Siły Powietrzne zostaną wzmocnione dodatkowymi czołgami i własnymi helikopterami

108
Siły Powietrzne zostaną wzmocnione dodatkowymi czołgami i własnymi helikopterami
Czołgi Siły Powietrzne na ćwiczeniach, 2020


Podczas obecnej operacji specjalnej mającej na celu ochronę Donbasu rosyjskie oddziały powietrzno-desantowe wykazują wysoki potencjał i zdolności do rozwiązywania różnorodnych zadań. Jednocześnie Ministerstwo Obrony Narodowej poszukuje i znajduje sposoby na dalszy rozwój Sił Powietrznodesantowych i zwiększenie ich efektywności bojowej. Niedawno okazało się, że w tym celu planuje się zwiększyć liczbę czołgów w oddziałach, a także dać im własną armię lotnictwo.



Nowe wzmocnienie


O nowych planach Ministerstwa Obrony w kontekście rozwoju Sił Powietrznodesantowych poinformowała 2 października „Izwiestia”. Z anonimowych źródeł w resorcie dowiedziała się, że podjęto już zasadniczą decyzję o usprawnieniu struktury organizacyjnej i floty sprzętowej wojsk powietrzno-desantowych. W dającej się przewidzieć przyszłości wojska zaczną go realizować.

Aby zwiększyć siłę ognia i zapewnić wsparcie formacji powietrzno-desantowych w rozwiązywaniu różnych zadań, planuje się zwiększenie liczby jednostek czołgów. Odpowiednio zwiększy się liczba wozów bojowych i załóg czołgów. Jednocześnie Izwiestia nie może jeszcze podać konkretnych liczb, formacji, które zostaną wzmocnione itp.

Proponuje się także utworzenie w ramach Sił Powietrznodesantowych własnych jednostek i jednostek lotnictwa wojskowego. Będą musiały zastąpić odpowiednie struktury z Sił Powietrznych i Kosmicznych i pełnić te same funkcje i zadania. Łączenie jednostek powietrzno-desantowych i lotniczych w ramach tej samej gałęzi wojskowej powinno zapewnić korzyści organizacyjne.


Transportowo-szturmowy Mi-8AMTSh-VN

Ujawniono niektóre cechy personelu takich jednostek. Funkcje transportu i wsparcia ogniowego w lotnictwie powietrzno-desantowym będą pełnić nowoczesne śmigłowce Mi-8AMTSh-VN. Oprócz tego pojawią się eskadry samolotów szturmowych Mi-28 i Ka-52, które otrzymają wsparcie.

Jednak wszystkie szczegóły przyszłej reorganizacji nie zostały jeszcze ogłoszone. Nie wiadomo, które formacje zostaną wzmocnione nowymi jednostkami czołgowymi i lotniczymi, ile sprzętu otrzymają te ostatnie i kiedy to nastąpi. Podjęto jednak zasadniczą decyzję i teraz prawdopodobnie wszelkie zmiany są tylko kwestią czasu.

Potencjał gruntów


Według znanych danych Rosyjskie Siły Powietrznodesantowe mają obecnie tylko dwa bataliony czołgów - w 7. i 76. Dywizji Szturmowej Gwardii. Całkowita liczba znajdujących się w nich czołgów podstawowych sięga 150-160 jednostek. Pozostałe jednostki i pododdziały tych i innych dywizji są na wyposażeniu lekkich pojazdów opancerzonych, takich jak bojowe wozy powietrzno-desantowe, specjalistyczne transportery opancerzone, samochody pancerne itp.

W zależności od przydzielonych zadań, sytuacji na froncie itp. bataliony czołgów muszą współdziałać z innymi jednostkami oraz oddziałami swoich dywizji i innych formacji. Podobnie jak w siłach lądowych, czołgi powietrzno-desantowe muszą zapewniać wsparcie ogniowe w ofensywie i defensywie, przeprowadzać przełamania itp.


Najnowszy strajk Mi-28NM

Prawdopodobnie skorygowane plany MON zakładają utworzenie nowych batalionów czołgów. Jednostki takie mogą pojawić się w dywizjach, które obecnie nie posiadają własnych czołgów. Zwiększą ogólną siłę ognia i poziom ochrony formacji, pozwolą im rozwiązywać bardziej złożone zadania, a także uproszczą organizację pracy bojowej ze względu na większą niezależność.

Przypomnijmy, że w przeszłości Siły Powietrzne wielokrotnie demonstrowały potrzebę jednoczesnej dostępności i wykorzystania zarówno specjalistycznego sprzętu pokładowego, jak i „zwykłych” czołgów. Ten ostatni skutecznie towarzyszył i wspierał ogniem spadochroniarzy. Od lutego ubiegłego roku jednostki powietrzno-desantowe nieprzerwanie biorą udział w bitwach, które nie obejmują szturmów powietrzno-desantowych. Jednocześnie standardowe czołgi podstawowe i umiejętność ich prawidłowego użycia potwierdzają w praktyce ich konieczność i rolę w oddziałach.

W zależności od dokładnych zamierzeń Ministerstwa Obrony liczba jednostek pancernych w Siłach Powietrznodesantowych może wzrosnąć półtora do dwóch razy lub więcej. W związku z tym liczba czołgów wzrośnie do kilkuset. To mniej niż w przypadku sił lądowych, ale wystarczy do znacznego wzrostu wszystkich wskaźników jednostek i formacji powietrzno-desantowych.

Własne lotnictwo


Obecnie Rosyjskie Siły Powietrznodesantowe dysponują jedynie bezzałogowymi statkami powietrznymi niektórych klas. Zadania transportu i lądowania wojsk, wsparcia ogniowego itp. rozwiązuje się poprzez przyciąganie samolotów i helikopterów sił powietrzno-kosmicznych. Taka interakcja pomiędzy różnymi typami żołnierzy jest regularnie ćwiczona na ćwiczeniach, a od ubiegłego roku wykorzystywana jest w ramach Operacji Specjalnych.


Ka-52 atakuje cel

Już jednak dość dawno temu pojawiła się opinia o konieczności tworzenia w ramach Sił Powietrznodesantowych własnych jednostek lotniczych zdolnych do wykonywania zadań transportowych i bojowych. Proponowano także utworzenie odpowiednich jednostek desantowych. Od końca ostatniej dekady problematyka ta jest badana na poziomie teoretycznym oraz w ramach ćwiczeń wojsk powietrzno-desantowych.

Już w 2019 roku informowano, że w dającej się przewidzieć przyszłości Siły Powietrznodesantowe mogą posiadać własną brygadę śmigłowców, składającą się z kilku eskadr do różnych celów. Według doniesień mediów planowano włączyć do składu śmigłowce transportowe i bojowe Mi-8AMTSh oraz śmigłowce bojowe Mi-35M.

Proponowano maksymalne wykorzystanie potencjału śmigłowców i ich możliwości do desantu wojsk. W tym celu na bazie jednej z brygad powietrzno-desantowych utworzono tzw. batalion aeromobilny. Trzeba było go przetransportować helikopterami i wylądować drogą lądowania. W czasie ćwiczeń batalion spisał się dobrze, informowano o możliwości utworzenia takich jednostek w innych brygadach i dywizjach.

Jednak na przełomie dekady takie pomysły nie zostały opracowane, a Siły Powietrzno-Desantowe w dalszym ciągu korzystały ze wsparcia Sił Powietrzno-Kosmicznych. Obecnie jednak powraca się do tej koncepcji. Jednocześnie ogólna idea pozostaje taka sama, a metody jej realizacji stają się coraz bardziej istotne. Tak, według najnowszych Aktualnościjednostki lotnicze Sił Powietrznodesantowych otrzymają śmigłowce transportowe i bojowe najnowszych modeli, które doskonale sprawdziły się podczas Operacji Specjalnej.


Pojazd opancerzony wroga widziany przez obiektyw śmigłowca Ka-52

Jak podano, zadania transportowe i lądowania zostaną powierzone śmigłowcowi Mi-8AMTSh-VN. Może przewozić do 16 spadochroniarzy bronie, a także ma standardową broń i sterowanie. Nowoczesny AMTSH-VN różni się od innych śmigłowców rodziny Mi-8 rozszerzonym asortymentem amunicji oraz ulepszonym systemem celowania i nawigacji.

Jednocześnie atak Ka-52 i Mi-28 będzie głównym środkiem wsparcia sił powietrzno-desantowych. Helikoptery te są wyposażone w pełnoprawne systemy obrony przeciwrakietowej i sprzęt do kontroli broni. Są zdolne do bardzo skutecznej walki z szeroką gamą celów, od siły roboczej po czołgi. Jak pokazuje praktyka, nowoczesne krajowe śmigłowce szturmowe są w stanie działać w różnych warunkach. W związku z tym siły powietrzne na linii frontu lub za liniami wroga nie zostaną pozostawione bez skutecznego wsparcia.

Aktywny rozwój


Rosyjskie oddziały powietrzno-desantowe w obecnym kształcie są zdolne do rozwiązywania szerokiego zakresu zadań bojowych, zarówno samodzielnie, jak i we współpracy z innymi rodzajami sił zbrojnych i rodzajami sił zbrojnych. W tym drugim przypadku zapewniony jest znaczny wzrost wydajności i wydajności dzięki połączeniu wszystkich najlepszych cech i możliwości różnych konstrukcji.

Biorąc pod uwagę doświadczenia z licznych ćwiczeń i realnych działań bojowych w ramach obecnej Operacji Specjalnej, Ministerstwo Obrony Narodowej podjęło decyzję o sfinalizowaniu struktury organizacyjnej Sił Powietrznodesantowych i wzmocnieniu ich floty sprzętowej. Aby ulepszyć różne możliwości, żołnierze zostaną uzupełnieni o lotnictwo i nowe czołgi. Wdrożenie takich planów zajmie trochę czasu, ale wyniki w pełni uzasadnią oczekiwanie.
108 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
    2. -11
      4 października 2023 06:01
      Cytat: Władimir_2U
      Ogólnie rzecz biorąc, Siły Powietrzne stają się powietrznym odpowiednikiem USMC, z wyjątkiem lotnictwa i podporządkowania się xs, niezależnie od tego, czy jest to dobre, czy złe.

      ILC w USA jest odrębną, alternatywną armią podporządkowaną osobiście Prezydentowi, z pominięciem Kongresu. Nawiasem mówiąc, Amerykanie porzucają teraz taką politykę i po raz kolejny zamierzają zrobić ILC dla Marines, zabierając im czołgi.
      1. 123
        + 10
        4 października 2023 07:29
        Czy nie wstyd wam wymyślać bajki? Podlega osobiście Prezydentowi za pośrednictwem Sekretarza Marynarki Wojennej, który podlega Sekretarzowi Obrony
        1. +1
          4 października 2023 21:48
          ILC podlega bezpośrednio prezydentowi, więc Kongres naprawdę ich nie lubi i trzyma ich „w czarnym ciele”.
      2. +4
        4 października 2023 09:58
        zabierając im czołgi.

        A w zamian mnóstwo mobilnych OTRK, mobilnych rakiet przeciwokrętowych i dronów waszat
        Twoja sowa jest rozdarta.
  2. +5
    4 października 2023 04:40
    Jak rozumiem, najważniejsze jest to, że zmechanizowane środki bojowe będą w tych samych rękach i pod tym samym dowództwem. Nie ma potrzeby koordynowania swoich działań z innymi rodzajami wojska, marnując czas.
    A mentalność Sił Powietrznodesantowych różni się od mentalności innych żołnierzy. To bezwarunkowa odwaga i poświęcenie w imię zwycięstwa. Ci sami Marines. żołnierz
  3. +2
    4 października 2023 05:47
    Doświadczenie Wagnera pokazuje, że trzeba mieć kilka takich formacji.
    1. -3
      4 października 2023 06:07
      Cytat: Arkadich
      Doświadczenie Wagnera pokazuje, że trzeba mieć kilka takich formacji.

      Doświadczenie Wagnera pokazuje, że kilka takich formacji może ze sobą współdziałać.
  4. +7
    4 października 2023 06:08
    Przynajmniej reforma Sił Powietrznych się rozpoczęła... i dzięki Bogu. Cóż, nasze Siły Zbrojne nie potrzebują żołnierzy, ani personelu, ani broni, których nie jesteśmy w stanie wykorzystać zgodnie z ich przeznaczeniem. Nie będziemy w stanie w krótkim czasie zbudować wymaganej liczby ciężkich samolotów wojskowych... Co oznacza, że ​​BMD w oddziałach należy zastąpić zwykłymi bojowymi wozami piechoty lub transporterami opancerzonymi. Ale nie zmieniaj ich w zwykłych zmotoryzowanych strzelców. Obecnie odczuwamy dotkliwy niedobór „lekkiej piechoty” zdolnej do działania na terenach zalesionych lub górzystych, organizowania i przeprowadzania desantów helikopterów i łodzi na rzekach, zwłaszcza na ich terenach zalewowych. Reforma jest zatem spóźniona i należy ją przeprowadzić szybko, ale bardzo ostrożnie. Najważniejsze jest zachowanie ducha, przygotowanie „oddziałów wujka Wasyi”
    1. -5
      4 października 2023 06:52
      Myślę, że masowe lądowanie doprowadzi donikąd. Np. desant wojsk wzdłuż całego korytarza Suwałk. Albo wypuszczenie wojsk na ich terytorium, aby pomóc straży granicznej w osłanianiu granicy w niekorzystnym kierunku. Wciąż jest wystarczająco dużo samolotów, aby wysadzić pułk lub dywizję powietrzno-desantową. żołnierz
      1. +1
        4 października 2023 10:00
        Tak, jeśli będą duże lądowania, będą na własnym terytorium, na przykład na Dalekim Wschodzie - tam lotnisko jest odległe i może zostać trafione przez wroga, sieć kolejowa też jest minimalna, strefa arktyczna jest taka sama - w przypadku zagrożeń najłatwiejszym sposobem dostarczenia tam żołnierzy jest zrzucenie ich wraz z technologią.
        1. +6
          4 października 2023 12:39
          Cytat: Georgy Sviridov
          w przypadku zagrożenia najłatwiejszym sposobem dostarczenia tam żołnierzy jest zrzucenie ich wraz ze sprzętem.

          Tak... wyrzucić pułk ze sprzętem i przenośnym zaopatrzeniem do lasu albo do tundry. Kilka dni na zebranie, a potem kilka dni na walkę. A potem – wszystko: benzyna – jok, amunicja – jok.
          O tak, wszystko to będzie musiało zostać wykonane pod całkowitą dominacją wroga w powietrzu – ponieważ wróg uderzył w lotniska.
      2. +6
        4 października 2023 12:36
        Cytat: Soldatov V.
        Albo wypuszczenie wojsk na ich terytorium, aby pomóc straży granicznej w osłanianiu granicy w niekorzystnym kierunku.

        Jeżeli w tym kierunku są drogi, to wojska wylądują drogą desantu, po czym pojazdami pojadą w zagrożony kierunek. Jak to miało miejsce 08.08.08.
        Jeśli w tym kierunku nie ma dróg, wojska wylądują metodą desantu, po czym będą czekać, aż wróg wskaże faktyczny kierunek głównego ataku. Wróg nie będzie również przechodził przez niewyposażony teren.
        Cytat: Soldatov V.
        Wciąż jest wystarczająco dużo samolotów, aby wysadzić pułk lub dywizję powietrzno-desantową.

        Tylko w ZSRR było wystarczająco dużo samolotów, aby zrzucić jedną dywizję powietrzno-desantową ze standardowym wyposażeniem. A następnie podlega mobilizacji Lotnictwa Cywilnego.
      3. -2
        5 października 2023 20:33
        Prawie nad korytarzem. Niemal natychmiast zniszczy obronę powietrzną. Ale nie możesz go naciskać. Chyba że cała Lyakhia i Tribaltia zostaną oszklone. Ale wtedy nie będzie potrzebny.
    2. +4
      4 października 2023 11:48
      hi
      Ducha nie da się ugasić, to pewne!
      I całkiem słusznie potrzebne są także Siły Powietrznodesantowe – zasadniczo lekka piechota powietrzna wyposażona w specjalną broń.
      Tu nie chodzi tylko o pieniądze, ale o żołnierzy puść oczko , ale w ich ilości.
      To właśnie oddziały powietrzno-desantowe powinny dysponować stosunkowo lekką bronią i liczyć do kilkunastu brygad.
      Powietrznodesantowe dywizje szturmowe i dywizje morskie powinny dysponować uzbrojeniem niewiele słabszym od tego w MSD, natomiast to bataliony piechoty powinny przejść szkolenie bojowe do działania w charakterze desantu ze śmigłowców.
      Ile takich formacji powinno mieć oprócz „ciężkich” (czas porzucić MSD i TD i stworzyć pojedyncze połączone formacje zbrojeniowe, ale z różnicami w teatrze działań, górskim, arktycznym itp.) dywizjach Wojsk Lądowych? zostanie obliczony przez Sztab Generalny. Jak zwykle na zadaniu.
    3. +4
      4 października 2023 13:23
      Sądząc po reformach Sił Powietrznodesantowych i wprowadzeniu niektórych jednostek „rozpoznania i szturmu”, my w Sztabie Generalnym jesteśmy gotowi zrobić wszystko, byle nie wyposażać i szkolić zwykłych strzelców zmotoryzowanych do walki.
  5. +4
    4 października 2023 06:17
    Wydaje mi się, że rosyjscy generałowie chcą uczynić z Sił Powietrznodesantowych odpowiednik Amerykańskiego Korpusu Piechoty Morskiej, który jest odrębną gałęzią Sił Zbrojnych z własnym lotnictwem, jednostkami pancernymi i tak dalej. Ale wydaje się też, że Siły Powietrzne zostaną przekształcone ze spadochroniarzy powietrzno-desantowych w „siły szybkiego reagowania”.
    1. +7
      4 października 2023 09:57
      Zawsze byli.
      W przypadku naszego ogromnego kraju niemożliwe jest utrzymanie wszędzie wystarczającej liczby sił. A Siły Powietrznodesantowe to przede wszystkim możliwość szybkiego przerzutu sił w obrębie kraju, podczas gdy siły lądowe ładują się na szczeble, Siły Powietrznodesantowe już podejmą walkę.
    2. +1
      5 października 2023 15:41
      USMC jest częścią Marynarki Wojennej, ale cieszy się znaczną niezależnością
  6. + 11
    4 października 2023 06:24
    Sądząc po raportach o postępie Sił Powietrznodesantowych i Piechoty Morskiej, są oni wykorzystywani w bitwach jako zwykła piechota.
    Ale dokąd poszła sama „zwykła piechota zmotoryzowana”?
    1. +1
      4 października 2023 18:56
      Nigdzie, ciągnąc za pasek jak poprzednio. Możesz wejść na Wikipedię i zobaczyć, kto brał udział w wyzwoleniu Mariupola, zdecydowana większość to połączone jednostki zbrojne.
  7. + 12
    4 października 2023 07:50
    Siły Powietrzne zamieniły się w coś niezrozumiałego, nie jest już jasne, dlaczego były w powietrzu, gdzie były w powietrzu?! Czas zmienić ich nazwę na „oddziały szturmowe”.
    1. +1
      4 października 2023 09:06
      znajduje sposoby na dalszy rozwój Sił Powietrznodesantowych i zwiększenie ich efektywności bojowej... w tym celu planowane jest zwiększenie liczby czołgów w oddziałach

      Czy ktoś może wyjaśnić, dlaczego Siły Powietrzne potrzebują czołgów? Nauczyli się zrzucać je na spadochronie...? A może Siły Powietrzne miały nowe zadania?
      1. -1
        4 października 2023 09:45
        Nawiasem mówiąc, jeśli chodzi o sprzęt do lądowania, lepiej popracować nad obiecującym współosiowym Ka-65 Minóg z dodatkowymi. zbroja dla marines
        a dla Sił Powietrznych obiecujący współosiowy Ka-92 ze śmigłem pchającym
        Amerykanie prowadzą podobne prace nad technologią współosiową z wirnikami pchającymi AVX i helikopterem SB-1 Defiant
        1. +3
          4 października 2023 13:04
          Cytat z: Romario_Argo
          Nawiasem mówiąc, jeśli chodzi o sprzęt do lądowania, lepiej popracować nad obiecującym koncentrycznym Ka-65

          Główne zasady wyboru: maksymalna niezawodność, maksymalnie optymalna wydajność, produkcja masowa, możliwość naprawy i dostępność części zamiennych w każdym teatrze, rozsądna (nie górna) cena.
          Tak więc, przy wszystkich życzeniach - najlepszych i najnowszych modyfikacji Mi-8\17, Mi-35 (posiada także przedział wojskowy)... jest PROBLEM z ciężkimi pojazdami transportowymi, ale kiedy produkcja Mi -26M zostanie ożywiony, będzie można rozmawiać. Dla śmigłowców wsparcia ogniowego Ka-52 nie ma alternatywy – choć droższe, to o głowę przewyższają Mi-28.
          I cała ta współosiowa egzotyka... musi najpierw pojawić się przynajmniej w prototypach, żeby można było ocenić ich walory. Tymczasem - masowa produkcja, niezawodność, maksymalna waga i zwrot bojowy.
        2. -2
          4 października 2023 17:33
          Potrzebujemy czegoś, co udźwignie najnowsza modyfikacja T-90.
      2. +3
        4 października 2023 12:39
        Czy chciałbyś wyjaśnić, czym obecnie zajmują się jednostki Sił Powietrznodesantowych?
        To są ich „nowe zadania”. tak
      3. +5
        4 października 2023 12:48
        Cytat z doccor18
        Czy ktoś może wyjaśnić, dlaczego Siły Powietrzne potrzebują czołgów?

        Siły Powietrznodesantowe są obecnie używane jako piechota liniowa (ze względu na brak piechoty w Małej Armii... podczas tworzenia Wielkiej Armii) i potrzebują czołgów jak każda piechota - do wzmocnienia obrony i jako narzędzie do przebijania się obronę wroga. A teraz zrobią piechotę szturmową z Sił Powietrznodesantowych.
        Cytat z doccor18
        Nauczyli się zrzucać je na spadochronie...?

        Siły Powietrznodesantowe w Federacji Rosyjskiej to Siły Szybkiego Reagowania w ramach BARDZO małej Armii Lądowej. W związku z tym planuje się wykorzystanie sił powietrzno-desantowych do szybkiego wzmocnienia zagrożonych obszarów. Ponadto głównie przenoszenie sprzętu wojskowego metodą lądowania. A jeśli tak, to w ten sposób można przenosić konwencjonalne czołgi podstawowe. Nawet Ił-76MD\MD-90A jest w stanie transportować czołg podstawowy po usunięciu osłon bocznych.
        Cytat z doccor18
        Siły Powietrzne mają nowe zadania?

        Wydaje się, że to właśnie z nich zostaną utworzone/przebudowane „brygady rozpoznawczo-szturmowe”, wokół których w ostatnich dniach było tak wiele kontrowersji. Dlatego czołgi przydają się im bardziej niż kiedykolwiek. Ponadto takie brygady potrzebują bojowych wozów piechoty i transporterów opancerzonych nie niższych niż klasy BMP-3M i BTR-3F.

        A o lądowaniach spadochronowych czas zapomnieć – nie mamy niezbędnej liczebności i wyposażenia wojskowych sił powietrznych, a jeśli już, to nieprędko.
      4. +6
        4 października 2023 12:56
        Cytat z doccor18
        Czy ktoś może wyjaśnić, dlaczego Siły Powietrzne potrzebują czołgów? Nauczyli się zrzucać je na spadochronie...? A może Siły Powietrzne miały nowe zadania?

        Nie, prawdziwe zadania Sił Powietrznodesantowych pozostają takie same, jakie były przez ostatnie 70 lat.
        Problem w tym, że BHP i wyposażenie Wojsk Powietrznodesantowych zupełnie nie odpowiadają tym zadaniom i są projektowane na pewien hipotetyczny scenariusz, który w rzeczywistości nigdy się nie zmaterializował. Mówiąc dokładniej, przez ostatnie 50 lat taki scenariusz nie był nawet teoretycznie możliwy.

        Czołgi w Siłach Powietrznodesantowych są wyrazem uznania dla faktu, że Siły Powietrzne w końcu pogodziły się z faktem, że w czasie wojny nie dojdzie do lądowań ze spadochronami, które na ćwiczeniach wyglądają tak pięknie. I że będą musieli pracować w obecnej rzeczywistości, a nie na najwyższych wyżynach myśli teoretycznej. Czyli jak zawsze: wzmocnienie sił lądowych w zagrożonych kierunkach, wspólne działania z siłami lądowymi, główną metodą desantu jest lądowanie.

        A rozwiązując te problemy, Siły Powietrzne i armia stale stają przed tym samym problemem: ci, którzy formalnie przybyli „w celu wzmocnienia” Sił Powietrznych, w rzeczywistości sami muszą zostać wzmocnieni. Nie mają ciężkiego pancerza, artylerii ani obrony powietrznej. Zgadnij, skąd muszą to wszystko przeznaczyć? Zgadza się – siły powietrzno-desantowe, które „wzmacniają”, w rzeczywistości plądrują jednostki, które wzmacniają. uśmiech

        A potem zaczyna się cyrk z kucykami. Siły Powietrzne nie mają doświadczenia w pracy z czołgami i zwykłą artylerią (ich limitem są BMD i Nona). Nie ma też spójności. I wisienka na torcie, jak myślisz, jaki sprzęt i jakie załogi dowódca piechoty przekaże swojemu „wujkowi”? Od razu pamiętam wzmocnienie Vovanów podczas pierwszej wojny czeczeńskiej: jeden z batalionów otrzymał od armii 3 bojowe wozy piechoty - jeden nieruchomy, drugi z niedziałającą armatą oraz z załogami zielonych i najeźdźców.

        Przykładem sił powietrzno-desantowych zdrowej osoby jest Afgańczyk. Dokładniej, mutacja 345. pułku powietrzno-desantowego pod wpływem czynników zewnętrznych od dumnych synów nieba w lekki mały i średni pułk piechoty ze zwykłą artylerią, bojowymi wozami piechoty, transporterami opancerzonymi i czołgami.
        1. -4
          4 października 2023 16:04
          Przypominam, że oprócz Nony Siły Powietrznodesantowe dysponują także D-30. A to całkiem normalna artyleria. Kaliber 122 mm jest gorszy od 152 mm tylko przy braku amunicji kasetowej, a ataki artyleryjskie za jego pomocą są jeszcze łatwiejsze do przeprowadzenia, a amunicja jest ogólnie łatwiejsza do załadowania i obsługi.
          BMD są tylko nieznacznie gorsze od BMP pod względem pancerza i pojemności. W tej chwili nadal nie ma wystarczającej liczby bojowych wozów piechoty dla wszystkich. To w Afganistanie można by wyposażyć w potrzebny sprzęt i przenieść do bojowych wozów piechoty, w obecnych warunkach nadwyżki nie ma i nie będzie.
          1. +2
            4 października 2023 16:34
            Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
            Przypominam, że oprócz Nony Siły Powietrznodesantowe dysponują także D-30.

            6 czy 8 sztuk na działkę? puść oczko
            Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
            Kaliber 122 mm jest gorszy od 152 mm tylko przy braku amunicji kasetowej, a ataki artyleryjskie za jego pomocą są jeszcze łatwiejsze do przeprowadzenia, a amunicja jest ogólnie łatwiejsza do załadowania i obsługi.

            Kaliber 122 mm jest gorszy od 152 mm pod względem zasięgu ognia i mocy amunicji. A artyleria dywizji złożona z 8 dział kal. 122 mm nie jest artylerią. W SV ten kaliber opuścił nawet pułki.
            Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
            BMD są tylko nieznacznie gorsze od BMP pod względem pancerza i pojemności. W tej chwili nadal nie ma wystarczającej liczby bojowych wozów piechoty dla wszystkich.

            A co jeśli ograniczymy produkcję unikalnych i niezrównanych BMD i BTR-3D i ujednolicimy sprzęt? puść oczko
            1. -1
              4 października 2023 17:24
              Jeśli posłuchasz artylerzystów, siła amunicji 152 mm przysporzy im więcej trudności niż korzyści. Pociski kal. 122 mm są lżejsze, mają większą szybkostrzelność i często są skuteczniejsze.
              Kaliber się kończy z powodu niemożności wyprodukowania skutecznej amunicji kasetowej. Ale jeśli się ich nie używa, co można zaobserwować, to kaliber 122 mm jest lepszy.
              W dywizji będzie tyle haubic, ile potrzeba. A debatę na temat bojowych wozów piechoty i bojowych wozów piechoty można toczyć w nieskończoność.
              1. +1
                5 października 2023 10:20
                Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
                Kaliber się kończy z powodu niemożności wyprodukowania skutecznej amunicji kasetowej. Ale jeśli się ich nie używa, co można zaobserwować, to kaliber 122 mm jest lepszy.

                A co z jego zasięgiem?
                Ponieważ Siły Powietrzne nie są już siłą desantową, ale zmotoryzowaną piechotą powietrzno-mobilną. I będą musieli walczyć w polu wraz ze strzelcami zmotoryzowanymi przeciwko pełnoprawnym formacjom wroga. Które nie tylko mają lufy kalibru 39, ale także kalibru 47-52, są dostępne w ilościach handlowych.
                Jest to więc albo „porto”, albo „sałatka”. uśmiech
                Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
                A debatę na temat bojowych wozów piechoty i bojowych wozów piechoty można toczyć w nieskończoność.

                Po co nimi kierować? BMD ma zrujnowane wszystkie swoje właściwości użytkowe, aby zadowolić świętą krowę lądowania ze spadochronem. Priorytetem jest dopasowanie się do masy, jaką unosi platforma lądowania, oraz do wymiarów przedziału ładunkowego Ił-76 z uwzględnieniem tej platformy. Wszystko, co nam przeszkadza, kroimy i wyrzucamy. Lub instalujemy dodatkowy system, który również odbiera masę i objętość obudowy.
                Wyrzucamy wymóg obowiązkowego lądowania na spadochronie – platforma lądowania swoją masą i wysokością natychmiast odlatuje. O tak, system zmiany luzu też odlatuje. Jedynymi ograniczeniami MGC w zakresie sprzętu do transportu powietrznego są ładowność samolotu oraz same wymiary włazu i przedziału ładunkowego. I nawet T-76 można „czysto” wjechać do Ił-72 - Hindusi to gwarantują. uśmiech
                1. +1
                  5 października 2023 10:57
                  Zasięg D-20 i D-30 jest porównywalny. Zarzucono rozwój dział dalekiego zasięgu kalibru 122 mm, ostatnim takim działem był D-74. Jeśli nie ma amunicji kasetowej, kaliber 122 mm jest szybszy i wygodniejszy.
                  Istnieje również praktyka zapewniania niezbędnej artylerii, jeśli trzeba walczyć u boku karabinów motorowych.
                  A teraz nie ma potrzeby ponownego zniekształcania i manipulowania lądowaniem. Oprócz lądowania istnieje również transport lotniczy. Ił-76 może przewozić trzy jednostki sprzętu desantowego, ale trzech BMP-3 nie można już przewozić. Haubicę D-30 można przewieźć helikopterem, ale D-20 i Msta-B nie są już dostępne.
                  Dlaczego wspomniano o T-72, nie jest wcale jasne. Można wykorzystać lotnictwo transportowe do granic jego możliwości, ale nie daleko i rzadko.
                  A próba zaoszczędzenia pieniędzy na zmiennym prześwicie ogólnie wygląda śmiesznie.
                  Wszystkie Twoje argumenty są czystą przesadą i dostosowaniem się do fałszywej teorii o słabości sprzętu pokładowego.
                  1. +2
                    6 października 2023 04:16
                    Wszystkie Twoje argumenty są czystą przesadą i dostosowaniem się do fałszywej teorii o słabości sprzętu pokładowego.


                    BMP-3 przewozi 7 żołnierzy, BMD-4M - 5 osób.

                    Pancerz BMP-3M z rozstawionymi stalowymi osłonami na czole ma grubość 30 mm; pancerz BMD-4M jest wyłącznie aluminiowy i kuloodporny.

                    Jednocześnie dla BMP-3 są zestawy wzmacniające pancerz (zarówno zdalne zabezpieczenie, jak i ekrany), ale dla BMD-4M to jakoś nie tak dużo. Widziałem tylko jedno zdjęcie BMD-4 z zamontowanym pancerzem, bez wskazania, co to jest i czy wszedł do służby w wojsku, ale nie ma wątpliwości, że wraz z nimi BMD przestaje być w powietrzu.

                    Jednocześnie otwarte źródła podają, że BMP-3 kosztuje budżet 85.944 mln rubli, a BMD-4 102.703

                    I mogę tak długo. Są to „fałszywe teorie o słabości sprzętu pokładowego” (c).
                  2. +1
                    6 października 2023 11:37
                    Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
                    Zasięg D-20 i D-30 jest porównywalny.

                    Porównajmy to z D-1.
                    Dzisiejsze Siły Powietrzne to piechota. A ich artylerię należy porównać z piechotą. Oczywiste jest, że „Koalicja” lub „Msta-S” nie będzie odpowiednia dla Sił Powietrznodesantowych ze względu na brak wystarczającej liczby ciężkich pojazdów VTA do ich transportu. Ale przynajmniej potrzebują analogu „sałatki”. W przeciwnym razie na froncie powietrzno-desantowym albo znajdą się w pozycji chłopca do biczowania, albo ponownie będą musieli splądrować piechotę w celu uzyskania pełnoprawnej artylerii.
                    Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
                    Istnieje również praktyka zapewniania niezbędnej artylerii, jeśli trzeba walczyć u boku karabinów motorowych.

                    Praktyka ta sprawdzała się w lokalnych konfliktach, gdy istniała „wolna” artyleria. I nie teraz, kiedy D-1 został już wycofany z magazynów.
                    1. 0
                      6 października 2023 12:41
                      Zauważyłem już, że dla Sił Powietrznodesantowych powstają nowe typy artylerii przewoźnej powietrzno-desantowej: 82 mm Gorse, 120 mm Flox i 152 mm Malva. Ta luka wkrótce zostanie uzupełniona. W tej chwili Siły Powietrznodesantowe są lepiej wyposażone niż karabiny zmotoryzowane i były lepiej wyposażone. Jeśli nie przyjrzysz się uważnie grubości pancerza BMD i uważasz, że są one znacznie utrudniane przez znajdujące się za nimi spadochrony, ale spójrz na pełne ogólne wyposażenie i uzbrojenie.
        2. -1
          4 października 2023 19:05
          Wszystko zostało napisane poprawnie. Dziwię się, że nie ma oburzonych komentarzy „AIRBOARD ELITE!!!11 NIC NIE ROZUMIESZ!111”.
          1. -1
            6 października 2023 12:50
            Naprawdę niewiele rozumiesz.
            Zakłócenia cen bojowych wozów piechoty i bojowych wozów piechoty powstały w wyniku polityki prowadzonej przez ówczesne Zakłady Ciągnikowe, kiedy to teren Wołgogradu został zniszczony, a najbardziej opłacalna produkcja i sprzęt zostały skoncentrowane w Kurganiu.
            Ale Siły Powietrzne były wcześniej lepiej wyposażone, a teraz są lepiej uzbrojone.
            Bo trzeba patrzeć nie na spadochrony za plecami, ale na całkowitą liczbę śledzonych pojazdów. Tam, gdzie wcześniej Siły Powietrzne miały BMD i BTR-D, karabiny zmotoryzowane miały BMP i Ził-131, uważam, że od tego czasu proporcje są w przybliżeniu takie same.
            1. 0
              7 października 2023 05:51
              Ale Siły Powietrzne były wcześniej lepiej wyposażone, a teraz są lepiej uzbrojone.


              Nawet nie można się z tego śmiać. Zupełnie nie znasz broni Sił Powietrznodesantowych i personelu jednostek.

              Tam, gdzie wcześniej Siły Powietrzne miały BMD i BTR-D, teraz piechota zmotoryzowana ma BMP i Ził-131,


              Tam strzelcy zmotoryzowani mają BMP-3 i BTR-82A. Co więcej, jeśli połączone jednostki zbrojne mają Smerch, Hurricane i wiele więcej, to Siły Powietrzne tego nie mają. Powód jest bardzo banalny - tej broni nie można zrzucić na spadochronie.

              Właściwie właśnie dlatego niektóre jednostki powietrzno-desantowe są oficjalnie przezbrajane i wyposażane do poziomu karabinów zmotoryzowanych, to znaczy zamieniane w te same oddziały strzelców zmotoryzowanych.
      5. 0
        4 października 2023 21:50
        Siły Powietrzne mogą lądować poprzez lądowanie. Dlatego całkiem możliwy jest transport czołgów podstawowych i dział samobieżnych „Gvozdika”, które zostały specjalnie zaprojektowane do transportu powietrznego.
    2. 0
      4 października 2023 19:04
      Problem z Siłami Powietrznymi polega na tym, że nie potrafią one jeszcze zaakceptować rzeczywistości i pozostać „gdzieś pośrodku” bez jasnego zrozumienia tego, czym powinny być.

      W skrócie wygląda to tak:

      Siły Powietrzne zostały początkowo zaprojektowane do masowych lądowań z samolotów. W ramach tego powstała cała konstrukcja i cała broń. Na przykład BMD jest gorszy i, co najważniejsze, droższy od BMP, a wszystko ze względu na możliwości pokładowe. Jednak wraz z pojawieniem się i rozpowszechnieniem skutecznych MANPADS stało się to niemożliwe, dlatego Siły Powietrzne zaczęto wykorzystywać jako połączoną jednostkę zbrojną, czyli piechotę zmotoryzowaną prowadzącą połączoną walkę zbrojną. Jednak Siły Powietrzne, początkowo w ich stanie, nie są w stanie skutecznie prowadzić połączonej walki zbrojnej, ponieważ zostały stworzone do zasadniczo innego zadania.

      W efekcie część jednostek Sił Powietrzno-Desantowych jest uzbrojona w piechotę, np. otrzymuje czołgi. A drugi nadal jest uzbrojony do masowych lądowań z samolotów i, jak wynika z szeregu wypowiedzi, wciąż marzy o niemożliwych lądowaniach.
      1. +1
        5 października 2023 10:29
        Cytat od rait
        Problem z Siłami Powietrznymi polega na tym, że nie potrafią one jeszcze zaakceptować rzeczywistości i pozostać „gdzieś pośrodku” bez jasnego zrozumienia tego, czym powinny być.

        Gorzej. W Siłach Powietrznych klasy niższe nie mogą, ale klasy wyższe nie chcą. uśmiech
        Oznacza to, że oddolnie od dawna było jasne, że w obecnej rzeczywistości Siły Powietrznodesantowe muszą płynnie przemienić się w lekkie karabiny zmotoryzowane. Ale na szczycie nadal ściśle ich przestrzegają Na polecenie wujka Wasyi, zaprzeczając, że od tamtych czasów rzeczywistość znacząco się zmieniła. A wszelkie próby dostosowania w jakiś sposób do tego Sił Powietrznodesantowych reagują wyłącznie odwołaniami do bohaterskiej przeszłości i panicznymi oświadczeniami o zbliżającej się likwidacji Sił Powietrznodesantowych.
        Jednocześnie nikogo nie zawstydza nawet fakt, że w przypadku tak ukochanego przez generałów lądowania spadochronowego w najlepszym przypadku będzie to pułk personelu wojskowego... albo i mniej (nie zapominajcie o sprzęt).
        1. 0
          5 października 2023 10:35
          Mówię oczywiście o górze, dół po prostu o niczym nie decyduje.
        2. -1
          6 października 2023 12:57
          Masz jakąś równoległą rzeczywistość! Jak muszą płynnie mutować w lekkie karabiny zmotoryzowane? Czy powinniśmy odebrać im ciężką broń strzelecką? Rozbroić i usunąć PPK, ciężkie karabiny maszynowe, AGS i moździerze? W tej chwili Siły Powietrzne bardziej przypominają ciężko uzbrojoną piechotę, a twoje intencje wyglądają dziwnie.
      2. 0
        19 grudnia 2023 12:49
        Jest zrozumienie - oni (kierownictwo) chcą w dalszym ciągu pozostać odrębną gałęzią wojska, choć w rzeczywistości po prostu powielają posła. Po co? To proste – tytuły, stanowiska, budżety.
  8. Komentarz został usunięty.
  9. 0
    4 października 2023 08:56
    Powoli zmierzamy w stronę stworzenia analogu ILC. Osobiście jestem temu przeciwny, ale czas pokaże
  10. 0
    4 października 2023 09:21
    Siły Powietrzne zostaną wzmocnione dodatkowymi czołgami i własnymi helikopterami

    A może w takim razie zastąpić BMD normalnymi, choćby BMP-3?
    1. 0
      4 października 2023 10:43
      Lepiej nie zastępować BMD bojowym wozem piechoty w Siłach Powietrznodesantowych, ale od początku trzeba stworzyć lotniskowiec typu spinner dla BMD-4M
      opcjonalnie przerobić Mi-26 na konstrukcję współosiową i wtedy teoretycznie uciągnie ładunek 40 ton
      ale to cały czas, lata, a nawet dziesięciolecia
      dlatego jest łatwiej - czołgi dla Sił Powietrznodesantowych
      Marynarce jest łatwiej, mają BDK, DKVP, łodzie, UDC, budowane są powiększone Greny
      w przyszłości poduszkowiec Haska-10 wzrośnie do 90 ton (typ LCAC 68 ton)
      1. +3
        4 października 2023 17:30
        Cytat z: Romario_Argo
        Lepiej nie zastępować BMD bojowym wozem piechoty w Siłach Powietrznodesantowych, ale od początku trzeba stworzyć lotniskowiec typu spinner dla BMD-4M

        Bardzo trudno zrozumieć Twoją logikę. co Jeśli lądowanie ze spadochronem jest niemożliwe, a jeden Ił-76 może pomieścić nie więcej niż 2 BMD-4 lub (bęben) dwa BMP-3\3M, to jakie do cholery ma znaczenie, co przewożą te samoloty? Podczas prawdziwej bitwy BMP-3 jest DUŻO bardziej przydatny i zapewnia lepszą ochronę.
        Cytat z: Romario_Argo
        musisz stworzyć nośnik spinnera dla BMD-4M

        Taki helikopter już istnieje – Mi-26 o ładowności 20 ton. BMP-3 waży około 18 ton. , więc i tutaj wszystko jest w porządku - Mi-26 BMP-3 sobie z tym poradzi. Po co więc wyposażać Siły Powietrzne w tak słabo uzbrojony pojazd bojowy, który jest również poważnie DROŻSZY?
        To bzdura?
        Albo sabotować?
        Cytat z: Romario_Argo
        przerobić Mi-26 na konstrukcję współosiową i wtedy teoretycznie uciągnie ładunek 40 ton

        Po pierwsze, nie zniesie AŻ TAK dużo. i po drugie... DLACZEGO? Nie wystarczy do transportu czołgu, ale dużo jak na BMP-3M. I dwa bojowe wozy piechoty z jednym helikopterem... Czy w ogóle wyobrażacie sobie, że oferujecie helikopter o udźwigu ciężkiego transportowca Ił-76? Zatrzymaj się Uważaj na swoje fantazje.
        Wystarczy przyjąć za podstawę, że Siły Powietrzne to nasze Siły Szybkiego Reagowania, które mogą zostać przeniesione przez samoloty VTA do dowolnego zagrożonego odległego teatru działań metodą lądowania (!). I w ten sposób można przenosić zarówno czołgi podstawowe, jak i klasyczne działa samobieżne. Po co więc celowo osłabiać naszą Straż bez potrzeby i korzyści? Wręcz przeciwnie, należy go wzmocnić, wyposażyć i uczynić cięższym... no i oczywiście nasz VTA powinien zostać wzmocniony i rozwinięty.
        1. +1
          4 października 2023 21:57
          Muszę zauważyć, że niepohamowani krytycy Sił Powietrznodesantowych i ich broni nie gardzą niczym, nawet bezpośrednią manipulacją faktami.
          Jest to, delikatnie mówiąc, nieco droższe w przypadku BMD, ponieważ przed zniszczeniem zakładu w Wołgogradzie koszt produkcji przy użyciu BMP był w przybliżeniu taki sam.
          I nawet nie chcę komentować faktu, że BMD-4M jest słabo uzbrojony. Moduł bojowy w BMP-3 i BMD-4 jest taki sam!
          A dla lotnictwa transportowego jest bardzo duża różnica, jaki ładunek podnieść, w granicach swoich możliwości czy z rezerwą.
          1. +3
            5 października 2023 10:47
            Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
            A dla lotnictwa transportowego jest bardzo duża różnica, jaki ładunek podnieść, w granicach swoich możliwości czy z rezerwą.

            Ale dla załóg i żołnierzy oznacza to, że nie ma różnicy – ​​czy wyruszają do bitwy na elitarnym kartonie, czy na BMP-3? puść oczko
            Swoją drogą, nie pamiętam - czy do BMD-4M jest zestaw DS?
            1. 0
              5 października 2023 11:14
              Im cięższy sprzęt, tym lepiej jest chroniony. Im lżejszy sprzęt, tym łatwiejszy jest jego transport. Można kłócić się bez końca. Oczywiście T-90 jest lepszy od SPRUT-SDM, a BMP-3 jest lepiej chroniony niż BMD-4. Ale ich zadania są inne. Jeśli będzie taka możliwość, w tym konflikcie przeniosą spadochroniarzy na cięższy sprzęt, jeśli nie, użyją standardowego sprzętu.
              A terminologia dotycząca pójścia na bitwę brzmi pięknie, ale w rzeczywistości zadaniami lekkiego sprzętu jest transport i wsparcie ogniowe.
          2. +2
            5 października 2023 12:34
            Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
            Dla lotnictwa transportowego jest bardzo duża różnica, jaki ładunek podnieść, w granicach swoich możliwości czy z rezerwą.

            Masa BMP-3 wynosi około 18 ton, nawet przy zamontowanym dodatkowym zabezpieczeniu dynamicznym nie będzie większa niż 20–21 t. Jednocześnie ładowność Ił-76MD-90A wynosi 52 tony, a przy za mało paliwa, a na krótszych dystansach nawet do 60 t. Zatem na pewno nie będzie żadnych przeciążeń. Co więcej, trzy BMP-2 BMP-76 nadal nie zmieszczą się w IL-90MD-3A, ale dodatkowa amunicja, paliwo itp. Będzie plusem. lub tylko dwa BMP-XNUMX z żołnierzami i zaopatrzeniem.
            BMD-4 jest oczywiście dobrze uzbrojony, bardzo mobilny i pływa. Ale BMP nie jest gorszy pod względem mobilności i nawigacji. ale zapewnia przetrwanie załogi i żołnierzy na polu bitwy, mieści ciężkie odłamki i kule dużego kalibru, a BMP-3M „Dranun lub „Manul” z bocznymi osłonami z Kurganca mieści pocisk przeciwpancerny kal. 30 mm zarówno w czoło i po bokach wzdłuż normalnej. Taki powinien być poziom ochrony dla piechoty skrzydlatej. A liczbę BMD-4 można ograniczyć do uzbrojenia batalionu rozpoznawczego w ramach dywizji powietrzno-desantowej, być może w momencie lądowania spadochronów się przydać. Ale na pewno nie teraz. Teraz wszystkie dywizje powietrzno-desantowe muszą zostać przeniesione do BMP-3M, a każda dywizja powietrzno-desantowa otrzyma wzmocniony batalion czołgów, a także dział samobieżnych – przyjęcie dział samobieżnych z Obecnie rozważane jest działo 152 mm oparte na podwoziu BMP-3.
            Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
            niepohamowani krytycy Sił Powietrznodesantowych i ich broni nie gardzą niczym, nawet bezpośrednią manipulacją faktami.

            A niespokojni fani Sił Powietrznodesantowych napierają na systemy broni produkcyjnej, które nie nadają się do współczesnych działań wojennych. I to jest sabotaż. Ponieważ linie produkcyjne Kurganskmashzavod, zamiast produkować tak potrzebny, wysoce chroniony BMP-3M, zajmują część swoich linii produkcją BMD-4, „Rakushka” i „Sprut-SDM”.
            Z przyczyn obiektywnych Rosyjskie Siły Powietrznodesantowe nie będą w stanie w przewidywalnym okresie przeprowadzić na dużą skalę operacji desantowych ze spadochronem - po prostu nie ma do tego wojskowych samolotów transportowych. I nikt nie będzie ryzykował brakujących samolotów transportowych w imię jakiejś przygody. Siły Powietrznodesantowe powinny stać się Przewoźnymi Siłami Szybkiego Reagowania drogą powietrzną. Wyłącznie metodą lądowania. A lądowanie spadochronów zostaw tylko jednostkom rozpoznawczym, a nawet wtedy na wszelki wypadek. Siły Powietrznodesantowe przez najbliższe 10 lat będą elitarnymi formacjami piechoty i szturmu (rozpoznania i szturmu). Oczywiście wysoce mobilny i możliwy do transportu lotniczego. Zawiera przez helikoptery.
            1. 0
              6 października 2023 09:24
              Nie ma potrzeby ponownie tego montować. Sabotaż polegał na zniszczeniu terenu Wołgogradu i przeciągnięciu produkcji jak największej liczby produktów do Kurganu. Stąd wysokie ceny sprzętu wynikające z braku konkurencji i wolnych mocy produkcyjnych. W ciągu półtora roku działalności SVO udało się zbudować tyle nowych warsztatów, ile było potrzebnych do rozszerzenia produkcji.
        2. 0
          5 października 2023 08:53
          to nie jest fantazja
          Amerykanie opracowują konwertiplany zarówno dla sił desantowych, jak i dla swoich transporterów opancerzonych Stryker
          a także masywne lądowisko dla helikoptera podążające za terenem - trwalsze (Gostomel)
          dlatego też potrzebujemy przewoźnika z ładunkiem 40 ton
          lub helikopter w układzie koncentrycznym - to do 2 BMD-4M
          lub tiltrotor z 4 wirnikami obrotowymi - do 4 BMD-4M
          lub tiltrotor z 4 współosiowymi śmigłami - prawie kompania aż 8 BMD-4M
          oraz do przeciwdziałania MANPADS w rejonie rozpoznania terenu, oprócz SAPL Lever i BKO Witebsk, można zainstalować moździerze KAZ Afganit, a nawet DZ Kaktus
          1. 0
            5 października 2023 13:08
            Cytat z: Romario_Argo
            helikopter w konfiguracji współosiowej wynosi do 2 BMD-4M
            lub tiltrotor z 4 wirnikami obrotowymi - do 4 BMD-4M
            lub tiltrotor z 4 współosiowymi śmigłami - prawie kompania aż 8 BMD-4M

            co Ostap niósł...
            Gdyby nie wojna, przepraszam - SVO, nie znajomość naszych realiów feudalno-kapitalistycznych i umiejętności skutecznego zarządzania, można by fantazjować o niebiańskich preclach. Ale żyjemy w realnym świecie. A w prawdziwym świecie mamy śmigłowce Mi-8, latający bojowy wóz piechoty Mi-35, szokową świetność Ka-52M i mniej udanego Mi-28N, a także najlepsze na świecie (do dziś ) Mi-26\26M.
            Mi-26 z łatwością może zabrać na pokład BMP-3\3M lub BTR-3F z oddziałami desantowymi. Potrafi także latać nisko i pochylać się nad terenem. Ale w przeciwieństwie do zachodnich tiltrotorów o fantastycznej ładowności, nasz Mi-26 jest całkiem realny. A jeśli wkrótce pojawi się dla niego silnik turbowałowy oparty na PD-8, wówczas te wspaniałe maszyny znów będą produkowane masowo.
            Ale Mi-26 może zabrać albo jeden BMD-4M, albo jeden BMP-3M. A mając taki wybór, nie wyobrażam sobie ani jednego dowódcy, który wybrałby BMD-4M do swojej jednostki. Tylko żeby on (dowódca) mógł wtedy spojrzeć w oczy swoim poległym żołnierzom... Rozumiesz?
            Wszelkie bzdury na wojnie kosztują życie żołnierzy.
            A czasem nawet wyżej – porażki.
            Nie upierałbym się więc przy takich rzeczach, ale dokładniej przestudiowałbym temat.
            Cytat z: Romario_Argo
            potrzebuję przewoźnika z ładunkiem 40 ton

            Czy masz pojęcie o czym piszesz? Czy potrafisz sobie wyobrazić kadłub Ił-76MD w przebraniu tiltrotora? Nawet z czterema silnikami napędowymi do podnoszenia? A kto jest w stanie to stworzyć?
            Nadal nie mamy silników do małych Ka-226 i Ansata, do przystojnego Ka-62... i nadal nie mamy silnika do odpowiednika An-2 i lekkiego samolotu szkolnego o napędzie śmigłowym!!
            Nie mamy silnika do Mi-38, co pamiętam w postaci modeli na wystawie od połowy lat 80-tych!!!
            Czy wyobrażacie sobie w ogóle poziom degradacji naszego przemysłu, nauki przemysłowej i kadry inżynierskiej?
            Ale trwa wojna. Gdy broń i sprzęt są potrzebne w maksymalnych możliwych ilościach i przy akceptowalnej jakości. Oznacza to, że przemysł musi produkować to, co jest w stanie wyprodukować MASYWNIE. A co do technologii śmigłowców to już Wam wymieniłem te maszyny: Mi-8\17, Mi-35, Mi-28 (tylko dlatego, że jest linia do ich produkcji), Ka-52M, a jeśli pojawią się silniki i gwiazdy się układają - Mi-26M.
            Jeśli chodzi o śmigłowce dla Marynarki Wojennej, konieczne będzie wznowienie produkcji Ka-27, Ka-29 i Ka-31 w zaktualizowanej formie i z mocniejszymi silnikami. Ponieważ Marynarka Wojenna również potrzebuje helikopterów. I dobrze, że choć w bardzo ograniczonych ilościach, produkcja Ka-32 była kontynuowana i zakład w Ułan-Ude przetrwał.
            Cytat z: Romario_Argo
            to nie jest fantazja

            Tak tak to jest projekcja.
            I tak, współosiowe śmigło nie wytwarza większego ciągu niż zwykły wirnik główny. Tyle, że w klasycznym schemacie około 15% mocy przechodzi przez wał odbioru mocy do wirnika ogonowego. Cóż, wiązka współosiowa nie potrzebuje długiej belki ogonowej. Ale schemat koncentryczny jest znacznie bardziej złożony i kosztowny zarówno w produkcji, jak i konserwacji. Dlatego Amerykanie stawiali opór do końca i nie korzystali z tego – było to za drogie i trudne.
      2. 0
        4 października 2023 17:36
        Cytat z: Romario_Argo
        stworzyć nośnik przędzarki dla BMD-4M

        Lepiej dla T-80\T-90. (i przymocuj sanie pancerne do lądowania na czołgu)
      3. 0
        5 października 2023 00:52
        Cytat z: Romario_Argo
        Lepiej nie zastępować BMD bojowym wozem piechoty w Siłach Powietrznodesantowych, ale od początku trzeba stworzyć lotniskowiec typu spinner dla BMD-4M
        opcjonalnie przerobić Mi-26 na konstrukcję współosiową i wtedy teoretycznie uciągnie ładunek 40 ton
        ale to cały czas, lata, a nawet dziesięciolecia

        O ile rozumiem, Roman jest czystym humanitarystą. W przeciwnym razie pomysł „przerobienia Mi-26 na konstrukcję współosiową” nigdy w życiu by mu nie przyszedł do głowy! Na przykład Mi-4 i Mi-8 mają tę samą konstrukcję, ale nie mają ze sobą nic wspólnego (poza układem), inny przykład, Jak-24, to zasadniczo dwie grupy silników śmigłowo-silnikowych z Mi-4 w jednym kadłubie ! Wypuścili ich kilkudziesięciu i szybko przestali. Ponieważ miał mniej zalet niż wad! Jedna wibracja... to było nienormalne nawet dla pilota helikoptera!
  11. +3
    4 października 2023 09:53
    O konieczności dołożenia własnych gramofonów do Sił Powietrznodesantowych pisałem nie tak dawno temu, ale zostałem mocno zminusowany.
    Jedyne o czym myślałem, to to, że dostaną całe Mi-24/35, choć zobaczymy, może tak się stanie.
    Tyle, że w Mi-24 VKS prawie nigdy nie będzie pełnił swoich funkcji transportowych. Jeśli naprawdę potrzebujesz coś przewieźć, jest Mi-8.
    Ale możliwości transportowe Mi-24 można wykorzystać w siłach powietrzno-desantowych i wojskowych siłach specjalnych.
    Przekazanie gramofonów do Sił Powietrznodesantowych jest logiczne. Zmniejsza się biurokracja międzyresortowa, a co za tym idzie, wzrasta efektywność podejmowania decyzji i ich realizacji.
    1. 0
      4 października 2023 16:37
      Z tego, co wiem, załoga Mi-24 bardzo nie lubi, gdy coś (lub ktoś) znajduje się w przedziale lądowania. Ponieważ zmniejsza to zwrotność maszyny.
      1. 0
        4 października 2023 21:52
        Była to początkowo błędna koncepcja, którą w Mi-28 porzucono.
  12. 0
    4 października 2023 10:51
    Siły Powietrzne + helikoptery = DShV
    I nic więcej. Należy rozumieć, że cel sił powietrzno-desantowych i powietrzno-desantowych jest zasadniczo inny. Jeśli pierwsi działają na poziomie operacyjnym i wyższym, to drudzy działają wyłącznie na poziomie taktycznym, mówiąc najprościej, przebijając się przez tę samą obronę, tylko od tyłu.
    Z tego powodu taktyka tych żołnierzy jest bardzo zróżnicowana.
    Fakt, że po rozpadzie ZSRR DShV został przekazany Siłom Powietrznodesantowym z tej samej opery, dlaczego helikoptery przekazano Siłom Powietrznym (VKS). Tutaj nic nie wskazywało na wzrost efektywności bojowej, generałowie podzielili to, co pozostało po „optymalizacji”, aby jakoś uzasadnić swoje szeregi.
    W tym wypadku mamy do czynienia z próbą nadania w jakiś sposób sensu istnieniu Sił Powietrznodesantowych. Operacji desantowych na poziomie ZSRR z nalotami na tyły wroga kapitalistycznej Rosji nie można udaremnić. Cóż, jako zwykła piechota, Siły Powietrzne są słabe, więc widzimy zamiar przekształcenia ich w Siły Powietrzne.
    Pytanie tylko, skąd wezmą helikoptery? Bardzo wątpię, czy zamontują nowe. Nawet bardzo niewiele silników jest produkowanych do pojazdów wielofunkcyjnych i bojowych, a żaden nie jest w ogóle produkowany do pojazdów ciężkich.
    Oznacza to, że w rzeczywistości zabiorą Cię z VKS, przestawiając łóżka z naturalnym efektem.
  13. -1
    4 października 2023 11:21
    Doświadczenie kształtowania struktury organizacyjnej wojsk pokazało, że poszczególne jednostki w ramach dywizji i brygad mają niewielką funkcjonalność. Przykładów jest wiele, począwszy od stacji transportu maszyn w kołchozach w latach pięćdziesiątych XX wieku, a skończywszy na czasach współczesnych. Na przykład w oddziałach wewnętrznych na początku XXI wieku w ramach brygad operacyjnych utworzono kompanie inżynieryjne i saperskie do operacji w Czeczenii. Cierpieliśmy z nimi 1950 lata.
    Po pierwsze, brakuje sprzętu, po drugie, brakuje wyszkolonego personelu, a po trzecie, sama kadra jest słabo rozwinięta i po prostu brakuje jej ludzi i sprzętu. Brygada wyjeżdża w podróż służbową, jej kompania składa się z pracowników innych brygad. Przewożą sprzęt i ludzi. W rezultacie wszyscy zostali zebrani w jednym pułku. Gdziekolwiek trzeba wysłać wsparcie, wysyłają je tam. Można manewrować ludźmi i sprzętem, bo jest go po prostu więcej, jest zapas.
    To samo tyczy się batalionów czołgów. Jedna dywizja działa w lesie i nie potrzebuje czołgów. Druga jest na polach, nie ma wystarczającej liczby czołgów. Będziemy musieli przenieść się z jednego oddziału do drugiego. Problemy są takie same. Brakuje ludzi, sprzętu, nie da się szybko kogoś lub czegoś zastąpić, są trudności z zaopatrzeniem i logistyką.
    Dlatego konieczne jest natychmiastowe utworzenie pułku czołgów podległego naczelnemu dowódcy Sił Powietrznodesantowych.
    Podobnie jest w przypadku helikopterów. W ZSRR oddzielne eskadry nie tworzyły dywizji.
    Gwardia Rosyjska wzięła pod uwagę doświadczenia przeszłości. Artyleria została zebrana w oddzielny pułk artylerii, grupy sił specjalnych zostały wycofane z formacji i połączone w oddziały sił specjalnych. W MON jak zwykle nikt nie studiuje historii, nikt nie wyciąga wniosków, dobrze jest, jeśli ktoś uczy się na błędach.
    1. -1
      4 października 2023 12:22
      To samo tyczy się batalionów czołgów. Jedna dywizja działa w lesie i nie potrzebuje czołgów. Druga jest na polach, nie ma wystarczającej liczby czołgów. Będziemy musieli przenieść się z jednego oddziału do drugiego. Problemy są takie same. Brakuje ludzi, sprzętu, nie da się szybko kogoś lub czegoś zastąpić, są trudności z zaopatrzeniem i logistyką.


      TB należała do MŚP. MSD obejmował TP.

      Podobnie jest w przypadku helikopterów. W ZSRR oddzielne eskadry nie tworzyły dywizji.


      Brad, służyłem w 232. OVP; został on przydzielony do 490. OVP tylko na czas pokoju. W przypadku bazy danych pułk ponownie przeszedł na system OVE.
      1. 0
        5 października 2023 10:43
        Służyłem w 232 OVP, przydzielono go do 490 OVP tylko na czas pokoju. W przypadku bazy danych pułk ponownie przeszedł na system OVE.

        Właśnie o tym piszę. Musi być pułk. Na wojnie, jeśli zajdzie taka potrzeba, ludzie i sprzęt są przydzielani z pułku tam, gdzie jest to potrzebne. Jednak opcja regularnego przydzielania eskadry do dywizji nie sprawdziła się. Jest wiele problemów.
        TB należała do MŚP. MSD obejmował TP.

        Mówimy o Siłach Powietrznych. Pełnią tam rolę drugoplanową.
        1. -1
          6 października 2023 10:33

          Właśnie o tym piszę. Musi być pułk. Na wojnie, jeśli zajdzie taka potrzeba, ludzie i sprzęt są przydzielani z pułku tam, gdzie jest to potrzebne. Jednak opcja regularnego przydzielania eskadry do dywizji nie sprawdziła się. Jest wiele problemów.


          Tak, wszystko było w porządku. Po prostu potrzebowaliśmy stanowisk.
    2. 0
      4 października 2023 17:44
      Cytat: chwała1974
      Przykładów jest wiele, począwszy od stacji transportu maszyn w kołchozach w latach pięćdziesiątych XX wieku, a skończywszy na czasach współczesnych.

      Ale MTS było całkiem dobrą rzeczą.
      1. +1
        5 października 2023 10:50
        Ale MTS było całkiem dobrą rzeczą

        Było dobrze, o ile jeden MTS obsługiwał 3-4 kołchozy.
        Zimą sprzęt stoi bezczynnie, ludzie wciąż muszą płacić pensje. Latem każdy potrzebuje sprzętu i to dużo, z MTS jest on przydzielany jeden po drugim różnym kołchozom.
        Kiedy się wzbogacili, w każdym kołchozie włączono MTS.To jak ich własny sprzęt, korzystaj z niego, kiedy chcesz. Ale jeśli wcześniej, zimą, wszyscy dzielili się kosztami, teraz każde kołchoz płacił za nieużywany sprzęt.Koszty wzrosły, ale dochody w idealnym przypadku pozostały takie same. Latem, kiedy praca jest w pełnym rozkwicie, w przypadku awarii sprzęt wysyłany był do naprawy, a nie było gdzie go dostać. W rezultacie wiele kołchozów straciło rentowność.
      2. +1
        5 października 2023 10:56
        Cytat z pettabajta
        Ale MTS było całkiem dobrą rzeczą.

        Dobrze, że były scentralizowanym, wyspecjalizowanym systemem, niezależnym od kołchozów, od których te kołchozy wynajmowały sprzęt wraz z personelem. Scentralizowane szkolenie personelu, dostawa sprzętu, zaopatrzenie i naprawy. I nie tak jak później, kiedy to wszystko spadło na barki kołchozów, które tego nie rozumiały i finansowały to wszystko w oparciu o możliwości konkretnego kołchozów.

        Swoją drogą, dlatego bardzo zabawnie jest czytać argumenty na temat obecności w kołchozach przed wojną było mnóstwo wyszkolonych kierowców traktorów. uśmiech
        1. 0
          5 października 2023 14:56
          Cytat: chwała1974
          Było dobrze, o ile jeden MTS obsługiwał 3-4 kołchozy.

          Cytat: Alexey R.A.
          Scentralizowane szkolenie personelu, dostawa sprzętu, zaopatrzenie i naprawy.

          Tak, właśnie o tym mówię.
          Coś w rodzaju, jeśli przesadzisz, „hordy traktorzystów, którzy przybiegli i wszystko zaorali/oczyścili”.
          W takim razie, jakkolwiek to nazwiecie, jest to po prostu „garaż w kołchozie”.
          1. 0
            6 października 2023 16:05
            Cytat z pettabajta
            Coś w rodzaju, jeśli przesadzisz, „hordy traktorzystów, którzy przybiegli i wszystko zaorali/oczyścili”.
            W takim razie, jakkolwiek to nazwiecie, jest to po prostu „garaż w kołchozie”.

            Pamiętam przemówienie Pawłowa na naradzie po wynikach SFV, kiedy żądał odebrania piechoty czołgów rozdzielanych batalion po batalionie do dywizji strzeleckich, bo piechota nie wiedziała, jak je używać, zaopatrywać i konserwować .
            PAWŁOW. Niefortunny los spotkał nas w Armii Czerwonej - a podczas każdej wojny - nasze czołgi dywizyjne. Przepraszam za surowość, ale przyznam szczerze: wszystko, co zostało powiedziane, że czołgi są potrzebne do nauczania interakcji, dziś okazało się blefem, nie uczono interakcji. Ponad 7 czołgów zostało rozrzuconych po dywizjach i nie odegrały żadnej roli. Byli bezradni. Bataliony dywizji strzeleckiej, bliźniacze czołgi T-37 z T-26 - organizacja jest skąpa, czołgi T-37 o małej mocy nie są w stanie chodzić po małym błocie. Bataliony te, będące częścią dywizji strzeleckich, nie dały żadnego efektu. I niech mówią, niech mnie poprawiają, jeśli niesłusznie powiem, że najczęściej używano ich do pilnowania dowództw pułków i dywizji.
            GŁOS. Prawidłowo.
            PAWŁOW. Ale to około 7 tysięcy czołgów.
  14. -1
    4 października 2023 12:57
    Zgadzam się, że spadochroniarze potrzebują własnych helikopterów. Ale czołgi? Co chcemy uzyskać jako wynik, jaki to rodzaj połączenia i rozwiązanie jakich problemów?
  15. +1
    4 października 2023 13:36
    Kiedyś stwierdziłem, że Siły Powietrznodesantowe wymagają reorganizacji.
    W każdym okręgu konieczne jest posiadanie 1 dywizji składającej się z trzech pułków (we Wschodnim Okręgu Wojskowym są dwie dywizje, a na północy jedna) W sumie 6 dywizji i 1 brygada (45.).
    Tam, gdzie jeden pułk jest w powietrzu, drugi jest szturmem, trzeci jest szturmem w górach.
    Poza tym dywizja ma batalion rozpoznawczy i kompanię sił specjalnych.
    Do każdego pułku szturmowego musi być dołączony pułk helikopterów.
    Jedna eskadra znajduje się w MI-35, dwie pozostałe w MI-8 (ujednolicenie silników oraz innych systemów i zespołów). Pułki spadochronowe nie powinny mieć własnego lotnictwa. Jeśli zajdzie potrzeba zrzucenia wojsk, BTA zapewni sprzęt.
    Każdy pułk powietrznodesantowy musi posiadać czołgi.
    Podczas działań szturmowych wspierają szturmowców. Podczas lądowania dokonują przełomu do lądowania (na przykład ich własne czołgi powietrzno-desantowe musiały przedrzeć się do Gostomelu.
    1. +1
      4 października 2023 21:45
      Wszystkie nasze helikoptery latają na tych samych silnikach, z wyjątkiem Mi 6/26.
    2. 0
      5 października 2023 10:54
      dywizja posiada batalion rozpoznawczy i kompanię sił specjalnych.

      Regularne bataliony rozpoznawcze nie są w stanie sprostać swoim funkcjom. Należy go zwiększyć. Może aż do pułku, w którym ma drony, broń elektroniczną i broń elektroniczną, albo można go podzielić na batalion rozpoznania powietrznego i technicznego oraz batalion tradycyjny.
  16. 0
    4 października 2023 13:39
    Próbuję sobie wyobrazić, jak to będzie wyglądać: batalion T-72 toczy się po stepie, a za nim biegnie pewna liczba „kompanii” nagiej piechoty, po 80 osób każda na zabawkowych BMD, a nawet na „Rakushkach” - a jeśli będziesz miał dużo szczęścia, to jakaś... jakaś dywizja artylerii samobieżnej, zdobyta hakiem lub oszustem (coś z czołgami, rury piszczą od lat, ale z resztą - ani dźwięku ).
    Jeśli naprawdę potrzebujesz dać komuś szelki pułkownika, możesz to zrobić w inny sposób, bez tworzenia chimer. W przeciwnym razie jakiś produkt włączenia edukacyjnego może faktycznie zdecydować, że ma pod ręką prawdziwe zmechanizowane połączenie.
    1. +1
      4 października 2023 16:38
      Cytat z księżyca
      Próbuję sobie wyobrazić, jak to będzie wyglądać: batalion T-72 toczy się po stepie, a za nim biegnie pewna liczba „kompanii” nagiej piechoty, po 80 osób każda na zabawkowych BMD, a nawet „Pociskach”.

      Wręcz przeciwnie: czołgi powinny wspierać kompanie nagiej piechoty Sił Powietrznodesantowych, pozbawione ciężkiego sprzętu. Twoje własne czołgi, z którymi opracowano interakcję.
      Tak czy inaczej, przez ostatnie 70 lat nasze siły powietrzno-desantowe były elitarną piechotą.
      Cytat z księżyca
      a jeśli będziesz miał szczęście, to jakaś dywizja artylerii samobieżnej zdobyta hakiem lub oszustem

      To kolejny etap – wprowadzenie do sił powietrzno-desantowych zwykłej artylerii i obrony powietrznej. uśmiech
      Ogólnie rzecz biorąc, po 35 latach doświadczenia afgańskie wreszcie dotarły do ​​decydentów.
      Cytat z księżyca
      W przeciwnym razie jakiś produkt włączenia edukacyjnego może faktycznie zdecydować, że ma pod ręką prawdziwe zmechanizowane połączenie.

      Więc mogą podjąć decyzję już teraz. Jest napisana jako dywizja, co oznacza, że ​​wyznaczamy zadania niczym dywizja piechoty zmechanizowanej.
      1. -1
        4 października 2023 18:55
        Cytat: Alexey R.A.
        Wręcz przeciwnie: czołgi powinny wspierać kompanie nagiej piechoty Sił Powietrznodesantowych, pozbawione ciężkiego sprzętu. Twoje własne czołgi, z którymi opracowano interakcję.

        Na początek logiczne byłoby wyposażenie tych nagich kompanii przynajmniej w moździerze i ciężkie karabiny maszynowe oraz utuczenie dystroficznych sił jednostek do poziomu prawdziwej („lekkiej” nie znaczy „zabawnej”) piechoty, zaprojektowanej do pokonać wroga na polu bitwy.
        1. +1
          5 października 2023 11:00
          Cytat z księżyca
          Na początek logiczne byłoby wyposażenie tych nagich kompanii przynajmniej w moździerze i ciężkie karabiny maszynowe oraz utuczenie dystroficznej kadry jednostek do poziomu prawdziwego

          10-osobowy oddział Sił Powietrznodesantowych? Grupowe i ciężkie? To deptanie chwalebnych tradycji przeszłości! Zdobądź to pilnie miotacz ognia ze świętym prometem drewno opałowe i nafta – mamy tu heretyka! uśmiech
          1. 0
            5 października 2023 11:42
            Przypominam jeszcze raz, że Siły Powietrzne posiadają plutony wsparcia ogniowego i dzięki przestronnym BTR-RD i BTR-MDM są dobrze uzbrojone. Generalnie, ze względu na większą elastyczność konstrukcji, Siły Powietrzne są lepiej uzbrojone w ciężką broń strzelecką, taką jak PPK, AGS, karabiny maszynowe i moździerze 82 mm. A dzięki możliwości transportu amunicji i wyposażenia jej w drony sytuacja w siłach desantowych idzie lepiej, ponownie dzięki obecności gąsienicowych transporterów opancerzonych o dużej pojemności i elastyczności konstrukcyjnej.
            A w tych samych jednostkach karabinów zmotoryzowanych nadal nie ma jasnego zrozumienia, dlaczego potrzebują transportera gąsienicowego BT-3F (marynarki wojennej) lub bojowego pojazdu wsparcia czołgów BMPT. Chcą, aby odpowiedzi na te pytania leżały na powierzchni. Siły Powietrzne i Korpus Piechoty Morskiej zrozumiały wszystko już dawno temu.
      2. +1
        4 października 2023 19:53
        Tak czy inaczej, przez ostatnie 70 lat nasze siły powietrzno-desantowe były elitarną piechotą.
        +++++
        Niestety
        Aż do roku 93.
      3. 0
        5 października 2023 11:22
        Czy 152-mm Malva, zaprojektowana specjalnie dla Sił Powietrznodesantowych, mieści się w Waszym rozumieniu zwykłej artylerii?
        1. 0
          6 października 2023 16:07
          Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
          Czy 152-mm Malva, zaprojektowana specjalnie dla Sił Powietrznodesantowych, mieści się w Waszym rozumieniu zwykłej artylerii?

          Napisałem więc bezpośrednio - Siły Powietrzne potrzebują „sałatki”. Mamy tylko jedno takie działo samobieżne – „Malva”.
        2. 0
          16 marca 2024 16:43
          Gdzie mogę zobaczyć, że malwa została stworzona dla Sił Powietrznodesantowych? Bo to dość dziwne. O ile wiem, malwy powinny trafiać przede wszystkim do pułków artylerii i brygad sił zbrojnych armii i korpusów.
          1. 0
            16 marca 2024 18:50
            https://topcor.ru/35285-solncepek-t-72b3-i-malva-prevraschajut-vdv-v-vojska-bystrogo-reagirovanija.html
        3. 0
          16 marca 2024 16:49
          Ponieważ pojazdy kołowe na polu bitwy nie radzą sobie zbyt dobrze. Ale artyleria kołowa, która może szybko przemieszczać się i zwiększać możliwości ogniowe w tych sektorach frontu, gdzie jest najbardziej potrzebna, jest bardzo dobra i właśnie jako mobilne siły malwy będą skuteczniejsze niż mosty i hiacynty.
          1. 0
            16 marca 2024 18:58
            Malva pójdzie do desantu, zmotoryzowani strzelcy mają Msta-S i Akatsiya. Zalety kołowej haubicy 152 mm nie są dla nich oczywiste.
    2. +1
      4 października 2023 21:44
      SVO pokazało, że zarówno „napastnicy”, jak i „mardery” i „delirium” palą się dobrze))) nie ma absolutnie niezniszczalnego pojazdu opancerzonego. Ogólnie rzecz biorąc, nie zdarza się to w przyrodzie.
  17. +1
    4 października 2023 15:07
    W pełni to popieram. Jedyne, co należy zrobić, to pracować z koncepcją „lądowania”. Bo w dzisiejszych czasach rzucanie czołgami z nieba, delikatnie mówiąc, nie jest najmądrzejszym pomysłem. Tak i muszą opuścić szkolenie spadochronowe (bardzo przydatne z punktu widzenia wzrostu umiejętności bojowych i siły moralno-wolicjonalnej), ale czołgi i inny sprzęt należy im dostarczać w normalnej, naziemnej wersji. Będzie to dziesięć razy bardziej skuteczne i użyteczne.
    1. +1
      4 października 2023 19:55
      Cytat: michael3
      . Jedyne, co należy zrobić, to pracować z koncepcją „lądowania”. Bo w dzisiejszych czasach rzucanie czołgami z nieba, delikatnie mówiąc, nie jest najmądrzejszym pomysłem. Tak i muszą opuścić szkolenie spadochronowe (bardzo przydatne z punktu widzenia wzrostu umiejętności bojowych i siły moralno-wolicjonalnej).
      RAP zamienia się w „walkę na bagnety” – ćwiczenia podnoszące na duchu, ale nie mające zastosowania w prawdziwej walce…
      Rozumiem, że każdy musi przestrzegać przepisów ruchu drogowego spadochroniarze, ale może zaistnieć uzasadniona potrzeba zredukowania RAP do prostej umiejętności złożenia spadochronu i kilkukrotnego (2-3) skoku ze spadochronem.
      Resztę czasu spędź na nauce grunt metody przygotowania do walki.
      hi
  18. 0
    4 października 2023 19:29
    Zastanawiam się, jakie to będą siły powietrzno-desantowe z czołgami?
  19. +2
    4 października 2023 21:42
    Całkowicie logiczne i słuszne. Na materacach 82. Dywizja Powietrznodesantowa i 101. Dywizja Powietrznodesantowa mają regularne bataliony helikopterów, transportu i wsparcia ogniowego. Dlaczego nie wprowadzić do dywizji mieszanego pułku śmigłowców. Pytanie brzmi, skąd wziąć tyle dodatkowych helikopterów i pilotów?
    1. 0
      5 października 2023 22:08
      Materace posiadają dywizję czołgów z pułkiem śmigłowców szturmowych!!!
      i ich interakcja została opracowana.
      1. 0
        16 marca 2024 22:51
        Może pułk, terminy nie są ważne. Ogólnie rzecz biorąc, pokrowce na materace mają bardzo unikalne warunki. Systemy obrony powietrznej Patriot zostały podzielone na bataliony. Pytanie - skąd wziąć dla nich tyle helikopterów i pilotów?
    2. 0
      16 marca 2024 16:40
      Zmień przydział z sił VKS. W zasadzie niewiele to zmieni, ale struktura dowodzenia ulegnie skróceniu. Ponieważ dowódca batalionu/dowódca pułku będzie mógł bezpośrednio wezwać helikoptery tam, gdzie i kiedy są potrzebne.
  20. +3
    5 października 2023 09:46
    Najwyższy czas na reorganizację Sił Powietrznodesantowych w zwykłe jednostki szturmowe. Widać to wyraźnie w Afganistanie.. Z ciężkimi bojowymi wozami piechoty (zdolnymi do faktycznego poruszania się po POLU BITWY i powstrzymywania min przed detonacją (mam nadzieję, że nikt już tego nie ma) pytania o wykonalność zagrożenia minami?), które z RPG (przynajmniej) lub nawet z ppk przybywają... Z czołgami zintegrowanymi z jednostkami jako środek wsparcia ogniowego... Z dołączonymi jednostkami inżynieryjnymi i tak dalej, więc itd. I ich wyszkolenie bojowe jest na najwyższym poziomie... I technika... Powiedzmy po prostu... "Lekko kartonowa".
  21. +2
    5 października 2023 10:10
    Co do cholery Siły Powietrznodesantowe i Marines robią na froncie? Dlaczego tak dużo pieniędzy i wysiłku wkłada się w szkolenie personelu i tworzenie sprzętu powietrznego? Żeby siły desantowe zostały głupio wrzucone do bitwy jak piechota? Jaki jest sens nasycania sił desantowych czołgami? Wtedy łatwo jest zreorganizować dywizje powietrzno-desantowe w dywizje piechoty i wyposażyć je w normalny sprzęt, stosownie do stanów formacji karabinów zmotoryzowanych.
    Fakt obecności specjalnie wyszkolonych formacji na pozycjach wysuniętych wskazuje na niezdolność sił lądowych do rozwiązania ich problemów. Cóż, o geniuszu dowództwa wojskowego, rzucającego do bitwy oddziały przeznaczone do innych celów.
    Ale nadal chcą je zwiększać ilościowo. Hej, zdrowy rozsądku!
    1. +1
      5 października 2023 15:37
      Jak który? Pracują jako dobrze wyszkolona i zmotywowana piechota))) jak zawsze przez ostatnie 40 lat]]]
    2. +1
      5 października 2023 22:14
      To jest właściwe pytanie!!!!!
      Co robią Siły Powietrzne w Północnym Okręgu Wojskowym??? Gdzie wylądowali??? Gostomel - i w ogóle... ale jak zrzucali na spadochronach - ale z helikopterów... więc w programie "Podążam za Związkiem Radzieckim" w każdą niedzielę pokazywały, jak zwykli strzelcy zmotoryzowani wyskakiwali z helikopterów i wcale nie byli to siły powietrzno-desantowe.
      A Marines mają to samo pytanie.
      Dlaczego jednostki i jednostki Strategicznych Sił Rakietowych nie uczestniczą w Północnym Okręgu Wojskowym???
      1. 0
        6 października 2023 16:12
        Cytat od Victora
        Dlaczego jednostki i jednostki Strategicznych Sił Rakietowych nie uczestniczą w Północnym Okręgu Wojskowym???

        Uczestnictwo. Pełnienie obowiązków bojowych w miejscach stałego rozmieszczenia i na obszarach pozycyjnych. uśmiech
    3. +1
      6 października 2023 16:11
      Cytat: wymazany
      Co do cholery Siły Powietrznodesantowe i Marines robią na froncie? Dlaczego tak dużo pieniędzy i wysiłku wkłada się w szkolenie personelu i tworzenie sprzętu powietrznego? Żeby siły desantowe zostały głupio wrzucone do bitwy jak piechota?

      Witamy w prawdziwym świecie. W którym Siły Powietrzne były używane jako piechota przez czterdzieści lat. A czasem nawet zmieniają swój status na piechotę.
      Cytat: wymazany
      Fakt obecności specjalnie wyszkolonych formacji na pozycjach wysuniętych wskazuje na niezdolność sił lądowych do rozwiązania ich problemów. Cóż, o geniuszu dowództwa wojskowego, rzucającego do bitwy oddziały przeznaczone do innych celów.

      I o geniuszu dowództwa Sił Powietrznodesantowych, które przez pół wieku zdołało zbudować własny oddział wojsk na wojnę w jakiejś równoległej rzeczywistości.
      Natomiast w naszej rzeczywistości wykorzystanie Sił Powietrznodesantowych jako wzmocnienia sił lądowych rozpoczęło się za drogiego Leonida Iljicza.
      Cytat: wymazany
      Ale nadal chcą je zwiększać ilościowo.

      Tak... i to bez zwiększania ilości BTA. Kochany Kochany... smutny
  22. 0
    5 października 2023 11:20
    Powiedzmy sobie szczerze, Siły Powietrznodesantowe powoli zamieniają się w zwykłą piechotę, ale szczerze mówiąc, każdy boi się czego. Cóż, to już fakt!!! Zadania, jakie stanęły przed Siłami Powietrznymi, nie mogą być już zrealizowane! SVO to pokazało. No cóż, nie wyrzucajcie naszego podziału, nie wyrzucajcie go. A czołgi i artyleria to dywizja strzelców zmotoryzowanych ze szkoleniem spadochronowym! A na tyły wroga w ogóle nie zwracam uwagi, tam w żaden sposób nie pracujemy, niestety nasze grupy szturmowe tam nie hałasują. To jest rzeczywistość.
    1. 0
      16 marca 2024 16:35
      Kto ci powiedział, że grupy z tyłu nie działają?
      Mój przyjaciel spędził niedawno 18 dni za linią frontu i przez tydzień odbył wiele krótszych lotów.
  23. 0
    5 października 2023 11:20
    Powiedzmy sobie szczerze, Siły Powietrznodesantowe powoli zamieniają się w zwykłą piechotę, ale szczerze mówiąc, każdy boi się czego. Cóż, to już fakt!!! Zadania, jakie stanęły przed Siłami Powietrznymi, nie mogą być już zrealizowane! SVO to pokazało. No cóż, nie wyrzucajcie naszego podziału, nie wyrzucajcie go. A czołgi i artyleria to dywizja strzelców zmotoryzowanych ze szkoleniem spadochronowym! A na tyły wroga w ogóle nie zwracam uwagi, tam w żaden sposób nie pracujemy, niestety nasze grupy szturmowe tam nie hałasują. To jest rzeczywistość.
  24. 0
    12 października 2023 13:18
    Jestem bardzo szczęśliwy z powodu sił powietrzno-desantowych, ale kto wyjaśni, w jaki sposób siły powietrzno-desantowe mogą dotrzeć do punktu uwolnienia w nowoczesnych warunkach? Albo, jak piszą: „…. Ministerstwo Obrony stłumiło obronę powietrzną?!
  25. 0
    3 styczeń 2024 12: 34
    W przeszłości Siły Powietrzne wielokrotnie demonstrowały potrzebę jednoczesnej dostępności i wykorzystania zarówno specjalistycznego sprzętu pokładowego, jak i „konwencjonalnych” czołgów

    Czy możesz mi powiedzieć, gdzie Siły Powietrznodesantowe choć raz wykazały potrzebę posiadania specjalistycznego sprzętu powietrzno-desantowego, poza ćwiczeniami? Może sprzęt wylądował w Gostomelu?
    Jednostki elitarne są potrzebne, ale ich broń musi odpowiadać rzeczywistości. Jednostki kawalerii istnieją w USA, ale od dawna nie mają koni....
  26. 0
    28 styczeń 2024 18: 25
    Czytam i myślę - co za wspaniały, wspaniały język rosyjski. Tylko w nim jest powiedzenie: „zmuś głupca do modlitwy do Boga, bo złamie mu czoło”.
    Zamiast zmieniać, bazując na doświadczeniach Północnego Okręgu Wojskowego, program szkolenia bojowego żołnierzy poborowych, aby armia mogła walczyć, „wielcy reformatorzy” spieszą się, by „rozbić im czoło”, w zasadzie „przekreślając” życie Margelowa pracy, zamieniając Siły Powietrzne w zwykłe siły lądowe.
  27. 0
    16 marca 2024 15:54
    Od dawna proponowano zaopatrzenie w helikoptery jednostek Sił Powietrznodesantowych, Korpusu Piechoty Morskiej i Sił Specjalnych GRU oraz przekazanie im Mi-24/35 jako komponentu szturmowego, a pozostawienie Mi-28m i Ka- 52 w lotnictwie wojskowym. (Jednocześnie naturalne jest opuszczenie rodziny Ka jako gramofonów okrętowych).
    Pozwoli to racjonalnie obniżyć koszty logistyki.