Odrodzenie roli Wojsk Powietrznodesantowych w Siłach Zbrojnych Rosji. O 104 Dywizji Powietrznodesantowej Gwardii

58
Odrodzenie roli Wojsk Powietrznodesantowych w Siłach Zbrojnych Rosji. O 104 Dywizji Powietrznodesantowej Gwardii

Doświadczyłem dość dziwnego uczucia, gdy dowiedziałem się o przywróceniu 104 Dywizji Powietrznodesantowej Gwardii. Z jednej strony pamiętam ten podział z młodości. Kirowograd to miasto, w którym po raz pierwszy zobaczyłem dziwną rzeźbę ludzkich dłoni, jakby wyrastających z ziemi.

Legendarny pułk „dziewięć wódek na sześć”, 38. Gwardia RAP. To było bardzo dawno temu. Nawet wtedy, gdy głównym mottem spadochroniarzy było „Z nieba na ziemię i do boju”, a na płocie stadionu pułkowego wielkimi literami widniał napis „Rugby to gra spadochroniarzy”. W tym czasie słynni już DShBr nie byli jeszcze częścią Sił Powietrznych.



Były same DShB, ale zostały stworzone nie jako siły powietrzne, ale jako sowiecki odpowiednik amerykańskich wojsk powietrznodesantowych. I rzeczywiście były to formacje szturmowe… formacji karabinów zmotoryzowanych i stowarzyszeń. „Musimy iść dalej, bo nasze konie są szybsze”. Chodzi o lądujące samoloty. Słynny AN-12 i Ił-76. Z drugiej strony DSHB częściej pracował na śmigłowcach ...

Potem był Afganistan, gdzie po raz pierwszy zaczęto mówić o reformie Sił Powietrznych „w związku ze zmianami wymagań nowoczesnej wojny”. To tam zaczęto stosować RAP podobnie jak DShB. Pewnie dlatego ubrali samoloty szturmowe DSHB w postaci Sił Powietrznych w 1983 roku…

Czy potrzebujemy klasycznych Sił Powietrznych na Ukrainie?


Cel Sił Powietrznych i wojsk powietrznodesantowych jest zupełnie inny. W klasycznym tego słowa znaczeniu. Formacje szturmowe przeznaczone są do użytku taktycznego i operacyjno-taktycznego. Siły Powietrzne miały działać na głębszych tyłach wroga. Zniszczenie kwater głównych, zajęcie całych terenów na tyłach, zniszczenie centrów logistycznych, arsenałów itp.

Dlatego dywizje powietrznodesantowe w ZSRR były sztukami i strażnikami. Siedem dywizji dla całego Związku Radzieckiego. I zostały zaprojektowane do pracy w określonych warunkach i przeciwko określonemu wrogowi. Ta sama 104. Dywizja Powietrznodesantowa spoglądała poza południowe granice ZSRR.

Prowadzona dziś na Ukrainie SVO po raz kolejny udowodniła, że ​​formacje szturmowe są naprawdę potrzebne do prowadzenia tego rodzaju wojny. Bardzo często dziś wspominają operację w Gostomelu jako przykład pracy wojsk powietrznodesantowych. Niestety, zawiodę wiele osób.

Operacja została przeprowadzona według wzorców powietrznych, powietrznodesantowych jednostek szturmowych. To tylko świetny przykład pracy DSB, a nie RAP. A wynik tej operacji jest również przewidywalny. Szturmowcy zdobyli obiekt, ale z pewnych (nie chcę znowu rozumieć tego brudu) powodów, piechota i czołgi zatrzymał ofensywę, a spadochroniarze byli w torbie ...

Ze zdziwieniem czytam wypowiedzi niektórych ekspertów wojskowych, że słabe, „lekkie” uzbrojenie DShB jest dobre. Pozwala to na szybkie przeniesienie połączenia z jednej sekcji frontu do drugiej... I co z tego? Powstała gdzieś „dziura” i tam wrzucono spadochroniarzy.

Tak, samoloty szturmowe to naprawdę wyjątkowi ludzie, gotowi na wyczyn nawet za cenę własnego życia. Będą walczyć do śmierci. Mianowicie taki los ich czeka przy ataku na dobrze uzbrojoną formację piechoty i czołgów. Nie ma odbioru przeciw złomowi... Nie wystarczy tu osobisty heroizm. Potrzebujemy też drugiej części powiedzenia – „oprócz innego złomu”.

Prowadzenie operacji strategicznych na głębokich tyłach Sił Zbrojnych Ukrainy jest dziś niewskazane. Co więcej, mamy gorzkie doświadczenia z taką operacją podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej ... Niesławna operacja powietrznodesantowa Vyazemsky, która doprowadziła do klęski prawie wszystkich jednostek i formacji powietrznodesantowych. VDP, pięć brygad powietrznodesantowych i korpus powietrznodesantowy ...

Oznacza to, że stwierdzenie, że dywizja powietrzno-desantowa zostanie odtworzona w ramach trzech pułków spadochronowych, pułku artylerii i innych jednostek, nie ma związku z zadaniami NMD. Oznacza to, że nowy VDD jest przeznaczony do innych celów.

Dywizja, która może wyciągnąć całe stany z wojny


Doskonale rozumiemy, dlaczego NATO wciąga w swoje szeregi Europę Północną. Wydaje mi się, że 104. będzie miała na celu szybkie wyeliminowanie właśnie tego zagrożenia. Nie wyklucza to wcale możliwości, że w razie takiej potrzeby spadochroniarze nie trafią gdzieś w Naddniestrzu czy zachodniej Ukrainie.

Wróćmy teraz do broni.

Przestańcie gadać i pisać bzdury o broni lekkiej. Dywizja powinna być uzbrojona w cięższy sprzęt niż kiedyś byli wyposażeni sowieccy spadochroniarze. To jest aksjomat, po prostu nie ma alternatywy. Potrzebujesz pięści, nie piątki. Lekka broń nie jest przeznaczona do walk obronnych.

Nieco krępujące jest coś innego.

Ale co z innymi możliwymi teatrami?

Bardzo trudno jest przygotować jedną dywizję do działań w różnych warunkach klimatycznych, na różnym terenie, z wrogiem wyznającym różne koncepcje taktyczne i strategiczne prowadzenia wojny. Prawie niemożliwe. A wybuchnąć może wszędzie. Europa Wschodnia i Północna, Azja Środkowa, Daleki Wschód…

Bardzo często słyszymy o strasznych ostrzeżeniach naszych nieszczęsnych sąsiadów z krajów nadbałtyckich, a teraz innych krajów. Myślę, że pojawienie się VDD znacznie przyczyni się do „włączenia mózgów” politykom tych krajów.

Ogólnie rzecz biorąc, wydaje mi się, że ta sama rewolucja dokonała się w głowach naszego kierownictwa wojskowego i politycznego. „Landing Batya” - generał Margelow walczył w Siłach Powietrznych prawie przez całe życie. Walczyłem po prostu dlatego, że zrozumiałem, że wojska powietrznodesantowe to wyjątkowa gałąź wojska! Zrozumienie słuszności Margelova przyszło wraz z wojną...

Niestety po jego odejściu nie było równych sobie „bojowników Sił Powietrznych”. Uparcie wbijano nam do głowy myśl, że wokół nas są przyjaciele, którzy życzą nam tylko tego, co najlepsze. Oznacza to, że nie ma potrzeby zawierania związków zaprojektowanych do szybkiego reagowania na zagrożenia. Połączenia, które są zawsze w najwyższym stopniu gotowości bojowej!

Znowu o przyszłości (sny autora)


Powrót wojsk powietrznodesantowych to bardzo poważny krok.

Siły Powietrzne znacznie zwiększą naszą zdolność do obrony i ataku. Tych podziałów, które teraz istnieją, jest niewiele! Jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że zawsze jesteśmy w defensywie. Nie jesteśmy agresorami jak Amerykanie czy Europejczycy. I dlaczego?

Czy chcemy wygrać, siedząc w okopie?

Tak, dzisiaj mamy narzędzie, to właśnie „szydło”, które uniemożliwia zachodnim politykom siedzenie prosto na krzesłach. To są muzycy. Ale nawet teraz są prawnie nikim. Zgodnie ze starą rosyjską tradycją znów rozmawialiśmy, krzyczeliśmy, rozdzieraliśmy sobie na piersiach parę kamizelek i… zamilkli. Wtedy zdecydujemy... Podejście Khoja Nasreddina w przypadku gadającego osła...

Siły Powietrzne są w stanie zastąpić PKW "Wagnera" w roli tego właśnie "szydła" dla Zachodu. W zasadzie tak było w ZSRR. Niech muzycy rozwiążą inne problemy. Świat jest duży, pracy wystarczy dla wszystkich.

Myślę, że wkrótce usłyszymy o odtworzeniu innych VDD…

Na przykład 105. (głównie 56. Gwardia ODSHB). Naprawdę chcę…

Chcę zobaczyć ponownie lotnictwo jednostki ze składem Sił Powietrznych ... Chciałbym ...

Chcę nawet targować się z absolwentami Szkoły Śmigłowcowej Syzran o „dodatkowy” skok…
58 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +4
    20 sierpnia 2023 04:08
    Błysnęła wiadomość, że dywizja jest tworzona jako LH. Albo nie mam racji?
    1. + 23
      20 sierpnia 2023 05:41
      Cytat: hagrid
      Błysnęła wiadomość, że dywizja jest tworzona jako LH.

      Tak, były różne nowinki… Tak się odtworzą, więc zobaczymy…
      Oczywiście rozumiem radość i nadzieje autora, przypomniałem sobie swoją młodość, zapaliłem się pomysłami... Ale... Osobiście uważam, że nie potrzebujemy teraz dywizji spadochronowej, a co dopiero kilku. ... W obecnych warunkach nie mamy możliwości przeprowadzania strategicznych lądowań. Trzeba pomyśleć o bardziej „przyziemnych”. Wystarczy policzyć, co mamy i co będzie w ciągu najbliższych dziesięciu lat z samolotów BTA i powietrznodesantowych śmigłowców transportowych. A nasze możliwości staną się jasne, do transferu i zejścia na ląd ...
      1. + 19
        20 sierpnia 2023 07:36
        Cytat z: svp67
        Ale… Osobiście uważam, że nie potrzebujemy teraz dywizji spadochronowej, nie mówiąc już o kilku…

        Absolutnie się zgadzam.
        Cytat z: svp67
        W obecnych warunkach nie mamy możliwości przeprowadzania strategicznych lądowań.

        I w chwili obecnej, w dającej się przewidzieć przyszłości i, jak się wydaje, nigdy więcej ...
        Wyszkolony wróg nie pozwoli już na żadne strategiczne lądowanie (pułk / dywizja / formacja). Wysokiej jakości wywiad / obrona powietrzna / siły powietrzne nie pozwolą na to. Maksymalne, co Siły Powietrzne mogą wykonać w obecnych warunkach, to działania lokalne (taktyczne) (kompania/batalion) w warunkach szybkiej ofensywy na wąskim odcinku frontu, aby ułatwić tę ofensywę, zdobyć strategicznie ważne obiekty w płytki tył (węzły i stacje kolejowe, mosty, siedziby/administracje, magazyny, elektrownie, stacje radarowe, kluczowe wysokości itp.).
        A wynik tej operacji jest również przewidywalny. Samolot szturmowy przechwycił obiekt, ale z pewnych (nie chcę znowu wchodzić w to błoto) powodów piechota i czołgi zatrzymały ofensywę, a spadochroniarze wylądowali w torbie ...

        Więc to jest norma. Ich głównym zadaniem jest uchwycenie i krótkotrwałe przytrzymanie obiektu do czasu zbliżenia się formacji przełomowych (strzelców zmotoryzowanych / czołgistów). Ze względu na realia możliwości przetrzymywanie przechwyconego obiektu nie może trwać długo: od godzin do kilku dni (maksymalnie), w zależności od dostępności i jakości sił wroga. Najwyraźniej dla dowództwa najważniejsze jest dokładne uwzględnienie sił wroga w rejonie działania, możliwości jego ruchu i szybkości natarcia jego siły uderzeniowej.
        Przestańcie gadać i pisać bzdury o broni lekkiej. Dywizja powinna być uzbrojona w cięższy sprzęt

        Który? Czołgi, 152-ACS i MLRS z OTRK? To jest lądowanie ... Nawet w ZSRR próbowano w szczególności opracować sprzęt dla sił powietrznodesantowych, ale końcowym rezultatem był drogi BMD, który i tak nie był w stanie wytrzymać standardowych pojazdów opancerzonych zmotoryzowanych formacji karabinowych. Więc o co chodzi? Siły desantowe nie muszą tygodniami walczyć na równi z dywizjami wojsk lądowych wroga, to nie jest jego zadanie. A jak autor zamierzał zrzucić ciężki sprzęt za linie wroga? Moim zdaniem nowoczesne jednostki powietrznodesantowe powinny posiadać: bardzo dobrą łączność, wysokiej jakości wyposażenie indywidualne, duży zapas RPG/PPK/MANPADS/karabinów maszynowych i amunicji do nich, szybkie buggy i małe zautomatyzowane transportery amunicji, solidny zapas małych UAV rozpoznawczych / uderzeniowych i maksymalnych zapasów. Wszystko inne zależy od sytuacji.
        Siły Powietrzne są w stanie zastąpić PKW "Wagnera" w roli tego właśnie "szydła" dla Zachodu.

        Nie jest w stanie. Zadania i sposoby ich rozwiązywania są zbyt różne...
        1. +8
          20 sierpnia 2023 10:01
          Maksymalne, co Siły Powietrzne mogą wykonać w obecnych warunkach, to działania lokalne (taktyczne) (kompania/batalion) w warunkach szybkiej ofensywy na wąskim odcinku frontu, aby ułatwić tę ofensywę, zdobyć strategicznie ważne obiekty w płytki tył (węzły i stacje kolejowe, mosty, siedziby/administracje, magazyny, elektrownie, stacje radarowe, kluczowe wysokości itp.).
          Całkiem dobrze. Spadochroniarze są dobrowolnym okrążeniem.
        2. +2
          20 sierpnia 2023 16:58
          Cytat z doccor18
          Jest to więc norma. Ich głównym zadaniem jest przechwycenie i krótkie utrzymanie obiektu do czasu zbliżenia się ich przełomowych formacji (strzelców zmotoryzowanych/czołgistów). Ze względu na realne możliwości przetrzymywanie zdobytego obiektu nie może trwać długo: od kilku godzin do kilku dni (maksymalnie), w zależności od dostępności i jakości sił wroga.

          - Ich zadaniem jest wyskoczyć gdzieś za linię wroga i zdobyć twierdzę. Potem albo zgiń bohatersko, albo trzymaj go do czasu, aż nadejdą nasze wojska. To w zasadzie prawie to samo.
          - Niesamowite - wzdrygnął się prezes - Czy oni sami o tym wiedzą?
          - I jak. Są z tego dumni.

          - Każdy podgatunek kotów morskich, a mamy w zasadzie trzy z nich, rośnie i trenuje we własnym Teatrze Morskim, niektóre w Arktyce, inne w Morzu Czarnym, a jeszcze inne na Pacyfiku. Z tego powodu istnieją pewne różnice, w szczególności w stopniu mrozoodporności i odporności wełny na wilgoć. Ale w zasadzie wszyscy są tacy sami - piraci i bandyci. Główną specjalnością jest zdobywanie przyczółków...
          - Niech zgadnę - przerwał mu prezydent - A potem muszą zginąć bohatersko albo trzymać go, aż zbliży się główna grupa, co zresztą jest tym samym?
          - Zaczyna pan rozumieć główne zadanie Wojsk Specjalnych, panie prezydencie - generał z aprobatą skinął głową.
          Czy oni też są z tego dumni?
          – No cóż – skinął głową generał.
          - Tak, to maniacy z tendencjami samobójczymi! - oburzył się szef państwa.
          - W żadnym wypadku - odpowiedział stanowczo minister - To są stabilne moralnie i zdrowe psychicznie, bardzo zmotywowane młode koty wojskowe, które doskonale rozumieją swoją misję bojową.
          © Ivan Koshkin „Służę Ojczyźnie!” Wojskowe przygotowanie kotów.
        3. +3
          21 sierpnia 2023 04:29
          Cytat z doccor18
          Cytat z: svp67
          Ale… Osobiście uważam, że nie potrzebujemy teraz dywizji spadochronowej, nie mówiąc już o kilku…

          Absolutnie się zgadzam.

          I ciągle o tym piszę - Siły Powietrznodesantowe powinny zostać przekształcone w Powietrzne Siły Szybkiego Rozmieszczenia. Powinny być uzbrojone w standard BMP-3M dla zmotoryzowanych formacji karabinowych, systemy artyleryjskie na tej samej bazie (działa samobieżne/moździerz 120 mm i działa samobieżne kal. 152 mm na podwoziu BMP-3M, a także systemy obrony powietrznej, transportery opancerzone i KShM w tej samej bazie).
          Powinny być przewożone samolotami VTA, a sprzęt do lądowania spadochronowego powinny posiadać jedynie bataliony rozpoznawcze i jednostki straży przedniej, scalone w jeden pułk spadochronowy w ramach pełnokrwistej dywizji. Ich zadaniem będzie przejęcie przyczółków, przedostanie się za linie wroga w celu zajęcia i utrzymania lotnisk i innych obiektów strategicznych do czasu zbliżenia się głównych sił.
          Głównym zadaniem takich powietrznych sił szybkiego rozmieszczenia jest szybki transfer drogą powietrzną do odległych teatrów działań.
          I tak – takie dywizje powinny być uzbrojone w zwykłe czołgi podstawowe.
          A teraz właściwie o NAJWAŻNIEJSZEJ rzeczy - o samolotach BTA, których mamy niewiele, a budowane są jeszcze wolniej niż stare samoloty produkcji radzieckiej są tracone lub wycofywane ze służby. I tutaj najważniejsze jest podjęcie decyzji, czy potrzebujemy „warcaw”, czy „idź”.
          Wyjaśnię – mamy bardzo poważne problemy zarówno z konstrukcją samolotu dla samych VTA, jak i z produkcją do nich silników. BARDZO trudno nam zbudować Ił-76MD90A i nie mamy absolutnie nic do zmiany An-124, które w większości są bez silników, a po prostu nie ma rozsądnego projektu ich wymiany i po prostu nie ma praktyczną możliwość ich zbudowania. Można oczywiście marzyć o „Słoniu” lub jakimś innym „Nosorożcu”, ale to ani na jotę nie przybliży rozwiązania problemu.
          A dla Sił Powietrznych i dla VTA jako całości potrzebujemy samolotów w seriach masowych, aby można je było szybko zbudować, aby były bezproblemowo serwisowane, z dobrymi zasobami silnikowymi i niezbędną nośnością.
          dlatego ośmielam się zasugerować… być może nieoczekiwane rozwiązanie – odrodzenie w nowym wyglądzie An-22.
          Zaskoczony?
          A co jeśli o tym pomyślisz?
          Nadal mamy wystarczającą liczbę Tu-95 i Tu-142 najnowszych modyfikacji w służbie, które są modernizowane, wymieniają silniki na nowe modyfikacje wspaniałego NK-12, o zwiększonej mocy, większej wydajności i dłuższym zasobu .
          A ten silnik jest po prostu niesamowity. Jest 2 razy bardziej ekonomiczny niż silnik turboodrzutowy o tym samym ciągu, a jednocześnie ma doskonałe zasoby i jest łatwy w utrzymaniu. I JEST WYDAWONY SERYJNIE!
          Oznacza to, że w planie są już silniki.
          Teraz o szybowcu. Szybowiec oczywiście wymaga przeróbki, modernizacji pod względem materiałów, mechanizmów, mechanizacji skrzydła i pożądane jest wykonanie tego samego składanego / podnoszonego nosa / kokpitu, jak „Ruslan” - dla wygody załadunku i rozładunek.
          O jego nośności.
          Nawet w odległych latach 60. i 70. An-22 zaskoczył swoją nośnością. podczas ewakuacji naszej grupy z Egiptu padł w ogóle absolutny rekord - ponad 112 ton.!! I tak jest ze starymi silnikami i będziemy już mieć znacznie więcej potomków NK-12 o wysokim momencie obrotowym. Dlatego nawet biorąc pod uwagę składaną kabinę i jej mechanizację, nośność takiego samolotu może być rzędu 100 ton, a to dwa czołgi podstawowe. I kolejna dostawa BC do nich.
          Cofnąć się?
          Więc od razu zasugerowałem, żebyśmy zdecydowali - mamy warcaby, albo „idź”. Można bowiem marzyć o „Słoniach” do zaklęcia maku i zostać zupełnie bez ciężkich pojazdów BTA.
          Mniejsza prędkość?
          A skąd taka duża prędkość VTA? Ustanawiać rekordy?
          Ale tacy giganci będą mogli wylądować na prawie każdym lotnisku. Jeśli to konieczne, nawet na ziemi. Bo NK-12 nie boją się pyłu, jak ich turboodrzutowe odpowiedniki. A takie samoloty będą kosztować znacznie mniej niż wskrzeszeni Ruslanowie lub wyimaginowane słonie.
          W rzeczywistości wszystko jest proste - jest cała dokumentacja techniczna An-22, są silniki, które można zbudować nawet w Uljanowsku, nawet w Woroneżu, nawet w Taganrogu! Ale buduj masowo, co najmniej 100 sztuk tylko dla VTA.
          Ale to nie wszystko . Nigdy nie otrzymaliśmy zamiennika dla An-12.
          Właściwie mógłby też zostać reinkarnowany, ponieważ przykład jego kolegi z klasy S-130 „Hercules” na twarzy jest nadal w produkcji, nawet stoją po niego w kolejce. A w Chinach nasze An-12 są budowane według własnego indeksu i są z tego bardzo zadowoleni. Jeśli chcesz jakiejś innowacji, mówią, dlaczego cztery silniki, daj dwa ... Tak, proszę - umieściliśmy ten sam zaktualizowany NK-12 w zaktualizowanym An-12 ... ups ... Więc to też się doda wydajność, czyli zasięg.
          ...Jeszcze raz o silniku.
          Hałaśliwy !!
          tak Tak - hałaśliwy, dlatego Tu-95 nazywany jest niedźwiedziem.
          Ale można to naprawić. tak
          W jaki sposób ?
          Tak, to proste - wkręcamy śruby silnika w obudowę, co zwiększy ciąg dzięki bardziej racjonalnemu tworzeniu się pchającego strumienia powietrza i ... całkowicie wyeliminuje problemy z hałasem. uśmiech
          Ale ... asekurować okazuje się, że już… NK-93?! asekurować
          Tak tak On jest . Co więcej, przyczepność nie będzie już zapewniana przez 15+ t.s. i co najmniej 18 t.s. lol Co więcej, podczas testów dał 20 t.s. !! A hałas z niego jest wielokrotnie mniejszy niż z silnika turboodrzutowego. uśmiech A emisja jest inna, że ​​obcokrajowcy wytykają błędy w certyfikacji. tak
          A sam silnik nie staje się już silnikiem turbośmigłowym, ale propfanem. Swoją drogą może też pokombinować z konfiguracją śmigieł w wentylatorze (jak skomponowali dla silników An-70)... doda też większy ciąg i wydajność. lol
          Więc nie jest tak trudno ożywić ten sam NK-93 (okazuje się!) ... A także pozwala na utrzymanie prędkości 800 - 840 km / h ...
          Ale najprostszym rozwiązaniem (nazwijmy to „decyzją pierwszego etapu”) jest po prostu umieszczenie NK-12 w pierwszej serii.
          Dzieje się tak, jeśli szybowiec zostanie szybko wymyślony.
          A jeśli zaczną się spóźniać, to NK-93 zdąży na czas.
          I będzie można wyrzeźbić ciężki samolot BTA (nawiasem mówiąc, „Słoń” został pierwotnie zaprojektowany dla NK-93 puść oczko ) z 4 silnikami, średniej wielkości samolot BTA z 2 takimi samymi silnikami… a nawet lekki samolot BTA oparty na zmodernizowanym Ił-112, z tylko dwoma zmodernizowanymi AI-20 (!!!) o pojemności 5000 - 5500 litrów \ s, z większą ładownością niż podana (około 7 - 8 ton), nieco wydłużonym nadwoziem i po prostu wyjątkowymi (!) Zasobami i niezawodnością sprawdzonego silnika.
          zażądać Wszystko . tak
          Problem rozwiązany. tyran Wszystkie trzy klasy samolotów VTA budowane są według gotowych projektów i na istniejących silnikach.
          A jeśli nadal potrzebujesz wyjątkowo ciężkiego ... facet nic nie jest niemożliwe .
          Bierzemy (jak już skończymy) cztery silniki PD-35 (który powstaje dla naszych nowych i chińskich samolotów dalekiego zasięgu (i będzie tworzony! Teraz już na pewno – teraz Chińczycy też go potrzebują!) I zakładamy szybowiec. .. „Mriya”. Skrzyżujmy „Mriya” w… „Ludmiła” i wystartujmy w serię… To jest, jeśli potrzebujesz takiego piękna o nośności 250 ton. tyran
          Taki VTA natychmiast przeniesie wszystkie dywizje aeromobilne Sił Szybkiego Rozmieszczenia. I nie ma potrzeby, aby spadochroniarze w cynowym duraluminium kąpali się - będą walczyć na normalnym ciężkim sprzęcie. dobry
          Żegnam się z tego powodu. hi
    2. +3
      20 sierpnia 2023 13:03
      Mamy 155. Brygadę Gwardii posłów Floty Pacyfiku, która również grozi wysłaniem sklejki do dywizji, tak jak to było w ZSRR. Ale minął rok i rzeczy nadal tam są.
      1. +2
        21 sierpnia 2023 05:05
        Cytat z: FoBoss_VM
        Ale minął rok, a sytuacja nadal istnieje.

        Czy wybudowano już koszary, plac apelowy, poligon dla nowej dywizji?
        Czy utworzono korpus oficerski?
        Czy wyprodukowano już broń, wyposażenie, umundurowanie, transport i całą logistykę dla dywizji?
        Dopiero w raportach dla genialnego arcymistrza wszystko w magazynach było w rezerwie mobilnej. Skąd pozyskać kadry oficerskie? Nikt ich nie zrobił! Trzeba jeszcze wyprodukować cały sprzęt i logistykę. On (rycerz Tuvan) tego lata zmienił walczące jednostki w normalne mundury. Nie zapewniłem jeszcze normalnego połączenia.
        Jest więc za wcześnie, aby puszczać bańki radości z „nowych, możliwych do wdrożenia połączeń”! W ciągu ostatniego półrocza do kontraktu zrekrutowano zaledwie 250 tys., a na razie nic nie słychać o wzroście liczby rekrutów. Dla nowych żołnierzy nie ma koszar, nie ma obozów wojskowych, nie ma zajęć szkoleniowych, nie ma poligonów, nie ma nowych lotnisk dla nowych pułków lotniczych… Na razie to tylko plany i projekty.
        Cytat z: FoBoss_VM
        155 Strażników br mp Floty Pacyfiku grozi także rozłożeniem sklejki w dywizji

        Poza tym, jeśli bojownicy tej brygady walczą w NMD, a na ich miejsce w koszarach przybyli nowi żołnierze kontraktowi lub poborowi, to należy liczyć się z tym, że liczebność przyszłej dywizji już rośnie. Tylko w samej jednostce wojskowej tego nie widać - dla części l/s i wyposażenia w strefie NVO.
        ... Ci „nowi bojarowie” są teraz jak przedszkolaki - uczą się wszystkiego od zera, bo nie przejęli doświadczeń swoich przodków, nie chcieli się uczyć i pracować… chcieli tylko barką.
        A „bojar” tłumaczony jest na współczesny – „WIELKI WOJOWNIK”!
        Cóż, jakimi wojownikami są ci „bojarowie”… a nie „wielcy”.
        Nadzy, są leniwi i próżniacy.
        Przez 8 lat nie przygotowywali się do wojny… wskoczyli na „różowe kucyki” w ataku szablą… i byli tak zaskoczeni… co się okazało… w wojnie… WALCZ. asekurować W ich snach i fantazjach można było walczyć z Małą Armią z pięciokrotnie większym wrogiem… w dodatku „z jednym” i na utykających nogach… Oni naprawdę poszli na wojnę (co NIE jest) i… .. wszedł ...
        Ale nie wyruszyli osobiście - wysłali „poddanych”. I sami - do biathlonu zły oszukać , na diabelskim młynie... przejażdżka tramwajem rzecznym. zażądać Nasze sztaby nie są szkolone do wojny.
  2. + 13
    20 sierpnia 2023 05:33
    56. Strażnicy. ODSHB
    pisz poprawnie ODSHB to Oddzielny Batalion Szturmowo-Szturmowy. 56 to ODShBr - Brygada, była. Teraz jest to ODSHP - Polk
    1. 0
      21 sierpnia 2023 00:53
      pisz poprawnie ODSHB to Oddzielny Batalion Szturmowo-Szturmowy. 56 to ODShBr - Brygada, była. Teraz jest to ODSHP - Polk
      Całkiem dobrze! Po prostu autor po drodze kieruje się niektórymi (czyimiś) pismami, a nie osobistym doświadczeniem… Dlatego nieco odbiegając od tematu…
      Pisze też tutaj:
      Potem był Afganistan, gdzie po raz pierwszy zaczęto mówić o reformie Sił Powietrznych „w związku ze zmianami wymagań nowoczesnej wojny”. To tam zaczęto stosować RAP podobnie jak DShB. Pewnie dlatego ubrali samoloty szturmowe DSHB w postaci Sił Powietrznych w 1983 roku…
      To bzdury wydawane! śmiech W rzeczywistości mundur Sił Powietrznych w powietrzno-desantowych formacjach szturmowych był noszony na wiele lat przed wkroczeniem wojsk do Afganistanu (co miało miejsce w 1979 r.…), a właściwie od początku tworzenia brygady powietrzno-desantowej. A tu opowiada o jakimś przebieraniu się tam „szturmowców” w 1983 roku…, na wzór afgańskich doświadczeń… oszukać
  3. +3
    20 sierpnia 2023 05:58
    Może to jest dobre i potrzebne, ale czy są ludzie i możliwości? Toczy się wojna, wszystkie zasoby są teraz, czy mogą najpierw osiągnąć zwycięstwo, a potem tworzyć i sprzeciwiać się?! Mobikov ledwo zdobył 40+, ale tutaj potrzebujemy młodszych, a trening powinien być wyższy, czy są dodatkowe i czas i środki na to wszystko
    1. + 12
      20 sierpnia 2023 06:55
      Tak więc cała praca została wykonana i jest wykonywana przez mężczyzn po czterdziestce. Dla dzieci. Mam starszego 30. Pełnił funkcję brygadzisty w firmie. BC, jedzenie, ubranie na mnie. A ciała poległych... I nie jestem mobikiem, walczyłem od początku NWO. Dlaczego w domu? Rana głowy i ciężki wstrząs mózgu. Odpisane. Czwarty. Uczestniczył w obu szturmach na Grozny. W 95 i 2000 r.
      119 VDP.
  4. + 20
    20 sierpnia 2023 06:07
    A wynik tej operacji jest również przewidywalny. Samolot szturmowy przechwycił obiekt, ale z pewnych (nie chcę znowu wchodzić w to błoto) powodów piechota i czołgi zatrzymały ofensywę, a spadochroniarze wylądowali w torbie ...

    To nie brud. Aleksander. 84 spalonych pojazdów z pułku. Wraz z załogą. Cały zeszyt z zeznaniami kolegów. Aby potwierdzić śmierć chłopaków, nie było prawie żadnych ciał. Piechocie też nie było łatwo. Generałowie toczą dawne wojny, a my mamy do czynienia z czymś nowym. Nie w ten sposób. Z czymś dawno zapomnianym. Więc nikt z nas nie zostawił ich w torbie. Nie mogłem się tam dostać. Sztab Generalny nie brał pod uwagę takich drobiazgów jak Siły Zbrojne Ukrainy. Marsz paradny nie zadziałał, trzeba było to zrobić w 14 roku ...
  5. +3
    20 sierpnia 2023 06:33
    A sam autor w nim służył? W 104 czy w innym VDD?
    1. +5
      20 sierpnia 2023 06:47
      Jaka jest różnica, bracie? Nie 2 sierpnia. Autora nie było w SVO. Nie zna niuansów.
    2. 0
      20 sierpnia 2023 18:08
      Oczywiście nie służyłem w 104, w przeciwnym razie nostalgia byłaby za Kirowobadem, wino za Kirowograd. A jednak 38. pułk nigdy nie był częścią 104. pułku
  6. + 10
    20 sierpnia 2023 06:58
    To archi-poprawne i bardzo utalentowane - powiedzieć, że Siły Powietrzne są specjalną i bardzo potrzebną gałęzią wojska, która może......
    A fakt, że siedzenia w rowie nie da się pokonać, to genialne przypuszczenie !! Kto by pomyślał....

    ALE żeby zrealizować multum planów trzeba mieć rozwinięty wywiad kosmiczny, łączność, nowoczesny system interakcji między dowództwem a kontrolą…. zespół.
    Siły Powietrzne są najnowocześniejszymi technologiami i technikami.

    A przy braku wielu rzeczy najbardziej racjonalnym i sensownym rozwiązaniem jest siedzenie w rowie. Bo tam trudno wrogowi go zatrzasnąć..
    1. +1
      20 sierpnia 2023 07:39
      Nie ma absolutnie nic do dodania! Potrzebować. Potrzebować! Potrzebować...
    2. 0
      20 sierpnia 2023 07:48
      Z pieca - ludzie i armia są zjednoczeni.
      Potrzebujemy instruktorów wojskowych w szkołach, byłych wojskowych. Wydziały na uniwersytetach nie piszą raportów. Po pierwsze praca z dziećmi.
    3. AAK
      + 12
      20 sierpnia 2023 10:27
      Jako jednostki i formacje powietrznodesantowe do działań na taktycznych i operacyjnych tyłach wroga, Siły Powietrzne nie są już potrzebne. To wojska „czystego nieba”, którego teraz nie ma i prawdopodobnie nie będzie. SVO wykazało również brak zadań dla wojsk związanych z lądowaniem spadochronowym, a także skrajną trudność w realizacji misji bojowej przy dostępnym uzbrojeniu jednostek, oddziałów i formacji Wojsk Powietrznodesantowych. Jest pewien sens w tworzeniu pewnej liczby desantowo-desantowych jednostek, zbliżonych zadaniami do 101. Dywizji Powietrznodesantowej Armii Stanów Zjednoczonych. Ale tam brygada lotnictwa wojskowego jest powiązana z tą dywizją, której siły przenoszą około jednej trzeciej personelu na jeden szczebel. Ale teraz nie tylko dysponujemy nie tylko liczbą śmigłowców i infrastrukturą potrzebną dla przynajmniej jednej takiej dywizji, ale także niezbędnym uzbrojeniem o mocy wystarczającej do wykonywania zadań ogniowych (artyleria 152 mm, MLRS 180-250 mm, moździerze samobieżne 82-120 mm, ppk i ZRPK na podwoziu samochodowym), ale także przewożone drogą powietrzną przez średnie i ciężkie śmigłowce, gdyż np. zawieszenie „Osprey”, „Super Stellion”, „Chinook” czy nawet „Black Hawk”… Tak, a latanie helikopterami na wysokości 777-30 m z możliwością zderzenia z autorotacją w przypadku uszkodzenia to jedno MANPADS, czyli upadek z wysokości kilku kilometrów na samolot transportowy.W helikopterze umieszcza się maksymalnie pluton spadochroniarzy, w tym samym Ił-50 - półtora do dwóch kompanii, więc różnica w możliwych stratach będzie być bardzo duży...
  7. +8
    20 sierpnia 2023 07:37
    Nie twierdzę, że Siły Powietrzne były i są jednostkami elitarnymi. I fakt, że brakuje im ciężkiej broni. Ale głównym pytaniem jest JAK dostarczyć lądowanie. Z nowoczesną nasyconą obroną powietrzną. Obecnie na Ukrainie nawet bojowe lotnictwo taktyczne jest wykorzystywane bardzo ostrożnie iw ograniczonym zakresie, często ze względu na linię frontu. A ogromne, masywne transportery są po prostu idealnym celem. A jeśli nadal możesz próbować stłumić systemy obrony powietrznej typu Patriot, to MANPADS nigdzie nie pójdzie. A wojska są teraz nasycone nimi po gałki oczne. I mało kto będzie zrzucał wojska z wysokości niedostępnych dla MANPADS-ów. Podejrzewam, że właśnie ryzyko ogromnych strat powstrzymało przerzut posiłków do Gostomelu. Nawiasem mówiąc, jak lądowanie w Odessie, choć nie w powietrzu.
    1. 0
      20 sierpnia 2023 14:31
      Nasi, przynajmniej w Berdiańsku, byli w stanie przeprowadzić desant. Nie mogli jednak wzbić się w powietrze.
    2. -3
      20 sierpnia 2023 20:13
      Maksymalna wysokość porażki MANPADS wynosi 3,5-4,5 km. Co uniemożliwia zrzucenie wojsk z wysokości 5,5 - 6 km?
      1. -1
        20 sierpnia 2023 22:22
        Dla tych, którzy mają „minus”. Naucz się materiału!
        https://topwar.ru/183041-s-shesti-kilometrov-rossijskie-desantniki-proveli-vysotnoe-desantirovanie.html?ysclid=llju3ptwu1577503117
        Rosyjscy spadochroniarze wykonali skoki spadochronowe z wysokości 6 metrów. Lądowanie przeprowadzono za pomocą specjalnych kompleksów do skoków na dużych wysokościach przyjętych przez Siły Powietrzne.
        1. +1
          20 sierpnia 2023 23:10
          Sam skakałeś z takich wysokości?
          W tym cytacie najważniejsze są „specjalne kompleksy”. Ile takich kompleksów? Ile osób jest przeszkolonych do wykonywania takich skoków? Nasz szeregowiec nie widzi wielu rzeczy, które zostały oddane do użytku.
          I tak skakali z 10 km. Tylko przygotowanie do takiego skoku trwało kilka miesięcy.
  8. + 10
    20 sierpnia 2023 07:49
    Cytat z doccor18
    W obecnych warunkach nie mamy możliwości przeprowadzania strategicznych lądowań.

    I w chwili obecnej, w dającej się przewidzieć przyszłości i, jak się wydaje, nigdy więcej ...

    popieram! Wyczerpać fundusze na przygotowanie desantu, a następnie użyć go jako piechoty? Zaczęło się już w czasie II wojny światowej, potem w Afganistanie i znowu się zapaliło.
    W czasie pokoju jest to niewybaczalne, ale w czasie wojny jest to sabotaż. hi hi
  9. +7
    20 sierpnia 2023 08:53
    tutaj też można zadać sobie takie pytanie, ale czy wtedy, gdy powstawały wojska powietrznodesantowe, istniały tak potężne i wszechstronne systemy obrony powietrznej, w tym MANPADY, w które można było wyposażyć praktycznie każdego piechotę wroga, to czy tworzyły one wojska desantowe z powietrze? Tak, Siły Powietrzne są elitą armii i udowodniły to po raz kolejny podczas NVO, ale co by się z nimi stało przy masowym lądowaniu z powietrza z tak nowoczesnymi możliwościami obrony powietrznej, jest to również bardzo niepokojące pytanie ...
  10. -3
    20 sierpnia 2023 09:26
    Kosztem ich lotnictwa, podporządkowanego nie Siłom Powietrzno-Kosmicznym, ale Siłom Powietrznodesantowym, całkowicie zgadzam się z autorem.
    Jak jest lotnictwo floty, tak powinno być lotnictwo wojsk powietrznodesantowych.
    Tak, dla operacji na dużą skalę (i to niekoniecznie konkretnie demontażowych, może być konieczne przeniesienie kilku dywizji w obrębie kraju) VTA VKS powinien pracować dla Sił Powietrznych, ale dla zadań lokalnych, zarówno samolotowych, jak i śmigłowcowych. Cóż, UAV.
    Podporządkować Siły Powietrzne okręgowi według pułku samolotów transportowych.
    W okręgu centralnym może nawet kilka pułków.
    Ale w dywizji (i brygadzie po prostu skład można dostosować) stworzyć pułk lotniczy ...
    Kilka eskadr śmigłowców transportowych Mi-8 / Mi-26, eskadra szturmowych śmigłowców transportowych Mi-24 (zwykle 24, są też 35, dziwnie wyglądają jako trzeci śmigłowiec szturmowy w Siłach Powietrzno-Kosmicznych, muszą być przekazany do Sił Powietrznych, Marynarki Wojennej i Straży Granicznej) oraz szwadron uderzeniowych UAV, tak tak Oriony i podobny sprzęt, który powstanie.
    1. +6
      20 sierpnia 2023 10:55
      Jak jest lotnictwo floty, tak powinno być lotnictwo wojsk powietrznodesantowych.

      To znaczy, Pana zdaniem, w Siłach Powietrznodesantowych oprócz WDB oznacza konieczność stworzenia od podstaw, tj. przy potrojonych wydatkach cała administracja lotnicza, sieć obsługi lotnisk, służby KECH itp. itd. Ale nie jest łatwiej zrobić to wszystko centralnie i najniższym kosztem, z doskonałą jakością, tj. wszystkie te „eksperymenty”, takie jak podporządkowanie AA piechocie itp., były już przeprowadzane w czasach sowieckich na bazie kilku okręgów, pokazując całą niekonsekwencję pomysłu. Inną kwestią nie mniej ważną wydaje mi się utrzymanie odrębnego pułku lotnictwa wojskowo-technicznego (to tylko na jeden WPB) przez kilka „przeskokowych” dni w roku, a w czasie wojny przez pierwszy i, jak zasada, ostatnie zastosowanie, jakoś mało racjonalne nawet dla najbogatszego i najpotężniejszego narodu. Tutaj brygady desantu taktycznego miały przydzielone eskadry śmigłowców z AA, a załogi VTA również regularnie planowały rozpracować wszelkie zagadnienia lądowania w różnych warunkach na zlecenie Wojsk Powietrznodesantowych. Przez resztę czasu były używane zgodnie z ich przeznaczeniem. Nawiasem mówiąc, po naszych "skutecznych kierownikach" stan lotnictwa morskiego jest bardzo smutny, podobnie jak w innych jest nie do pozazdroszczenia.
    2. +1
      20 sierpnia 2023 14:30
      Może odwrotnie? Siły Powietrzne mają podporządkować Siły Powietrzne i Kosmiczne, tak jak piechota morska podlegają Marynarce Wojennej?
      Wtedy logika staje się jasna – Siły Powietrzne jako projekcja sił powietrznych, które szybko zajmują lotniska, zapewniają przyczółek i przyjęcie głównych wojsk.
  11. +6
    20 sierpnia 2023 13:03
    Siły Powietrzne są jak „walizka bez uchwytu…”, przestarzała, bezużyteczna gałąź wojska. Gdybym był ministrem obrony, rozwiązałbym Siły Powietrzne. Łatwiej jest uczyć strzelców zmotoryzowanych, skakać ze spadochronem w celach szkoleniowych kilka razy w roku, niż utrzymywać nieopłacalną ekonomicznie jednostkę lotniczą. Również Siły Powietrzne były pierwotnie odpowiednikiem batalionu karnego z czasów II wojny światowej, aw nowoczesnych warunkach przeciwdziałania w ogóle przekształciły się w „kamikaze”.
    1. +3
      20 sierpnia 2023 14:13
      Cytat: gramofon
      Siły Powietrzne są jak „walizka bez rączki…”, przestarzała, bezużyteczna gałąź wojska. Gdybym był ministrem obrony, rozwiązałbym Siły Powietrznodesantowe

      Cóż, jesteś na próżno tak kategorycznie. Świetnie wyszkolone i wyposażone małe formacje powietrzne armii są nadal potrzebne. Karabiny zmotoryzowane ich nie zastąpią. Podobnie jak spadochroniarze nie powinni zastępować strzelców zmotoryzowanych. Oto całe dywizje Sił Powietrznych, moim zdaniem to za dużo ...
      1. +1
        20 sierpnia 2023 23:16
        Ale nasze dywizje powietrzno-desantowe są małe pod względem liczebności personelu, niewiele większe od amerykańskiej brygady.
    2. +3
      20 sierpnia 2023 20:20
      Jeśli Siły Powietrzne zostaną rozwiązane, stracimy dobrze wyszkolonych, zmotywowanych spadochroniarzy, ale to, że otrzymamy podobnych bojowników w jednostkach karabinów zmotoryzowanych, nie jest wcale faktem.
      Przykładem są tankowce amerykańskiej piechoty morskiej. Kiedy w związku z reformą rozwiązano jednostki pancerne, ani jeden czołgista nie przeszedł do jednostek wojskowych. Albo odeszli, albo przenieśli się do innych jednostek Korpusu Piechoty Morskiej.
      Chcemy podnieść poziom strzelców zmotoryzowanych, musimy tam stworzyć własne, elitarne jednostki, posiadające własny heroizm i kulturę. Nazwij je w specjalny sposób, na przykład: jednostki szturmowe lub piechota stalowa lub grenadierzy. Aby ludzie byli dumni ze służby w tych jednostkach, tak jak w Siłach Powietrznodesantowych.
      1. -1
        20 sierpnia 2023 20:46
        Cytat z cympak
        Chcemy podnieść poziom strzelców zmotoryzowanych, musimy tam stworzyć własne, elitarne jednostki, posiadające własny heroizm i kulturę. Nazwij je w specjalny sposób

        Po co to wymyślać? Wszystko już jest - Straż. Tytułem „Strażnicy” „Gwardziści” szczycili się niegdyś bardzo, a zresztą tytułu tego nie nadano nikomu, tylko jednostkom, które wyróżniły się w bitwach.
        1. 0
          20 sierpnia 2023 22:16
          „Strażnicy”… którym nie nadano tego tytułu, jedynie jednostkom, które wyróżniły się w bitwach.

          To wszystko zasługa innych ludzi. Na przykład możemy wziąć pod uwagę 4. Dywizję Pancerną Gwardii Kantemirovskaya i jej działania podczas NMD.
  12. +2
    20 sierpnia 2023 14:06
    Siły Powietrznodesantowe w NMD okazały się jednostkami elitarnymi o dobrym dowodzeniu, używanymi jako… karabiny motorowe, pomimo słabszego uzbrojenia w porównaniu z jednostkami wojskowymi.
    A to stoi w konflikcie z Ukrainą, która pod względem komponentu lotniczego jest znacznie słabsza od naszego kraju. W przypadku ograniczonego konfliktu z blokiem NATO niebo dla naszego BTA zostanie całkowicie zamknięte, a nowy Gostomel będzie całkowicie niemożliwy.
    Jednostki powietrzno-desantowe posiadają znacznie mniejszą kadrę niż karabiny zmotoryzowane, słabe posiłki, lekko opancerzone pojazdy, które łatwiej jest zniszczyć przez wroga. Zatem według portalu Oryx z 80 zestrzelonych BMD-4M zniszczeniu uległo 66 (83%), a z 291 zestrzelonych BMP-3 185 (64%) uległo zniszczeniu, mimo że każdy BMD kosztował budżet 20% więcej.

    Wykorzystanie Sił Powietrznodesantowych zgodnie z ich przeznaczeniem nie jest możliwe, ale rozstanie z Siłami Powietrznymi jest mało wskazane.
    Dlaczego po zakończeniu SVO nie zreorganizować Sił Powietrznodesantowych w małe „alternatywne” siły lądowe (w ramach istniejącej siły sztabowej), pozostawiając 1 dywizję bez zmian, na wypadek konieczności szybkiego przerzutu wojsk (np. Kazachstan 2022) i zreorganizować pozostałe 4 dywizje w 2 pełnoprawne dywizje do połączonej walki zbrojnej z pełnym personelem, czołgami, bojowymi wozami piechoty i działami samobieżnymi, wzmocnieniami jak w siłach lądowych, ale z bardziej elastyczną regularną strukturą i bronie.
    Umożliwiłoby to rozwój armii w czasie pokoju poprzez rywalizację pomiędzy siłami lądowymi a „lądowymi” dywizjami powietrzno-desantowymi. Myślę, że gdyby taka konkurencja istniała, armia nie przespałaby rewolucji dronowej.
    1. +2
      20 sierpnia 2023 20:26
      Cytat: Iwan Siewierski
      Siły Powietrznodesantowe w NMD okazały się jednostkami elitarnymi o dobrym dowodzeniu, używanymi jako… karabiny motorowe, pomimo słabszego uzbrojenia w porównaniu z jednostkami wojskowymi.
      .
      Początkowo do Sił Powietrznodesantowych werbuje się tylko „pierwszą klasę”, są oni motywowani moralnie, są doskonale wyszkoleni w „czasie pokoju” – na końcu dostajemy legendarne lądowanie...
      A może spróbuj połączyć kilka podziały naziemne ? – nie według zasady rezydualnej – „Kogo nie zabrano na lądowisko…”
      odtwarzać "Kawaleria" - ci sami „piechota”, ale całkowicie osadzeni na bojowych wozach piechoty ze wzmocnieniem czołgami i działami samobieżnymi.
      Chodzi o dobór żołnierzy do „Kawalerii” (przynajmniej poborowych, przynajmniej żołnierzy kontraktowych) pierwszej kategorii (jak w Siłach Powietrznodesantowych…), wzmocnione przeszkolenie z uwzględnieniem nowoczesnych metod prowadzenia wojny, uzbrojenie w nowoczesne broń (naprawdę nowoczesna, nie świeżo malowana), przygotowanie moralne na poziomie zawodowym (a nie tylko gazeta ścienna...) - wyjściem zgodnie z planem powinny być jednostki zdolne do dokonywania głębokich przełomów, z zasięgiem i okrążeniem wroga, a w przypadku przebicia wroga – szybko przeniesionego na wiele kilometrów, w celu wyeliminowania przebicia.
      hi
  13. +2
    20 sierpnia 2023 14:24
    Za te pieniądze przekaż zwykłe apteczki, środki łączności, UAV i ciężką broń piechoty do karabinów zmotoryzowanych. Sprzęt pomocniczy dla cystern do robienia dziur w polach minowych i szybkiego odprowadzania uszkodzonych pojazdów na tył. Wpuść już Bumerang z KAZem do serii. Aby im pomóc, stwórz silne DShB i MTR za pomocą wingsuitów.
    Kampania ukraińska pokazała, że ​​w zdecydowanej większości przypadków zakład na wunderwaffe i elitarne jednostki wygrywa, a decyduje masowe wysokie wyszkolenie i wyposażenie żołnierzy. Mieliśmy kilka dywizji powietrzno-desantowych, żadna z nich nie zajmowała się szturmem powietrzno-desantowym. To oddział wojska mający popisywać się przywództwem na ćwiczeniach, zastraszający sąsiadów i „pokojowych operacji”, jak w Kazachstanie – a nie za wojnę. Wszystko to słusznie opisał Aleksander w artykule. Po co je dalej rozwijać?
    Emocje Aleksandra są zrozumiałe, kiedyś trawa była bardziej zielona, ​​z tym się zgadzam.
  14. +5
    20 sierpnia 2023 14:42
    Najpierw trzeba nauczyć się rozbijać obronę powietrzną, a dopiero potem myśleć o odrodzeniu dywizji powietrzno-desantowych, ale na razie o karabinie szturmowym z wyposażeniem powietrzno-desantowym.
    Uderzający przykład: dlaczego w czasie zapadania się frontu w pobliżu Izyum nie wyrzucono desantowo-desantowych sił szturmowych ze sprzętem na naszych tylnych tyłach, aby powstrzymać ofensywę Sił Zbrojnych Ukrainy? Jeśli nie możemy, to o czym możemy rozmawiać...
    1. eug
      +4
      20 sierpnia 2023 16:17
      Dokładnie - jak szeroki powinien być korytarz wolny od działania systemów przeciwlotniczych wroga, aby VTA mógł dolecieć do miejsca lądowania? I ile czasu zajmie utrzymanie tego korytarza wolnym? A może samoloty BTA powrócą na własne ryzyko i ryzyko? Oczekiwanie, że wróg „upadnie” już od samej świadomości lądowania na jego tyłach – to wiadomo… odrodzenie trzeba oczywiście zacząć od czegoś, ale jak dla mnie nie od dywizji… .
  15. +4
    20 sierpnia 2023 14:55
    Ile osób ma tyle opinii. Wyrażę swoje.
    1. Liczba uzbrojenia i sprzętu wojskowego Sił Powietrznodesantowych zbliża się do nomenklatury strzelców zmotoryzowanych, czołgistów i artylerzystów razem wziętych. W Siłach Powietrznych od dawna pracują zawodowi żołnierze kontraktowi. I nie byłoby źle, gdyby ci ludzie opanowali do perfekcji drugi zestaw broni dla połączonych jednostek zbrojeniowych. Tak więc do operacji desantowych - lekka wersja nowoczesnej broni standardowej, do operacji bojowych pozycyjnych (jak to ma miejsce obecnie w NVO) - pełnoprawna broń ciężka połączonych jednostek zbrojeniowych.
    2. Siły Powietrzne nie potrzebują własnego lotnictwa. Lotnictwo wojskowe (Ka-52; Mi-35; Mi-8/26) będzie w równym stopniu lądować i wspierać zarówno jednostki powietrzno-desantowe, strzelców zmotoryzowanych, jak i Gwardię Narodową. Strategiczną mobilność zapewni BTA i dowolny zestaw broni.
    3. Struktura dywizji Sił Powietrznodesantowych jest uciążliwa i niezwykle archaiczna. Dość batalionów, pułków i brygad. Wszystko to dotyczy Korpusu Piechoty Morskiej. hi
    1. 0
      21 sierpnia 2023 11:56
      Cytat: Scharnhorst
      Struktura dywizji Sił Powietrznodesantowych jest uciążliwa i niezwykle archaiczna.

      Podziały są wygodne w czasie pokoju. Duży sztab, duża kwatera główna, wielu starszych oficerów, zespół, klub...
  16. +5
    20 sierpnia 2023 15:48
    Jeśli w Gostomelu, gdzie, jak pisze autor, pracowało DShB, nie czekali na naszą ciężką piechotę, to jak długo RAP-y będą na nią czekać w strategicznej głębi wroga? Okazuje się, że chwyta i ginie bohatersko. Jak przeprowadzić rzut do kanału La Manche?
    Oczywiście przepraszam, ale po 1,5 roku od rozpoczęcia NMD wróg siedzi na przedmieściach rosyjskiego Doniecka.
  17. eug
    +3
    20 sierpnia 2023 16:10
    Wyjaśnij, proszę - DShB - czy te emblematy lądowania są w czerwonych dziurkach (piechoty)? Widziałem je u kolegi z klasy i od starszego o rok sąsiada na podjeździe. Były też emblematy lądowania w zielonych (granicznych) dziurkach na guziki - to DShMG. Nie nazwałbym operacji desantowej Wiazemskiego porażką - choć wygórowaną „ceną”, ale wtedy spadochroniarze wykonali swoje zadanie. Ale lądowanie na Dnieprze to tragedia, zadanie nie zostało wykonane, a trzy dywizje zostały zniszczone. Jeśli chodzi o odrodzenie Sił Powietrznych w drodze masowych desantów, to nie jestem pewien, potrzebne jest boleśnie rozciągnięte w czasie szkolenie przy oczywistym zaangażowaniu infrastruktury (lotniska itp.), to wszystko jest doskonale widoczne i wróg będzie miał wystarczająco dużo czasu, jeśli nie zniszczyć lądowania w powietrzu, to spowodować całkowicie niedopuszczalne szkody, które ostatecznie nie pozwolą na wykonanie zadania ...
  18. +3
    20 sierpnia 2023 19:59
    Operacja została przeprowadzona według wzorców powietrznych, powietrznodesantowych jednostek szturmowych. To tylko świetny przykład pracy DSB, a nie RAP. A wynik tej operacji jest również przewidywalny. Szturmowcy zdobyli obiekt, ale z pewnych (nie chcę znowu rozumieć tego brudu) powodów, piechota i

    Może poprzez „Nie chcę znowu rozumieć tego brudu” trzeba zacząć rozumieć?

    DShB po co?
    Szybko pojawiaj się na linii frontu i rozbijaj piechotę artylerią na pół. I twierdze.
    Po co w powietrzu?
    Szybko przedostań się za pierwszą lub dwie linie obrony, rozpakuj tyły, rozpakuj sztaby batalionów i brygad, rozgrzej mapy, nośniki informacji i kody komunikacji operacyjnej. I przynieś to wszystko z powrotem. Częściowo wyeliminowane, częściowo zaminowane obiekty szybkiego reagowania wroga.
    Wszystko? Wygraliśmy?
    Czy zmotoryzowani strzelcy, czołgiści i artylerzyści mogą zostać odesłani do domu?
    Pozwolić pilotom latać na MS-21? Sygnaliści w rezerwie, rakietnicy w rezerwie, oddziały inżynieryjne, niech orają hektary ziemniakami?
    RHBZ ogólnie wymyśliło majtki?
    A jaki pożytek z kucharzy i sanitariuszy?

    Może przestań pisać o tym, że tylko jeden pokonuje wszystkich wrogów? Może czas zacząć mówić dobrze o strzelcach zmotoryzowanych? Albo przynajmniej Marines.
  19. -1
    20 sierpnia 2023 20:26
    Cytat: Scharnhorst
    W Siłach Powietrznych od dawna pracują zawodowi żołnierze kontraktowi. I nie byłoby źle, gdyby ci ludzie opanowali do perfekcji drugi zestaw broni dla połączonych jednostek zbrojeniowych.

    Ogólnie rzecz biorąc, konieczne jest zbudowanie systemu motywacji, aby zawodowy personel wojskowy opanował więcej rodzajów broni i specjalności wojskowych. Na przykład, dlaczego w czasie pokoju starszy strzelec miałby opanować obsługę karabinu maszynowego lub granatnika? Żeby potem za te same pieniądze wozić coś cięższego „po polach”?
  20. +3
    20 sierpnia 2023 21:42
    Dawno nie czytałem tego gówna.
    Ostap cierpiał.
  21. +4
    21 sierpnia 2023 00:19
    Po co tworzyć kolejne Siły Powietrznodesantowe, skoro Sił Powietrznodesantowych nie można wykorzystać zgodnie z ich przeznaczeniem, nie wiedzą jak, nie rozumieją jak. W rezultacie użycie Sił Powietrznodesantowych od czasów ZSRR prowadzi wyłącznie do nieuzasadnionych strat. Rozumowanie na temat wykorzystania Sił Powietrznych jako ochotniczych, entuzjastycznych zamachowców-samobójców jest co najmniej zaskakujące. Zadaniem Sił Powietrznodesantowych nie jest utrzymywanie za wszelką cenę zdobytego przyczółka (obiektu) do czasu zbliżenia się głównych sił. Jest to z definicji niepowodzenie operacji lądowania. Ostatnim przykładem jest Gostomel, jak słusznie zauważył autor. Martwi spadochroniarze nie mogą patrzeć w oczy tym, którzy omawiają przyczyny ich śmierci. Powód jest zawsze ten sam – niewiedza. Wysokiej jakości operacja lądowania jest kosztowna pod każdym względem, oszczędności na przygotowaniu prowadzą do nieuniknionej śmierci całej siły desantowej. Jeśli dzisiaj w okopach walczą spadochroniarze, zamiast strzelców zmotoryzowanych, konieczne jest tworzenie jednostek karabinów zmotoryzowanych, a nie sił powietrzno-desantowych i specjalnych.
  22. 0
    21 sierpnia 2023 00:28
    Cytat: kot-rusich
    Początkowo do Sił Powietrznodesantowych rekrutuje się tylko „pierwszą klasę”, są oni motywowani moralnie, są doskonale wyszkoleni w „czasach pokoju” – w rezultacie otrzymujemy legendarną siłę desantową…
    A może spróbuj w ten sam sposób ukończyć kilka dywizji naziemnych? - nie na zasadzie rezydualnej


    Gdyby ludzie byli wyjątkowo racjonalni, zgodziłbym się z tobą, ogólnie rzecz biorąc, można porzucić Siły Powietrzne i pozostawić numery jednostek na pamiątkę, ale w innych krajach są jednostki kawalerii. Druga równoległa struktura Sił Powietrznych wymaga dodatkowych kosztów. Jednak maksymalna jedność dowodzenia jest niebezpieczna, ponieważ prowadzi do odrzucenia rozwoju. Kontrolowana konkurencja może być korzystna.
    1. +1
      21 sierpnia 2023 08:18
      Należy przygotować siły desantowe tak, jak zostały przygotowane, czyli zdobycie przyczółków, lądowanie na spadochronach itp., a jednocześnie przygotować je dokładnie jako jednostki szturmowe z odpowiednim uzbrojeniem.Zadania.Podzielić tak jak było dzielnicach i odtwarzać takie jednostki. Idealnie byłoby, gdyby załogi dział samobieżnych, załogi czołgów służyły na miejscu, a samoloty szturmowe przybywały jako posiłki. Doświadczenie amerykańskiej piechoty morskiej jest na co popatrzeć. Już czekam.
  23. +3
    21 sierpnia 2023 11:14
    Po 1945 roku nie było ani jednej operacji Sił Powietrznodesantowych w formie operacji spadochronowej. A wtedy nie było tak rozwiniętego systemu wojskowej obrony powietrznej. Po co więc do cholery tworzyć nowe siły powietrzno-desantowe, jeśli w ogóle nie są one używane w postaci spadochroniarzy? Ale dla nich potrzebny jest własny sprzęt i przeszkolenie, a to są spore środki. A potem wypchnąć siły desantowe na przód jak piechotę? Jednostki powietrzne są różne, mają własną taktykę i własny cel. Stany pokazały to w Wietnamie.
    Do tej pory w głowach wielogwiazdowych generałów panuje zamieszanie. I płacą za to krwią Rusi. Smutny...
    1. +2
      21 sierpnia 2023 16:42
      Po 1945 roku nie było ani jednej operacji Sił Powietrznodesantowych w formie operacji spadochronowej.


      Zgadzam się.
      Zupełnie nie rozumiem tęsknoty za „legendarną siłą desantową”.
      To tylko legenda, czyli mit:

      https://www.gazeta.ru/army/2022/08/02/15214400.shtml
      „Spadochroniarze nie potrzebują już spadochronu. To jest teraz zbędne”
      Były dowódca Sił Powietrznodesantowych generał pułkownik Georgy Shpak mówił o reformie Sił Powietrznodesantowych

      ... oddziały desantowe stają się coraz bardziej w powietrzu, lądowania ze spadochronami są używane tylko podczas ćwiczeń ... Metoda lądowania ze spadochronem zniknie w tle i będzie prerogatywą sił specjalnych do operacji rozpoznawczych i sabotażowych
  24. -1
    21 sierpnia 2023 16:27
    Doskonale rozumiemy, dlaczego NATO wpycha w swoje szeregi Europę Północną. Wydaje mi się, że 104. będzie zaprojektowany tak, aby szybko i dokładnie wyeliminować to niebezpieczeństwo.


    Co sugeruje autor?
    Czy zrzucimy spadochroniarzy na Helsinki?!

    Nie jesteśmy agresorami jak Amerykanie czy Europejczycy. I dlaczego?


    Czy autor sugeruje, że mamy stać się agresorem?!

    Siły Powietrzne są w stanie zastąpić PKW "Wagnera" w roli tego właśnie "szydła" dla Zachodu.


    Czy proponuje się wysłanie dywizji powietrzno-desantowej do Afryki w celu obrony przyjaznego Nigru?
  25. 0
    21 sierpnia 2023 16:29
    Jaka rola? Pracownicy transportu nie będą wlatywać w obszar zasięgu obrony powietrznej wroga. Co więcej, piszą, że czołgi lekkie okazały się na polu bitwy niezabezpieczoną zabawką. Patrząc, historia pokazała, że ​​te czasy dobiegły końca wraz z pojawieniem się kierowanych rakiet ziemia-powietrze, zwłaszcza przenośnych przez człowieka. Teraz - tylko przeciwko Papuasom
  26. 0
    21 sierpnia 2023 16:43

    Cel Sił Powietrznodesantowych i wojsk powietrzno-mobilnych jest zupełnie inny. W klasycznym znaczeniu tego słowa. Formacje szturmowe przeznaczone są do użytku taktycznego i operacyjno-taktycznego. Siły Powietrzne natomiast miały działać w głębi tyłów wroga, miały działać w głębiej w tyłach wroga.

    Przypuszczam, że autor zapomniał trochę o taktyce wykorzystania sił Powietrznodesantowych, a jako ich składników w pewnym momencie – LH. Na głębokich tyłach, jak pisze autor, mogą działać jedynie grupy głębokiego rozpoznania Sił Powietrznodesantowych (od pewnego czasu jest to 45. Brygada Powietrznodesantowa, wcześniej był to pułk), ale nie w ramach całej dywizji. Zadanie dywizji powietrzno-desantowej było zawsze takie samo – w przypadku ataku na strategicznie ważny odcinek frontu wylądować za liniami wroga „w stronę” naszych nacierających jednostek i formacji i zapewnić powodzenie operacji. To jest główne zadanie Sił Powietrznych, jak widział to Margelov i miał rację. DShbr tak, są przeznaczone do rozwiązywania zadań taktycznych, jednak operacja „Gostomel” pokazała, że ​​nasze siły powietrzno-desantowe (45. brygada) są w stanie rozwiązywać zadania operacyjne i taktyczne, czyli działać na większej głębokości terytorium wroga. tyran
  27. 0
    21 sierpnia 2023 20:21
    Zmienia się taktyka użycia żołnierzy, ale wojownicy pozostają wojownikami.
  28. 0
    30 listopada 2023 15:16
    Z wojskowego punktu widzenia artykuł jest niepiśmienny, ponieważ autor w ogóle nie rozumie natury i charakteru współczesnej walki zbrojnej.