Ech, "Sosno" jesteś moja - niespokojna

67
Ech, "Sosno" jesteś moja - niespokojna
Zdjęcie: witalikuzmin

Jest takie bardzo trafne powiedzenie: co mamy - nie przechowujemy, zgubiwszy - płaczemy. To właśnie ona wyraźnie charakteryzuje sytuację wokół dwukanałowego celownika Sosna-U, który montowano najpierw na T-72B3, a następnie na innych rosyjskich czołgi. Ile krytyki kierowano do niego wcześniej, a ile żalu, że teraz tylko T-90M ma to z nowo produkowanych maszyn.

Ale będziemy oddawać się zmartwieniom i nie będziemy żałować, ale porozmawiamy o niektórych powodach, dla których jest tak „krzywy” - to w końcu było podstawą krytyki produktu.



Ok, ale niewygodne


Jak wiecie, po raz pierwszy w serii Sosna-U pojawił się on na czołgach, które ponad dziesięć lat temu otrzymały indeks T-72B3. W tamtym czasie wielu było oburzonych faktem, że wybrano stosunkowo tanią i daleką od pełnoprawnej opcję modernizacji pojazdów, która nie obejmowała np.

Niemniej jednak, gdy w czynnej służbie i bazach magazynowych były dosłownie góry przestarzałych czołgów T-72B / B1, które stanowiły podstawę rosyjskiej floty czołgów, a z mniej lub bardziej nowoczesnych czołgów, tylko T-90A, który, jak to mówią, płakał ... Wtedy projekt nie wyglądał już całkowicie mizernie.

Trzeba jednak zrozumieć, że T-72B i jego „bezrakietowy” odpowiednik T-72B1 miały dość prymitywny system celowniczy, nawet jak na późne czasy sowieckie. Sosna-U stała się systemem kierowania ogniem, który znacznie rozszerzył możliwości zmodernizowanych czołgów.

W ogóle bardzo dobra kamera termowizyjna, kanał optyczny, naprowadzanie pocisków kierowanych wzdłuż wiązki laserowej, automatyczne śledzenie celu i komputer balistyczny wraz z innymi powiązanymi elementami i odpowiadającą im funkcjonalnością - zestaw dżentelmena, który dobrze odmłodził stare radzieckie czołgi.


Jednak pomimo wszystkich zalet Sosna-U, jej lokalizacja wywołała ogromne niezadowolenie wśród operatorów i fachowców różnej rangi.

Jaka jest istota problemu?

Faktem jest, że przed modernizacją czołgi T-72B / B1, podobnie jak inne radzieckie pojazdy podobnej klasy, miały dwa celowniki. Pierwszy to optyczny, który jest częścią kompleksu 1A40 i jego odmian, do strzelania z armaty i współosiowego karabinu maszynowego w ciągu dnia. Wiązało się to również z prowadzeniem działa w płaszczyźnie poziomej i pionowej (ta sama "czeburaszka") oraz sterowaniem powiązanymi systemami. Drugi, umieszczony na lewo od optycznego, służył jako celownik nocny oraz, w zależności od modyfikacji czołgu, jako urządzenie naprowadzające pociski wystrzeliwane z lufy.

Sosna-U, pozycjonująca się jako główny celownik do strzelania z armaty i współosiowego karabinu maszynowego, została w trakcie modernizacji montowana w czołgach zamiast nocnych urządzeń naprowadzania/sterowania rakietą - na tym samym siedzeniu, po lewej stronie bliżej włazu strzelca. Jednocześnie kompleks 1A40 wraz z celownikiem optycznym, który został dopracowany do współpracy z nowym produktem, pozostawiono w tym samym miejscu z tą samą funkcjonalnością.

Po prawej celownik optyczny kompleksu 1A40-4, po lewej Sosna-U
Po prawej celownik optyczny kompleksu 1A40-4, po lewej Sosna-U

W rezultacie doszło do sytuacji, w której podczas pracy z Sosną-U strzelec jest zmuszony schylić się, jak mówią, z literą „szu”: obrócić ciało w lewo, aby spojrzeć w okular nowego celownika, a ręce w prawo, na „czeburaszkę” pod starym urządzeniem naprowadzającym. Krótko mówiąc, pozycja nie należy do najwygodniejszych.

Ogólnie rzecz biorąc, problem nie jest śmiertelny - można się przystosować, a objawia się to tylko przy użyciu kanału optycznego Sosna, ponieważ nie potrzebujesz okularu do strzelania z kamery termowizyjnej - po lewej stronie jest wyświetlacz. Niemniej jednak kwestia wygody istnieje nawet pod względem wizualnej dostępności wskaźnika azymutu, bez którego strzelcowi niezwykle trudno jest określić położenie wieży.

W związku z tym do dziś pojawiają się sugestie, dlaczego Sosna-U nie została postawiona jako celownik główny, a nie optyczny, zapominając o ergonomii.

W przeciwnym razie nie wkładaj


Trzeba zrozumieć, że w tym przypadku mówimy o gotowym produkcie, więc argumenty o tym, dlaczego Sosna-U została wykonana w taki, a nie inny sposób, są tutaj bez sensu. To jest zupełnie inny temat. Tak naprawdę trzeba sobie radzić z tym, co już jest.

Jednak często można spotkać się z propozycją: wyciągnij celownik optyczny kompleksu 1A40 ze zbiornika i zamiast tego włóż Sosnę-U, jak mówią, pozostanie dziura w dachu wieży - tuż pod układem stabilizacji (warunkowo głowicą celownika). Nie trzeba nawet mocno przecinać pancerza. Ogólnie rzecz biorąc, to samo, co zrobili z celownikiem nocnym.

Pomysł wciąż znajduje swoich zwolenników, ale w praktyce nie da się go zrealizować, od słowa w ogóle. Haczyk polega na tym, że odległość między otworem w dachu wieży, w który przechodzi głowica celownika, a miejscem strzelca jest bardzo znaczna, nawet przy stosunkowo niewielkiej przestrzeni wewnętrznej. Nie jest to zaskakujące: czołgi są radzieckie i zostały wykonane pod radzieckimi celownikami. A radzieckie zabytki to gadżety o imponujących wymiarach.

1A40-1
1A40-1

Zestaw zwierciadeł odblaskowych, dalmierzowy nadajnik-odbiornik laserowy, optyczne soczewki kanałowe, mechanizmy kontroli celownika w postaci krzywek balistycznych, mimośrody i inne detale określają znaczną odległość między głowicą celownika a okularem, w który patrzy strzelec.

„Sosna-U”
„Sosna-U”

Z kolei Sosna-U jest stosunkowo nowoczesnym ustrojstwem, a przez to bardziej zwartym od swoich sowieckich odpowiedników. Odległość między głowicą lunety a okularem jest minimalna. Tak, i generalnie jest prawie dwa razy krótsze od sowieckich, co widać na załączonym obrazku. Dlatego umieszczenie go „w obrazie i otworach” starego celownika skazuje strzelca na jeszcze większe cierpienie i problemy z kręgosłupem niż ma to miejsce w T-72B3 i innych czołgach. Tak, nie trzeba będzie się już schylać, ale potrzeba sprawi, że schylimy się już siedząc na krawędzi siedziska, aby dosięgnąć okularu, który przesunął się kilkadziesiąt centymetrów do przodu.

Źródło: otvaga2004.mybb.ru, użytkownik Wiedzmin
Źródło: otvaga2004.mybb.ru, użytkownik Wiedzmin

Tak, możesz warunkowo zaniedbać tę okoliczność - niech uginają się na śmierć, w końcu trud i pozbawienie służby wojskowej zobowiązują. Ale tutaj pojawia się inny problem. Wiąże się to z faktem, że odlewane wieże radzieckich czołgów mają specyficzny zaokrąglony kształt z masywnymi częściami czołowymi. Dlatego do montażu przyrządów celowniczych, których końcowe części są dość prostokątne, na wewnętrznej powierzchni przedniego pancerza, w samych odlewach wieży przewidziano już specjalne wycięcia. W rzeczywistości rowki, które pozwalają zainstalować celownik blisko tylnego pancerza.

Wycięcie w tylnej części przedniego pancerza wieży do montażu celownika
Wycięcie w tylnej części przedniego pancerza wieży do montażu celownika

Biorąc pod uwagę wystający korpus celownika i dalmierza Sosny-U, podczas instalowania go w miejsce starego celownika, wycięcie w przednim pancerzu wieży będzie musiało być jeszcze głębsze, osłabiając ogólne bezpieczeństwo pojazdu - korpus celownika może po prostu znajdować się wewnątrz wypełniacza pancerza. Perspektywy są takie sobie.

Korpus zespołu celowniczego i dalmierzowego (BVD)
Korpus zespołu celowniczego i dalmierzowego (BVD)

A co jeśli zapomnimy o wszystkich wycięciach ze starych przyrządów celowniczych w dachu wieży i zrobimy nowy, montując Pine w optymalnej odległości od strzelca i ostatecznie rozwiążemy wszystkie problemy z ergonomią?

Pytanie jest dobre, ale teraz trudne do rozwiązania. Najwyraźniej w czołgach Sosna-U nie miała być używana w żaden inny sposób, chyba że w parze ze sterowaniem armatą, nią i systemami wieżyczek jako część dodatkowego celownika lub osobno. Co najmniej trudno ją wykonać i klasyczny panel kontrolny nawiązujący do typu radzieckich produktów, gdy okular jest na górze, a Czeburaszka na dole, nawet jeśli chodzi o wymiary, to jest to trudne - ta ostatnia będzie po prostu spoczywać na kolanach. Nie mówiąc już o części technicznej.

Dlatego nawet w T-80BVM i T-90M sytuacja jest podobna: zamiast sowieckiej optyki wprowadzono małe zapasowe przyrządy celownicze, ale w rzeczywistości dzieje się to samo - oczy w lewo, ręce w prawo. Choć z pozytywnymi zmianami. Wymaga całkowitej przebudowy.

Umieść strzelca w T-80BVM
Umieść strzelca w T-80BVM

„Sosna-U” to niezły widok bez żadnych konwencji, co doskonale pokazała ta sama specjalna operacja wojskowa na Ukrainie.

Tyle, że trzeba też pomyśleć o ergonomii i rozmieszczeniu urządzeń w zbiorniku. I jest nadzieja, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbMinisterstwo Obrony Federacji Rosyjskiej ostatecznie zajmie się tym - każde doświadczenie jest przydatne. Najważniejsze to wyciągnąć właściwe wnioski.
67 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -68
    22 lipca 2023 05:08
    Jedna czwarta, jedna czwarta ludzi popiera mnie w sprawie ataku nuklearnego na Ukrainę. Czegoś dzisiaj brakuje. No dobrze, poczekam, po kolejnym zerwaniu z Ukrainą - zazwyczaj po tym wzrasta liczba chętnych do zniszczenia Ukrainy. Cóż, chłopaki, dlaczego mielibyśmy walczyć? Jedno trafienie i wszyscy hucznie w Kanadzie. Co może być łatwiejszego?
    1. + 39
      22 lipca 2023 05:51
      Jedna czwarta, jedna czwarta ludzi popiera mnie w sprawie ataku nuklearnego na Ukrainę. Czegoś dzisiaj brakuje. No dobrze, poczekam, po kolejnym zerwaniu z Ukrainą - zazwyczaj po tym wzrasta liczba chętnych do zniszczenia Ukrainy. Cóż, chłopaki, dlaczego mielibyśmy walczyć? Jedno trafienie i wszyscy hucznie w Kanadzie. Co może być łatwiejszego?
      Czy jest to jakoś powiązane z "Pine-U" czy jakoś tak, inspirowane muzyką? Albo po prostu: tylko do bzdanut?
      1. -34
        22 lipca 2023 06:57
        Co to jest bzdanut? Jest to systematyczne badanie opinii ludzi. Dla mnie to jest normalne, mówiłem od samego początku wojny - po co nam to? Po co wydawać tysiące ludzi dla jakiegoś wątpliwego pokrewieństwa? To pytanie wisi nie tylko tutaj, wisi na różnych stronach - zobaczmy, co się stanie.
        1. + 11
          22 lipca 2023 18:09
          Jest to systematyczne badanie opinii ludzi.

          Tylko badania? Naprawdę? Czym w takim razie jest próbka? Jakie kategorie wiekowe przeprowadzasz, ich płeć, status majątkowy i społeczny, wykształcenie i charakter działalności? To tak, żeby czysto zrozumieć, na ile reprezentatywne są Twoje „badania” i możesz, jak prezydent całego kraju, wypowiadać się w imieniu narodu jego mieszkańców waszat Czy może, podobnie jak Rosstat, prowadzicie swoje sondaże w granicach Dumy Państwowej i administracji niekomandorskiej? A może ogólnie ogranicza się do rozmowy z Dmitrijem Anatolijewiczem przy 40-stopniowej szklance?
          1. -9
            23 lipca 2023 18:28
            Wszystkich, których brakuje - po prostu zadaję pytanie i zastanawiam się nad zaletami i wadami. A co jest takiego niemożliwego? Czy potrzebne są jakieś specjalne kryteria? Cóż, wyjaśnij, jak to zrobić. Będę słuchać. A więc… proste pytanie – czy popierasz zniszczenie Ukrainy jako takiej? Nawet z bronią jądrową. Nie - minus. Tak jest plusem. Dziś mało mnie tu wspierali, no cóż, to się nie zdarza - nawet na początku tej jebanej wojny nikt mnie w ogóle nie wspierał.
            1. 0
              25 lipca 2023 09:37
              Badanie nie jest poprawne. Ludzie minusują nie z powodu pacyfizmu, ale z powodu nieistotności pytania.
      2. +9
        22 lipca 2023 10:36
        Cytat: Michaił Tynda
        Jedna czwarta, jedna czwarta ludzi popiera mnie w sprawie ataku nuklearnego na Ukrainę. Czegoś dzisiaj brakuje. No dobrze, poczekam, po kolejnym zerwaniu z Ukrainą - zazwyczaj po tym wzrasta liczba chętnych do zniszczenia Ukrainy. Cóż, chłopaki, dlaczego mielibyśmy walczyć? Jedno trafienie i wszyscy hucznie w Kanadzie. Co może być łatwiejszego?
        Czy jest to jakoś powiązane z "Pine-U" czy jakoś tak, inspirowane muzyką? Albo po prostu: tylko do bzdanut?
        Ma to naprawdę lub mentalnie, na poziomie obsesji lub trybu autoodtwarzania zaciekle prowokacyjnych komentarzy ...
        1. -7
          23 lipca 2023 18:34
          Jesteś złą osobą. Nie prosto w twarz, nie za plecami. Czy ty też zachowujesz się w życiu? Jeśli tak... współczuję ci. I kosztem zajadłej prowokacji… nie zabiłeś nikogo w tej wojnie? Jeśli nie, poczekam, aż zabiją i zobaczę, jak zaczniesz mówić.
    2. + 19
      22 lipca 2023 10:56

      """""""
      1. + 13
        22 lipca 2023 11:52
        W ZSRR umieli robić plakaty, a nie jak teraz…
      2. -7
        23 lipca 2023 18:42
        I nie kłamiesz? Nie pamiętam tego plakatu. Cóż, niech będzie po swojemu, może po prostu przegapiłem ten plakat. Czasami tak bywa.
    3. + 14
      22 lipca 2023 12:07
      co za typ ludzi? Czy jesteś w pokoju? Chcesz znaleźć się na liście dzielnych zabójców na równi z Hitlerem? Shiz jak to jest niesamowite.
    4. Komentarz został usunięty.
    5. 0
      22 lipca 2023 23:11
      Chcesz powiedzieć, że 1/4 Rosjan to faszyści?
      Już czas, żebyś poszedł do piekła.
    6. -1
      23 lipca 2023 06:57
      Cóż, chłopaki, dlaczego mielibyśmy walczyć? Jedno trafienie i wszyscy hucznie w Kanadzie. Co może być łatwiejszego?

      Kolejne brawo - "patriotyczne" nadziewanie, żeby nie daj Boże ktoś w Federacji Rosyjskiej nie pytał dlaczego zamiast taktycznej broni nuklearnej na cele rzucamy w nie mięsem...
    7. +2
      23 lipca 2023 07:45
      I po co nam nuklearna pustynia po naszej stronie? Nawet na obszarach przygranicznych nie będzie można żyć. Krym trzeba będzie ewakuować. Co najmniej 50 lat reklamy. Przyjaźnimy się z głową czy nie?
      1. -5
        23 lipca 2023 10:19
        I po co nam nuklearna pustynia po naszej stronie? Nawet na terenach przygranicznych nie będzie można żyć. Krym trzeba będzie ewakuować

        Oznacza to, że elektrownia jądrowa w Czarnobylu, która pod względem skażenia radioaktywnego była zbliżona do wszystkich zapasów taktycznej broni jądrowej, jakie posiadał związek, nie zamieniła obszarów przygranicznych w radioaktywną pustynię, ale zamieni kilka taktycznych broni jądrowych na 50 lat
        Przyjaźnimy się z głową czy nie?

        Cóż, teraz myślisz, że przyjaźnisz się z szefem lub Ukraińcami?
      2. -4
        23 lipca 2023 10:31
        W rzeczywistości nie, nawet sto topoli, zwłaszcza podczas wybuchów powietrza, nie wywoła infekcji, która była pod Czarnobolem. Konkretnie w tych miastach, ale przez następne 100 lat nikt nie będzie mieszkał (na regionalne trzeba rzucić 10-15 sztuk) do całkowitego zniszczenia.
        Tych, którym szkoda tylko Białorusi, być może trzeba będzie ewakuować…
        Rumuni, Polacy - nawet nam dobrze, jak szturchają... W zasadzie, jak rzuci się 30 topoli po 10 na Lwów, Iwano-Frankowsk i Tarnopol, to nawet Białorusini nie będą musieli szturchać.
    8. 0
      23 lipca 2023 10:50
      Jeden atak nuklearny na Ukrainę i za tydzień cały arsenał nuklearny NATO z lotniskowcami na Ukrainie! Jesteś geniuszem! Na Moskwę nie spadną drony, ale pełnoprawne Tomahawki na kiloton, więc 10-20 jesteś super strategiem!
      1. -4
        23 lipca 2023 16:40
        Jeden atak nuklearny na Ukrainę i za tydzień cały arsenał nuklearny NATO z lotniskowcami na Ukrainie! Jesteś geniuszem! Na Moskwę nie spadną drony, ale pełnoprawne Tomahawki na kiloton, więc 10-20 jesteś super strategiem!

        Aha, a ty już trzymałeś świeczkę czyli od świadków sekty - "NATO będzie walczyć o Ukrainę do ostatniego człowieka" śmiech

        Generalnie zauważyłem, że wiwaty-"patrioci" mają tylko dwa okrzyki na użycie taktycznej broni nuklearnej: och, wszystko radioaktywne, ludobójstwo!!!!. I tu jest NATO, NATO do tego!!!...
        Był trzeci krzyk: o, są nasi ludzie!!! Ale teraz mówią, że dla takich uratyków nawet najbardziej zagorzali fani gwaranta nie rzucają trukhananami na pierwszą świeżość
      2. -2
        24 lipca 2023 22:27
        Cytat: mądry facet
        Jeden atak nuklearny na Ukrainę i za tydzień cały arsenał nuklearny NATO z lotniskowcami na Ukrainie! Jesteś geniuszem! Na Moskwę nie spadną drony, ale pełnoprawne Tomahawki na kiloton, więc 10-20 jesteś super strategiem!

        "mądralo" nie opowiadaj bzdur! Czy naprawdę sądzi pan, że w przypadku ataku nuklearnego na Ukrainę NATO przypuści atak nuklearny na Rosję?
      3. Komentarz został usunięty.
    9. +3
      23 lipca 2023 22:05
      hi
      Przypomniałem sobie „Orzeł Biały”: modernizację T-72B (61 transporterów opancerzonych).
      Przedstawiony 10 lat temu.
      MSA „Kalina”
      U strzelca „Pine-U”
      A dowódca ma panoramiczny celownik „Oko Sokoła”

      Następnie Hawkeye został opisany w następujący sposób:
      Cechą tego celownika jest to, że jego konstrukcja pozwala na umieszczenie celownika z boku, z tyłu, na dachu, niemal w dowolnym miejscu wieży.




      1. 0
        26 lipca 2023 08:14
        Celownik wielkości półokrągłego włazu z OPVT zdecydowanie nie jest naszym wyborem.
  2. +1
    22 lipca 2023 05:22
    Wojna wprowadzi własne poprawki, po zdobyciu doświadczenia zostanie rozebrana i ergonomia będzie mogła zostać przeniesiona już w spokojnej atmosferze.
    1. +7
      22 lipca 2023 06:03
      Cytat: Vadim S
      Wojna dokona swoich poprawek po zdobytym doświadczeniu zostanie zdemontowana i już w spokojnej atmosferze możesz przenieść (lub przerobić?) Ergonomię.

      Co za dziecinna niewinność...
      Oto kilka linijek o „byłych”, których TYSIĄCE przeszły przez państwowe korytarze władzy!!!
      Aby opisać wszystkie wyczyny Klebanowa, nie wystarczy siły ani czasu. Można jedynie zauważyć, że wszystkie są mniej więcej identyczne z opisanymi powyżej. Dziś niewiele jest informacji o Klebanowie, wiadomo tylko, że dzięki „dobrej woli”, jaka rozwinęła się wśród byłych wysokich urzędników rosyjskich, opuścił terytorium Rosji i osiedlił się w Izraelu, gdzie prawdopodobnie nad filiżanką herbaty wlanej do drogiej chińskiej porcelany wspomina dawne czasy.

      Dokąd poszedł były wicepremier Federacji Rosyjskiej Ilja Klebanow, który według plotek dorobił się ogromnej fortuny na sprzedaży tajnych opracowań.
      https://dzen.ru/a/ZET9jGcRAC1GH_lc
  3. + 11
    22 lipca 2023 05:54
    Tyle, że trzeba też pomyśleć o ergonomii i rozmieszczeniu urządzeń w zbiorniku.

    Z taką myślą (w przybliżeniu taką) obejrzałem film o „know-how” w rosyjskiej marynarce wojennej, w którym porównano wyposażenie floty bojowej i jachtów Abramowicza… Ten sam, który wisi tam, gdzie jest to konieczne i niepotrzebne, jak jakiś przedmiot w lodowej dziurze… Głupi mędrzec (lub mądrzejszy)… Bez „p”, oczywiście…
    I jest nadzieja, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbMinisterstwo Obrony Federacji Rosyjskiej ostatecznie zajmie się tym - każde doświadczenie jest przydatne.

    Nadzieja umiera ostatnia... Razem z niezrealizowanymi skutkami pożytecznego doświadczenia...
    Najważniejsze to wyciągnąć właściwe wnioski.

    Najważniejsze jest, aby samemu zdecydować: uwięzić dwóch lub trzech znajomych, uznać grabież kraju przez spekulacyjnych złodziei za niemożliwą do utrzymania ścieżkę rozwoju lub… czekać. gdy powiedzą ci o tym inne osoby, które nie biorą udziału w takiej grabieży w białych fartuchach "z siekierami i widłami"...

    Przepraszam za mój sarkazm i pesymizm...
    hi
    1. eug
      +3
      22 lipca 2023 06:45
      „… zasadzić dwóch lub trzech swoich przyjaciół…”
      Zwłaszcza tych, którzy mieli nadzorować i sponsorować prorosyjskie siły Ukrainy (na które, jak rozumiem, przeznaczono znaczne środki) i na podstawie których informacji podjęto decyzję w sprawie Ukrainy…
  4. + 12
    22 lipca 2023 06:17
    Ogólnie zbiornik to standardowa rzecz. Autor pisze, że "Sosna-U" jest MNIEJSZA od starego celownika. Dlaczego tworząc „Sosnę-U” nie można było wskazać w TOR-ie, że gabarytami ma zająć miejsce starego celownika 1:1? Czy to znowu problem branży "jedz co dają, inaczej tak się nie stanie".
    1. +5
      22 lipca 2023 23:16
      Cytat: Nie_wojownik
      Dlaczego tworząc „Sosnę-U” nie można było wskazać w TOR-ie, że gabarytami ma zająć miejsce starego celownika 1:1?

      To oczywiste, że tak było.
      Dlatego celownik Sosna-U idealnie wpasowuje się w miejsce dawnego celownika noktowizyjnego.
      A dzienny 1A40 z dalmierzem laserowym pozostawiono jako kopię zapasową.
      A zabytki rezerwowe są standardowym wymogiem regionu moskiewskiego, zarówno ZSRR, jak i Federacji Rosyjskiej. I to jest absolutnie poprawne, że takie wymagania istnieją!
      Dlatego w „idealnym świecie” poprawne byłoby zrobienie 2 celowników, a raczej 3:
      - Sosna-U z Czeburaszką i ustaw 1A40 na miejscu.
      - obok zapasowa dzienna optyka z funkcjonalnością 1A40.
      - przekaż swoją panoramę dowódcy. Z funkcją celownika, ale w panoramach jest już zapewniona.
      Nie jest to jednak najtańsza przyjemność.
  5. +2
    22 lipca 2023 06:33
    Eduard Sosna nie jest produktem białoruskiego biura projektowego Peleng?Czy to nie jest powód, dla którego zaczęliśmy kupować i otrzymywać je znacznie mniej?
    1. +3
      22 lipca 2023 23:03
      Cytat: Oszczędny
      Eduard Sosna nie jest białoruskim biurem projektowym Masz produkt?

      Jak jeść po białorusku
      Nawet artykuł jest na stronie
      https://topwar.ru/16618-mnogokanalnoe-teplovizionnoe-pricelnoe-prisposoblenie-navodchika-sosna-u.html
      Cytat: Oszczędny
      Czy to nie jest powód, dla którego zaczęliśmy kupować i otrzymywać je znacznie mniej?

      Nie, nie w tym.
      Po prostu ograniczone możliwości produkcyjne.
      I nie ma sposobu, aby szybko rozszerzyć ich możliwości.
      Nawet bez sankcji. Cóż, tym bardziej z sankcjami.
      Ponadto on (Sosna-U) jest również regularny na BMP-3, a na BMD-4, czyli nowe trojki idą z nim.
      W związku z tym bez niego samochody w ogóle nie będą miały wzroku i nikt na to nie pozwoli.
      Poza tym wszyscy czytali w wiadomościach, o ile zwiększono produkcję BMP-3 w stosunku do 2019 roku.
      1. +4
        23 lipca 2023 22:09
        Cytat z: prosto_rgb
        Ponadto on (Pine-U) jest pełnoetatowym na BMP-3 i na BMD-4, .....

        Umieść strzelca BMD-4M. Wszystko jest w głowie: główny celownik znajduje się tuż przed strzelcem, tam jest też „czeburaszka”, w lewym dolnym rogu znajduje się wskaźnik obrotu wieży, który niczego nie blokuje. Ekran z kanału termicznego, nieco w lewo, ale nie jest to krytyczne. Celownik zapasowy znajduje się nieco po prawej stronie, ale nie ma tu żadnych opcji.
        W przypadku zmodernizowanych czołgów jest to zrozumiałe, ale dlaczego nowego T-90M nie można od razu zrobić tak, jak BMD-4M?
        1. 0
          23 lipca 2023 22:35
          Cytat z: Bad_gr
          W przypadku zmodernizowanych czołgów jest to zrozumiałe, ale dlaczego nowego T-90M nie można od razu zrobić tak, jak BMD-4M?

          Dobre pytanie
          Odpowiedź, której oczywiście nigdy się nie dowiemy.
          1. 0
            26 lipca 2023 08:18
            Ponieważ znaczna część T-90M to modernizacja T-90A. Ze zmodyfikowanymi od nich wieżyczkami na rufie. A wieża BMD-4 została pierwotnie zaprojektowana dla instalacji Sosna.
  6. Komentarz został usunięty.
  7. -4
    22 lipca 2023 07:11
    Cytat: Nie_wojownik
    Ogólnie zbiornik to standardowa rzecz. Autor pisze, że "Sosna-U" jest MNIEJSZA od starego celownika. Dlaczego tworząc „Sosnę-U” nie można było wskazać w TOR-ie, że gabarytami ma zająć miejsce starego celownika 1:1? Czy to znowu problem branży "jedz co dają, inaczej tak się nie stanie".

    Sprawa jest prosta – wszyscy zainteresowani, którzy siedzą na cash flow, pokazują efektywność swojej pracy w pięknych raportach – „tu się rozwinęli, zmalało, znaczy lepiej, wynagradzajcie mi kochani”.
    Oprócz kieszeni niewiele osób interesuje się czymkolwiek - poza pobytem w ciepłym miejscu.
    1. +3
      22 lipca 2023 09:51
      Nie czasy sowieckie, kiedy na armię wydawały bez liczenia... Budżet wojska jest teraz ograniczony i nie pozwolą wydać więcej niż dawali. Są obszary priorytetowe, są mniej istotne i wzdłuż nich rozdzielane są środki... Dlatego szukają ekonomicznie uzasadnionych rozwiązań. Tak, możesz zrobić lepiej, ale będzie to również kosztować znacznie więcej.
  8. 0
    22 lipca 2023 07:18
    Ergonomia wojskowa jest słabym punktem radzieckiego przemysłu obronnego. Coś w rodzaju widoku, że wszystkie powinny być wpisane na ekrany od dawna, po prostu dlatego, że można w ten sposób szybciej uzyskać informacje.
    Ech, ale myśleliśmy, że armaty będą walczyć
  9. 0
    22 lipca 2023 10:15
    Przypominam sobie przysłowie o problemach Murzynów… Kompleks wojskowo-przemysłowy nie robi tego, co konieczne, wygodne i wojskowe chce, ale to, co przynosi zysk. Stąd wszystkie problemy. Musisz go przebić przez kolano.
    1. +6
      22 lipca 2023 12:00
      Cytat z Quarica
      Kompleks wojskowo-przemysłowy nie robi tego, co jest konieczne, wygodne i czego wojsko chce, ale to, co przynosi zysk
      Kto ci takie bzdury powiedział? Gdzie widziałeś szczególnie dochodowy przemysł obronny? Na zachodzie? W naszym kraju, jeśli Rozkaz Obrony Państwa zostanie wykonany bez strat, to już jest dobrze. Za najmniejsze opóźnienie pozywają i zawieszają grzywny, bezlitośnie obcinają osobodni. Kompleks wojskowo-przemysłowy działa zgodnie z TOR. TK jest zatwierdzony przez wojsko.
      1. 0
        22 lipca 2023 16:37
        Moi drodzy, dlaczego więc Zachód nie odetnie swojego przemysłu obronnego, skoro nie jest to opłacalne? A teraz też mamy kapitalizm i kapitaliści na wszystkim zarabiają, siostrę trzeba będzie oddać do burdelu. żołnierz
        1. +6
          22 lipca 2023 18:01
          Cytat: Soldatov V.
          Moi drodzy, dlaczego więc Zachód nie odetnie swojego przemysłu obronnego, skoro nie jest to opłacalne?
          Na Zachodzie może to być opłacalne, ale w naszym kraju, aby nadal zajmować się nakazem obrony państwa, wprowadzono nawet artykuł karny za odmowę wykonania nakazu obrony państwa (art. 201.3 ust. XNUMX Kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej). Spróbuj dowiedzieć się, dlaczego fabryka w Chruniczowie zbankrutowała (wskazówka: powodem tego było nie tylko zawieszenie na niej nierentownych organizacji).
          Cytat: Soldatov V.
          A teraz też mamy kapitalizm i kapitaliści na wszystkim zarabiają, siostrę trzeba będzie oddać do burdelu. żołnierz
          Może ktoś zarabia na państwowym zamówieniu obronnym, ale nie przemysł.
      2. +4
        24 lipca 2023 08:44
        Cóż, podali wojskowe specyfikacje wprowadzenia Sosny-U. UVZ przedstawił opcje, może nawet zmontował kilka makiet, żeby którąś zatwierdzić, wojsko zaaprobowało najtańszą, bo „nie ma pieniędzy, ale się trzyma”.
    2. +3
      22 lipca 2023 17:00
      Gdzieś na początku lat 80. kompleks wojskowo-przemysłowy stopniowo przekształcił się w kompleks przemysłowo-wojskowy. Moremanowie na pewno sprawdzili na sobie :(
  10. +3
    22 lipca 2023 12:24
    Sosny-U ma jeszcze 2 wady
    1) W oryginalnej wersji nie posiadał pancernej kurtyny. Była tylko pancerna czapka z 4 śrubami. Przed bitwą zawsze trzeba było wyjść ze zbiornika i odkręcić go ręcznie - taka perspektywa. Wygląda na to, że w t-72b3m zostało to naprawione i teraz pancerne okiennice otwierają się bez wychodzenia z czołgu.
    2) Celowniki główne i optyczne znajdują się bardzo blisko siebie, nie tylko wewnątrz, ale i na zewnątrz. Przybycie OB w tę część wieży, nawet bez przebicia się przez pancerz, najprawdopodobniej wyłączy oba celowniki. Co więcej, optyczny nie ma w ogóle pancernej migawki i jest zasłonięty jedynie małym wizjerem.
    1. 0
      22 lipca 2023 20:59
      1) W oryginalnej wersji nie posiadał pancernej kurtyny. Była tylko pancerna czapka z 4 śrubami. Przed bitwą zawsze trzeba było wyjść ze zbiornika i odkręcić go ręcznie - taka perspektywa.

      Kompletny nonsens (oczywiście jeśli to prawda).
      Po co w ogóle go zamykać, jeśli nie w bitwie? oszukać
      1. +4
        22 lipca 2023 23:21
        Cytat od Arzta
        Kompletny nonsens (oczywiście jeśli to prawda).

        Nie, to nie jest nonsens.
        Tak się sprawy mają.
        Tylko wymóg obniżenia kosztów wszystkiego i wszystkich od najbardziej efektywnych.
        I oczywiście dźwignia ze sprężynami jest znacznie droższa niż wolny strzelec z kluczem.
        1. +1
          23 lipca 2023 22:42
          Cytat z Escariota
          W oryginalnej wersji nie posiadał pancernej kurtyny. Była tylko pancerna czapka z 4 śrubami......
          A co ma na celu? Zapisujesz również jego położenie na wieży w mankamentach celownika.
          Gdzie są pancerne okiennice jako część systemu celowniczego?
      2. +2
        23 lipca 2023 01:59
        W bitwie powinien być po prostu otwarty, aby strzelec mógł widzieć pole bitwy, ale powiedzmy w marszu lub na tyłach powinien być zamknięty. Nigdy nie wiadomo, czy zabłąkany pocisk artyleryjski lub granat z quadrocoptera wleci i roztrzaska odłamkami kosztowną rzecz.
        1. +4
          23 lipca 2023 10:42
          W marszu zabrudzi soczewki błotem, podczas wycierania szkło zostanie porysowane – nie będzie można z niego normalnie korzystać. Dlatego w czasie pokoju został zaryglowany, ponieważ nocne strzelanie do celów termokontrastowych odbywa się raz w roku na koniec. Ok, nie raz, ale nie często. We wszystkich innych przypadkach użyj celownika dziennego.
          1. 0
            23 lipca 2023 22:39
            Cytat: Georgy Sviridov_2
            W marszu zabrudzi soczewki błotem, podczas przecierania szkło zostanie porysowane - nie będzie można z niego normalnie korzystać

            To jest naturalne.
            Ale nikt nie zawraca sobie głowy zamykaniem pancernych okiennic.
            I oczywiście śruby i klucz są tańsze w czasie pokoju.
          2. +1
            24 lipca 2023 08:51
            W marszu zabrudzi soczewki błotem, podczas przecierania szkło zostanie porysowane - nie będzie można z niego normalnie korzystać

            I nie ma hydropneumatycznego systemu czyszczącego ani przynajmniej woźnego?
            1. 0
              26 lipca 2023 08:31
              Na 1A40 jest. I nie zamyka się na kurtynę, bo była główna i zawsze powinna być gotowa do walki. Na parkingu, w marszu itp. Ale żart polega na tym, że stał się teraz zapasowym, a główny został pozostawiony pod pancerną kurtyną. Zamiast instalować wizjer, wycieraczkę i GPO. Przykrycie szarfą jest tańsze. Cóż, w bitwie nie trzeba odkręcać śrub. Zwykli czołgiści zawsze pozostawiają jedną górną lewą śrubę (w kierunku zbiornika) lekko poluzowaną, a pozostałe są usuwane. W razie potrzeby, lekkim ruchem ręki, pancerna czapka odchyla się do tyłu.
              1. 0
                28 lipca 2023 17:51
                Straszny. Cholera, dlaczego nie można tego zrobić normalnie? Niestety nie da się wyrazić wszystkiego, co o tym myślę, bo VO ociera się o wulgaryzmy, ale w normatywnym takich słów nie ma.
          3. 0
            26 lipca 2023 08:26
            Strzelaniny nocne są przeprowadzane tak samo jak strzelaniny dzienne. Ćwiczenia strzeleckie odbywają się prawie zawsze dwa razy dziennie – w dzień iw nocy.
    2. 0
      26 lipca 2023 08:22
      Celowniki główne i optyczne znajdują się bardzo blisko siebie, nie tylko wewnątrz, ale i na zewnątrz. Przybycie OB w tę część wieży, nawet bez przebicia się przez pancerz, najprawdopodobniej wyłączy oba celowniki.


      Przybycie OB zdecydowanie bardziej obezwładnia załogę w wieży.
      1. 0
        26 lipca 2023 14:10
        Oglądanie czego. Ostatecznie może to być mina kalibru 60 mm i granat zrzucony z drona.
  11. +1
    22 lipca 2023 16:06
    Myślę, że wszystkie informacje z tych dwóch urządzeń trzeba przekonwertować na postać cyfrową i tak, aby strzelec i dowódca czołgu oraz kierowca w okularach wirtualnej rzeczywistości kontrolowali strzelanie i obserwację przeciwnika o każdej porze dnia z joystickiem w dłoniach. W dzisiejszych czasach nie jest to takie trudne. żołnierz
  12. +2
    22 lipca 2023 16:39
    Cytat: Soldatov V.
    Myślę, że wszystkie informacje z tych dwóch urządzeń trzeba przekonwertować na postać cyfrową i tak, aby strzelec i dowódca czołgu oraz kierowca w okularach wirtualnej rzeczywistości kontrolowali strzelanie i obserwację przeciwnika o każdej porze dnia z joystickiem w dłoniach. W dzisiejszych czasach nie jest to takie trudne. żołnierz

    Nietrudne. Tylko do tego trzeba mieć produkcję własnych wyświetlaczy i innych elementów elektronicznych
    1. 0
      24 lipca 2023 08:54
      tak, niekoniecznie, można to zrobić z podzespołów dostępnych na rynku cywilnym.
  13. 0
    22 lipca 2023 17:49
    Czy autor wskazał na Cheburashkę? Trzeba go też zmienić na dokładniejszy joystick, ja celowałem ręcznie w cel poruszający się prostopadle, bo Czeburaszka nie może płynnie towarzyszyć celowi. Cheburashka ma zbyt krótkie uderzenie, co utrudnia wykończenie blisko środka. Po prostu zwiększenie odległości między pokrętłami będzie miało dramatyczny wpływ na dokładność.
    1. +4
      22 lipca 2023 18:55
      Zastanawiam się nawet, jak sobie to fizycznie wyobrażasz. Czeburaszka od dołu przykręcona jest do celownika przykręconego do sufitu. Jak umieścić joystick na swoim miejscu? Odwrócisz to do góry nogami?
      A jednak Czuberaszka ma jeszcze jeden nieoczywisty cel, a mianowicie trzymanie jej przez strzelca. Cóż, czasami trzęsie się w zbiorniku i dodatkowy punkt podparcia na pewno mu nie zaszkodzi.
      1. Komentarz został usunięty.
      2. Komentarz został usunięty.
  14. 0
    23 lipca 2023 12:26
    Więcej zabytków, dobrych i innych.
  15. +1
    23 lipca 2023 14:26
    Zaskoczony, ergonomia i wygoda pracy strzelca są jednym z elementów skuteczności bojowej obiektu, pomyśl o modernizacji fotela strzelca i innych pracach. Najwyraźniej nie pomyśleli o tym tak dobrze, jak o klimatyzacji.
    1. 0
      24 lipca 2023 09:52
      Dlaczego nie pomyślałeś? Po prostu uratowali.
  16. 0
    24 lipca 2023 17:54
    „Sosna-U” uważana jest za rodzaj niezmiennej rzeczywistości. Ale na pewno możesz ponownie skonfigurować samo urządzenie, biorąc pod uwagę wewnętrzny układ zbiornika.
  17. 0
    28 lipca 2023 10:31
    Oczywiste jest, że wszystko jest już przestarzałe. Ale co można zrobić, gdy w piórze są przemysł, nauka, personel, zwłaszcza w mikroelektronice. Niech solidna, kondominium, radziecka jakość pozostanie w czołgu jako rezerwa. Ale może nadszedł czas, aby czołgiści zrobili nowoczesne hełmy z informacjami wyświetlanymi na wyświetlaczu montowanym na hełmie? Z dobrą panoramą, wysokiej jakości obrazem i tym wszystkim. Więc możesz ulepszać stare czołgi, nie sądzę, że zajmie to dużo miejsca. Dla pilotów robią to od dawna.
  18. 0
    28 lipca 2023 12:14
    Nie, przestawianie dużego, odległego sprzętu przywiązanego do pancerza, najczęściej uszkodzenie pancerza, nie ma o czym mówić!
    Ale spekulować na temat tego, jak okular został podany do lampy wzmacniacza obrazu, jak najwięcej!
    Kilkadziesiąt lat temu mogli to zrozumieć ci, którzy wiedzą, jak obliczyć niezawodność.
    Ale dziś sama koncepcja wzmacniacza obrazu jako pojedynczego węzła grzeszy przeciwko niezawodności i bezpieczeństwu, to nie ma znaczenia…
    …dzisiaj ekran można zawiesić w dowolnym miejscu, łącznie z hełmem, zarówno dla dowódcy, jak i kierowcy.
    Tak, i możesz elektrycznie wyjąć cheburashkę, a nawet zamienić ją w cheburator, do którego po prostu wskazujesz cel ...
  19. 0
    31 lipca 2023 16:37
    Cytat: Sergey Averchenkov
    Co może być łatwiejszego?

    To właśnie ta prostota jest gorsza od kradzieży.