Tylko duże działa. Uzbrojenie i taktyka floty żeglarskiej XVII wieku

140
Tylko duże działa. Uzbrojenie i taktyka floty żeglarskiej XVII wieku


Lekcje z Niezwyciężonej Armady


Tak więc w XVI wieku można rozważyć dwie główne bitwy morskie - Lepanto i serię bitew w Anglii. flota z Niezwyciężoną Armadą. Skoro mówimy o flocie żaglowej, porozmawiajmy o Armadzie.



Od 31 lipca do 8 sierpnia doszło do serii potyczek pomiędzy flotami angielskimi i hiszpańskimi. Brytyjczycy, za namową skarbnika marynarki wojennej Johna Hawkinsa, całą dekadę poprzedzającą bitwę spędzili na kultywowaniu idei walki artyleryjskiej średniego zasięgu, która pomogłaby im zneutralizować hiszpańską taktykę abordażową w bitwie. I co się w końcu stało?
Pomimo ostrzału Brytyjczyków Hiszpanie przeszli kanał jak nóż przez masło, a w decydującej bitwie pod Gravelines angielskie okręty nie były w stanie nikogo zatopić.

Nie jest to zaskakujące, jeśli weźmie się pod uwagę statystyki podane w książce „Armada Guns” Michaela Lewisa. Jeśli nie weźmiemy pod uwagę dział małego kalibru, rozkład broni pomiędzy flotami był następujący:

1

Jeśli weźmiemy pod uwagę parametr wagowy burty, to dla Hiszpanów jest to 19 369 funtów, podczas gdy dla Brytyjczyków to tylko 14 677 funtów, czyli o 24 procent mniej niż Hiszpanie.

Biorąc więc pod uwagę te statystyki, nie wydarzyło się nic niezwykłego – flota angielska była po prostu niedostatecznie uzbrojona jak na swoją koncepcję. Zrozumienie tego faktu przyszło jednak dopiero 50 lat później, w latach trzydziestych XVII wieku.

„Uwielbiam krwawą walkę…”


Już w 1630 roku Lord Wysoki Admirał Anglii Algeron Percy, hrabia Northumberland, w notatce wyjaśniającej do króla Karola I zaproponował twórcze przerobienie pomysłu Hawkinsa i zgodnie z tym opracowanie taktyki floty angielskiej.

Northumberland zasugerował poleganie na dużych działach i walce w zwarciu. Tragedia Hawkinsa – pisał hrabia – polegała na tym, że jego statki strzelano ze średnich i długich dystansów z dział średniego kalibru, więc po prostu nie mógł zadać Hiszpanom znacznych strat, a dużo amunicji zostało zmarnowanych.

Northumberland zaproponował możliwie najsilniejsze uzbrojenie statków i możliwie duże armaty, podczas gdy statki musiały szukać walki w zwarciu, odważnie zbliżać się do wroga - ale nie w celu abordażu, ale po to, aby zrzucić na wroga grad kul armatnich ze śmiercionośnego dystans.

Lord Wysoki Admirał nazwał tę taktykę po francusku: bijatyka („cięcie, walka” – jak rycerze w średniowieczu nazywali walkę w zwarciu).

2

Lord Wysoki Admirał Anglii Algeron Percy, hrabia Northumberland.

Aby wdrożyć tę koncepcję, za Karola I do artylerii morskiej wprowadzono lekkie działa dużego kalibru - „smoki”, krótsze i o raczej cienkich ścianach, a ładunek zmniejszono o dwie trzecie w porównaniu ze zwykłym. W rezultacie prędkość wylotowa kuli armatniej spadła z 1 stóp na sekundę do 300 stóp na sekundę. Kule armatnie z takich dział z bliskiej odległości nie przebiły się, ale przedarły burty wrogich statków, co doprowadziło do powstania całej chmury wiórów i fragmentów kadłuba, które raniły i okaleczały służbę i załogę wroga.

Działa umieszczono na angielskich statkach tak, aby między dolnymi otworami dział a poziomem wody pozostał 1 jard (nieco mniej niż metr). Broń podzielono na duże (kaliber 64, 42 i 32 funtów), średnie (18 i 12 funtów) i małe (5 funtów i mniej).
Gdy się zbliżyli, do bitwy rozpoczęły się długie działa średniego kalibru, ale w walce w zwarciu w grę wchodziły duże i małe działa. Zadaniem dużych dział jest zadanie jak największych uszkodzeń wrogowi, małe działa zmiażdżyły wrogą załogę i strzelców z górnego pokładu. Northumberland nieodwołalnie odrzucił taktykę abordażu, ponieważ – jak pisał do króla – Brytyjczycy nigdy nie byliby w stanie dorównać pod względem umiejętności bojowych hiszpańskiej czy holenderskiej piechoty morskiej.

Jeśli chodzi o broń.

W latach trzydziestych XVII wieku nie produkowano już 64-funtowych armat, a ich pozostałości zamieniono na miotacze kamieni, które strzelały kamiennymi kulami armatnimi o wadze 1630 funtów. Prawie wszystkie 24-funtowe działa floty (tzw. armaty królewskie) zostały zamontowane na okręcie flagowym Royal Sovereign. Dlatego 42-funtowy czołg stał się podstawą ciężkich dział.

Holenderskie doświadczenia


Jak się okazało, wszystkie trzy floty biorące udział w potyczkach kanałowych w 1588 roku wyciągnęły odmienne wnioski. O wnioskach Brytyjczyków już rozmawialiśmy.

Wręcz przeciwnie, Hiszpanie uznali, że ich galeony to dość wytrzymałe i dobrze uzbrojone statki, co stanowi twardy orzech do zgryzienia dla każdego wroga.

A co z Holendrami?

3

Holenderskie statki na redzie.

Holendrzy wyciągnęli własne wnioski. Zdecydowali, że ma sens jeszcze większe obciążenie ich lekkich statków lekką artylerią i użycie ich trójkami lub piątkami przeciwko samotnym hiszpańskim lewiatanom. Trzy lub pięć statków zaatakuje Hiszpana z kilku stron, znokautuje jego załogę armatami, a następnie wszystkie statki wejdą na pokład, przytłaczając go swoją liczebnością.

Taktykę tę zapożyczono bezpośrednio z galer i nazwano ją taktyką roju. I w zasadzie przez całą wojnę osiemdziesięcioletnią taktyka ta sprawdzała się całkiem dobrze przeciwko Hiszpanom.

Wraz z początkiem wojen angielsko-holenderskich Holendrzy zaczęli postępować „zgodnie z instrukcją”, ale potem zaczęły się powtarzać problemy. Faktem jest, że angielskie statki okazały się znacznie lepiej uzbrojone niż Hiszpanie, a ich potężna artyleria po prostu zniszczyła ogniem zespoły abordażowe.

Holandia od razu przegrała pierwszą wojnę angielsko-holenderską. Mniej więcej w tym samym czasie angielscy „generałowie marynarki wojennej” – John Monck, Robert Blake i Anthony Dean – postanowili ponownie przemyśleć doświadczenia z ostatnich bitew i faktycznie opracować taktykę zaproponowaną przez Northumberland.

Pierwszym, który wyraził prosty i genialny pomysł, był Anthony Dean, były artylerzysta: ponieważ statek ma działa umieszczone po bokach, dlatego najbardziej idealną formacją statków w bitwie jest linia. W tym przypadku zostanie użyta maksymalna możliwa liczba dział okrętowych.

Właściwie był to początek taktyki liniowej.

Lowestofta


Jak na ironię, pomysł Deana nie był nowy.

Pierwszą powszechnie znaną bitwą stoczoną przez flotę europejską w szeregu była bitwa Vasco da Gamy z Indianami egipskimi pod Malabarem w 1502 roku. W 1583 roku w pobliżu wyspy San Miguel hiszpański admirał Don Alonso de Bazan wystawił dla eskadry anglo-francuskiej „Trafalgar na odwrót”, spotykając ją na linii bojowej i całkowicie ją pokonując. W 1628 roku w bitwie o wyspę Abrolhos Holendrzy i hiszpańsko-portugalski – obaj przeciwnicy wystąpili w szeregu.

Bitwy w Cieśninie Ormuz w latach 1624–1630 pomiędzy Hiszpanami i Portugalczykami a Anglo-Holendrami – obaj przeciwnicy próbowali utrzymać kolumnę. Podczas wojny trzydziestoletniej holenderski admirał Maarten Tromp podzielił się swoimi przemyśleniami na temat korzyści płynących z walki na równi z brytyjskim admirałem Penningtonem. Ale na razie floty nie walczyły w linii.

Brytyjczycy po raz pierwszy wypróbowali nową taktykę liniową w bitwie pod Lowestoft w 1665 roku. To właśnie przed tą bitwą dowódca floty, książę Yorku, wydał instrukcje „O najlepszej konstrukcji floty Jego Królewskiej Mości”. Wskazywało „starajmy się ze wszystkich sił, aby utworzyć linię bojową”i zwrócono na to uwagę „żaden statek floty Jego Królewskiej Mości nie będzie ścigał żadnej małej grupy statków, dopóki większość floty wroga nie zostanie stłumiona lub zmuszona do ucieczki”. Osobnym punktem był wymóg „zachowaj 100 jardów między matelotami”. Każdy statek otrzymał jasno określone miejsce w szeregu.

5

Rozpoczyna się bitwa pod Lowestoft. Schemat.

Z kolei Holendrzy ze względu na różnice polityczne wyruszyli do boju aż w siedmiu szwadronach, czyli liczbie admiralicji. Ponieważ na początkowym etapie Brytyjczycy utrzymywali linię, byli w stanie z łatwością odeprzeć rozproszony atak siedmiu eskadr wroga, ponieważ holenderskie statki po prostu przeszkadzały sobie nawzajem, często blokując kierunek ostrzału własnych statków.

Część holenderskich statków była wynajętymi statkami handlowymi, wolno poruszającymi się statkami uzbrojonymi, co jeszcze bardziej pogorszyło sytuację, a zbliżający się Brytyjczycy byli w stanie zdewastować pokłady Holendrów salwami wzdłużnymi.

Gdy bitwa weszła w fazę walki wręcz, pozycja Holendrów stała się zupełnie nie do pozazdroszczenia. Ze względu na różnicę w uzbrojeniu Brytyjczycy mieli zdecydowaną przewagę: holenderski okręt flagowy „Eendracht” wystartował, zabijając naczelnego wodza Jacoba van Opdama. Utrata okrętu flagowego wprawiła Holendrów w zamieszanie; wiele statków obróciło się o 180 stopni i wpadło pod wiatr. Holendrzy postanowili wycofać się z bitwy, ale podzieleni i nie widząc rozkazów dowódcy, każdy oddział działał na swój sposób.

W sumie Holendrzy stracili w tej bitwie 19 okrętów różnych stopni. To była prawdziwa pogrom. Być może jedyną rzeczą, która uratowała Holendrów, było to, że wiele brytyjskich statków to także statki handlowe, wynajęte na potrzeby kampanii. Ich kapitanowie mieli jedynie mgliste pojęcie o dyscyplinie i manewrach wojskowych, dlatego udało im się utrzymać linię dopiero na początku bitwy, potem cała bitwa rozpadła się na bitwy pomiędzy pojedynczymi statkami. W tej sytuacji część holenderskich statków dostała szansę na ucieczkę.

4

Bitwa pod Lowestoftem.

Pojedyncze statki, a nawet całe dywizje kilkakrotnie przecinały linię wroga, bitwa nieustannie rozpadała się na kilka oddzielnych bitew, bardzo często dochodziło do po prostu utraty wzajemnego zrozumienia pomiędzy awangardą, środkową i tylną strażą, dym armatni przesłaniający polu bitwy wydawał rozkazy nie tylko niewidzialnemu dowódcy floty, ale także dowódcom eskadr.

Niektóre wnioski


Widać, że po bitwie Holendrzy postanowili popracować nad błędami. Do przyczyn, dla których taka porażka stała się możliwa, można zaliczyć niewielkie rozmiary i uzbrojenie holenderskich okrętów oraz spory polityczne w Stanach Generalnych, gdzie posłowie chcieli rządzić wszystkim, łącznie z flotą.

Jednak głównym problemem uznano organizację. Wiceadmirał Zealand Jan Evertsen zauważył, że taktyka roju i abordażu była przestarzała; w Lowestoft kilka jego statków instynktownie ustawiło się w szeregu, aby odeprzeć brytyjski atak, a wróg został ostatecznie odparty. Z drugiej strony podczas całej bitwy tylko jednemu holenderskiemu okrętowi udało się wejść na pokład, wszystkie pozostałe zawiodły i zostały zatopione lub schwytane.

Jednocześnie ten sam Evertsen powiedział – tak, Brytyjczycy mają działa dużego kalibru na statkach 24 ery, ale w większości są one cienkościenne, przeznaczone do bliskiego zasięgu. Należy uzbroić holenderskie okręty w działa 18- i XNUMX-funtowe, ale długie, o większym zasięgu i celności. Zaletą dział małego kalibru jest krótszy czas ładowania, dlatego podczas zbliżania się holenderski okręt będzie w stanie wystrzelić w stronę wroga większy ciężar metalu, niż otrzyma w odpowiedzi.

6

Okręt flagowy holenderskiej floty De Zeven Provinciën.

I już od 1666 roku koniem pociągowym holenderskiej floty stali się 70-strzelcy z 24-funtowymi działami na dolnym pokładzie. Jedynymi wyjątkami były okręty flagowe, na przykład 80-działowy De Zeven Provinciën przewoził na dolnym pokładzie dwanaście dział 36-funtowych i dwanaście dział 24-funtowych. W sumie to holenderskie działa 24-funtowe, ze względu na dużą szybkostrzelność i dość znaczny kaliber, stały się dla Brytyjczyków niemiłą niespodzianką.

15 sierpnia 1665 roku wielki emeryt Jan de Witt wydał flocie instrukcje nakazujące bitwę na linii kilwateru. Mając na uwadze konsekwencje śmierci Obdama pod Lowestoft, dokonali osobnego uzupełnienia – aby dowódcy eskadr nie umierali w przyszłości tak szybko, ich środkowe dywizje powinny zostać nieco cofnięte w walce w stosunku do straży przedniej i straży tylnej (każdej z nich) eskadra), czyli linia powinna mieć kształt węża (slangvormig). Przepis ten przez długi czas obowiązywał w Holandii, lecz admirałowie nie zwracali na niego uwagi.

7

Bitwa pod Texel w 1673 roku została stoczona przy użyciu taktyki liniowej.

Teraz flota była zawsze formowana w trzy eskadry (awangarda, środkowa i tylna straż). W 1666 roku admirał Michael de Ruyter za namową Jana de Witta podjął decyzję o utworzeniu czwartej eskadry – rezerwy. Pomysł wydawał się całkiem udany: w przypadku bitwy z przeważającymi siłami rezerwa została wrzucona do jednego z trzech oddziałów, ale w bitwie z mniejszymi siłami mogła zaatakować wroga od tyłu lub stawić go w dwóch ostrzałach.

I od tego samego 1666 roku we flotach angielskich i holenderskich wprowadzono praktykę ćwiczeń, które pozwoliły kapitanom i marynarzom nauczyć się utrzymywać linię i walczyć w linii.

To właśnie od tego czasu do floty w końcu zawitała taktyka liniowa, a na świecie pojawiły się pierwsze regularne floty.

Literatura:
1. John Clerck z Eldin „Esej o taktyce morskiej” – 1779.
2. Spencer C. Tucker „Naval Warfire” – „Sutton Publishing”, Phoenix, 2000.
3. James J. Tritten „Doktryna i taktyka floty w Królewskiej Marynarce Wojennej” – Norflock, 1994.
4. Fox, Frank, „Wielkie statki: flota bojowa króla Karola II” – Greenwich, 1980.
5. Fox, Frank, „A Distant Storm, the Four Days Battle of 1666”, Press of Sail Publications – Porterfield, 1996.
6. Grove, G.L., „Journaling van de Admirable Van Wassenaer-Obdam (1658/59) en De Ruyter (1659–1660)” – Amsterdam, 1907.
7. Howard, dr. Frank, „Żaglowce wojenne, 1400–1860” - Greenwich, 1979.
8. Brandt, Gerard, „Het Leven en Bedryf van den Heere Michiel De Ruiter, Wolfgang, Waasberge, Boom, van Someren en Goethals” – Amsterdam, 1687.
140 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -15
    19 października 2023 05:36
    ...prędkość wylotowa kuli armatniej spadła z 1 stóp na sekundę do 300 stóp na sekundę...
    ...Broń podzielono na dużą (kaliber 64, 42 i 32 funtów), średnią (18 i 12 funtów) i małą (5 funtów i mniej)

    Autor pisze dla rosyjskojęzycznego czytelnika, dlaczego funty и stopy? I jaki to jest kaliber 64, 42 i 32 funty? Ile to będzie w milimetrach? Dziękuję
    1. + 18
      19 października 2023 05:54
      Ponieważ przed erą karabinową kaliber wszystkich dział artyleryjskich wszystkich marynarki wojennej i armii był określany w funtach artyleryjskich i naturalnie mógł się różnić w zależności od kraju, na ratunek przychodzi Google.
      1. + 10
        19 października 2023 07:28
        Cytat z Cartalona
        Ponieważ przed erą karabinową kaliber wszystkich dział artyleryjskich wszystkich marynarki wojennej i armii był określany w funtach artyleryjskich i naturalnie mógł się różnić w zależności od kraju, na ratunek przychodzi Google.

        Brytyjscy strzelcy próbowali żyć z funtami aż do połowy lat 50. ubiegłego wieku.
      2. Komentarz został usunięty.
    2. + 23
      19 października 2023 07:26
      Autor pisze dla rosyjskojęzycznego czytelnika, dlaczego funty i stopy? A jakie są kalibry 64, 42 i 32 funtów? Ile to będzie w milimetrach?

      Ile będzie w papugach, czy też powinno być mierzone w boa. śmiech
      Kaliber i funt to pojęcia w artylerii, które są dość „zagmatwane” i zasługują na omówienie w osobnym artykule. Tylko jądra żeliwa można mierzyć wagowo w karibach. Problemy zaczynają się od kamiennych i pustych.
      W epoce dział gładkolufowych różne kraje miały własne funty artyleryjskie, a wraz z pojawieniem się dział gwintowanych dodano „sztuczkę z uchem”, gdy departament wojskowy wskazywał nominalny, a nie rzeczywisty kaliber. Jednak w dobrym celu, aby żołnierz na polu bitwy nie pomylił amunicji.
      Nawiasem mówiąc, przed systemem funtów nasi strzelcy używali krawędzi jako miary. I nawet po wprowadzeniu systemu funtów jednorożce, moździerze i haubice rosyjskiej armii i marynarki wojennej liczono w funtach.
      W artylerii krajowej wyglądało to mniej więcej tak:
      3 funty - 76 mm,
      4 funty - 88 mm,
      6 funtów - 96 mm,
      12 funtów - 120 mm,
      18 funtów - 137 mm,
      24 funty - 152 mm,
      60 funtów - 195 mm.
      Przybliżona waga puda wynosi 16,13 kg.
      1/4 puda - 120 mm,
      1/2 puda - 152 mm,
      1 pud - 196 mm,
      2 funty - 245 mm,
      3 funty - 273 mm,
      5 pudów - 333 mm.
      1. 0
        19 października 2023 08:09
        Cytat: Kote Pane Kokhanka
        Pojęcia dotyczące kalibru i funta, ale artyleria jest dość „zagmatwana”

        Szczegółowa odpowiedź. Każdy by tak odpowiedział. Dziękuję
        1. + 16
          19 października 2023 12:54
          Może można byłoby też przenieść legiony rzymskie w batalionowe grupy taktyczne?)
          1. -16
            19 października 2023 14:27
            Cytat z Huggiego
            Może można byłoby też przenieść legiony rzymskie w batalionowe grupy taktyczne?)

            Obawiam się, że po prostu nie masz dość oleju w głowie na takie obliczenia...
        2. +1
          20 października 2023 04:03
          Cytat z Luminmana
          Cytat: Kote Pane Kokhanka
          Pojęcia dotyczące kalibru i funta, ale artyleria jest dość „zagmatwana”

          Szczegółowa odpowiedź. Każdy by tak odpowiedział. Dziękuję

          Właściwie jest to masa rdzenia. A ponieważ rdzeń jest kulisty, wykonaj obliczenia samodzielnie. To jak kaliber „gładkoborowy”. Czy wiele osób wie, co oznacza kaliber 12, 16 lub 28? Okazuje się jednak, że tyle okrągłych kul zmieści się w lufie pistoletu odlanego z funta ołowiu.
      2. + 16
        19 października 2023 09:44
        Przepraszam, to błędne podejście. Funt jest miarą wagi. A w przypadku artylerii logiczne jest wiedzieć, ile ładunku wystrzeliwuje jednorazowo armata.
        Dlatego przeliczanie na milimetry nie ma sensu. Wtedy lepiej przeliczyć na kilogramy
        1. -9
          19 października 2023 11:00
          Cytat: Siergiej Machow
          Funt jest miarą wagi

          To jest mi znane...

          Cytat: Siergiej Machow
          w przypadku artylerii logiczne jest wiedzieć, ile ładunków wystrzeliwuje jednorazowo działo

          Aby wiedzieć, jaką masę ładunku wystrzeliwuje broń, trzeba to wiedzieć średnica tego pistoletu i prawdopodobnie długość jego lufy. Jest całkowicie jasne, że przy założeniu niezmienionych warunków, działo o średnicy 100 mm wyrzuci więcej ładunku niż o średnicy 50 mm, ale jeśli długość działa 50 mm zwiększy się dwa, trzy lub cztery razy, wtedy wyrzuci znacznie większą masę niż pistolet o średnicy 100mm.mm. Trzeba też wiedzieć, jakie kule armatnie wystrzeliwuje armata – żeliwo, bezkształtny kamień czy co jeszcze. Ich waga również będzie inna. Nie?
          1. + 11
            19 października 2023 11:18
            Masa ładunku to masa. A masę (ciężar) mierzy się nie w milimetrach, centymetrach, calach, stopach, ale w jednostkach skali, czyli w funtach, kilogramach i tak dalej.
            Z jakiegoś powodu próbujesz wprowadzić parametr pośredni i zastąpić go najbardziej bezpośrednim (funt jest dokładnie jednostką miary masy).
            1. -10
              19 października 2023 11:59
              Cytat: Siergiej Machow
              A masę (ciężar) mierzy się nie w milimetrach, centymetrach, calach, stopach, ale w jednostkach skali, czyli w funtach, kilogramach i tak dalej.

              Wiem też jak mierzy się masę... puść oczko

              Cytat: Siergiej Machow
              Z jakiegoś powodu próbujesz wprowadzić parametr pośredni

              Próbuję powiązać funty ze średnicą i długością lufy. Zapytałem poniżej, ale zapytam jeszcze raz, cytuję jeszcze raz moją ukochaną siebie:


              Jaka jest długość lufy tego 32-funtowego pistoletu? Jaka jest jego średnica? A jeśli długość lufy tak zwanej broni 32-funtowej zostałaby potrojona, wyrzuciłby trzy razy więcej niż 32-funtowe działo?
              1. + 10
                19 października 2023 14:59
                Swoją drogą to nie autor nie wie jak wytłumaczyć, ale Ty masz nieporozumienie. 32-funtowy pistolet wyrzuci 32 funty. Bez względu na długość lufy. Bo ona waży 32 funty.
                Może mniej (na przykład, gdy rdzeń jest pusty lub kamienny), ale nie więcej.
                1. +1
                  19 października 2023 19:13
                  Cytat: Siergiej Machow
                  Swoją drogą to nie autor nie wie jak wytłumaczyć, ale Ty masz nieporozumienie. 32-funtowy pistolet wyrzuci 32 funty. Bez względu na długość lufy. Bo ona waży 32 funty.
                  Może mniej (na przykład, gdy rdzeń jest pusty lub kamienny), ale nie więcej.

                  Niestety nie wszyscy.
                  Na przykład nasze słynne działo carskie nie będzie w stanie wystrzelić żeliwnej, solidnej kuli armatniej tego kalibru przy pełnym naładowaniu.
                  Jednak 42-funtowe armaty brytyjskiej marynarki wojennej, później 32-funtowe korony oraz wiele moździerzy i haubic nie było w stanie tego zrobić.
                  1. +2
                    19 października 2023 21:11
                    Naturalnie, 42-funtowe armaty i 32-funtowe karonady mogły wystrzelić odpowiednio 42-funtową i 32-funtową kulę armatnią.
                  2. 0
                    22 października 2023 17:18
                    Mimo to wystrzeliła je, o czym świadczy analiza śladowa lufy, przeprowadzona w drugiej połowie lat 00-tych przez pracowników Państwowego Muzeum Historycznego. Ale nigdy nie wystrzelili z niego „kamiennego strzału”.
                    Wyszukaj w Google, proszę pana, jest online.
                    1. 0
                      25 października 2023 09:28
                      Błazen o tym wie. Inni mówią, że nie strzelała. Ponieważ nie ma dziury nasiennej. Pistolet nie był ukończony.
          2. +1
            19 października 2023 18:02
            Niech tak będzie: ówcześni artylerzyści rozumieli wszystko o funtach. Z żeliwem i brązem. A reszta nie była im potrzebna. Jakoś sobie poradziliśmy. Nawet bez układu SI. Podczas gdy muszle były okrągłe.
          3. 0
            4 styczeń 2024 22: 35
            „Aby wiedzieć, ile ładunku wystrzeliwuje broń, trzeba znać średnicę tej broni i prawdopodobnie długość jej lufy”.

            W tym celu łatwiej jest poznać masę rdzenia/pocisku, co zapewniał wczesny system pomiaru „funtów”.
        2. +7
          19 października 2023 11:34
          Cytat: Siergiej Machow
          Przepraszam, to błędne podejście. Funt jest miarą wagi. A w przypadku artylerii logiczne jest wiedzieć, ile ładunku wystrzeliwuje jednorazowo armata.
          Dlatego przeliczanie na milimetry nie ma sensu. Wtedy lepiej przeliczyć na kilogramy

          Tak, ile to będzie „w gramach” śmiech
          Przykład w systemie metrycznym został wykonany specjalnie dla Kamrada (w celu wizualizacji kalibru).
          W opisywanym przez Ciebie okresie często używano narzędzi z kulami kamiennymi i ołowianymi. Tak więc funt „rodzynków”, tylko żartuję, wydrążone żeliwne jądro jest a priori równe funtowi jego „odpowiednika” wykonanego z marmuru. Różna jest tylko gęstość materiałów, dlatego kalibry „nudzą się od jednego pola lufy do drugiego”
          Będą inne.
          Co mogę powiedzieć, standardy „funtu artyleryjskiego” były różne w różnych krajach, a nawet różniły się wewnętrznie. Na przykład funt morski jest z wojska!!!
          Panowało ogólne zamieszanie i wahania w związku z pistoletami Bobby. Jednak do rewolucji doszliśmy także z calami i liniami, a niektórzy nadal z nimi żyją.

          Dwufuntowa zaprawa z fabryki Kamensky.
          Wyłącznie dla zrozumienia rozmiarów.
          1. +1
            19 października 2023 11:54
            Cytat: Kote Pane Kokhanka
            Zaprawa z fabryki Kamensky.
            Wyłącznie dla zrozumienia rozmiarów

            A ile ona ma funtów?
            1. +8
              19 października 2023 13:04
              Cytat z Luminmana
              A ile ona ma funtów?

              Ponieważ w pudzie jest 40 (rosyjskich) funtów, jest to oczywiście osiemdziesiąt funtów.
              Pamiętaj jednak, że funt rosyjski wynosi 49 gramów, a funt angielski 453. zażądać
              1. + 12
                19 października 2023 13:37
                Cytat: Starszy żeglarz
                Pamiętaj jednak, że funt rosyjski wynosi 49 gramów, a funt angielski 453

                Nie od razu zauważyłem rosyjską literówkę - 409 gramów
                1. +6
                  19 października 2023 15:03
                  Rosyjski funt artyleryjski wynosi 494 gramów.
          2. +2
            19 października 2023 22:43
            Cytat: Kote Pane Kokhanka
            Tak więc funt „rodzynków”, tylko żartuję, wydrążone żeliwne jądro jest a priori równe funtowi jego „odpowiednika” wykonanego z marmuru.

            Najwyraźniej popełniłeś literówkę i chciałeś napisać „solid core”. Bomby i „pociski” zostały wydrążone.
        3. +3
          19 października 2023 22:40
          Cytat: Siergiej Machow
          A w przypadku artylerii logiczne jest wiedzieć, ile ładunku wystrzeliwuje jednorazowo armata.

          Przepraszam, ale to, co wystrzeliwuje z pistoletu, to nie ładunek, ale pocisk. Ładunek to to, co wyrzucają, czyli proch strzelniczy.
      3. +9
        19 października 2023 09:54
        Nawiasem mówiąc, przed systemem funtów nasi strzelcy używali krawędzi jako miary.

        System ten jest używany przez strzelców w całej Europie od czasu jego opracowania przez Niemca Hartmanna w połowie XVI wieku.
        1. +6
          19 października 2023 11:13
          Cytat z Frettaskyrandi
          Nawiasem mówiąc, przed systemem funtów nasi strzelcy używali krawędzi jako miary.

          System ten jest używany przez strzelców w całej Europie od czasu jego opracowania przez Niemca Hartmanna w połowie XVI wieku.

          Victor, zgadzam się, że źle się wyraziłem. Trzeba było pisać - przed reformami Piotra I.
          Jeśli się jednak nie mylę, to nasze drużyny były blisko siebie.
          1. +7
            19 października 2023 13:18
            funtów za granicą nasze strony były blisko siebie

            To jest to samo. Tyle, że mechanik Hartmann wcielił w życie teoretyczny rozwój matematyka Tartaglii (wagi podobnych ciał wykonanych z tego samego materiału są jak sześciany wymiarów), wykonując taką linijkę.



            Jest to miedziany pręt czworościenny, z jednej strony którego znajdują się cale norymberskie, z drugiej strony średnice żeliwnych rdzeni o różnej masie, z trzeciej średnice ołowiu. jądra i kule, a na czwartym - średnice kamieni. rdzenie do haubic i moździerzy. Wagi podano w funtach norymberskich. Ten sam funt w Rosji został przyjęty jako funt artyleryjski.
            Właśnie tę skalę wprowadził Piotr I w Rosji. A wcześniej w Rosji kalibry mierzono w hrywienach (jedna hrywna to około 409,5 grama).
      4. +6
        19 października 2023 13:09
        Cytat: Kote Pane Kokhanka
        Nawiasem mówiąc, przed systemem funtów nasi strzelcy używali krawędzi jako miary.

        Przepraszam, nie „hrywna”? Niektóre źródła właśnie znalazły kalibry takie jak „kryvnia i ćwierć”. czuć
        1. +6
          19 października 2023 13:20
          Przepraszam, nie „hrywna”?

          Popraw „przepraszam”. Odpowiedziałem powyżej.
    3. +1
      19 października 2023 07:30
      Właściwie wszystko to jest ogólnie przyjęte. Nie było wtedy metrów ani kilogramów. Jak napisano, tak teraz czytamy. A niektóre pistolety przed NATO były w funtach. Zdecydowana większość tych samych łodzi i jachtów mierzy swoją długość w stopach.
      1. -10
        19 października 2023 08:07
        Cytat z mmax
        Wtedy nie było ani metrów, ani kilogramów

        A teraz nie ma stóp ani funtów. Od dawna żyjemy z układem SI. Nie słyszałeś o tym? puść oczko
        1. +4
          19 października 2023 08:47
          Autor napisał wszystko poprawnie. W tamtym czasie kalibry mierzono w funtach, także w Rosji. Po prostu bardzo trudno jest je przeliczyć na milimetry, tak jak ma to miejsce obecnie. Wtedy nie było standaryzacji i na przykład te same trzyfuntówki mogły okazać się 60 mm oraz 76 i 80, szczególnie w różnych krajach. Jeśli masz taką możliwość, odwiedź muzeum artylerii w Petersburgu, wszystko to można tam bardzo wyraźnie zobaczyć, kalibry są podane zarówno w funtach, jak i mm. Dziękuję autorowi
        2. + 12
          19 października 2023 10:05
          Cytat z Luminmana
          Od dawna żyjemy z układem SI

          Fakt jest taki:
          Przedstawiasz sprawę w taki sposób, że autor potraktował rosyjskojęzycznego czytelnika z lekceważeniem. Ale maksimum, jakiego można od niego żądać w tym przypadku, to przeliczenie na metry i kilogramy. Ale będzie to po prostu niewygodne do odczytania - na przykład dla angielskiego 24-funtowego masa pocisku wyniesie 10,88621688 kg, a dla rosyjskiego 24-funtowego - 9,82829784 kg. Z tego powodu podawanie kalibru nie będzie miało większego sensu, tym bardziej, że nawet w obrębie tego samego kraju kaliber 24-funtowego działa (jak każdego innego) może się różnić w zależności od rodzaju kuli armatniej (inna gęstość – inna objętość – inna rozmiar). Ogólnie rzecz biorąc, przeliczenie na milimetry tylko zakłóci sprawę.
          1. Komentarz został usunięty.
            1. +2
              19 października 2023 11:23
              Ale nie rozumiem jak powiązać wagę ze średnicą lufy...

              Co robić, tradycje są inne. W broni myśliwskiej kalibry wagowe mocno zakorzeniły się ze względu na użycie ołowiu do rzucania pocisków. A w artylerii standardy zmieniły się wraz z rozwojem broni i pocisków, więc nie ma sensu szukać nowoczesnych standardów w starych tradycjach.
              1. -3
                19 października 2023 11:52
                Cytat: Iwan Iwanycz Iwanow
                W broni myśliwskiej kalibry wagowe zakorzeniły się mocno dzięki zastosowaniu ołowiu.

                Otóż ​​to! To wszystko jest jasne...
            2. +5
              19 października 2023 11:28
              Dlaczego więc w ogóle potrzebujesz średnicy lufy? Co ci da?
              Działo o masie 32 funtów wyrzuca kulę armatnią o masie 32 funtów, czyli około 14.5 kg. Wszystko jest jasne i zrozumiałe.
              Potrzebujesz jakiegoś parametru pośredniego, który w ogóle nic ci nie powie. Po co?
              1. -6
                19 października 2023 11:51
                Cytat: Siergiej Machow
                Działo o masie 32 funtów rzuca kulę armatnią o masie 32 funtów, czyli około 14.5 kg

                Jaka jest długość lufy tego 32-funtowego pistoletu? Jaka jest jego średnica? I jeśli ty jak to się nazywa, 32-funtowa broń, trzykrotna długość lufy, czy wyrzuci trzy razy więcej niż 32 funty? puść oczko
                1. +3
                  19 października 2023 12:00
                  A jeśli długość lufy tak zwanej broni 32-funtowej zostałaby potrojona, wyrzuciłby trzy razy więcej niż 32-funtowe działo?

                  Absolutnie nie poprawne. Zwiększenie masy pocisku doprowadzi do wzrostu ładunku prochu i konieczne będzie zwiększenie grubości ścianek armaty, w przeciwnym razie armata pęknie.
                  W tamtym czasie to technologia produkcji broni dyktowała warunki bitwy, a nie odwrotnie.
                  Więc to nie z powodu dobrego życia Brytyjczycy zmniejszyli prędkość pocisku w swoich „smokach” - była to decyzja wymuszona, tracąc zasięg, musieli walczyć na bliższych dystansach.
                  1. -4
                    19 października 2023 12:05
                    Cytat: Iwan Iwanycz Iwanow
                    Zwiększenie masy pocisku doprowadzi do wzrostu ładunku prochu i konieczne będzie zwiększenie grubości ścianek armaty, w przeciwnym razie armata pęknie

                    1. Co stoi na przeszkodzie, aby zwiększyć grubość ściany?
                    2. Co stoi na przeszkodzie, aby zmniejszyć średnicę lufy i zwiększyć jej długość?
                    1. +5
                      19 października 2023 12:08
                      1. Co stoi na przeszkodzie, aby zwiększyć grubość ściany?
                      2. Co stoi na przeszkodzie, aby zmniejszyć średnicę lufy i zwiększyć jej długość?

                      Dostępne technologie. To samo co teraz.
                      1. -6
                        19 października 2023 14:51
                        Cytat: Iwan Iwanycz Iwanow
                        Dostępne technologie. Tak samo jak teraz

                        A co z armatą carską? Chociaż nigdy nie oddał ani jednego strzału, mimo to został wyprodukowany jako pełnoprawna broń. Ówczesna technologia na to pozwalała...
                      2. +2
                        19 października 2023 15:09
                        A co z armatą carską? Chociaż nigdy nie oddał ani jednego strzału, mimo to został wyprodukowany jako pełnoprawna broń. Ówczesna technologia na to pozwalała...

                        Jakie jest pytanie?
                2. +5
                  19 października 2023 13:31
                  A jeśli potroisz długość lufy w porównaniu z lufą 32-funtową, wyrzuci ona trzy razy więcej niż 32 funty.

                  „Wyrzuci” te same 32 funty. Średnica pozostała ta sama, wymiary rdzenia były takie same.
                  1. +3
                    19 października 2023 14:50
                    „Wyrzuci” te same 32 funty. Średnica pozostała ta sama, wymiary rdzenia były takie same.

                    Dzieje się tak, jeśli używasz rdzeni z tego samego materiału.
                    1. +3
                      19 października 2023 15:10
                      Nie stosowano wówczas jeszcze jąder zubożonego uranu)
                      1. +1
                        19 października 2023 15:14
                        Nie stosowano wówczas jeszcze jąder zubożonego uranu)

                        Tak, ale mogłeś przejąć dowodzenie.
                      2. +1
                        19 października 2023 16:13
                        Tak, ale mogłeś przejąć dowodzenie.

                        Albo użyj knipela

                      3. +1
                        19 października 2023 17:56
                        Wszędzie latały zwykłe kule armatnie. A tych urządzeń można ogólnie używać niemal bezpośrednio. I nie używano ich do kadłuba, ale do drzewca, takielunku i żagli. Na szczycie.
                      4. +1
                        19 października 2023 17:54
                        W rzeczywistości ołów jest droższy od żeliwa i jest również bardzo miękki. Na człowieka wystarczy, ale na dębową deskę ledwo.
                      5. +2
                        19 października 2023 22:51
                        Cytat: Iwan Iwanycz Iwanow
                        Tak, ale mogłeś przejąć dowodzenie.

                        Prawidłowy. I używaj śrutu, ołowiu, żelaza, a nawet kruszonego kamienia. Ale ta sama waga, powiedzmy 32 funty. Masa pocisku dla konkretnego działa jest ściśle powiązana z masą dopuszczalnego ładunku prochowego. Jeśli ciężar będzie zbyt duży, lufa pęknie. Dlatego na przykład klasyczne działa bombowe Peksan nie mogły strzelać stałymi kulami armatnimi, a jedynie bombami. Są lżejsze.
                      6. +2
                        19 października 2023 18:39
                        Cytat: Siergiej Machow
                        Nie stosowano wówczas jeszcze jąder zubożonego uranu)

                        Powtarzam, w użyciu były jeszcze wtedy kule armatnie z kamienia i ołowiu. Żelaznych używano w pierwszej dekadzie XVII wieku, a Agagemon, jeśli się nie mylę, otrzymał dar z „marmuru” podczas I wojny światowej.
                        Nawiasem mówiąc, w swojej dyskusji ignorujesz fakt, że długość broni była również mierzona w kalibrach – zasadniczo w kulach armatnich.
                      7. +4
                        19 października 2023 19:07
                        Słuchaj, zdefiniujmy o czym mówimy?
                        Początkowo pojawiło się pytanie - jaka jest średnica lufy 32-funtowego działa? Co więcej, fakt, że podałem standardową miarę ówczesnego kalibru, został przedstawiony jako brak szacunku dla rosyjskiego czytelnika.
                        Zapytałem - dlaczego dana osoba potrzebuje tej informacji? Masa jądra jako informacja jest bardziej pouczająca. Co więcej, ze względu na różne wartości funta w różnych krajach, średnica jądra była na ogół różna.
                        A potem opowiadasz mi o długości lufy, nawet z pewnym wyrzutem, w stylu: dlaczego milczysz?
                        Mam do Ciebie konkretne pytanie – o czym rozmawiamy?
                        Kaliber? Długość beczki? Brak szacunku do czytelnika? Coś innego?
                      8. +1
                        19 października 2023 20:35
                        Cytat: Siergiej Machow
                        Mam do Ciebie konkretne pytanie – o czym rozmawiamy?
                        Kaliber? Długość beczki?

                        To pytanie można rozwiązać dopiero w osobnym artykule poświęconym broni tamtych czasów. hi
                      9. +1
                        19 października 2023 21:11
                        Drogi Siergieju! Szczególnie cytuję pełny cytat z Towarzysza.
                        Autor pisze dla rosyjskojęzycznego czytelnika, dlaczego funty i stopy? A jakie są kalibry 64, 42 i 32 funtów? Ile to będzie w milimetrach? Dziękuję

                        Słowo armata początkowo nie brzmi. Okres rozwoju artylerii, który przebyliście, komplikuje fakt, że żeliwne kule armatnie nie stały się jeszcze normą dla wszystkich flot. Dlatego dla brytyjskiego 32-funtowego kaczora to jedno, a dla weneckiej bambardy to co innego. Nawiasem mówiąc, w związku z tym, że z 64-funtowych smoków nie można było strzelać 64-funtowymi kulami armatnimi, przystosowano je do strzelania strzałami kamiennymi, a ich waga w każdym razie wynosiła niecałe 64 funty.
                        Ci, którzy interesują się historią floty czy polowaniami, przyjęli tę informację, a ci, którzy są od niej dalecy, byli oczywiście zaskoczeni.
                        Stronę odwiedzają nie tylko starsze osoby takie jak ja, ale także młodzież, a nawet dziewczyny. Stali Autorzy nie wahają się tłumaczyć tym ostatnim czasem nawet „prawd”.
                        Myślę, że gdyby zamiast snobistycznego „sha” szanownemu towarzyszowi wyjaśniono zasadę liczenia w funtach, że kaliber armaty gładkolufowej jest równy średnicy kuli armatniej o tej samej masie, to nie byłoby problemów. Co więcej, Luminman powiedział z góry - dziękuję!
                        Jeśli chodzi o „język rosyjski” i „milimetry” - osoba wyraziła się niepoprawnie i nic więcej. Luminmana
                        nie zostało dostrzeżone w pseudopatriotyzmie i w zasadzie wypowiedź tego ostatniego była bardziej z rewolucyjnej Francji. Skąd pochodzi system metryczny?
                        I na koniec o szacunku do czytelnika. Osobista rada. Nie jesteśmy twoimi wrogami. Będzie dobra i wysokiej jakości praca, taka jak dzisiejsza, a ty będziesz zaszczycony i szanowany. Szczerze mówiąc, warto rozmawiać bezpośrednio z Autorem i nie boi się tego, co jest zdecydowanie plusem.
                        Odnośnie wyrzutów. Ja osobiście nie mam dzisiaj dla Was żadnej wiadomości, ale nie jest dobrze też obrażać użytkowników forum z powodu braków wiedzy.
                        Z poważaniem Kote!
                        R.s. A artykuł jest naprawdę ciekawy, dziękuję.
                3. +4
                  19 października 2023 15:56
                  Cytat z Luminmana
                  Jaka jest jego średnica?

                  Być może poniższa tabela pomoże Państwu zrozumieć ten problem.
              2. +2
                19 października 2023 15:56
                Próbujesz rozmawiać z trollem, nie widzisz? Nie karm go, a sam odejdzie.
              3. 0
                20 października 2023 20:47
                Dlaczego więc w ogóle potrzebujesz średnicy lufy? Co ci da?

                Średnica lufy (kaliber) jest uwzględniana we wzorze obliczeniowym działa. Bez znajomości średnicy otworu nie będziemy w stanie zaprojektować... długości lufy, masy pocisku... itd.
                I poproszę o podanie autorstwa na początku artykułu, przynajmniej w formie motto, żeby ludzie nie tracili czasu..
            3. +5
              19 października 2023 13:23
              Ale nie rozumiem jak powiązać wagę ze średnicą lufy...


            4. +4
              19 października 2023 18:05
              Jeśli w każdym artykule wyjaśnimy krótko tym, którzy nie rozumieją, jakie litery, cyfry i jednostki miary są używane, normalni ludzie, którzy to rozumieją, po prostu nic nie przeczytają. W artykule o matematyce nikt nie napisze najpierw o tabliczce mnożenia.
            5. +1
              19 października 2023 22:37
              Cytat z Luminmana
              Ale nie rozumiem jak powiązać wagę ze średnicą lufy...

              Ogólnie mówiąc, średnica lufy odpowiada średnicy okrągłego żeliwnego rdzenia o określonej masie.
              1. 0
                21 października 2023 22:07
                Średnica lufy odpowiada średnicy okrągłego żeliwnego rdzenia o określonej masie.

                Nie pasuje. Średnica rdzenia jest mniejsza.
        3. +4
          19 października 2023 16:03
          Cytat z Luminmana
          A teraz nie ma stóp ani funtów. Od dawna żyjemy z układem SI.

          My robimy. Ale Imperium wyspiarskie i zamorscy kuzyni pozostali w imperialnym systemie miar.
          Wskazali nawet grubość zbroi w imperialnych jednostkach masy. uśmiech

          Jednak wyspiarze doprowadzili nawet system monetarny do stanu dziesiętnego dopiero w 1971 roku.
        4. +3
          19 października 2023 17:43
          Idź i wyjaśnij Amerykanom kwestię SI. Jakoś żyją bez niej. Pociski – kule armatnie – były okrągłe. Mierząc je wagowo, ludzie rozumieli nie tylko ich kaliber, ale także wagę amunicji. Jest to ważne zarówno na lądzie, jak i na morzu. Jeśli chodzi o kule, było jasne, ile kul można odrzucić z kawałka ołowiu. Stare systemy pomiarowe pojawiły się nie bez powodu. Nawet teraz w niektórych przypadkach są one wygodniejsze niż metryczne.
          W literaturze historycznej istnieją koncepcje i tradycje. A jeśli zawsze tak pisali, to będą pisać w ten sposób nadal. Nikt nie zrozumie 24-funtowej broni, nazywając ją 150-milimetrową. Reszty nie pamiętam. To nawet nie jest konieczne.
          Nawet obecnie jachty i łodzie mierzy się głównie w stopach według długości. Nikt nie jest zdezorientowany, wszyscy rozumieją.
          1. 0
            19 października 2023 21:28
            Idź i wyjaśnij Amerykanom kwestię SI. Jakoś żyją bez niej.

            O ile pamiętam, „postępowiec systemu metrycznego” z Francji w drodze do Ameryki Północnej został zniewolony przez piratów. śmiech
            Być może dzięki takiej drobnostce nowy świat żyje w milach, uncjach i calach!
        5. Alf
          +1
          19 października 2023 20:00
          Cytat z Luminmana
          A teraz nie ma stóp ani funtów.

          Ale anglojęzyczna Vika o tym nie wie…
    4. +4
      19 października 2023 13:33
      , 05: 36
      NOWY
      -2
      ...prędkość wylotowa kuli armatniej spadła z 1 stóp na sekundę do 300 stóp na sekundę...
      ...Broń podzielono na dużą (kaliber 64, 42 i 32 funtów), średnią (18 i 12 funtów) i małą (5 funtów i mniej)

      Autor pisze dla rosyjskojęzycznego czytelnika, dlaczego funty i stopy? A jakie są kalibry 64, 42 i 32 funtów? Ile to będzie w milimetrach? Dziękuję

      Chłopaki i dziewczęta, przestańcie stawiać minusy, osoba „bez namysłu” wyraziła wątpliwości, a towarzysze lśniąc wiedzą zaczęli wyrywać pierwszego!!!
      To nie w porządku - nie każdy może wiedzieć wszystko!!!!
      Z wyrazami szczerego szacunku od całej firmy, Kote!!!
      1. +9
        19 października 2023 13:51
        Nikt nikogo nie rozdziera. Być może wątpliwości wyrażono w nieco niepoprawnej formie, np. „nie ma tu miejsca na rosyjskojęzyczną stronę i wszelkiego rodzaju anglosaskie luźne funty”, co wywołało odpowiednią reakcję.
        Nawiasem mówiąc, autor także nieco nie wziął pod uwagę zróżnicowanego stopnia erudycji odbiorców. Być może skoro zdecydował się na promocję tematu floty żaglowej, powinien zacząć od artykułów przybliżających specyfikę tej właśnie floty, aby widz mógł swobodniej poruszać się po materiale. W przeciwnym razie nawet węzły z milami będą musiały zostać przekonwertowane na system SI.
        Lub poleć odpowiednią literaturę, w której wszystkie niuanse są opisane w przystępnej formie.

        1. -5
          19 października 2023 14:43
          Cytat z Frettaskyrandi
          Być może skoro zdecydował się na promocję tematu floty żaglowej, powinien był zacząć

          Nie ma potrzeby niczego promować, cała rzecz w tym, że autor nie potrafi wytłumaczyć tego, co napisał… puść oczko
          1. +3
            19 października 2023 17:48
            Autorka wie, jak przedstawić rzeczy w sposób, o jakim niektórym nawet się nie śniło. W każdym razie nie można z nim konkurować pod względem tego, co napisano w tej dziedzinie. Kto tego potrzebuje, jest jasne dla wszystkich.
            Flota żaglowa to dziedzina, w której trzeba przejść podstawowe przeszkolenie. Jeśli go tam nie ma i masz pytania, skontaktuj się z ośrodkiem edukacyjnym w tym obszarze. I nie deklaruj o niemożności przekazania. To samo ze stopami i kilogramami.
      2. 0
        19 października 2023 18:07
        Nie naprawdę. Poinstruujmy. A teraz czas wyjaśnić to od podstaw. Najpierw o przeliczeniu funtów na mm, a potem skąd w ogóle wziął się ten metr i funt.
    5. 0
      23 października 2023 09:35
      Choćby w funtach artyleryjskich, zwłaszcza podczas Armady… cale też były trochę inne. Chociaż tam różnica była znacznie mniejsza.
  2. +2
    19 października 2023 05:46
    Dziękuję: dobry materiał, gratulacje!
  3. + 11
    19 października 2023 09:39
    Autor pisze dla rosyjskojęzycznego czytelnika, dlaczego funty i stopy? A jakie są kalibry 64, 42 i 32 funtów? Ile to będzie w milimetrach? Dziękuję

    Autor postępuje dokładnie słusznie, ponieważ przed pojawieniem się nowoczesnych pocisków i artylerii gwintowanej na całym świecie, w tym w Rosji, kalibry broni mierzono w funtach, czyli na podstawie masy amunicji użytej do tej broni. W związku z tym pistolet o kalibrze na przykład 64 funtów wystrzelił kulę armatnią artyleryjską o wadze 64 funtów. W związku z tym w literaturze, w tym w literaturze rosyjskojęzycznej, do opisu artylerii gładkolufowej stosuje się ogólnie przyjęty system kalibrów wagowych.
    Być może autor powinien był podać przeliczenie kalibrów wagowych na liniowe w formie tabeli, na wzór tej, którą podaje profesor Kozłowski w swojej książce „Historia części materialnej artylerii”.



    Ale jest tu niuans - ta tabela jest poprawna tylko dla rosyjskiej artylerii. W przypadku artylerii innych krajów potrzebne są różne tabele, ponieważ w Rosji 24-funtowe działo ma 152 mm, w Anglii - 140 mm, we Francji - 140 mm. W Anglii 32 funty – 160 mm, we Francji – 155 mm. Powodem jest to, że każdy kraj przyjął własny funt artyleryjski i inną szczelinę między rdzeniem a ścianą lufy.
    Szczegółowe informacje dla każdego kraju można znaleźć w literaturze.
  4. -1
    19 października 2023 10:43
    Aby wdrożyć tę koncepcję, za Karola I do artylerii morskiej wprowadzono lekkie działa dużego kalibru - „smoki”, krótsze i o raczej cienkich ścianach, a ładunek zmniejszono o dwie trzecie w porównaniu ze zwykłym. W rezultacie prędkość wylotowa kuli armatniej spadła z 1 stóp na sekundę do 300 stóp na sekundę. Kule armatnie z takich dział z bliskiej odległości nie przebiły się, ale przedarły burty wrogich statków, co doprowadziło do powstania całej chmury wiórów i fragmentów kadłuba, które raniły i okaleczały służbę i załogę wroga.

    Dziwnie to napisane. Jakakolwiek penetracja drewnianej strony przy dowolnej prędkości ładowania wytwarza „chmurę wiórów i gruzu”, ale im większa prędkość i kaliber, tym większa szansa na przebicie boku i wytworzenie większej liczby wiórów.
    1. +1
      19 października 2023 11:21
      Nie.
      Spróbuj strzelić z pistoletu w zwykłą tablicę. Otrzymasz porządną dziurę.
      A potem spróbuj rzucić dość mocno kamieniem w tę samą deskę.
      Mniej więcej taka analogia.
      1. +2
        19 października 2023 11:31
        Spróbuj strzelić z pistoletu w zwykłą tablicę. Otrzymasz porządną dziurę.

        Ale spróbuj strzelać z myśliwskiego kalibru 12, a otrzymasz ogromną ilość drzazg.
        Całkowicie błędna analogia.
        Wszystko zależy od wielkości pocisku, prędkości i rodzaju drzewa.
    2. +6
      19 października 2023 13:27
      ale im większa prędkość i kaliber, tym większa szansa na przebicie burty i spowodowanie większej liczby odłamków.

      Piszesz bzdury.
      Zrób eksperyment. Weź taflę szkła i strzel w nią kulą z karabinu myśliwskiego z odległości pięciu metrów. A następnie z tej samej odległości rzuć ręką tę samą kulę lub wystrzel z procy. Wyraźnie zobaczysz różnicę w żetonach. W pierwszym przypadku w szkle będzie schludny otwór, w drugim szkło rozbije się na kawałki.
      1. 0
        19 października 2023 14:57
        Piszesz bzdury.

        Piszesz bzdury. Drewno w przeciwieństwie do szkła ma niejednorodną gęstość i włókno. W ten sam sposób uderz w lipę, sosnę i dąb, a zobaczysz zupełnie inne rezultaty.
        Ponadto rzucanie ręką i strzelanie z broni ma różnicę w prędkości razy lub rzędów wielkości, a kule armatnie z broni w tamtym czasie leciały z różnicą prędkości wynoszącą marne procenty.
        1. +1
          19 października 2023 16:43
          Ani w domu, ani w szkole
          Nigdzie, nikt
          Nie wierzyłem
          Uparta Foma
          Nic.
          1. -3
            19 października 2023 16:54
            Ani w domu, ani w szkole
            Nigdzie, nikt
            Nie wierzyłem
            Uparta Foma
            Nic.

            Dobra samokrytyka. Czy naprawdę nie ma nic do powiedzenia?
            1. +1
              19 października 2023 19:03
              W zasadzie wszystko zostało powiedziane powyżej. Pozostał tylko Michałkow. Wygląda na to, że pisałem od Ciebie.
              1. -2
                19 października 2023 21:15
                W zasadzie wszystko zostało powiedziane powyżej.

                Cóż, zdałem sobie sprawę, że zupełnie zapomniałeś o kursie fizyki w szkole średniej. Ucz się w wolnym czasie, może przynajmniej coś zrozumiesz - siłę, masę, przyspieszenie, gęstość materiału. Może stanie się jasne, że modelowanie drewnianych statków za pomocą kawałka szkła to taka sobie praca. A prędkość rzucania kuli i strzelania różni się 20-krotnie, co zmienia siłę uderzenia 400-krotnie.
                1. 0
                  20 października 2023 17:34
                  Bez żadnego kursu fizyki wszystko zostało sprawdzone w praktyce. Karronady były straszliwą bronią w walce w zwarciu. Z bliska kulami armatnimi i z bliskiej odległości śrutem. Najwyraźniej Gascoigne znał fizykę.
                  1. +1
                    20 października 2023 19:13
                    Bez żadnego kursu fizyki wszystko zostało sprawdzone w praktyce. Karronady były straszliwą bronią w walce w zwarciu. Z bliska kulami armatnimi i z bliskiej odległości śrutem. Najwyraźniej Gascoigne znał fizykę.

                    Cóż, pistolet to straszna broń w walce w zwarciu, ale wszyscy walczą z karabinami maszynowymi.
                    Innymi słowy, kompetentny kapitan z normalnymi działami po prostu strzeli do statku z karronadami z dużej odległości, nie pozwalając mu się zbliżyć.
                    1. -1
                      23 października 2023 18:04
                      Niektórzy wdali się w walkę w okopach ze strzelbami. I to nie wydawało się nikomu wystarczające. A teraz w kraju o tak dobrej przestępczości – w USA – policja twierdzi, że do obrony domu nie ma nic lepszego niż strzelba. Krótko mówiąc, straszna rzecz. I żadna zbroja nie pomoże. Buckshot zwali cię z nóg i zajmie ci dużo czasu, zanim opamiętasz się, ale od kuli nie masz żadnych szans. Pancerz nie przenika, ale akcja poza barierą wysyła go do następnego świata z gwarancją.
                      Czy podoba Ci się ta analogia?
                      Oto kolejna historia. Reforma Gribeauvala. Wszystkie działa zostały skrócone i cieńsze – lżejsze. Bo tak jest WYGODNIEJ. Nawet kosztem zmniejszonego zasięgu. Ale stały się znacznie bardziej mobilne i szybciej strzelające. Co było ważniejsze w praktyce? Dokładnie taka była cała gładkolufowa artyleria polowa końca XVIII i całego XIX wieku. Takie pistolety przetrwały aż do wojny secesyjnej. Czy Gribeauval i Napoleon nie rozumieli artylerii?
                      Ale broń długa pozostała w muzeach. Jest ich wiele na Kremlu moskiewskim. Od króla grochu.
                      1. 0
                        24 października 2023 09:53
                        Niektórzy wdali się w walkę w okopach ze strzelbami.

                        Kluczowym słowem jest rów - do którego trzeba jeszcze dobiec. I wymienić przynajmniej jedną armię uzbrojoną TYLKO w strzelby? Te same USA podczas II wojny światowej uzbroiły piechotę w zupełnie inny rodzaj broni - były też pistolety Tommy, Garandy i strzelby - ponieważ bitwa jest inna, zarówno na odległość, jak i z bliskiej odległości.
                      2. -1
                        24 października 2023 11:22
                        Bitwa żaglowców to bitwa na strzał z pistoletu. Wszystkie wielkie zwycięstwa zostały odniesione w ten sposób. Właśnie dlatego, że jeśli statki są takie same, plus lub minus, można strzelać z daleka przez cały dzień, bezskutecznie. Nigdzie nie dojdziesz i nie wyrządzisz wielu szkód. Tylko największe działa nadawały się do użytku. Tutaj możesz umieścić 32 funty na dolnym pokładzie pancernika. Nie można go umieścić wyżej pod względem wysokości. Oprócz ciężkich dolnych dział można było zainstalować 32-funtowe karonady. A kiedy wróg się zbliżył, chan po prostu ruszył naprzód. Najpierw kule armatnie, potem śrut.
                        A odległości bitew morskich do końca XIX wieku były śmieszne. Przed pojawieniem się celowników optycznych i dalmierzy ludzie strzelali jak z pistoletu. Na oko. Chociaż działa były już bardzo zaawansowane. Nawet z flotą parową bitwy były niemal bezkarne. Istniały więc różne pistolety na różne odległości. Ale angielskie statki, o których tu mówimy, były małe. Nie wystarczyło po prostu zainstalować duże działa o długiej lufie. Woleli więc krótkie i lekkie. Ale dużego kalibru.
                      3. 0
                        24 października 2023 12:02
                        Bitwa żaglowców to bitwa na strzał z pistoletu.

                        Inaczej jest ze strzałem z pistoletu, odległość pistoletu od karronady wynosi 10 m, a od armaty 40 czy 50 m – czy jest jakaś różnica?
                        Oto dane dotyczące wyłącznie „Zwycięstwa” z wiki.
                        Wstępny projekt (1758)
                        W ciągu wielu lat służby skład artylerii Victory zmieniał się kilkakrotnie.
                        Początkowy projekt obejmował instalację stu dział [2]:
                        Lokalizacja Ilość Kaliber
                        Gondek 30 dział 42-funtowych
                        Middeck 28 dział 24-funtowych.
                        Operadeck 30 dział 12-funtowych
                        Nadbudówka 10 dział 6 funtów.
                        Armaty Forcastel 2 6-funtowe
                        Łącznie 100 dział
                        Na początku kampanii 1778 admirał Keppel nakazał wymianę 30 dział 42-funtowych na pokładzie gondolowym na lżejsze działa 32-funtowe, co umożliwiło dodanie 10 dział sześciofuntowych na dziobie w celu uwzględnienia uwolnionej masy i zwiększyć całkowitą liczbę dział do 110
                        Lokalizacja Ilość Kaliber
                        Gondek 30 dział 32-funtowych
                        Middeck 28 dział 24-funtowych.
                        Operadeck 30 dział 12-funtowych
                        Nadbudówka 10 dział 6 funtów.
                        Forcastel 12 dział 6-funtowych
                        Łącznie 110 dział
                        Jednak już w 1779 roku skład broni pozostał taki sam.
                        Zmiany dokonane w latach 1780–1782
                        W lipcu tego samego 1779 r. Admiralicja zatwierdziła standardowy przepis dotyczący zaopatrywania wszystkich statków floty w karonady, zgodnie z którym w 1780 r. na rufie Zwycięstwa dodatkowo zainstalowano 6 karonad 18-funtowych, a na rufie 2 24-funtowe. dziobowy, który w 1782 roku zastąpiono 32-funtowym. W tym samym czasie 12 6-funtowych dział zastąpiono 10 12-funtowymi i dwoma 32-funtowymi karonadami, zwiększając w ten sposób całkowitą liczbę karonad do dziesięciu. Ogólna liczba dział w 1782 r. wynosi 108[3].

                        Co widzimy? To, że rodzaje broni nie jest aksjomatem. Że strategie i taktyki bitewne zmieniały się wielokrotnie, a broń podążała za nimi lub dyktowała im. Ponieważ bitwa, powtarzam, nie polega na strzelaniu z dystansu.
                      4. 0
                        24 października 2023 14:03
                        10-40-50 metrów. Czy warto szukać błędów w dokładnej odległości tego „strzału z pistoletu”? Gdyby Nelsonowie zostali zastrzeleni z ówczesnej broni. Teraz spróbuj trafić z 50 metrów z kalibru 12. A broń tamtych czasów w większości wcale nie była karamultukami.
                        O zbrojeniach. Czytając podręczniki, jesteś po prostu zaskoczony, ile razy ówczesne statki były przezbrajane w ciągu ich krótkiego życia. „Zwycięstwo” to już przeżytek. Mam wrażenie, że było mniej dział niż statków. A podczas jakichkolwiek napraw zostały przeniesione na inne statki. A potem ponownie włożyli na statek to, co było pod ręką. Nie wiem na pewno, to tylko przypuszczenia. Nikt tego nie wyjaśnił. A może po prostu szef magazynu RAV dał kapitanowi dobrą broń za bańkę, a jeśli jej nie odłożył, to sprzedał mu złom. śmiech
                        Ale jeśli wrócimy do artykułu, jedno jest jasne. Brytyjczycy, nie mogąc wyposażyć swoich małych statków w ciężką artylerię, za pomocą której mogliby ostrzeliwać Hiszpanów z daleka, zmienili koncepcję. Zaczęli także instalować te same działa dużego kalibru, ale lekkie, w wystarczających ilościach, aby zapewnić przewagę nad Hiszpanami w prowadzeniu ognia z bliskiej odległości. Bez utraty masy rdzenia. Dziwnie jest tracić czas na ładowanie dużych i drogich dział przy pomocy połowy ładunku. Jeśli możesz zainstalować więcej, szybciej strzelających. Po prostu zmienili koncepcję. Potem zdobyli flotę, duże statki... A kiedy masz pancernik ze 100 działami, wszystkiego wystarczy.
                      5. -1
                        24 października 2023 15:04
                        10-40-50 metrów. Czy warto szukać błędów w dokładnej odległości tego „strzału z pistoletu”?

                        To nie jest czepianie się. Mówi to o zasięgu, że tak powiem, „mocy” broni. Oznacza to, że w przypadku karronady trzeba zbliżyć się 4-5 razy bliżej niż w przypadku konwencjonalnej armaty tego samego kalibru. Carronady są lżejsze, można ich umieścić więcej i uzyskać większą wagę salwy - to plus, ale żeby to zrobić, trzeba się zbliżyć, otrzymując w trakcie lotu większe obrażenia.
                        Czytając podręczniki, jesteś po prostu zaskoczony, ile razy ówczesne statki były przezbrajane w ciągu ich krótkiego życia. „Zwycięstwo” to już przeżytek. Mam wrażenie, że było mniej dział niż statków. A podczas jakichkolwiek napraw zostały przeniesione na inne statki. A potem ponownie włożyli na statek to, co było pod ręką. Nie wiem na pewno, to tylko przypuszczenia. Nikt tego nie wyjaśnił. A może po prostu szef magazynu RAV dał kapitanowi dobrą broń za bańkę, a jeśli jej nie odłożył, to sprzedał mu złom.

                        Tak, oczywiście. Był to okręt flagowy floty. Tam oczywiście „obstawiają, co było pod ręką” - czy sam nie uważasz, że to zabawne?
                      6. 0
                        25 października 2023 09:02
                        Strzelanie z dystansu nie na wiele się zdało. A ładowanie broni trwało bardzo długo. Dlatego warto było podejść bliżej. Jeśli masz przewagę w walce w zwarciu, to dlaczego z niej nie skorzystać? Zwłaszcza z bliska możesz wystrzelić salwę z dwukrotnie większej liczby ciężkich dział.
                        Według Victorii. Król-królowa miała wiele statków. Admirałowie też. Te okręty flagowe tam były... Ale okrętu flagowego floty brytyjskiej tam nie było wcale. A naprawiany statek wcale nie jest okrętem flagowym. W porcie warto i dobrze, jeśli trwają na nim prace.
                        Zwycięstwo stało się reliktem po śmierci Nelsona. Ponieważ wszyscy słusznie wierzyli, że Nelson zapewnił sobie dominację na morzach. Co więcej, Victory wydaje się być dobrze zbudowany. Służył wiele lat i nadal jest nienaruszony.
                      7. 0
                        25 października 2023 09:10
                        O zasięgu pistoletu. Teraz natknąłem się na link do starego artykułu. Przez przypadek - nasz szanowany autor. Linku nie podam, bo piszę z telefonu i czytam na komputerze. Artykuł na stronie Warspot. „Brytyjczycy kontra Francuzi: czyja broń jest lepsza”. Przypadkowo chodzi tu tylko o armaty i karonady. To przeglądarka przepuściła ten artykuł, ponieważ jesteśmy tu tylko we trzy osoby. Przeczytaj to. Tam walka była 20-30 STÓP stąd! 6-10 metrów! Obie fregaty biły się nawzajem na próżno. I to jest typowa walka. Mówiono, że podczas jakiejś bitwy Uszakow krzyknął do tureckiego admirała coś bardzo obraźliwego. Wygląda na to, że odległość była podobna.
                      8. 0
                        25 października 2023 09:17
                        A co do bańki. Służyłeś w marynarce wojennej? śmiech Tam, wow, jak rozwiązano niezbędne problemy. A w tamtych czasach jakiś szef w ogóle nie mógł pojawić się w pracy przez pół roku.
                        A jak panowie wtedy pili! Wciąż krążą legendy.
                      9. -1
                        24 października 2023 09:56
                        Oto kolejna historia. Reforma Gribeauvala. Wszystkie działa zostały skrócone i cieńsze – lżejsze. Bo tak jest WYGODNIEJ. Nawet kosztem zmniejszonego zasięgu. Ale stały się znacznie bardziej mobilne i szybciej strzelające. Co było ważniejsze w praktyce? Dokładnie taka była cała gładkolufowa artyleria polowa końca XVIII i całego XIX wieku. Takie pistolety przetrwały aż do wojny secesyjnej. Czy Gribeauval i Napoleon nie rozumieli artylerii?

                        No cóż, czy bitwy morskie i bitwy na lądzie to to samo? Z jakiegoś powodu działa morskie stale zwiększały kaliber, długość i wagę. Mówimy o artylerii morskiej, a nie o artylerii polowej.
                      10. 0
                        24 października 2023 11:26
                        Nie mówimy ogólnie o artylerii, ale o morskich armatach gładkolufowych. I opisałem tutaj podobieństwa. Szybkostrzelność i duży kaliber przy mniejszej masie działa. Pozwala to uzyskać pożądany efekt z niewielkiej odległości.
                        A wraz z gwintowaniem i rozwojem technologii pojawiła się możliwość jazdy coraz dalej.
                        Chociaż nawet teraz działa gładkolufowe kwitną. W innej niszy. I inne podejścia.
                      11. -1
                        24 października 2023 12:10
                        Nie mówimy ogólnie o artylerii, ale o morskich armatach gładkolufowych. I opisałem tutaj podobieństwa. Szybkostrzelność i duży kaliber przy mniejszej masie działa. Pozwala to uzyskać pożądany efekt z niewielkiej odległości.

                        Nie twierdzę, ale jak przytoczyłem powyżej dane dotyczące „Zwycięstwa”, karronady dodano trochę (nie więcej niż 10% całości), a nie zastąpiono nimi całkowicie wszystkich dział, ponieważ zasięg i moc strzały z dystansu są nie mniej ważne.
                        To jakby dać współczesnym wojownikom dodatkowe pistolety, zamiast całkowicie ich ponownie wyposażyć w pistolety.
                        A wraz z gwintowaniem i rozwojem technologii pojawiła się możliwość jazdy coraz dalej.

                        Nie tylko. Broń bombowa dokonała pierwszej rewolucji w strzelectwie morskim.
                      12. 0
                        24 października 2023 13:40
                        Działa bombowe nie miały żadnego zasięgu. Broń jest jak broń.
                      13. -1
                        24 października 2023 15:19
                        Działa bombowe nie miały żadnego zasięgu. Broń jest jak broń.

                        No cóż, jeśli nie weźmie się pod uwagę innego rozwiązania koncepcyjnego, jak obecnie modne jest mówienie „na nowych zasadach fizycznych” – to tak – broń jest jak broń.
                      14. 0
                        25 października 2023 08:54
                        Wydaje mi się nawet, patrząc na zdjęcia dział Peksana, że ​​one też zostały skrócone. Rdzeń jest pusty. Prawdopodobnie wykonany z żeliwa. Silny ładunek po prostu go rozbije. Te same moździerze były bardzo krótkie. Bo strzelali z bomb.
                        Zdjęcia dział okrętowych dużego kalibru z wojny krymskiej również są nieco krótkie. Najwyraźniej był problem z ich nadmierną mocą. Nie ma sensu strzelać daleko, ale ten głupiec strzela dużo i rzadko.
                      15. 0
                        26 października 2023 06:40
                        Niemniej jednak zasadnicza różnica między armatą gwintowaną a armatą gładkolufową jest znacznie większa niż między armatą gładkolufową z samymi kulami armatnimi a armatą gładkolufową z bombami. Biorąc pod uwagę długą obecność zapraw - wcale. Zmienił się tylko pocisk. Co więcej, pozostaje kulisty, jak zwykły rdzeń.
                      16. -1
                        26 października 2023 10:00
                        Niemniej jednak zasadnicza różnica między armatą gwintowaną a armatą gładkolufową jest znacznie większa niż między armatą gładkolufową z samymi kulami armatnimi a armatą gładkolufową z bombami.

                        Mniej. Lunę gwintowaną i gładkolufową łączy wspólna zasada – kinetyczna – jedyną różnicą jest szybkość i celność. Pistolety bombowe wykorzystują inną zasadę fizyczną.
              2. +4
                19 października 2023 21:40
                Victor, czy warto się o to spierać?
                Nadal nie wiadomo, co jest bardziej niebezpieczne: „powolna” kula armatnia wytwarzająca dużą liczbę odłamków, czy to samo przy dużej prędkości i trafieniu podłużnym. W tamtych czasach dopiero zaczynano przed bitwą usuwać grodzie na pokładach baterii.
                1. +3
                  19 października 2023 21:56
                  Victor, czy warto się o to spierać?

                  Czy przysięgam? Co więcej, jednostka nie postrzega informacji z zewnątrz, które nie mieszczą się w jej ramach. Nie ma co się tu kłócić.
                  Nadal nie wiadomo, co jest bardziej niebezpieczne: „powolna” kula armatnia wytwarzająca dużą liczbę odłamków, czy to samo przy dużej prędkości i trafieniu podłużnym.

                  Widzisz, autor artykułu, jak rozumiem, próbował uwypuklić narodziny taktyki liniowej i związane z tym zmiany w konstrukcji artylerii. Tutaj bardzo ważne jest zadawanie maksymalnych uszkodzeń wrogim statkom. Naturalnie, dziura z „wolnego” rdzenia jest trudniejsza do naprawienia niż dziura z „szybkiego”. Cóż, przy taktyce liniowej możliwe są trafienia wzdłużne, gdy statek „wypadnie” z linii.
                  1. +4
                    20 października 2023 05:13
                    Quasi pomysł walki z żaglowcami wykonanymi z drewna to armata bombowa, ale do tego brakuje jeszcze dwóch wieków.
                    Jednak praktyki Nelsona i Uszakowa w przedzieraniu się przez linię wroga opierały się właśnie na obliczeniach ognia wzdłużnego. Choć nie była to kluczowa, była to jedna z taktyk bojowych tamtych czasów.
                  2. -1
                    20 października 2023 10:53
                    Co więcej, jednostka nie postrzega informacji z zewnątrz, które nie mieszczą się w jej ramach. Nie ma co się tu kłócić.

                    Jest odbierany normalnie, jeśli jest przedstawiony poprawnie i nie jest sprzeczny np. z prawami fizyki. Gdy udowodnisz, że szkło i drewno to jedno i to samo i na przykładzie szkła możesz przeprowadzić eksperymenty podobne do eksperymentów z drewnem, to będzie świetnie.
                    I trzeba wyjaśnić pojęcie „wolnych” i „szybkich” jąder, zaczynając od praw fizycznych, ponieważ To właśnie one i możliwości tych technologii narzucały konstrukcję dział, kul armatnich i statków.
                  3. -1
                    20 października 2023 13:12
                    Widzisz, autor artykułu, jak rozumiem, próbował uwypuklić narodziny taktyki liniowej i związane z tym zmiany w konstrukcji artylerii. Tutaj bardzo ważne jest zadawanie maksymalnych uszkodzeń wrogim statkom.

                    A autor przekazał niezwykle niefortunną wiadomość
                    Aby wdrożyć tę koncepcję, za Karola I do artylerii morskiej wprowadzono lekkie działa dużego kalibru - „smoki”, krótsze i o raczej cienkich ścianach, a ładunek zmniejszono o dwie trzecie w porównaniu ze zwykłym. W rezultacie prędkość wylotowa kuli armatniej spadła z 1 stóp na sekundę do 300 stóp na sekundę. Kule armatnie z takich dział z bliskiej odległości nie przebiły się, ale przedarły burty wrogich statków, co doprowadziło do powstania całej chmury wiórów i fragmentów kadłuba, które raniły i okaleczały służbę i załogę wroga.

                    Oznacza to, że lekkie działa zostały specjalnie opracowane do strzelania „powolnymi” kulami armatnimi. Co powstrzymywało Cię od strzelania „powolnymi” kulami armatnimi ze zwykłych „nieoświetlonych” armat? - zmniejsz wagę prochu i strzelaj z dowolną prędkością kuli armatniej oraz przebijaj lub przebijaj boki - tak jak lubisz.
                    Ale w rzeczywistości chcieli przy tej samej całkowitej masie dział (prawa Archimedesa nie można znieść) uzyskać większy ciężar salwy burtowej, aczkolwiek przy zmniejszonej prędkości rdzenia, i w tym celu opracowali kompetentną strategię bojową biorąc pod uwagę brak zasięgu i większą wagę salwy burtowej.
                    Czy te oczywiste rzeczy są naprawdę niezrozumiałe?
                    1. +2
                      20 października 2023 15:16
                      A jak jedno znosi drugie?
                      Krokodyl jest zielony i duży. Mówicie – nie, to nie jest zielone, jest po prostu duże.
                      Zatem tak – jedną z zalet jest zwiększenie masy całkowitej salwy przy tej samej masie całkowitej dział.
                      Drugim plusem jest to, że powolny rdzeń z bliskiej odległości powoduje większe straty dla załogi niż szybki rdzeń.
                      1. +1
                        20 października 2023 18:50
                        Drugim plusem jest to, że powolny rdzeń z bliskiej odległości powoduje większe straty dla załogi niż szybki rdzeń.


                        Oto przekrój statku - to nie jest deska - to złożona konstrukcja, która ma różną grubość ścian na różnych poziomach.
                        Oznacza to, że ten sam rdzeń musi podróżować inną drogą, uderzając w różne części statku. Ale jeśli kula armatnia nie przebije, ale przebije burtę na górnym pokładzie, to poniżej, gdzie ściana jest grubsza, ta kula armatnia po prostu utknie w grubości drzewa. I odwrotnie – kula armatnia, która przebije burtę od dołu, przeleci z gwizdkiem przez dwie burty na górnym pokładzie.
                        To jest kurs fizyki.
                        Dlatego głupio jest tak mówić
                        powolny rdzeń z bliskiej odległości powoduje większe straty dla załogi niż szybki rdzeń.

                        Na górnym pokładzie - tak, strat może być więcej, ale po stronie dolnego pokładu rdzeń nie może ani przebić, ani pęknąć - i nie będzie strat.
                      2. +1
                        20 października 2023 19:06
                        Poza tym walka na morzu to nie strzelanie dystansowe w tarczę z desek.
                        Statki zmieniają swój dystans - oznacza to, że szybki rdzeń staje się „wolny” wraz ze wzrostem odległości, a „wolny” całkowicie traci swoją moc.
                        Statki kołyszą się - to znaczy, że celujesz w jedno miejsce, a lądujesz w innym, a zamiast desek elewacyjnych o grubości 10 cm, rdzeń napotyka półmetrową dębową konstrukcję.
                        Ogólnie rzecz biorąc, istnieje zbyt wiele czynników, aby sformułować tak niepoważne stwierdzenie.
                        powolny rdzeń z bliskiej odległości powoduje większe straty dla załogi niż szybki rdzeń.
                      3. -1
                        23 października 2023 17:27
                        Co ma z tym wspólnego frywolność, jeśli jest to fakt, na który poparte jest po prostu mnóstwo dowodów z pamiętników?
                        Zaczynając od tego samego Brandta, czyli od anglo-holenderskich.
                        A fizyka procesu nie jest jasna tylko dla ciebie po drodze. Ponieważ przedstawiłeś strzałkami przekrój statku, czy naprawdę uważasz, że potwierdziło to Twój punkt widzenia?
                        Nie uwierzysz, ale wiem więcej od ciebie o poszyciu i jego grubości w obszarze ścinania i aksamitu oraz o osobliwościach poszycia statków z różnych krajów.
                        Zabawne jest to, że powolny rdzeń łamie wewnętrzną wyściółkę i to właśnie rozpada się na drzazgi.
                      4. 0
                        24 października 2023 10:33
                        Nie uwierzysz, ale wiem więcej od ciebie o poszyciu i jego grubości w obszarze ścinania i aksamitu oraz o osobliwościach poszycia statków z różnych krajów.
                        Zabawne jest to, że powolny rdzeń łamie wewnętrzną wyściółkę i to właśnie rozpada się na drzazgi.

                        Cóż, skoro już to wszystko wiesz, to obliczmy - spadek prędkości rdzenia o 400 stóp na sekundę. prowadzi do prawie 2-krotnego spadku energii kinetycznej - czyli rdzeń osłabia się i traci zdolność penetracji oraz zasięg strzału.
                        Teraz burta statku - nie jest jednorodna: gdzieś jest tylko podszewka sosnowa, gdzieś podszewka dębowa aksamitna, która jest zwykle 2-3 razy grubsza (a dąb jest 2 razy twardszy od sosny, szczególnie bejcowany), gdzie indziej jest dąb dodana ramka. W rezultacie grubość boku może wzrosnąć do 1 metra w przypadku weluru.
                        W rezultacie, biorąc pod uwagę gęstość różnych rodzajów drewna, uzyskujemy różnicę w wytrzymałości burty tylko jednego statku 10–20 razy.
                        Będziesz polemizował z tymi faktami?
                        A czy próbujesz mi udowodnić, że identyczne kule armatnie o tej samej zdolności penetracji równie dobrze przebiją się przez burtę w dowolnym miejscu? A uderzenie w 10 cm sosny będzie miało takie same skutki jak uderzenie w 100 cm dębu? A jądra nie utknęły w osłonce?
                        A że szybki rdzeń, przebijając się przez 2 razy grubszą (biorąc pod uwagę 2 razy większą energię kinetyczną), nie jest w stanie wyprodukować takiej samej liczby wiórów, jak wolny rdzeń, przebijając się przez 2 razy słabszą powłokę?
                        Nie kłócę się ze wspomnieniami, uważam, że powolne kule armatnie w niektórych przypadkach powodowały większe szkody załodze, ale też umiejętna salwa śrutu czy salwa podłużna mogła wyrządzić jeszcze większe szkody.
                        Nie wierzę w cud wolnych rdzeni. Dowodzi tego cała dalsza ewolucja dział morskich.
                      5. 0
                        25 października 2023 12:20
                        W końcu dotarłem do mojej biblioteki. Książka z serii Anatomia statku „74-działowy statek Bellona” 1760

                        Widok kadłuba bez poszycia - widoczne są puste przestrzenie pomiędzy wręgami - czyli jedynie poszycie opiera się rdzeniowi.
                        Widoczna jest grubość poszycia - sąsiednie deski mogą różnić się grubością 2 - 3 razy

                        Widoczne okresowe wzmocnienia kadłuba


                        Nie uwierzysz, ale wiem więcej od ciebie o poszyciu i jego grubości w obszarze ścinania i aksamitu oraz o osobliwościach poszycia statków z różnych krajów.

                        Mam nadzieję, że w kolejnych artykułach nauczysz się wykorzystywać swoją „wiedzę” i artykuły staną się jeszcze ciekawsze, a ilość błędów będzie mniejsza.
                      6. 0
                        26 października 2023 06:21
                        Tutaj należy podać przykład zniszczenia podłogi, na przykład przez kulę i porównać go z uderzeniem młotem. Pocisk o większej energii pozostawi dziurę, a młot o mniejszej energii pozostawi dziurę, nawet jeśli nie zostanie przebita. Jest trudniejszy do naprawy, ma większy wpływ na wytrzymałość i wycieka więcej wody.
                        Złamanie może nie jest zbyt precyzyjną definicją, ale zrozumie to każdy, kto uderzył w deskę czymś dużym i ciężkim.
                      7. -1
                        26 października 2023 10:13
                        Tutaj należy podać przykład zniszczenia podłogi, na przykład przez kulę i porównać go z uderzeniem młotem. Pocisk o większej energii pozostawi dziurę, a młot o mniejszej energii pozostawi dziurę, nawet jeśli nie zostanie przebita.

                        Jak trudno dyskutować z humanistami.
                        Weź guzik i wciśnij go w deskę czubkiem, a potem główką i powiedz, gdzie wbił się głębiej i dlaczego?
                        Kiedy wszyscy zrozumiecie, że młot kowalski można porównać tylko z młotem, a kulę z kulą i kulę armatnią tylko z tą samą kulą armatnią - mają one różne pola przekroju poprzecznego.
                        Lub strzelaj młotem i uderzaj tym samym młotem. Lub wystrzel kulę i uderz ją łomem - którego średnica jest równa średnicy pocisku. Nie ma innego wyjścia – to szkolny kurs fizyki.
                      8. 0
                        26 października 2023 15:19
                        Cóż, dla kogoś, kto jest technikiem, radzę opanować młot kowalski. Próbowałeś tego? A może znasz formuły? Teoria uderzenia czy coś innego. Mocno przyspiesz młotem na arkuszu sklejki - wybijesz dziurę. Przyspiesz słabiej, a powstanie luka. Ćwiczyć.
                        Sklejka jest niedrogim przykładem zakładek.
                        Jeśli masz dość siły, możesz spróbować z kamieniem. Duży lub ceglany.
                        Na przykład sklejka jest symulacją wielowarstwowego poszycia.
                        A teraz znowu. No dalej, techniku, daj mi wzory ze szkolnego kursu fizyki! Które tutaj przebijasz? Uwielbiam formuły. Jest tam kilka fajnych liter. Zobaczmy, co napisali na ten temat w podręcznikach szkolnych. A potem pominąłem fizykę. A co jeśli coś przeoczyłem?
                        Formuły!!! Może to być nawet lekcja fizyki w instytucie lub na uniwersytecie. Przynajmniej naciągane.
                      9. -1
                        26 października 2023 16:43
                        Mocno przyspiesz młotem na arkuszu sklejki - wybijesz dziurę. Przyspiesz słabiej, a powstanie luka.

                        Nikt się z tym nie zgadza, wszystko jest prawdą.
                        No dalej, techniku, podaj mi wzory ze szkolnego kursu fizyki

                        Nie służę biednym. Wszystko jest w bibliotece.
                        A potem pominąłem fizykę.

                        To zauważalne.
                      10. 0
                        26 października 2023 17:09
                        Fizyka-matematyka-technik połączona... I wiem dlaczego. Ale dlatego, że nie ma nawet w pierwszym przybliżeniu matowego modelu interakcji rdzenia (czy czego? korpusu?) z drewnianym kadłubem statku. I żadna szkolna fizyka tego nie opisuje. Każdy, kto przekracza formuły kursu fizyki w szkole średniej, nigdy tego nie zaznał, nawet w tych granicach. I z każdym mogę się na ten temat kłócić. Bo chociaż nie lubiłem fizyki, to WIEM. W przeciwieństwie do tych, którzy potrafią tylko rozmawiać. Co więcej, fizyka w szkole to nawet nie fizyka. Bo na każdej uczelni najpierw zaczynają to studiować. I nawet nie uczą się wszelkiego rodzaju gadżetów na kursie ogólnym.
                      11. -1
                        26 października 2023 21:21
                        Fizyka-matematyka-technik połączona... I wiem dlaczego. Ale dlatego, że nie ma nawet w pierwszym przybliżeniu matowego modelu interakcji rdzenia (czy czego? korpusu?) z drewnianym kadłubem statku. I żadna szkolna fizyka tego nie opisuje. Każdy, kto przekracza formuły kursu fizyki w szkole średniej, nigdy tego nie zaznał, nawet w tych granicach. I z każdym mogę się na ten temat kłócić. Bo chociaż nie lubiłem fizyki, to WIEM. W przeciwieństwie do tych, którzy potrafią tylko rozmawiać. Co więcej, fizyka w szkole to nawet nie fizyka. Bo na każdej uczelni najpierw zaczynają to studiować. I nawet nie uczą się wszelkiego rodzaju gadżetów na kursie ogólnym.

                        Jest tyle bzdur, które można napisać, szczególnie na temat modelu matematycznego, co wywołało u mnie uśmiech.
                        Cóż, OK, czekam na prawdziwe PRAWDZIWE i PRAWIDŁOWE formuły od tego, który
                        Bo chociaż nie lubiłem fizyki, to WIEM. W przeciwieństwie do tych, którzy potrafią tylko rozmawiać.
                      12. 0
                        27 października 2023 03:22
                        Nie obiecywałem tutaj żadnych formuł. I nie usprawiedliwiał niczego swoją znajomością szkolnego kursu fizyki. Więc albo pokaż wzory, albo przynajmniej pokaż tutaj zdjęcia z tych podręczników, albo zamknij się.
                      13. -1
                        23 października 2023 18:06
                        Uuu..... podwodnych kul armatnich jeszcze nie wynaleziono.
                      14. 0
                        24 października 2023 10:36
                        Uuu..... podwodnych kul armatnich jeszcze nie wynaleziono.

                        Zdjęcie ze strzałkami było pierwszym, na które natknąłem się w Internecie.
                        Jednak strzelanie poniżej linii wodnej było konsekwencją przechylania się i przechylania.
                    2. -2
                      20 października 2023 15:16
                      A jak jedno znosi drugie?
                      Krokodyl jest zielony i duży. Mówicie – nie, to nie jest zielone, jest po prostu duże.
                      Zatem tak – jedną z zalet jest zwiększenie masy całkowitej salwy przy tej samej masie całkowitej dział.
                      Drugim plusem jest to, że powolny rdzeń z bliskiej odległości powoduje większe straty dla załogi niż szybki rdzeń.
                    3. +1
                      20 października 2023 17:41
                      Zwykła broń jest ciężka. Lekki - lekki. Są krótsze, a ścianki lufy lżejsze. Ma to kluczowe znaczenie dla statków. Możesz albo zainstalować więcej, albo zrobić większy kaliber, albo zainstalować ich więcej. Broń krótką łatwiej załadować. Oznacza to, że ich szybkostrzelność jest większa. To jedyna rzecz, która sprawia, że ​​tak się dzieje. Minusem jest zasięg strzału. To ogranicza taktykę. Kiedy powrócono do tego samego pomysłu z karronadami, wielkie działa umieszczono na dolnym pokładzie, a karonady na otwartym górnym pokładzie. Można było walczyć zarówno blisko, jak i daleko.
                      1. 0
                        24 października 2023 08:55
                        Z karronadami nie jest to takie proste. W tamtym czasie było to know-how, a nie tylko krótka broń dużego kalibru. Nie każdemu udało się to powtórzyć, jeśli nie kupował u Carrona. Pieprzyliśmy ich, bo Greig jest szkockiego pochodzenia.
                      2. 0
                        25 października 2023 08:48
                        Mieliśmy je w tym samym czasie, co flota brytyjska. Bo to sam Gascoigne zapoczątkował produkcję karronad w Rosji. Ten, który wynalazł te karronady. Bardzo długo pracował w Rosji. Albo zwabili mnie pieniędzmi, albo były inne powody.
                        Dlaczego Francuzi z niego nie skorzystali, to osobna kwestia. Może nie wszystko było dla nich takie oczywiste. Może nie było trofeów. A może jakiś mądry facet powiedział: Nie przejmuj się!
                      3. 0
                        31 października 2023 07:35
                        Greig go przyprowadził. No to „przejebali”. Oczywiście za pieniądze. Ale także o „połączeniach osobistych”. Reszta tego nie zrobiła, bo nie mogła zrobić tego samego. Carronade w tamtych czasach była czymś dość ekstremalnym.
      2. +1
        20 października 2023 21:04
        Zrób eksperyment. Weź taflę szkła i strzel w nią kulą z karabinu myśliwskiego z odległości pięciu metrów. A następnie z tej samej odległości rzuć ręką tę samą kulę lub wystrzel z procy.

        Zrób eksperyment. Weź taflę szkła i strzel w nią kulą z... 7.62*54R i SP6 (nie podaję konkretnie odległości), trzy linijki w szkle rozerwą się na kawałki, a SP6 powali arkusz. 45 (11.43 mm) rozerwie się, 5.45 rozerwie, 8.6 zapadnie się w skrzydło, 12 polowań. a śrut powali liść.
        O co chodzi?
  5. +6
    19 października 2023 13:38
    Miło przeczytać. Wraz z pojawieniem się Siergieja ożyła sekcja wojskowo-historyczna. Byłoby miło, gdyby miał dość cierpliwości.
  6. +3
    19 października 2023 14:19
    Admirał Michael de Ruyter
    Jak wiadomo, ten czcigodny mąż był przykładem dla Kapitana Blooda. Jak sobie teraz przypominam, stary Piotr uwielbiał rozmawiać przy fajce i kieliszku hiszpańskiego – ja, jak mówią, nauki o morzu uczyłem się od samego de Riteura.. puść oczko
    1. Alf
      +1
      19 października 2023 20:07
      Cytat: KVU-NSVD
      Admirał Michael de Ruyter
      Jak wiadomo, ten czcigodny mąż był przykładem dla Kapitana Blooda. Jak sobie teraz przypominam, stary Piotr uwielbiał rozmawiać przy fajce i kieliszku hiszpańskiego – ja, jak mówią, nauki o morzu uczyłem się od samego de Riteura.. puść oczko

      Swoją drogą, nadal nie wiem, jak poprawnie nazywać admirała – Reitera, Ruytera czy Rietera?
  7. +4
    19 października 2023 14:39
    Tylko duże działa. Uzbrojenie i taktyka floty żeglarskiej XVII wieku

    Artykuł autora jest bez wątpienia dobry. Ale jest jedna znacząca luka - „rupertino” - rupertinoe.
    Projekt tych dział morskich został opracowany przez Ruprechta z Palatynatu, księcia Cumberland. Był nie tylko księciem, palatynem Renu i wujkiem króla Jerzego I, ale także naukowcem. W zamku Windsor zorganizował eksperymentalną produkcję metalurgiczną.
    Zaproponowany przez niego projekt – armaty wykonane z wyżarzanego żeliwa, obrabiane na tokarce – był, jak się dzisiaj mówi, „wyprzedzający swoje czasy”. Ale koszt był taki (60 funtów za tonę), że uzbrojono w nie tylko trzy pancerniki – Royal Charles, Royal James i Royal Oak. Nawiasem mówiąc, Ruprecht otrzymał patent na swój rozwój i otrzymał 20 funtów za każdą tonę odlewu.
  8. 0
    23 października 2023 07:47
    Autor dysponuje bardzo solidną listą źródeł. Być może jednak amatorzy przeczytają to z zainteresowaniem (choć w „niezgrabnym” tłumaczeniu):

    https://forum.korabli.su/topic/1586-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%8F-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0/?tab=comments
  9. 0
    23 października 2023 09:18
    Niestety, nie znalazłem jeszcze Armada Guns ani w oryginale, ani w rosyjskim tłumaczeniu. Istnieje jednak sporo linków do dwóch tabel z tej książki (na przykład https://satchel17.livejournal.com/9921.html). A tam dane dotyczące artylerii wyglądają „trochę inaczej”.
    Bardziej szczegółowy podział według typu (hiszpański/angielski, kalibry w funtach są bardzo przybliżone):
    armaty (42-60 funtów) i „półdziały” (30-32 funtów) - 63/55 (Brytyjczycy mają tylko jedno „pełne działo”, Hiszpanie wyraźnie więcej);
    hm, cóż, powiedzmy „miotacze kamieni” (karronady są jeszcze bardzo daleko, 24 lbs. kamień lub żeliwo) - 326 / 43;
    culverins (16-25?? fn.) - 165/153 (i 25 fn. podobno tylko hiszpańskie);
    „pół-kuweryny” (8-9 przyp.) – 137/144;
    „sakra” (4-5 przyp.) – 344/662;
    „sługi” (3-3,5 fn.) - 189/715.
    Razem: 1224 / 1772 (w przytoczonej tabeli jest też problem z arytmetyką). Hiszpanie nadal mają mniej więcej tyle samo różnych krętlików kalibru 1 funta (jak armata), Brytyjczycy niewiele mniej.
    Te. w przypadku armat i kulweryn dużych i średnich kalibrów panuje w przybliżeniu równowaga z niewielką przewagą na korzyść Hiszpanów, Brytyjczycy mają znacznie więcej „drobnych rzeczy”, Hiszpanie mają „miotacze kamieni-haubice”. Dlaczego?
    Colomb pisze, że spośród angielskich statków tylko 23 przekraczały wyporność 300 ton, kolejne 26 miały wyporność od 200 do 300 t. Te ostatnie wyraźnie przyciągały fregatę z czasów Piotra Wielkiego i 6-funtową. najlepszy scenariusz. Reszta jest jeszcze mniejsza. Statki te po prostu nie mogły przewozić armat, kolwerin, a nawet „miotaczy kamieni” (te ważyły ​​mniej więcej tyle samo, co „półkolumwery”, czyli ponad 1 tonę). I od 3-4 fn. (nie wiem, jakich funtów używał Lewis, to był wtedy żart, ale w skali rosyjskiej każde 3,5 cala to 4 funty) Na pewno nie można zatopić galeona ani nao, zanim skończą się kule armatnie i proch . Szczególnie nie ma powodu zbliżać się do donów - „miotacze kamieni” strzelali niedaleko, ale w niewielkiej odległości 24-funtowa kula armatnia to 24-funtowa kula armatnia (a nawet 8-calowy kaliber, a nie kula Kaliber 6" jak żeliwny).
    Hiszpanie mieli inny problem. Wydawało się, że dział jest dużo, ale najwyraźniej było ich za mało dla tak dużej liczby statków w tamtym czasie. Ponadto znaczna część tego towaru znajdowała się na 4 galeasach. Na przykład San Lorenzo w Kolombo przewoziło 12 armat i półarmat, 12 kolwerin i półkolumwerów, najprawdopodobniej 10 sacre. Jest mało prawdopodobne, aby pozostała trójka była znacznie gorzej uzbrojona. Wszystko, co pozostało po tych wiosłujących potworach, zostało rozsmarowane cienką warstwą na galeonach i nao Armady. Można spierać się co do przydatności „miotaczy kamieni” w porównaniu z „półkulwerynami”, ale te pierwsze miały zdecydowanie jedną wadę. Trudniej jest wykonać dobry rdzeń kamienny niż odlać żeliwny. Jest więc mało prawdopodobne, aby Hiszpanie mieli wystarczającą ilość amunicji dla „miotaczy kamieni”. Istnieje jednak opinia, że ​​mieli problemy z żeliwem i prochem. W ogóle nie mieli artylerii morskiej we współczesnym znaczeniu - statki były uzbrojone w „konwencjonalne” działa na wagonach „lądowych”, które przekazano arsenałom w portach.
    Coś takiego. Po pierwsze, podczas Armady Brytyjczycy nie mieli wystarczającej liczby statków, które można było ustawić na „linii bojowej”. A nawet gdyby byli (podobnie jak Hiszpanie), nie byłoby dość pieniędzy, aby odpowiednio ich uzbroić w armaty z brązu. Stało się to możliwe dopiero po przejściu na działa żeliwne (co ponownie wymagało większych statków, ponieważ działa żeliwne są cięższe).
    1. -2
      23 października 2023 17:34
      --- Istnieje jednak opinia, że ​​mieli problemy z żeliwem i prochem.---

      Opinia ta jest błędna i opiera się jedynie na fakcie, że już w XX wieku niektórzy poszukiwacze skarbów znaleźli w wagonach lądowych dwie armaty w miejscach zniszczenia hiszpańskich statków. Fakt, że mogły to być po prostu działa desantowe, nie dotarł do poszukiwaczy.
      Co więcej, nie wykluczam, że w to, co zesłał Bóg, można było uzbrojć kilka statków, ale okręty trzonu bojowego – Armady Portugalskie, Kastylijskie i Biskajskie – były uzbrojone tak, jak powinny, a także w armaty na wagonach morskich
      1. 0
        30 października 2023 11:29
        Po pierwsze, w zacytowanym przez Ciebie zdaniu miałem na myśli wyłącznie amunicję. Niektórzy autorzy bardzo mgliście sugerują, że Hiszpanie mieli nawet żeliwne jądra tak sobie. Te. złamał się nawet wtedy, gdy się przedarł. Ale tego nie możesz teraz sprawdzić.

        Po drugie, czytam z wagonów

        https://www.shipmodeling.ru/content/news/detail.php?ID=47255&ysclid=ln1c834cfr458688050

        No cóż, nie wiem po co go kupiłem. Autor artykułu odwołuje się do źródeł hiszpańskich.

        B-3 „właściwie” za pomocą 1124 dział można było uzbroić jedynie 22 galeony i trochę „drobiazgów”. Robię te obliczenia od tygodnia. A potem - jeśli ogołocisz galery i galery. A potem – biorąc pod uwagę „pedrero”, co nie znaczy, że nie można go używać, ale… powiedzmy, że nie zawsze. „Półdziały”, culverins, z trudem wystarczyłyby na zaledwie 11 największych galeonów o masie 700 ton. Razem z „pedrero” i „sakras” („pół-sakras”? w skrócie 5-7 funtów) to jest już cztery i pół setki dział, około 20 ciężkich dział na dolnym pokładzie. Niemal tyle samo przewiozło Rivenge, które i tak jest mniejsze od San Juan czy San Martin. Jeśli „pedrero” waży 24 funty, wówczas razem z nimi możliwe będzie osiągnięcie wagi salwy do w przybliżeniu najlepszych „angielskich” 300-400 funtów.
        Następnie dla 11 mniejszych galeonów pozostaną tylko „pół-culevriny” (9-11 funtów), te same „pedreros” i „5-7 funtów”. Te. są w rzeczywistości bronią średnią i lekką. „Formalnie” Santiago 530 ton odpowiada w przybliżeniu tym samym Rivenge i Nopparel. Które mają salwę za dobre 200 funtów i w żadnym wypadku nie są „niedopałkami”. Ale nawet do tego 11 galeonów wymaga prawie 400 dodatkowych dział. Które będą wówczas uzbrojone jak dobre fregaty końca XVIII wieku. Odpowiednio, ale nie w walce z Rivenge (co zresztą miało miejsce w praktyce).

        To wszystko. Zostało około dwóch i pół setki dział, głównie małych kalibrów (5–7 funtów i 3–3,5 funta) do wszystkiego innego. Które nadają się tylko do uzbrojenia małych galeonów i patash - Brytyjczycy mają tuzin tych „drobiazgów”, ale jednocześnie są bardzo „zębi”. Pomińmy nawiasy, w jakim rodzaju artylerii pozostały galery i galery.
    2. 0
      24 października 2023 11:04
      Trudniej jest wykonać dobry rdzeń kamienny niż odlać żeliwny.

      To zależy kiedy i gdzie. Kiedy wydobędzie się żeliwo w ilości zaledwie kilku kilogramów, a wszędzie walają się darmowe kamienie, będzie odwrotnie.
      1. 0
        30 października 2023 11:34
        Ogólnie rzecz biorąc, odlewanie uważane jest za bardziej zaawansowane technologicznie niż jakakolwiek obróbka skrawaniem, m.in. z punktu widzenia oszczędności materiału obrabianego. Jednak granitu oczywiście nie da się uratować. Są wyjątki, ale istnieją głównie po to, żeby potwierdzić reguły.
  10. 0
    3 listopada 2023 08:05
    Być może fani będą zainteresowani tą stroną. Nawiasem mówiąc, toczą się dyskusje na temat różnych funtów. Chciałbym znaleźć książkę.