Najgorszy krążownik świata, czyli jak nie budować statków

95
Najgorszy krążownik świata, czyli jak nie budować statków

Ogólnie rzecz biorąc, ten materiał jest odą do wspaniałej, najlepszej załogi Morza Czarnego flota w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej. Rzeczywiście, nie ma tu żadnej przesady: robić takie rzeczy na tak nudnej rynnie, jaką był podkrążownik „Czerwony Kaukaz” – to w ogóle często nie do zrozumienia.

Teza jest następująca: załoga krążownika strażniczego Krasny Kawkaz to załoga bardzo dobrze wyszkolona, ​​zarówno technicznie, jak i moralnie, zmotywowana i absolutnie lekkomyślna, co każdy wielki dowódca marynarki wojennej dowolnego państwa uznałby za zaszczyt.



Argumenty? Podstawowy! Dokonywanie cudów, mając do dyspozycji lekko uzbrojoną barkę desantową, to poziom „boski”.

Zacznijmy od liczb



W latach 1941–1944, przed rozpoczęciem remontu, „Czerwony Kaukaz” przeprowadził 64 kampanie wojskowe, w których przewieziono ponad 25 000 ludzi i ponad 400 sztuk sprzętu wojskowego. Odparł około 200 ataków powietrznych. Tak, strzelano do czegoś innego i prawdopodobnie gdzieś trafiono, ale na razie zostawmy to za kulisami.


25 tysięcy osób. To 20 pułków piechoty. Z bronią strzelecką, amunicją i tak dalej. Karabiny maszynowe, działa pułkowe i pojazdy (patrz ponad 400 pojazdów). Ponadto te 20 pułków nie zawsze lądowało podczas przenoszenia wojsk, ale także podczas operacji desantowych, kiedy wszystko, co było pod ręką, od min firmowych po ciężkie pociski haubic, wleciało do statków desantowych i desantowych. I poleciał.

Jedynie dwa pierwsze wyjścia bojowe, 23 i 24 czerwca 1941 r., nie były związane z przemieszczaniem się ludzi i sprzętu: krążownik położył miny. Od kogo i dlaczego to osobne pytanie, ale tak zrobiłem. Wszystkie inne operacje miały charakter, jak to się teraz mówi, logistyczne.

Można powiedzieć, że przeróbka krążownika klasy Svetlana zaowocowała bardzo udaną barką desantową. Cóż, albo statek desantowy szturmowy, według współczesnych terminów. Jest to dość powiązane z szokiem, ale porozmawiamy o tym nieco niżej.

Generalnie nie ma na świecie smutniejszej historii niż historia projektu nr 815.

Projekt nr 815 to scenariusz do horroru opartego na metamorfozie lekkiego krążownika Admirał Łazariew w pewien krążownik Krasny Kawkaz. Historia seria wymuszonych i nieudanych decyzji, ponieważ siostrzany statek i wiodący statek z serii Svetlana, czyli Profintern, alias Red Crimea, zostały po prostu ukończone zgodnie z projektem (no cóż, jak zawsze dawaj lub bierz) i wyszło znacznie więcej rozsądnie na statku: byłem szybszy, popłynąłem dalej, po prostu milczymy na temat broni.

Gdyby te dwa statki spotkały się w pojedynku artyleryjskim, nie stawiałbym na Krasny Kawkaz. Nie tylko 15 luf kal. 130 mm było dużo w porównaniu z 4 działami kal. 180 mm, ale nadal istniało wiele niuansów, które nawet zniweczyły teoretyczną przewagę dział 180 mm bardzo dalekiego zasięgu.

Ale chodźmy po kolei. Na czym polegał główny problem „Czerwonego Kaukazu” – zbyt długo stał w oczekiwaniu na ukończenie i wszedł w erę zmian stojąc.

Ogólnie rzecz biorąc, chciałem dokończyć budowę statku według dość rozsądnego projektu: montażu ośmiu dział kal. 203 mm, które zostały usunięte ze wycofanych ze służby rosyjskich pancerników. Okazało się, że jest to rodzaj „wagi półciężkiej”, ale podział na krążowniki lekkie i ciężkie wciąż był przed nami, dlatego milczymy.

Interweniował zły geniusz naszego głupca z armii i marynarki wojennej pierwszego czerwonego marszałka Tuchaczewskiego. To on (lub jeden z jego specjalistów) wpadł na pomysł zbudowania krążownika-snajpera z artylerią zdolną do strzelania na duże odległości.

To i poza tym przy realizacji statku popełniono wiele błędów, spowodowanych brakiem jednolitego zarządzania procesami. No cóż, odwieczna chęć wepchnięcia w istniejące przemieszczenie wszystkiego, co się da, i trochę więcej. Była to jednak powszechna praktyka tamtych czasów i nie tylko tutaj.

Zastąpienie 15 dział tarczowych kal. 130 mm 8 działami osłonowymi, ale projekt 203 mm jest wykonalny. Kiedy jednak zamiast dział 203 mm zdecydowano się umieścić 5 dział wieżowych kal. 180 mm, zaczęły się problemy. Jedną wieżę trzeba było porzucić, krążownik „nie ciągnął” 5 wież o wadze 120 ton każda, a dwie wieże miały mieć barbety o wadze około 60 ton każda. A każda wieża, oprócz dział i zbroi, musiała mieć także mechanizmy obrotowe, windy zaopatrzenia w amunicję, piwnicę artyleryjską…

Chcieli też pozostawić część dział 130 mm jako kaliber pomocniczy…

Generalnie nie wypaliło. Jedną wieżę z projektu trzeba było usunąć i tam też trafiły działa 130 mm. Było lepiej, ale nadal dwie wieże na nosie dawały bardzo zauważalne przeciążenie, co znalazło wyraz w wykończeniach na nosie.

Niemcy w swoich „Deutschlandach” w podobnej sytuacji po prostu kręcili nowym nosem. Dłużej i tak rozwiązałem problem. Ale w naszym przypadku długość „Czerwonego Kaukazu” wynosiła już 166 metrów (na pancerniku „Sewastopol” - 181 metrów dla porównania), a liczba doków do naprawy długich statków była bardzo mała. Dlatego postanowiono eliminować problemy w miarę ich pojawiania się, czyli sekwencyjnie.

Zmienili kształt dziobka, prosto i bezpretensjonalnie obniżając wysokość nadbudówki czołgu z 3,25 m do 2,25. na metr. Boki nadano zawaleniu, aby ograniczyć zalanie dziobowca. Nie pomogło.


Następnie zaczęli przesuwać w stronę rufy wszystko, co znajdowało się za drugą wieżą. Mostek, fokszt, kiosk i słupek centralny przesunięto w stronę rufy.

Przemieszczenie całego tego kompleksu „budynków” pociągnęło za sobą likwidację jednej kotłowni w ładowni. Oznacza to minus 4 kotły. Nie można było zrekompensować braku czterech kotłów i odpowiednio pary dla turbin. Generalnie kotły powinny być typu mieszanego, węglowo-olejowego, zdecydowano się jednak zrezygnować z kotłów węglowych i pozostawić wyłącznie olejowe.

Ogólnie tak, bardziej progresywnie, ale problem pary nie został rozwiązany. I w rzeczywistości kurs „Czerwonego Kaukazu” był mniejszy niż „Czerwonego Krymu” i „Czerwonej Ukrainy” o 4-5 węzłów.

W dalszej kolejności zdecydowano się na demontaż zbiorników Fram - amortyzatorów pochylania. Tak, Morze Czarne nie słynie z burz, ale mimo to środki uspokajające podczas strzelania są bardzo przydatne.

Odciążono maszt. Mam na myśli, że zrobili go mniejszym i lżejszym.

Potem, w kierownictwie Marynarki Wojennej, ktoś wpadł na genialny pomysł, że trzeba jakoś dostosować działa ultradalekiego zasięgu! W sumie to logiczne, ze skróconego masztu czasem 40 km nie widać. I oczywiście nie było wtedy radarów.

Zdecydowaliśmy się na montaż zakupionych katapult Heinkla i ustawienie samolotu KOR-1. „Czerwony Kaukaz” otrzymał jedną katapultę i dwa samoloty. Ale to też wymagało miejsca, plus miejsce dla przemysłu lotniczego!

Zaczęliśmy szukać. Usunięto część nadbudówki rufowej, turbogeneratory rufowe przeniesiono do przedziału sterowego i znaleziono nowe miejsce na magazyny prowiantu.

Główny maszt również przesunął się na rufę.

W końcu rozumiesz, że pojawił się inny statek. Oczywiście nie jest już Swietłaną. Rezerwacja pozostaje jednak taka sama. Dwa pasy pancerne, górny 25 mm i dolny 75 mm, pokład pancerny i trawersy 20 mm, wieże i barbety - 25 mm.

Wyporność krążownika wzrosła z 7 do 600 ton. I przy tym główne uzbrojenie składało się z czterech dział kal. 9 mm. Dla porównania, przy tej samej wyporności japońskie krążowniki Aoba i Furutaka miały po 030 dział kal. 180 mm każdy.

A jeśli pamiętacie (lekko ciągnąc) ciężkie krążowniki typu Deutschland, w których wyporność przekraczała 10 600 ton, ale których główny kaliber składał się z 6 dział 283 mm…

Ogólnie rzecz biorąc, wyszło trochę tak.


Porozmawiajmy teraz bliżej o narzędziach.


Dlaczego i skąd wziął się kaliber 180 mm, nie jest już tak istotne, Francuzi przed II wojną światową parali się egzotycznymi kalibrami 138, 164 i 194 mm. Zmieniono armatę 203 mm? Tak, było takie zadanie już w 1926 roku, ale w sumie nie jest tak ważne, skąd główny projektant bolszewickiej fabryki, K.K. Czerniawski, wziął numery kalibrów. Co ważne, tak przezbrojone działo 180 mm zostało przetestowane na poligonie w Rżewie, jednak odrzucono pomysł bazy pod lufy 203 mm i zdecydowano się na produkcję luf 180 mm nowo. A muszle do nich zostały już wyprodukowane.

Pistolet nazwano B-1-K (z zamkiem klinowym Vickersa). Wiele słów powiedziano o nowej broni. Pierwsza radziecka broń. Broń nowej generacji. Unikalne cechy bojowe, które przewyższały światowe odpowiedniki (no cóż, tak, jeden krok do „nieposiadania analogii na świecie”, ale w sumie i tak jest finał). Przy masie pocisku 97,5 kg i prędkości początkowej 920 m/s maksymalny zasięg działa sięgał ponad 40 km (225 lin). Wysoka szybkostrzelność i tak dalej.

Z niedociągnięć odnotowano oddzielne ładowanie, co znacznie zmniejszyło szybkostrzelność. Co więcej, jeden ładunek znajdował się w rękawie, a drugi w czapce. Nie jest to najbardziej praktyczny układ.

I, jak rozumiesz, nie była to jedyna wada broni.

Główną wadą był po prostu smutny zasób samego pnia. Pistolet miał po prostu fantastyczny limit 70 strzałów przy pełnym naładowaniu (rękaw + nasadka), po czym zalecono wymianę lufy.

Oczywiście działa na statkach nie zawsze strzelają na maksymalne odległości, ładunek amunicji do każdego działa na „Krasnym Kaukazie” wahał się od 175 do 196 pocisków, w zależności od ładunku, jest to ilość, którą można wystrzelić przy połowie ładunku. A potem i tak zmień lufę.

I tak, nie było systemu oczyszczania beczki.

W rzeczywistości oznaczało to, że balistyka broni z lufami monoblokowymi zmieniała się znacząco nawet w trakcie jednego wystrzału. Płacąc za możliwość strzelania na 40 km...

Ogólnie wszystko jest bardzo dziwne. Rysowany jest obraz czegoś w rodzaju krążownika snajperskiego, który z łatwością strzela do wrogich statków z dużych odległości. Tak, w tym przypadku nie potrzebuje dużej liczby salw ultraprecyzyjnych i bardzo dalekiego zasięgu, o wszystkim decyduje dokładność.

Urządzenia kierowania ogniem zapewniają dokładność. Czy coś takiego, ultranowoczesnego, można było zainstalować na radzieckim statku w latach 20-30 ubiegłego wieku? Oczywiście nie. Kraj był objęty regularnymi sankcjami, więc system kierowania ogniem był dość prosty.

Doszło do tego, że wieże nie posiadały własnych dalmierzy i przyrządów celowniczych. Wszystkie informacje pochodziły z dwóch stanowisk dowodzenia i dalmierzy na masztach. Informacje gromadziły się w centralnym punkcie kierowania ogniem, gdzie były przetwarzane przy użyciu półautomatycznych urządzeń elektromechanicznych. Stamtąd informacje w postaci pionowych i poziomych kątów prowadzenia trafiały do ​​wież.

Oznacza to, że awaria jednego z ogniw tego łańcucha (KDP lub PUAO) spowodowała ciszę dział.

Okazało się, że to krążownik snajperski, ale… Nasuwa się porównanie z myśliwcem, który ma SVD z konwencjonalną przeziernicą. Karabin wydaje się być karabinem snajperskim i dalekiego zasięgu, ale nie ma w tym żadnego sensu. Tak więc działa B-1-K, które strzelały z odległości 40 km, zostały skorygowane za pomocą sygnalizatorów dalmierzowych, które kierowałyby się odpryskami spadających pocisków.

Nie, na morzu jest w porządku. Plusk pozwolił zrozumieć, w jaki sposób wrogi statek znalazł się na „rozwidleniu”. Podczas strzelania do celów naziemnych, często ukrytych w fałdach terenu, wszystko sprowadzało się do strzelania „gdzieś w kierunku wroga”. Ogólnie rzecz biorąc, dostosowanie dział strzelających na bardzo duże odległości i nawet z pociskami, które nie miały dużego ładunku (pocisk przeciwpancerny o wadze 95 kg przenosił tylko 2 kg materiału wybuchowego) nie jest łatwym zadaniem.

Ogólnie rzecz biorąc, dowództwo marynarki wojennej rozumiało, że myśliwiec z „Czerwonego Kaukazu” był wciąż ten sam… Ale aktywnie prowadzili statek podczas różnych wizyt reprezentacyjnych. Oznacza to, że krążownik wszedł do służby politycznej, z którą poradził sobie całkiem dobrze.

W latach 1938-40 okręt przeszedł modernizację. Marynarka wojenna naprawdę chciała ponownie wyposażyć statek, wyrzucając cały przestarzały (i po prostu przestarzały) sprzęt artyleryjski na wysypisko śmieci. Ale Komisariat Ludowy przemysłu stoczniowego zdecydował, że „wystarczy”, zastępując jedynie artylerię pomocniczą.

Krążownik otrzymał sześć (3 bliźniacze) uniwersalnych dział Skoda kal. 100 mm, które sprawdzały się podczas I wojny światowej, oraz cztery półautomatyczne działa przeciwlotnicze 45K kal. 21 mm.

I w tej formie „Czerwony Kaukaz” poszedł na wojnę



Przed wojną, w 1940 r., według raportu admirała Ałafuzowa, okręt nie nadawał się do użytku jako okręt szkolny ze względu na zły stan artylerii. Możliwe, że tak było, ale statek zarobił na arenie politycznej. Przynajmniej zbudowanie przez Włochów w Leningradzie linii do produkcji wkładek jest już niezłym rezultatem.
I właściwie, co Flota Czarnomorska miała w stosunku do tego statku?

W „minusach” jest artyleria kodeksu cywilnego, ale tak naprawdę nie można jej używać, ponieważ beczki zużywają zasoby. Artylerii przeciwlotniczej praktycznie nie ma, bo to okręt radziecki, przez całą wojnę obrzydzaliśmy to. Uzbrojenie torpedowe i sprzęt do stawiania min na takiej skrzyni były zupełnie niepotrzebne, poza tym nie było komu stawiać min. Niezbyt imponująca prędkość i zwrotność.

W „profesjonalistów”: dobrze wyszkolona i przeszkolona załoga. Kilkuletnie kampanie za granicą, gdzie upadek prestiżu kraju był, jeśli nie śmiercią, to zdecydowanie groził wszystkim kłopotami – to normalne. Poza tym powiedziałbym, że załoga z dowódcami miała szczęście, a A. M. Guszczin i V. N. Eroszenko należeli do tych, którzy nie bali się podejmować decyzji i zmuszali ich do myślenia. Krótko mówiąc, kompetentni i nie tchórzliwi funkcjonariusze.

Przypadek, w którym jeden plus przeważył kilka minusów. Nie możesz strzelić do głównego? OK, skorzystajmy z pomocnika. Sześć luf 100 mm (choć żeby wykorzystać wszystkie sześć, trzeba w odpowiedni sposób przechylić statek) to i tak lepsze niż nic. Uderzyli nie z 40 km, ale z 15? Zatem operacje desantowe nie są wojną na morzu, na lądzie panuje ulga, kurz, dym - najpierw pomyśl o czymś poza nosem.

Dlatego krążownik stał się barką desantową. Tak, użyto dział 180 mm, ale naprawdę, bardzo ostrożnie. Od 12 do 27 strzałów. Pierwsza strzelanina bojowa miała miejsce 12 września 1941 roku pod Odessą. Wystrzelił 27 nabojów w kierunku wroga. Wyniki... prawdopodobnie.

Ale nikt nie zamierzał oszczędzać zasobów dział 100 mm, więc Skody uderzyły całym sercem, a koszty pocisków były zupełnie inne. Obliczenia krążownika wykazały od 200 do 400 strzałów na operację. Strzelali oczywiście nie na 40 km, ale też nie było to specjalnie potrzebne.


Szczytem dla „Czerwonego Kaukazu” był udział w operacji desantowej Kercz-Teodozja. 29 grudnia 1941 roku, zabierając na pokład 1853 spadochroniarzy, baterię sześciu dział kal. 76 mm, 16 pojazdów, amunicję i żywność, „Krasny Kawkaz” opuścił Noworosyjsk w ramach oddziału okrętów i wpłynął do Zatoki Feodosia grudniowym rankiem 30.

W ramach operacji krążownik wystrzelił 4 naboje głównego kalibru, strzelając 86 pociskami kal. 180 mm. Działa kal. 100 mm wystrzeliły ponad 700 nabojów.

Pomysł na operację był bardzo brawurowy: krążownik strzelając ze wszystkich luf, wpada do zatoki, tłumi niemieckie baterie i zacumowany do nabrzeża nr 3 Szerokiego Kreta, gdzie rozpoczął lądowanie i rozładunek sprzętu. Stłumiona artyleria wroga nie przeszkadza w tym.

W rzeczywistości wszystko okazało się bardziej skomplikowane. Nalot artyleryjski, podczas którego krążownik wystrzelił, delikatnie mówiąc, 26 pocisków baterii głównej, nie przyniósł żadnych rezultatów. Za pierwszą próbą (i za drugą też) nie udało się zacumować. Dopiero po dwóch godzinach pływania po porcie „Czerwony Kaukaz” mógł zacumować do molo. Przy trzeciej próbie.

Przez dwie godziny wszystko, co mogło strzelać ze strony Niemców, strzelało do naprawdę dużego statku poruszającego się z małą prędkością po zatoce, uderzając go z całego serca. I biorąc pod uwagę dobre wyszkolenie niemieckich artylerzystów, trafiło. Dziennik obserwacji jest tego świadkiem:

5:08 - trafienie dwiema minami moździerzowymi;
5:15 - trafiony pociskiem, prawdopodobnie 88 mm. Bez zniszczeń;
5:21 - pocisk, prawdopodobnie kalibru 150 mm, przebija przedni pancerz 2. wieży głównej i eksploduje w środku. Kalkulacja umiera z całą mocą, zaczyna się ogień. Załogi pasa ratunkowego ugasiły pożar i po 1,5 godzinie wieża jest ponownie gotowa do walki;
5:35 - na moście wybuchł pocisk prawdopodobnie 105 mm i dwie miny moździerzowe. Większość ludzi na moście umiera;
5:45 - pocisk eksplodował w kadłubie w rejonie 83. wręgu;
7:07 - uderzenie w lewą stronę w rejonie 50 klatki;
7:17 - kolejne trafienie pociskiem w rejonie 50. klatki;
7:30 - trafienie w obszarze 60 klatki;
7:31 - prawdopodobnie pocisk kal. 105 mm trafił w kiosk, pancerz nie został przebity;
7:35 – trafienie w obszarze 42 klatek;
7:39 - trzy pociski trafiły w nadbudowę czołgu.

8:08 - po zakończeniu lądowania (na brzegu znajdowały się wszystkie 1 osoby), ale bez wyładowania sprzętu, krążownik rozpoczął manewr w celu wejścia na redę. Bardzo punktualnie, gdyż o godzinie 583:9 przyleciały niemieckie samoloty, które w ciągu dnia dokonały 25 ataków na statek. Załoga była na górze, a Niemcom nie udało się dostać na statek.

31 grudnia w ciągu dnia załoga „Krasnego Kaukazu” na redzie Feodozji rozładowała sprzęt. Artyleria kontynuowała pracę nad Niemcami na brzegu, wspierając działania spadochroniarzy.

1 stycznia krążownik ustawia kurs na Noworosyjsk.


Podczas lądowania załogi „Czerwonego Kaukazu” zginęło 27 osób, 66 zostało rannych. W sumie krążownik otrzymał 12 trafień pociskami i 5 minami, 8 pożarów, 7 dziur w kadłubie, a mechanizmy wewnętrzne uległy uszkodzeniu.

4 stycznia 1942 r., z 1200 ludźmi, sprzętem i amunicją, „Czerwony Kaukaz” ponownie przybył do Teodozji. Nawet nie naprawiane, a jedynie dosłownie wklejane łatki. Nie udało się wyładować wszystkiego przed świtem, a rano statek został zaatakowany przez Niemca lotnictwo. Stojący na nabrzeżu krążownik okazał się łatwym celem, a piloci Luftwaffe zdołali podłożyć 4 bomby na burtę statku.

Bomby o masie 250 kg wyryły w rufie 3 duże dziury, przez które tryskała woda. Załoga jednak poradziła sobie z przepływem wody, wprawiła ją w ruch i sprowadziła statek na redę. Tam „Czerwony Kaukaz” został zaatakowany przez grupę Ju-88 z 500-kilogramowymi bombami, z których jedna eksplodowała na rufie. Prawe śmigło zostało urwane, lewy wspornik śmigła został wygięty, a układ kierowniczy się zaciął. Przepływ wody rozpoczął się ponownie, dzięki czemu statek ostatecznie zabrał około 1700 ton.

Żadne wspomnienia nie oddają tego, co spotkało załogę, nawet nie będę próbował. Przez jeden dzień statek przepłynął 300 kilometrów z Feodozji do Tuapse, ale ostatecznie, w warunkach burzy, która wybuchła, Czerwony Kaukaz był w stanie przywrócić prędkość i kontrolę i dotrzeć do Tuapse. Zła pogoda sprzyjała marynarzom, samoloty wroga nie przeszkadzały.

Naprawa statku w warunkach, w jakich pozostały doki dla statków tej klasy w Sewastopolu, to osobna bohaterska historia.


To naprawdę – jeśli chcesz żyć – nie będziesz się tak denerwować. Nie wiem, czy w praktyce światowej zdarzały się jeszcze przypadki, gdy dok zaprojektowany na 9 ton został wciągnięty na statek o wyporności 000 ton, ale u nas było to możliwe. I naprawili statek.

Na podstawie wyników działań wojennych jeszcze raz: 14 tys. mil w kampaniach, tam 25 tys. żołnierzy, ranni żołnierze i cywile z Odessy i Sewastopola z powrotem, ponad 400 sztuk broni, moździerzy, ciężarówek, 2 ton amunicji – to jest bardzo ważny wkład we wspólną sprawę.

Ale pojawia się pytanie: czy w ogóle jest to biznes wycieczkowy - przewożenie amunicji i lądowanie żołnierzy?


Oczywiście nie. Zadaniem krążownika jest zapewnienie lądowania, eskortowanie transportów, ochrona ich przed statkami i samolotami wroga, tłumienie baterii przybrzeżnych ogniem ich dział i tak dalej.

Ale do tego „Czerwony Kaukaz” w ogóle nie został przystosowany. Można oczywiście z całą pewnością powiedzieć, że na morzu nie miał rywali i wcale nie kłamał. Ale na lądzie było ich więcej niż wystarczająco. Cóż, okręt nie jest najlepszą platformą artyleryjską do ostrzału dynamicznych celów na wybrzeżu, ale mimo to.

Walka z samolotami wcale nie dotyczy naszych statków. Obrona powietrzna była najsłabszą stroną radzieckich okrętów, od pancernika po trałowiec. Starożytne karabiny uniwersalne 100 mm i samopowtarzalne 45 mm raczej wskazują na „odparcie ataku” samolotów wroga. Coś na wzór obrony powietrznej na „Czerwonym Kaukazie” pojawiło się po remoncie, ale nie miało to już sensu, statek zaczęto chronić, zgodnie z dyrektywą Stalina. I nie było już potrzeby desantu, armia lądowa poradziła sobie sama.

Jaki więc krążownik został u nas zbudowany?


I nie był krążownikiem. W rzeczywistości Krasny Kawkaz to eksperymentalny okręt zbudowany w celu testowania najnowszego systemu artyleryjskiego 180 mm B-1-K. I z wyjątkiem „Czerwonego Kaukazu” działa B-1-K nie były już używane na żadnym statku. Właśnie dlatego, że eksploatacja B-1-K ujawniła wiele problemów. Pogoń za rekordowym zasięgiem okazała się, jak wiele podobnych projektów, pustym biznesem. Ale takie były czasy, nie ma co potępiać.

I zamiast B-1-K na krążownikach projektu 026 i 026-bis poszły zupełnie inne działa, B-1-P. Trzeba to podkreślić pogrubioną czcionką, są to CAŁKOWICIE różne działa, miały nawet inne pociski z B-1-K. Można powiedzieć, że działo 180 mm powstało na nowo: miało już wkładki od Włochów z Ansaldo, długość lufy zmniejszono o 3 kalibry, czyli o 0,54 metra, co całkowicie zmieniło balistykę pocisku. Pogłębili gwintowanie i - oto! - zasoby lufy zwiększone do 300 strzałów. I plus zawór tłokowy.

Tak, zasięg ostrzału zamiast 40-41 km wynosił 36-37 km, ale nie trzeba było martwić się o każdy strzał. To jest dużo warte. A w każdym razie krążownik wystrzeliwujący 180-milimetrowy pocisk o masie około 97 kg to nie to samo, co pancernik wysyłający na tę samą odległość prawie pół tony wlewków.

A teraz czas zadać pytanie: autorze, co chciałeś w ogóle przekazać?


Właściwie wszystko, co chciałem powiedzieć, powiedziałem. Po raz kolejny złożyłem hołd po prostu przemiłej załodze „Krasnego Kawki” i kilka słów o tym, jak mamy w zwyczaju przedstawiać informacje.

Tak naprawdę nie ma większego znaczenia, jaki to był statek. Ważne jest to, co załoga może z tym zrobić. Ale trzeba przyznać, że co innego czytać historie o bohaterskim krążowniku, który tak naprawdę nie miał artylerii i obrony powietrznej, a który przez całą wojnę służył jako barka desantowa, a co innego, jeśli mówimy o statku eksperymentalnym, jakim był „Czerwony Kaukaz”.

Ogólnie rzecz biorąc, zgodnie z postanowieniami (pierwszego) traktatu waszyngtońskiego „Czerwony Kaukaz” wcale nie jest krążownikiem. Zarówno w Waszyngtonie, jak i w Londynie w 1930 roku było to jasno określone: ​​statek z bronią Od kaliber czterech dział Od 152 mm.

Nawiasem mówiąc, dało to początek bardzo oryginalnej klasie statków: amerykańskim kanonierkom klasy Erie.


Okręty o wyporności 2000 ton (nasz niszczyciel „Seven” ma nośność 1500 ton, jeśli w ogóle) i uzbrojone w cztery działa kal. 152 mm. Do tego cztery fortepiany „Chicago” (maszyna przeciwlotnicza 4 x 28 mm) i cztery „Oerlikon” 20 mm. Ogólnie rzecz biorąc, projekt był bardzo interesujący, z wyjątkiem szczerze niskiej prędkości (20 węzłów), ale zostało to określone w Porozumieniu z 1930 roku.

O ile zatem „Czerwony Kaukaz” w ogóle był krążownikiem, do dziś można połamać pióra.


A to zupełnie inna kwestia, że ​​wzięli eksperymentalny statek z dobrą załogą i używali go podczas wojny. Oznacza to, że pytanie dotyczy wyłącznie prezentacji materiału.

Jeśli jednak spojrzeć na „Czerwony Kaukaz” jak na krążownik, jest to zdecydowanie jeden z najgorszych i najsłabszych krążowników tamtych czasów, pod każdym względem. A jeśli, jak na statku eksperymentalnym, wszystko poszło dobrze. I armie pomogły, a działa przetestowano.

Ale oczywiście historia „Czerwonego Kaukazu” to opowieść o tym, jak nie budować statków. Lub dostosuj. „Na kolanach” i w pogoni za bezsensownymi zapisami. Co więcej, wszystko, co zostało powiedziane, jest dziś aktualne, a ponadto jest bardziej aktualne niż kiedykolwiek. W odniesieniu do całej naszej ekspozycji „nie ma sobie równych…”, a zatem nie występującej w wojsku broni.

Historia wyraźnie kręci się po spirali, tylko w różnych momentach wyciągane są inne wnioski.
95 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 23
    22 sierpnia 2023 04:15
    Moim podręcznikiem jest „Krążownik Strażniczy Czerwony Kaukaz”. W warunkach całkowitej dewastacji był to przełom nie tylko w przemyśle stoczniowym. No cóż, działa nie powiodły się, potrzebne były też eksperymenty, a potem wyszły nawet znakomicie.
    Czekam na kolejny artykuł szanowanego Autora typu "Jak nie budować tankowca" o przebudowie niedokończonych carskich krążowników na tankowce. Jest też książka na ten temat. Oto głupcy, sowieccy stoczniowcy!
    1. + 19
      22 sierpnia 2023 10:21
      Artykuł jest o niczym. Wszyscy wiedzą, że GvKrKrKav nie był arcydziełem przemysłu stoczniowego. Zrozumiały jest także fakt, że próbowano w jakiś sposób „dostosować” charakterystykę działania do współczesnych wymagań. Zrozumiały jest także fakt, że w czasie wojny okręty zajmują się nie tym, do czego zostały zbudowane, ale tym, co jest potrzebne w danej chwili.
  2. +6
    22 sierpnia 2023 04:46
    5:08 - trafienie dwiema minami moździerzowymi;
    Rzeczywiście, wszystko, co mogło strzelać, zostało wystrzelone.
    1. +8
      22 sierpnia 2023 10:47
      Cytat: Andriej Moskwin
      5:08 - trafienie dwiema minami moździerzowymi;
      Rzeczywiście, wszystko, co mogło strzelać, zostało wystrzelone.

      Zatem krążownik zacumował na dwie godziny do Szerokiego Kreta, który znajdował się zaledwie kilka kabli od pozycji niemieckich.
    2. 0
      25 sierpnia 2023 17:55
      Biorąc pod uwagę, że obszar wodny portu Feodosia jest dość mały, nie jest to zaskakujące, po prostu opierając się na teorii prawdopodobieństwa, coś trafi.
  3. -8
    22 sierpnia 2023 04:57
    Dziękuję za artykuł, mimo wszystko naprawdę lubimy podążać własną drogą w niewłaściwym miejscu ...
    1. + 15
      22 sierpnia 2023 10:22
      Nie poszli własną drogą, ale tam, gdzie pozwalały możliwości projektu i branży. Nikt by takiego statku nie zbudował, gdyby była taka możliwość.
  4. + 17
    22 sierpnia 2023 06:00
    Przypomniał mi się post z 20-lecia o niemieckich lekkich krążownikach (k znaczy zły) i tam autor też przeszedł przez krążowniki, mówiąc, że dobrze się sprawdziły jako okręty desantowe. Pytanie o najgorszy cruiser jest zatem otwarte.
    PS
    I to po prostu ciekawe, jak „Czerwony Krym” w bitwie z „Czerwonym Kaukazem” mógł wykorzystać wszystkie 15 dział kal. 130 mm (czy to naprawdę metoda węża?)
  5. 0
    22 sierpnia 2023 06:16
    Nalot artyleryjski, podczas którego krążownik wystrzelił, delikatnie mówiąc, 26 pocisków baterii głównej, nie przyniósł żadnych rezultatów. Za pierwszą próbą (i za drugą też) nie udało się zacumować. Dopiero po dwóch godzinach pływania po porcie „Czerwony Kaukaz” mógł zacumować do molo. Przy trzeciej próbie.


    A jak to się ma do fragmentu o „dobrze wyszkolonej załodze”? Do czego szkolono tę załogę? Szorować miedziaki?
    1. -1
      22 sierpnia 2023 10:57
      Cytat z: Barmaglot_07
      A jak to się ma do fragmentu o „dobrze wyszkolonej załodze”? Do czego szkolono tę załogę? Szorować miedziaki?

      Mówi się, że służba dyplomatyczna
  6. +5
    22 sierpnia 2023 06:56
    W pierwszej chwili pomyślałem Kaptsov! Sposób prezentacji powieści jest w pewnym sensie podobny. Artykuł jest ciekawy, dzięki.
    1. 0
      23 sierpnia 2023 03:38
      I nie myliłem się. Tytuł zdaje się sugerować...
  7. + 10
    22 sierpnia 2023 07:08
    Krążownik „Czerwony Kaukaz” podczas prac remontowo-renowacyjnych w doku pływającym nr 1064. Poti, 1942
  8. + 24
    22 sierpnia 2023 07:11
    Dzień dobry Romanie!
    Dziękuję za artykuł o jednym z bohaterskich krążowników czarnomorskich.
    Tylko kilka uwag:
    Zasięg 40 km dotyczy prędkości początkowej 1000 m/s. Przy tej samej prędkości przeżywalność lufy wynosi około 50 strzałów (przy kryterium zmniejszenia prędkości wylotowej pocisku o 4%). Po skorygowaniu balistyki i uzyskaniu 920 m/s przeżywalność wzrosła do 70 strzałów przy tych samych kryteriach. To wszystko w przypadku małych cięć.
    W przypadku projektu 26 cienki liner początkowo dał takie same wyniki - 70 strzałów. Jednak stosując duże cięcie i zwiększając kryterium do 10% spadku prędkości początkowej pocisku, otrzymaliśmy notoryczne 300 strzałów.
    Jednocześnie zmniejszył się zasięg, ale wzrosła celność walki.
    Teraz o tym, dlaczego w ogóle potrzebny był kaliber 180 mm, a nawet z doskonałą balistyką. Siły morskie Armii Czerwonej miały zadanie - ostrzelać lądującą na Morzu Czarnym Białą Gwardię bez wchodzenia w strefę ognia zwrotnego. Za maksymalny okręt uznano Yavuz z 28-centymetrową artylerią i raczej skromnym pancerzem pokładu, w który należało trafić z odległości 180–210 kabin. pocisk przeciwpancerny o masie środka. Wszystkie rozwiązania w kalibrach 203-254 mm okazały się kłopotliwe, a 152 mm „nie ciągnęło” pod względem penetracji pancerza. I tak pojawił się ten warunkowo siedmiocalowy pocisk o masie 97 kg i prędkości początkowej 1000 m/s. Cóż, system metryczny przyjęty w ZSRR ustandaryzował kaliber 180 mm.
    1. +2
      22 sierpnia 2023 13:35
      Z tego, co przeczytałem, nasza Flota Czarnomorska została przeszkolona do walki z Yavuz.
    2. +1
      25 sierpnia 2023 17:57
      Kaliber 7 cali, 178 - mm., Używany w niektórych flotach. Mogli więc wziąć gotową lufę i umieścić pod nią mechanizmy wieży.
  9. + 29
    22 sierpnia 2023 07:53
    Ogólnie rzecz biorąc, dowództwo marynarki wojennej rozumiało, że myśliwiec z „Czerwonego Kaukazu” był wciąż ten sam… Ale aktywnie prowadzili statek podczas różnych wizyt reprezentacyjnych.

    Kilkuletnie kampanie za granicą, gdzie upadek prestiżu kraju był, jeśli nie śmiercią, to zdecydowanie groził wszystkim kłopotami – to normalne.

    W czasie służby w latach 1932-1955 krążownik „Czerwony Kaukaz” odbył jedną (!) podróż zagraniczną trwającą trzy tygodnie. W 1933 roku oddział okrętów Floty Czarnomorskiej złożył kurtuazyjną wizytę w Turcji, Grecji i Włoszech.
    Otóż ​​pod koniec listopada 1933 roku „Czerwony Kaukaz” wyszedł w morze na spotkanie tureckiego statku „Izmir”, na którym Komisarz Ludowy Marynarki Wojennej K. E. Woroszyłow i jego zastępca S. M. Budionny wracali z Turcji, gdzie uczestniczyli w obchody dziesięciolecia republik tureckich. Towarzyszył im dowódca armii tureckiej.
    W tym miejscu kończy się historia „kilkuletnich podróży zagranicznych” tego statku.
  10. 0
    22 sierpnia 2023 08:13
    Nie trzeba nazywać wielkiego dowódcy Tuchaczewskiego głupcem. Stał u początków potęgi pancernej ZSRR, którą naziści kopiowali. Pomysł błyskawicznego uderzenia czołgów przez korpus zmechanizowany jest rozwinięciem Tuchaczewskiego. System ten pomógł ZSRR przetrwać w 1941 roku. Nie zawsze kończyło się sukcesem, ale zabierał nazistom to, co najważniejsze – czas. Tuchaczewski stał także u początków Katiuszy. I wiele więcej. Nie naszą sprawą jest potępianie takich ludzi. Tym bardziej nazywać głupcami.
  11. + 22
    22 sierpnia 2023 08:14
    autorko, co robisz...?

    Cały artykuł napisany jest w stylu:
    Co jakiś czas słyszę: „Herzen zawiódł…”, „Witte przeliczył się…”, „Jores nie wziął pod uwagę…”, „Tołstoj źle zrozumiał…”

    Niestety, wraz z upowszechnieniem się Internetu i pojawieniem się rzesz blogerów – „prawie historyków”, ten problem dotknął wielu ludzi z przeszłości, którzy nie potrafili się bronić.
    1. + 18
      22 sierpnia 2023 10:27
      Cytat: Ermak_Timofeich
      Cały artykuł napisany jest w stylu:
      Co jakiś czas słyszę: „Herzen zawiódł…”, „Witte przeliczył się…”, „Jores nie wziął pod uwagę…”, „Tołstoj źle zrozumiał…”

      Dokładnie.

      albo jak nie budować statków

      „Rozwiązanie eksperckie”...
      Statek powstał w najgorszych latach 1927-1931. Sam fakt, że został ukończony i przyjęty do służby w Marynarce Wojennej, był wielokrotnie modernizowany i doskonale służył bojowo – to już cud, już wyczyn!
      1. +3
        22 sierpnia 2023 11:52
        Cytat z doccor18
        Statek powstał w najgorszych latach 1927-1931. Sam fakt, że został ukończony i przyjęty do służby w Marynarce Wojennej, był wielokrotnie modernizowany i doskonale służył bojowo – to już cud, już wyczyn!

        Nie zgadzam się z Tobą, tak jak nie zgodzą się siostrzane statki „Czerwony Krym” i „Czerwona Ukraina”. Udało się ukończyć statek bez „zniszczenia” pierwotnego projektu znacznie szybciej i taniej. W rezultacie otrzymaliby przestarzały, ale dość zrównoważony statek. A tak przy okazji, bardziej nadaje się do różnych ulepszeń hi
        1. +4
          22 sierpnia 2023 12:59
          Cytat: Adrey
          nie zgadzam się z tobą

          Jak ja... hi

          Cytat: Adrey
          Udało się ukończyć statek bez „zniszczenia” pierwotnego projektu znacznie szybciej i taniej.

          Było to możliwe, ale należy zwrócić uwagę na ówczesny skład radzieckiej marynarki wojennej. W 1941 r. flota liczyła tylko 9 krążowników (w tym 2 szkolne)… W takich warunkach bardziej zrozumiałe jest pragnienie sowieckiego dowództwa posiadania okrętów większego kalibru.
          1. 0
            22 sierpnia 2023 14:03
            Cytat z doccor18
            W 1941 roku flota liczyła tylko 9 krążowników

            Jeśli weźmiemy 41., to ciekawe „potwory” typu „Kirow” z 9 180-mm są już w szeregach. A jeśli w latach 1927-33, kiedy „trzeba to zrobić i to szybko”, to nie ma potrzeby „ogrodzić ogrodu” bardzo wątpliwą „modernizacją” „Czerwonego Kaukazu” i dokończyć wysyłka według oryginalnego projektu hi
            1. + 12
              22 sierpnia 2023 14:55
              Cytat: Adrey
              A jeśli w latach 1927-33, kiedy „trzeba to zrobić i to szybko”, to nie ma potrzeby „ogrodzić ogrodu” bardzo wątpliwą „modernizacją” „Czerwonego Kaukazu” i dokończyć wysyłka według oryginalnego projektu

              I wtedy otrzymalibyśmy Projekt 26 z działami B-1-K. To byłaby epopeja z wymianą aż 18 luf... A nawet 36 - biorąc pod uwagę fakt, że 26-ki były oddawane do użytku przez długi czas, a działa na kolejną parę 26-bis mogły równie dobrze zostały zamówione przed przetworzeniem doświadczenia operacyjnego z bronią pierwszej pary 26. i decyzją o wymianie. Mogli nie zdążyć z ponownym wprowadzeniem do Kodeksu Cywilnego czterech płyt CD przed rozpoczęciem wojny.

              I tak na „KyrKavie” zdobyli bezcenne doświadczenie w obsłudze pierwszego naleśnika w rzeczywistych warunkach okrętowych przez zespół bojowy – i porzucili działo, zanim rozpoczęli budowę Projektu 26.
              1. 0
                22 sierpnia 2023 16:57
                Cytat: Alexey R.A.
                I tak na „KyrKavie” zdobyli bezcenne doświadczenie w obsłudze pierwszego naleśnika w rzeczywistych warunkach okrętowych przez zespół bojowy – i porzucili działo, zanim rozpoczęli budowę Projektu 26.

                W rezultacie okazało się drogie doświadczenie zażądać. Cóż, było tak, jak było. Nikt nie jest odporny na błędy. Spójrz na amery, jak schrzanili swoją serię przybrzeżną.
                Tak czy inaczej myślę, że trzeci krążownik typu „Swietłana”, bez niepowstrzymanej modernizacji, bardziej przydałby się we Flocie Czarnomorskiej podczas II wojny światowej hi
                i porzucił broń, zanim rozpoczęli budowę Projektu 26.

                A broń początkowo była więcej niż wątpliwa (raczej „surowa”). Aby się o tym przekonać, nie trzeba było wpychać go do krążownika z głównym kalibremzażądać
                1. +9
                  22 sierpnia 2023 17:51
                  Cytat: Adrey
                  W rezultacie okazało się drogie doświadczenie

                  I co zrobić - nie było innego gotowego przypadku o odpowiednich rozmiarach.
                  Cytat: Adrey
                  Tak czy inaczej myślę, że trzeci krążownik typu „Swietłana”, bez niepowstrzymanej modernizacji, bardziej przydałby się we Flocie Czarnomorskiej podczas II wojny światowej

                  A jaka jest różnica w tym, jakie wojska transportować? uśmiech Chyba że niezmodernizowany „KyrKav” ze stu trzydziestoma czołgami zostałby użyty przez dowództwo bez względu na to, „cokolwiek się stanie”.
                  Cytat: Adrey
                  A broń była początkowo więcej niż wątpliwa. Aby się o tym przekonać, nie trzeba wpychać go do krążownika

                  Koniecznie. I koniecznie oddaj go w ręce przeciętnego l/s. uśmiech
                  A potem na testach doświadczonych zespołów w warunkach terenowych zwykle wszystko jest w porządku. A jeśli chodzi o prawdziwą obsługę, to rolki z paska naramiennego wieży ślizgają się i są przecinane przez krawędź paska naramiennego, ponieważ projektanci nie przewidzieli pierścienia oporowego z rolkami przed przemieszczeniem wieży podczas pochylania , wówczas rozproszenie pocisków jest najdziksze, ponieważ masy seryjnych pocisków i ładunków chodzą nawet w obrębie jednej partii. uśmiech
                  1. -1
                    22 sierpnia 2023 23:01
                    Cytat: Alexey R.A.
                    Chyba że niezmodernizowany „KyrKav” ze stu trzydziestoma czołgami zostałby użyty przez dowództwo bez względu na to, „cokolwiek się stanie”.

                    Dokładnie. Chociaż wynik nie był gwarantowany. Ogólnie rzecz biorąc, działania Floty Czarnomorskiej podczas II wojny światowej to bardzo interesująca historia. Godne nie tylko artykułu, ale przynajmniej całej monografii. hi
                    Cytat: Alexey R.A.
                    Cytat: Adrey
                    W rezultacie okazało się drogie doświadczenie

                    I co zrobić - nie było innego gotowego przypadku o odpowiednich rozmiarach.
                    Cytat: Adrey
                    Tak czy inaczej myślę, że trzeci krążownik typu „Swietłana”, bez niepowstrzymanej modernizacji, bardziej przydałby się we Flocie Czarnomorskiej podczas II wojny światowej

                    A jaka jest różnica w tym, jakie wojska transportować? uśmiech Chyba że niezmodernizowany „KyrKav” ze stu trzydziestoma czołgami zostałby użyty przez dowództwo bez względu na to, „cokolwiek się stanie”.
                    Cytat: Adrey
                    A broń była początkowo więcej niż wątpliwa. Aby się o tym przekonać, nie trzeba wpychać go do krążownika

                    Koniecznie. I koniecznie oddaj go w ręce przeciętnego l/s. uśmiech
                    A potem na testach doświadczonych zespołów w warunkach terenowych zwykle wszystko jest w porządku. A jeśli chodzi o prawdziwą obsługę, to rolki z paska naramiennego wieży ślizgają się i są przecinane przez krawędź paska naramiennego, ponieważ projektanci nie przewidzieli pierścienia oporowego z rolkami przed przemieszczeniem wieży podczas pochylania , wówczas rozproszenie pocisków jest najdziksze, ponieważ masy seryjnych pocisków i ładunków chodzą nawet w obrębie jednej partii. uśmiech

                    Cóż, tak, jest nasz. Choć inni też cierpieli z powodu tego „mamo nie płacz” zażądać hi
                    1. +4
                      23 sierpnia 2023 10:15
                      Cytat: Adrey
                      Cóż, tak, jest nasz.

                      He, he, he... to prawda nie po naszemu. uśmiech
                      Rolki gąsienic z pierścienia wieży zsuwały się z „Rodneya” z „Nelsona” - a konstrukcję wieży należało uzupełnić poziomym, upartym pasem naramiennym z rolkami. I na statkach już przekazanych flocie. Tną, jak mówią, żywcem.
                      A doskonałe wyniki na poligonie i rozdzierający serce spektakl w serii pokazali włoscy działacze. Powodem jest brak kontroli nad masą pocisków i ładunków zarówno na etapie produkcji, jak i podczas przyjmowania pocisków przez flotę. Problem można bowiem rozwiązać, sortując łuski i ładunki na kilka partii o w przybliżeniu podobnej masie i wprowadzając poprawkę dotyczącą średniej masy danej partii podczas strzelania. A wtedy Supermarine miałby jedynie problem rozbieżności temperatur wsadu z powodu problemów z chłodzeniem piwnic (technicznych lub spowodowanych czynnikiem ludzkim).
                      Limy miały też problem z celnością dział BS GK KRL - teoretycznie rozwiązując go, przesunięcie środkowego działa nie pomogło w praktyce. Problem został również znaleziony tylko w żywym krążowniku. Cóż, przynajmniej nie musiałem go wycinać - poradzili sobie z cewkami opóźniającymi strzał.
                      Aby:
                      Cytat: Adrey
                      i inni cierpieli z powodu tego „mamo, nie płacz”
                      1. 0
                        23 sierpnia 2023 10:46
                        Chciałem o tym napisać, ale byłem zbyt leniwy zażądać. Jako przykład podaj GC „Prince of Wales”. A to naprawdę mogło się źle skończyć. „Bismarck” nie zakrztusiłby się drugim fragiem.
                      2. 0
                        23 sierpnia 2023 19:30
                        Cytat: Adrey
                        Jako przykład podaj GC „Prince of Wales”.

                        „Książę” nie jest tego wart – tam statek został wrzucony do bitwy jeszcze przed zakończeniem dostosowywania wszystkich systemów. Przekazali go flocie w stanie w połowie ukończonym, bez sprawnej baterii głównej – którą przekazano zaledwie na miesiąc przed premierą.
                        Lepiej wziąć „Króla” w tej samej bitwie - te same problemy. A najbardziej smakowity jest „Książę Yorku” w bitwie z „Karolem”. Koniec 1943 r., okręt bojowy - i nietrafione salwy jak w 1941 r. na surowym „Prince”.
                        Cytat: Adrey
                        A to naprawdę mogło się źle skończyć. „Bismarck” nie zakrztusiłby się drugim fragiem.

                        „Księcia” uratowała kurtyna dymna – Niemcy nie odważyli się wejść w dym, jeśli w pobliżu znajdowały się lipy (ewentualnie z torpedami). Tak, a sam Bismarck zaczął mieć problemy z kursem z powodu zalania jednego KO i częściowego odsłonięcia jednego śmigła.
                      3. 0
                        23 sierpnia 2023 19:48
                        Cytat: Alexey R.A.
                        Przekazali go flocie w stanie w połowie ukończonym, bez działającej baterii głównej – którą przekazano zaledwie na miesiąc przed premierą.

                        Ogólnie sytuacja jest tam gorąca: wieczorem 18 maja Lich przybył do Tovey i oświadczył, że uważa swój statek za gotowy do walki, i zgodził się z rusznikarzami Armstronga: oni dokończą wieże „w drodze”, że tak powiem.

                        Cytat: Alexey R.A.
                        „Księcia” uratowała kurtyna dymna – Niemcy nie odważyli się wejść w dym, jeśli w pobliżu znajdowały się lipy (ewentualnie z torpedami).

                        Po co fantazjować? :)
                        Nie wiadomo na pewno, co wydarzyło się w kiosku Bismarcka.
                        Jeśli chodzi o KRT, znajdowali się za rufą niemieckiego oddziału i byli dość obserwowani.

                        Cytat: Alexey R.A.
                        Tak, a sam Bismarck zaczął mieć problemy z kursem z powodu zalania jednego KO i częściowego odsłonięcia jednego śmigła.

                        Nie wiem, jakie problemy miał Bismarck, ale sądząc po harmonogramie Eugena, niemiecki oddział od 07:00 do 18:00 (oddział Eugen) poruszał się kursem 27 węzłów. Prędkość zmniejszono z około 08:00 do 09:00 do 25 węzłów - prawdopodobnie próbowali załatać dziury w nosie.
                      4. 0
                        24 sierpnia 2023 10:44
                        Cytat z: Macsen_Wledig
                        Ogólnie sytuacja jest tam gorąca: wieczorem 18 maja Lich przybył do Tovey i oświadczył, że uważa swój statek za gotowy do walki, i zgodził się z rusznikarzami Armstronga: oni dokończą wieże „w drodze”, że tak powiem.

                        Pomimo tego, że oficjalne przekazanie wież odbyło się 27 kwietnia.
                        Nie na próżno książę wyruszył w swoją pierwszą podróż ze 100 specjalistami Vickers Armstrong na pokładzie. uśmiech
                        Cytat z: Macsen_Wledig
                        Nie wiem, jakie problemy miał Bismarck, ale sądząc po harmonogramie Eugena, niemiecki oddział od 07:00 do 18:00 (oddział Eugen) poruszał się kursem 27 węzłów.

                        No cóż, pamiętacie o trymie na nosie (3 stopnie), przechyleniu na lewą burtę (9 stopni) i zmniejszeniu prędkości maksymalnej do 28 węzłów. Do tego trwające zalewanie KO nr 2 (kotły, w których w efekcie trzeba było wyłączyć) i generatora nr 4.
                      5. 0
                        24 sierpnia 2023 18:14
                        Cytat: Alexey R.A.
                        No cóż, pamiętacie o trymie na nosie (3 stopnie), przechyleniu na lewą burtę (9 stopni) i zmniejszeniu prędkości maksymalnej do 28 węzłów.

                        Oto: jeśli nie ma żadnych skarg na 28 węzłów, to liczby 3 i 9 stopni znajdują się tylko we wspomnieniach znanego barona.
                        Inne źródła, do których mam większe zaufanie niż pisma barona, podają wartości odpowiednio 1 i 2-3 stopni dla przycięcia i przechylenia.

                        Cytat: Alexey R.A.
                        Do tego trwające zalewanie KO nr 2 (kotły, w których w efekcie trzeba było wyłączyć) i generatora nr 4.

                        Elektrownię nr 4 wycofano natychmiast z powodu powodzi, a KO nr 2 lewej burty wycofano po nocnym ataku torpedowym Swordfisha.
                      6. -1
                        24 sierpnia 2023 09:01
                        Cytat: Alexey R.A.
                        Koniec 1943 r., okręt bojowy - i nietrafione salwy jak w 1941 r. na surowym „Prince”.

                        Naszkicować. Nietrafione salwy baterii głównej są częstym zjawiskiem, jeśli nie stanowią one 2/3 całkowitej liczby prób. Amerykańskie eksperymenty polowe polegające na wystrzeleniu całej amunicji z dużą prędkością również wykazały niecelne salwy.

                        Problemy zaczynają się, gdy salwy baterii głównej unieszkodliwią własny statek. Skąd wiesz, kto się wydarzył.
                        Cytat: Alexey R.A.
                        to po prostu nie w naszym stylu

                        Wiele skrzynek. Z rzeczami dużo łatwiejszymi niż statek.
                      7. Komentarz został usunięty.
                      8. 0
                        24 sierpnia 2023 10:16
                        Cytat: Murzyn
                        Naszkicować. Nietrafione salwy baterii głównej są częstym zjawiskiem, jeśli nie stanowią one 2/3 całkowitej liczby prób.

                        Otóż ​​„Duke” w 1943 roku nie dał „Charlesowi” tylko 30% pocisków. uśmiech
                      9. 0
                        24 sierpnia 2023 10:26
                        Cytat: Alexey R.A.
                        przegapił „Charlesa” tylko 30% pocisków

                        Detale. Wystarczy, jest w porządku.
                      10. 0
                        26 sierpnia 2023 09:32
                        Co uratowało „księcia Walii”, nie dowiemy się nigdy, bo odpowiedź na to pytanie poszła na dno Atlantyku, w kiosku Bismarcka.
        2. 0
          25 sierpnia 2023 18:15
          Zrównoważony statek? Który w momencie projektowania był już uważany za przestarzały. Modernizacja Kominternu w ogóle nie miała sensu, był z 1905 roku. Czerwony Krym – najwyraźniej postanowiono nie eksperymentować.
  12. 0
    22 sierpnia 2023 08:23
    Pogoń za rekordami jest wielkim nieszczęściem ZSRR, zwłaszcza tego wczesnego. Ilu ludzi zginęło przez to, ile zasobów zostało zrujnowanych... Ludzie wciąż nie rozumieli, jak żyć w nowym świecie. W świecie kapitalizmu wyróżnianie się oznacza wzbogacanie się. A w ZSRR? Co robić, do czego dążyć? A wielu ludzi skupia się na wszelkiego rodzaju rekordach...
    1. +4
      22 sierpnia 2023 09:57
      Przy silnym utrzymaniu ilości, stawianie na najlepsze jest uzasadnione.
      Gdy wszystkiego jest dużo, nacisk kładzie się na niezawodność oraz łatwość obsługi i naprawy.
      1. +4
        22 sierpnia 2023 11:15
        Rekord nie jest najlepszy. To wyjątkowe. Postawić na wyjątkowość - zawalić całą pracę z rykiem, zniszczyć wszystko i wszystkich w jakiejkolwiek masowej produkcji i ciągłym procesie. Był taki pilot – Rychagow. Pamiętać?
        Pilot był fantastyczny, wyjątkowy. Pisał wrzącą wodą, próbując zakazać instalowania krótkofalówek w samolotach. Walkie-talkie mu przeszkadzało - odrywało go od wykonywania unikalnych sztuczek. W tym momencie zajmował bardzo wysokie stanowisko w WSS, które otrzymał za rekordy i cuda. Jak myślisz, ilu radzieckich pilotów zginęło, bo nie wąchali tytoniu, bo nie mieli radia w kokpitach? Ile osób zginęło na ziemi z powodu niewykonania przez lotnictwo swojej misji bojowej?
        To był jeden z największych błędów Stalina – nie obstawianie mistrzów. Rekordziści nie rozumieją trudności zwykłych ludzi. Po prostu nie mogą – nie mają takich trudności. Zawsze jako pierwszy zaczynam od świateł. Na Wołdze) Mam taką reakcję, lepszą niż większość. A wcześniej powszechnie uważano, że reakcja nie jest wyszkolona. Teraz znaleziono metody, ale nadal nie pomogą one wielu. I co? Tworzyć dla mnie przepisy drogowe? Głupiec będzie...
        1. +7
          22 sierpnia 2023 12:19
          Cytat: michael3
          Pilot był fantastyczny, wyjątkowy. Pisał wrzącą wodą, próbując zakazać instalowania krótkofalówek w samolotach. Walkie-talkie mu przeszkadzało - odrywało go od wykonywania unikalnych sztuczek.

          Radio wtedy wszystkim przeszkadzało. Ponieważ działał doskonale tylko na eksperymentalnych maszynach lizanych przez wykwalifikowanych specjalistów.. A w samolotach seryjnych wady konstrukcyjne i jakość wykonania radiotelefonów seryjnych sumowały się z jakością wykonania samych samolotów (zwłaszcza po mobilizacji przemysłu lotniczego na początku 1940 r.) , gdy doprowadzenie małżeństwa do 50% było wielkim osiągnięciem) i pomnożonej przez służbę w jednostkach bojowych. Szczególnie źle było w samolotach myśliwskich, gdzie radiotelefony w locie poza zakłóceniami często nie odbierały nic.
          1. 0
            23 sierpnia 2023 08:26
            Kto powiedział, że się wtrącała?) Pomogła mniej, niż mogła. O małżeństwie - ogólnie rzecz biorąc, chodzi o cały przemysł radziecki. Nie udało się nawiązać interakcji i właściwej motywacji. Niestety, ZSRR nie uporał się z tym problemem do końca, gdyż nie udało mu się wypracować dobrej pracy struktur rządzących. Zbyt wielu było w nich mistrzów, „ludzi zasłużonych”, którzy nie rozumieli postawionego zadania uszami i pyskami, ale nieustannie wysławiali się swoimi dotychczasowymi osiągnięciami. Dla nich małżeństwo, chaos i ogólne niepowodzenia były niebem. Ich własne mielizny nie były tak widoczne na tle ogólnym.
            I co z tego powodu trzeba było zrezygnować z wprowadzenia zaawansowanej technologii? Ruszać do walki w skinach i z maczugami, bo reszta jest „zbyt skomplikowana” i nie da się tego wypuścić bez małżeństwa? Dziwna argumentacja...
        2. PPD
          +3
          22 sierpnia 2023 16:28
          Był taki pilot – Rychagow. Pamiętać?.........
          odrywać się od wykonywania unikalnych sztuczek.

          Ale nic, co przypisuje się mu to zdanie - „nie dowiemy się!”?
          Tak, a jeśli chodzi o walkie-talkie, zapytaj, może pojawić się wiele nieoczekiwanych rzeczy śmiech
          1. +4
            22 sierpnia 2023 18:00
            Cytat z P.P.D.
            Ale nic, co przypisuje się mu to zdanie - „nie dowiemy się!”?

            I to zdanie odnosiło się tylko do pilotów bojowych.
            Które, przykute do ziemi z powodu ciągłych opóźnień w dostawie paliwa (Nowikow oficjalnie poinformował w grudniu 1940 r., że Siły Powietrzne LVO z powodu braku benzyny corocznie siedzą na ziemi od lipca, a czasem od czerwca do sierpień włącznie) i braki samolotów szkolnych, stracili kwalifikacje, ale jednocześnie nadal uważali się za asów akrobacji lotniczej – na których regularnie ginęli.
          2. 0
            23 sierpnia 2023 08:28
            Byłem zainteresowany) A przypisana fraza, niestety, nie odzwierciedla przebiegu działań.
  13. +1
    22 sierpnia 2023 08:56
    Poziom obecnych inżynierów i menedżerów jest jeszcze niższy. Generalnie milczę na temat zespołu – Moskwa jest tego świadkiem
  14. +7
    22 sierpnia 2023 08:57
    Francuzi przed II wojną światową parali się egzotycznymi kalibrami 138, 164 i 194 mm.


    Drogi autorze, być może francuskie działa 138, 164 i 194 mm są dla Ciebie egzotyczne. Sami Francuzi tak nie myśleli i aż do pierwszej wojny światowej z powodzeniem opracowali broń tych kalibrów.

    Jeśli jednak spojrzeć na „Czerwony Kaukaz” jak na krążownik, jest to zdecydowanie jeden z najgorszych i najsłabszych krążowników tamtych czasów, pod każdym względem. A jeśli, jak na statku eksperymentalnym, wszystko poszło dobrze.


    Każdy doświadczony okręt wojenny staje się okrętem bojowym w przypadku wojny, a Czerwony Kaukaz nie był najgorszym i najsłabszym krążownikiem. Zobacz wykorzystanie przez Brytyjczyków krążowników zbudowanych w latach 1912–1920 podczas II wojny światowej.
    1. + 10
      22 sierpnia 2023 10:20
      Cytat: 27091965i
      Drogi autorze, być może francuskie działa 138, 164 i 194 mm są dla Ciebie egzotyczne. Sami Francuzi tak nie myśleli i aż do pierwszej wojny światowej z powodzeniem opracowali broń tych kalibrów.


      Dla Francuzów te kalibry pochodzą z floty żaglowej – np. 138mm to 16-funtowe działo – zatem dla nich jest to wielowiekowa tradycja i wcale nie egzotyczna.
      1. +2
        22 sierpnia 2023 10:48
        Cytat z: Barmaglot_07
        Dla Francuzów te kalibry pochodzą z floty żaglowej – np. 138mm to 16-funtowe działo – więc dla nich to wielowiekowa tradycja, a wcale nie egzotyczna

        Masz rację, rzeczywiście tak było. Dyskusje o przejściu na działa kalibru 150–155 mm zaczęto omawiać w latach 1906–1907.
      2. +7
        22 sierpnia 2023 12:56
        Cytat z: Barmaglot_07
        Dla Francuzów te kalibry pochodzą z floty żaglowej – np. 138mm to 16-funtowe działo – zatem dla nich jest to wielowiekowa tradycja i wcale nie egzotyczna.

        Francuzi właśnie zgarnęli kolejny rząd funtów. Gdyby wzięli dwunastnicę – 12 i 24 funty – otrzymaliby działa kal. 120 mm i 152 mm. uśmiech
  15. + 15
    22 sierpnia 2023 09:23
    Cóż, zacznijmy od tego, że na pokładzie nie było 15-130-mm Svet. Na pokładzie było ich 8. Artyleria znajdowała się bowiem wzdłuż burt, jak na większości lekkich krążowników I wojny światowej (z wyjątkiem ostatnich angielskich). Co więcej, system kierowania ogniem w „oryginalnym” „Swietłanie” pozostał dość gęsty jak na standardy lat 30. Tak, na krótkim dystansie być może 8 130-k miałby przewagę nad 4 180 mm z nowocześniejszym systemem kierowania ogniem, ale nadal musiał się do niego zbliżyć.
    9800 ton dla Czerwonego Kaukazu to pełna wyporność. 10600 ton dla Deutschlands to standard. Cuda się nie zdarzają.
    Chcieli 180 mm jeszcze przed rewolucją m.in. dla obrony wybrzeża. Teoretycznie taki pocisk nadal można ładować ręcznie. Ogólnie rzecz biorąc, dla niemieckiej artylerii morskiej dużego kalibru taki schemat ładowania był typowy - częściowo w rękawie, częściowo w kołpaku, ponieważ w dużych działach woleli zamek klinowy, więc tutaj B-1K, ściśle mówiąc, nie ma nic specjalny. Inną rzeczą jest to, że nie dotyczyło to floty rosyjsko-sowieckiej, więc w Projekcie 26 powrócili do wyłącznie załadunku górnego.
    Teraz jest jasne, że próba zamontowania wież w starym krążowniku, który pierwotnie miał ich nie mieć, była naprawdę niezbyt dobrym pomysłem. Doszło do tego, że zamierzali uzbroić Czerwony Kaukaz w wieże B-2LM! Przed wojną rozpoczęto prace nad instalacją zelektryfikowaną 152 mm montowaną na pokładzie, z osłoną przypominającą wieżę w kształcie skrzynki i zasilaną przez centralny sworzeń. Przeznaczony był do uzbrojenia zmobilizowanych statków (krążowników pomocniczych). Część wahadłową miała zostać ujednolicona z tą z lekkich krążowników (B-38) i równolegle tworzona instalacja przybrzeżna, ale ostatecznie lufa stworzona dla instalacji przybrzeżnej była zupełnie inna od tej przelotowej. Wydaje się, że coś podobnego z 2 130-tkami w jednej podstawce byłoby bardziej optymalną bronią dla Swietłany. 4 takie instalacje w układzie liniowo podwyższonym umożliwiłyby uzyskanie salwy porównywalnej z Aretuzą (6 mm).
    1. +5
      22 sierpnia 2023 16:03
      Całkiem dobrze. Był nawet projekt przezbrojenia, w rzeczywistości jest w RGAVMF, z rysunkami. Planowano w ten sposób uzbroić wszystkich Swietłanów. Z czterema wieżami BL-2-LM jako działem głównym. Ale przy 152 mm nie urósł razem. Początkowo pojawił się pomysł, aby umieścić 4 wieże MK-4 w lekkiej wersji z działami B-38, jednak (nagle) okazało się, że Swietłany są dla nich za małe. I tak, zaczęli opracowywać dwudziałową platformę przypominającą wieżę, zunifikowaną z MU-2, ale wojna stanęła na przeszkodzie. Nigdy nie została stworzona.
      1. +2
        23 sierpnia 2023 07:38
        Istniał również projekt ukończenia Butakova z 4 B-2LM jako krążownikiem szkoleniowym, ale gdy się nad tym zastanawiali, statek w końcu stał się bezużyteczny.
        Tak, przybrzeżny 152 mm został ukończony po wojnie, ale potem nie widzieli już takiej wielkiej potrzeby. Wydaje mi się, że MK-4 byłby trudny nawet dla Czerwonego Kaukazu, który był już przeciążony. Ale - tak, zostały poważnie opracowane w oparciu o kaliber „przeciwminowy” pancerników i ciężkich krążowników.
  16. + 10
    22 sierpnia 2023 09:55
    Bez działa artyleryjskiego B-1-K nie byłoby armaty MK-3 i bez niej nie byłoby projektu 26, 26 bis.
    Radziecki przemysł stoczniowy uczył się, torując sobie drogę.
  17. +6
    22 sierpnia 2023 10:32
    Po filmach o akcji floty brytyjskiej w pobliżu Krety inaczej patrzy się na Flotę Czarnomorską. Tam Anglesowie, dysponując nieporównywalnie potężniejszymi siłami, w wyniku uszkodzeń stracili z lotnictwa 4 krążowniki, 6 niszczycieli i 2 pancerniki.
    1. +8
      22 sierpnia 2023 10:56
      Cytat z certero
      Po filmach o akcji floty brytyjskiej w pobliżu Krety inaczej patrzy się na Flotę Czarnomorską. Tam Anglesowie, dysponując nieporównywalnie potężniejszymi siłami, w wyniku uszkodzeń stracili z lotnictwa 4 krążowniki, 6 niszczycieli i 2 pancerniki.

      Tak więc Niemcy pod Kretą dysponowali nieporównywalnie potężniejszymi siłami – całym 8. Korpusem Powietrznym.
      A w pierwszych dniach lądowania Teodozji „rzeczy” w ogóle nie były używane na statkach - Niemcy rzucili je przeciwko nacierającej armii.
      ... gdy tylko o świcie niemieckie lotnictwo zaczęło aktywnie uderzać w port Feodosia. Tutaj wysłano główne siły bombowców stacjonujących na Krymie: Heinkels He 111 z 3. grupy 27. dywizjonu bombowego, Junkers Ju 88 z 2. i 3. grupy 51. dywizjonu bombowego, a także bombowce nurkujące Ju 87 z 77. eskadra szturmowa pod osłoną Messerschmittów 3. grupy 77. eskadry myśliwskiej.

      W sumie bombowce nurkujące wykonały tego dnia 70 lotów bojowych, bombowce dwusilnikowe – 52, myśliwce osłonowe – 64. Wbrew powszechnemu przekonaniu Stukowie nie zaatakowali statków w porcie, ale nacierających wojsk radzieckich w pobliżu Pietrowki i Władysławówki.
      © Warspot. Władysław Gonczarow. Lądowanie Teodozjana: utracone zwycięstwo.
    2. +2
      22 sierpnia 2023 11:12
      Dla nas oznaczałoby to utratę niemal całej floty. Brytyjczycy nie wahali się pójść do końca, aby osiągnąć swoje cele. I w ogóle u nas też. Kiedy było to wymagane.
  18. 0
    22 sierpnia 2023 11:08
    I zamiast B-1-K na krążownikach projektu 026 i 026-bis poszły zupełnie inne działa, B-1-P. Trzeba odważnie podkreślić, że są to CAŁKOWICIE różne bronie

    Całkiem, ale nie całkiem.
    Działo morskie B-180-P kal. 1 mm to radzieckie działo morskie kalibru 180 mm. Opracowany na bazie działa 180 mm B-1-K.

    Interweniował zły geniusz naszego głupca z armii i marynarki wojennej pierwszego czerwonego marszałka Tuchaczewskiego. To on (lub jeden z jego specjalistów) wpadł na pomysł zbudowania krążownika-snajpera z artylerią zdolną do strzelania na duże odległości.

    A takimi krążownikami były projekty 26 i 26bis.
    A pojawienie się dział 180 mm na Czerwonym Kaukazie jest środkiem niezbędnym.
    Projekt armaty 180 mm o rekordowych parametrach przedstawił w 1925 roku główny konstruktor bolszewickich zakładów K.K. Czerniawski. Miał stworzyć broń o długości lufy 60 kalibrów. Przy prędkości początkowej 100-kilogramowego pocisku wynoszącej 1000 m/s i ciśnieniu gazów prochowych w lufie około 4000 kg/cm zasięg strzelania miał sięgać co najmniej 200 lin. Zamówienie na broń wydano w 1927 roku. ... Badania przeprowadzono na poligonie Rżewskiego od 6 sierpnia 1930 r. i wykazały niemożność stworzenia broni o deklarowanych cechach [4].
  19. +1
    22 sierpnia 2023 11:51
    „Od czterech” i „od 152 mm” to to samo, co „zaczynać od”, prawda? W przeciwnym razie byłoby to „więcej niż cztery” i tak dalej.
  20. +9
    22 sierpnia 2023 12:12
    Ale pojawia się pytanie: czy w ogóle jest to biznes wycieczkowy - przewożenie amunicji i lądowanie żołnierzy?

    „Jeśli chcesz żyć, nie będziesz się tak zdenerwować” zażądać .
    Jeśli skleroza mnie nie zmieni, to moim zdaniem „Manxman” wśród Brytyjczyków zasłużył na honorowy przydomek „Zbawiciel Malty”, ale także cruiser-minzag. I zasłużył na ten tytuł nie dzięki kopalni leżącej w pobliżu tej wyspy, ale właśnie jako statek zaopatrzeniowy z „niezbędnymi”. Fakt, że „potrzebujesz tego na wczoraj”, a nie wtedy, gdy za kilka miesięcy przyjedzie następny konwój.
    Tutaj rolę odegrała zbieżność charakterystyki użytkowej statku i wykonywanego zadania.
    Ekstremalna jak na ten typ prędkość (około 43 węzłów). Pozwalając „ominąć” strefę zagrożenia powietrznego w godzinach ciemności i być bardzo trudnym celem dla okrętów podwodnych.
    Dobra broń, przede wszystkim całkowicie uniwersalna, pozwalająca dobrze walczyć z samolotami.
    A wisienką na torcie jest obecność duża, wolna i kompletna Zamknięte mój pokład. Na którym można upchnąć niemal każdy rodzaj ładunku i to w znacznej ilości.
    Coś w tym stylu hi
    1. +2
      22 sierpnia 2023 12:24
      Cytat: Adrey

      Adrej (Andriej)
      3
      Dzisiaj o 12:12
      -1
      Ale pojawia się pytanie: czy w ogóle jest to biznes wycieczkowy - przewożenie amunicji i lądowanie żołnierzy?

      Ciekawe, „-” po co? Za znajomość historii? śmiech
    2. +8
      22 sierpnia 2023 15:09
      Cytat: Adrey
      Jeśli skleroza mnie nie zmieni, to moim zdaniem Manxman zasłużył sobie wśród Brytyjczyków na honorowy przydomek „Zbawiciela Malty”, a przy tym jest krążownikiem minowym.

      EMNIP na Morzu Śródziemnym, wszystkie dostępne w RN za lata 1941–1942. w roli TR odnotowano szybkie minzagi. „Ebdiel” i „Latona” uciekli do Tobruku. „Mankman” i „Welsman” – na Maltę.
      Tylko „Ariadna” z „Apollem” nie miała czasu – zanim weszły do ​​​​służby, kryzys w Śródziemiu już się skończył.
      „Latona” ogólnie wyróżniała się - przed zatonięciem 25.10.1941 minzag regularnie wykonywał misje bojowe, nigdy jednak nie brał udziału w produkcjach minowych. uśmiech
      1. +7
        22 sierpnia 2023 15:27
        całkowicie się z Tobą zgadzam hi. Ale tytuł przypadł Manxmanowi.
        Nawiasem mówiąc, z serii 6 jednostek. 3% zmarło. A wszystko przed bezpośrednim uderzeniem wroga.
        Wszystkie straty nastąpiły na Morzu Śródziemnym: „Latona” 25.10.1941 u wybrzeży Libii została trafiona jedną bombą średniego kalibru, wywołany przez nią pożar doprowadził do eksplozji przewożonej amunicji i statek zatonął. „Walijczyk” został zatopiony przez niemiecką torpedę. Okręt podwodny U-617 1.2.1943/10.9.1943/1941 u wybrzeży Libii. "Abdiel" zginął 2 w Tarencie, wysadzony w powietrze przez minę. „Manxman” został uszkodzony w XNUMX roku przez torpedę i wyłączony z akcji na ponad XNUMX lata.

        Co nie znaczy, że karablicy są źli, ale wręcz przeciwnie, ich KOH było oburzające. Wpędzali je „zarówno w ogon, jak i w grzywę” bez żadnego żalu. Po prostu był na nie duży popyt. hi
    3. 0
      25 sierpnia 2023 18:18
      Cóż, minzagi takie jak „Abdiel” są raczej minzagami niż krążownikami. Jedyne, co łączy je z krążownikami, to pełnoetatowe stanowisko dowódcy - kapitana)))
  21. 0
    22 sierpnia 2023 12:16
    I tu nie ma co mówić: wszystkie projekty rosyjskich i radzieckich statków są kompromisem między życzeniami władz a możliwościami statku.
    1. +8
      22 sierpnia 2023 13:54
      wszystkie projekty okrętów rosyjskich i radzieckich są kompromisem między życzeniami władz a możliwościami statku.

      Kompromis między „listą życzeń” a możliwościami to projekt każdego statku. I nie tylko statek.
    2. 0
      26 sierpnia 2023 09:29
      Każdy statek to kompromis pomiędzy Listą życzeń a realnymi możliwościami projektantów i przemysłu.
  22. +8
    22 sierpnia 2023 12:52
    Projekt nr 815 - takiego projektu w ogóle nie było na świecie. Po co pisać to, czego nie wiemy))). Nr 815 to numer korpusu, w ramach którego „Czerwony Kaukaz” przechodził restrukturyzację w Mikołajowie. Innymi słowy numer seryjny.
  23. +6
    22 sierpnia 2023 12:54
    Co jest bardzo znajome, wszystko to jest niemal dosłownie, ale przeczytane bardziej szczegółowo na kanale Zen przez autora „Stron Historii”
  24. +7
    22 sierpnia 2023 14:31
    Francuzi przed II wojną światową parali się egzotycznymi kalibrami 138, 164 i 194 mm.

    A pedantyczni Niemcy parali się kalibrem 172 mm, Amerykanie i Brytyjczycy - 178 mm, a monarchia dualna - 190 mm. Ale Hiszpanie - pozwolili sobie na kaliber 180 mm. JOSÉ GONZÁLEZ HONTORIA, który w swoim czasie (koniec XIX wieku) był jednym z najlepszych projektantów dział artyleryjskich. Zaprojektowano cały system kalibrów 120, 160, 180, 200, 240, 280 i 320 mm. Dlatego w tym kalibrze nie ma egzotyki. Egzotyczne w tych wskaźnikach, które radzieccy projektanci próbowali „wbić” w ten kaliber. Ci sami Czesi z firmy Škoda, którzy o artylerii wiedzieli nie mniej niż „strzelcy” z bolszewickiej fabryki w Leningradzie, opracowali działo Škoda 19 cm, które wystrzeliwało ten sam pocisk z prędkością 97 kg na 20 km. I nie mieli problemów z celnością. ani z zasobem pni.
    1. +6
      22 sierpnia 2023 15:21
      Cytat z Frettaskyrandi
      i monarchia dualna - 190 mm.

      Nie tylko dwutorowe, ale także imperium wyspiarskie. 190 mm to standardowy kaliber w opancerzonych KR (począwszy od Devonshire) i pierwszych KRT. O tak, także PMK na BR „Vakanto” i „Occupanto”.
      Brytyjczycy posiadali także własny kaliber 234 mm – GK na opancerzonych KR i PMK na dwóch ostatnich typach przeddrednotów EBR.
      1. +6
        22 sierpnia 2023 16:18
        „Está ocupado”!
        „Okupado”.
        Wcale nie „okupujący”, jak pełno jest w całym Internecie.
        1. +5
          22 sierpnia 2023 17:02
          Cytat z hohol95
          „Está ocupado”!
          „Okupado”.
          Wcale nie „okupujący”, jak pełno jest w całym Internecie.

          Dziękuję za korektę! hi
        2. -4
          22 sierpnia 2023 20:31
          Cytat z hohol95
          „Okupado”.
          Wcale nie „okupujący”, jak pełno jest w całym Internecie.

          I co to zmienia? Może czcionka nie jest taka sama?
    2. 0
      25 sierpnia 2023 18:20
      Cóż, Brytyjczycy też mieli 190 mm na Cavendishach. Teoretycznie wierzono, że można je ładować ręcznie, ale do tego wymagało oddania marynarza, który nie cierpiał na dystrofię)))
  25. +6
    22 sierpnia 2023 17:14
    Cóż, zgodnie z kanonem, Romochka jest oszczędny. Wczoraj, na zdrowie, „patriotyczny” artykuł o odrętwiałych odpowiednikach Su-35 Federacji Rosyjskiej, które partiami będą przewożone przez F-22 i F-35. Dziś o tym, jak przeciętny ZSRR nie potrafił budować statków, w przeciwieństwie do prawosławnej Federacji Rosyjskiej śmiech

    Niestety VO staje się tubą propagandową, adekwatnych artykułów jest coraz mniej
    1. +9
      22 sierpnia 2023 17:54
      Skomorochow z Ryabowem jako „dobrym i złym policjantem” - „zły” Ryabow pisze „niezrozumiałe” artykuły patriotyczne, a „dobry” Skomorochow nituje „usprawiedliwiające” artykuły na „ostre” tematy. Jednocześnie obaj autorzy są skrajnymi analfabetami pod względem technicznym.
      1. +2
        23 sierpnia 2023 03:44
        Jedno dzieło o bezużyteczności helikopterów szturmowych jest coś warte…
  26. +3
    22 sierpnia 2023 18:03
    Tak, ludzie zawsze byli głównym zasobem zarówno Imperium Rosyjskiego, jak i ZSRR, a także współczesnej Rosji. Załogi statków, które przegrały z wrogiem pod względem wydajności, zdziałały cuda na okrętach podwodnych klasy Shch i S „Variag” i „Rurik”. A na Czerwonym Kaukazie załoga wykonała także misję bojową, wykorzystując wszystkie możliwości swojego statku. Wszystko, co miał i mógł zmusić się do służenia.
  27. +9
    22 sierpnia 2023 19:59
    Autor amator. Nie było 3 mini-iskier, ale najpierw 4, potem 6. I ogólnie obrona powietrzna krążownika była imponująca, szczególnie po modernizacji, kiedy zainstalowano nishtyaki Lend-Lease i nasze karabiny maszynowe 37 mm. Dwa za twój artykuł. I ogólnie radzę na przyszłość wrzucać mniej gagów do artykułów, a więcej faktów.
  28. +1
    22 sierpnia 2023 20:21
    Co za bezsens!!! Rozwiedziony w JEJ satelicie!
  29. +3
    22 sierpnia 2023 20:23
    To nie jest Skomorochow napisał.
    Przecież tutaj wielokrotnie powtarza się pomysł, że bohaterowie służyli w takim schronie, ale nie utonęli.

    Interweniował zły geniusz naszego głupca z armii i marynarki wojennej pierwszego czerwonego marszałka Tuchaczewskiego. To on (lub jeden z jego specjalistów) wpadł na pomysł zbudowania krążownika-snajpera z artylerią zdolną do strzelania na duże odległości.

    To do niego! Albo ktoś.
    Zatem autor może napisać „”, a jeśli w komentarzu, to ostrzeżenie.

    Czy autora, prawdziwego, a nie Skomorochowa, można nazwać oposem?
  30. +1
    22 sierpnia 2023 21:04
    Krążownik był dobrym okrętem obrony powietrznej. Na rok 1942 posiadał działa przeciwlotnicze kal. 12 100 mm.
    1. +2
      23 sierpnia 2023 10:41
      Cytat: Alexey Koshkarov
      Krążownik był dobrym okrętem obrony powietrznej. Na rok 1942 posiadał działa przeciwlotnicze kal. 12 100 mm.

      O sile obrony powietrznej decyduje nie liczba beczek, ale SUAO. W przeciwnym razie przyklejenie pokładów działami przeciwlotniczymi Japończyków naprawdę by im pomogło. uśmiech
      Co mamy do kierowania ogniem 100-milimetrowych dział przeciwlotniczych?
      Ostrzał 100-milimetrowych instalacji przeciwlotniczych systemu Minizini przeprowadziły dwa systemy PUS modelu 1931 roku (ostrzeliwanie instalacji artyleryjskich na samorządzie).

      Instalacja była prowadzona ręcznie (prędkość wskazywania w poziomie 13° na sekundę, w pionie 7° na sekundę). Pomiar odległości do celu i celowanie odbywał się za pomocą dalmierza typu OO-Z włoskiej firmy Galileo.

      Dalmierz Galileo OO-3 miał stereobazę 14 m, powiększenie 28 i 2 razy oraz pole widzenia odpowiednio 3°1 (Ki 30°8'. Pomiar odległości mieścił się w zakresie od 140 do XNUMX kb.
      © A. V. Skvortsov. Krążownik strażniczy Krasny Kawkaz (1926-1945).
      Samodzielne zarządzanie i przewodnictwo ręczne. Tak to wyglądało w praktyce podczas premiery 23.06.1941:
      Gdy tylko wypłynęli w morze, sygnaliści donieśli: „Grupa samolotów, sześćdziesiąt po prawej stronie, wysokość trzech tysięcy!” A. M. Gushchin nakazał zwiększyć kurs i zaczął manewrować kursami. Wrogie bombowce położyły się na kursie bojowym, działa przeciwlotnicze 100 mm kadeta I. M. Goylowa otworzyły ogień. Właśnie ukończył czarnomorską WWWW i odbywał staż w Krasnym Kaukazie, kopiując dowódcę baterii. Eksplozje układały się dokładnie na wysokości i gromadziły się, lecz cały czas pozostawały w tyle za bombowcami wroga na kursie, pomimo wprowadzenia maksymalnych poprawek przewidzianych przez tabele ostrzału.
      © I. F. Tsvetkov. Krążownik strażniczy „Czerwony Kaukaz”.
      1. 0
        7 września 2023 19:22
        Drogi Aleksiej R.A., działania obrony powietrznej krążownika, który w ciągu całej wojny pozwolił odeprzeć około 200 ataków samolotów i zniszczył trzy z nich, pokazują, że okręt był całkiem dobrym krążownikiem obrony powietrznej. A podchorąż Gojłow, który w 1941 r. był nieco zdezorientowany, zdobył cenne doświadczenie w odpieraniu kolejnych ataków samolotów wroga
  31. bbs
    +5
    22 sierpnia 2023 22:30
    Jestem całkowicie oderwany od artykułu! Autor lekceważący nie ma w ogóle sumienia.
  32. +1
    23 sierpnia 2023 18:28
    Zastanawiam się, jakie kwalifikacje ma autor artykułu, aby po prostu przeczytać to dzieło. Moim zdaniem jest to zero. :) Niech publikuje linki do swoich dyplomów i prac naukowych z zakresu budowy statków i bojowego użycia sił floty.
    „Gdzie nie możesz nic zrobić, nie powinieneś niczego chcieć!” //Cristobal Junta (poniedziałek zaczyna się w sobotę)//
  33. 0
    23 sierpnia 2023 19:10
    Myślałem, że Andrei (ale mógł tylko tak zacząć), ale okazało się, że to Roman. I wtedy zdałem sobie sprawę, że tu nie chodzi o dzisiaj, więc można karcić przeszłość… i wszystko się poskładało. Nie możemy karcić teraźniejszości. Można mieć tylko przeszłość lub wierzyć w przyszłość. Że tak powiem, wahać się z linią partii.
  34. +1
    23 sierpnia 2023 19:17
    Niemcy w swoich „Deutschlandach” w podobnej sytuacji po prostu kręcili nowym nosem. Dłużej i tak rozwiązałem problem.

    Niemcy na „pancernikach” („Lützow” i „Scheer”) po prostu wydłużyli dziób o 1,8 m, po prostu opierając się na dziobie. Być może jestem wobec autora rygorystyczny, a on mówi o nieudanej modernizacji Sheera, kiedy chcieli przerobić kadłub nieco mniej niż całkowicie zwiększając długość do 207 m i szerokość do 22,5 m… Choć o czym mówię... śmiech

    Z niedociągnięć odnotowano oddzielne ładowanie, co znacznie zmniejszyło szybkostrzelność. Co więcej, jeden ładunek znajdował się w rękawie, a drugi w czapce. Nie jest to najbardziej praktyczny układ.

    Może autor podpowie jak jeszcze zapewnić wypełnienie zastawką klinową?
    Nawiasem mówiąc, niemcy używali podobnego systemu przez około 40 lat, jednym z motywów było zwiększenie szybkostrzelności. :)
    Przy wszystkich niedociągnięciach wcale nie uważam Niemców za głupców ... :)
  35. 0
    23 sierpnia 2023 22:09
    Chciałbym wyjaśnić: „Deutschland” miał oficjalnie wyporność jedynie 10000 16000 ton. W rzeczywistości było ich około 6 100. Na „Czerwonym Kaukazie” nie było 8 1943 mm, ale cztery bliźniacze instalacje wyprodukowane we Włoszech (6), w 12 roku ich liczba wzrosła do XNUMX (XNUMX beczek).
    1. 0
      23 sierpnia 2023 22:54
      Cytat: Andrey Lapshin
      Chciałbym wyjaśnić: „Deutschland” miał oficjalnie wyporność jedynie 10000 16000 ton. W rzeczywistości było to około XNUMX tys.

      Jak zwykle, przemieszczenie standardowe i pełne są mylone.
      Wyporność standardowa - 10600 ton
      Konstrukcyjne - 12630 t
      Pełna - 14290 t

      16090 - to kompletny VI „Count Spee”, najbardziej „oszukany” z „pancerników”.
  36. 0
    26 sierpnia 2023 13:21
    „Silni wiedzą” – to motto autora artykułu.
  37. 0
    25 października 2023 10:15
    Tak, autor nie powinien był podejmować się czegoś, w czym jest szczerze słaby – analizy wydarzeń historycznych w kontekście i na konkretnych przykładach; zamiast tego lepiej skoncentrowałby się na skoncentrowanej krytyce czegoś prostszego – działań Guderiana lub tego samego Mansteina. Humor, jeśli ktoś nie rozumie
  38. -1
    1 listopada 2023 21:18
    W ostatnim zdaniu pojawia się nuta promowanej Armaty. Nie ma analogii, bo nikt o zdrowych zmysłach nie pomyślałby o takim układzie.