Odwróć ogień: kto jest szybszy, wygrywa

101
Odwróć ogień: kto jest szybszy, wygrywa

Rzeczywiście, w wielu zachodnich mediach analitycznych aktywnie dyskutuje się kwestię wzmocnienia zdolności Sił Zbrojnych Ukrainy w zakresie pracy przeciwbateryjnej.

Warto zaznaczyć, że panowie przeciwnicy naprawdę wykonali kawał dobrej roboty analizując sytuację, jednak ich wnioski nie są zbyt dobre. Mówiąc dokładniej, po prostu nie ma wystarczających danych do normalnej analizy, ale cytowanie pułkownika Chodakowskiego z Gwardii Narodowej nie jest najlepszym krokiem do potwierdzenia wyciągniętych wniosków. Nadal nie jest artylerzysta.



Ale pójdziemy po kolei i spróbujemy nieco doszlifować to, co zostało wypowiedziane przez naszych (przepraszam - od razu bez głupich ukłonów, nie są dla nas potencjalni) przeciwnicy w zakresie strzelania z kontrbaterii (KBS).

Nasi przeciwnicy składają hołd ukraińskiemu wojsku za to, że rzeczywiście w KBS poczyniono bardzo znaczące postępy. Wszyscy doskonale wiedzą, że dobrze ustawiony KBS daje przewagę w pracy artylerii, a artyleria w NMD to klucz do sukcesu.

Tak, pomimo obecności pocisków taktycznych i manewrujących po obu stronach, dział, moździerzy i drony-kamikaze - to właśnie powoduje 90% uszkodzeń sprzętu wojskowego, a personel pada w całości.

„… Wojska ukraińskie nadal walczą o przyszłą przewagę artylerii. Dużą rolę odgrywa w tym ogień przeciwbateryjny, a zwłaszcza radar, który ułatwia go z dużą celnością. Donoszono, że wiele rosyjskich jednostek artylerii nie ma systemów radarowych przeciwdziałających baterii, które dokładnie wykrywałyby nadchodzący ogień, a utrata tych cennych systemów doprowadziła do prawie półtorarocznej walki. Ponadto, ze względu na ich zaawansowany technologicznie charakter, Rosji trudno jest zastąpić je nowymi jednostkami”.

Cytat z Dysku.

Warto zauważyć, że brak systemów KBS w pułku artylerii to nie tylko ból głowy dla dowódcy pułku. Pułk jest po prostu zobowiązany do obsady według tabeli kadrowej, a jeśli brakuje pewnych wozów bojowych, jest to okazja do meldunków, dochodzeń i wszelkich innych obciążeń, które z jednej strony są nieodłącznym elementem naszej armii, a z drugiej są nawet pożyteczne.

Jeśli jednak spróbujesz znaleźć miejsce stacji ZOO-1 KKB w regularnej strukturze, powiedzmy, pułku artylerii mieszanej, to po prostu jej tam nie znajdziesz. Nie, jeśli się nad tym zastanowić, to gdzie jest inteligencja na ich PRP-4 lub gdzie jest kontrola. Ale w ten sposób - nie.


„Zoo-1”


„Zoo-1M”. Różnica jest odczuwalna.

Okazuje się, że sytuacja jest bardzo dziwna: jest samochód, ale nie ma miejsca. Ale jeśli chodzi o to, że nie ma stacji KBS, to jest to kłamstwo, one istnieją, zresztą działają. W odpowiedzi są do nich strzelani, a nawet wyłączani z akcji.


Niemal jedyny dowód zniszczenia „Zoo” do dziś

Tutaj warto mówić o stratach. Brytyjski wywiad uważa, że ​​podczas NVO armia ukraińska straciła 6 stacji. Wszystko - od uderzenia pocisków z samolotów. Najwyraźniej pomysł wykorzystania Su-35 z pociskami przeciwradarowymi w pierwszej fazie SVO okazał się bardzo skuteczny.

Jeśli chodzi o straty strony rosyjskiej, według meldunków Sił Zbrojnych Ukrainy powstało „tylko” 2 razy więcej „ogrodów zoologicznych” niż ich w ogóle. Według Brytyjczyków nasza armia faktycznie straciła 6 lub 7 pojazdów, plus jeden był do dyspozycji Sił Zbrojnych Ukrainy jako trofeum pod Izyum.

Teraz zaczniemy rozkładać na części całe zmagania przeciwbateryjne po obu stronach.

1. Kompleks radarowy rozpoznania i kierowania ogniem (radar przeciwbateryjny)


Z naszej strony najbardziej wydajną stacją jest Zoopark-1M. APU ma amerykański AN/TPQ-36.



Jeśli chodzi o stację amerykańską, to jest bardzo duże pytanie, o jaką modyfikację chodzi. Z wyglądu zdjęcie z 2016 roku pokazuje, że od 7 do 9. Wydaje się, że to nic, ale jest różnica i to dość duża. Myślę, że to siódemki. Dobra modyfikacja, pierwsza, kiedy Amerykanie przerzucili się z 5-tonowych ciężarówek na Humvee.

Ogólnie taki kompleks opierał się na trzech Humvee z przyczepami, ale APU dostało wersję uproszczoną, bez zapasowego generatora, na dwa pojazdy. Ale ogólnie rzecz biorąc, kompleks jest dość, modyfikacja V7 jest produkowana od 1995 roku i jest całkiem odpowiednia do pracy w naszych czasach.


AN / TPQ-36 wykrywa pozycje artylerii w odległości do 18 km, wystrzeliwanie rakiet - do 24 km.

Rosyjski "Zoo-1M" ​​działa w przybliżeniu na tych samych odległościach, to znaczy wykrywa moździerze do 18 km, działa do 15, MLRS do 22 km, pociski taktyczne do 45 km.

Jednak rosyjski kompleks ma niezaprzeczalne zalety:
- całe niezbędne wyposażenie można było umieścić w jednym budynku MT-LB;
- zapewnił załodze jakiś rodzaj ochrony pancerza;
- kompleks jest znacznie lepszy od jeepów pod względem zdolności przełajowych;
- mniej zauważalne w kolumnach, niż na ziemi.


Ponadto, pomimo faktu, że rosyjskie „Zoo” wydaje się działać na tych samych odległościach, co AN / TPQ-36, nadal istnieją parametry celności i szybkości. I tutaj też jest wiele pytań, ale bardzo trudno jest znaleźć na nie odpowiedzi.

Ale najważniejsze jest tutaj: „Zoo-1”, a tym bardziej 1M nie tylko nie ustępuje światowym analogom, ale w zasadzie naprawdę je przewyższa! A główny problem rosyjskiego kompleksu nie leży w charakterystyce działania, a nie w tym, że trudno go wyprodukować, jak piszą amerykanie. Coś, ale będą produkować „Zoo” w Jekaterynburgu tyle, ile zamówią. Nie ma z tym żadnych problemów, przedsiębiorstwo nawet nie potrzebowało zastępowania importu, wszystko było zainstalowane na radarze, nasze, cała baza elementów jest natywna.


Problemem jest tak naprawdę coś innego.

Amerykanie używali swojego systemu radarowego KBS we wszystkich operacjach wojskowych, gdzie tylko mogli. Co to znaczy? Tak, tylko że w US Army jest mnóstwo wyszkolonych fachowców, którzy potrafią pracować przynajmniej z AN/TPQ-36, przynajmniej z jakimkolwiek innym kompleksem. Po prostu nie mogą być, bo Stany Zjednoczone zawsze gdzieś są, ale toczą wojnę. I szkolą personel, choć w pewnej odległości od pola bitwy, ale w warunkach bojowych.


Oznacza to, że Amerykanie naprawdę pracują nad pociskami i pociskami, które gdzieś latają.

Co my mamy? I mamy tęsknotę i smutek. Po pierwsze, katastrofalny brak specjalistów do „ogrodów zoologicznych”. Nie faceci na pierwszą kadencję, potrafiący siedzieć przy pilocie pod kamerami z bystrym wyrazem twarzy, ale tacy sami fachowcy jak wróg, zdolni do wykrywania, określania, przesyłania współrzędnych we właściwe miejsce.

Z takimi specjalistami mamy ogromne problemy. Zaginęli. I jakoś nie zawracali sobie głowy ośrodkiem szkoleniowym, co najwyżej są fachowcy na szkoleniach (znam dwa miejsca), gdzie jednocześnie szkolą operatorów dla KShM, PRP i KKB. Dzieje się tak, ponieważ nie ma tak wielu kompleksów układu. Wiesz, jak gotują. Rozumiesz, z jaką praktyką.

Oznacza to, że szykowna maszyna zdolna do wykrycia wielu dział w krótkim czasie, obliczania moździerza w obszarach miejskich po drugim strzale, podawania współrzędnych wroga swoim strzelcom w jak najkrótszym czasie, nie jest w pełni wykorzystywana.

Co więcej, tutaj warto wrócić do tabeli personelu i pamiętać, że kompleksy KBB nie są tak naprawdę wbudowane w istniejący system. Oznacza to, że dane operacyjne, które wymagają odpowiedzi w ciągu kilku sekund, są tradycyjnie przesyłane drogą radiową gdzieś na górze struktury brygady i czołgają się wzdłuż niekończącego się łańcucha personelu, aż dotrą do osoby podejmującej decyzję. Przejście wszystkich zatwierdzeń zajmuje trochę czasu, ale bez wielu zatwierdzeń bateria nie może otrzymać współrzędnych obiektu wroga i pozwolenia na otwarcie ognia.

Właśnie na to zwrócił uwagę generał Popow, z którym tak szybko się rozstali.

2. Systemy przeciwdziałania wrogowi


Bardzo ważny punkt. Czyli radary KBB wykryły wroga, podały współrzędne, dowództwo uzgodniło wszystko (chociaż o uderzeniach artyleryjskich w Siłach Zbrojnych Ukrainy decydują dowódcy polowi), to artyleria powinna iść dalej. Cóż, zawarte w nim pociski MLRS i taktyczne.

Artyleria


Nie wszystko jest tu jasne. W zasadzie armia rosyjska i Siły Zbrojne Ukrainy przed SO były uzbrojone w mniej więcej ten sam zestaw haubic, powiedzmy, nie pierwszą nowość w skali światowej. „Goździk”, „Akacja”, „Msta” - pełny parytet, ale ponieważ Siły Zbrojne FR miały znacznie więcej pni niż Siły Zbrojne Ukrainy, przewaga była po naszej stronie.

Ale kiedy od europejskich sojuszników na Ukrainę zaczęły napływać coraz nowocześniejsze i dalekiego zasięgu systemy artyleryjskie produkowane w Polsce, Słowacji, Turcji, Francji i przede wszystkim w Niemczech, zaczęła się wojna.

Zachodnie systemy miały większy zasięg i przyzwoitą celność w porównaniu z rosyjskim Msta-S. Tak, te pistolety nie mogły zapewnić całkowitej przewagi ilościowej, ale to właśnie one zaczęły być używane w Siłach Zbrojnych Ukrainy do strzelania z przeciwbaterii.

Wszystko poszło całkiem dobrze: radar KBB wykrył rosyjskie działa, a „Europejczycy” rozpoczęli ogień tłumiący z pozycji, które były poza zasięgiem rosyjskich dział.

Tysiące pocisków kierowanych Excalibur, które NATO przekazało Siłom Zbrojnym Ukrainy, stało się bardzo cenną pomocą. Tak, mieliśmy odpowiedź w osobie Krasnopola, w zasadzie grali tutaj niemal na równych prawach, muszle nie były pierwszą świeżością z obu stron. Ale przewaga zasięgu haubic NATO odegrała znaczącą rolę.

Obie strony wykazały się umiejętnością „jeden strzał – jeden zabić”, zwłaszcza przy użyciu bezzałogowych statków powietrznych, ale w zakresie rozpoznania i dostosowania bezzałogowych statków powietrznych ponownie przewaga była po stronie ukraińskiej.

MLRS


Tutaj oczywiście Hymars pokazał się w całej okazałości. System przyćmił sukces Bayraktara w pierwszym etapie SVO i wykazał najwyższy poziom celności. Oczywiście bardzo ważną rolę odegrały tutaj także ukraińskie UAV, zdolne do filmowania w czasie rzeczywistym startu i pokonania celu.

Właściwie nie uważam, że nasze Iskandery i Tornado-S są gorsze, po prostu nie ma prawie żadnych danych potwierdzających ich pracę na celach.

UAV



Tutaj oczywiście bardzo trudno jest stwierdzić, która strona ma przewagę. „Lancety” i podobne urządzenia uderzały w technikę obu stron. To dobry zamiennik dla pocisków kierowanych, ale i tak 3-5 kg ​​materiału wybuchowego dla UAV, z mojego punktu widzenia, jest gorsze niż 7-8 kg dla pocisku artyleryjskiego, a nawet pomnożone przez prędkość i zgromadzoną energię kinetyczną.

Ale jeśli mówimy o KBB, to w zasadzie nie ma różnicy, co leci w lustro anteny radaru KBB, dron czy pocisk. Antena się skończyła, radar nie działa. Misja wykonana. A działa bez odpowiedniego naprowadzania będą rysować księżycowe krajobrazy gdzieś tam, w pobliżu linii horyzontu.

3. Systemy łączności i sterowania



To pole, w którym przegrywamy z wrogiem, jeśli nie od razu, to z wyraźną przewagą. Tyle już o tym powiedziano, że nawet jak na rosyjskie standardy należałoby jakoś zareagować.

Co mają Ukraińcy, a czego nie mamy, wszyscy też doskonale wiedzą. Nie ma wbudowanego systemu przekazywania współrzędnych, nie ma komunikacji na różnych poziomach, nie ma szybkiej reakcji na zmianę sytuacji.

Dlaczego Amerykanie i Brytyjczycy tak bardzo wzmocnili Siły Zbrojne Ukrainy? Tak, wszystko jest proste: zapewnili Siłom Zbrojnym Ukrainy normalną komunikację, która pozwala szybko przekazywać informacje na różne poziomy.

Brak nowoczesnych rodzajów łączności w armii rosyjskiej niestety sprawia, że ​​CSC jest problematyczne właśnie na etapie przekazywania współrzędnych. Nawet pomijając problemy z integracją radaru KBB w strukturach pułku i dywizji, trzeba powiedzieć, że nawet przekazywanie współrzędnych wykrytych celów może być bezużyteczne, ponieważ wszystkie zasięgi istniejącej łączności radiowej (no, nie wszystkie, ale większość) są doskonale przechwytywane przez wroga i „na czas”.

Stąd w zasadzie uzyskuje się sytuacje, w których wykryta i zidentyfikowana broń artyleryjska wroga spokojnie zbiera się i opuszcza swoje pozycje. A nalot rosyjskiej artylerii pada na puste miejsca, w których od dawna nikogo nie było.

I odwrotnie, jest wystarczająco dużo historii, że czasami po 2-3 salwach pluton ogniowy musiał wycofać się z pozycji, ponieważ z tej strony następowała nieuchronna odpowiedź.

I tak, strona ukraińska nie spędza dużo czasu na zatwierdzeniach. Decyzję o otwarciu ognia na wykryte pozycje wroga podejmuje dowódca dywizji, który otrzymał taką informację. I, jak pokazuje praktyka, trwa to dość szybko.



Razem


Podsumowując, należy stwierdzić, że Amerykanie mają rację, a Siły Zbrojne Ukrainy istotnie znacznie skuteczniej realizują koncepcję CSC, co więcej, nie zaczęło się to dzisiaj. Jest to nieprzyjemne, ponieważ wytłumiona artyleria, zmuszona do pośpiechu do odwodnienia pozycji, nie spełni swojego zadania polegającego na zadaniu obrażeń wrogowi.

Ponadto nagrania z trafień w rosyjską artylerię pojawiały się już nie raz w sieci ze względu na fakt, że artylerzyści wielokrotnie korzystają z tej samej pozycji. Wyraźnie widoczne są koleiny, którymi wjeżdżał sprzęt. Strzelali dziesięć razy - jedenastego przyleciał dron lub Hymars.

Ale najbardziej nieprzyjemne jest to, że pod względem technicznym nie tylko jesteśmy na równi, ale przewyższamy wroga. Ale powyższe powody po prostu nie pozwalają na zrealizowanie przewagi w działaniu technologii.

Siły Zbrojne Ukrainy zyskują przewagę w walce przeciwbaterii wyłącznie dzięki temu, że pozwalają im na to niedociągnięcia w pracy armii rosyjskiej. Powinno być dokładnie odwrotnie.
101 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 49
    25 lipca 2023 04:57
    Biurokracja połączona ze strachem przed odpowiedzialnością jest głównym problemem Rosji, zarówno w armii, jak iw życiu cywilnym.
    1. + 28
      25 lipca 2023 08:20
      Cytat: Andriej Moskwin
      Biurokracja połączona ze strachem przed odpowiedzialnością jest głównym problemem rosyjskiej armii

      Pojawiła się cała plejada generałów sztabowych. Ci, którzy nie byli na froncie, a chcą sterować. Wygląda to jak kolejne bagno
      1. +5
        25 lipca 2023 13:25
        Cytat z APAS
        Cytat: Andriej Moskwin
        Biurokracja połączona ze strachem przed odpowiedzialnością jest głównym problemem rosyjskiej armii

        Pojawiła się cała plejada generałów sztabowych. Ci, którzy nie byli na froncie, a chcą sterować. Wygląda to jak kolejne bagno

        Na swoją linię frontu, na kilkumiesięczną praktykę, dowodźcie kompaniami!
    2. + 10
      25 lipca 2023 14:39
      Kogo w wojsku i Sztabie Generalnym zapytać, gdzie jest nasza notorycznie najlepsza Koalicja na świecie ???
    3. +4
      25 lipca 2023 23:29
      Biurokracja połączona ze strachem przed odpowiedzialnością jest głównym problemem Rosji, zarówno w armii, jak iw życiu cywilnym.


      Oszustwo jest gorsze. Piękne reportaże.
      1. +2
        26 lipca 2023 13:29
        Prawidłowy. Ale piękne reportaże rodzą się ze strachu przed odpowiedzialnością za brutalną rzeczywistość. Dwie strony tej samej monety.
      2. +2
        27 lipca 2023 17:05
        Jest to konsekwencją samego strachu przed odpowiedzialnością. Oczywiście zarządzanie nie powinno być w stylu represji, ale w stylu konstruktywnej pomocy, polegającej na powiązaniach horyzontalnych. Jest to szczególnie trudne dla wojska.
    4. 0
      6 sierpnia 2023 14:16
      Zgadzam się, a ten problem istnieje od wielu lat i jak dotąd nie został rozwiązany, jak widać
  2. + 32
    25 lipca 2023 04:59
    Siły Zbrojne Ukrainy zyskują przewagę w walce przeciwbaterii wyłącznie dzięki temu, że pozwalają im na to niedociągnięcia w pracy armii rosyjskiej. Powinno być dokładnie odwrotnie.

    Wyeliminowanie tych niedociągnięć zajmuje naszym hodowcom reniferów dużo czasu.
    Wprowadziliby takie prawo, żeby za nieprofesjonalizm zostali zdegradowani i zwolnieni. Przecież taki „profesjonalista” bardziej szkodzi. Mówią, że armia lwów prowadzona przez barana…
    1. Komentarz został usunięty.
    2. + 10
      25 lipca 2023 11:35
      Te. Czy zamierzacie wyeliminować problemy wprowadzając jakieś przepisy? To jest zabawne. Ale z publicznymi wezwaniami do działalności ekstremistycznej w Internecie - musimy walczyć, co? Prawo zostało sfabrykowane, przestępco. Cóż, co mamy? Igor Wsiewołodowicz Girkin (Striełkow) to rosyjski działacz wojskowy, państwowy i polityczny, publicysta, pracownik Federalnej Służby Bezpieczeństwa Rosji (1996-2013), działacz samozwańczej DRL (2014). Wszystko jest słoneczne.
      Trzeba być bardziej ostrożnym z prawem - ZSRR nie powinien był się rozpaść, nawet przeprowadził referendum. A gdzie on jest? Profesjonalizm – i według jakich kryteriów? Dowódca 58 Armii, generał Popow, pojechał do Syrii - i zgodnie z waszym prawem można było zerwać naramienniki i szeregowca w okopie, tak. Za nieprofesjonalizm w doprowadzeniu do zgodności z ustawowymi normami wyglądu zewnętrznego powierzonego mu personelu, patrzą na inspektorów jak na zwierzęta i śmierdzą od nich nie wodą kolońską O. Zhen, co jest niedopuszczalne.
    3. 0
      26 lipca 2023 13:04
      A kto jest bez tytułu, co z nim zrobić?!
  3. + 25
    25 lipca 2023 05:35
    Jeśli chodzi o pokonanie pocisków kierowanych: w przypadku Excalibura naprowadzanie odbywa się za pomocą GPS, aw zwykłym Krasnopolu za pomocą lasera. W związku z tym Krasnopol nie jest w stanie strzelać zgodnie z danymi radaru artyleryjskiego, a nawet w przypadku wykrycia stacjonarnego celu przez drona wymaga długotrwałego oświetlenia za pomocą laserowej stacji naprowadzania, którą znowu nie każdy dron ma. Oczywiście w teorii istnieje Krasnopol D z populacją według GLONASS, ale kategorycznie nie wiadomo, ile ich branża rozdaje.
    1. 0
      25 lipca 2023 09:22
      Cytat z Escariota
      Jeśli chodzi o pokonanie pocisków kierowanych: w przypadku Excalibura naprowadzanie odbywa się za pomocą GPS, aw zwykłym Krasnopolu za pomocą lasera.


      Wszystko, co mówisz, jest poprawne ... ale jest pewien niuans! Rosja ma „Krasnopol-D” z GPS… Amerykanie mają „analog” z bezwładnościowym naprowadzaniem satelitarnym i poszukiwaczem laserowym…
      1. +4
        25 lipca 2023 12:07
        Do niedawna widziałem nagrania haubic wystrzeliwujących pociski HEAT z zamkniętych stanowisk strzeleckich. Teoretycznie powinniśmy mieć dużo rzeczy, ale Krasnopol-D był testowany pięć lat temu. A także zestawy kontrolne do pocisków rakietowych.
      2. +5
        25 lipca 2023 12:38
        No właśnie dlatego pisałem o NORMALNYM Krasnopolu. Teoretycznie istnieje Krasnopol-d, ale w praktyce nie wiadomo, ile ich powstaje. Zapewne pamiętacie jednak nagrania z ukraińskich ćwiczeń z rzekomo zdobytym Krasnopolem. Został więc tam uchwycony za pomocą głowicy naprowadzającej laser, a nie GLONASS. Nie sądzę, żeby ukryli takie trofeum. Tak więc kwestia rzeczywistej obecności Krasnopola-D pozostaje otwarta.
        Co do „analogu”, to Stany Zjednoczone mają Copperheada kierowanego wiązką laserową, zresztą został oddany do użytku 10 lat przed Krasnopolem, ale szczerze mówiąc, nie przypominam sobie, żeby był dostarczany przez Siły Zbrojne Ukrainy.
  4. + 19
    25 lipca 2023 06:21
    Co to za strzelanie z kontrbaterii? Czym jesteś? To nie jest wojna, tylko NWO.

    Tutaj wszystko jest inne. To nie jest wojna, ale jakaś operacja prawie policyjna. Przynajmniej w umysłach i języku jednej z kremlowskich wież. Rozpoznanie tego problemu, a co więcej podjęcie jego rozwiązania oznacza przyznanie się do porażki w odniesieniu do definicji NWO, że to nie jest „operacja”, ale prawdziwa wojna.

    A takich problemów są dziesiątki, jeśli nie setki. Wydaje się, że wielu na górze ma pogląd, że jeśli zamkniesz oczy, problem przestaje istnieć. Bardzo niebezpieczne złudzenie, które nie prowadzi do niczego dobrego.
    1. AAK
      + 26
      25 lipca 2023 08:59
      Niestety, przez półtora roku SVO i dziesiątki tysięcy naszych zabitych i kalekich ludzi na froncie niczego nie nauczyły naszego naczelnego dowództwa i przeciętnego przywództwa politycznego, a biuro projektowe artylerii nie jest jedynym problemem, są ich dziesiątki, ale nie są one rozwiązywane ... Bułhakow miał rację, dewastacja nie jest w toaletach, ale w poszczególnych głowach przywódców
      1. + 12
        25 lipca 2023 09:21
        Szczerze mówiąc, istnieją „dziesiątki problemów” nie tylko w wojsku, ale także w sektorze cywilnym. I byłoby dziwne oczekiwanie, że przy tak wielu problemach w sektorze cywilnym sytuacja w sferze wojskowej będzie radykalnie inna na lepsze.
    2. +6
      25 lipca 2023 20:24
      Generał Popow (sygnał wywoławczy Spartak) mówił o tych samych problemach w Sztabie Generalnym, ale po histerii strażnika Mu-Mu Gierasimowa i zdobywcy sklejki Reichstagu, Szojgu, opuścił swoje stanowisko i został wysłany do Syrii! Wygląda na to, że fundusze na te wojskowe gadżety zostały wepchnięte do kieszeni, a ci, którzy próbują poruszyć ten temat, próbują zamknąć usta! Cóż, przynajmniej nie położyli Striełkowa na koi! Chociaż Surowikin wciąż gdzieś „odpoczywa”!
  5. + 33
    25 lipca 2023 06:23
    Gdziekolwiek to rzucisz…, dzięki Związkowi Radzieckiemu, że przynajmniej coś nam dostarczył! Wszystko inne jest na poziomie biathlonu czołgowego i wystaw z pochwalnymi artykułami! Helikoptery przynajmniej działają, choć jak zwykle pilotów jest za mało! Cóż, jeśli chodzi o połączenie…, zaczęło gnić od lat 80-tych. Wiem, o czym mówię. W systemie szkolenia dowodzenia badano źródła rozwoju komunikacji zagranicznej. Kto uważa, że ​​się mylę niech sobie przypomni jaki sprzęt AGD to grundig, philips, sony...! Więc różnica nie była na naszą korzyść!
  6. + 29
    25 lipca 2023 06:39
    W ogóle dziwi fakt, że mając lotnictwo, a jest to najskuteczniejsza broń do niszczenia artylerii, podczas gdy wróg ma jej bardzo mało, przegrać walkę przeciwbateryjną. Jeśli przypomnimy sobie wszystkie ćwiczenia przed NWO i z jakiegoś powodu były one przeznaczone przeciwko niektórym terrorystom, kiedy ustawiano działa samobieżne, to wydaje się, że nasze Ministerstwo Obrony po raz pierwszy dowiedziało się o KBB już podczas NWO.
    1. + 15
      25 lipca 2023 06:59
      Z rzędu i na nitce smutny to jest nasze wszystko płacz ......
    2. + 20
      25 lipca 2023 07:02
      Mamy lotnictwo, ale to nie to, które pomoże w walce przeciwbateryjnej. Kupujemy silniki do tych samych Eagle'ów w Japonii, nie mieliśmy zaszczytu robić własnych. W 2015 roku woleli kupować za granicą niż składać zamówienia u swoich producentów, ale były silniki. Zadawaj pytania Ministerstwu Przemysłu i Handlu oraz Obwodowi Moskiewskiemu, ponieważ tam siedzą skuteczni menedżerowie. Historia I wojny światowej się powtarza, kapitał prywatny nie jest w stanie zapewnić armii rosyjskiej wymaganego uzbrojenia. Jak to się skończyło, wiesz.
      1. 0
        25 lipca 2023 08:17
        Silniki naszych producentów byłyby znacznie droższe od japońskich, choćby ze względu na mniejszą skalę produkcji. Postanowiliśmy więc zaoszczędzić pieniądze.
        1. + 10
          25 lipca 2023 12:51
          Cóż, teraz jest bardzo tanio, kiedy kupują po kilkukrotnie wyższych cenach. Wielkość produkcji tych samych silników Saito nie jest mierzona w tysiącach rocznie. Tutaj nie zaszkodziłoby komisji śledczej zrozumieć motywy przyjęcia tego silnika do dostaw. Po prostu musiałem uczestniczyć w pracach badawczych na ten temat i wiem, kto i jak podejmował decyzje.
    3. + 11
      25 lipca 2023 09:06
      Cytat z Konnicka
      Jeśli pamiętasz wszystkie nauki przed NWO i z jakiegoś powodu zostały one wyznaczone przeciwko niektórym terrorystom[b][/b], gdy działa samobieżne były ustawione w linii

      Ta notoryczna walka z niektórymi terrorystami zadziwiała mnie przez całe życie. Terroryzm był głównym złem! Związek Radziecki miał Zachód jako wroga, ale my mamy terrorystów. To prawda, w życiu nie widziałem ani jednego terrorysty. I przyjął tę walkę z tego właśnie Zachodu. Tam też wszyscy ci, którym się to nie podobało, zostali uznani za terrorystów. Przez dwadzieścia lat nasz walczył uparcie z terrorystami, aż Zachód nazwał go terrorystą.
    4. +9
      25 lipca 2023 10:25
      Cytat z Konnicka
      W ogóle dziwi fakt, że mając lotnictwo, a jest to najskuteczniejsza broń do niszczenia artylerii, podczas gdy przeciwnik ma jej bardzo mało, przegrać walkę przeciwbateryjną.

      Ale jaki jest sens tego lotnictwa, jeśli w obliczu przeciwdziałania obrony powietrznej wroga nie działa w przybliżeniu w żaden sposób?
    5. 0
      25 lipca 2023 16:00
      Dziś jest całkiem oczywiste, że najlepsze samoloty do walki przeciwpancernej produkuje Zala Aero, a do tego samolotu potrzebny jest radar do przybliżonego wyznaczenia celu. Wtedy lancet poradzi sobie sam. Jeśli jest kilkaset lancetów dziennie, to bardzo szybko rozwiąże to problem artylerii wroga, maksymalna liczba moździerzy pozostanie
      1. -4
        25 lipca 2023 16:53
        Te. czy chcesz umieścić radar artyleryjski w samolocie i sprawić, by patrolował terytorium wzdłuż frontu? Jak długo wytrzyma, jeśli wróg ma systemy obrony powietrznej i własne samoloty myśliwskie?
        1. +4
          25 lipca 2023 17:53
          Cytat z Escariota
          Te. czy chcesz umieścić radar artyleryjski w samolocie i sprawić, by patrolował terytorium wzdłuż frontu?


          Nazywa się Northrop Grumman E-8 Joint Surveillance Radar Attack Target System.
          1. -2
            25 lipca 2023 22:04
            A gdzie jest napisane, że ten E-8 jest w stanie wykryć pocisk artyleryjski? Tym razem.
            2) Jak myślisz, jak długo będzie żył ten Boeing, świecący w paśmie radiowym jak choinka?
        2. 0
          25 lipca 2023 19:51
          Nie, myślę, że mamy wystarczająco dużo radarów na froncie. Ale z drugiej strony tak, latające radary by się nam przydały, jest Orion z radarem, altius w niezrozumiałym stanie z radarem, a Helios-rld podobno jest projektowany. A kiedyś do białoruskiego bezzałogowego śmigłowca z Biura Projektowego Indel podpięto stację radarową o zasięgu wykrywania do 20 km, myślę, że potrafiła wykrywać moździerze.
          1. +1
            27 lipca 2023 21:08
            Wszystko zostało sprzedane do Chin i Indii, albo jest albo złe, albo nie może podać informacji o pociskach.Produkt MBRLS-MF2 to niewielki lekki cyfrowy radar pracujący w paśmie Ka i X. W kompletnym zestawie stacja ma masę nie większą niż 55-60 kg. Istnieje możliwość dostarczenia w zmodyfikowanej konfiguracji - z jednym lub dwoma modułami radiowymi. Radar z blokiem na pasmo X waży 35 kg, z modułem na pasmo Ka ok. 23 kg. Takie wskaźniki umożliwiają wykorzystanie stacji na różnych statkach powietrznych, śmigłowcach czy bezzałogowcach klasy średniej lub ciężkiej. W zależności od zastosowanego zasięgu i innych czynników zasięg MBRLS-MF2 sięga 160 km. Zapewnia rozdzielczość liniową do 0,25 m oraz możliwość wykrywania obiektów poruszających się z małą prędkością. policyjne sterowce, które powinny wisieć nad miastem Balon z helem z kamerą, wszystkie są w Syrii
            Prosta arytmetyka:
            Od wysokości 10 m do horyzontu - 12 km
            Od wysokości 100 m do horyzontu - 37 km
            200 m - 53 km
            potrzebna jest tylko mocniejsza optyka.Gdzieś na Syberii jakaś firma oferowała zwykły balon meteorologiczny, dziesięć KILOMETRÓW włókna węglowego, wzdłuż którego przymocowano dwa bardzo cienkie druty (całkowita waga 26 kilogramów) i drobiazg typu quadrocopter, tylko było osiem silników . Bateria, aparat i nadajnik - kolejne trzy i pół kilograma. Sygnał był transmitowany przez włókno węglowe, to coś wspięło się na zadeklarowane dziesięć kilometrów z dryfem wiatru od półtora do dwóch kilometrów. do obserwacji w promieniu wymaganych 450 km
            https://sun9-18.userapi.com/impg/_f6h-Fvgb7WX8Kyhl5kvYSTT8LMTnfPk88f2oQ/HeMnbmPNFKM.jpg?size=1280x720&quality=96&sign=e509ffad04a4db08b7387a04a3565c4
            śmigłowce, ich lokalizatory Wcześniej informowano, że Ka-52M otrzymał nowy pancerz i nowy kompleks obrony powietrznej, radar z AFAR, nowy system obserwacji i nawigacji. Zasięg wykrywania celu z wysokości zawisu 100 m, ponad 20 km. Uzbrojenie zostało zunifikowane z innym wiropłatem - Mi-28NM. Arsenał Ka-52M obejmuje pociski dalekiego zasięgu Hermes-A, przeciwpancerne pociski kierowane Whirlwind-M oraz lekki wielozadaniowy pocisk kierowany LMUR, znany również jako produkt 305. Asortyment produktów od 305 do 24 km
            . A SU-34 z modułem sowy lub radarowe śmigłowce patrolowe Ka-31 wykrywają czołg z odległości 100 km,
    6. +1
      25 lipca 2023 17:20
      Siły Zbrojne Ukrainy skutecznie przeciwstawiły się małemu lotnictwu obrony powietrznej. A nasi są przyzwyczajeni do walki tylko z barmanami, którzy nigdy nie mieli zwykłej artylerii. Ci Czeczeni nie mieli nawet 5% możliwości, jakie mają Siły Zbrojne Ukrainy. I umieściliśmy tam wiele osób.
  7. +4
    25 lipca 2023 07:14


    Szóste zdjęcie nie przedstawia radaru AN/TPQ-36 Firefinder. To AN/MPQ-64 Sentinel – radar do wykrywania celów, stosowany w różnych przeciwlotniczych systemach rakietowych.
  8. + 14
    25 lipca 2023 07:25
    O ile dobrze rozumiem, powinno być napisane TOTAL - wszystko da się rozwiązać normalną instrukcją, ale ten artykuł pewnie pojawi się w przyszłości.
    1. +5
      25 lipca 2023 12:40
      Ale dlaczego? Taki wniosek jest już w tym artykule! śmiech
    2. +1
      25 lipca 2023 17:22
      Tu ostatnio sporo osób zniknęło / usiadło za krytykowanie obecnego kierownictwa. Po co więc rozwiązywać problem, skoro można uciszyć niezadowolonych?
  9. +5
    25 lipca 2023 07:35
    Ale faktem jest, że w zeszłym roku rzadki raport nie był kompletny bez wzmianki o zniszczeniu amerykańskiej stacji AN / TPQ-36. I wymłócili ich znacznie więcej, niż Stany Zjednoczone przekazały Ukrainie przez cały czas od 2016 roku

    Tak więc, według doniesień, nawet AN/TPQ-37, które nie zostały jeszcze dostarczone na Ukrainę, są niszczone.
    1. +4
      25 lipca 2023 10:39
      Cytat z Frettaskyrandi
      Tak więc, według doniesień, nawet AN/TPQ-37, które nie zostały jeszcze dostarczone na Ukrainę, są niszczone.


      Są one niszczone przez dzielnych sabotażystów GRU natychmiast w Ameryce, nawet zanim zostaną wysłane tutaj!
  10. + 12
    25 lipca 2023 08:08
    Bardzo brakuje ogrodów zoologicznych, chociaż są możliwości produkcyjne? Wiedzieć co zrobić! Musimy napisać list do Putina. Odezwij się do niego. W końcu, kochanie, tylko on rządzi krajem!
    1. +2
      25 lipca 2023 23:11
      Cytat: Staś157
      Wiedzieć co zrobić! Musimy napisać list do Putina. Odezwij się do niego. W końcu, kochanie, tylko on rządzi krajem!

      Pierdolić! Czy Prigożyn przeszedł? Chociaż oczywiście przedostał się, kiedy zorganizował démarche w postaci Marszu. Potem wszyscy pomieszali, kto rządzi krajem, niektórzy natychmiast porzucili kraj. A ten, który rzekomo rządzi sam, a więc sam pozostał niezwykle zdziwiony, powiedział coś zupełnie niewyobrażalnego. Dobrze, że przynajmniej tak się stało.
  11. + 18
    25 lipca 2023 08:15
    Cytat z: Rom8681
    Wprowadziliby prawo, żeby ich zdegradować i zwolnić za nieprofesjonalizm

    Idea odpowiedzialności jest uznawana w Federacji Rosyjskiej za ekstremizm.
    Zgodnie z waszym prawem, Putin będzie musiał zostać zdegradowany jako pierwszy.
    Chcesz tego?
    1. Komentarz został usunięty.
  12. +3
    25 lipca 2023 08:53
    Nie ma gdzie budować personelu? Jakby dziwny. Czy naprawdę w naszej armii nie ma już dywizji rozpoznawczych (RADn, ORADn) ze swoimi bateriami BZR i BRLR? Wyciągnęli wszystkich?
  13. + 10
    25 lipca 2023 08:58
    Ale pamiętam, że w telewizji gwiazda ciągle pokazywała próbki naszej technologii i mówiła, że ​​są lepsze od zachodnich modeli, a autor pisze tutaj wręcz przeciwnie, to bałagan, nie trzeba bujać łodzią.
  14. +1
    25 lipca 2023 09:11
    Wszystko jest bardzo proste: ci, którzy są wolniejsi, to ci, którzy grają! Cały ten czas oszczędzaliśmy na wojsku. Liberałowie oszczędzają na wszystkim. Siłuanow już teraz proponuje zmniejszenie budżetu o 10%. Wojna wymaga pieniędzy i szybkiej restrukturyzacji. CBO pokaże wszystko jak papierek lakmusowy. Pytanie, jakie decyzje zostaną podjęte?
    1. +4
      25 lipca 2023 09:25
      Nie zamierzał więc ciąć całego budżetu jako całości, a jedynie „niechronione artykuły”, takie jak przemysł i gospodarka. W rzeczywistości jest to redystrybucja pieniędzy z tych artykułów niechronionych do artykułów „chronionych” – programy socjalne i wydatki wojskowe.
  15. +6
    25 lipca 2023 09:32
    „Właśnie to zauważył generał Popow”
    A generał, że on sam o niczym nie decyduje? W swoich pododdziałach, co, nie może ustanowić rozkazów i zdecydować, komu najpierw przekazać te współrzędne? Czy te współrzędne trzeba „skoordynować ze Sztabem Generalnym”? Jeśli tak jest, to takich generałów nie powinno się usuwać, tylko wykopać z armii kopniakiem w dupę!!
    „poza zasięgiem rosyjskiej broni”.
    Do tego służy lotnictwo i UAV i są potrzebne. Problem polega na tym, że nasi generałowie wiedzą tylko, jak ciąć budżet. A tam, gdzie trzeba rozwiązać problem, natychmiast zaczynają płakać. To tak jak z Surovikinem. Generał miał wszystko, ale pojawił się problem i Chersoniu został poddany! I nadal nie wyjaśniono nam, co zrobiono lub co trzeba było zrobić, aby Chersoniu nie oddać. Jak w filmach: „Cóż, nie mogłem”.
    Pamiętać! Nasi dowódcy nie potrafią niczego zorganizować. W otoczeniu Putina nie ma takich ludzi! Kompetentni i uczciwi nie są wysoko cenieni. Najważniejsze, że nie ma sumienia, łatwiej „obciąć budżet” i wsadzić niechcianych do więzienia!
    1. +9
      25 lipca 2023 17:27
      Jeden zaczep. Niektórzy generałowie panują nad budżetami, podczas gdy inni walczą. To tam generał na linii frontu weźmie radary przeciwbateryjne? A może wyszkoli dla nich specjalistów? A czy zmontuje system łączności z TA-57? W JAKI SPOSÓB i CO zostaną przesłane współrzędne? Posłańcy? Albo przez telefon komórkowy, żeby łatwiej było kierować Siłami Zbrojnymi Ukrainy? Z takim samym powodzeniem można kopać woźnych za to, że pługi śnieżne są bez części zamiennych.
      1. 0
        25 lipca 2023 19:55
        Przy tak stabilnym froncie, jaki mamy teraz, można było już dawno rozciągnąć słupy telegraficzne, czy poprowadzić kable pod ziemią.
  16. Komentarz został usunięty.
  17. +3
    25 lipca 2023 09:58
    Jeśli spojrzymy szerzej na problemy walki przeciwbateryjnej, to otrzymamy, co następuje. Radar przeciwbaterii wykrywa artylerię wroga z dokładnością do kilkudziesięciu metrów. Oznacza to, że do szybkiego pokonania artylerii wroga potrzebny jest dodatkowy rozpoznanie UAV. Sądząc po wideo z SVO, duża liczba pozycji artyleryjskich jest wykrywana za pomocą UAV. Stąd wniosek - trzeba przede wszystkim rozwiązać problem wrogich UAV.
    1. +6
      25 lipca 2023 11:17
      Dokładność na kilkadziesiąt metrów myślę, że w zupełności wystarczy. I nie ma co tracić czasu na dodatkowy rekonesans z wykorzystaniem UAV. Będzie dobrze w tym rejonie nie będzie tak strzelać. Salwa baterii, a tym bardziej podział, unieważni te liczniki.
      1. +6
        25 lipca 2023 12:35
        Zgadzam się z Tobą. Wystarczy stworzyć zamkniętą parę: na przednim końcu radaru KBB, w trzeciej linii, w niedostępnym zasięgu artylerii armatniej wroga, znajduje się uwiązany i rozmieszczony Smerch MLRS. Odpowiedzialność za wydanie współrzędnych i podjęcie decyzji o otwarciu ognia na czele stacji radiolokacyjnej. Podał współrzędne i komendę - zwinął się w kłębek i poszedł na nową pozycję, MLRS został opróżniony i ponownie załadowany. Brak celności zostanie pokryty przez dotknięty obszar, a pod względem zasięgu Smerch dotrze tylko do Highmars. Ale przeciwko niemu mogą zadziałać zarówno systemy obrony powietrznej, jak i wojna elektroniczna. A potem gramy w muszkieterów - strzał za strzał.
        1. -2
          25 lipca 2023 17:33
          A dlaczego akurat Smerch, a nie Iskander czy Calibre?
      2. +2
        25 lipca 2023 12:53
        Zobacz, jaki jest cel. Jeśli działo holowane lub działo samobieżne z „otwartą kabiną”, takie jak Cezar lub Hiacynt-S, załoga zostanie pocięta odłamkami, ale może nie działać przeciwko działu samobieżnemu z opancerzoną kabiną. Oczywiście będą uszkodzenia, ale bez bardzo bliskiego trafienia nie będzie można go zniszczyć.
        Ponadto bez dodatkowego rozpoznania z pomocą UAV nie będzie można dowiedzieć się, jak skuteczny był atak i czy konieczne jest powtórzenie ostrzału.
        1. -4
          25 lipca 2023 14:37
          Ale jak poradzili sobie w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej bez UAV i dodatkowego rozpoznania? Nalali zgodnie z rozsądną inteligencją i uznali za sukces, jeśli bateria ucichła. W końcu nawet luka własnego pocisku celowniczego może zostać wykryta przez rozpoznanie dźwiękowe i można na nim dostosować ogień.
          1. 0
            25 lipca 2023 17:37
            Jak na dzisiejsze standardy były bardzo źle zarządzane. Głębokość porażki była niewielka, a przeciwko nowoczesnym działom samobieżnym tylko przy dużym szczęściu uda się go trafić, ponieważ ma pancerz przeciwodłamkowy.
            1. 0
              26 lipca 2023 16:53
              I co? Nie zwracamy uwagi na baterie moździerzy wroga, ale jeśli ma on działa samobieżne, to od razu nic nie robimy i giniemy?
          2. +1
            26 lipca 2023 08:50
            Kluczowe słowo to „wylany”. Zgodnie z ówczesnymi standardami, na GASZENIE 1. baterii wydano około 150 pocisków kalibru 122-152 mm. Dziś 100500 50 wrogich pocisków/pocisków przeleci przez tę baterię, która tak bardzo „świeci”. Nie zdąży nawet uwolnić połowy, zanim zmieszają ją z ziemią. I strzelać na dźwięk dział samobieżnych na 10 km :))) W II wojnie światowej działa polowe trafiały z odległości 15-XNUMX km.
            1. +2
              26 lipca 2023 16:51
              Pokrój swojego jesiotra. Rozpoznanie dźwiękowe nawet w kompleksie Penicyliny działa do 38 km. Tak więc, zgodnie z rozpoznaniem dźwiękowym, ogień nie powinien strzelać z odległości 50 km. A jeśli polegasz na celu o powierzchni 6 hektarów, to jak zamierzasz zmniejszyć zużycie amunicji? Czy to przez drona zwiadowczego wiszącego nad celem?
              A jeśli zamierzasz ścigać działa samobieżne na odległość 50 km, to nie każdy dron poleci tam z powrotem, na taki zasięg potrzebne są duże ptaki, a czas lotu liczony jest w kilkadziesiąt minut.
              Czy możesz zaoferować nieotwieranie ognia i wytrwanie, aby nie naruszać raportowania i nie podejmować ryzyka?
              Według rozpoznania dźwiękowego konieczne jest ugaszenie blisko rozmieszczonych baterii moździerzowych i artyleryjskich.
        2. +1
          25 lipca 2023 16:31
          Czas! Podczas wbijania ptaka w ten kwadrat można stracić czas. A pancerz na działach samobieżnych nadal nie jest czołgiem. A przepaść 152 nawet na kilkadziesiąt metrów zepsuje humor przeciwnikom.
        3. +2
          25 lipca 2023 21:43
          Cytat z Escariota
          Zobacz, jaki jest cel. Jeśli działo holowane lub działo samobieżne z „otwartą kabiną”, takie jak Cezar lub Hiacynt-S, załoga zostanie pocięta odłamkami, ale może nie działać przeciwko działu samobieżnemu z opancerzoną kabiną. Oczywiście będą uszkodzenia, ale bez bardzo bliskiego trafienia nie będzie można go zniszczyć.
          Ponadto bez dodatkowego rozpoznania z pomocą UAV nie będzie można dowiedzieć się, jak skuteczny był atak i czy konieczne jest powtórzenie ostrzału.
          В 2018г Opracowano UAV Т90 dla pocisku 9М534 MLRS "Smerch"
          Waga TTX 40kg, wysokość lotu do 500m, prędkość do 100km/h, zasięg sterowania do 70km (dane za rok opracowania), czas pracy do 20 minutowych opcjach.
          Możesz zrobić tak...
          Pierwszym strzałem „Smerchu” do „celu” jest UAV T90, po pewnym czasie kilka konwencjonalnych pocisków z głowicami kasetowymi zostaje wysłanych do celu, aby zniszczyć obszar (już można użyć „głowic kasetowych” ??) i kilka pociski kierowane do precyzyjnego trafiania w cele, takie jak działa samobieżne i czołgi - ale dokładnym celowaniem bezpośrednio w "cel w dziesiątkę" za pomocą lasera lub innych metod naprowadzania będzie T90 UAV, zapisuje też wyniki uderzenia - jeśli już, to "dodatkowo".
          Nic nadprzyrodzonego, wszystkie rozwiązania techniczne są "w metalu".
          hi
          1. -2
            26 lipca 2023 05:48
            Cytat: kot-rusich
            (można już używać „głowic kasetowych” ??)


            W rzeczywistości były używane od pierwszego dnia wojny.
          2. -2
            26 lipca 2023 07:57
            A ile takich „rozwiązań technicznych w metalu” jest dostępnych i jakie są możliwości produkcyjne? Nie znamy nawet przybliżonych liczb. A w praktyce ich nie widzieliśmy.
            Teoretycznie takie urządzenia również budzą wątpliwości. Faktem jest, że dron ma dość delikatne wyposażenie, a ty zamierzasz go rzucić za pomocą pocisku RZSO. Oczywiście wszystko będzie musiało być wykonane w wersji chronionej, a nie na bazie zwykłych komponentów cywilnych, co podniesie ceny. A jeśli masz dużo takich fajnych komponentów, to dlaczego nie przymocować ich do zwykłego UAV i wysłać na linię frontu?
          3. 0
            27 lipca 2023 21:20
            Tak, Azerowie z pomocą tego, co opisałeś, pokonali Ormian. Jest rosyjski wojownik, z pomocą swoich Azerów, zajęli górską fortecę Ormian „SHUSHU”, z jedną kompanią, z pomocą rosyjskiego wojownika, Azerowie kierowali samolotami. Również przy pomocy rosyjskiego MLRS zasięg 120 km został pokonany kasetą przez 4 wyrzutnie rakiet Ormian, ale nadal nie używamy
      3. 0
        25 lipca 2023 17:31
        NIE. W przypadku dział samobieżnych wybuch pocisku z odległości 50 metrów nic nie da. Podobnie jak leżąca piechota.A jeśli oglądasz filmy z pól, to nawet baterii nie widać. O podziałach już milczę. Oczywiste jest, że Siły Zbrojne Ukrainy natychmiast osłaniają takie „tłuste cele”. Więc biją pojedyncze działa. a cele ruchome spokojnie opuszczają dotknięty obszar. Tak, często nawet piechocie udaje się uciec.
        1. 0
          26 lipca 2023 02:29
          Prowadzenie przeciwbaterii z jednym działem jest problematyczne. Choćby z bardzo precyzyjnym pociskiem. Ale znowu kwestia wyznaczenia celu dla tego pocisku.
    2. +1
      25 lipca 2023 12:11
      Kilkadziesiąt metrów to lepiej niż normalny rozrzut pocisków podczas strzelania
  18. +2
    25 lipca 2023 10:22
    Zacząłem czytać i… oczywiście Skomorochow. Tylko on może porównywać highmary i iskandery, wyciągać mądre wnioski na podstawie obs.
  19. +2
    25 lipca 2023 10:46
    Towarzysz Skomorochow, chociaż wygładził to tak bardzo, jak to możliwe, ale artykuł znajduje się bezpośrednio pod artykułem „zdyskredytować”.
  20. + 12
    25 lipca 2023 11:16
    Ale najważniejsze jest tutaj: „Zoopark-1”, a tym bardziej 1M nie tylko nie ustępuje światowym analogom, ale w zasadzie naprawdę je przewyższa!

    Powieść! Gdzie?!!! Przestań gadać bzdury do mas. Powinieneś działać, jeśli nie jesteś specjalistą, nie sloganami, ale zweryfikowanymi danymi. „Zoo-1” w żadnej modyfikacji nigdy nie przewyższył swoich współczesnych odpowiedników wyprodukowanych w USA. Daleko od pierwszego artykułu, w którym Roman Skomorochow wprowadza publiczność w błąd.
    1. +6
      25 lipca 2023 12:16


      Ale najważniejsze jest tutaj: „Zoopark-1”, a tym bardziej 1M nie tylko nie ustępuje światowym analogom, ale w zasadzie naprawdę je przewyższa!

      Powieść! Gdzie?!!! Przestań gadać bzdury do mas. ...........
      Daleko od pierwszego artykułu, w którym Roman Skomorochow wprowadza publiczność w błąd.


      ... no jasne, żeby nie podpadać pod artykuł o "zdyskredytowaniu" ........ więc "mały, spóźniony, bezużyteczny"
  21. + 11
    25 lipca 2023 12:03
    Rzadki artykuł, w którym nie można krytykować autora za dywanizm))
    Armia rosyjska jest odbiciem Rosji - kraju kontrastów, aw armii najmądrzejsi specjaliści na froncie i najgłupsi generałowie na świecie))) doprowadziło to do tego, że wróg walczy zręcznie, a Rosja w tej dziedzinie (artyleria) walczy masowo. Sugeruje to, że w przypadku równej liczebności wroga wojska rosyjskie zostaną wytoczone z lodowiskiem) z powodu głupiego i niezdarnego systemu sterowania.
    Amerykanie są pod tym względem sprytni, mam już dość pisania, że ​​cały ich system zarządzania opiera się na przestrzeganiu jak najkrótszego czasu cyklu OODA. A to, co dzieje się na Ukrainie, co jest opisane w artykule, pokazuje tylko, jak działają te dwa systemy i który z nich zwycięży.
    1. -11
      25 lipca 2023 16:41
      Gdyby generałowie byli najgłupsi, nie zmiażdżyliby dwóch, a nawet trzech członków Sił Zbrojnych Ukrainy, których Ukraina miała na początku operacji. Albo czekaliby, jak w 1941 r., kiedy wróg pierwszy uderzy i pokona milicję ludową Doniecka i Ługańska, a potem pójdzie na Krym.
      Moim zdaniem potrzebny jest niezawodny system dokumentowania raportów i raportów oddolnych, jako czynnika zakłócającego bezczynność i powolność hierarchicznego systemu kontroli. Prośby o zwiadowców artyleryjskich, rozpoznanie artyleryjskie i wsparcie ogniowe są trudniejsze do zignorowania, gdy są rejestrowane elektronicznie gdzieś w Sztabie Generalnym. Musimy poćwiczyć dokumentowanie wszystkiego, co jest możliwe, na szerszą skalę.
    2. -5
      25 lipca 2023 19:25
      Cytat: JD1979
      najgłupszy generał na świecie

      Gdybyś miał rację, teraz Ukrainiec spokojnie posuwałby się w rejonie Rostowa lub dalej.
      I dlaczego jesteś zadowolony ze swojej konkluzji? Jesteś z siebie zachwycony, czy też z twojego punktu widzenia nasze przywództwo jest głupie?
      Cytat: JD1979
      zmęczony pisaniem

      Boże, czy twoje palce są już zużyte? CEP, to banalna rzecz, znana przynajmniej od ubiegłego wieku, kto szybciej zareaguje, ma mniejsze straty.
      Cytat: JD1979
      kiedy wróg będzie równy liczebnie

      Pisz mądrze. Wróg przewyższa liczebnie to, co mamy. Jeśli weźmiemy pod uwagę całkowitą masę sprzętu i żołnierzy. Plus wywiad, wyznaczanie celów, przywództwo NATO. I tak, nie mają więcej, dali by. Bo - skąd mieliby coś wziąć? A jeśli jest.. - będzie adekwatna odpowiedź. Nie ma potrzeby łączenia swoich żołnierzy jak Ukraina – w bezsensowne ataki na polach minowych pod artylerią i samolotami. Arta to jedyne czym są nasycone (reszta jest tłoczona).
      Cytat: JD1979
      jak działają oba systemy i który wygrywa.

      Nasz system wygra. Brak opcji. Nie do tego, że błędów nie należy brać pod uwagę, ale tak naprawdę nie ma innych opcji. Mimo kompletnego zaopatrzenia i zarządzania całym zachodnim światem (Czwarta Rzesza?) - wciąż nie ma sukcesów. No, poza tym, że Ze i ekipa bajecznie się wzbogacili na mordowaniu swoich obywateli.
      1. +1
        25 lipca 2023 22:11
        nadszedł czas, abyś wziął pigułki ... wyłącz telefon
  22. +4
    25 lipca 2023 13:04
    To wszystko dzieje się dlatego, że nie chcemy przyznać się do swoich błędów i uczyć się na tych błędach, jakakolwiek krytyka w wojsku karana jest zwolnieniami i dymisjami, większość najbardziej doświadczonych i utalentowanych dowódców w naszej armii została już zwolniona ze swoich stanowisk, zostają tylko ci, którzy nie są w stanie myśleć i podejmować terminowych i właściwych decyzji.
  23. Komentarz został usunięty.
  24. 0
    25 lipca 2023 14:31
    Winna jest biurokracja…, generałowie i tak dalej. W kanale telegramu piszesz lekko krytyczny komentarz i ta sama "biurokracja", którą reprezentuje administrator, do cholery, jesteś bandytą. Chodakowskiego, z jego tekstami, już dawno by zastrzelili, ale ręce wciąż są krótkie. Nie biurokracja, genetyka.
  25. +2
    25 lipca 2023 15:45
    Można przypomnieć, że od samego początku specjalna operacja wojskowa wroga na tabletach miała aplikacje, które pozwalają natychmiast obliczyć wycelowanie działa w cel na podstawie otrzymanych tam współrzędnych. I nie mieliśmy czegoś takiego, chociaż mówili i pokazywali na ćwiczeniach i wystawach.
    Niemniej jednak nadal nie jest jasne, w jaki sposób w obecności huraganów Iskander i nie przytłaczającej przewagi samolotów wróg strzela z dział.
  26. +2
    25 lipca 2023 16:33
    Bez cyfrowych radiowych kanałów transmisji danych, zamkniętych szyfrowaniem liniowym i odpornych na zakłócenia, trudno jest prowadzić współczesną bitwę. Bez nich nic nie działa tak, jak może.
    Oczywiście komunikacja i rozpoznanie środkami technicznymi nie były rozumiane jako broń. Jest jasne. Jak to przezwyciężyć, nie jest jasne.
  27. +3
    25 lipca 2023 16:50
    Słusznie zauważono, że środki rozpoznania artylerii powinny być w stanie, począwszy od poziomu batalionu, gdzie powinien być oddział z baterią moździerzy, przynajmniej z mikrofonami, przynajmniej ze smartfonami i przenośnymi radarami, a od poziomu pułku, gdzie powinny być pojazdy typu PRP-5.
  28. 0
    25 lipca 2023 17:57
    Okazuje się, że tak. Jeśli ukraińskie drony sfilmowały miejsce, do którego przybyli Hymarowie, oznacza to, że te drony albo spokojnie leciały głęboko w tył, co oznacza, że ​​pytania nie tylko do KKB, ale także do obrony przeciwlotniczej, czyli Sił Zbrojnych Ukrainy działały jako Chimarowie, w tym wzdłuż przedniej krawędzi, gdzie drony obu stron latają stosunkowo spokojnie bez obawy, że wpadną w wojnę elektroniczną.
    Z naszej strony jest kilka filmików z hitami Iskandera. Jak rozumiem, Iskandery mogą podróżować na duże odległości, gdzie nasze drony nie mogą już normalnie latać, a co za tym idzie kręcić wideo.
  29. +1
    25 lipca 2023 17:59
    Artykuł mnie zdenerwował. Rozumiem, że Roman nie jest nawet zbliżony do artylerzysty, ale przynajmniej widać raporty z frontu. Zacznijmy to rozgryzać, Antaris-36 jest daleki od najmasywniejszego systemu w Siłach Zbrojnych Ukrainy, pełnej linii systemów Antaris jest wystarczająco dużo, aby wymienić od 36 do 50. Plus europejskie. Jeśli chodzi o zasięg, szybkostrzelność i celność, wiele napisano i niestety nie na naszą korzyść. lepiej czytać i obejrzyj wywiady z bojownikami. Tutaj nie wszyscy wyraźnie widzieli pracę artylerii Sił Powietrznych, wszystko jest jasne i komunikacja i interakcja, to jest przykład, ale jak często? Przyjęcie „nowej” artylerii Malva zamiast dział holowanych jest próbą łatania dziur i naciąganiem jest nazywanie tego rozwoju nowym. Pozostaje fakt, że na froncie żołnierze sami opracowują taktykę działania, dostosowując się do rzeczywistych warunków, a nie czarterów. Ogromną zaletą daje nam liczba luf i artylerzystów już przeszkolonych w wojnie.
  30. 0
    25 lipca 2023 18:12
    Autor dwukrotnie zostanie nazwany defetystą i wysłany do Syrii.
  31. +1
    25 lipca 2023 18:18
    Jak strzelają Ukraińcy? Po pierwsze, już dawno przestali stosować liniową kolejność rozmieszczania dział, nawiasem mówiąc, nasi też się ostatnio nauczyli. Po drugie, broń jest dostarczana na pozycje z wyprzedzeniem i starannie maskowana. Po trzecie, wszystkie niezbędne wstępne dane do strzelania są przygotowywane dla każdego działa osobno, pozostaje tylko wprowadzić współrzędne otrzymane z radaru lub UAV i strzelać. Po czwarte, holowane działa nie są natychmiast usuwane ze stanowisk, ale personel jest ukryty w schronach, naszym, sądząc po filmie. Informacje uzyskano od snat kis rozmów ukraińskich artylerzystów w sieci Cóż, jeśli chcemy skutecznego KKB, musimy sformować osobne jednostki o dużej mobilności i automatyzacji. Transmisja współrzędnych powinna iść bezpośrednio do działka strzeleckiego
  32. -3
    25 lipca 2023 19:13
    Cytat: Oszczędny
    notorycznie najlepszy na świecie

    nie podoba ci się sama Koalicja? i dlaczego? Myślisz, że to najgorsze? to znaczy pytanie „gdzie” może być słuszne, ale główne przesłanie brzmi: po co to jest? Czy logika jest w porządku?
  33. +1
    25 lipca 2023 19:19
    Doskonała analiza. Ale pomimo przewagi zachodniego KBB, Twoje wyniki nie są złe. Widać, że APU wyczerpuje się. I zachód też. I USA też.
  34. +6
    25 lipca 2023 22:05
    Dlaczego „Zoo” na lekkim podwoziu gąsienicowym i z mocną anteną jest mniej rzucające się w oczy (mówimy o wyglądzie?) niż „Hammvi” z celownikiem dwukołowym i małą anteną? W „Zoo”, jeśli nie zidentyfikują stacji KBB, uznają ją jednoznacznie za cel godny pocisku kierowanego / radaru / drona kamikadze. A Hammvi z przyczepą to Hammvi z przyczepą. Przez tę gównianą optykę nie można stwierdzić, czy ma przy sobie stację KBB, generator pola czy beczkę wody.

    Co do tego, że zgodnie z charakterystyką "Zoo-1M" ​​wydaje się "przynajmniej nie gorszy" od zachodnich odpowiedników - kwestia sporna. Słyszałem, że ustępuje nawet ukraińskim modyfikacjom tego samego „Zoo” iw ogóle jest produktem bardzo problematycznym, który został wepchnięty do wojska jedynie środkami administracyjnymi. Są to oczywiście oszczercze fabrykacje i mam nadzieję, że fabrykanci zostali już ukarani.

    Tysiące pocisków kierowanych Excalibur, które NATO przekazało Siłom Zbrojnym Ukrainy, stało się bardzo cenną pomocą. Tak, mieliśmy odpowiedź w osobie Krasnopola, w zasadzie grali tutaj niemal na równych prawach, muszle nie były pierwszą świeżością z obu stron. Ale przewaga zasięgu haubic NATO odegrała znaczącą rolę

    Świeżość jest jednak inna. „Krasnopol” to odpowiednik amerykańskiego „Copperheada” z lat 80., który został wycofany ze służby w latach 90., choć dobrze spisywał się w Pustynnej Burzy. Amerykanom nie spodobał się fakt, że Copperhead (a co za tym idzie Krasnopol i ukraiński Kvitnik) wymagał ciągłego laserowego oświetlania celu, dopóki nie został trafiony. „Excalibur” leci wzdłuż współrzędnych, które może przekazać nawet tajny wywiad, i wystarczy zrobić to raz. A różnica w zasięgu nie wynika już z haubic, ale z powodu samych pocisków. "Copperhead" z zachodnich haubic również przeleciał blisko.

    Właściwie nie uważam, że nasze Iskandery i Tornado-S są gorsze, po prostu nie ma prawie żadnych danych potwierdzających ich pracę na celach.

    Nie sądzę, aby nasz BelAZ i gotowane mleko skondensowane były gorsze niż iPhone, jest tylko kilka recenzji. „Iskander” o zasięgu 500 km to system innej klasy. Jeśli trafi w jakieś „trzy topory”, to kolejne pytanie brzmi, kto będzie na straconej pozycji. Jego przybliżonym odpowiednikiem jest raczej ATACMS, który i tak nie dotrze do APU. A dla "Tornado-S" wydaje się, że istnieją kierowane pociski rakietowe, ale "mleka jeszcze nie widzieliśmy". To zabawne, ale zubożała Ukraina posunęła się pod tym względem dalej: przynajmniej ich „olcha” zdążyła strzelać, aż było po wszystkim.

    Tutaj oczywiście bardzo trudno jest stwierdzić, która strona ma przewagę. „Lancety” i podobne urządzenia uderzały w technikę obu stron. To dobry zamiennik dla pocisków kierowanych, ale i tak 3-5 kg ​​materiału wybuchowego dla UAV, z mojego punktu widzenia, jest gorsze niż 7-8 kg dla pocisku artyleryjskiego, a nawet pomnożone przez prędkość i zgromadzoną energię kinetyczną.

    To nie zastępuje pocisków kierowanych, generalnie jest inne. „Lancet” to wyraźna i ogromna przewaga rosyjskiego, bo jako jedyny w tym teatrze w swojej klasie. Ukraińcy kiedyś zastosowali coś podobnego (zniszczyli „Tora”), ale kontynuacji nie było. Któregoś dnia wydaje się, że używali „Switchblade-600”, który na papierze jest lepszy we wszystkim, ale w rzeczywistości aplikacja zakończyła się plikiem z anegdotycznego powodu: piorun uderzył w urządzenie. W każdym razie ich liczba jest znacznie mniejsza. Lanceci zniszczyli już co najmniej 200 celów. Oczywiście Lancet ma znacznie dłuższy czas reakcji niż AS, moc jest mniejsza, ale jest w stanie trafić w ruchome cele, a to ogromna zaleta. Jeśli czytasz ukraińskie fora, Lancets dosłownie jęczą, to jedyna rosyjska broń, która jest oceniana jako „zmieniacz gry”. Myślę, że bez nich sprawy potoczyłyby się zupełnie inaczej.

    Ponadto nagrania z trafień w rosyjską artylerię pojawiały się już nie raz w sieci ze względu na fakt, że artylerzyści wielokrotnie korzystają z tej samej pozycji. Wyraźnie widoczne są koleiny, którymi wjeżdżał sprzęt. Strzelali dziesięć razy - jedenastego przyleciał dron lub Hymars.

    Nie jest faktem, że są to problemy całej armii, a nie konkretnej jednostki. Z drugiej strony omówiono anomalne straty „Krabów”, które giną nie tylko znacznie częściej niż inne działa samobieżne kalibru 52, ale także częściej niż wiele przestarzałych dział. Co więcej, nie można odpisać niskiej polskiej jakości, jest francuska lufa w angielskiej wieży na koreańskim podwoziu. Doszli do wniosku, że znaleźli się w konkretnej złej drużynie.
    1. +1
      26 lipca 2023 08:11
      Jeszcze jedna uwaga na temat Krasnopola: amerykański odpowiednik Copperhead ma kumulatywną głowicę odłamkową, która gwarantuje 100% penetracji pancerza dachu, ale Krasnopol ma głowicę OB umieszczoną z tyłu pocisku. Oczywiście 152 mm to nie żart i każdy cel będzie z tego powodu niezdrowy, ale jeśli celem jest czołg, to są przynajmniej szanse, że przeżyje. Excalibur wyposażony jest tylko w część OB, ale posiada podmuch powietrza, który zwiększa obszar rażenia „miękkich” celów
  35. +3
    25 lipca 2023 22:06
    „Ale najbardziej nieprzyjemną rzeczą jest to, że pod względem technicznym nie tylko jesteśmy na równi, jesteśmy lepsi od wroga” – czyli „zachodnie systemy miały większy zasięg i przyzwoitą celność w porównaniu z rosyjskim Msta-S.” do 36 km, działa do 18, MLRS do 24 km”, „Tu oczywiście Haymarsy pokazały się w całej okazałości”, „Niestety brak nowoczesnych rodzajów łączności w armii rosyjskiej” – czyli w jakim obszarze technicznym działają wyróżniamy się - nawet nie zrozumiałem ... lub jak w piosence - „wszystko w porządku piękna markizo…”
    1. Nawet nie zrozumiałem ... lub, jak w piosence, „wszystko w porządku, piękna markizo…”

      Jest to przewaga negatywna
  36. 0
    25 lipca 2023 22:41
    Komunikacja Jest to dziedzina, w której przegrywamy z wrogiem, jeśli nie od razu, to z wyraźną przewagą. Tyle już o tym powiedziano, że nawet jak na rosyjskie standardy należałoby jakoś zareagować.


    pierwszym kierunkiem, w którym Ukraińcy rozpoczęli współpracę z NATO, była właśnie komunikacja
    i to właśnie NATO uznało ten obszar za priorytet
    to było już w 2015 roku, kiedy nos gwaranta jeszcze nie bolał
    i ta współpraca nie była dla nikogo tajemnicą…w rzeczywistości integracja APU z systemami łączności NATO
    z odpowiednimi przepływami informacji w obu kierunkach

    niektórzy zajmowali się obiecującym biathlonem, inni - systemami komunikacyjnymi

    rezultatem jest to, co mamy i dobrze, wydłużony nos
  37. +1
    25 lipca 2023 23:33
    Dziękuję za artykuł. Od 2014 r. wyraźnie ujawniły się niedociągnięcia CBB i komunikacji.
  38. 0
    26 lipca 2023 11:46
    Najwyraźniej koordynacja otwarcia ognia do zidentyfikowanych celów ukraińskich z wyższymi oficerami strukturalnymi armii rosyjskiej wynika z faktu, że ukraińska artyleria często umieszczana jest wśród obiektów cywilnych, chowając się za nimi. Baterie artyleryjskie Federacji Rosyjskiej nie mogą teraz od razu stwierdzić, czy artyleria Sił Zbrojnych Ukrainy znajduje się w infrastrukturze cywilnej, czy nie. Możliwym rozwiązaniem tego problemu byłaby obecność w bateriach artyleryjskich Federacji Rosyjskiej elektronicznej mapy obiektów cywilnych. W przypadku, gdyby zidentyfikowana artyleria wroga znajdowała się poza celami cywilnymi, bateria mogłaby samodzielnie podjąć decyzję o otwarciu ognia do wskazanych celów bez zgody wyższych władz.
  39. +1
    26 lipca 2023 23:30
    Największym problemem jest to, że wszystko to było znane dziesięć lat temu...
  40. 0
    27 lipca 2023 20:56
    Czy to możliwe, że Zoo-1M nie określa automatycznie na radarze, kto strzela z moździerza, armaty lub MLRS i nie wyświetla współrzędnych celu?
  41. +2
    29 lipca 2023 16:15
    Tysiące pocisków kierowanych Excalibur, które NATO przekazało Siłom Zbrojnym Ukrainy, stało się bardzo cenną pomocą. Tak, mieliśmy odpowiedź w osobie Krasnopola, w zasadzie graliśmy tutaj niemal na równych prawach


    W rzeczywistości nie ma „w zasadzie na równych prawach” nawet blisko. Krasnopol jest nie tylko bardzo drogi jak na swoją cenę, ale jego stosowanie to totalny bałagan. W dodatku już dawno się zdezaktualizował, nawet w zmodernizowanej wersji, skoro państwo nie poczyniło dużych inwestycji w tym kierunku, to wynik jest odpowiedni. Zasięg techniczny i rzeczywisty Krasnopola jest taki, że można go używać tylko przy dobrej pogodzie iz odległości mniejszej niż teoretycznie możliwa, ponieważ nie ma sabotażystów, którzy mogliby podświetlić cel z ziemi.

    W tej chwili nie dysponujemy ani jednym typem artylerii, który byłby w stanie konkurować z najnowszymi modelami, z którymi mamy do czynienia, i dopiero obecność dronów jakoś ratuje sytuację.
    1. -1
      30 lipca 2023 23:07
      Nieważne, jak inwestował, nawet jak inwestował, ale jak czerwone pole, wszystko trafiało do banków zagranicznych z dokładnością do milionów procent, a nawet więcej.
  42. 0
    30 lipca 2023 23:05
    Po co biegać szybko, jeśli nie można trafić piłką do bramki. Możesz wykonać szeroki atak szybko i wszędzie.
    1. 0
      31 lipca 2023 00:14
      Na brzegach Izhory i Tosna
      Nasi gwardziści zwyciężają. ©
      Zagrożenie Co ciekawe, "Koźma Prutkow" został ukarany przez autokrację za "zdyskredytowanie"?
  43. -1
    30 sierpnia 2023 21:40
    Samuil Marshak – Gwóźdź i podkowa[nocleg ze śniadaniem]
    Nie było gwoździa -
    Podkowa
    Odszedł.


    Nie było podkowy -
    Koń
    Utykała.


    Koń był kulawy
    Dowódca
    Zabity.

    Kawaleria jest rozbita
    Armia
    Działa.

    Wróg wkracza do miasta
    Oszczędzanie więźniów
    Bo w kuźni
    Nie było gwoździa.

    Czy musisz coś wyjaśnić? Albo czy jest jasne? Mam nadzieję... Wymówki są dobre na spotkanie. Nie podczas wojny.