Statki parowe z wojny krymskiej

66
Statki parowe z wojny krymskiej

27 marca 1854 roku Anglia i Francja wypowiedziały wojnę Rosji i rozpoczęła się wojna krymska. Ponieważ oba mocarstwa nie miały granicy lądowej z Rosją, na pierwszy plan wysunęły się działania flota. W literaturze rosyjskojęzycznej panuje opinia, że ​​żaglowce nie miały szans w starciu z parowcami. Dlaczego? Cóż, po prostu tak. Jesteśmy proszeni, aby wziąć to na wiarę.

Spróbujmy dowiedzieć się, jakie były wówczas alianckie statki parowe.




Żagiel czy para?


Zacznijmy od historyczny Bibliografia.

W 1801 roku parowiec z kołami wiosłowymi Charlotte Dundas po raz pierwszy przepłynął kanał Clyde pod wiatr. W 1812 roku statek Themes przepłynął odległość z Greenlock do Londynu. W 1819 roku parowiec Savanah przepłynął Atlantyk. Ale na razie parowce nie weszły do ​​produkcji - cierpiały na zbyt wiele chorób dziecięcych, powszechnych na etapie prymitywnej technologii.

I tak w 1825 roku Thomas Cochrane zamówił dla greckiej floty pięć korwet parowych, ale w ciągu roku angielskie stocznie były w stanie zbudować tylko jedną, zresztą przed dotarciem do Grecji korweta zmieniła się z korwety parowej na korwetę żaglową – eksplozja kotłów uszkodziło samochód tak bardzo, że stał już niesprawny. Wszystkie pięć korwet miało ciągłe problemy z kotłami i spędzały więcej czasu na naprawach niż na żeglowaniu. W rezultacie Grecy uważali, że wyrzucili pieniądze w błoto.

1
Grecka korweta parowa Kartería w bitwie pod Iteą.

W latach dwudziestych i trzydziestych XIX wieku podstawą floty nadal były pancerniki i fregaty żaglowe. W Anglii przez cały czas toczyły się spory między zwolennikami „młodej szkoły” a „tradycjonalistami”: pierwsi uważali, że flota powinna jak najszybciej przejść na parę, drudzy zaś, że wiatr, żagle i świadectwa starożytności są dość wystarczy, a wszystkie te twoje parowce są możliwe tylko na spokojnych rzekach i jeziorach, ponieważ na morzu z powodu fal wszystkie te koła łopatkowe i śmigła po prostu nie mogą działać.

Aby rozstrzygnąć ten spór, w 1844 roku główny inspektor floty William Symonds z własnej inicjatywy utworzył „eksperymentalną eskadrę” statków parowych, która odbyła kilka rejsów po Anglii i udowodniła, że ​​statki parowe nadają się do żeglugi.

Pierwszy Lord, którym był wówczas Edward Law, hrabia Ellenborough, „tradycjonalista”, zażądał, aby Symonds zaprzestał swoich eksperymentów, ale geodeta nie zwrócił uwagi na te żądania. W rezultacie w 1848 roku został zwolniony.

W tym samym roku główny magazynier amunicji, Thomas Hastings, zaproponował przebudowę jednego ze starych 74 dział – zainstalowanie tam silnika parowego, odpiłowanie masztów i wykorzystanie go jako baterii samobieżnej do obrony Sheerness. Doświadczenie zakończyło się sukcesem i aby chronić Portsmouth, Hastings zaproponował przeformatowanie w tym samym duchu 4 kolejnych pancerników i 6 fregat.

Właściwie tak pojawiły się słynne angielskie statki blokowe - 60-działowy Blenheim, Ajax, Hogue i Edynburg. Na ich konwersję wydano 200 tysięcy funtów, a wszystkie statki okazały się powolne, z prędkością 450–4 węzłów na silniku parowym małej mocy (5 KM) i nie więcej niż 6 węzłów na żaglach.

Ponieważ statki były przeprojektowywane i nie powstawały zgodnie z projektem, konieczne było usunięcie części dział, zmniejszenie wielkości zapasów i przyjmowanej wody itp. W rezultacie zapasy węgla na blokowcach obliczono dla dokładnie 4 dni, a zapas prowiantu i wody, zamiast sześciu miesięcy, ładowano tylko na dwa miesiące.

1
Przegląd floty angielskiej w Spithead, sierpień 1853.

Osobnym problemem były wibracje, które występowały we wszystkich modelach pancerników parowych z lat czterdziestych XIX wieku. Z tego powodu celność ognia artyleryjskiego znacznie spadła, „tradycjonaliści” niejednokrotnie zarzucali temu przedstawicielom „młodej szkoły”, którzy opowiadali się za powszechnym przeniesieniem pancerników na parę. Na przykład, jeśli okręty wojenne są stworzone do walki, to jak będą strzelać, skoro nie można celować z powodu wibracji? Okazuje się, że w bitwie nasze najnowsze statki śrubowe znów stają się… żeglarskie.

Rozwiązanie było złożone, począwszy od matematycznego obliczenia długości i krzywizny ostrzy, a skończywszy na metodzie naukowej. W 1851 roku eksperymenty Admiralicji mające na celu pozbycie się wibracji zakończyły się względnym sukcesem – nie udało się całkowicie pozbyć się wibracji, ale zostały one znacznie zmniejszone.

Wydawałoby się, że projekt się nie powiódł, ale w 1855 roku Brytyjczycy przebudowali na tej samej zasadzie 5 kolejnych pancerników – Russell, Cornwallis, Hawke, Pembroke i Hastings. W wojnie krymskiej jedynie HMS Pembroke mógł wyróżnić się w tonących statkach - przypadkowo staranował i zatopił angielski bryg handlowy Lady Sale u wybrzeży Wyspy May.

Właściwie to samo zrobili Francuzi, przerabiając żaglowce na parowe, takie przeróbki nazywali mixte.

3
Francuski 130-działowy statek Montebello, później przekształcony w statek parowy.

Dopiero w latach pięćdziesiątych XIX wieku zdano sobie sprawę, że należy zbudować od podstaw pełnoprawny pancernik parowy napędzany śrubą napędową i opracować projekt statku, uwzględniający miejsce na pojazd, węgiel, zaopatrzenie i broń. W rezultacie pierwsze pełnoprawne pancerniki parowe weszły do ​​służby dopiero w latach 1850–1851, we flocie angielskiej były to Sans Pareil i Agamemnon. Ale... na obu statkach ponownie zainstalowano słabe silniki o mocy 1852 i 550 KM. Z. odpowiednio, dlatego ich prędkość nie przekraczała 600 węzła.

W 1850 roku Francuzi zwodowali pierwszy pełnoprawny pancernik parowy Napoleon i był to w zasadzie jedyny normalny statek, jaki mieli alianci podczas wojny krymskiej - maszyna o mocy 960 koni mechanicznych. sek., prędkość 12 węzłów, zapas węgla na 9 dni na pełnych obrotach, rezerwa prowiantu na 3 miesiące.

Ale już w latach 1853–1854 statki parowe i maszyny parowe były bardzo prymitywne, a podstawą wszystkich flot nadal były żaglowce.

Taktyka użycia


Dajemy przykład.

22 października 1853 roku śrubowe statki brytyjskie i francuskie, po podniesieniu kotwic, próbowały przepłynąć cieśninę Dardanele, ciągnąc za sobą żaglowe pancerniki. Ale byli rozczarowani. Karol Wielki (maszyna o mocy 120 koni mechanicznych) z Valmym na holu stwierdził, że przeciwny prąd jest tak silny, że przestał holować jeszcze zanim przepłynął przez cieśninę. Brytyjski śrubowiec linii Sans Pareil (500 koni mechanicznych) próbował holować kopalnię, ale również nie powiódł się.

Tylko dwie próby holowania zakończyły się sukcesem: najpotężniejsza (650 KM) we flocie francuskiej, kołowa fregata parowa Homere, holowała Iénę – choć bardzo powoli.

Również najnowszy pancernik śrubowy Napoleon (960 koni mechanicznych), ciągnący za sobą francuski okręt flagowy Ville de Paris, przekroczył cieśninę z imponującą łatwością, pozostawiając w tyle większość francuskich i wszystkie brytyjskie okręty. W rezultacie alianci musieli poczekać, aż sprzyjające wiatry wpłyną do Bosforu.

Prąd powierzchniowy w Dardanele wynosi tylko 4 węzły, ale, jak widzimy, stał się nie do pokonania dla większości statków parowych eskadry sojuszniczej. Tak, oczywiście, te statki parowe były obciążane przez holowniki, ale mimo to.

4
HMS Agamemnon.

W sumie alianci na Morzu Czarnym w 1854 roku mieli pięć pancerników śrubowych - są to trzy pełnoprawne pancerniki: Napoleon, Sans Pareil i Agamemnon oraz dwa mixte: Charlemagne (120 KM) i Montebello (140 KM). Pozostałe statki alianckie były żaglowcami.

Jak pancerniki parowe miały zostać użyte w hipotetycznej bitwie?

Dziwne - ale przy wyłączonym samochodzie i pod żaglami. Manewry na redzie Spithead w sierpniu 1853 roku pokazały, że aby skutecznie zdobyć głowę wroga lub przeciąć linię, potrzebne są nie pojedyncze pancerniki śrubowe, ale flota pancerników śrubowych, ponieważ większość żaglowców po prostu nie ma czasu na dotarcie do celu pomoc.

Dlatego też podjęto decyzję Salomona – o szybkości eskadry decyduje prędkość najwolniejszego statku, dlatego… będzie ona wykorzystywać statki parowe jako żaglowce w ramach eskadry żaglowej. Potrzebują tylko silnika parowego podczas przejścia do bitwy.

Baltika


Jak się więc dowiedzieliśmy, alianci wysłali na Morze Czarne tylko pięć pancerników śrubowych. Co wysłano do Bałtyku?

Skład eskadry anglo-francuskiej (tylko LC):

5

Jak widać, jest tu znacznie większa liczba pancerników śmigłowych. Ale jeśli dokładnie przestudiujemy kompozycję, ponownie zobaczymy problemy.

Po pierwsze, do zestawu włożono 4 blockshipy, o których już mówiliśmy, oraz jeden mixte ze słabym samochodem.

120-działowy Royal George - przerobiony, ale liczbę dział trzeba było zmniejszyć do 89, węgiel składowano na pokładzie mieszkalnym, a dopływ wody zmniejszono do dwóch tygodni. Po przebudowie statek okazał się na tyle zły, że jeszcze przed zakończeniem wojny krymskiej w 1856 roku został przerobiony na transport wojsk.

91-działowa Princess Royal również jest konwersją. Zapas węgla był na dokładnie dwa dni, prędkość nie przekraczała 6 węzłów.

131-działowy Duke of Wellington został pierwotnie zbudowany jako żaglowiec, ale później zmieniono projekt i przekształcono go w statek o napędzie parowym. Na statku zainstalowano dość mocny silnik (780 KM), który okazał się zawodny, jego kotły ciągle ulegały awariom, dlatego w kampanii 1854 r. statek służył jako żaglowiec, a w 1856 r. był ogólnie odkładany na długi czas w Devonport.

Oznacza to, że z angielskiej eskadry tylko St. był pełnoprawnym statkiem. Jean d'Acre i Cressy, wszystkie inne pancerniki miały duże problemy jako statki parowe.

Niektóre wnioski


Pomimo obecności dużej liczby pancerników parowych wśród Brytyjczyków i Francuzów podczas wojny krymskiej, technologia silników parowych nie była jeszcze w pełni rozwinięta, była po prostu prymitywna. Część statków przebudowano na żaglowce, na których zainstalowano pojazdy o słabej mocy, a to ze względu na redukcję uzbrojenia, zmniejszenie dostaw żywności i wody oraz zagęszczenie rozmieszczenia personelu.

6
Francuski pancernik parowy Napoleon.

Statki te nie były pełnoprawnymi bojowymi statkami parowymi, ale najprawdopodobniej próbą w jakiś sposób załatania tej czy innej luki w rozważaniach admirałów. W bitwie pancerniki parowe miały służyć jak zwykłe żaglowce, o stworzeniu odrębnych oddziałów parowców zaczęto mówić dopiero po wojnie krymskiej.

No cóż, osobne pytanie – czy rosyjscy marynarze wiedzieli o tych problemach?

Odpowiedź będzie prosta – tak, wiedzieli. Na tych samych manewrach na redzie Speedhead w charakterze obserwatora obecny był kapitan (przyszły admirał) Butakow, a problemy i choroby wieku dziecięcego statków parowych były szeroko omawiane w prasie angielskiej i francuskiej (w szczególności w „Los Angeles Times”), ponadto na poziomie eksperckim, wszystko to jest badane przez przedstawicieli Rosji w Anglii, którzy byli zaangażowani w zakup statków.

Co więcej, to podczas wojny krymskiej statki parowe znalazły się w warunkach prawdziwych działań bojowych, ze wszystkimi trudnościami żeglugi na Bałtyku i Morzu Czarnym; w rzeczywistości w warunkach prawdziwej wojny ich maszyny i systemy inżynieryjne uległy awarii .

A większość problemów i chorób statków parowych została rozwiązana dopiero w 1857 r., czyli po wojnie krymskiej, a sama taktyka wykorzystania statków parowych została opracowana dopiero w 1859 r.

Dlaczego rosyjscy kapitanowie i admirałowie nie zdecydowali się stoczyć decydującej bitwy ani na Morzu Czarnym, ani na Bałtyku?

Ale pozostawimy to pytanie bez odpowiedzi, niech każdy wyciągnie własne wnioski.

Literatura:
1. Hamilton C. A. „Anglo-francuska rywalizacja morska, 1840–1870” – Literatura wojskowa (militera.lib.ru), 2006.
2. Brereton V.M. „Flota brytyjska na Morzu Czarnym” – Londyn, 1856.
3. Baumgart, Winfried. „Wojna krymska, 1853–1856” - Londyn, Wielka Brytania i Nowy Jork: Oxford University Press, 1999.
4. Chevalier, Louis E. „Histoire de la Marine Française de 1815 a 1870” – Paryż, Francja, Librairie Hachette et Companie, 1900.
5. Clowes, Sir William Laird. „Królewska marynarka wojenna: historia od czasów najdawniejszych do współczesności” (7 tomów) - Londyn, Wielka Brytania: Sampson, Low, Marston and Co., 1897–1903 [tom VI: 1901].
6. Lambert, Andrew D. „Wojna krymska. Brytyjska wielka strategia przeciwko Rosji, 1853–1856” – Manchester, Wielka Brytania: Manchester University Press, 1991.
7. Tritten JJ „A Doctrine Reader: The Navys of the United States, Great Britain, France, Italy, and Spain” – „Naval War College Newport Papers”, 2012.
8. Brown DK „Królewska Marynarka Wojenna w wojnie krymskiej: postęp technologiczny” – „Colloque International Marine et Technique”, Paryż, czerwiec 1987.
66 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    17 października 2023 04:52
    Autor „ogarnął obraz historii floty parowej” szeroką kreską, wykluczając z narracji zarówno parowce-fregaty, jak i pierwsze francuskie monitory pancerne. Problem był znacznie szerszy i bardziej złożony.
    Dzień dobry wszystkim!!!
    1. +8
      17 października 2023 05:20
      Autor jasno pokazał, jak alianci weszli na Bałtyk i Morze Czarne w 1854 roku, o przejściu fregat nie wspomnę, ale monitorów pancernych wtedy nie było i nawet gdyby były dostępne, to nie brałyby udziału w bitwie eskadr, a panuje opinia, że ​​gdyby Rosjanie walczyli na początku wojny, zwłaszcza na Bałtyku, sojusznicy mieliby zły czas, bo wyszkolenie załóg było okropne, co było powszechne jeszcze w XIX wieku.
      1. +3
        17 października 2023 06:34
        Zgadzam się, że trzeba było napisać „prekursorów monitorów”. Piszę o Lava, Tonnan, Devastation, Foudroyant i Congreve. Były to zasadniczo pływające baterie parowe z opancerzeniem.
    2. +8
      17 października 2023 09:15
      Zacząć. Samobieżne baterie pancerne pojawiły się dopiero w 1855 roku.
      Po drugie, w ogóle nie wpływały na taktykę bitew na morzu, były środkiem walki z brzegiem.
      1. +6
        17 października 2023 09:36
        Najpierw Makhov na stronie, potem Makhov w komentarzach. Ładny.
        Nieważne, jak bardzo krytykują VO, ludzie się angażują
      2. +4
        17 października 2023 11:40
        Cytat: Siergiej Machow
        Zacząć. Samobieżne baterie pancerne pojawiły się dopiero w 1855 roku.
        Po drugie, w ogóle nie wpływały na taktykę bitew na morzu, były środkiem walki z brzegiem.

        Zaprzeczasz sobie.
        Z artykułu:
        W tym samym roku... Thomas Hastings zaproponował przebudowę jednego ze starych 74 dział – umieszczenie tam silnika parowego, odpiłowanie masztów i wykorzystanie go jako baterii samobieżnej do obrony Sheerness. Doświadczenie zakończyło się sukcesem i aby chronić Portsmouth, Hastings zaproponował przeformatowanie w tym samym duchu 4 kolejnych pancerników i 6 fregat.

        Właściwie tak pojawiły się słynne angielskie statki blokowe - 60-działowy Blenheim, Ajax, Hogue i Edynburg. Na ich konwersję wydano 200 tysięcy funtów, a wszystkie statki okazały się powolne, z prędkością 450–4 węzłów na silniku parowym małej mocy (5 KM) i nie więcej niż 6 węzłów na żaglach.

        Zasadniczo te same pływające baterie z silnikiem parowym do obrony portów przed siłami powierzchniowymi przeciwnika.
        Jeszcze wcześniej w USA zwodowano Demostenesa (parowiec konstrukcji katamaranu), którego głównym zadaniem była ochrona redy.
        To, że Francuzi użyli baterii samobieżnych przeciwko fortyfikacjom, nie oznacza, że ​​zostały zbudowane w tym celu.
        We flotach ówczesnych potęg morskich znajdowało się kilka typów statków tej klasy, od kanonierek wiosłowych (parowych) po wózki dziecięce i statki bombardujące.
        W istocie, oceniając flotę Kompanii Krymskiej, nie można ignorować pojawienia się sporu dotyczącego „pancera i pocisku”.
        Przynajmniej pamiętałeś o „Napoleonie”, ale z jakiegoś powodu zapomniałeś wspomnieć, że otrzymał on drewnianą zbroję.
        1. +5
          17 października 2023 13:13
          Nie, nie zaprzeczam sobie. To Ty utożsamiasz baterie samobieżne typu Lave ze statkami blokowymi.
          Prędkość tych baterii wynosiła 4-5 węzłów, przy najmniejszym zakłóceniu groziły zatonięciem i pierwotnie opracowano je jako środek przeciwko fortecom. Nawiasem mówiąc, poprzedni artykuł dość dotyka tej kwestii.
    3. +6
      17 października 2023 09:15
      Zacząć. Samobieżne baterie pancerne pojawiły się dopiero w 1855 roku.
      Po drugie, w ogóle nie wpływały na taktykę bitew na morzu, były środkiem walki z brzegiem.
    4. +2
      17 października 2023 17:06
      Witaj imienniku. Niestety autorem nie jest: Andriej z Czelabińska.
      Być może jestem stronniczy? W takim razie przepraszam. jestem kim jestem
      1. +4
        17 października 2023 18:55
        Być może jestem stronniczy?

        Raczej tak, autor napisał wiele artykułów i kilka książek na temat Age of Sail i jest być może głównym entuzjastą i popularyzatorem tematu w RuNet.
        1. +1
          17 października 2023 19:35
          Cytat od inżyniera
          Być może jestem stronniczy?

          Raczej tak, autor napisał wiele artykułów i kilka książek na temat Age of Sail i jest być może głównym entuzjastą i popularyzatorem tematu w RuNet.

          Mam przyzwoitą rosyjskojęzyczną bibliotekę składającą się z kilku tysięcy książek, w tym o flocie. Niestety nie widziałem i nie kupiłem dzieł autora. Chociaż regularnie to aktualizuję.
          Jeśli chodzi o „popularyzację”, może być różnie. Są Medycy i Szirokoradowie, są Docenko, Katorin i Iwanow.
          Póki co dużo bardziej interesuje mnie miejscowy Andriej z Czelabińska. Nawiasem mówiąc, nie rościłem sobie wyłączności, ale firma z Military Review była zębata, erudycyjna i kompetentna. Ostatni chomik w dziale Historia był „nękany” półtora roku temu. Dlatego istnieje szczera i tajna chęć przeczytania ciekawych i głębokich dzieł autora na tematy morskie, a nie artykułów dla „neofitów”.
          Swoją drogą Autor to zdecydowanie plus za rozpoczęcie dyskusji. Nawet się na niego nie obrazię, jeśli rozpłaszczy mnie na naleśniki, tak jak to zrobiłeś w bliskich ci tematach.
          Z poważaniem Kote!
          1. +4
            17 października 2023 21:32
            Niestety nie widziałem i nie kupiłem dzieł autora.


            https://www.moscowbooks.ru/book/645509/
            https://www.labirint.ru/books/259740/

            Osobiście przeczytałem tę pozycję i mogę ją polecić.
            https://www.labirint.ru/books/576830/

            Z punktu widzenia specjalizacji (żeglarstwo) autor praktycznie nie ma konkurentów w Rosji. A zwłaszcza w VO, nie obwiniajcie mnie. I nie jest to oczekiwane. Autor pisze monografie, nawet jeśli w formie popularnych prezentacji, i nie mierzy Schvortsa.

            W ogóle bardzo fajnie, że tacy ludzie się u nas pojawili (Kozlenko też by tu był). I lepiej nie zaczynać dyskusji (jakiejkolwiek) od sakramentalnego domowego „Kim jesteś?”
  2. +5
    17 października 2023 06:10
    To zabawne, ale w 1855 roku Flota Bałtycka miała okazję pokonać eskadrę anglo-francuską na stanowisku minowo-artyleryjskim pod Kronsztadem.
    Dowództwo eskadry anglo-francuskiej odbyło kilka narad wojskowych i doszło do wniosku, że „atak na Kronsztad byłby równoznaczny z samobójstwem”. Oczywiście pesymistyczną ocenę spowodowało to, co wydarzyło się 8 czerwca (20) 1855 r., kiedy oddział parowców eskadry anglo-francuskiej wszedł na rosyjskie pole minowe. Niemal jednocześnie wysadzono w powietrze fregatę parową i 3 parowce.
    Siła ładunków prochowych pierwszych rosyjskich min kotwicznych była niewielka. Wszystkie brytyjskie statki, które zostały wysadzone w powietrze, pozostały na powierzchni. Moralny skutek pierwszego w historii bojowego użycia broni kopalnianej znacznie przewyższył straty materialne wroga. Eksplozje min wywołały panikę. Kiedy opadła, wrogie statki i okręty zaczęły się wycofywać. Po odkryciu i złapaniu około 70 min alianci doszli do wniosku, że pole minowe zostało założone na dużym obszarze, nie można określić jego granic i możliwe było, że Rosjanie użyją silniejszych min, co mogłoby spowodować, że statki zatonąć lub ulec uszkodzeniu przez długi czas. Porzuciwszy atak na Kronsztad, admirałowie postanowili ograniczyć się do blokady dalekiego zasięgu.
    (1854–1855 – Obrona Kronsztadu i Petersburga)
    1. +8
      17 października 2023 06:32
      Na początkowym etapie nawet Flota Czarnomorska mogła przeciwstawić się alianckim operacjom desantowym, ale...
      1. -3
        17 października 2023 09:17
        Cytat: Kote Pane Kokhanka
        Na początkowym etapie nawet Flota Czarnomorska mogła przeciwstawić się alianckim operacjom desantowym, ale...

        Flota Czarnomorska nadal jest przechowywana w Noworosyjsku. Zamiast brać udział w działaniach wojennych. Flota nie spełnia swojego przeznaczenia, a Morze Czarne zostało utracone na rzecz kraju nieposiadającego floty. Świnie regularnie wędrują na Krym. Statki płyną do swoich portów. A flota ukryła się w Noworosyjsku. Jego następną bazą jest dno Zatoki Tsemes.
        1. +1
          17 października 2023 14:53
          Cytat: ZhEK-Vodogrey
          Flota Czarnomorska nadal jest przechowywana w Noworosyjsku. Zamiast brać udział w działaniach wojennych.

          W mokrych snach fińskich reklamodawców LGBT. Korwety i MRK stale się pojawiają. Właściwie ciągłe okrzyki piłki, gybara i tsipsoshników o „kolejnym zatonięciu” „Derzhavina” zdają się bezpośrednio to potwierdzać.
        2. 0
          17 października 2023 17:16
          Właściwie Teodozja to także Krym, ale nie osiągnie poziomu powodzi w Zatoce Tsemes.
          Inna era
      2. +2
        17 października 2023 14:51
        Cytat: Kote Pane Kokhanka
        Na początkowym etapie nawet Flota Czarnomorska mogła przeciwstawić się alianckim operacjom desantowym, ale...

        Podobnie eskadra Azowa mogła zostać zarysowana na końcu. Ale został po prostu zalany.
      3. +1
        26 października 2023 11:43
        Ledwie. Nachimow, Korniłow, Istomin nie sprawiają wrażenia tchórzy. Gdyby pojawiła się realna możliwość wyrządzenia znacznych szkód flocie aliantów, wykorzystaliby ją. Najwyraźniej jest coś w prawdziwym stanie Floty Czarnomorskiej, co bardzo dobrze wiedzieli, ale czego teraz możemy się tylko domyślać.
    2. +1
      17 października 2023 17:14
      „Nie da się określić jego granic”, zwłaszcza jeśli strach ma duże oczy
      1. +1
        30 października 2023 14:20
        Według ekspertyzy trzech czołowych dowódców Floty Czarnomorskiej gra nie była warta świeczki. No cóż, podejrzewam, że było dla nich zaskoczeniem, że mając przewagę liczebną, armia rosyjska w zasadzie zostałaby pokonana na Krymie. Nie mówiąc już o Sewastopolu.
  3. +1
    17 października 2023 08:04
    Jak zwykle walka innowatorów z retrogradantami. Człowiek wymyślił, jak używać pary do napędzania statków, ale szefowie, admirałowie, lordowie, zwykle starsi ludzie, starzy ludzie nie mogą zrozumieć, co to jest i jak z niego korzystać. I tak jest we wszystkich krajach, w każdym czasie i pod każdym rządem. Wszystko nowe wiąże się z strasznym skrzypieniem. Niestety, Rosja nie różni się od innych. żołnierz
    1. 0
      17 października 2023 10:46
      I tak jest we wszystkich krajach, w każdym czasie i pod każdym rządem. Wszystko nowe wiąże się z strasznym skrzypieniem. Niestety, Rosja nie różni się od innych.

      Cóż, czasem nie jest to nic złego. Spójrzcie na „nowe wartości” na Zachodzie.
  4. +2
    17 października 2023 09:24
    12.12.1853 grudnia 25.05.1856 r. w Admiralicji Archangielskiej położono stępkę pod drewnianą fregatę śrubową „Ilya Muromets”, zwodowaną 1858 maja 64,4 r., a do służby wprowadzono w 15,2 r. Długość – 6,7 m, szerokość – 3199 m, zanurzenie – 700 m, wyporność – 7,5 t. Moc maszyny – 1 KM, prędkość pod parą – 200 węzła, węgla wystarczy na 46 mil. Uzbrojenie: 10 dział gładkolufowych – 196 dział bombowych kal. 36 mm i 164 dział konwencjonalnych kal. 1860 mm. Załoga (w 18 r.) - 458 oficerów i 11.09.1863 niższych stopni. Po dwóch latach służby na Morzu Śródziemnym statek 1863 września XNUMX roku skreślono z wykazów floty, a szalowanie uznano za nieekonomiczne. Pojazd został zdemontowany i później zamontowany na kremlowskiej baterii pancernej. Kadłub Ilji Muromca został zatopiony na redzie Kronsztadu w XNUMX roku.
    W październiku 1856 roku Admiralicja Archangielska zamówiła fregatę śrubową „Peresvet”, ale stępkę położono dopiero 18 czerwca (czasami pisano 19) czerwca 1858 roku w obecności Aleksandra II. „Pereswiet” brał udział w amerykańskiej wyprawie floty rosyjskiej. W dniach 21-23 października 1865 roku na Malcie odbył się remont doku. Koszt naprawy wyniósł 321 funtów szterlingów, konsul sprzedał później zdemontowaną blachę miedzianą za 60 funtów (nie wiem, komu i gdzie poszły te pieniądze - do rosyjskiego skarbu czy...). W 1866 roku statek odwiedził budowę Kanału Sueskiego, wrócił do Kronsztadu i służył jako statek szkolny. W 1874 roku fregata została skreślona z list floty.
  5. +4
    17 października 2023 10:08
    Francuski pancernik parowy Napoleon.

    Dźwig i olinowanie muszą całkiem nieźle „żeglować”, prawda?
    Prowadzenie samochodu pod wiatr (oczywiście z opuszczonymi żaglami) musiało być trudne.
  6. +3
    17 października 2023 12:14
    Wydaje się, że, co dziwne, walka Władimira z Pervazem Bahrim, bo tak się nazywał, mogła odegrać rolę w odmowie walki z flotą aliantów.
    Bitwa pokazała pełną przewagę statków parowych. Ale jak gotowe do walki były okręty eskadry alianckiej, HZ. Teraz, po upływie czasu, wszystko jest dla nas jasne i zrozumiałe. Ponadto istniała nadzieja na pokonanie Naglofrenchów na lądzie. Niestety, nie spełniło się to.
    1. Komentarz został usunięty.
      1. +6
        17 października 2023 14:53
        Wydaje się, że, co dziwne, walka Władimira z Pervazem Bahrim, bo tak się nazywał, mogła odegrać rolę w odmowie walki z flotą aliantów.
        Bitwa pokazała pełną przewagę statków parowych.

        I dlaczego ta bitwa tak przestraszyła rosyjskich dowódców marynarki wojennej? Co więcej, do tego stopnia, że ​​30 sierpnia 1855 r., opuszczając Sewastopol jako garnizon, zatopili wszystkie swoje fregaty parowe - „Władimir”, „Gromonoset”, „Besarabia”, „Chersones”, „Odessa”, „Krym”? Pomimo tego, że pomimo wyraźnej przewagi parowców nad żaglowcami, cała ta „eskadra” w żaden sposób się nie pokazała.
        Cały problem polega na tym, że działania rosyjskich dowódców marynarki wojennej nie wpisują się w próby stworzenia bohaterskiej historii rosyjskiej floty. Stąd udręka historyków, którzy na wszelkie możliwe sposoby starają się wyrzeźbić tę jakże heroiczną historię.
        1. +3
          17 października 2023 15:44
          Jakiś turbopatriota wycisnął już minus. Ale nie ma co się sprzeciwiać. Nawet autor tego artykułu, nazywając go „Statkami parowymi wojny krymskiej”, w rzeczywistości nie napisał nic o statkach parowych. W rzeczywistości opisał mierne działania dowódców marynarki wojennej, ale nie odważył się szczerze nazwać artykułu. Nie mocno.
          1. 0
            17 października 2023 16:17
            Hmmm! Przepraszam, ale przynajmniej przeczytaj dzieła FIKCJI na temat floty żaglowej.
            Najwyraźniej nie masz zielonego pojęcia, jak żaglówki są zależne od wiatru. Następnie przeczytaj coś o historii artylerii tamtych czasów. Zamknij oczy i wyobraź sobie trajektorię pocisku wystrzelonego z armaty gładkolufowej i spróbuj wyobrazić sobie, co może zrobić z wrogiem salwa podłużna z pancernika wielodziałowego. Tak więc para, nawet tak niedoskonała, jak opisano w artykule, pozwala zająć dowolną pozycję w bitwie. W zasadzie sam Napoleon przy spokojnej pogodzie wystarczył, aby zatopić całą flotę żaglową.
            Teraz o fregatach parowych. Zostali zalani, jak sam już napisałeś, przed opuszczeniem miasta, a sprowadzenie ich do bitwy nie dałoby nic poza bezsensowną śmiercią załóg.
            Fregaty parowe z całą swoją gorliwością nie mogły oprzeć się pancernikom. Broni było za mało.
            Typową refleksją jest ocena odmowy dowództwa Floty Czarnomorskiej zaangażowania się w walkę morską.
            1. 0
              17 października 2023 16:20
              W przypadku braku statków LINEAR SCREW nie było całkowitej pewności co do zwycięstwa, a w przypadku awarii natychmiastowy upadek Sewastopola był nieunikniony.
            2. +1
              17 października 2023 17:31
              „dziełami sztuki” są dla mnie Siergiejew-, Tsenski „Sewastopol z Radą” i Stajukowicz „Narodziny dowódcy”
              1. +1
                17 października 2023 17:43
                Znam też Stanyukowicza i TAKŻE Borszczagowskiego „Flagę Rosyjską”
            3. +2
              17 października 2023 18:21
              Cóż, widać po tobie, że czytasz tylko literaturę faktu.
              No cóż, horrory z czasów Tarle'a.
              Wymieńmy się listą referencji, dobrze?
            4. +1
              17 października 2023 18:56
              Najwyraźniej nie masz zielonego pojęcia, jak żaglówki są zależne od wiatru.

              Widocznie nadal nie zrozumiałeś sensu mojego komentarza. Dzieje się. Jak to mówią, nie każdy to ma.
            5. +3
              17 października 2023 19:21
              Zamknij oczy i wyobraź sobie trajektorię pocisku wystrzelonego z działa gładkolufowego

              Zamknięte. Złożony.



              Swoją drogą, czym różnią się krzywe balistyczne broni gładkolufowej i gwintowanej?
              1. +1
                17 października 2023 22:54
                Swoją drogą, czym różnią się krzywe balistyczne broni gładkolufowej i gwintowanej?
                Być może przez obecność derywacji?
                1. +1
                  18 października 2023 12:24
                  Być może przez obecność derywacji?

                  Jeśli mówimy o krzywej balistycznej dla pocisków artyleryjskich, to w każdym razie jest to krzywa drugiego rzędu - albo łuk elipsowy, albo gałąź hiperboli.
                  1. 0
                    17 grudnia 2023 12:27
                    Nie, trajektoria pocisku nie ma nic wspólnego z tymi idealnymi krzywymi.
              2. 0
                17 grudnia 2023 12:24
                Przedstawione równania nie mają nic wspólnego z balistyką zewnętrzną pocisku. Przeznaczone są do przestrzeni pozbawionych powietrza, gdzie nikt nigdy nie strzelał. Opór powietrza nie jest brany pod uwagę. Co przy tych prędkościach jest kilkakrotnie większe niż masa samego pocisku.
            6. +4
              17 października 2023 19:47
              Przepraszam, ale przynajmniej przeczytaj dzieła FIKCJI na temat floty żaglowej.

              Zainteresuj się przynajmniej tym, kim jest Siergiej Machow. To jakby doradzić Aleksiejowi Isajewowi, żeby przeczytał Bondariewa, a Pikula Mirosławowi Morozowowi.
              Ten autor czytał i wie o flocie żaglowej i artylerii o rząd wielkości ponad 99% odbiorców VO.
          2. +1
            17 października 2023 19:23
            Tak naprawdę CAŁY artykuł dotyczy statków parowych. Tylko osoba niewidoma może tego nie widzieć.
            1. +3
              17 października 2023 19:40
              Tak naprawdę CAŁY artykuł dotyczy statków parowych. Tylko osoba niewidoma może tego nie widzieć.

              Drogi autorze, moja wizja oczywiście nie jest już taka, jak była, ale przemyślałem treść artykułu. Może nie wyraziłem tej myśli zbyt poprawnie, ale chodziło o to, że głównym celem artykułu nie jest opis techniczny pierwszych statków parowych jako takich, ponieważ w artykule jest minimum technologii.
        2. +4
          17 października 2023 17:26
          Wygodnie jest krytykować po namyśle.
          Teraz „mądry” wspiął się na Vikę, ale potem…
          1. +5
            17 października 2023 17:30
            „Każdy uważa się za stratega, obserwującego bitwę z zewnątrz.” (c)

            Chwała, cześć! hi
          2. 0
            17 października 2023 18:22
            Może warto zacząć od przeczytania tematu? No cóż, żeby chociaż coś wiedzieć?
            1. +6
              17 października 2023 19:59
              Drogi Siergieju (autorze)! Uprzejmie prosimy, abyście w swoich komentarzach zwracali się do forumowiczów z szacunkiem (wybaczcie mi tę tautologię) i jak do siebie (dużą literą). Każdy z nas ma inny poziom wiedzy i kompetencji, podejście do prezentowania taniego i prostackiego Yatouba, Tik Toka i Zen jest tutaj nieodpowiednie.
              Uzasadnij swoje stanowisko, udowodnij je przykładami, a szacunek będzie gwarantowany.
              Wszystkiego dobrego i powodzenia w twórczości.
              1. +5
                17 października 2023 20:10
                Dobry wieczór, Vlad! uśmiech
                Całkowicie Cię popieram i, daj Boże, abyś został wysłuchany przez tego, do kogo to zostało powiedziane.
                Znowu pada deszcz. Jak się masz? napoje
                1. +4
                  17 października 2023 20:52
                  Chłopaki bądźmy przyjaciółmi!


                  Pierwsze skojarzenie na ten temat pochodzi z dzieciństwa „Małachow Kurgan” Grigoriewa. Kochałem. I przeczytaj jeszcze raz.
                  1. Komentarz został usunięty.
                    1. +3
                      17 października 2023 21:35
                      Ale tego nie czytałem. Odczytano także Stanukowicza.
                      Jednak żaglowce to odrębny świat.

                      I nawet nie próbował wprowadzić tego do systemu wiedzy.

                      Ale podam to w jakiejś formie. Nawet w średnim terminie.
                2. +3
                  17 października 2023 21:04
                  Cytat: Morski kot
                  Dobry wieczór, Vlad! uśmiech
                  Całkowicie Cię popieram i, daj Boże, abyś został wysłuchany przez tego, do kogo to zostało powiedziane.
                  Znowu pada deszcz. Jak się masz? napoje

                  Witaj wujku Kostia!
                  U nas ciepło i sucho, na weekend przewidywany jest śnieg. Zmienię opony!
                  1. +3
                    17 października 2023 21:28
                    Moi znajomi już się zmienili, jakoś nie ufamy prognozom meteorologów. uśmiech
                    1. +3
                      17 października 2023 21:37
                      Jutro będą lasy miejskie. Dopóki nie spadł śnieg.

                      I tak kończy się sezon polowy.
                      1. +2
                        17 października 2023 22:05
                        Cytat z Korsara4
                        Jutro będą lasy miejskie. Dopóki nie spadł śnieg.

                        Kochani, czerwiec w tym roku był bardzo zimny, ale wrzesień i październik były naprawdę suche i ładne.
                        I tak kończy się sezon polowy.
                      2. +1
                        17 października 2023 22:59
                        Wrzesień był po prostu miesiącem letnim. Z tego powodu świerki i inne drzewa iglaste nie miały wystarczającej ilości wilgoci.
                      3. +1
                        17 października 2023 22:55
                        Zimą wiele rzeczy się kończy i znika przyjemny zielony kolor, z wyjątkiem choinek. zażądać
                      4. +1
                        17 października 2023 23:00
                        Cenimy je za tę stałość.
                      5. Komentarz został usunięty.
          3. +1
            17 października 2023 20:01
            Tak, Vika jest oczywiście skarbnicą mądrości.
    2. +1
      17 października 2023 19:44
      Bitwa pokazała pełną przewagę statków parowych.

      Jak mogłaby to zademonstrować bitwa pomiędzy dwoma statkami parowymi? Bardziej logiczne byłoby zatem przypomnienie bitwy fregaty „Flora” lub „Cahul” i „Kulevchi” przeciwko „Taif”.
      1. +3
        17 października 2023 20:11
        Dobry wieczór, Nikito! uśmiech
        Absolutnie uczciwa uwaga. dobry
    3. +3
      17 października 2023 23:09
      Cytat z: Grossvater
      Bitwa pokazała pełną przewagę statków parowych.

      Przepraszam, ale jaka była „kompletność” przewagi? Można na przykład przypomnieć bitwę rosyjskiej fregaty żaglowej Flora pod Pitsundą z trzema tureckimi parowcami. Zaletą jest to, że Turkom udało się uciec pod wiatr, ciągnąc za sobą uszkodzonego Taifa? Nawiasem mówiąc, bitwa pokazała wielką wrażliwość kół.
    4. 0
      30 października 2023 14:18
      To wszystko prawda. Admirałowie wywierali jednak na głowach dużą presję, że całkowicie porzucając żagle, staną się całkowicie uzależnieni od złóż węgla. Eskadra Rozhdestvensky'ego musiała tego doświadczyć na własnej skórze. Pod względem zaopatrzenia i wody żaglowce były znacznie bardziej autonomiczne. Dlatego nawet na admirała Nachimowa z 8 tysiącami ton. istniało „olinowanie brygu”, chociaż marynarz z niego był gorszy niż kiedykolwiek.
  7. +5
    17 października 2023 20:30
    Dodałbym jeszcze jeden punkt.
    O ile rozumiem, Brytyjczycy i Francuzi właśnie zmobilizowali swoje floty, werbując/powołując marynarzy. I mamy system poboru, czyli załogi domyślnie składają się z profesjonalistów (niezbyt dobrowolnie, ale jednak).
    Oznacza to, że na bardzo początkowym etapie istniała jeszcze szansa…
  8. -1
    17 października 2023 20:54
    Parowce – tak, zgadza się. Początkowa era.
    Ale najwyraźniej oficerowie zrozumieli, jakie problemy ma flota, skoro ją zniszczyli.
    Swoją drogą, wygląda na to, że nie jest to jedyny raz.
    Być może nawet ograniczona zwrotność floty wroga była atutem.
    Pamiętam audycję o bitwie pod Trafalgarem, opisywali, że Francuzi w ogóle nie mogli manewrować, a Brytyjczycy płynęli do Francuzów aż do 3 godzin...
  9. +2
    18 października 2023 09:03
    Flotę Czarnomorską uznano za doskonale przygotowaną, przez długi czas używano nawet określenia marynarz Łazarewski.
    Utrwaliłem tradycję, że flota rosyjska jest całkowicie bezużyteczna dla kraju w czasie wojny, kiedy jest potrzebna.
    Tak, jest całkiem możliwe, że próba walki z flotą anglo-francuską zakończyłaby się porażką podobną do tej pod Cuszimą. Ale wróg również poniósłby straty. Szczególnie podczas lądowania.
    Nie jestem flotofobem, ale coś jest nie tak we flocie rosyjskiej.
    1. 0
      30 października 2023 14:22
      Przywieźliby nowe. Jednak dla Rosjan problemem pozostawała logistyka krymska pozbawiona dominacji na morzu i na kolei.
  10. Komentarz został usunięty.
  11. 0
    4 grudnia 2023 08:55
    Wczesne parowce napotykały wiele problemów technicznych, zarówno cywilnych, jak i wojskowych; technologia była wciąż prymitywna; stacjonarne silniki parowe nie były jeszcze w pełni rozwinięte. Bardzo nieporęczna instalacja kotłowo-maszynowa o niskiej wydajności plus paliwo zajmowała znaczną objętość kadłuba statku, więc handel przylgnął do żagla na długi czas, barki służyły obok parowców aż do II wojny światowej jako statki do przewozu suchych ładunków masowych i tankowce .
    Jedną ze słabych stron pierwszych maszyn parowych były łożyska i smarowanie, maszyna często nie mogła pracować w sposób ciągły i przez długi czas z powodu przegrzania łożysk, co groziło pożarem. Wykładzina kotłów była wyczuwalna, ogólnie rzecz biorąc, wczesne parowce były niezwykle niebezpieczne pod względem pożarowym, pamiętajcie katastrofę Amazonki w 1858 r. W pojazdach kołowych maszyna znajdowała się na głównym pokładzie, narażona na ogień wroga i zwiększająca środek ciężkości. Do tego ciągłe przeciążenia, niczym nieszczęście ówczesnej floty brytyjskiej. Wyobraźcie sobie drewniany rydwan Jej Królewskiej Mości, wyposażony w jednocylindrowy silnik
    stukonna maszyna, wyruszająca z metropolii na Antypody w połowie XIX wieku, przeładowana paliwem, ładunkiem i poszukiwaczami lepszego życia. Według naocznych świadków czasami statki wypływały z ujścia Tamizy z metrem (!) wolnej burty. Już pierwsza burza napotkana w Zatoce Biskajskiej, nazywana „workiem burz”, czasami okazywała się ostatnią dla tych „pływających trumien”… Przeciążony statek o ograniczonej już zdolności żeglugowej ledwo wspina się po fali i ogólnie ma trudności stawiając czoła falom przetaczającym się po całym pokładzie, niszcząc wszystko na swojej drodze... Już pierwszy rozebrany właz doprowadził do gwałtownego zalania i śmierci takiego koryta.