Najtrudniejsza część kierowcy: próby sił na dźwigniach czołgów w 1945 r

65
Najtrudniejsza część kierowcy: próby sił na dźwigniach czołgów w 1945 r
Fotel kierowcy IS-3


GBTU testuje


Podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej niewiele osób myślało o ergonomii miejsca pracy radzieckiego kierowcy czołgu. Delikatnie mówiąc, było to dla projektantów zupełnie poboczne zadanie. W osławionej triadzie „siła ognia – mobilność – bezpieczeństwo” nie ma ani słowa o warunkach pracy załogi.



Amerykanie jako jedni z pierwszych udokumentowali swoje roszczenia do ergonomii radzieckiej technologii. W 1943 roku inżynierowie i personel wojskowy przechodzili testy na poligonie w Aberdeen czołgi T-34 i KW. Nie będziemy rozwodzić się nad jednoznacznymi wnioskami dotyczącymi bezpieczeństwa i siły ognia, porozmawiamy o naszych wrażeniach z wnętrz czołgów.

Tym, co zaskoczyło Amerykanów w wieży, było to, jak bardzo była zatłoczona. W tajnym raporcie szef GRU Armii Czerwonej generał broni Iwan Iljiczow pisze:

„Amerykanie nie mogą zrozumieć, jak załogi naszych czołgów mogą się w nim zmieścić zimą, gdy mają na sobie kożuch”.

Na szczególne słowa uznania zasługują projektanci przekładni czołgu KV. Sojusznicy Związku Radzieckiego zauważyli wówczas:

„Konstruktor, który umieścił go w zbiorniku, wykazał się nieludzkim okrucieństwem wobec kierowców”. W T-34 skrzynia biegów wyraźnie nie była lepsza. Aby kontynuować test, lokalni inżynierowie musieli nawet poprawić „brzydką konstrukcję i wyjątkowo słabą wydajność łącza transmisyjnego”.

W tym samym czasie Amerykanie zaśpiewali prawdziwy hymn radzieckiemu tankowcowi:

„Od rosyjskiego kierowcy wymagana jest wirtuozja przy zmianie biegów w ruchu, szczególne doświadczenie w obsłudze sprzęgieł pokładowych oraz duże doświadczenie mechaniczne w zakresie umiejętności utrzymania czołgu w stanie użytkowym (regulacja i naprawa stale psujących się części), co znacznie komplikuje szkolenie kierowców czołgów.”

Zaprawdę, twoje imię jest nieznane, twój wyczyn jest nieśmiertelny, rosyjski żołnierzu.


T-34-85






Dział kontroli T-34.

Nie można powiedzieć, że Związek Radziecki nie pomyślał o warunkach pracy załóg czołgów, a przede wszystkim kierowcy. Według legendy pojawienie się w załodze działonowego-radiooperatora spowodowane było koniecznością pomocy kierowcy przy przesunięciu strasznie ciasnej dźwigni skrzyni biegów. Jeśli towarzysz po prawej stronie w jakiś sposób pomógł z dźwignią zmiany biegów, cysterna została sama z pokładowymi dźwigniami sprzęgła.

O trudnościach eksploatacji czołgu dyskutowano na najwyższym szczeblu dopiero po wojnie.


Lokalizacja napędu mechanicznego IS-3

W 1945 roku opublikowano tajny raport „Wyniki pomiarów siły na dźwigniach sterujących czołgów T-34-85 i IS-3”. Latem inżynierowie wojskowi z Poligonu Badań Pancernych Głównej Dyrekcji Pancernej Armii Czerwonej przetestowali cztery czołgi krajowe. Trzy T-34-85 i jeden IS-3. Głównym celem jest ocena poziomu wysiłku na dźwigniach sterujących zbiornika.

Trio T-34 zostało wybrane nie bez powodu. Wojsko postanowiło sprawdzić, jak bardzo warunki montażu czołgu wpływają na ergonomię fotela kierowcy. Pierwszy czołg wyprodukowano w Krasnoje Sormowo koło miasta Gorki (zakład nr 112), drugi – w Leningradzie (zakład nr 174), trzeci – w Niżnym Tagile w zakładzie nr 183. Pierwsze dwa zbiorniki zajmowały obszar niewiele ponad 1 km, ostatni jest prawie nowy i ma zasięg 000 km.

Wszystkie czołgi, łącznie z IS-3, wyprodukowano w okresie od czerwca do lipca 1945 roku. Testerzy pobrali z fabryki w Kirowie ciężki radziecki czołg o zasięgu 500 km.

Krótki fragment raportu z testu:

„Siły mierzono za pomocą dynamometru w następujących warunkach:
a) przy zbiorniku w położeniu statycznym określono wysiłki włożone w rozłączenie sprzęgieł bocznych do czasu rozpoczęcia hamowania bębnów;
b) w czasie ruchu czołgu określano siłę wydatkowaną na całkowite wyhamowanie bębnów, przy której czołg się obracał.
Przed rozpoczęciem badań dokonano regulacji napędów sterujących czołgów z fabryk nr 112 i nr 174 zgodnie z warunkami technicznymi. Czołg z fabryki nr 183 był nowy i posiadał regulacje fabryczne odpowiadające warunkom technicznym.
Skok dźwigni podzielono na sześć równych części. W każdym z sześciu położeń dźwigni wyznaczano siłę włożoną w jej ruch.
Do piątego położenia dźwigni sterujących (włącznie) mierzono siły włożone w rozłączenie sprzęgieł. W szóstym położeniu dźwigni rejestrowane są siły potrzebne do naciągnięcia taśm hamulcowych przed hamowaniem.
Badania przeprowadzono na terenie poziomym o suchej, miękkiej glebie, bez darni.”

GBTU podsumowuje rozczarowujące wyniki


Pierwszą rzeczą, która rzuca się w oczy w raporcie, jest gigantyczny wysiłek na dźwigniach sterujących sprzęgłem. Kierowca zmuszony był pociągnąć dźwignie z siłą od 21 kg do 46 kg! Inżynierowie zarejestrowali maksymalną siłę działającą na prawą dźwignię, gdy czołg poruszał się na drugim i trzecim biegu. Ten egzemplarz czołgu wyprodukowano w Leningradzie, w fabryce nr 174. Pozostałe T-34 były trochę lepsze (zaledwie kilka kilogramów).

Co ciekawe, najmniejszą siłę na dźwignię określono na tym samym „potworze z Sormowa” - tak ze względu na słabą jakość wykonania nazywano czołgi z fabryki nr 112. To na nim siła na dźwigniach we wszystkich trybach nie przekraczała 40 kg. Relatywnie był to najłatwiejszy do kontrolowania czołg średni. Wystąpiła także różnica w przyłożonych siłach pomiędzy prawą i lewą dźwignią – w niektórych trybach sięgała ona pięciu kilogramów. To była wina czołgu z Krasnoje Sormowo. W przypadku pozostałych pojazdów różnica nie przekraczała 1,5–2 kg, co prawdopodobnie świadczyło o lepszej jakości wykonania czołgów.

Ciężki IS-3 miał bardziej zaawansowaną skrzynię biegów w porównaniu do T-34. Planetarne mechanizmy obrotowe miały w pewnym stopniu ułatwić sterowanie czołgami. Ale wszystko zostało zrekompensowane zwiększoną masą samochodu, chociaż siły na dźwigniach faktycznie nieco spadły. Główną trudnością było podniesienie dźwigni z ziemi, gdy czołg znajdował się w pozycji statycznej. Wymagało to co najmniej 30–32 kg. To dużo – w podobnych warunkach kierowca T-34 miał ciągnąć z siłą 20–26 kg. Najtrudniejszym wyczynem na IS-3 było zawracanie w miejscu na trzecim i czwartym biegu – na dźwignie potrzebne było co najmniej 30–40 kg.

Na koniec raportu eksperci wojskowi GBTU doszli do logicznego wniosku:

„Siły uzyskiwane na dźwigniach sterujących czołgów T-34-85 i IS-3 są duże, co powoduje znaczne zmęczenie kierowcy podczas długich marszów.”

Sucha formuła, która kryje w sobie niezrównane bohaterstwo załóg czołgów Armii Czerwonej nawet poza polem bitwy.

Wyniki testów wyglądają szczególnie imponująco na tle podobnych eksperymentów zawartych w historia z raportem „Wyniki pomiarów sił na dźwigniach sterujących czołgów zagranicznych i krajowych”. Miejsce i czas te same – poligon w Kubince, lato 1945 r. Tylko głównych bohaterów jest więcej - działa samobieżne Hitlera Jagdtiger B, TV Pantera, czołgi T-VI Tiger, amerykański czołg ciężki T-26E3 (M26 Pershing), lekki M-24 i średni M4A2 Sherman z armatą 76 mm . W kompanii obecny był także brytyjski czołg krążownikowy A34 Comet oraz złota radziecka trojka – IS-3, T-44 i T-34-85.




Pershinga w 1945 roku w Kubince. Pod względem łatwości sterowania okazał się niewiele lepszy od radzieckiego T-34-85 i IS-3.

Uważny czytelnik zapyta, w jaki sposób Amerykanin Pershing dostał się do Związku Radzieckiego?

Nigdy nie był dostarczany w ramach Lend-Lease. Stany Zjednoczone dostarczyły do ​​badań jeden czołg produkcyjny w kwietniu 1945 roku. Pojazd przybył do Murmańska wraz z konwojem JW-66 i już latem został dokładnie przebadany przez wojsko w Kubince. Reszta czołgów alianckich przybyła do Związku Radzieckiego w podobny sposób.

Metoda testowania elementów sterujących była prosta – pomiar sił działających na dźwignie sterujące podczas pełnego obrotu w miejscu.

Co ciekawe, straty krajowych czołgów w tym teście nie były całkowite. Tak, na pierwszym biegu skręt wymagał sporego wysiłku – 39–41 kg w IS-3 i 32–34 kg w T-34. Ale amerykański Pershing wagi ciężkiej był niewiele lepszy: 34–35 kg na dźwigni. Przeciętny M4A2 Sherman też nie jest łatwy w prowadzeniu – do 30 kg na dźwigniach.

Jak napisali w raporcie, „mniejsze siły działające na czołgi M4A2-76 w porównaniu do czołgu T-26E3 z podobną konstrukcją mechanizmu obrotowego tłumaczy się mniejszą masą czołgu i dłuższą długością dźwigni sterujących. ”

Oczywiście Niemcy pokonali wszystkich swoimi serwami transmisyjnymi - siłami od 4,5 do 14 kg. Najłatwiejszy w prowadzeniu był 72-tonowy Jagdtiger B z kierownicą zamiast dźwigni.

T-44 okazał się stosunkowo wygodny dla kierowcy: nie więcej niż 10–11 kg wysiłku na dźwigniach do skręcania we wszystkich trybach.

Osobno warto zauważyć, że cechy przekładni planetarnych wszystkich Niemców i brytyjskiej A34 Comet pozwoliły samochodom skręcać w miejscu na biegu neutralnym. Ale to nie ułatwiło sprawy kierowcy-mechanikowi A34 Comet. Po pierwsze, podczas testów obrócił się w tym trybie po raz trzeci, a po drugie, siły działające na dźwignie wyniosły imponujące 20 kg.
65 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 16
    1 października 2023 05:04
    Czytanie, słuchanie, to świetnie, ale widzieć jeszcze lepiej... spójrzcie na własne oczy, jak trudno jest zmieniać biegi w czołgu T-34...
    1. +9
      1 października 2023 08:28
      No cóż, w naszych zbiornikach chodzi o czystą mechanikę.. Naturalnie obciążenia podczas zmiany biegów są duże. To tutaj pojawiła się hydraulika na czołgach, kiedy sterowanie czołgiem stało się bardzo łatwe. Podczas szkolenia jeździłem T72 pod kontrolą i podczas jazdy nie było żadnych problemów.
      1. +8
        1 października 2023 12:56
        Cytat: Oszczędny
        No cóż, w naszych zbiornikach chodzi o czystą mechanikę.. Naturalnie obciążenia przy zmianie biegów są duże.....
        W naszym T54-55-62 jest tak samo, bez hydrauliki, tylko mechanika. Skrzynia biegów ma 5 biegów i bieg wsteczny. Spośród nich pierwszy i tylny są bez synchronizatorów, pozostałe z synchronizatorami. Zejdź z 1., ponieważ nie możesz przełączyć się z pierwszego na 2. bez zatrzymywania się. Włączaj w miejscu tylko na pierwszej prędkości. Zmiana biegów wymaga umiejętności, ale gdy je opanujesz, nie jest to trudne. Podczas szkolenia sprawdzono mechanikę kierowcy podczas 2-kilometrowego przejazdu po poligonie, siedząc w pozycji bojowej (patrząc przez potrójną kamerę).
        W oddziałach pancernych na obozie sportowym pracowano głównie nad mięśniami tułowia i ramion oraz oczywiście bieganiem. Zgodnie z normą wejście należało pokonać 9 razy. Rok później, przy ówczesnej wadze 58 kg, 32 razy podnosiłem 12-kilogramowy ciężar z podłogi do ucha obiema rękami (nie ugniatałem go nad głową)
        1. +9
          1 października 2023 14:48
          Czołg T-90M.
          Kierownica kierowcy,


          dźwignia zmiany biegów.

          Ile to kosztuje na czołgach wystawowych, ile na tych używanych przez wojsko – pytanie brzmi?
          1. +9
            1 października 2023 18:51
            Oj, dodali minusy. To są zrzuty ekranu z filmu o premierze czołgu T-90M.
            A co jest w nich takiego, że zasługuje na minus?
    2. + 18
      1 października 2023 08:50
      Któregoś razu dziadek zaskoczył mnie informacją, że czasami do zmiany biegów w HF trzeba użyć „młota”.
      Chylę czoła przed naszymi dziadkami i pradziadkami! hi
    3. +6
      1 października 2023 14:52
      Oglądałem wideo, kierowcy trudno było przełączyć dźwignie, nie można nic powiedzieć. Nie na temat, ale T-34 to piękny czołg dobry
  2. + 22
    1 października 2023 05:05
    Rezultat jest naturalny. Wielkie uproszczenie konstrukcji, użycie siły roboczej, delikatnie mówiąc, niezbyt wysoko wykwalifikowanych, tych samych studentów FZU, oto efekt... Tak, mechanik bojowy-wodnik podczas codziennego marszu mógł schudnąć od 3 do 5 kg...
    I świetnie, że zatroszczyli się o to zaraz po wojnie, kiedy nie było już potrzeby wypędzania „fali” czołgów na front.
    Z osobistych obserwacji:
    - weterani opowiadali, że w bitwie wrzucali drugi bieg, starając się nie zmieniać go pod ostrzałem, gdyż mogłoby to doprowadzić do długotrwałego zatrzymania czołgu.
    - jakoś w trakcie stażu przez tydzień pracowaliśmy w bazie pojazdów pancernych, gdzie pomagaliśmy usuwać i destylować ISU-122 i ISU-152, wszystkie wyprodukowane w czasie wojny, ale zmodernizowane po wojnie, a potem, w wielu działach samobieżnych w pobliżu mechanizmu zmiany biegów wisiał młot. Na pytanie dlaczego? Powiedziano nam po prostu, że należy włączyć lub wyłączyć bieg, gdy siła mięśni futra wodnego zaczyna być niewystarczająca... To mniej więcej tak.
    1. +8
      1 października 2023 07:10
      i nawet ze względu na niezbyt dobrą widoczność z siedzenia kierowcy dowódca T-34 wydawał mu polecenia w lewo i prawo, trzymając stopy na ramionach; w ogniu walki szturchnięcia były dość wrażliwe, a wtedy jego ramiona bolały.
      1. + 13
        1 października 2023 08:26
        Który czołg ma doskonałą widoczność dla kierowcy? To po prostu najszybszy sposób przekazania zamówienia kierowcy, nie trzeba rozpraszać się przełączaniem TPU.
      2. +3
        1 października 2023 16:10
        Cytat z Silver99
        i nawet ze względu na niezbyt dobrą widoczność z siedzenia kierowcy dowódca T-34 wydawał mu polecenia w lewo i prawo, trzymając stopy na ramionach; w ogniu walki szturchnięcia były dość wrażliwe, a wtedy jego ramiona bolały.

        O ile pamiętam, nie jest to spowodowane złą recenzją, ale złym TPU.
    2. + 12
      1 października 2023 07:25
      Cytat z: svp67
      Największe uproszczenie konstrukcji


      W T-34 przekładnie główne wykonano przy użyciu uproszczonego 30-tego konturu o kącie profilu 15°, bez korekcji i z nacięciem zębów. W przeciwnym razie nie byłoby sposobu na osiągnięcie masowej popularności. Ale taka przekładnia psuje się częściej i ma duże tarcie. Punkt kontrolny również został uproszczony najlepiej jak się dało.
      1. +2
        1 października 2023 21:56
        Punkt kontrolny nie został uproszczony, wręcz przeciwnie, był skomplikowany. Między innymi po to, aby móc przełączać się, gdy mechanika nie jest wyregulowana (wciąż 7 ogniw i 2 wały to za dużo na mechaniczną skrzynię biegów, o dokładności nie możemy nawet mówić).
        1. 0
          9 października 2023 09:04
          Witam z autobusu LAZ, gdzie kierowca szukał i zmieniał biegi :)
  3. 0
    1 października 2023 05:29
    Zastanawiam się, jak wygląda sytuacja z dzisiejszymi modelami czołgów? Czy mają automatyczną skrzynię biegów?
    1. +6
      1 października 2023 22:03
      Nasze mają mechanikę. Prawie sekwencyjny (można zmieniać biegi bez sprzęgła), ale wciąż z możliwością włączenia dowolnego biegu.
      Cóż, aby włączyć nasze nowoczesne czołgi, stosujemy „ciągnięcie” przekładni na skrzyni biegów gąsienicy wewnętrznej (oddzielne skrzynki z każdej strony pozwoliły zmniejszyć moment obrotowy na każdym z nich, czyniąc je bardziej kompaktowymi i bardziej niezawodnymi)
      1. -1
        9 października 2023 14:15
        Wygląda na to, że T-90M został wyposażony w karabin automatyczny.
  4. +9
    1 października 2023 07:42
    Tata, będąc studentem, już po wojnie nauczył się jeździć T-34. Nie mówił o żadnych młotach, to wszystko były bzdury.
    W tamtych latach w skrzyni biegów żadnego z naszych pojazdów nie było synchronizatorów, a zmiana biegów w jakimkolwiek pojeździe wymagała poważnych umiejętności.
    Ponadto w sprzęgle zbiornika nie było materiałów ciernych. Doszło do kontaktu metalu z metalem, więc całkowite rozłączenie sprzęgła było niemożliwe.
    Cóż, nie zapominaj, że diesel nie wymaga częstej zmiany biegów. Niskie biegi potrzebne są jedynie do rozruchu.
    1. + 12
      1 października 2023 10:13
      Nie wiem, kto daje minusy, ale rozmawiałem też z tatą. Mówi, że nie miał problemów ze sterowaniem Su-100. Po prostu usiadłem i pojechałem. Wcześniej przez trzy lata w szkole uczył się jeździć ciężarówką, miał prawo jazdy. Nie było młotów))
      Jedyną rzeczą jest to, że jest bardzo mało miejsca.
      1. +8
        1 października 2023 13:19
        Cytat z ism_ek
        Nie wiem, kto daje minusy, ale rozmawiałem też z tatą. Mówi, że nie miał problemów ze sterowaniem Su-100. Po prostu usiadłem i pojechałem. Wcześniej przez trzy lata w szkole uczył się jeździć ciężarówką, miał prawo jazdy. Nie było młotów))
        Jedyną rzeczą jest to, że jest bardzo mało miejsca.

        Podczas zmiany prędkości biegów na HF używano młotów kowalskich.
        T-34-85 i SU-100 miały już zmodyfikowane skrzynie biegów. Osobiście siedziałem za sterami muzealnego T-34 (model ’42) i powojennego T-34-85, różnica była wyraźnie odczuwalna.
        R.s. Nie folguję negatywom, poprawiłem trochę twoją karmę! hi
      2. +4
        1 października 2023 22:11
        Pojazdy powojenne (najprawdopodobniej Su-1945 zmodernizowane także w latach 1948-100) mają mechanizmy zmiany biegów podobne do T-44. Mają znacznie prostszą kinematykę sterowania, dzięki czemu napęd od dźwigni zmiany biegów do skrzyni biegów został znacznie uproszczony (prawie do poziomu nowoczesnych samochodów osobowych z 2 ściągaczami). W związku z tym luzy i zniekształcenia znacznie się zmniejszyły, dzięki czemu przełączają się stosunkowo łatwo.
        1. Komentarz został usunięty.
    2. +8
      1 października 2023 17:28
      Pamiętam, że w szkole uczyłem się prowadzić samochód na ciężarówce Gaz-52 na kursie z Kodeksu postępowania karnego. Mimo że pochodził z początku lat 80-tych, posiadał skrzynię biegów bez synchronizatorów i wspomaganie kierownicy. Do końca życia zapamiętałem redukcję biegu z podwójnym puszczeniem sprzęgła i ponownym wrzuceniem. Nam, chłopakom, po ćwiczeniu ósemki nadal bolą nas ramiona. A dziewczyny na ogół tak się wieszały))
      Choć później, kiedy już się do tego przyzwyczaisz, zaczynasz nawet odczuwać dreszcz emocji na myśl o tym, że jako 16-letni chłopak kierujesz ogromną, ciężką maszyną...
      1. +2
        1 października 2023 22:14
        Cóż, GAZ-52 pod względem jednostek jest zasadniczo GAZ-51 pochodzącym z lat 40. (tylko rama i kabina pochodzą z 53.).
        1. 0
          2 października 2023 01:28
          Cytat z ailcat
          Cóż, GAZ-52 pod względem jednostek jest zasadniczo GAZ-51 pochodzącym z lat 40. (tylko rama i kabina pochodzą z 53.).

          Właściwie to tylko kabina! Rama z 51.
    3. 0
      9 października 2023 09:06
      Tak, sprzęgło wielopłytkowe „stal na stali”, w którym tarcze wypaczyły się pod wpływem ciepła i całkowite odłączenie skrzyni biegów, nie zadziałało. Zmiana biegów została znacznie poprawiona dzięki przejściu na pięciobiegową skrzynię biegów o stałym zazębieniu zamiast przekładni ślizgowych w przekładni czterobiegowej.
  5. + 15
    1 października 2023 08:17
    Wspomnijmy dobrym słowem kobiety-kierowcy mechaniczne... Wyobrażam sobie, jak to było, gdy jeździły trzydzieści cztery
    1. + 14
      1 października 2023 08:54
      Cytat: Specjalista ds. Wojskowych
      Wspomnijmy dobrym słowem kobiety-kierowcy mechaniczne... Wyobrażam sobie, jak to było, gdy jeździły trzydzieści cztery

      Próbowałem wytłumaczyć córce zasadę podwójnego wciśnięcia pedału sprzęgła w UAZ-ie. Wolę pomijać komentarze kierowane do mnie. śmiech
      1. +7
        1 października 2023 09:02
        Podobnie wiele lat temu jako kadet w szkole wojskowej opanowałem tę procedurę na ZIL-130...
        1. +7
          1 października 2023 13:50
          Do połowy lat osiemdziesiątych radziecka technologia, która nie miała rodowodu zagranicznego, poleciała w kosmos bez podwójnego ściskania. lol

          „Kamaz” był prawdziwym postępem pod względem ergonomii i technologii.
          1. +2
            1 października 2023 18:32
            Cytat: Prosty
            Do połowy lat osiemdziesiątych radziecka technologia, która nie miała rodowodu zagranicznego, poleciała w kosmos bez podwójnego ściskania. lol

            „Kamaz” był prawdziwym postępem pod względem ergonomii i technologii.

            Dział pozyskiwania drewna dał nam Kolchidę! Przez sześć miesięcy praktykujący grali w „grę w zgadywanie”. I to nie tylko kadetów, ale także nauczycieli. Po GAZ-53 i ZIL-13o było szczęście!!!
            Wygląda na to, że w połowie lat 90-tych wykorzystywano go jako części zamienne do tych ostatnich.
            1. 0
              1 października 2023 18:47
              Cytat: Kote Pane Kokhanka
              Dział pozyskiwania drewna dał nam Kolchidę! Przez sześć miesięcy praktykujący grali w „grę w zgadywanie”. I to nie tylko kadetów, ale także nauczycieli. Po GAZ-53 i ZIL-13o było szczęście!!!
              Całe wypełnienie Kolchidy pochodziło z ZIL-130, było montowane tylko w Gruzji i miało własną kabinę.
              1. 0
                1 października 2023 22:17
                Od lat 1970. XX wieku Zils posiada zsynchronizowane skrzynie biegów. Najwyraźniej Kolchida była po prostu nowsza...
            2. 0
              9 października 2023 09:10
              KAZ to w istocie kabover ZIL. Pamiętam autobusy LAZ, gdzie kierowca jeździł „pokerem” po całej kabinie i wydawało się, że wszystkie biegi stoją w tym samym miejscu do przodu lub do tyłu. Ze względu na zawsze luźną atmosferę za kulisami, gdzie wybór biegów odbywa się poprzez obracanie wału, a załączanie odbywa się poprzez ruch wzdłużny. To samo tyczy się autobusów bochenkowych (dwie trakcje) i koreańskich autobusów azjatyckich (szybowych lub linowych).
        2. +2
          1 października 2023 22:16
          Dostałeś 130 z całkowicie niezsynchronizowaną skrzynią biegów? Jakie to były lata?
  6. + 10
    1 października 2023 09:18
    W marynarce wojennej był dziadek - cieśla, tankowiec, walczył od 1942 do 1945. Czerwona Gwiazda i Sztandar, futro - woda, na T - 34. Stwierdził, że połączenie wewnątrz czołgu jest obrzydliwe. Dlatego dowódca czołgu położył nogi na ramionach i tak przebiegała kontrola. Naciśnięty na prawe ramię - skręć w prawo, w lewo - odpowiednio. Wciśnięty na obu stojakach. Czasami w ferworze bitwy naciskał bardzo mocno, aż do siniaków.
  7. +5
    1 października 2023 10:43

    „Od rosyjskiego kierowcy wymagana jest wirtuozja przy zmianie biegów w ruchu, szczególne doświadczenie w posługiwaniu się sprzęgłami pokładowymi… co znacznie komplikuje szkolenie kierowców czołgów”.

    W czasie wojny zasoby czołgów nie były szczególnie wydawane na szkolenie kierowców mechanicznych. „Start i lądowanie”, używając terminologii lotniczej.
    Co w połączeniu z problemami ze sterowaniem czołgiem doprowadziło do tego, że w praktyce w większości przypadków, zarówno w bitwie, jak i w marszu, używano drugiego biegu. Zarówno ze względu na trudności w zmianie biegów i trudności w użyciu sprzęgieł pokładowych przy większych prędkościach, jak i ze względu na niedostateczne wyszkolenie napędów mechanicznych. Dlatego „papierowe” charakterystyki prędkości nie odpowiadają zbytnio rzeczywistym prędkościom czołgu w tamtym czasie. Między innymi nieoptymalne użytkowanie skrzyni biegów doprowadziło do skrócenia żywotności zarówno samej skrzyni biegów, jak i silnika, które i tak nie były zbyt długie.
    Mechanik ma duże doświadczenie w utrzymaniu czołgu w dobrym stanie (regulacja i naprawa ciągle psujących się części), co znacznie komplikuje szkolenie kierowców czołgów.”

    Loza w swoim „Kierowcy czołgu w zagranicznym samochodzie” zauważył, w porównaniu z Shermanem, że T-34 wymaga ciągłej uwagi kierowcy w celu konserwacji czołgu – ciągłych regulacji i tak dalej.
    1. 0
      1 października 2023 22:21
      Trzeci częściej.
      Z tego powodu wiele głów upadło w przemyśle czołgowym. Właśnie dlatego, że drugiego spodziewali się użyć w walce, a 3-4 zostawili na marsze i z tego powodu było wiele niepowodzeń związanych ze zniszczeniem biegów 3-go biegu. Do tego stopnia, że ​​musieliśmy opracować nowe pudełko....
      1. 0
        2 października 2023 10:19
        Marsze w czasie i dystansie są znacznie dłuższe niż czas bitwy.
        Czytałem, że wszędzie używano tego drugiego, ponieważ przy większych prędkościach trudno było wykorzystać pokładowe sprzęgła do sterowania czołgiem, natychmiast mocno hamowały gąsienicę. Podczas walki na ogół starali się nie zmieniać biegów, ponieważ groziłoby to zatrzymaniem się na widoku i staniem się celem.
  8. +4
    1 października 2023 11:12
    Tak, nawet po wojnie nie przywiązywaliśmy dużej wagi do komfortu załogi! Absolutne minimum to po prostu zarządzanie wszystkim. Zauważyli to wszyscy zawsze i wszędzie. Można być patriotą dowolnym i tego nie widzieć, ale rzeczywistość jest taka, że ​​naród radziecki nie powinien był przyzwyczajać się do wygodnych ekscesów, aby się nie zrelaksować. Ostatnio sytuacja dopiero zaczęła się zmieniać, pojawiają się mieszkania, wygodne krzesła, wszelkiego rodzaju długopisy, monitory i tak dalej.
    1. 0
      1 października 2023 17:32
      Jest znany pisarz Nikołaj Czerkaszyn, marynarz wojskowy. W jednej ze swoich książek porównał cechy życia na naszych nuklearnych łodziach podwodnych i amerykańskich atomowych łodziach podwodnych. Na koniec zauważył, że Amerykanom jest oczywiście wygodniej i wygodniej, ale nie mogliby służyć na naszej łodzi podwodnej po swoich wygodach…
    2. -3
      2 października 2023 10:25
      Mała objętość pancerza z jednej strony zmniejsza masę pancerza, a co za tym idzie masę czołgu, z drugiej strony pogarsza warunki załogi. T-34 powstał na bazie BT, więc tak się stało, zwłaszcza gdy przyczepiono ładowarkę. Ale kolejne czołgi były również produkowane na zasadzie zmniejszania objętości pancerza. Nie brano pod uwagę stanu załogi po marszu, ważne były formalne cechy „papierowe” – masa czołgu, prędkość, grubość pancerza, kaliber działa itp. A fakt, że w praktyce korzystanie z tego było trudne lub wręcz niemożliwe, został zignorowany.
  9. +7
    1 października 2023 11:41
    Problem ten został w pełni rozpoznany i podjęto próby jego rozwiązania. Początkowo T-34 miał, jak rozumiem, pneumatyczny system wzmocnienia, zapożyczony od Czechów. Ale ponieważ przemysł go nie wyciągnął, został usunięty. I okazało się, że to zadziałało. Sprężarka podobno nazywała się K-36, zderzyła się z nią w silniku NK-12 Tu-95MS, ale też została przerobiona na cylindrową. Z tej próby T-34 i wszystkie nasze kolejne czołgi miały cylindry wysokociśnieniowe, co za tym idzie skrzynię biegów pojazdu eksperymentalnego i produkcyjnego. Jeśli zostały wstawione do wiadomości.

    [środek]
    1. 0
      1 października 2023 22:33
      Cytat z: DWG1905
      Początkowo T-34 miał, jak rozumiem, pneumatyczny system wzmocnienia, zapożyczony od Czechów. Ale ponieważ przemysł go nie wyciągnął, został usunięty.

      Alternatywą do sterowania sprężarką mogłoby być zastosowanie prostych wzmacniaczy próżniowych – źródłem podciśnienia był przewód dolotowy, a same te mechanizmy stosowane były w sportach motorowych od lat 1920-tych XX wieku.
      1. +1
        2 października 2023 08:43
        Cytat z ycuce234-san
        Cytat z: DWG1905
        Początkowo T-34 miał, jak rozumiem, pneumatyczny system wzmocnienia, zapożyczony od Czechów. Ale ponieważ przemysł go nie wyciągnął, został usunięty.

        Alternatywą do sterowania sprężarką mogłoby być zastosowanie prostych wzmacniaczy próżniowych – źródłem podciśnienia był przewód dolotowy, a same te mechanizmy stosowane były w sportach motorowych od lat 1920-tych XX wieku.

        Jakie jest podciśnienie w silniku Diesla? Nie ma przepustnicy.
    2. 0
      9 października 2023 09:13
      Czy planowano wzmocnienie pneumatyczne, czy sterowanie czysto „powietrzne”, jak na koparkach mechanicznych?
  10. +4
    1 października 2023 13:12
    Cytat: Specjalista ds. Wojskowych
    Podobnie wiele lat temu jako kadet w szkole wojskowej opanowałem tę procedurę na ZIL-130...

    ZiL 130,131 posiadał skrzynię biegów z synchronizatorami. A także w UAZach, GAZonach i KamAZach. Wydawało się, że niezsynchronizowane skrzynie biegów znajdują się w GAZ-51,52 i ZIL-157.
    1. +3
      1 października 2023 17:34
      Potwierdzam, że Gaz-52 miał skrzynkę bez synchronizatorów. Poczułem to ręką i prawą nogą (która zmieniała gaz) 25 lat temu)))
      1. 0
        1 października 2023 18:35
        Cytat: KSVK
        Cytat: Specjalista ds. Wojskowych
        Podobnie wiele lat temu jako kadet w szkole wojskowej opanowałem tę procedurę na ZIL-130...

        ZiL 130,131 posiadał skrzynię biegów z synchronizatorami. A także w UAZach, GAZonach i KamAZach. Wydawało się, że niezsynchronizowane skrzynie biegów znajdują się w GAZ-51,52 i ZIL-157.

        Nic takiego, samochody UAZ dostały synchronizatory wszystkich biegów dopiero w połowie lat 80-tych. Wyższe Zilsy miały synchronizatory, niższe - bez.
    2. 0
      1 października 2023 22:24
      Niemal do połowy lat 130. ZIL-70 był wyposażony w niezsynchronizowaną skrzynię biegów.
      Zsynchronizowane zostały opracowane dla ZIL-131 i po ich opanowaniu trafiły do ​​​​wszystkich ZIL-ów.
    3. 0
      9 października 2023 09:17
      W UAZ początkowo zsynchronizowano tylko biegi III i IV, z biegami przesuwnymi na I i II. Ta skrzynia półsynchronizatora jest uważana za najbardziej niezawodną, ​​na późniejszym pełnym synchronizatorze nie mam ani jednego synchronizatora po poprzednim głodzeniu oleju, nadal nie mogę się zabrać za jej regenerację, zwłaszcza, że ​​nie powoduje to żadnego problemy.
  11. -6
    1 października 2023 13:24
    podsumowując powyższe - kolejny łyk w linii naszych czołgów podczas II wojny światowej... fakt, że działa Deutscha były potężniejsze (więc ich 75 mm było na równi lub nawet lepiej pod względem penetracji niż nasze 85 mm, ktoś jest zaskoczony faktem, że amerykańsko-anglolski długolufowy 75 mm był mocniejszy (nawiasem mówiąc, z powodu prochu) tak samo), ale 88 mm (Akht_Akht, szczególnie wydłużony na Tygrysie 2 pod względem penetracji pancerza i rzeczywista (nie znamionowa) szybkostrzelność, daliśmy to samo naszym 122 mm, nie kłóćmy się… cóż, ale fakt, że ich celowniki (tak od Zeissa) i nasze błotniste to dwie duże różnice, a Deutsche Real mógłby (z precyzja) trafiał na 1_1.5 km, ale można strzelać z naszego 122 mm, ale można go trafić.. no cóż, z 700_800 m..i tu kolejna smutna rzecz..mobilność naszych czołgów..no cóż, wszystko już było opisano powyżej... ogólnie rzecz biorąc, pozostaje tylko podziwiać prawdziwe HEROIZM naszych przodków na ich (tak, „najlepszych czołgach II wojny światowej” i jest to wciąż powtarzane jako niezaprzeczalny fakt) czołgi rozwinęły Panzer_Waffe... wieczna chwała Bohaterom Armii Czerwonej BT!!!
    1. +3
      1 października 2023 22:00
      Podsumowując, przeczytajcie wspomnienia niemieckich generałów, może zamiast „samodzielnych badań myśli” znajdziecie coś nowego!
      W każdym wersie znajdują się trzy klasyczne błędy z lat dziewięćdziesiątych. Rezun (Suworow) odpoczywa na uboczu. Szczególnie podobało mi się działo amerykańskie/angielskie... Dlatego Brytyjczycy zastąpili standardowe działa 4 mm w M75 własnymi 76 mm!!!
      Tobie osobiście postawię tylko jedną tezę – czołgi nie walczą z czołgami!
      hi Chociaż nie, wykończę Cię innym aksjomatem – pięć czołgów to nie jeden!!!
      1. +1
        2 października 2023 22:01
        kurczę, przecież wszystko od ciebie spisałem jak cholera... a jeśli coś pójdzie nie tak, to od razu jest to „wróg ludu” i zaczynamy uczyć się na nowo na własnej krwi… a pięć czołgów jest zdecydowanie lepszych, ale teraz zgadzasz się zostać członkiem ich załogi podczas spotkania z jednym Tygrysem, pod warunkiem, że Tygrys spali cztery z nich, a ostatni T-34 będzie taki sam (co jest dalekie od faktu)... ale o co chodzi żeby nie łamać takich hurra-patriotów..ale co teraz robią pasańczycy z Północnego Okręgu Wojskowego?grilli zamiast standardów ochronnych, szkoda...ale TO wszystko z lat 40-tych ubiegłego wieku...no cóż , No cóż
        1. -1
          9 października 2023 14:07
          W rzeczywistości 6 tygrysów na 10 zostanie trafionych rakietami przeciwpancernymi, 2 zostaną wysadzone w powietrze przez miny, a po jednym spadnie na samoloty i czołgi wroga.
        2. 0
          9 października 2023 17:54
          Po pierwsze, Tygrys i Pantera to czołgi ciężkie, w rzeczywistości waga Pantery jest porównywalna z IS-2. Po drugie, są to czołgi nowej generacji, przeznaczone do zwalczania średnich i przestarzałych T-34.
  12. 0
    1 października 2023 19:36
    Cytat z Fenixa844
    Pamiętam, że w szkole uczyłem się prowadzić samochód na ciężarówce Gaz-52 na kursie z Kodeksu postępowania karnego. Mimo że pochodził z początku lat 80-tych, posiadał skrzynię biegów bez synchronizatorów i wspomaganie kierownicy. Do końca życia zapamiętałem redukcję biegu z podwójnym puszczeniem sprzęgła i ponownym wrzuceniem.

    Uczyłem się na GAZ-51, skrzyni biegów bez synchronizatorów. Nie było większych problemów ani z podwójnym ściskaniem, ani z nadmiernym dokręceniem gazu. To kwestia umiejętności. W moim samochodzie nadal redukuję biegi, zwykle wraz z dodawaniem gazu. Już na automacie.
  13. +6
    1 października 2023 21:21
    Cytat z ism_ek
    Po wojnie nauczyłem się już jeździć T-34. Nie mówił o żadnych młotach, to wszystko były bzdury.

    Stado koni zmieszanych z ludźmi.
    Przy zmianie biegów T-34 z CZTEROBIEGOWĄ skrzynią biegów trzeba było użyć młota, bo biegi się ruszały i trzeba było wykazać się niezwykłą zręcznością, żeby wepchnąć właściwy na właściwe miejsce. W '43, jeśli niczego nie mylę, zmieniono skrzynię biegów na pięciobiegową ze stałymi zębatkami. Z takim pudełkiem dużo łatwiej było się przestawić.
    Aż dziwne, że dorośli tacy jak ludzie nie znają takich bzdur!
    1. +1
      1 października 2023 22:28
      Były też dwa czterobiegowe.
      A pięciobiegowe mają dwa różne mechanizmy wyboru biegów (model z 1942 r. i typ T-44, jeśli pamięć działa prawidłowo).
      I tylko ostatnie pudełko przełączało się dość łatwo.
  14. -1
    2 października 2023 13:55
    Ale wtedy władzę mieli mechaniczni kierowcy, rękami wyginali podkowy.
    Potem zaczęto mówić, że rosyjski czołg nie jest tak straszny jak jego pijana załoga.
  15. +1
    8 października 2023 12:38
    Mój dziadek Bublikow ALEKSANDER z kurskiego folwarku w Kurochkinie nad rzeką Psel walczył jako kierowca-mechanik na T-1941 w latach 45–34.
    Był kilkakrotnie ranny, czterokrotnie wydostał się z płonącego czołgu, ale dotarł do Berlina i podpisał się na Reichstagu: Wieczna pamięć ZWYCIĘSKIM BOHATEROM!!!
  16. 0
    9 października 2023 09:30
    Podobna historia wydarzyła się w tamtych latach ze sprzętem cywilnym, czego jaskrawym przykładem są koparki mechaniczne, gdzie w trakcie cyklu pracy kierowca miał do czynienia z trzema parami sprzęgieł ciernych – wciągarkami podnoszącymi, trakcyjnymi i dociskowymi wraz z napędem i hamulcami. Plus obrót wieży. Jeszcze bardziej złożone schematy przekładni i kinematyki. W latach 40-tych przed kierowcą zarówno American Northwest, jak i naszego OM-201 znajdował się las dźwigni i pedałów. Wysiłki, pomimo zastosowania w obu przykładach mechanicznego serwomechanizmu, nie były złe, a dodatkowo kierowca musiał mieć doskonałe wyczucie maszyny. Zostało to później nazwane „zarządzaniem stylem kulturystycznym”. Ale już pod koniec lat 40. rozpoczęło się wprowadzanie sterowania hydraulicznego i pneumatycznego, na przykład ciężkich koparek Woroneż i mniejszych Kostroma. Niemcy już w latach 30. stosowali sterowanie pneumatyczne.
    W przypadku czołgów, zwłaszcza podczas wojny, dołożono wszelkich starań, aby osiągnąć maksymalną przeżywalność i łatwość konserwacji. Do tego możliwość przystosowania do produkcji masowej przy minimalnym wykorzystaniu mechaniki precyzyjnej, jaką był pneumatyczny system wzmocnienia w oryginalnym T-34.
  17. 0
    11 października 2023 14:50
    Problemy z ergonomią i wygodą w ogóle mamy niemal wszędzie. Nie tylko w sprzęcie wojskowym. Wydaje się, że jest to zupełnie drugorzędne, a nawet poboczne zadanie projektantów. Możesz na przykład porównać nasze Zhiguli z samochodem europejskim, amerykańskim, japońskim, koreańskim, a nawet chińskim. To bardzo znaczący przykład.
    1. 0
      21 grudnia 2023 10:38
      Barbos, skąd jesteś? Nie słyszałeś o „Zhiguli” (z domu FIAT)?
  18. 0
    19 listopada 2023 01:37
    .... Musimy być bardziej ostrożni ..... Sormowo stało się dzielnicą Niżnego Nowogrodu w 1928 roku
    1. 0
      21 grudnia 2023 10:40
      A tak przy okazji, „Sormovskie ypody” były na początku produkcji, kiedy je opanowały, samochody nie stały się gorsze od innych. Nie zdziwiłbym się, gdyby do czasu wspomnianych testów nie przetrwał ani jeden „yod”.