Modernizacja i doświadczenie bojowe: potencjał dział samobieżnych 2S7 "Pion" i 2S7M "Małka"

97
Modernizacja i doświadczenie bojowe: potencjał dział samobieżnych 2S7 "Pion" i 2S7M "Małka"


W ramach obecnej Operacji Specjalnej rosyjskie wojska rakietowe i artyleria wykorzystują pełną gamę dostępnych systemów lufowych, w tym działa samobieżne dużej mocy. Działa samobieżne 2S7 „Pion” i 2S7M „Małka” z działami 203 mm aktywnie uczestniczą w rozwiązywaniu zadań ogniowych, a ich szczególne cechy zwiększają efektywność tego procesu. Jak pokazuje praktyka, takie systemy – samodzielnie iw połączeniu z innym sprzętem – mają duży potencjał i muszą zachować swoje miejsce w wojskach.



Doświadczenie operacyjne


Jednostki artylerii wyposażone w systemy 2S7(M) biorą udział w Operacji Specjalnej niemal od samego początku. Ich zadania jako całości sprowadzają się do niszczenia ogniem różnych celów na taktycznej głębokości obrony. Skupiska wojsk, stanowiska dowodzenia, inżynieria radiowa i inne środki padają pod ostrzałem „Pionów” i „Maloka”. Jednocześnie kaliber 203 mm pozytywnie wpływa na zasięg i siłę amunicji.

O pracy "Maloka" / "Pionów" i ich wyliczeniach regularnie rozmawiają MON i wyspecjalizowane zasoby. Tak więc tylko w czerwcu i pierwszej połowie lipca takie samobieżne działa kilkakrotnie pojawiały się w raportach Ministerstwa Obrony. W różnych kierunkach artylerzyści z powodzeniem atakowali punkty rozmieszczenia siły roboczej wroga, nagromadzenia sprzętu, magazyny i inne cele.


Bojowe użycie dział samobieżnych 2S7(M) odbywa się znanymi i sprawdzonymi metodami, które pozwalają na wykorzystanie wszystkich dostępnych zalet. Po niezbędnych przygotowaniach i wstępnych obliczeniach, obliczenia przenoszą działo samobieżne na stanowisko strzeleckie i przeprowadzają rozmieszczenie. Do wyznaczonego celu zostaje oddanych kilka strzałów, po czym pojazd bojowy podjeżdża i obniża się do innej pozycji, aby uniknąć ognia zwrotnego. Ze względu na wysokie właściwości ogniowe "Pion" / "Malka" jest priorytetowym celem dla przeciwnika.

W celu zwiększenia wydajności stosowane są wszystkie dostępne układy pomocnicze. Tym samym bezzałogowe statki powietrzne różnych klas i typów są obecnie wykorzystywane jako jeden z głównych środków rozpoznania i dostosowania artylerii. Pracę "Maloka" i "Pionów" mogą zapewnić bezzałogowce o dostatecznej charakterystyce lotu odpowiadającej zasięgowi ognia.

Nie tak dawno działa samobieżne 2S7M przeszły modernizację, w trakcie której otrzymały nowe środki łączności i transmisji danych, a także ulepszony system kierowania ogniem. W połączeniu z nowoczesnymi środkami rozpoznania i dostosowania, te innowacje zapewniają wzrost ogólnej wydajności bojowej.


Należy zauważyć, że ukraińska artyleria ma również pewną liczbę "Pionów". Jednak ich skuteczność jest bardzo niska. Armia rosyjska, zdając sobie sprawę z niebezpieczeństwa takich systemów, stara się je wykryć i zniszczyć w odpowiednim czasie wszelkimi dostępnymi środkami. Według znanych danych, na początku 2022 roku na Ukrainie było 12-13 gotowych do walki dział samobieżnych 2S7. Do tej pory co najmniej połowa tego parku została zniszczona.

Cechy i zalety


Obiecujące działo samobieżne dużej mocy 2S7 "Piwonia" zostało stworzone na początku lat siedemdziesiątych przez Zakłady Kirowa (Leningrad) i Zakłady Barykady (Wołgograd). W latach 1973-74. zbudował i przetestował sprzęt eksperymentalny, aw 1975 roku działo samobieżne oficjalnie weszło do służby w armii radzieckiej. W latach osiemdziesiątych opracowano projekt modernizacji 2S7M Malka, który zapewnił wzrost szeregu podstawowych cech. Produkcja produktów 2S7 (M) trwała do 1990 roku i do tego czasu wyprodukowano mniej niż 500 pojazdów bojowych.

"Pion" / "Malka" to gąsienicowy pojazd opancerzony wyposażony w działo na otwartym stanowisku. Zbudowany jest na oryginalnym podwoziu, wykonanym z wykorzystaniem jednostek seryjnych czołgi. Podwozie ma kuloodporne nadwozie, mieszczące elektrownię, siedzenia załogi, amunicję itp. Masa bojowa - 45 ton, długość z bronią w pozycji złożonej - 13,2 m.


Podwozie 2S7 / 2S7M jest wyposażone w silnik V-46-1 lub V-84B o mocy 780 i 840 KM. odpowiednio. Podwozie - siedmiorolkowe z indywidualnym zawieszeniem na drążku skrętnym. Działo samobieżne na autostradzie rozwija prędkość 50 km/h. Zapewnione jest pokonywanie różnych przeszkód. Pod względem zdolności terenowych i mobilności "Pion" i "Malka" nie ustępują czołgom.

Podstawą jednostki artylerii jest działo 2A44 kalibru 203 mm. Posiada gwintowaną lufę o długości ponad 55 klb bez hamulca wylotowego oraz zamek z zamkiem tłokowym. Pistolet z hydropneumatycznymi urządzeniami odrzutowymi jest zamontowany na wahadłowym wózku; przewidziana jest rufowa płyta podstawy, która przenosi pęd odrzutu na ziemię.

2A44 wykorzystuje szeroką gamę oddzielnych strzałów ładujących z pociskami odłamkowo-burzącymi, kasetowymi i przebijającymi beton. Również w kalibrze 203 mm produkowano broń jądrową. Najcięższe pociski mają masę 43,2 kg. Maksymalny zasięg amunicji czynno-reaktywnej wynosi 47,5 km. Ładowanie odbywa się za pomocą specjalnego mechanizmu. Maksymalna szybkostrzelność - do 2,5 rds / min. Na pokładzie dział samobieżnych 2S7 jest miejsce na transport 4 pocisków, Malka ma dwa razy więcej szczęścia. W obu przypadkach do strzelania długoterminowego wymagany jest osobny transport z łuskami.


Na stanowisku strzelca Pion znajdował się celownik bezpośredniego ognia OP4M-99A oraz panorama PG-1M. Łączność głosową zapewniała radiostacja R-123M. W przyszłości poprawiły się środki kierowania ogniem. Tak więc w ramach najnowszej modernizacji wymieniono sprzęt łączności i urządzenia do obliczania danych do strzelania. Rozszerzyły się możliwości interakcji z kompleksami rozpoznawczymi i korekcyjnymi.

Realizacja potencjału


Pod względem parametrów taktycznych i technicznych działa samobieżne 2S7(M) przewyższają prawie wszystkie inne rodzaje artylerii używane obecnie w Donbasie, z wyjątkiem samobieżnego moździerza 2S4 Tyulpan. Jednocześnie przebieg działań wojennych i wyniki pracy artylerii rosyjskiej i ukraińskiej wyraźnie pokazują, że skuteczność dział zależy nie tylko od charakterystyk tabelarycznych.

Organizacja pracy bojowej jako całości, tworzenie i utrzymywanie kanałów łączności i transmisji danych oraz wykorzystanie skutecznego sprzętu rozpoznawczego mają ogromny wpływ na ogólne wyniki pracy artylerii. Ponadto szczególne znaczenie ma szkolenie personelu.


W ciągu ostatnich kilku lat armia rosyjska podjęła niezbędne działania, ulepszając istniejący sprzęt i zasady jego użytkowania. Nowe rozwiązania i komponenty były wielokrotnie testowane podczas różnych ćwiczeń, a teraz są wykorzystywane w rzeczywistych operacjach. Już teraz można powiedzieć, że podjęte wcześniej wysiłki w pełni się usprawiedliwiły i poprawiły możliwości artylerii, m.in. działa samobieżne dużej mocy.

W trakcie szkolenia załogi samobieżne regularnie ćwiczyły szybkie przygotowanie do strzelania i opuszczania pozycji – teraz te umiejętności zwiększają ich bezpieczeństwo. Podczas ćwiczeń opracowano interakcję Maloka z rozpoznawczymi UAV, a teraz znów współpracują, ale w rzeczywistych celach. Systemy bezzałogowe radykalnie uprościły wyszukiwanie celów, a także śledzenie skutków strzelania i korygowanie ognia.

Wszystkie te środki umożliwiają kontynuowanie eksploatacji dział samobieżnych, których produkcja zakończyła się około 30 lat temu. Co więcej, obecnie nowe środki techniczne pozwoliły w pełni wykorzystać potencjał konstrukcji Pion / Malka i poprawić ich rzeczywiste właściwości.


W rezultacie rosyjska artyleria o dużej sile rażenia poprawia swoje możliwości i skuteczność. Jednocześnie uzyskuje się przewagę nad wrogiem za pomocą podobnego sprzętu, a związane z tym ryzyko jest zmniejszone.

Oczywiste wyniki


W tej chwili działa samobieżne 2S7 i 2S7M są najpotężniejszymi w naszej armii i jednymi z najpotężniejszych na świecie. Wyróżniają się unikalnymi cechami strzelnicy oraz siłą pocisku, co umożliwia rozwiązywanie szczególnie skomplikowanych zadań. Dlatego „Piwonia” i „Malka” pozostają w służbie i nadal rozwijają się wraz ze wzrostem niektórych cech.

Możliwości systemów 2S7(M) były wielokrotnie demonstrowane podczas różnych ćwiczeń, a teraz są wykorzystywane przeciwko prawdziwemu wrogowi. Doświadczenie pracy w strefie Operacji Specjalnych pokazuje słuszność wcześniej proponowanych i wdrożonych rozwiązań. Jednocześnie obliczone cechy i możliwości potwierdzają oczywistą zaletą innej skali - „Piwonie” / „Malki” i ich obliczenia przyczyniają się do walki z prawdziwym wrogiem.
97 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 12
    21 lipca 2023 04:29
    .Najcięższe pociski mają masę 43,2 kg.

    Prawdopodobnie chodzi o masę materiału wybuchowego, a nie o masę pocisku. Pocisk waży 110 kg. Doskonałe działa samobieżne, bardzo aktualne dzisiaj.
    1. -10
      21 lipca 2023 05:12
      Patrzę na zdjęcie i myślę, że nawet grób nas chyba nie poprawi, dobrze przynajmniej nie w kolejce, jak stoją na paradzie.
      1. +6
        21 lipca 2023 10:50
        Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
        Patrzę na zdjęcie i myślę, że nawet grób nas chyba nie poprawi, dobrze przynajmniej nie w kolejce, jak stoją na paradzie.

        Stoją normalnie. Żadne schronienie nie uchroni cię przed UAV ani WTO - tylko manewr. Wyjechaliśmy więc na otwarte pole, oddaliśmy strzał w ciągu 2-3 minut - i zrzuciliśmy. W polu jest jeszcze łatwiej - łatwiej nim manewrować. uśmiech
        1. 0
          21 lipca 2023 15:54
          Stań normalnie.

          Właściwie to nie ratuje, a raczej pomoże przeciwko zwykłej RĘCE, ale jeśli nie przestaniesz wspierać ogniem, to UAV wisi nad polem manewrowym i już podaje współrzędne celów, nawet w ruchu, nawet w miejscu.
    2. +1
      21 lipca 2023 07:29
      Albo naładować. ale bez opłat. Autor mógł pomyśleć trochę, czysto logicznie.
      1. -1
        21 lipca 2023 12:13
        Konieczne jest zwiększenie kalibru, ponieważ bazy danych pozycyjnych to przede wszystkim artyleria dużego kalibru.
        1. -4
          21 lipca 2023 12:55
          ogólnie działa samobieżne Pion i Malka mają pociski o zasięgu 30, 37, 47 km.
          opracować eksperymentalny projekt dział samobieżnych 240 mm o zasięgu do 70 km - przydałoby się
          - może polubić VSRF
          1. +4
            21 lipca 2023 14:55
            Nie ma co celować pociskiem na 70 km. Bez tego lepiej pokonać huraganem 240 mm. Ta sama amunicja kasetowa lub termobaryczna.
            1. TIR
              +1
              21 lipca 2023 23:10
              Potrzebne są pociski kierowane. Zjednoczenie z Krasnopolem. Takimi strzałami lepiej jest niszczyć magazyny amunicji i obszary ufortyfikowane
          2. 0
            22 lipca 2023 10:28
            Cytat z: Romario_Argo
            opracować eksperymentalny projekt dział samobieżnych 240 mm o zasięgu do 70 km - przydałoby się
            - może polubić VSRF

            asekurować oszukać Zatrzymaj się ujemny
        2. +5
          21 lipca 2023 21:08
          Cytat: Cywilny
          Konieczne jest zwiększenie kalibru, ponieważ bazy danych pozycyjnych to przede wszystkim artyleria dużego kalibru.

          Co zwiększyć? Masa pocisku 110 kg, muchy aktywnie-reaktywne 47 km. , a takiej broni jest pod dostatkiem. Brakuje im jednak pocisku GUIDED takiego jak „Krasnopol” czy „Centymetr” (regulowany) do skutecznej walki przeciwbateryjnej przeciwko oświetlonemu celowi UAV lub według współrzędnych GLONAS.
          Nie mamy jeszcze artylerii dalekiego zasięgu o wysokiej precyzji, "Koalicja-SV" nie jest jasne, kiedy pojawi się w wojskach, jak nie jest jeszcze jasne, kiedy i w jakich ilościach rozpoczną wypuszczanie dla nich pocisków. Mamy zatem jedyne „długie ramię” artylerii, ale nie ma do niego amunicji precyzyjnej/kierowanej. Możliwe, że zrobienie nowego kierowanego pocisku dla "Małki" będzie jeszcze łatwiejsze i szybsze niż wprowadzenie do produkcji nowego działa samobieżnego i fabryki do produkcji łusek do niego.
    3. +5
      21 lipca 2023 13:27
      Cytat: południowoukraiński
      .Najcięższe pociski mają masę 43,2 kg.

      Prawdopodobnie chodzi o masę materiału wybuchowego, a nie o masę pocisku. Pocisk waży 110 kg. Doskonałe działa samobieżne, bardzo aktualne dzisiaj.

      Pocisk 110kg, masa wybuchowa 17.8kg, ładunek prochowy 43kg
    4. +7
      21 lipca 2023 15:42
      Autor bardzo się myli. Masa OFS 3OF43 wynosi 110 kg, masa materiałów wybuchowych w nim wynosi około 18 kg. Ale 43,2 kg w tym przypadku odpowiada pełnemu ładunkowi 4-З-2, składającemu się z górnej i dolnej połowy ładunków w czapkach.
    5. 0
      30 lipca 2023 05:34
      Fragmentacja odłamkowo-burząca OF43 waży 105 kg i przebija beton 110
  2. + 12
    21 lipca 2023 04:47
    Miałaby również w zestawie pocisk o wysokiej precyzji
    1. -11
      21 lipca 2023 05:10
      Miałaby również w zestawie pocisk o wysokiej precyzji

      Nie odleci
      Typ armaty gwintowany pistolet
      1. + 12
        21 lipca 2023 05:55
        Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
        pistolet gwintowany typu pistolet

        A co w tym złego? Wszystkie nasze działa 122 mm i 152 mm mają takie lufy iw pełni wykorzystują HTO.
        1. -10
          21 lipca 2023 06:23
          A co w tym złego? Wszystkie nasze działa 122 mm i 152 mm mają takie lufy iw pełni wykorzystują HTO.

          Nic, tylko zasięg naszych precyzyjnych pocisków jest taki, że AR-HE poleci 20 km dalej. Gdyby istniała lufa gładkolufowa, można by zrobić łuskę a la ptur, ale gwintowana nie wystartowałaby. Nie możemy zrobić prostej artylerii na 50 km+ w kalibrze 152mm, ale potrzebujesz precyzyjnej amunicji na 200+.
          1. -2
            21 lipca 2023 07:35
            Kiedy jest specjalna głowica, dokładność nie jest już ważna)))
            1. 0
              21 lipca 2023 12:59
              a jeśli nie używasz specjalnych głowic, to są pociski kierowane UAS
          2. +5
            21 lipca 2023 10:23
            Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
            Gdyby istniała lufa gładkolufowa, można by zrobić łuskę a la ptur, ale gwintowana nie wystartowałaby.

            Dobrze, że kiedy stworzyli kierowany pocisk do armaty czołgowej RIFLED 100 mm, nie wiedzieli o tym ...
            Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
            Nie możemy zrobić prostej sztuki na 50km + w kalibrze 152mm,

            2S35 „Coalition-SV” - rosyjski międzygatunkowy system artyleryjski 152 mm na podwoziu czołgu T-90 o maksymalnym zasięgu ognia do 70km...
            1. -1
              21 lipca 2023 13:01
              Koalicja dział samobieżnych z 70 km jest na pewno dobra, ale pocisk jest większy nawet o 155 mm
              i 203 mm, a nawet 240 mm mocniejszy
              co ciekawe, prowadzimy prace badawczo-rozwojowe nad działami samobieżnymi 240-mm (?)
            2. +2
              21 lipca 2023 13:12
              Szczerze w to wątpie. Teraz 76 km to rekord świata, który został ustanowiony w RPA superduperowymi strzałami Rheinmetalla w 2019 roku z G-6 z komorą ładowania powiększoną do 25 litrów. A w naszym kraju ładunki modułowe wcale nie są produkowane masowo.
            3. -4
              21 lipca 2023 13:46
              2S35 "Koalicja-SW" - rosyjski międzygatunkowy system artyleryjski kal. 152 mm na podwoziu czołgu T-90 o maksymalnym zasięgu ognia do 70 km...

              Jesteś jak z parady, na której pokazywane były analogi kolejnych utworów.
            4. -1
              22 lipca 2023 10:37
              Cytat z: svp67
              Dobrze, że kiedy stworzyli kierowany pocisk do armaty czołgowej RIFLED 100 mm, nie wiedzieli o tym ...

              100mm kierowany zbiornik muszla ? asekurować Skąd to „objawienie”? co
      2. + 14
        21 lipca 2023 06:31
        Wystartuje.
        A tu jest strzelba!? oszukać
        Krasnopoli i escaliburs pięknie "startują".
        Precyzyjny (regulowany) pocisk dla Malki może już istnieć. O tym, że potencjał tej самоходки można w pełni uwolnić tylko za pomocą regulowanego aktywnego-rakietowego pocisku o zasięgu 60-80 km, mówi się już od dawna i są próbki eksperymentalne, to kwestia serii.
        Idealnie, zamiast konwencjonalnego bezpiecznika, na konwencjonalnych O / F i innych systemach artyleryjskich należy zainstalować specjalny moduł korekcji GPS. A KB Compass już zaproponował taką opcję, ale w mediach nie ma żadnych szczegółów… A może nie powinno tak być, dopóki taka amunicja nie spadnie masowo na głowy Swidomitów.
        1. +2
          21 lipca 2023 10:31
          Cytat: Alekseev
          Wystartuje.

          Nie wystartuje ze zdrowym rozsądkiem.
          Typowe cele poddane pociskowi kal. 152 mm z odległości 50-70 km należy pozostawić dla artylerii dział o dużej precyzji.
          Nie podlegający temu kalibrowi, w odległości 70-120 + km, oddają na łaskę OTRK, MLRS jak „Chimera”, „Tornado”, „Hurricane” z dronami o wysokiej precyzji i kamikadze. Volley i rzucony z pozycji. Szybkostrzelność artylerii lufowej dużego kalibru pozostawia wiele do życzenia. A teraz nie ma potrzeby produkować R&D, R&D i produkcji nowy amunicję z wyjątkowo ograniczoną liczbą starych luf.
          W rezultacie - strzelać do beczek i łusek, a także do wyposażenia muzeów.
          1. +2
            21 lipca 2023 14:01
            UAS nie został opracowany dla kalibru 203 mm, tylko dla pocisków termojądrowych 2-3 KT
        2. 0
          21 lipca 2023 13:04
          KB Compass zaoferował już taką opcję

          tyk obniżył koszt z 5 rubli. do 50 kopiejek - zamień zwykłego OF w UAS
          produkcja 5 000 000 bezpieczników miesięcznie w 2023 roku
          (50 kopiejek: fotosensor, 2 płatki steru strumieniowego)
        3. +2
          21 lipca 2023 23:39
          MKB „Kompas” nie istnieje od dawna. Program „Dynamika” jest zamknięty. Dlatego w mediach nie ma żadnych szczegółów. Prosr @ czy nasz odpowiednik amerykańskiego PGK.
  3. +6
    21 lipca 2023 05:08
    Malka i Pion nie mają żadnych wysokich parametrów użytkowych, po prostu w tej chwili nie mamy nic, co mogłoby strzelać na taką odległość. Ich skuteczność w takiej formie w jakiej jest jest wątpliwa, ale nie mamy wyboru, bo na dystansie 40 km + przynajmniej coś jest lepsze niż nic.
    1. + 12
      21 lipca 2023 05:57
      Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
      Malka i Piwonia nie mają żadnych wysokich parametrów użytkowych,

      Sam sobie zaprzeczasz. Aby szczególnie wyraźnie zrozumieć, że tak nie jest, wystarczy zobaczyć lejek z pocisku 203 mm i porównać go nawet z pociskiem 152 mm ...
      Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
      na odległość 40 km +

      47,5 km.
      Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
      ale nie mamy wyboru
      Cóż, oczywiście ... MLRS „SMERCH”, „URAGAN” nie są z nami…
      1. -2
        21 lipca 2023 06:30
        Nie ma bazaru zerowego, jeśli mówimy o wysokich parametrach użytkowych, mamy na myśli dokładnie dużą kobietę, która leci gdzieś co minutę, wtedy są to tak wysokie parametry użytkowe, ale zwykle mówimy o samej broni, a nie o sile amunicji, która na taką odległość leci wie gdzie, ale nie do celu.

        Cóż, oczywiście ... MLRS „SMERCH”, „URAGAN” nie są z nami…

        Wydawałoby się, że drugi rok minął, ale niektórzy nadal nie rozumieją, że różne systemy są przeznaczone do różnych rzeczy, ja już milczę na temat porównywania kosztu jednej rakiety z tornada i jednego pocisku artyleryjskiego.
        1. +1
          21 lipca 2023 10:17
          Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
          Już milczę na temat porównywania kosztu jednego pocisku z tornada i jednego pocisku artystycznego.

          Na wojnie ważniejsza jest cena tego, ile zaoszczędzono dzięki zniszczeniu wroga.
          Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
          Wydawałoby się, że drugi rok minął, ale niektórzy wciąż

          A ty studiujesz to dopiero drugi rok, cóż, ja mam jeszcze kilka dekad.
        2. 0
          21 lipca 2023 23:44
          Pietrow-Aleksander_1 Siergiejewicz lepiej milcz i nic nie pisz.
    2. 0
      21 lipca 2023 05:58
      Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
      Malka i Pion nie mają żadnych wysokich parametrów użytkowych, po prostu w tej chwili nie mamy nic, co mogłoby strzelać na taką odległość.

      Są drony kamikaze i bomby kierowane.
      1. Istnieją drony kamikadze.

        Pocisk nie może zostać zestrzelony

        i bomby kierowane

        Czy potrafisz samodzielnie obliczyć koszt jednego lotu? A żeby przypomnieć jak działa teraz nasze lotnictwo? Wzdłuż krawędzi i z twojego terytorium? I przypomnieć o utracie Su-35, Su-34 i kilku śmigłowców jednego dnia, około 30-40 km od LBS nad naszym terytorium?
        1. +2
          21 lipca 2023 08:46
          Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
          Pocisk nie może zostać zestrzelony

          To jest zabronione. Ale Siły Zbrojne Ukrainy i wojna elektroniczna nie są zbyt udane.
          Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
          utrata Su-35, Su-34 i kilku śmigłowców jednego dnia
          Albo udana zasadzka, albo sabotażyści z MANPADS, ale w każdym razie lotnictwo działa.
          1. -1
            21 lipca 2023 11:56
            Czy to szczęśliwa zasadzka
            Wygląda na to, że Forbes opublikował artykuł na ten temat, z wywiadem z zamieszanym koperkiem, twierdząc, że ściągali „patriotów” do granicy.
          2. -2
            21 lipca 2023 13:33
            a w przypadku wojny elektronicznej nie sprawdza się to zbyt dobrze.

            Czy jesteśmy w dużo lepszej sytuacji? Czyje mosty są ciągle w dziurach? A ile razy trzeba latać nad lotniskiem ze strategami, żeby zacząć mierzyć się z prawdą?
            1. +1
              21 lipca 2023 13:59
              Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
              Czyje mosty są ciągle w dziurach?

              Antonowski czy co? Więc od tego czasu już dawno nauczyli się przechwytywać osławione highmarsy.
        2. +2
          21 lipca 2023 09:30
          "helikoptery w jeden dzień, około 30-40 km od LBS nad naszym terytorium?" -jak to wpływa na charakterystykę działania..są różne przypadki)
          1. +2
            21 lipca 2023 13:34
            Jest to wskazówka, że ​​nasze lotnictwo, nawet na jego tyłach, nie może czuć się bezpiecznie.
        3. +3
          21 lipca 2023 10:19
          Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
          I przypomnieć o utracie Su-35, Su-34 i kilku śmigłowców jednego dnia, około 30-40 km od LBS nad naszym terytorium?

          Wilki boją się nie wchodzić do lasu… Jeśli przeliczymy koszt naszych zniszczonych i uszkodzonych systemów artyleryjskich, to nie wiadomo jeszcze, co jest droższe
          1. 0
            21 lipca 2023 15:24
            Wilki boją się nie wchodzić do lasu...

            jest to niezaprzeczalne, ale samolot w żadnym wypadku nie zastępuje artylerii.
        4. -1
          21 lipca 2023 15:40
          A dla przypomnienia utrata w ciągu jednego dnia Su-35, Su-34 i kilku śmigłowców około 30-40 km od LBS nad naszym terytorium
          Wtedy wpadli w zasadzkę Patrioty? Trzeba ukarać naszą inteligencję, że przegapiła taką operację Sumerów.
    3. -4
      21 lipca 2023 06:06
      nie mamy niczego, co mogłoby strzelać z takiej odległości.
      MLRS nie może? Pociski jądrowe nie zwiększają charakterystyki działania?
      1. MLRS nie może?

        Mowa o artylerii, MLRS są dobre jeśli chodzi o tereny, lekkie pojazdy opancerzone, piechotę, ale takie sobie jeśli chodzi o fortyfikacje czy pojedynczego wroga. Przy ponad 40 km praca nad jednym celem jest zbyt kosztowna.
        1. 0
          21 lipca 2023 10:28
          Kiedy pytanie brzmi: kto jest lepszy od Malki? MLRS są w stanie i punktowo, kwestia ceny.
          1. +1
            21 lipca 2023 13:36
            Panzer jest lepszy od Malkiego. Kaliber jest oczywiście słabszy, ale tam zasięg jest większy i wszystko inne jest lepsze.
            Mówi się również, że paladyn został podciągnięty do poziomu Pzeshki. Ogólnie rzecz biorąc, wystarczy.
            1. +1
              21 lipca 2023 16:23
              Panzer ma konkurentów od 152 mm. A także strzela ładunkami jądrowymi?
          2. +3
            21 lipca 2023 16:19
            Cóż, ci sami Niemcy z Francuzami. Haubice 155 mm mogą osiągnąć zasięg 40 km lub nawet więcej. I całkiem sporo masywnych tanich pocisków, a nie ekskaliburów. Mówią, że teraz jest to bardzo mocno odczuwalne na froncie zaporoskim.
    4. +1
      21 lipca 2023 07:33
      Dowolna broń - może być używana poprawnie taktycznie i będzie skuteczna. I odwrotnie, nawet najlepszy, jeśli zostanie użyty niewłaściwie (analfabetą), nie da rezultatu.
      1. +1
        21 lipca 2023 13:38
        Zgadzam się, ale kiedy artyleria wroga uderza z 60-70, a twoje msta-s jest z trudnością 25-35 lub małe 40+, to nie poddawaj się, ale nie będziesz w stanie skontrować walki bateryjnej.
        1. 0
          30 lipca 2023 21:55
          Czy będzie chociaż jeden egzemplarz zachodniej artylerii, która jest na wyposażeniu Sił Zbrojnych Ukrainy i która uderza z odległości 60-70 km? Tak więc chwalona przez Ciebie pancerno-haubica może celnie trafić ekscaliburem z odległości ponad 40 km, a zwykłe pociski z dowolnego systemu artyleryjskiego zapewnią najdzikszy rozrzut na dystansach powyżej 20 km.
  4. +8
    21 lipca 2023 05:53
    Bez stworzenia jednolitego systemu oznaczania celu, w którym decyzja o trafieniu w wyznaczony cel zapadałaby w ciągu kilku minut, wszystkie wysokie walory bojowe naszych sił artyleryjskich i rakietowych są znacznie zredukowane do zera
  5. +2
    21 lipca 2023 07:05
    Idealna broń dla obiecującego niszczyciela.
    Aby wesprzeć lądowanie - czego potrzebujesz. Zautomatyzowany system o szybkostrzelności 15-20 pocisków na minutę z konwencjonalną amunicją rozmontuje każdą fortyfikację, wyśle ​​transport na dno z kilkoma pociskami.
    Szkoda, że ​​prace nad tym tematem zostały wstrzymane w latach 80. ubiegłego wieku.
    1. +2
      21 lipca 2023 07:08
      Do moich drogich minusujących:
      Instalacja została opracowana pod względem wskaźników wagowych i gabarytowych systemu AK-130/54, do instalacji na Projekt 956 „Sarycz”.
      1. 0
        21 lipca 2023 11:02
        Cytat: Wiktor Leningradets
        Idealna broń dla obiecującego niszczyciela.
        Aby wesprzeć lądowanie - czego potrzebujesz. Zautomatyzowany system o szybkostrzelności 15-20 pocisków na minutę z konwencjonalną amunicją rozmontuje każdą fortyfikację, wyśle ​​transport na dno z kilkoma pociskami.
        Szkoda, że ​​prace nad tym tematem zostały wstrzymane w latach 80. ubiegłego wieku.

        Cytat: Wiktor Leningradets
        Instalacja została opracowana pod względem wskaźników wagowych i gabarytowych systemu AK-130/54, do instalacji na Projekt 956 „Sarycz”.

        I dzięki Bogu morza! W przeciwnym razie szlochaliby teraz nad „przepiłowanymi szpilkami i igłami, które nie mają sobie równych na świecie” reinkarnacjami „Księcia Eugena” śmiech
        Przypomnę, że ostatnie amerykańskie TCR (i ku naszemu głębokiemu ubolewaniu wciąż są lepsze od nas „wiedzą, jak używać łodzi”) z bronią od 9 do 203 mm zostały złomowane na początku lat 1970., a więcej amerów nie wróciło do tematu dział na statkach większych niż 127 mm. („Zamwolty” się nie liczy).
        1. I dzięki Bogu morza! W przeciwnym razie szlochałyby teraz nad „przepiłowanymi igłami, które nie mają sobie równych na świecie” reinkarnacjami „księcia Eugena” śmiejąc się

          Eugen jest dwa, trzy razy większy, prawie jak Peter

          Przypomnę, że ostatnie amerykańskie TCR (i ku naszemu głębokiemu ubolewaniu wciąż są lepsze od nas „wiedzą, jak używać łodzi”) z bronią od 9 do 203 mm zostały złomowane na początku lat 1970., a więcej amerów nie wróciło do tematu dział na statkach większych niż 127 mm. („Zamwolty” się nie liczy).

          Iowa były i były używane?
          1. 0
            21 lipca 2023 20:18
            Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
            Eugen jest dwa, trzy razy większy, prawie jak Peter

            Cóż, mimo wszystko, znacznie mniejszy niż „Piotr”.
            Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
            Iowa były i były używane?

            Niewątpliwie. Ale głównie jako pamiątki. Tak, zostali wyciągnięci z szlamu (jak para) podczas pierwszej wojny w Iraku. Wcześniej, jeśli dobrze rozumiem stwardnienie rozsiane, strzelano do Bejrutu. Ograniczona w Wietnamie. Ale głównie to wszystko przed 1970 rokiem. Najwyraźniej (rozmiar) kaliber 406 mm ma znaczenie śmiech
            Tak, i po prostu piękne diabły! Ręka nie podniosła się do metalowego przekaźnika śmiech
            1. Cóż, mimo wszystko, znacznie mniejszy niż „Piotr”.

              Pełne 19000+ u Piotra 25000
        2. -1
          21 lipca 2023 17:51
          Przypomnę, że ostatnie amerykańskie TCR (i ku naszemu głębokiemu ubolewaniu wciąż są lepsze od nas „wiedzą, jak używać łodzi”) z bronią od 9 do 203 mm zostały złomowane na początku lat 1970., a więcej amerów nie wróciło do tematu dział na statkach większych niż 127 mm. („Zamwolty” się nie liczy).

          Trochę żyli, o to chodzi.
          Amerykanie przetestowali niszczyciel dd-945 "Hull" z podobnym systemem 203 mm. Testy przeprowadzone pod koniec lat 70. wykazały wysoką skuteczność tego działa przeciwko celom morskim i przybrzeżnym, ale jako działo przeciwlotnicze jego skuteczność była niska. To był główny powód odmowy uzbrajania w ten system kolejnych okrętów.
          Dzisiaj systemy lufowe ALL 76 - 130 mm nie są skuteczne jako systemy obrony powietrznej, co ponownie rodzi pytanie o skuteczność broni artyleryjskiej, zwłaszcza przeciwko wybrzeżu. lol
          1. 0
            21 lipca 2023 20:24
            Cytat: Wiktor Leningradets
            Amerykanie przetestowali niszczyciel dd-945 "Hull" z podobnym systemem 203 mm. Testy przeprowadzone pod koniec lat 70. wykazały wysoką skuteczność tego działa przeciwko celom morskim i przybrzeżnym, ale jako działo przeciwlotnicze jego skuteczność była niska.

            Tak. Pozostało więc na poziomie eksperymentu. Zastanawiam się dlaczego?
            Cytat: Wiktor Leningradets
            Obecnie WSZYSTKIE systemy lufowe kalibru 76 - 130 mm nie są skuteczne jako systemy obrony przeciwlotniczej,

            No, no… Skuteczność obrony przeciwlotniczej jest na ogół pojęciem względnym ze względu na jej wielopoziomowy charakter.
            Cytat: Wiktor Leningradets
            co ponownie rodzi pytanie o skuteczność broni artyleryjskiej, zwłaszcza przeciwko wybrzeżu.

            Tak tak. W strefie zniszczenia całego spektrum broni wojsk lądowych. Czegoś nie widać na horyzoncie w żadnym kraju na świecie nowoczesnych prototypów monitorów i kanonierek. A "ostatni Mohikanin", przystojny "Iowa" (jak kolega słusznie zauważył wyżej w oddziale), są pomnikami od 40 lat śmiech
        3. 0
          22 lipca 2023 13:32
          Drogi kolego zapomniałeś o testach z działem Mark 71 kaliber 8"/55 (203 mm) hi
          https://www.wikiwand.com/en/8%22/55_caliber_Mark_71_gun
          1. 0
            22 lipca 2023 14:36



            krótki i według administracji serwisu nie zawiera przydatnych informacji
    2. +3
      21 lipca 2023 08:07
      Obiecujący niszczyciel? Nie możemy zbudować fregat w wymaganej ilości ... Więc niestety to wszystko fantazja ...
  6. +4
    21 lipca 2023 07:13
    Fajnie byłoby stworzyć kierowany pocisk do tej broni, nawet parę - jeden z regulacją na oświetlenie laserem z UAV, a drugi z regulacją na Glonass i zwiększenie zasięgu nawet o typ ARS.
    Następnie kilku Maloków po 3-4 strzałach zmienia pozycje, a twierdza (pozycje) plutonu (kompanii) zostaje stłumiona i pozostaje tylko zająć piechotę. A teraz niekierowanymi pociskami z odległości 20-30 km można długo strzelać i… w okopach ziemianki nie będzie nic dla wroga
    1. -1
      21 lipca 2023 07:38
      Jak gruby musi być strop ziemianki, aby zatrzymać odłamek odłamkowo-burzący o wadze 110 kg, spadający pod kątem 45 stopni z prędkością 500 m/s? A co stanie się z l/s, nawet jeśli się nie przebije, tylko eksploduje na suficie?
      1. +5
        21 lipca 2023 08:09
        A ile trzeba oddać strzałów, żeby dostać się do ziemianki ??? A rozpoznanie przeciwbaterii khokh.lov jest niestety bardzo skuteczne ...
    2. 0
      21 lipca 2023 10:39
      Cytat: barbiturany
      Następnie kilka Maloków po 3-4 strzałach zmienia pozycje, a twierdza (pozycje) plutonu (kompanii) zostaje stłumiona i pozostaje tylko zająć piechotę

      To jest „strzelanie do wróbli z armaty”. 152 mm poradzi sobie z takim celem nie gorzej iw tym samym czasie.
      1. 0
        21 lipca 2023 11:40
        152mm na betonowej płycie pancerza do bunkrów, zostały tylko rysy...
        1. +1
          21 lipca 2023 11:53
          Cytat z KJIETyc
          152mm na betonowej płycie pancerza do bunkrów, zostały tylko rysy...

          pluton (kompania) mocny punkt (pozycje)

          To już nie jest twierdza kompanii plutonów. Ale jeśli to konieczne, nie jest grzechem sadzenie 250-300 kg precyzyjnego błota z „Hurricane” kilometrów z 70zażądać
          Jeszcze raz do moich komentarzy - "Cel uświęca środki". ale jak zawsze hi
      2. 0
        21 lipca 2023 18:55
        nie mów mi, normalna twierdza plutonu zawiera parę ziemianek do schronienia w 2-3 kłodach i ziemię półtora metra od góry, tylko po to, aby powstrzymać pocisk odłamkowo-burzący 155 (152) mm przed trafieniem.
        Poza tym nawet pocisk kierowany ma jakiś rozrzut i 152 mm Krasnopol nie da się od razu stłumić, oni dochodzą do rozsądku. Pocisk Malka waży 110 kg i każde trafienie z KVO 3-10 m gwarantuje pogrzebanie ziemianki i trochę moździerza w pobliżu, a 5-6 takich pocisków (z dużą celnością) stłumi zarówno kilka ziemianek, jak i kilka gniazd karabinów maszynowych, a amunicja w okopie wybuchnie dla moździerza (ów) itp. W rezultacie możesz szybko wziąć opornik za opornikiem.
    3. +1
      21 lipca 2023 15:46
      Lekkie tornado typu Kama na 4-osiowym Kamazie z kierowanymi pociskami rakietowymi (odpowiednik chimery) mogłoby w większości przypadków zastąpić tego potwora z sowieckiej przeszłości. Jak również Koalicja SV na kołach lub gąsienicach.
  7. +7
    21 lipca 2023 08:07
    Wszystkie te środki umożliwiają kontynuowanie eksploatacji dział samobieżnych, których produkcja zakończyła się około 30 lat temu.

    Wydaje mi się, że ich era po wojnie się skończy, bo nie są produkowane, a zasoby kufrów się skończą.
    1. +4
      21 lipca 2023 08:26
      Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
      Patrzę na zdjęcie i myślę, że nawet grób nas chyba nie poprawi, dobrze przynajmniej nie w kolejce, jak stoją na paradzie.

      Tak, na zdjęciu są dwa nieopancerzone działa samobieżne oddalone od siebie dosłownie o 20 m, to jest niemożliwe, w warunkach walki przeciwbateryjnej odległość powinna być większa niż średnica rozrzutu pocisków wroga, co ciekawe, jest to zrozumiałe dla wielu z dala od armii.
      1. +1
        21 lipca 2023 11:01
        Cytat z agond
        w warunkach walki przeciwbaterii odległość powinna być większa niż średnica rozrzutu pocisków przeciwnika

        W warunkach walki przeciwbateryjnej Działa samobieżne muszą opuścić stanowiska strzeleckie przed nadejściem nieprzyjacielskich pocisków / RS / UAV. Inaczej nic ich nie uratuje - ani schrony, ani odległość między działami. W najlepszym przypadku OP „posypią kredą” skorupy klastrów, w najgorszym przypadku opracują UAV typu spot-on.
  8. +3
    21 lipca 2023 08:30
    Cytat: Wiktor Leningradec
    Idealna broń dla obiecującego niszczyciela.
    Aby wesprzeć lądowanie - czego potrzebujesz. Zautomatyzowany system o szybkostrzelności 15-20 pocisków na minutę z konwencjonalną amunicją rozmontuje każdą fortyfikację, wyśle ​​transport na dno z kilkoma pociskami.
    Szkoda, że ​​prace nad tym tematem zostały wstrzymane w latach 80. ubiegłego wieku.

    Z takim samym sukcesem możesz marzyć o obiecującym krążowniku lub obiecującym lotniskowcu)))
    1. 0
      21 lipca 2023 10:36
      Tak, albo o międzygwiezdnym statku wojenny. Wszystkie te marzenia o idealnym lądowaniu są teraz po prostu śmieszne.
      1. 0
        21 lipca 2023 17:53
        Wszystkie te marzenia o idealnym lądowaniu są teraz po prostu śmieszne.

        Jakby nasza grupa w Syrii nie musiała się śmiać.
  9. 0
    21 lipca 2023 11:16
    Malka wymaga modernizacji (według jednostki artylerii). Nie ma chyba sensu w nowych, ich niszę zajmą Tornado-S i jakiś Hermes. Ale co trzeba wyposażyć w nowe działo o większym zasięgu i pociskiem naprowadzanym przez Glonass. Nowoczesne 155mm (długa lufa) i 152mm Koalicja zajmują prawie 70km z tak aktywnymi rakietami z korekcją satelitarną.
    działo kal. 203 mm powinno co najmniej dostarczać pociski na podobne odległości.
    1. +2
      21 lipca 2023 16:00
      Jak rozumiesz modernizację w części artyleryjskiej? Wydłużyć lufę? On jest taki długi. A każda zmiana parametrów lufy wymaga zmiany wszystkiego innego. Oznacza to, że musisz stworzyć zupełnie nową broń. Teraz nie możemy zrobić beczki z tej, ale chcesz jeszcze dłużej. A teraz nie ma nikogo, kto mógłby opracować nową broń. Tych projektantów już dawno nie ma. Podobnie jak nowa Koalicja św.
      Tak, a amunicji do nich prawdopodobnie od dawna nie produkowano w dużych ilościach, wierzono, że nikt nie będzie walczył z bronią, a jeśli tak, to mówią, że w magazynach jest wystarczająco dużo radzieckiej amunicji. Okazało się jednak, że nie tak dużo, a w magazynach było dużo, jak na tak długą operację wojskową.
      Są też inne rozwiązania na przebijanie się przez bunkry.
      1. -1
        22 lipca 2023 22:02
        1. Zrób nową lufę 203mm. Z większą Camorą
        2. Wprowadź rozstaw pośredni (170-180 mm), ale zachowaj długi.
        3. Zrób długą lufę koalicyjną 152mm.
  10. +1
    21 lipca 2023 11:18
    Ale rzeczywistość jest taka, że ​​​​główna praca spadnie na Peonie i Nonas, sam system jest znacznie tańszy, + masowa produkcja amunicji jest znacznie tańsza. Mniejsze ładunki pozwalają na zwiększenie wyposażenia materiałów wybuchowych i uproszczenie wyposażenia w elektronikę. Ale Malok ma oczywiście swoje unikalne zdolności. Kawałki 4 na działkę, byłoby miło.
    1. +3
      21 lipca 2023 12:09
      Tornado-S, używając rakiet 300mm z korekcją, będzie blokować na wszystkich frontach.
      1. +2
        21 lipca 2023 13:43
        Tornado-S, używając rakiet 300mm z korekcją, będzie blokować na wszystkich frontach.

        Zwłaszcza za koszty.
        1. +2
          21 lipca 2023 15:14
          Cytat: Alexey R.A.
          W warunkach walki przeciwbaterii działa samobieżne muszą opuścić pozycje strzeleckie przed nadejściem pocisków wroga / RS / UAV .....

          Zgadza się, ale szybkostrzelność Piwonii wynosi półtora strzału na minutę. jednocześnie nie więcej niż osiem strzałów jest dozwolonych w ciągu 5 minut; + czas na przygotowanie się do oddania strzału + czas na opuszczenie stanowiska, pod tym względem MLRS działają szybciej.
        2. +1
          21 lipca 2023 16:09
          Pocisk kierowany na malkę będzie dużo kosztował. Bardzo drogie, jeśli w ogóle mogą to zrobić. Umożliwi to elektronika i siłowniki, które po wystrzeleniu doznają monstrualnych przeciążeń.
          A rakieta tornado nie jest pociskiem manewrującym z silnikiem, jej silnik nie jest tak skomplikowany i drogi, i nie działa tak długo w czasie. A mechanizmy sterujące i elektronika będą tańsze niż w pocisku, będzie łatwiej i nie będzie takich przeciążeń. Tak, a w rakiecie tornado jest więcej miejsca.
          Tornado to MLRS, musiało wystrzelić wiele pocisków jednocześnie, więc pociski nie były takie drogie.
          A sama instalacja… cóż, podwozie może być różne, oparte na dowolnym samochodzie, KAMAZ, MZKT, może Ural, tajfun i kilka rur z hydrauliką sterującą. Oprócz tornada znajduje się tu baza huraganów.
          1. -1
            22 lipca 2023 00:01
            Jedna rakieta smercz kosztowała przed wojną 7000 000 XNUMX rubli, teraz jest droższa. Porównywalne do Hymarsa.
          2. +1
            22 lipca 2023 09:42
            Przeciążenia działające na pocisk podczas wystrzeliwania z Pion/Malka są mniej więcej takie same jak przy wystrzeliwaniu z Msta. Prędkość początkowa pocisku z lufy 2S7 jest większa (960 w porównaniu do 810 m/s), ale tam długość lufy jest 1.5 razy dłuższa. Istnieje wzór a=V0^2/2*S, gdzie V0 to prędkość początkowa, S to długość odcinka przyspieszania.
            Nie będzie szczególnych trudności w stworzeniu Krasnopola na większy kaliber, a jego cena będzie tylko nieznacznie wyższa. Większy kaliber upraszcza tworzenie elektronicznych napędów do napełniania i sterowania pociskiem, ponieważ można zastosować większą podstawę elementu. Istnieje jeszcze jedna opcja zwiększenia wydajności - instalacja bezpieczników z czujnikiem GPS / GLONASS. W przypadku niedopalenia bezpiecznik zadziała jak styk, a podczas lotu wyda komendę detonacji w powietrzu nad celem
      2. +1
        23 lipca 2023 07:04
        Tornado-S, używając rakiet 300mm z korekcją, będzie blokować na wszystkich frontach.


        Zgodnie z twoją logiką, wszystkie działa, haubice i MLRS należy wymienić na Iskandery, generalnie obejmuje to wszystko wzdłuż przodu.

        Dlaczego nie bierzecie pod uwagę kosztu systemu uzbrojenia i amunicji?
  11. +1
    22 lipca 2023 10:47
    1. Pod koniec ubiegłego wieku Amerykanie opracowali 203-mm kierowany pocisk artyleryjski kasetowy z silnikiem odrzutowym i aktywnym radarem ... Zrezygnowali z tego pocisku tylko dlatego, że zrezygnowali z kalibru 203 mm!
    2. W kalibrze 203 mm łatwiej (taniej) wykonać kontrolowany (regulowany) pocisk artyleryjski!
    3. Łatwiej „wcisnąć” UAV w korpus pocisku 203 mm!
  12. 0
    22 lipca 2023 11:56
    Czytałem gdzieś, że w warunkach NWO takie самоходки można ciągle naprawiać, mówią, że strzela przez tydzień, przez tydzień konserwacji. Podejrzewam, że po części jest to prawda, bo tam wszystko pracuje na granicy swoich możliwości.
  13. +1
    23 lipca 2023 07:00
    To działo samobieżne PILNIE potrzebuje amunicji o wysokiej precyzji z GLONASS i naprowadzaniem laserowym, a wtedy jego zasięg będzie bardzo istotny, a na dystansie 47 km amunicja konwencjonalna ma duży rozrzut, co bardzo utrudnia trafienie w cel, zwiększa zużycie amunicji i czas przebywania broni w pozycji strzeleckiej.
  14. 0
    23 lipca 2023 21:46
    Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
    I przypomnieć o utracie Su-35, Su-34 i kilku śmigłowców jednego dnia, około 30-40 km od LBS nad naszym terytorium?

    Wina tych, którzy planowali loty przez długi czas bez zmiany tras. W rezultacie zostali złapani przez obronę powietrzną z zasadzki.
  15. 0
    7 października 2023 11:50
    Zaskakujące jest, że dla tego działa samobieżnego nie opracowano strzału z pociskiem kierowanym/regulowanym!