
            Oto artykuł o nowym zakładzie do produkcji Msta-S. Który zjadł kapitalizm wraz z KB.
            https://dzen.ru/a/Xee2GjZCtgCv5TnK
            1. +1
              10 lipca 2023 22:27
              Zastanawiam się, M777 ma 5-metrową lufę, M59 ma 7-metrową lufę, Msta ma jeszcze więcej, a zasięg jest mniej więcej taki sam.
              Co sprawia, że ​​tak jest?
              I po co ci długa lufa, skoro skrócona nie jest gorsza.
              Czy są specjaliści?
              1. 0
                10 lipca 2023 23:59
                Cytat: Shurik70
                po co więc długa lufa, skoro skrócona nie jest gorsza

                Występuje również zużycie lufy. Wymagania dotyczące jakości produkcji lufy. Odrzut.
              2. 0
                11 lipca 2023 09:07
                Cytat: Shurik70
                I po co ci długa lufa, skoro skrócona nie jest gorsza

                Długa lufa pozwala na silniejsze rozproszenie pocisku. Ale zasięg można zwiększyć nie tylko dzięki lepszemu przyspieszeniu pocisku, ale także ulepszając sam pocisk. Maksymalny zasięg osi osiąga się stosując de facto półrakietę.

                Jednocześnie ten sam pocisk z dłuższej lufy nadal będzie leciał dalej.
              3. +3
                11 lipca 2023 15:23
                Pułapki na próbki, z wyjątkiem lufy o długości L/52, objętość komory do załadunku 23 litry...
              4. +3
                12 lipca 2023 11:12
                Cytat: Shurik70
                Zastanawiam się, M777 ma 5-metrową lufę, M59 ma 7-metrową lufę, Msta ma jeszcze więcej, a zasięg jest mniej więcej taki sam.
                Co sprawia, że ​​tak jest?
                I po co ci długa lufa, skoro skrócona nie jest gorsza.

                Nowoczesne pociski NATO mają znacznie lepszą aerodynamikę. Opracowaliśmy pociski o podobnej aerodynamice dla Coalition-SV, ich masowa produkcja jest w trakcie tworzenia. Jeśli w przyszłości produkcja takich pocisków stanie się masowa, to ich użycie na Msta i Hyocintach doprowadzi do poważnego zwiększenia zasięgu ognia. Zwykły OFS z 52 kalibrami jest długi, przeleci co najmniej 30 km. I aktyno-reaktywne (z tej samej „Koalicji”) na 40 km. , jeśli nie dalej.
                Pozostaje czekać na nowe muszle.
        2. +3
          10 lipca 2023 11:02
          Wystąpię w obronie ślazu.
          Wojny wygrywa się nie kawałkami wunderwaffles, ale masą, tj. zaawansowana technologicznie broń.
          1. +3
            10 lipca 2023 12:10
            Wróg po prostu będzie strzelał do tych masowych Mallows, jeden po drugim.
            1. +2
              10 lipca 2023 12:43
              A czego wróg nie strzela? Jaka według ciebie powinna być broń?
              A jaka powinna być w nim ochrona przed highmarami?
              1. +8
                10 lipca 2023 13:35
                musi mieć co najmniej taki sam zasięg jak przeciwnik
                1. -12
                  10 lipca 2023 13:40
                  Jeśli zrobimy zasięg nie 24 km, ale 34 km, to cena pistoletu warunkowo wzrośnie 2-krotnie.
                  Jeśli zrobimy zasięg nie 24 km, ale 40 km, to cena pistoletu warunkowo wzrośnie 3-krotnie.
                  Ale Hymars zniesie je jednakowo)))
                  1. +1
                    10 lipca 2023 20:51
                    A jeśli na tym odcinku frontu nie będzie Hymarów, to przy odpowiednim pojedynku artyleryjskim z przeciwnikami uzbrojonymi w artylerię o zasięgu 30 km + od ślazu (batalionu) w 3-3.5 godziny nie pozostanie żaden ślad. To jest edukacyjny klasyk. Nawet nie 40 km, ale 30+.
                  2. +6
                    10 lipca 2023 20:59
                    No i co z tego.Czy dalej będziemy walczyć na D20?Jest tanio i masowo..Więc wojen się nie wygrywa
                    1. -2
                      10 lipca 2023 23:15
                      Właśnie tak wygrywają. Co widzimy.
                  3. -1
                    12 lipca 2023 10:57
                    Cytat z rytik32
                    Jeśli zrobimy zasięg nie 24 km, ale 40 km, to cena pistoletu warunkowo wzrośnie 3-krotnie.
                    Ale hymary zniosą je w ten sam sposób

                    Alexey, do Twoich "Haymarów" wystarczy jeden lub dwa "Lancety", które robią to całkiem nieźle. Nawet w ruchu biorą Chimerę.
                    Hymars ma również Tornado-S z precyzyjnie kierowaną amunicją. I strzela dalej, a głowice bojowe są ponad 2 razy potężniejsze, a amunicja kasetowa może być użyta do pokrycia większej przestrzeni amunicją odłamkowo-burzącą.
                    „Koalicja-SW” strzela w zasięgu i celności wszystkimi działami dostępnymi dla NATO, które już były / są testowane na froncie zaporoskim. W serii pójdą, gdy tylko rozpocznie się masowa produkcja muszli do nich. A jeśli produkcja pocisków dla „Koalicji” jest naprawdę masowa, to ich użycie podniesie zasięg ognia starych dział (takich jak MSTA) do parametrów „Łucznika”, „Cezara”, odmiany polsko-czeskiej i 777.
                    Chodzi o aerodynamikę pocisku. Zarówno długość lufy, jak i prędkość początkowa pocisku są dla nich dość porównywalne.
                2. -1
                  11 lipca 2023 09:29
                  Cytat z mototuna
                  musi mieć co najmniej taki sam zasięg jak przeciwnik

                  Jeśli mówimy o "wrogu" w postaci armii USA i odpowiednio M1299, to nie uzyskasz takiego samego zasięgu podobnego systemu ze względu na niższy poziom techniczny. Wcześniej można było wziąć, że tak powiem, brutalną siłą (Hiacynt, M-46), ale teraz już zderzyli się z prawami fizyki.
              2. +7
                10 lipca 2023 20:39
                Cytat z rytik32
                A czego wróg nie strzela? Jaka według ciebie powinna być broń?
                A jaka powinna być w nim ochrona przed highmarami?

                Nie trzeba niczego wymyślać, wszystko już zostało wynalezione w postaci samobieżnych stanowisk artyleryjskich z opancerzoną sterówką. Które idą na linię ognia, przeprowadzają nalot ogniowy i natychmiast się zawalają.
                I jest w stanie wytrzymać bliskie przerwy. Właściwie to właśnie taka koncepcja była przed walką i tylko potwierdzała, że ​​tak powinna wyglądać artyleria.
                1. -3
                  10 lipca 2023 23:20
                  Cytat z certero
                  I jest w stanie wytrzymać bliskie przerwy.

                  Nikt tu się nie kłóci.
                  Po prostu hymars, które lancety trafiają dokładnie w cel.
                  1. +1
                    11 lipca 2023 15:08
                    Cytat z rytik32
                    Cytat z certero
                    I jest w stanie wytrzymać bliskie przerwy.

                    Nikt tu się nie kłóci.
                    Po prostu hymars, które lancety trafiają dokładnie w cel.

                    Widzę, że utknąłeś na HIMARS nawet bardziej niż sami Ukraińcy.
                  2. 0
                    2 czerwca 2024 22:41
                    Po prostu hymars, które lancety trafiają dokładnie w cel.

                    Только Ланцеты бьют и движущуюся цель, а Химарс, если САУ уже снялась с позиции -накроет пустое место. Главное не спать долго на позиции.
              3. 0
                11 lipca 2023 15:06
                Cytat z rytik32
                A czego wróg nie strzela? Jaka według ciebie powinna być broń?
                A jaka powinna być w nim ochrona przed highmarami?

              4. 0
                12 lipca 2023 11:03
                Cytat z rytik32
                Jaka według ciebie powinna być broń?
                A jaka powinna być w nim ochrona przed highmarami?

                Duża prędkość opuszczania pozycji po perfekcyjnym nalocie artyleryjskim.
                A także użycie w walce przeciwbateryjnej specjalnie dedykowanych załóg „Tornado-S” \ „Smerch” w kierowanym pocisku o wysokiej precyzji oraz załogi „Lancetów”. Oznaczenie celu z radarów, nie tylko artyleryjskich, ale także radarów frontowych systemów obrony powietrznej.
          2. 0
            10 lipca 2023 20:17
            Potem trzeba było to zrobić na bazie taniego czteroosiowego Kamaza, jak na skorupie.
        3. +8
          10 lipca 2023 14:37
          Dzięki zastosowaniu nowej koncepcji i właściwemu doborowi podzespołów Malva SAO posiada szereg istotnych cech i zalet, którymi interesuje się wojsko.

          Co ciekawe, bez zastrzeżeń, zasięg 24 km i jednocześnie ustępowanie pojazdom gąsienicowym w zdolności terenowej, w czyich pasach jest to interesujące?
          1. +7
            10 lipca 2023 16:01
            Cytat od użytkownika
            Co ciekawe, bez zastrzeżeń, zasięg 24 km i jednocześnie ustępowanie pojazdom gąsienicowym w zdolności terenowej, w czyich pasach jest to interesujące?

            Dla tych, którzy mają wszystkie powyższe, muszą również holować.
            Mają też artylerię bez opancerzenia i zwrotność traktora kołowego. Co więcej, czas krzepnięcia jest półtora raza dłuższy niż czas nadejścia odpowiedzi według norm z lat 80.
          2. +1
            10 lipca 2023 17:27
            Ciekawe bez rezerwacji

            Reprezentuje ze względu na odporność na główne metody wykrywania broni palnej - dźwięk i radar - rozpoznanie, ponieważ mogą strzelać w trybie nalotu ogniowego (nie więcej niż minuta) - ruch - nalot ogniowy ...
        4. +3
          10 lipca 2023 17:46
          Cytat: AAK
          wtedy zasięg ognia OFS „Malva” wynosi 24 km

          27 km podczas strzelania ARS, podobnie jak „Cezar” i „Łucznik” strzela na maksymalnym zasięgu
        5. + 10
          10 lipca 2023 18:06
          wówczas zasięg ognia OFS „Malva” wynosi 24 km wobec ich 40 km,

          Kurwa jak najbardziej.
          Cezar i łucznik OFS nie strzelają na 40 km. Przestudiuj temat. am
        6. -2
          10 lipca 2023 22:17
          To Ukraińcy mogą strzelać wszędzie, zarówno do wojska, jak i do miast, a nasi, mam nadzieję, tylko do wojska. Czy broń jest potrzebna na 40,80 km? Być może, ale są do tego pociski o większej dokładności.
          1. +1
            11 lipca 2023 18:54
            Być może, ale są do tego pociski o większej dokładności.

            Pociski obrony powietrznej nie przechwytują.
          2. 0
            12 lipca 2023 10:43
            Cytat: Alex Tarchow
            Czy broń jest potrzebna na 40,80 km? Być może, ale są do tego pociski o większej dokładności.

            Pociski do MLRS kosztują znacznie więcej (zwłaszcza te o wysokiej precyzji), transport, składowanie w magazynach operacyjnych i załadunek są nieco bardziej skomplikowane i dłuższe.
            I również
            Cytat z: bk316
            Pociski obrony powietrznej nie przechwytują.

            i to też jest ważne.
        7. +1
          12 lipca 2023 10:40
          Cytat: AAK
          Jeśli porównamy zasięg dział samobieżnych podobnej klasy jak „Cezar” czy „Łucznik” dostarczonych Banderasowi, to zasięg OFS „Malva” wynoszący 24 km w stosunku do ich 40 km nie jest niewystarczający, to nie jest nawet mały, ale bezwartościowy.

          No nie przesadzajmy. 24 km. , jest to zwykła fragmentacja odłamkowo-burząca. muchy aktywnie-reaktywne (jeśli analogicznie do Msta-S) do 29,5 km.
          W tym samym czasie „Cezar” i „Łucznik” strzelają z odległości 40 km z aktywnym-reaktywnym. dlatego zwykły zasięg OFS będzie rzędu 30 - 32 km. Więc nie taka duża przepaść. Jednak różnica wciąż nie działa na naszą korzyść.
          Teraz o „Koalicji-SV” i jej możliwych wcieleniach.
          Aby broń trafiła do serii, krytyczna jest gotowość przemysłu do masowej produkcji łusek do tej broni. I tylko próbują zorganizować produkcję pocisków dla "Koalicji-SV". Gdy tylko wydanie stanie się już nie seryjne, a masowe, obecność nowych самоходок dalekiego zasięgu może poważnie (a może i krytycznie) wpłynąć na przebieg bazy danych.
          Nawiasem mówiąc, nie tylko doświadczenie, ale i baza dla "Malvy" może w niedalekiej przyszłości służyć jako baza dla kołowej wersji "Koalicji" w wersji "kabriolet". A jeśli spróbujesz użyć nowego pocisku z "Koalicji" na "Malwie", to zwykły OFS z pewnością odleci co najmniej 30 km. Jest znacznie lepsza aerodynamika pocisku. I myślę, że aktywny-reaktywny bez problemu pokona dystans 40 km. Chodzi o nowe skorupy.
          Cytat: AAK
          pod postacią najfajniejszej wunderwaffe nadchodzi armia moralnie i technicznie przestarzałego modelu...

          Jeśli zastąpią holowane działa „Msta-B” i „Giotsint”, to z pewnością będzie to przełom pod względem skuteczności, szybkości przerzutu, szybkości opuszczania pozycji, a co za tym idzie i przetrwania.
          Nie należy ich postrzegać jako alternatywy dla dział samobieżnych. Mają zastąpić artylerię holowaną.
          Cytat: AAK
          długość lufy 47 kalibrów to nawet nie wczoraj, ale przedwczoraj.

          Spójrz na długość lufy 777 i porównaj zasięg. Po prostu amery mają skorupy o lepszej aerodynamice. Kiedy pociski dla "Koalicji" pójdą masowo, to z takimi pociskami "Malva" prawdopodobnie będzie w stanie strzelać w zasięgu i 777, i dogonić "Łucznika".
          Tymczasem w wojsku te „Malwy” będą w stanie radykalnie podnieść jakość walki przeciwbaterii i przeżywalność załóg.
      2. -1
        11 lipca 2023 14:59
        Chociaż układ całkowicie pozwoli wydłużyć lufę bez wychodzenia poza rozmiar.

        A co początkowo uniemożliwiło wykonanie lufy o długości 52 kalibrów?
      3. 0
        16 lipca 2023 07:39
        Projekt byłby dobry 40 lat temu.Zachodnie działa samobieżne trafiły na 40 km, trwają prace nad zwiększeniem zasięgu ognia.To znaczy w warunkach rzeczywistego kontaktu ogniowego (lub walki przeciwbateryjnej), na przykład Cezar działa samobieżne z pociskiem Excalibur będą miały 2-krotną (!!!) przewagę w odległości strzału.Jak to się skończy?
    2. 0
      10 lipca 2023 08:45
      Cytat z: FoBoss_VM
      Wszystkie zalety niweluje ekstremalnie krótki zasięg ognia Malvy

      Na pewno . dobry Tak, i nadszedł czas, aby zaktualizować linię muszli
    3. +3
      10 lipca 2023 08:52
      Cytat z: FoBoss_VM
      Wszystkie zalety niweluje ekstremalnie krótki zasięg ognia Malvy

      Tak, w zasadzie nie ma takich zalet jako takich, z wyjątkiem niewielkiej obniżki ceny ze względu na bazę. A biorąc pod uwagę wady samej bazy, ten pepelat nie jest w ogóle potrzebny ze słowa.
      1. +3
        10 lipca 2023 09:15
        Nie będzie zniżki. Wszystko zostanie pochłonięte przez uruchomienie tego aparatu. Więc to naprawdę zupełnie bez sensu.
        1. +3
          10 lipca 2023 09:31
          Cytat z zimnego wiatru
          Więc to naprawdę zupełnie bez sensu.

          Systemy tego typu są zamiennikiem artylerii holowanej. Po prostu nic o tym nie słyszymy.

          To, czy pepelaty mają sens, czy nie, zależy od jego miejsca w oddziałach. Czym innym jest bycie zabawką dla kanału Zvezda, jak Terminator, a czym innym jest regularna sztuka niektórych jednostek niebędących czołgami, tych samych osławionych BTG.

          Druga opcja jest jakoś zbyt inteligentna dla istniejących realiów.
      2. 0
        10 lipca 2023 11:24
        Mniej ludzi potrzebnych na broń. 8 osób na miejsce-b, 5 na ślaz.To wszystko
    4. -1
      10 lipca 2023 20:54
      Dokładnie. 24 km to nic. Wczoraj. Może ktoś się uraduje, ale ci, których garnek się gotuje, skrzywią się. Słowaczka Suzanne strzela na 40 km. Takim ślazem nie wygrasz wojny. Hej, mallow rusznikarze, spaliście przez 30 lat?!
    5. +1
      11 lipca 2023 00:51
      Cytat z: FoBoss_VM
      Wszystkie zalety niweluje ekstremalnie krótki zasięg ognia Malvy

      Są to narzędzia do zatrzymywania wrogich przełamań lub do ostrego nasycenia artylerią ofensywy naszych wojsk. Ponadto artyleria kołowa pozostawia mniej demaskujących śladów ruchu.
    6. Komentarz został usunięty.
  2. Komentarz został usunięty.
    1. +2
      10 lipca 2023 08:42
      Nowa broń o większej mocy.

      Raczej dystans
    2. + 10
      10 lipca 2023 10:40
      Cytat z Setavr
      Tyle słów, ale wszystko sprowadza się do jednego - Tani Msta-S, podwozie kołowe zamiast gąsienicowego. I to wszystko.

      Nie. To nie jest tani Msta-S, tylko samobieżny Msta-B.
      „Malva” to zamiennik dział holowanych, które w latach 80. były celem walki przeciwbateryjnej.
      Cytat z Setavr
      Z gorszą odpornością na pociski i odłamki, gorszą zdolnością terenową (nie rozumiem jak ten kołowy pojazd z długą podstawą sprawdzi się na obecnym polu walki), plus dodatkowe części zamienne dla logistyków.

      Ale co, czy Msta-B ma inną zdolność do jazdy w terenie i inną bazę ciągnika? Nie mówię o trwałości. puść oczko
      Cytat z Setavr
      Po co tworzyć nowe podwozie, jeśli mamy w magazynie tysiące T-72, nie licząc innych Teszek.

      *patrzy w zamyśleniu na idące do przodu T-62 i T-55.
      Tysiące T-72 w magazynie, mówisz...

      Ponadto rozstaw osi dział samobieżnych jest okazją do rozładowania Uraltransmash.
      1. +2
        10 lipca 2023 10:59
        Cytat: Alexey R.A.
        To nie jest tani Msta-S, tylko samobieżny Msta-B.

        Sądząc po obecności odbiornika na lufie, właśnie Msta-S
        1. +1
          10 lipca 2023 15:59
          Cytat z: svp67
          Sądząc po obecności odbiornika na lufie, właśnie Msta-S

          Wyrzutnik? Tak, lufa pochodzi z wersji samobieżnej. Ale Malva ma niszę w OShS - ten jest tylko zamiennikiem holowanej Msta, której mamy pod dostatkiem.
          1. +1
            10 lipca 2023 17:42
            Cytat: Alexey R.A.
            Tak, lufa pochodzi z wersji samobieżnej.

            Tam cała wahająca się część pochodzi z MSTA-S. Ze względu na obecność półautomatycznej komory, której całkowicie nie ma w MSTA-B
      2. 0
        11 lipca 2023 00:57
        Cytat: Alexey R.A.
        Tysiące T-72 w magazynie, mówisz...

        Podczas gdy walki toczą się z mniejszą intensywnością niż przy bezpośrednim udziale NATO, warto trzymać T-72 i doprowadzić je do bardziej nowoczesnej konfiguracji. Tak jest z T-92.
      3. 0
        11 lipca 2023 13:54
        Cóż, naprawdę są tysiące T-72, po prostu wszystkie zakłady naprawcze, które mogły naprawić T-72, zostały sprzedane na złom. a dla t-62 cudem ocalał
    3. +4
      10 lipca 2023 18:31
      Automatyczne ładowanie.

      OK. Położyłeś OFS w stosie i nagle potrzebowałeś dymu / REP / Krasnopol, co robić? Rozładunek układania w stosy, wymiana łusek to strata czasu. Zdecydowana większość systemów artyleryjskich (z wyjątkiem bardzo oryginalnego „Łucznika” itp.) strzela z ziemi, na wszelki wypadek mając w stosie pociski innego typu.
      Dalej nie chodzi o to, żeby strzelać i zrzucać, artyleria musi wspierać piechotę i pracować nieprzerwanie nad zadaniami starszego dowódcy, tj. w trybie krótkiego nalotu ogniowego - ruch - krótki nalot ogniowy (w tym „Malva”)… Główną obroną przed KBB jest ruch.
  3. +4
    10 lipca 2023 07:58
    Zamiast tego nieporozumienia zwiększą produkcję Msta 2S19M2 i zastąpią jej lufę kaliber 52!
  4. +2
    10 lipca 2023 08:00
    Wreszcie coś zaakceptowano, system został przepchnięty, po prostu nie mogę w to uwierzyć. Ale na KAMAZ jest wieża koalicyjna z bronią, gdzie ona jest? Msta jest beznadziejnie przestarzała ze swoimi 30 km, mam nadzieję, że to nie jedyny rydwan, który zaczyna wchodzić do służby.
  5. +2
    10 lipca 2023 08:23
    nie radzi sobie zbyt dobrze ze szwedzkim łucznikiem, zwłaszcza jeśli chodzi o przeładowanie
    1. 0
      10 lipca 2023 08:53
      "przeciwko szwedzkiemu łucznikowi nie wypada zbyt dobrze, zwłaszcza w"
      tak modne! jak to jest, że przeciwnik ma, a my nie, musimy wyrzeźbić godną odpowiedź. i spiętrzone.
      ponownie – „Od połowy minionej dekady”
      dodali starą broń do starego podwozia - zwycięstwo nad budżetem. Za te pieniądze na pewno dałoby się zrobić kilkanaście MST, a nawet więcej niż jedną koalicję, nie boję się tego słowa. i oślepili cudowne dziecko. jakby msta-b nie było lepsze. i zdecydowanie taniej, jeśli zdecydujesz się zaoszczędzić
    2. 0
      11 lipca 2023 14:46
      Archer przebiera się za MLRS, szybko strzela do stosu i zrzuca, podczas gdy zadania związane z przygotowaniem artylerii i eskortą wymagają nieustannego ostrzału.
  6. +7
    10 lipca 2023 09:02
    Ten kawał żelaza, który nie ma nawet pancerza kuloodpornego i przeciwodłamkowego z lufą kalibru 47, nie dożyje nawet drugiego strzału (jeśli masz szczęście i zdążysz wystrzelić pierwszy), bo. zostanie rozerwany na strzępy przez drona lub ostrzał przeciwbateryjny wroga.
    ps Aby poprawić jakość prac badawczo-rozwojowych nad tym „Wunderwaffle”, proponuję wysłać jego programistów z pełną siłą, wraz z klientami z regionu moskiewskiego, do wysłania na front NWO. Ci, którzy przeżyją, zaczną projektować znacznie lepiej.
    1. +2
      10 lipca 2023 11:00
      dobry
      bardzo dobra i co najważniejsze skuteczna oferta
    2. + 10
      10 lipca 2023 11:10
      Cytat: Amator
      Ten kawał żelaza, który nie ma nawet pancerza kuloodpornego i przeciwodłamkowego z lufą kalibru 47, nie dożyje nawet drugiego strzału (jeśli masz szczęście i zdążysz wystrzelić pierwszy), bo. zostanie rozerwany na strzępy przez drona lub ostrzał przeciwbateryjny wroga.

      Ten kawał żelaza jest zamiennikiem artylerii holowanej, której ochrona i czas krzepnięcia podczas normalnej walki przeciwbateryjnej nie pozostawiają żadnych szans na przeżycie już po pierwszych strzałach.

      A UAV nie obchodzi, czy jest zbroja, czy nie. Dla tego samego "Lanceta", tego "Paladyna", tego "Cezara" - to bez różnicy. Aby się przed nimi chronić, potrzebna jest obrona powietrzna, a nie zbroja.
      1. +1
        10 lipca 2023 21:52
        Jeśli się nie mylę, holowane D-30 w SV zaczęto 152 lat temu zastępować haubicami 10 mm MSTA i Akacija. A same haubice holowane nie były produkowane od początku lat 90
        1. 0
          11 lipca 2023 10:09
          Cytat: Vlad2012
          Jeśli się nie mylę, holowane D-30 w SV zaczęto 152 lat temu zastępować haubicami 10 mm MSTA i Akacija.

          I ten proces był powolny i niespieszny. Do tej pory nawet w oficjalnych filmach MON na NVO pojawiają się „Msta-B” – można zobaczyć na przykład raport „Zvezdy” z dnia 27.05.2023 r.
          I nadal nie pamiętam holowanych D-20, które pojawiły się w filmach tego samego MO.
    3. -1
      10 lipca 2023 14:15
      Drogi Dyletanto! Trudna, ale bardzo słuszna i terminowa decyzja dotycząca twórców i klientów tej „cudownej broni”… Ale w kontekście trwającego „rozwoju” kapitalizmu w Rosji prawdopodobieństwo wykonania tej propozycji (decyzji) jest praktycznie zerowa, z dodatkiem słowa „właściwie”....
  7. + 13
    10 lipca 2023 09:09
    Ani figa „doganiam”! A kołowa "Koalicja-SV-KSh" poszła kudyt?
    1. +4
      10 lipca 2023 09:19
      Prawdopodobnie chodzi o automatyzację, która nie została jeszcze zastąpiona importem.

      Inną rzeczą jest to, że podwozie KAMAZ jest znacznie bardziej preferowane, ponieważ jest znacznie tańsze.
    2. 0
      10 lipca 2023 21:56
      Istnieje ładunek modułowy, z którego wyprodukowaniem występują trudności.
    3. 0
      11 lipca 2023 03:57
      gdzie gdzie. . . Koalicja-SV-KSh wyjechała do Kudykina Góra. Razem z Armatą. . .
    4. 0
      11 lipca 2023 14:02
      gdzie nie ma koalicji kołowej. ogólnie wszystkie nowe rodzaje broni szybko gdzieś wyparowały. od 14 roku życia dręczą armata, bumerang, kurhan, koalicję (wydaje się, że trochę później), ale w oddziałach nie ma nic z tego, z wyjątkiem szkieletów. ale minęło już 9 lat, warto spojrzeć z perspektywy czasu, ile związek zbudował na przykład od 70 do 79 lat.
  8. BAI
    +2
    10 lipca 2023 09:45
    Zasięg ognia jest niewystarczający. Potrzebujesz więcej niż 40
    1. 0
      11 lipca 2023 00:15
      Jakie rodzaje pocisków? Trzeba wyjaśnić!
  9. +2
    10 lipca 2023 10:58
    A co otrzymamy? te same jajka, tylko z profilu… tj. na kołach ... i żadnych innych zalet O numerze milczą, raczej nie będzie tu i teraz, ładowanie ręczne, co oznacza, że ​​szybkostrzelność nie jest wysoka, nadal nie ma rezerwacji, ale dlaczego tak jest, kobiety wciąż rodzą strzelców
    Nie rozumiem, czy kaliber miałby wynosić 203 mm, czy co najmniej 180 mm (na przykład działo S-23, które ma 30-44 km) i dalekiego zasięgu
    Próbka z wczoraj, a nawet z przedwczoraj
    W końcu, ile zostało powiedziane i napisane, dzisiaj bardziej niż kiedykolwiek potrzebna jest szybkostrzelność i celność! Kolejka dała prawo na cel i lewo! Pół dnia na stworzenie „księżycowych krajobrazów” dziś nikt nie da!
    1. +2
      10 lipca 2023 20:07
      Cytat: Dimon-chik-79

      W końcu, ile zostało powiedziane i napisane, dzisiaj bardziej niż kiedykolwiek potrzebna jest szybkostrzelność i celność! Kolejka dała prawo na cel i lewo! Pół dnia na stworzenie „księżycowych krajobrazów” dziś nikt nie da!

      Wtedy może pociski kierowane do MLRS „Smerch” i „Uragan” - kaliber 300mm lub 220mm - UAV znajduje "cel", podaje współrzędne - MLRS jednocześnie wystrzeliwuje kilka kierowanych pocisków - dokładnie na cel.
      Cena "pocisku kierowanego" rekompensowana jest mniejszą ilością amunicji wydawanej na "cel".
      hi
    2. 0
      11 lipca 2023 01:08
      Cytat: Dimon-chik-79
      A co otrzymamy? te same jajka, tylko z profilu… tj. na kółkach... i żadnych innych zalet

      Głównym powodem takiej hybrydy jest koszt produkcji i czas. W każdym razie lepiej jest holować, raczej zostaną zmyte.
  10. +2
    10 lipca 2023 11:33
    Miałaby automat ładujący, żeby przynajmniej mogli go przyczepić jak floks, inaczej faktycznie msta-b jest wyposażony w KAMAZ do transportu, a potem to miejsce zostało załadowane na podstawy i to wszystko - nowa próbka!
  11. +1
    10 lipca 2023 12:10
    „Wszystkie parametry pozostają na poziomie obecnej technologii”.
    Dlaczego więc testowanie trwa tak długo? Budżet jest cięty! A żeby w wojsku pojawiły się kalosze Putina, bez tego nie ma mowy! Teraz zrobią 6 sztuk na parady i się uspokoją. Aby przebić się przez front na szerokości 1 km, potrzeba co najmniej stu takich dział. Nasza branża nie jest przystosowana do takich możliwości.
  12. +1
    10 lipca 2023 12:16
    Nie daj Boże, żeby pokazało swoją skuteczność i nie stało się kopią jak tornado C
  13. +2
    10 lipca 2023 12:34
    Z ręką na sercu, niechęć do "Malvy" od pierwszego wejrzenia. Myślę, że wszystkie niejasne zalety tego projektu są równoważone przez istniejący A-222 "Bereg" kalibru 130 mm. Mobilność nie jest gorsza; szybkostrzelność do 12 obrotów na minutę (o której „Malva” może tylko pomarzyć); ostrzał ze wszystkich stron (przeciwko sektorowi 60 stopni); amunicja 40 jednolitych pocisków na 30 oddzielnych; najlepsze bezpieczeństwo obliczeń przy prawie tych samych wymiarach. Jedyny plus to masa bojowa (pewnie będzie powietrzna), czyli broń dla lekkich jednostek.
    1. 0
      10 lipca 2023 15:41
      Wybrzeże jest jeszcze twardsze, jeszcze gorzej z drożnością, a ilość amunicji do niego jest raczej ograniczona standardami Wojsk Lądowych.
  14. -4
    10 lipca 2023 12:36
    Połóż broń na peronie kolejowym. To byłby cukierek. dobry
  15. +3
    10 lipca 2023 12:58
    Trzeba umieć zrobić Sau nie tylko gorszego od Cezara, ale i ukraińską Bogdanę.
    Rostec może
    1. -1
      14 lipca 2023 08:05
      Bardzo wątpię, aby Cezar lub Archer zdali testy na naszych poligonach z naszą armią. To tak, jakby dać im karabinek M4. Mamy raczej „specyficzne” wymagania z punktu widzenia NATO.
  16. +3
    10 lipca 2023 14:06
    Nie ma żadnych innych zalet niż masa i mobilność, zasięg jest niewielki jak na dzisiejsze standardy.
  17. +2
    10 lipca 2023 15:25
    Cytat od Nelesa
    Trzeba umieć zrobić Sau nie tylko gorszego od Cezara, ale i ukraińską Bogdanę.
    Rostec może

    I oczywiście wiemy, kto to zatwierdził dla naszych żołnierzy. Mam nadzieję, że Pan po ojcowsku podziękuje temu tematowi......
  18. +1
    10 lipca 2023 15:39
    Bójcie się… od 40 lat kręcimy się po drugim kole.

    https://dzen.ru/a/Wu1zjPAxc7o40KhP
    1. +1
      10 lipca 2023 22:31
      Nie prawda! Msta-k ma opancerzoną taksówkę, ale nie tutaj. Więc przed drugą rundą jeszcze nie schrzanili
      1. 0
        11 lipca 2023 08:37
        Jednocześnie Malva jest cięższa o 2 t. Wygląda na to, że nie jesteśmy już w stanie wykonać takiego podwozia.
  19. +1
    10 lipca 2023 18:09
    Porównaj charakterystykę działania SAO 2S43 „Malva” RF i 2S22 „Bogdan” Ukraina, a wszystko stanie się jasne. Rostec stworzył kolejną wunderwaffe, która nie ma odpowiedników na świecie (co jest absolutną prawdą).
  20. 0
    10 lipca 2023 21:01
    Maksymalny zasięg pocisku konwencjonalnego to ok. 24km;


    jak na takiego kolosa nic na tle francuskich dział kołowych

    cięcie budżetów najwyraźniej już wiąże
  21. -1
    10 lipca 2023 21:08
    Cytat: VladMirU
    Cytat od Nelesa
    Trzeba umieć zrobić Sau nie tylko gorszego od Cezara, ale i ukraińską Bogdanę.
    Rostec może

    I oczywiście wiemy, kto to zatwierdził dla naszych żołnierzy. Mam nadzieję, że Pan po ojcowsku podziękuje temu tematowi......

    nawet jeśli podziękujesz
    wynik będzie na jego korzyść i zapamięta smak czarnego kawioru i mieszanki drogich koniaków
  22. 0
    10 lipca 2023 21:10
    Cytat: Dimon-chik-79
    W końcu, ile zostało powiedziane i napisane, dzisiaj bardziej niż kiedykolwiek potrzebna jest szybkostrzelność i celność! Kolejka dała prawo na cel i lewo! Pół dnia na stworzenie „księżycowych krajobrazów” dziś nikt nie da!


    Tak, dziś księżycowe krajobrazy są symbolem „najnowocześniejszej armii na świecie” (c) Shoigu
  23. -1
    10 lipca 2023 22:44
    Cezar strzela aktywnymi rakietami na 40 km. nie ma co przesadzać. Lub 50 km z akceleratorem. Te pociski są drogie, nasze mają trochę mniej niż 40 km. Ponownie długie lufy to albo zwiększona waga, albo cienka lufa i wszystkie wynikające z tego konsekwencje.
    1. +1
      11 lipca 2023 00:24
      Jeszcze większy rozrzut i ogromne ciśnienie w lufie w pogoni za dalekim zasięgiem == mizerna przeżywalność lufy.
      1. 0
        11 lipca 2023 19:54
        A ja o tym. A potem wszyscy chcą cudów. Skoro oni to zrobili, my musimy. Jest czołg 60 ton i potrzebujemy tej samej myszy.
  24. 0
    10 lipca 2023 22:51
    Prawdopodobnie mamy dużo broni. Ale ile podwozi można opanować w BAZ? Towary jednostkowe, opracowane dla Strategicznych Sił Rakietowych 30 lat temu. Podnośna, ale niezwykle nieporadna maszyna o niewielkich zasobach motorycznych. Nie sądzę, że przy zmianie pozycji będzie szybszy niż Msta-S.
    Nie ma już analogów (((Gdyby tylko ograniczyli się do sampli paradnych!
  25. +2
    10 lipca 2023 23:42
    Jednostka artyleryjska „Malva” wyróżnia się pewną prostotą.


    W rzeczywistości jest to Msta-B na podwoziu kołowym z ręcznym ładowaniem ....
    Przed Szwedzkim Łucznikiem jest jak przed "Paryżem z rakiem"......

    Jeśli już zrobiłeś budżetowe działa samobieżne, to przynajmniej zorganizuj ich masową produkcję, tak aby co miesiąc pułkowy zestaw dział samobieżnych Malva wyjeżdżał do wojska.
    Tak, zapewnij masową produkcję aktywnych pocisków rakietowych dalekiego zasięgu, abyś mógł strzelać na 40-50 km, choć z osłabionym lekkim ładunkiem, ale najważniejsze jest trafienie w cel .....
  26. 0
    10 lipca 2023 23:50
    Cóż, działa samobieżne są nowe, ale jak stare, mam nadzieję, że wykorzystają je jako produkt pośredni i na podstawie doświadczenia stworzą naprawdę dobre kołowe działa samobieżne, które nie ustępują łucznikom, ale lepiej
  27. 0
    11 lipca 2023 00:16
    Lufa jest krótka, kąt celowania w poziomie zbyt duży. Nie ma mechanizmu automatycznego ładowania. Myślę, że powinieneś mieć drugi pojazd pancerny w parze, który zapewni automatyczne przeładowanie. Celowanie powinno być również zrobotyzowane, aby maszyna mogła strzelać w trybie bezzałogowym. Myślę, że przejście na pozycję w trybie bezzałogowym na odległość do kilku kilometrów i powrót do punktu selekcji załogi po odpaleniu, jak sądzę. można podać już dziś.
    Jeśli masz jakiekolwiek wątpliwości, skontaktuj się ze mną.
  28. 0
    11 lipca 2023 00:41
    Cytat: Dost
    Cezar strzela aktywnymi rakietami na 40 km. nie ma co przesadzać. Lub 50 km z akceleratorem. Te pociski są drogie, nasze mają trochę mniej niż 40 km. Ponownie długie lufy to albo zwiększona waga, albo cienka lufa i wszystkie wynikające z tego konsekwencje.

    powinieneś przynajmniej sprawdzić siebie na wikipedii

    aktywnie reaktywny, strzela na 55 km tak samo
    i 42 km z ulepszonymi pociskami
    Firma Nexter Systems wypuściła samobieżne działo kalibru 155 mm / 52 TRAJAN o masie 13 ton, będące pochodną Cesara. Trajo posiada wyprodukowany wspólnie z iXblue Advans Vega Intertial Guidance System, który pozwala na lepszą celność strzelania. TRAJAN ma zasięg do 42 km z pociskami ERFB i 55 km z aktywno-reaktywnym VLAP.


    krótko mówiąc, napisz do nich gniewny list,
    jak oni cieszą się osiągnięciami, podczas gdy my jesteśmy dżentelmenami
    użyj klasyki
    1. 0
      11 lipca 2023 08:41
      Co ciekawe, Yankees są również nieliczni. Przynajmniej mamy Hiacyntę (pozostał), a oni mają ulubieńców 155/39, czyli tych samych Msta. I jak wepchnęli to, z grubsza mówiąc, w akację - to wielka tajemnica. I rozmawiali tylko o kołowych działach samobieżnych, choć wydawałoby się, że dla „lekkich” brygad na Strykerach byłoby to w sam raz. Ale nie.
      1. 0
        11 lipca 2023 10:22
        Cytat: Dimax-Nemo
        Przynajmniej mamy Hiacyntę (pozostał), a oni mają ulubieńców 155/39, czyli tych samych Msta.

        Nie, 39 kalibrów to nie Msta. "Msta" ma lufę 47 kalibrów - początek lat 80., pierwsza generacja dywizjonowych dział dalekiego zasięgu "Bullev" z lufą 45-47 kalibrów. Druga generacja otrzymała lufę kalibru 52.
        A Jankesi pozostali w latach 70.
        1. 0
          12 lipca 2023 08:21
          Chodziło mi o to, że ich charakterystyka 155/39 jest w przybliżeniu podobna do Msta przy strzelaniu „zwykłym” pociskiem. Obecnie na uzbrojeniu Stanów Zjednoczonych nie ma haubic według nowego standardu NATO.
    2. 0
      11 lipca 2023 10:19
      Cytat z: bravo77
      i 42 km z ulepszonymi pociskami

      Dokładniej, muszle z dolnym generatorem gazu.
  29. +1
    11 lipca 2023 00:43
    Cytat: napaść
    Jednostka artyleryjska „Malva” wyróżnia się pewną prostotą.


    Tak, zapewnij masową produkcję aktywnych pocisków rakietowych dalekiego zasięgu, abyś mógł strzelać na 40-50 km, choć z osłabionym lekkim ładunkiem, ale najważniejsze jest trafienie w cel .....



    o czym mówisz?
    tutaj nie mogą się doczekać swoich rodzimych Hymerów.
    i tutaj ustawiasz zadania.

    ulepszony krasnopol nadal pytaj.
  30. 0
    11 lipca 2023 04:10
    Czytając o Malvie przypominam sobie Armatę, która zdaje się istnieć od pierwszego roku (przedprodukcyjna partia czołgów powstała w 2015), SU-57 (pierwszy lot w styczniu 2010), Uran-9 (wprowadzony do służby w styczniu 2019) ) i spójrz na kalendarz - 2023! SVO trwa 17 miesięcy. . .
    I gdzie ?! Gdzie są pieniądze, Zin?
    1. 0
      11 lipca 2023 08:45
      Su-57, w przeciwieństwie do wszystkiego, co wymieniłeś powyżej, jest w tej serii. Jeśli możesz wziąć pod uwagę masową produkcję 12 samochodów rocznie. W kontekście tego artykułu sugeruje się Koalicja, która zdaje się dobrze prezentować latem ubiegłego roku. Ale który wciąż jest testowany i który najwyraźniej ma duże problemy z amunicją. Począwszy od nowych pocisków, które różnią się od wszystkiego, co było wcześniej, a skończywszy na ładunku modułowym.
  31. 0
    11 lipca 2023 08:34
    Wydaje mi się, że kiedy mówią o kołowych działach samobieżnych, pomijają jeden punkt. Kiedy wojsko w czasach radzieckich pod koniec lat 70. zażądało od kompleksu wojskowo-przemysłowego kołowych dział samobieżnych, wychodziło to z faktu, że armia radziecka zaatakuje Europę Zachodnią, gdzie nietrudno znaleźć dobrą drogę, gdzie istnieje wiele mostów o wystarczającej nośności. W takich warunkach pojazdy kołowe mają naprawdę przewagę nad pojazdami gąsienicowymi.

    Teraz mamy sytuację odwrotną. Na pewno nie jedziemy nad kanał La Manche. Musimy tarzać się w naszym rodzimym błocie, w którym sprzęt z obciążeniem 8 ton na oś po prostu tonie. A to oznacza - bez opancerzenia, bez automatu ładującego, bez amunicji do samych dział samobieżnych, zasilanie z ziemi. I żadnych porównań z gąsienicowymi działami samobieżnymi. Jednocześnie baza jest korzystnie taka sama jak w obiecującym MLRS. I ten sam poziom mobilności. Jeśli cała ta hańba nie mieści się w 20 tonach, maksymalnie 24 tonach, to dzięki, nie trzeba.
  32. 0
    11 lipca 2023 15:19
    Gdzie jest działo samobieżne 2S35-1 „Koalicja-SV-KSh”?
    ____________________________________________
    1. 0
      12 lipca 2023 08:22
      W tym samym miejscu co sama Koalicja. Jeśli dla gąsienicy przynajmniej partia eksperymentalna była przeznaczona do prób wojskowych, to tej nawet tam nie ma. I nie ma do nich amunicji produkowanej masowo, jest ładowanie modułowe, do tej pory tego nie robiliśmy.
  33. +2
    11 lipca 2023 17:55

    To są cechy użytkowe, które powinna mieć nowoczesna самоходка, a nie ta jednostka z ubiegłego wieku. Przyznaję, że ta namiastka dział samobieżnych może istnieć, ale tylko jako kompletny zamiennik systemów artyleryjskich MSTA-B itp., i to wtedy, gdy jej produkcja jest porównywalna cenowo z ceną MSTA-B wraz z ciągnikiem . Znowu kwestia wyboru bagażnika. Jeśli system jest zupełnie nowy i dopiero wprowadzany do eksploatacji, co oznacza, że ​​przed nim jeszcze dekady działania, to dlaczego, do cholery, przychodzi ze starą lufą i starą amunicją, zamiast lufy z Koalicji i jej nazewnictwa BP? A może produkcja przestarzałych pocisków będzie kontynuowana? Gdzie jest automatyzacja? Gdzie jest elektroniczne napełnianie? Podczas gdy ten „analog” się kręci, kalkulacja na kartce oblicza parametry, celuje i wreszcie oddaje pierwszy strzał, działo samobieżne Dita lub podobne już wyda połowę amunicji do celu i opuści pozycji, a załoga nawet nie wyjdzie z kokpitu.
  34. 0
    11 lipca 2023 17:59
    Czytam wszystkie komentarze, prosiłbym o konkrety.Jaka jest elipsa rozrzutu broni strzelającej zwykłym „ślepkiem” na maksymalnym zasięgu? Jaki ładunek jest używany i jak użycie takiego ładunku wpływa na zasoby beczki.? Ile i jakie parametry należy wziąć pod uwagę strzelając z maksymalnego zasięgu? W sieci dostępne są dane dla dywizjonowej haubicy 122 mm, rozrzut w kierunku wynosi 30 metrów, w zasięgu 176 metrów i to przy strzelaniu na odległość 5 km.
    1. 0
      12 lipca 2023 08:27
      Podczas strzelania z maksymalnego zasięgu jest tego dużo, więc bez pocisków takich jak Excalibur ta lekcja nie ma większego sensu. Czy dywizjonowa haubica to M-30 czy D-30?
      1. -1
        12 lipca 2023 08:57
        Odpowiem szczerze, nie wiem, więc w artykule. Artykuł bardziej dla laików niż dla fachowców, chociaż prezentacja materiału jest bardzo przystępna, wszystko jest opisane, jaka jest celność i celność, jak obliczane są dane do strzelania i wiele więcej
        1. 0
          14 lipca 2023 08:01
          Nadal wydaje mi się, że km. przy 10 D-30 powinien strzelać wystarczająco dokładnie, aby miało to sens. Dla M-30 jest to prawie maksymalny zasięg.
  35. 0
    12 lipca 2023 03:43
    Gdzie jest koalicja? Chociaż nie z przodu i nie pomaga, to wszystko bzdury! Od 2015 roku możesz jeździć w paradach i w bitwie Zero!
  36. 0
    12 lipca 2023 21:00
    Opracowano system artyleryjski, który jest używany na świecie od około trzydziestu lat. Jaki jest tutaj postęp? Nie ma postępu. Daleki zasięg wymaga nowej aerodynamiki pocisku... Doszliśmy do problemu, który ma "Koalicja"... Francuski CEZAR, który jest podobny, został opracowany 30 lat temu.
  37. -1
    13 lipca 2023 20:25
    Projekt Malva opiera się na koncepcji wysoce mobilnego lekkiego systemu artyleryjskiego na podwoziu kołowym.

    Nie można powiedzieć, że koncepcja jest kompletną ślepą uliczką, ale ten produkt jest bardzo długi, jego skuteczne maskowanie będzie trudne, a stabilność systemu przed fragmentacją również budzi mój sceptycyzm. Jak wilk, który jest „karmiony nogami”, taka sztuka będzie działać i przetrwać tym lepiej, im więcej możliwości przejażdżek i kamuflażu daje teren. Jest tylko jeden problem - jak pisze autor (a to logiczne w przypadku podwozia kołowego), jego zdolność do jazdy w terenie jest mniejsza niż gąsienicowego. I tu pojawia się drugi problem tej koncepcji - dość nieporęczny i zwinny produkt będzie musiał nurkować (w większości) w obszarach miejskich, ponieważ stamtąd może szybko się toczyć, ćwiczyć i jechać z powrotem na dobrym drogi. Wszystko to jest bardzo piękne, ale jak realistyczne są tak przytulne warunki dla tego samego NWO? Nie, dla Ukrainy są całkiem realne, ten produkt byłby dla nich tylko ciastem, dobrą zabawką do obrony na bazie NP. A za wszystko inne?

    Takie kołowe kolosy bardzo dobrze kojarzą się z Europejczykami, gdzie są drogi i my.Jest wiele punktów i zgodnie ze strategią wydaje się, że myślą w wielu aspektach z obrony, ale dla nas - czy to wszystko jest koncepcyjnie odpowiednie i, przede wszystkim nowoczesny? Rzeczywiście, bez pancerza, z tak szerokim profilem, groszowy UAV wleci i wyciągnie nafig..
  38. 0
    16 lipca 2023 17:22
    Cytat z: FoBoss_VM
    Wszystkie zalety niweluje ekstremalnie krótki zasięg ognia Malvy


    Z Wikipedii:
    Zasięg ognia - 24,5 km [6]. - przy takiej odległości ciężko coś trafić bez GSM.
    Szybkostrzelność - do 7 rds/min [7].
    Kalkulacja - 5 osób.
    Ilość przewożonej amunicji - 30 sztuk[8].
    Wymiary dł/szer/wys - 13/2,75/3,1 metra [9].
    Masa całkowita - 32 tony.
    Ze względu na rezygnację z wieży i rezerwację miejsca instalacji działa, pojazd stał się znacznie lżejszy, co umożliwiło jego transport samolotami VTA, takimi jak Ił-76.
  39. 0
    17 lipca 2023 23:24
    Absolutna bzdura z tą Malvą. Odległość nie istnieje. Potrzebujemy normalnego działa 152/52, jak koalicja.

    Jaki był problem z zamontowaniem działa koalicyjnego na kołach ???
  40. 0
    23 lipca 2023 07:28
    Ta CAO potrzebuje kabiny z zabezpieczeniem przed fragmentacją.

    Załoga powinna mieć szansę na przeżycie, gdy pozycje broni zostaną wykryte i ostrzelane przez wroga.
  41. 0
    12 sierpnia 2023 19:53
    Co rzuca się w oczy, gdy system artyleryjski z końca XX wieku jest przedstawiany jako „osiągający 20 rok”. Projekt jest nie tylko prymitywny, ale głupi i wydaje się, że został zaprojektowany przez biuro kobiet letnich mieszkańców. Wtedy wszystko wydaje się być na zewnątrz, ale nie ma najważniejszego - umysłu! Pod działem kalibru 2023 mm, z lufą co najmniej 152 m, prezentowana platforma bazowa nie wytrzyma nawet 8 strzałów! Formuła koła 50x8 też nie zadziała , tylko 8x10, ze znacznie wzmocnioną ramą, tylnymi i bocznymi platformami podporowymi do stabilnego strzelania. Charakterystyka wydajności musi odpowiadać współczesnym wymaganiom walki przeciwbaterii. Oznacza to, że zasięg ognia wynosi co najmniej 10 km, szybkostrzelność wynosi co co najmniej 60 pocisków na minutę, a celność jest wyższa niż w modelach zachodnich.Przy słabszych parametrach wydajnościowych system ulegnie zniszczeniu w pierwszych godzinach bitwy.Po co znowu rzucać ludziom kurz w oczy, imitując IBD (imitacja energicznej aktywności). Istnieje „Koalicja SV” z doskonałą bronią. Tam trzeba rozwijać produkcję, a nie inwestować jak zawsze w zgniłą kaczkę!
  42. 0
    18 sierpnia 2023 19:42
    A jakie były wymagania MO w TOR?
  43. -1
    20 października 2023 14:22
    Po co tworzyć działo samobieżne o cechach z lat 90-tych ubiegłego wieku?!

    Dlaczego nie można chociaż zwiększyć długości lufy z 47 do 52 kalibrów, tak aby zasięg był co najmniej równy najlepszym modelom NATO?!

    Dlaczego Ukraina pomyślała o stworzeniu Bagdany z lufą kalibru 52 i zasięgiem 40–45 km OFS i 60 aktywnie-reaktywnych, a my NIE?!

    To sabotaż, sabotaż i zdrada, nie mam innego wytłumaczenia na to, co się dzieje.
  44. 0
    18 listopada 2023 16:19
    Co tu nowego i przełomowego? Z holowanego msta-b, samobieżnego msta-s wyjęli działo 2A65 i umieścili je na podwoziu kołowym, bo Kamaz czy Ural są dla niego za słabi, wzięli BAZ. Mamy coś pośredniego pomiędzy msta-b i msta-s, bardziej mobilne (szybko składane/rozkładane), ale mniej chronione, to wszystko. W rezultacie dość stare działo jest przykręcone do drogiego podwozia, które ma nadmierną nośność.
  45. 0
    3 czerwca 2024 01:17
    В тех условиях, когда есть возможность отключить у противника средства навигации и управления с помощью спутника при большой дальности обычная стрельба даст нулевой результат вследствие большого разброса снарядов (вследствие рассеивания), артиллеристы меня поймут, по этой же причине "Краснополь" не поймает лазерный луч. Так что дальность оптимальная.
  46. 0
    4 czerwca 2024 17:02
    "Вероятно, используется цифровая система с высокоточными средствами навигации, возможностью обмена информацией и автоматической выработки данных для стрельбы."
    И заряжание вручную, как ядрами, побегай со снарядами, сколько они весят?