Kolejny projekt po prawej: lodołamacze nuklearne będą musiały poczekać

70
Kolejny projekt po prawej: lodołamacze nuklearne będą musiały poczekać
Lodołamacz „Ural” projekt 22220.


Czas gigantów jeszcze nie nadszedł


To trudny początek historia zaczyna się od świadomości chronicznego niedoboru sprzętu do lodołamania w Rosji flota. Przede wszystkim ze względu na wzrost ruchu na Północnym Szlaku Morskim.



Na koniec 2022 roku przepływ ładunków przekroczył 34 mln ton, co jest rekordem – nie zdarzyło się to ani w czasach sowieckich, ani we współczesnej Rosji. Główne przepływy pochodzą z Jamał LNG Novatek, Nowy Port Gazpromnieft’ i Arctic LNG-2 Novatek. Jednocześnie nie planuje się ograniczenia przewozów ładunków – w 2023 r. ma osiągnąć ponad 40–45 mln ton, a w 2025 r. – 90 mln ton.

Obecnie ponad połowa ruchu towarowego na Północnym Szlaku Morskim to skroplony gaz ziemny. Obecność potężnej floty lodołamaczy ma kluczowe znaczenie dla rozwoju Północnego Szlaku Morskiego. Pomimo nieuniknionego globalnego ocieplenia tempo cofania się lodów na północ jest niewystarczające, a lodołamacze nuklearne będą istotne przez długi czas.

Możesz budować nowoczesne terminale i porty, kupować gazowce i tankowce, ale pozostać bez lodołamaczy. Wielomiliardowe przedsiębiorstwo będzie działać tylko przez kilka miesięcy w roku. Aby wdrożyć nawigację całoroczną, Rosja rozpoczęła budowę całej serii lodołamaczy.

Paradoksalnie młodsze lodołamacze Projektu 22220 są największe i najpotężniejsze na świecie. Zgodnie z programem trzy jednostki zostały już zwodowane, a cztery są w budowie. Mówiąc dokładniej, wystrzelono nawet cztery lodołamacze – „Arktika”, „Sibir”, „Ural” i „Jakucja”, ale ten ostatni ma zostać ukończony na wodzie do końca przyszłego roku.


Lodołamacz projektu 22220 „Jakucja” w budowie.

Statek „Czukotka” budowany jest w Stoczni Bałtyckiej od 2020 roku, a stępki statków „Kamczatka” i „Sachalin” zostaną budowane odpowiednio w 2024 i 2025 roku. Seria lodołamaczy została opracowana specjalnie dla Północnego Szlaku Morskiego i wyróżnia się wszechstronnością, czyli możliwością pracy zarówno na morzu, jak i w korytach rzek. Zapewnia to zmienne zanurzenie, czyli przystosowanie lodołamacza do płytkich wód rzecznych i do głębin morskich.

Statki projektu 22220 powinny stopniowo zastępować lodołamacze z okresu sowieckiego - „Waigach”, „Taimyr”, „Jamał” i „50 Let Pobedy”. Według wiceprzewodniczącego rosyjskiego rządu Aleksandra Nowaka w ciągu zaledwie siedmiu lat liczba lodołamaczy na Trasie Północnej wyniesie 13 jednostek, z czego co najmniej dziewięć będzie ultranowoczesnych.

Ale nie samymi lodołamaczami żyją morza północne – do 2030 roku Rosja zamierza oddać do użytku 132 statki klasy Arctic. W tym samym programie budowa 46 statków dla floty ratowniczej i specjalnej lotnictwo. Pierwsze ptaki już przyleciały – od 171 roku w przestworzach lata przybrzeżny Mi-3A2021 dla pracowników naftowo-gazowych.

Głównymi graczami na Północnym Szlaku Morskim powinny być lodołamacze nuklearne Projektu 10510 Leader. Elektrownia okrętowa rozwija rekordową moc 120 MW, czyli dwukrotnie więcej niż lodołamacze Projektu 22220. Dla porównania, całkowita moc lotniskowca Admirał Kuzniecow jest tylko nieco większa – 148 MW.

W planach jest budowa co najmniej trzech „Liderów”, przeznaczonych przede wszystkim do szybkiej nawigacji statków o dużej pojemności po lodzie. Inne porównanie polega na tym, że szerokość największego na świecie lodołamacza Projektu 22220 wynosi 34 metry, podczas gdy budowany Leader wynosi 47,7 metra. Jest mało prawdopodobne, że supertankowcem takim jak Knock Nevis będzie można żeglować po lodzie, ale jest wystarczająco dużo miejsca, aby przepłynąć jakiś Maersk Peary i kilku jego starszych braci.

Jak widzimy, planów jest po prostu ogromna liczba i wszystkie muszą zostać wdrożone nie później niż do 2030 roku. Ale to wszystko na dobre wiadomości krajowa budowa statków dobiega końca.

Jest mało prawdopodobne, że dotrzyma terminów


Sygnał alarmowy zabrzmiał rok temu, gdy Władimir Putin nawoływał, aby nie tracić impetu i dotrzymywać terminów oddania do użytku nowych lodołamaczy. Prezydent wyraził ten wymóg w przededniu startu lodołamacza Projektu 22220 Ural w grudniu 2022 roku.

Ale nawet jeśli wszystkie plany produkcyjne zostaną zrealizowane, flota lodołamaczy nadal będzie niewystarczająca. Tempo wzrostu ruchu na Północnym Szlaku Morskim rośnie szybciej niż oczekiwano, co wymaga większej liczby statków. Chociaż ze statkami transportowymi nadal można sobie jakoś poradzić, na przykład kupując statki „warunkowo klasy lodowej”, w przypadku lodołamaczy nie będzie to działać.

Szef Ministerstwa Rozwoju Wschodniego Aleksiej Czkunkow twierdzi, że do 2030 roku oprócz założonych i zaplanowanych potrzebnych będzie jeszcze sześć lodołamaczy. W przeciwnym razie w wyznaczonym terminie nie uda się osiągnąć rocznego przewozu 200 mln ton ładunków. Jednocześnie wszystkie krajowe stocznie są obciążone zamówieniami na lata.

Czekunow sugeruje, aby zanim będzie za późno, zwrócić się o pomoc do stoczniowców w Indiach i Chinach. Ale to tylko połowa problemu.

Ostatecznie nic krytycznego się nie stanie, jeśli do 2030 roku nie pojawi się sześć dodatkowych lodołamaczy – obrót towarowy na Oceanie Arktycznym po prostu nie będzie rósł tak szybko.


Lodołamacz Projektu 10510 jest jeszcze dopiero w planach, ale już udało mu się podnieść cenę ze 128 do 200 miliardów rubli.

Prawdziwe trudności zaczęły się, gdy obliczono koszt budowy lodołamaczy.

Jeszcze przed międzynarodowymi sankcjami statki nie były tanie - każdy superlodołamacz Leader kosztował 130 miliardów rubli, a klasa 22220 60 miliardów.W cenach z 2023 roku każdy Leader jest wyceniany na 200 miliardów rubli. W tym przypadku termin przyjęcia statku do eksploatacji przesuwa się w prawo.

Pierwotnie pierwszy lodołamacz projektu Leader, noszący dumną nazwę „Rosja”, miał pojawić się w grudniu 2027 roku. Obecnie jego pojawienia się na Północnym Szlaku Morskim nie należy spodziewać się wcześniej niż w 2029 roku. Powodów jest wiele – braki pracowników w stoczni Zvezda, opóźnienia w dostawach i zwykłe niedofinansowanie.

Ceny statków projektu Leader nagle wzrosną do 200 miliardów rubli za sztukę, co pociąga za sobą szereg problemów, z których głównym jest wzrost stawek za pilotowanie statków. W najtrudniejszym przypadku neutralizuje to całą atrakcyjność Północnego Szlaku Morskiego, przede wszystkim dla zagranicznych armatorów.

Najbardziej zaskakujące jest to, że opóźnienie w montażu „Rossji” wynika z trudności w odlaniu dużych części kadłuba i montażu elementów instalacji jądrowej. Elementy te nie powinny być w żaden sposób uzależnione od importowanego sprzętu, a tym bardziej od kursu dolara. Ale co to znaczy - ząb lodowy, elementy steru i śmigieł miały być produkowane w zakładach Energomashspetsstal w Kramatorsku. Według dostępnych danych i zrozumiałych przyczyn zakład nie jest obecnie w stanie wyprodukować niezbędnych komponentów – część zakładu uległa zniszczeniu.

Sprawy nie układają się dobrze z młodszymi braćmi Rossiyi, lodołamaczami klasy 22220 Arktika. Statki „Czukotka” (zwodowanie w grudniu 2020 r.) i „Kamczatka” (zwodowanie w 2024 r.) mogą podwoić cenę. Są to odpowiednio piąty i szósty lodołamacz z tej serii. Nie wiadomo jeszcze, o ile wzrośnie cena finalnego statku Sachalin.

Ponadto.

Trudna sytuacja gospodarcza wymusza ograniczenie środków rządowych na budowę statków. Co więcej, w ubiegłym roku Michaił Miszustin podpisał dekret przyznający 118 miliardów rubli na kilka dodatkowych lodołamaczy i 25 miliardów na statek pomocniczy. Pieniądze miały zostać wypłacone do 2030 roku.

Ale teraz finansiści poważnie myślą o oszczędzaniu. W projekcie budżetu na lata 2024–2026. koszty budowy lodołamaczy serii 22220 i 10510 są nieco obniżone. W sumie oszczędności powinny wynieść 9–10 miliardów rubli. Od każdego budowanego lodołamacza trochę uszczkną - średnio 2 miliardy rubli. Na pierwszy rzut oka nie pachnie to katastrofą, jednak biorąc pod uwagę wzrost cen poszczególnych jednostek, daty oddania do eksploatacji zauważalnie przesunęły się w prawo.

Niestety staje się to swego rodzaju nowoczesnym trendem. Po pierwsze, przepisali program produkcji samolotów cywilnych, przesuwając znaczną część produkcji bliżej roku 2030. Teraz trafi do floty lodołamaczy nuklearnych.

Jak krytyczne jest to naprawdę, okaże się. Wydaje się, że czas trudnych i trudnych decyzji nadejdzie także w sektorze przemysłowym. Podstawowe pytanie brzmi: kiedy?
70 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +8
    31 października 2023 04:39
    Jeszcze przed międzynarodowymi sankcjami statki nie były tanie - każdy superlodołamacz Leader kosztował 130 miliardów rubli, a klasa 22220 60 miliardów.W cenach z 2023 roku każdy Leader jest wyceniany na 200 miliardów rubli. W tym przypadku termin przyjęcia statku do eksploatacji przesuwa się w prawo.

    Kto do cholery wie, jakie cele realizują władze rosyjskie, gdy budżety zaledwie 22 regionów Rosji (z 85) przekraczają 200 000 000 000 rubli…
    Nieodpłatne wpłaty na rzecz Republiki Czeczeńskiej rocznie wynosiły około 100 miliardów rubli… Moskwa zamieniła się w guz nowotworowy, który wysysa ponad 4 000 000 000 000 rubli…
    Ale Minister Finansów „zarabia” półtora miliona rubli miesięcznie i ma 50 tys. metrów nieruchomości nie widzi i nie czuje problemów...
    1. +9
      31 października 2023 08:58
      Kiedy nagle cena statku podwaja się, a rządowe pieniądze to czyste marnotrawstwo i korupcja. Dotyczy to w zasadzie wszystkich towarów i produktów. Tak, ceny rosną za komponenty, ale nie za wszystko na raz i nie dwa razy. Dlaczego więc na przykład lodołamacz lub samochód są dwukrotnie droższe?
      Praktyka świata finansów pokazuje, że zyski powyżej 6-10% zwiększają inflację w kraju.
      Chcemy żyć na miarę naszych możliwości i potrzebujemy ścisłej (a nawet okrutnej) kontroli cen. Koszt i nie więcej niż 10% marży. żołnierz
      1. +2
        31 października 2023 12:05
        Cytat: Soldatov V.
        Kiedy nagle cena statku podwaja się, a rządowe pieniądze to czyste marnotrawstwo i korupcja.

        Są to sankcje i substytucja importu. Kiedy zamiast części zamawiać w wyspecjalizowanym zakładzie, trzeba zorganizować ich produkcję w domu, więc koszt części od razu uwzględnia wszystkie koszty organizacji produkcji. Albo gdy zamiast ustalonych schematów dostaw trzeba przebić się przez szare korytarze przez pośredników, z których każdemu trzeba zapłacić.
        1. -2
          31 października 2023 12:41
          To, co mówisz, dzieje się w czasach dzikiego kapitalizmu lub bachanaliów, które obecnie panują w kraju. W normalnym kraju, nawet w kapitalizmie czy socjalizmie, wszystko jest inne. Wystarczy spojrzeć na przykład jak działał przemysł w ZSRR. Ile statków zbudowano i w jakim przedziale czasowym. żołnierz
          1. +6
            31 października 2023 15:35
            Cytat: Soldatov V.
            Wystarczy spojrzeć na przykład jak działał przemysł w ZSRR.

            Bardzo dobrze pamiętam, jak np. programy budowy statków regularnie nie pokrywały się z możliwościami powiązanych firm.
            A niszczyciele pojawiły się bez GTZ i KR bez obrony powietrznej. Albo EM URO otrzymało elektrownię z turbiną parową ze względu na brak mocy na silnik z turbiną gazową (swoją drogą, pierwszy z tych EM wszedł do testów praktycznie bez uzbrojenia). Albo jak poddali się flocie BZT bez połowy, a nawet całości obrony powietrznej – część z nich nadal jeździ z jednym systemem obrony powietrznej.
            Albo jeszcze gorzej – jak już pod koniec lat 50. flota zamawiała statki przedwojennych projektów.

            A o zakulisowych sprzeczkach wewnątrz samej floty i pomiędzy flotą, Ministerstwem Przemysłu Stoczniowego a wojskami lądowymi, które znalazły swój wyraz w pojawieniu się statków o całkowicie tajemniczych projektach, nawet nie chcę mówić.
            1. -10
              31 października 2023 15:44
              Po prostu nienawidzisz państwa zwanego ZSRR i wszystko było tam dla ciebie złe. hi
              1. +7
                31 października 2023 17:41
                Cytat: Soldatov V.
                Po prostu nienawidzisz państwa zwanego ZSRR i wszystko było tam dla ciebie złe. hi

                NIE. Właśnie mieszkałem w ZSRR w przeciętnej leningradzkiej rodzinie sowieckich inżynierów. A ponieważ zarówno mój ojciec, jak i matka podróżowali służbowo i mieli krewnych poza rajskimi miastami specjalnej i pierwszej kategorii zaopatrzenia, zarówno słyszałem, jak i widziałem na własne oczy różnicę między witrynami sklepowymi a resztą kraju. Widziałem też na własne oczy, co Grupa Przemysłowa B oferowała obywatelom.
                A że interesuje mnie historia floty, to trochę wiem o nakazach przemysłu, o nadmuchanych planach i o odwiecznej konfrontacji butów z wypaleniami. uśmiech
                1. -3
                  31 października 2023 19:21
                  Jesteś tylko obserwatorem i pesymistą, a nie twórcą, nie widziałeś, jak ludzie próbowali zbudować wygodny kraj i nie było nadmuchanych planów, ale była niekompetencja, a nie chęć pracy na pełnych obrotach. Sam mam wykształcenie morskie, ale służyłem w wojsku i nie pamiętam konfrontacji butów z wypaleniami (butami). Były docinki i żarty, my, rakietnicy, śmialiśmy się z załóg czołgów, lotnictwo śmiało się z nas, marynarze śmiali się z piechoty itp.
                  Wizytówka jest dobra, pokazuje jak dobrze i pięknie żyć. Swoją drogą leningradczycy mieli skrzywione postrzeganie rzeczywistości (zapewne takie same jak teraz), mówiła mi to ciocia, która była sekretarzem okręgowego komitetu partyjnego w Leningradzie, a nasza rodzina mieszkała na Syberii. hi
                  1. Komentarz został usunięty.
  2. +2
    31 października 2023 05:53
    Prawdziwe trudności zaczęły się, gdy obliczono koszt budowy lodołamaczy.

    Generalnie przy każdym dużym projekcie stosuje się tzw. „Studium wykonalności” (Studium wykonalności), które bada i uzasadnia wszystkie zalety i wady projektu oraz wyciąga wnioski na temat jego wykonalności. Nie wiadomo, czy istnieje takie studium wykonalności dla lodołamaczy Leader. Jest po prostu mnóstwo publikacji, projektów i innych rozmów.
    Jest więc za wcześnie, aby „zerwać koszulę z piersi” i krzyczeć „wszyscy schrzanili polimery”.
    1. +3
      31 października 2023 06:52
      Nie wiadomo, czy istnieje takie studium wykonalności dla lodołamaczy Leader.

      Jak wiesz!
      Tylko cena tego całego „papieru” jest niższa od ceny rolki papieru toaletowego. Lepiej byłoby zastosować metodę analogową. Do tej dokumentacji zawsze dołączane są OSOBISTE interesy. To właśnie podnosi cenę.
      A co do tych wszystkich przesunięć w prawo. Nie wiemy, jak wejść w realną gospodarkę, bo niedostateczna podaż węglowodorów na rynek to utracony zysk. Dlatego nie wahaj się uwzględnić go w kosztach projektu, jeśli wydłużysz harmonogram wdrożenia. A brak dodatkowego dofinansowania na terminową realizację zadań nie będzie miał negatywnego wpływu na opóźnienie oddania obiektu na lata. Za czasów I.V. Stalina rozumieli to bardzo dobrze, ale w przeciwieństwie do swojego następcy nie dążyli do przyspieszenia inflacji i załamania systemu finansowego. W związku z tym zorganizowano pożyczkę rządową, a obligacje te rozdano ludności dobrowolnie i przymusowo. W ten sposób ludzie finansowali odbudowę własnego kraju. Nawiasem mówiąc, wszystkie zobowiązania zostały uregulowane (już za Breżniewa).
      Taka decyzja umożliwiłaby przezwyciężenie sztucznego głodu finansowego sztucznie wywołanego przez protegowanych MFW i reindustrializację kraju.
      1. -3
        31 października 2023 09:27
        Teraz sytuacja jest lepsza niż w ZSRR, kiedy pieniądze zostały zresetowane i skonfiskowane ludności. Na przykład ostatnia reforma Pawłowska.
      2. +3
        31 października 2023 11:56
        Wiktor Leningradec zamachnął się na ciebie ze znakiem plus, nie czytając do końca. Potem chciałem cię uderzyć minusem, ale się powstrzymałem i w rezultacie zostawiłem twój komentarz bez oceny.
        I nie podobała mi się, jak można się domyślić, przymusowa sprzedaż obligacji na tym etapie. Będzie to konieczne w przypadku całkowitego załamania się gospodarki kraju i pojawienia się zagrożenia dla istnienia państwa. Na razie nie widzę takiego zagrożenia, a same władze przekonują, że w zasadzie wszystko jest w porządku.
        Inną sprawą jest zaufanie obywateli do swojego państwa, wtedy nie będzie potrzeby stosowania przymusu obligacjami, sami ludzie staną w kolejce, jeśli będą wierzyć w szybki zwrot inwestycji. Miało to miejsce niedawno w Egipcie, gdzie władze zdecydowały się przekopać drugi kanał Kanału Sueskiego lub go podwoić. Egipt nie musiał nawet szukać pożyczki za granicą. Wyemitowali publiczne obligacje pożyczkowe i w rekordowym czasie pokryli z nawiązką wszystkie koszty budowy, a obywatele uzyskali dochody wyższe niż oprocentowanie lokat bankowych.
        Ale nie mamy jeszcze takiego zaufania do naszych władz finansowych, a one same nawet nie myślą o zaangażowaniu się w taką odpowiedzialność wobec obywateli. Nasz Bank Centralny nie ma dość rozsądku, aby pójść dalej niż bawić się kluczową stopą procentową. Ta zabawa przypomina mi o zmianie wskazówek zegara na czas zimowy/letni, co nasz rząd robi od wielu lat, niedawno. Nie mają ważniejszego zadania śmiech
        1. +5
          31 października 2023 14:31
          Aleksandrze!
          Cieszę się, że to przeczytałeś, jestem po prostu pracującym emerytem, ​​który niedawno wrócił do tej branży po 30 latach pracy w firmach inżynieryjnych. Można powiedzieć, że druga młodość.
          Cóż, jednym rzutem oka widać, dokąd płynęliśmy. Pytanie nie brzmi więc, jak może być lepiej, ale jak nie do końca się zawali.
          O obligacjach powiem tak:
          - jeśli zapłacą 100 tys. w pieniądzu i zaciągną pożyczkę na kolejne 100 tys., to jest to o wiele lepsze niż upadek, bankructwo i lokaut;
          Jeżeli w tym paradygmacie porządek państwowy zmieni się w prawo stanowe, wówczas niewłaściwe wykorzystanie i wycofywanie środków do spółek offshore zostanie znacznie ograniczone.
          A najważniejsze dla obecnego kierownictwa jest to, że trzeba mieć strategię rozwoju kraju i realizować plany. A angażowanie się w populizm, żeby się komuś spodobał, to ostatnia rzecz. Zapłata za to jest strasznym sprawdzianem dla kraju; za Gorbaczowa/Jelcyna już raz go zdali.
          A więc plusy, to taka satysfakcja, odebrali mi gwiazdkę - zabawnie jest, gdy życie już zostało przeżyte. Ale nie ma nic złego w porozmawianiu jeszcze raz, na wypadek, gdyby komuś się to przydało.
        2. +3
          31 października 2023 20:53
          Będzie to konieczne w przypadku całkowitego załamania się gospodarki kraju i pojawienia się zagrożenia dla istnienia państwa. Na razie nie widzę takiego zagrożenia, a same władze przekonują, że w zasadzie wszystko jest w porządku

          Wtedy potrzebny będzie dyktator, który kosztem wielkiej krwi zmusi kraj do wejścia na ścieżkę rozwoju. Będzie niewolnicza praca za racje żywnościowe i nadzieja, że ​​wnuki coś dostaną w przyszłości.
          Inną sprawą jest zaufanie obywateli do swojego państwa, wtedy nie będzie potrzeby stosowania przymusu obligacjami, sami ludzie staną w kolejce, jeśli będą wierzyć w szybki zwrot swoich inwestycji.

          Coś takiego nie wydarzyło się w Rosji, nie istnieje i nie wydarzy się. Będzie JEDEN Z NAS, który zna się na rzeczy i widzi CEL dla Ojczyzny, który zmusi nas, mimo naszego wieku i przeszłych zasług, do zaprzęgnięcia się w sprawę ratowania Ojczyzny.
          1. 0
            23 lutego 2024 23:59
            Już nigdy więcej tak nie będzie. Upadek, to prawda, jest możliwy, ale żaden dyktator nie może zmusić go do zaprzęgnięcia się do wspólnej sprawy. Pociąg odjechał, egoizm i obojętność kultywowane są od trzech, a może i więcej dekad. Nie będzie świadomości, będzie indywidualne przetrwanie. A wtedy zarówno Zachód, jak i Wschód przyjdą po nasze zasoby.
  3. +4
    31 października 2023 05:59
    A wszystko zaczęło się od kursu dolara. Postanowili więc wszystkich oszukać i zjeść rybę... kiepscy finansiści czerpią korzyści. Dopóki nie ustabilizują rubla, wszystko będzie toczyć się dalej. Dlaczego rząd jest przyzwyczajony do łatania dziur pensjami nie liderów, a najbiedniejszych lekarzy, pielęgniarek i nauczycieli? to było w 2014, krótko pisali, potem znowu w 2022 przez pół roku i tyle, i tak za każdym razem.... Swoją drogą, w ZSRR było to samo, ktoś jeszcze ma stosy pięknych dzieł papieru - obligacje, które nie zostały wykupione ani spłacone, a które pod koniec lat 40. dostawały 80% pensji i przetrwały na pastwisku. Matka mojego ojca (sama z dwójką małych dzieci) chodziła w nocy na pole kołchozu, wykopywała, zbierała mrożone ziemniaki i pieczone naleśniki, jak placki ziemniaczane, z rozmrożonych ziemniaków, rozmoczonych w galaretę, porzuconych przez kołchoz, ale które mogłyby nie zostać zebrane.
  4. +1
    31 października 2023 07:24
    A kiedy coś przesunęło się w lewo lub stało się tańsze? Zawsze jest bardziej na prawo i drożej, to żadna nowość, nawet nie warto o tym pisać. Wiadomości będą pojawiać się, gdy coś będzie dużo wcześniej i dużo taniej, ale i tak jest dość nudy, a z każdym dniem wylewają się kolejne negatywy.
    1. +5
      31 października 2023 20:04
      Cytat: Vadim S
      A kiedy coś przesunęło się w lewo lub stało się tańsze?
      No cóż, mamy jeden porządek przesunięty w lewo. Wojsko prosiło, żebyśmy się pospieszyli. Natężyliśmy się, naprawdę napracowaliśmy (wychodzi na to, że wychodziliśmy nawet w soboty – to było dawno, nie pamiętam dokładnie) i zrobiliśmy to miesiąc wcześniej. Przyjechaliśmy do PZ oddać pracę. Byli zachwyceni: „Brawo, skończyliśmy miesiąc przed terminem!” i obniżyliśmy koszty pracy na ten miesiąc (dali nam mniej pieniędzy zgodnie z zamówieniem). A myślisz, że byli jeszcze ludzie, którzy chcieli przesunąć terminy w lewo?
  5. +1
    31 października 2023 07:31
    Ale czy z LNG na Drodze Morskiej Północy nie wyszłoby tak jak z rurociągiem do Europy? Czekali, aż zainwestujemy dużo pieniędzy w rurociągi i podziękujemy, nie potrzebujemy tego, i też je schrzanili w górę.
    Włożymy też pieniądze w lodołamacze, a klient odmówi, LNG ma zły skład i jest niedemokratyczny. Dobrze byłoby, gdyby Azja zgodziła się na zakup LNG po niskiej cenie.
    A także, jakiego zysku z tego wszystkiego oczekuje się dla zwykłych mieszkańców kraju.
    Oczywiste jest, że w przypadku skutecznych menedżerów najwyższego szczebla, a także dużych urzędników, oni zawsze to wykorzystają. żołnierz
    1. +5
      31 października 2023 07:41
      Ale czy z LNG na Drodze Morskiej Północy nie wyszłoby tak jak z rurociągiem do Europy? Czekali, aż zainwestujemy dużo pieniędzy w rurociągi i podziękujemy, nie potrzebujemy tego, i też je schrzanili w górę.

      Łatwe!
      Biorąc pod uwagę słaby stan naszej floty NATO, AUKUS i kraje regionu Pacyfiku, które do nich dołączyły, są w stanie zorganizować blokadę naszej floty polarnej u wyjść do Atlantyku i Pacyfiku. Specjalne podziękowania dla Car Liberator za Alaskę i Cieśninę Beringa!
      Dlatego trzeba walczyć o wszystko.
  6. 0
    31 października 2023 08:07
    Czy to Połtawczenko próbuje teraz coś zrobić? Jakie w takim razie pytania... Czas przejść na medycynę
    1. +1
      31 października 2023 08:26
      Problem w tym, że kurs dolara zależy przede wszystkim od gwałtownego popytu na dolara i mocno zawyżonej stopy zysku naszych przedsiębiorców; niekontrolowana stopa zysku (nie mamy nawet podatku od nadmiernych zysków) przyspiesza ceny, zaburza gospodarkę równowagę podaży i popytu, co razem powoduje inflację.
      1. -2
        31 października 2023 09:25
        Bank Centralny całkiem skutecznie walczy z gwałtownym popytem na dolara. Natomiast w konkurencyjnym środowisku nadmierne zyski umożliwiają przekierowanie produkcji do segmentów o wysokim popycie. W ten sposób przedsiębiorcy odpowiadają na potrzeby SVO, a producenci samochodów ponownie uruchamiają fabryki. Ceny systematycznie rosną na skutek monopoli państwowych i bezproduktywnych wydatków budżetowych, które stymulują import i eksport kapitału.
  7. 0
    31 października 2023 09:15
    Decyzja o oddaniu lidera Zvezdzie była głupia, była rodzajem nagrody dla Sieczina w nadziei zasypania pieniędzmi wszystkich mielizn nowej stoczni. Zupełnie nie jest jasne, co zawierają w cenie, poza okropną logistyką. Lider „przesuwa się na prawicę” i może lepiej byłoby go odciąć, gdyby zmieniła się sytuacja polityczna.
  8. 0
    31 października 2023 10:53
    W lutym 2023 roku ZiO Podolsk rozpoczęło produkcję pakietów dla dwóch reaktorów Ritm-400.
  9. 0
    31 października 2023 10:53
    i proponuję zamienić statki transportowe w półlodołamacze. Większość statków transportowych ma żarówkę, przypominającą podwodny baran pancerników z ubiegłego wieku, która zapobiega wpadaniu statków na lód i jego rozbijaniu. . Tę żarówkę trzeba odciąć od wszystkich statków, gdyż nie przynosi ona żadnych korzyści. Faktem jest, że wszyscy stoczniowcy ogłupieli i myślą, że opór fal jest duży, podczas gdy w rzeczywistości opór tarcia dla wolno poruszających się statków wynosi 80-90%, a opór fal nie jest większy niż 5-10% i to samo opór kształtu. ale sam kadłub tworzy fale i rufę, a nie tylko dziób. więc żarówka zmniejsza opór maksymalnie o 1-2%. A jeśli zostanie przecięty pod kątem, statki transportowe otrzymają końcówkę lodołamającą i będą w stanie łamać, jeśli nie gruby, ale przynajmniej średni lód o grubości do metra.
    a jeśli oprócz silników wysokoprężnych zostaną zainstalowane turbiny gazowe z niewielkim zapasem nafty, wówczas moc na wałach wzrośnie wielokrotnie - ponieważ turbiny są bardzo lekkie i bardzo mocne, ale niezbyt ekonomiczne. dlatego można je przenosić z niewielkim obciążeniem i włączać tylko w ciężkim lodzie, co jest rzadkością. dlatego większość trasy można pokonać bez lodołamaczy nuklearnych.
    1. +3
      31 października 2023 12:09
      i proponuję zamienić statki transportowe w półlodołamacze.
      Twoja propozycja została przyjęta i będzie rozpatrywana na kolejnym posiedzeniu Sportloto w VI izbie. Prosimy nie spóźniać się i przygotować powierzchnię pośladka do profilaktycznego wstrzyknięcia. To nie będzie bolało lol
      A może naprawdę jesteś geniuszem, a wszyscy stoczniowcy to idioci? Czy wiesz, przy jakiej grubości lodu na rzekach i wodach morskich ustaje wszelki ruch jednostek pływających, które nie posiadają kadłuba klasy lodowej? Nawet przy 10 cm lodu żaden kapitan nie wypłynie do akwenu, a Ty chcesz rozbić lód o rząd wielkości grubszy? Teraz oszacuj, ile statek straci na nośności, jeśli jego kadłub zostanie grubszy o 5–10 mm i trzeba będzie to zrobić przynajmniej na całym obwodzie poniżej linii wodnej. Oczywiście robią specjalne statki klasy lodowej, ale przeróbcie zwykłe, odcinając żarówki... i wyzdrowiejecie... lol
      1. -1
        31 października 2023 13:17

        Saburow Aleksander
        Odpowiem ci w twoim stylu: twoje zdolności umysłowe są zbyt małe, aby zrozumieć problemy przemysłu stoczniowego. Po pierwsze: wymyśliłem dziobową końcówkę do lodołamaczy zupełnie nowego typu - nie będzie ona łamać lodu jak konwencjonalne lodołamacze, ale potnie kry na małe kwadraty, a następnie wbije te lodowe kwadraty pod krawędzie lodu polu, tak aby kawałki kry nie uderzyły w burty tego statku, a kanał za nim pozostał całkowicie wolny od lodu, w przeciwieństwie do konwencjonalnych lodołamaczy.
        Po drugie, najwyraźniej nie wiesz, od czego zależy wytrzymałość poszycia statku. Dawno temu mój znajomy zaprojektował część kadłuba statku, która miała wytrzymać uderzenia lodu. Ale to wymagało dużego pogrubienia skóry. następnie jego starsi towarzysze poradzili mu, aby po prostu zainstalował dodatkowe zaślepki, aby podzielić istniejącą ramę na dwie połowy, przez co wytrzymałość skóry wzrosła wielokrotnie, a waga dodatkowych zaślepek okazała się stosunkowo niewielka.
        1. +1
          31 października 2023 13:40
          Geniy ​​(Pan X), z niecierpliwością czekam na realizację Twoich propozycji w praktyce. Marzę o tym, żeby strzelić szampanem podczas wodowania pierwszego statku zmodernizowanego przy użyciu waszej technologii. Jeśli nie masz nic przeciwko, daj mi na pamiątkę odciętą żarówkę z tego statku. śmiech
          1. +1
            31 października 2023 13:50
            Geniy ​​(Pan X), z niecierpliwością czekam na realizację Twoich propozycji w praktyce.

            I bez żartów zamierzam to założenie wdrożyć. Naprawdę nie wiem, czy moje pieniądze wystarczą na odbudowę chociaż małego statku, takiego jak holownik czy barka, ale jeśli zbuduję model z włókna szklanego w kształcie lodołamacza i przetestuję go przynajmniej w kałuży lub zamarzniętym stawie, Zobaczę jaki będzie wynik.
        2. +5
          31 października 2023 15:51
          Cytat z: geniusz
          Po pierwsze: wymyśliłem dziobową końcówkę do lodołamaczy zupełnie nowego typu - nie będzie ona łamać lodu jak konwencjonalne lodołamacze, ale potnie kry na małe kwadraty, a następnie wbije te lodowe kwadraty pod krawędzie lodu polu, tak aby kawałki kry nie uderzyły w burty tego statku, a kanał za nim pozostał całkowicie wolny od lodu, w przeciwieństwie do konwencjonalnych lodołamaczy.

          Witam, panie Heinrich Wass. uśmiech
          Kształt dziobu lodołamacza, który umożliwia wbijanie fragmentów lodu pod pokrywę lodową po bokach kanału, wynaleziono pół wieku temu. Naszym pierwszym lodołamaczem z „płaskim dziobem” był zmodernizowany „Mudyug”:

          Za nim stoi serial ICE „Kapitan Sorokin”.

          Ceną za czysty kanał było pogorszenie jego zdolności żeglugowej, sterowności i zmniejszenie pojemności lodowej. A jeśli możesz to znieść na ICE, to w przypadku transportu jest to niedopuszczalne.

          Bardzo chcę też zobaczyć w pełni załadowany transport pracujący w nalotach. A zwłaszcza - na mocy elektrowni wymaganej do działania TR jako ICE oraz na rachunku za paliwo, który trafi do właściciela na podstawie wyników „samoczynnego” okablowania. uśmiech
          1. +1
            31 października 2023 19:33
            Witam, panie Heinrich Wass. uśmiech
            Kształt dziobu lodołamacza, który umożliwia wbijanie fragmentów lodu pod pokrywę lodową po bokach kanału, wynaleziono pół wieku temu. Naszym pierwszym lodołamaczem z „płaskim dziobem” był zmodernizowany „Mudyug”:

            Poważnie mylisz mnie z kimś.Po pierwsze nie jestem Heinrichem Wassem. i nawet nie wiem kim on jest.
            Po drugie, pod wieloma względami masz rację:
            Kształt dziobu lodołamacza, który umożliwia wbijanie fragmentów lodu pod pokrywę lodową po bokach kanału, wynaleziono pół wieku temu. Naszym pierwszym lodołamaczem z „płaskim dziobem” był zmodernizowany „Mudyug”:
            Mój pomysł naprawdę ma wiele wspólnego z lodołamaczem Mudyug – zasada wbijania lodu pod dno. Ale z drugiej strony mam pewne zasadnicze różnice w stosunku do formy Mudyug (w szczególności mam piły podłużne, które tną lód). więc zdolność mojego pomysłu do przełamywania lodów powinna być doskonała. Ale zdolność do żeglugi jest dużym znakiem zapytania - możliwe jest trzaskanie. Ale mam na to środki zaradcze. Z drugiej strony pojawiają się wątpliwości. Dlatego potrzebny jest prawdziwy test - przynajmniej na modelu. więc nie skaczę z radości - nic jeszcze nie było testowane.
            ale mylisz się co do pracy w raidach. Mam nadzieję, że statki o takich cechach konstrukcyjnych będą z łatwością przecinać lód jak gorący nóż masło.
            1. +1
              1 listopada 2023 10:28
              Cytat z: geniusz
              Ale z drugiej strony mam pewne zasadnicze różnice w stosunku do formy Mudyug (w szczególności mam piły podłużne, które tną lód).

              Kształt dziobu lodołamacza z podłużnymi żebrami do kontrolowanego łamania lodu i „wąsami” rozprowadzającymi kawałki lodu po burtach kanału opisano w latach 1988-1989 w jednym z czasopism stoczniowych – w artykule o lodołamaczach z niekonwencjonalne kontury.
              1. +1
                1 listopada 2023 10:39
                Na wszelki wypadek dałem plusy obu kolegom, którzy kontynuowali dyskusję na temat lodołamaczy. Zdałem sobie sprawę, że dla mnie, który nie miałem zielonego pojęcia o „trzaskaniu”, nie ma sensu ciągnąć dyskusji z geniuszem (geniuszem). Mam nadzieję, że na przełom w takiej budowie statków nie będziemy musieli długo czekać, ale na razie możemy zacząć odcinać cały nadmiar na dziobie. czuć
              2. 0
                1 listopada 2023 22:24
                w latach 1988-1989 w jednym z magazynów

                Tak, masz całkowitą rację: kolekcja Man of the Sea Technology „Za rufą jest czysty kanał” s. 188-196. Ale mam duże różnice: dość duże nachylenie dna w przedniej części kadłuba od linii wodnej do dna. i podłużne żebra z zębami - jak prawdziwe piły. i mam też ostry czubek nosa.
                A także dla statków transportowych wymyśliłem specjalne zabezpieczenie burt w rejonie linii wodnej i pasa lodowego. Co więcej, zabezpieczenie to będzie zdejmowalne – kiedy statek wpłynie na ciepłe wody, zabezpieczenie to zostanie szybko usunięte – może za godzinę.
                Chcę także pogłębić Cieśninę Dmitrija Łaptiewa z 11 m do co najmniej 20 m, ale nie od razu, ale stopniowo - etapami.
                1. +1
                  2 listopada 2023 05:40
                  Chcę także pogłębić Cieśninę Dmitrija Łaptiewa z 11 m do co najmniej 20 m
                  Może lepiej poczekać, aż ocean się roztopi i pojechać prosto głębokim torem wodnym?
                  Czy ty i Dmitrij Łaptiew zgodziliście się na wykopanie cieśniny? Chciałbym zrozumieć skalę kopania na długość i szerokość oraz jak będziemy wyznaczać tor wodny? Boje porwie lód, czy zaufać echosondzie? puść oczko
                  1. 0
                    2 listopada 2023 12:45
                    Chcę także pogłębić Cieśninę Dmitrija Łaptiewa z 11 m do co najmniej 20 m
                    Może lepiej poczekać, aż ocean się roztopi i pojechać prosto głębokim torem wodnym?
                    Czy ty i Dmitrij Łaptiew zgodziliście się na wykopanie cieśniny? Chciałbym zrozumieć skalę kopania na długość i szerokość oraz jak będziemy wyznaczać tor wodny? Boje porwie lód, czy zaufać echosondzie? puścić oczko

                    Ale wy się śmiejecie na próżno.Wiele osób zapomina, że ​​dno morskie wcale nie jest płaską i gładką płaszczyzną, a na dnie morskim, podobnie jak na lądzie, znajdują się pagórki i zagłębienia. Zatem - głębokość Cieśniny Łaptiewów wynosi 11 metrów - jest to NAJMNIEJSZA głębokość pod względem wysokości pagórków, a mimo to pomiędzy nimi znajdują się zagłębienia. A jeśli usuniesz tylko wierzchołki podwodnych wzgórz i pagórków i tylko niewielką szerokość niewiele większą niż szerokość statków - na przykład około stu metrów szerokości, wówczas objętość prac pogłębiarskich może okazać się dość mała ...
                    I na próżno twierdzisz, że musisz dojść do porozumienia z Dmitrijem Łaptiewem. Znacznie trudniej będzie dojść do porozumienia z przywódcami państwa rosyjskiego i uzyskać zgodę na wykonanie tych prac, zwłaszcza że urobek chciałbym zrzucić właśnie tam, w cieśninie – pogłębiając w niektórych miejscach i podnosząc dno w sąsiadujących. Chciałbym także pobrać opłatę za przepływ statków przez pogłębiony kanał. Ale wcześniej trzeba będzie znaleźć pieniądze na pogłębianie. ..ale powtarzam - początek kłopotów to najpierw zburzenie wierzchołków podwodnych wzgórz. Tak, wiem też o problemie z boją. Proponuję rozwiązać ten problem zanurzając boje ze stalową liną za pomocą kotwic dennych i podwodnych silników elektrycznych, istnieje też możliwość zapewnienia, że ​​w cieśninie nie będzie lodu w zimie.
                    i wtedy istnieje najdokładniejsza nawigacja satelitarna, która w zasadzie powinna zapewnić nawigację statków po torze wodnym z dokładnością do kilku centymetrów.
                    1. 0
                      3 listopada 2023 09:00
                      geniy (Pan X), może na próżno się śmieję... Wiem z historii ludzkości, kiedy najbardziej szalone pomysły w końcu się spełniły. Weźmy dowolnych pisarzy science fiction i tego samego Juliusza Verne’a… I wyszło tak: pływamy pod wodą i lecimy na Księżyc. Byłem naprawdę zawstydzony absolutnym analfabetyzmem J. Verne'a w opisywaniu najprostszych codziennych rzeczy swoich czasów. I okazało się, że potrafił przewidzieć rozwój przyszłych technologii, ale absolutnie nie rozumiał stanu elementarnego w chwili obecnej. Weźmy na przykład z „Dzieci kapitana Granta”, jak brnęli przez Andy, zostali porwani przez lawinę i osuwisko, zostali bez najmniejszego zadrapania i nie stracili nawet jednej łyżeczki z nabożeństwa. I wtedy kondorowi udało się podnieść dorosłego chłopca, a kiedy ptak został postrzelony, chłopiec wylądował pomyślnie, nie łamiąc „ogona”.
                      Czy nie pokrywają się z tobą te fantazje dotyczące elektrycznych wciągarek na bojach i przebudowy istniejących statków w celu przekształcenia ich w flotę półlodołamającą? Skąd wziąć prąd dla wciągarek w Cieśninie Łaptiewów? Aha, nie liczymy, ile kosztuje rozciągnięcie tam kabla z lądu, bo to grosze w porównaniu do kopania kanału w oceanie. Dziękuję, że zgodzili się wyrzucić zabraną ziemię w pobliżu i nie transportować jej na kontynent. A co jeśli Greta Thunberg przyłapie Cię na tym? Oj, co się będzie działo...
                      Mogę dać ci pomysł. Użyj testów nuklearnych do pogłębiania, do których wznowienia zmuszają nas nasi wrogowie. Przecież to już miało miejsce, gdy w ZSRR chcieli wykorzystać eksplozje nuklearne do stworzenia kanału, który miałby przenieść dopływ Peczory do Wołgi, aby uratować spłycone Morze Kaspijskie. Od tego czasu w tajdze pozostały trzy jeziora w kraterach po eksplozjach... Ale Morze Kaspijskie najwyraźniej się przestraszyło i nagle zalało nadmorskie miasta i miasteczka, nie czekając na wodę Peczora.
                      1. +1
                        6 listopada 2023 15:42
                        Czy nie pokrywają się z tobą te fantazje dotyczące elektrycznych wciągarek na bojach i przebudowy istniejących statków w celu przekształcenia ich w flotę półlodołamającą? Skąd wziąć prąd dla wciągarek w Cieśninie Łaptiewów? Aha, nie liczymy, ile kosztuje rozciągnięcie tam kabla z lądu, bo to grosze w porównaniu do kopania kanału w oceanie. ...

                        statki floty półlodołamającej to nie tylko specjalny dziób, ale dodatkowo także przegubowy pas pancerny, który będzie miał własną wyporność i kąt nachylenia około 20 stopni. Pasek ten będzie łatwy do zdjęcia i założenia.
                        oraz prąd dla boi - przede wszystkim fal morskich - nawet małych boi wahadłowych o wysokości 0,5 m z małym generatorem prądu i akumulatorami. może też znajdować się tam generator energii wiatrowej.
                        chrom
  10. +7
    31 października 2023 11:04
    29 października rozpoczął się proces przygotowań do załadunku pierwszego reaktora Ritm 200 na kadłub lodołamacza nuklearnego Czukotka. dobry

    Zakłady Bałtyckie zostały przekazane pod zarząd Rosatomu, więc my wszystko zbudujemy. Rosatom został szefem rozwoju Północnej Drogi Morskiej. Nie możemy produkować wolnoobrotowych silników Diesla dla 100-tysięcznych tankowców, sprawimy, że będą jeździć na Rhythmah-000. Tym, którzy chcą być na bieżąco z wydarzeniami, pomagają oficjalne strony internetowe „Rosatom”, „Atomflot”, „Stocznia Bałtycka”.
    1. +5
      31 października 2023 12:32
      pójdą z nami na „Rhythm-400”?
      Pozostaje tylko dojść do porozumienia z zagranicznymi portami, aby umożliwiły swobodny wjazd i dokowanie statków posiadających instalacje jądrowe w ich kraju. Tymczasem takie porty na całym świecie można policzyć na palcach jednej ręki.
      Andriej, przepłynąłeś wszystkie morza i oceany i powinieneś o tym wiedzieć. A może jestem spóźniony i przez ostatnie lata wszystko się już zmieniło?
      1. +3
        31 października 2023 13:17
        Saburov_Alexander 53. Jak zbudowalibyśmy terminale przeładunkowe na Kamczatce i Półwyspie Kolskim.Tam popłyną statki transportowe o napędzie atomowym. Novatek dostarczył już samobieżne gigantyczne barki LNG na 400 m. Koryak i Saam PMG na półwyspie Kolskim i Kamczackim Rosatom uważa wykorzystanie statków transportowych o napędzie atomowym w NSR za obiecujące – przygotowywana jest już dokumentacja projektowa i techniczna. Poza tym Rosja odesłała Kazachów ze złoża miedzi Baimskoje – budowa już się rozpoczęła. A co najważniejsze, państwowa firma Rosatom dowodzi NSR, wszystko jest pod nią.
        1. +2
          31 października 2023 13:56
          tralflot1832 (Andrey S.), dziękujemy za wyjaśnienie terminali przeładunkowych w naszych portach, a nie dostarczania ropy, LNG czy kontenerów do zagranicznych portów przeznaczenia statkami z instalacją jądrową. Mam nadzieję, że decydując się na takie statki, dokładnie obliczyłeś ogólne korzyści i straty wynikające z przeciążenia. Pamiętam tylko fantazje niektórych naszych specjalistów, którzy zaproponowali przebudowę atomowego okrętu podwodnego Akula na podwodne tankowce do pływania pod lodem Północnego Szlaku Morskiego.
          O „bortanuli Kazachów z miedzi Baimskiego…” jesteś zaintrygowany, rozszyfrujesz, o czym mówimy?
          1. +2
            31 października 2023 15:07
            Saburov Alexander 53. Złoże Baimskoje miało zostać zagospodarowane przez KAZ Minerals, sprzedaż nastąpiła w lipcu 2023 roku.
            1. +2
              31 października 2023 15:32
              Trafiłem na ucho Abramowicza, w 2019 roku Roma sprzedała Kazachom złoże Baimskoje za 900 mln dolarów.
        2. 0
          31 października 2023 14:38
          Nieważne, jak duże te barki zostaną wysadzone w powietrze, jak Nord Streams.
    2. 0
      31 października 2023 17:51
      Gdzie można znaleźć informację o „przeniesieniu do zarządu Rosatomu”? Wygląda na to, że Kostin był temu przeciwny i chciał zarobić na Rosatomie.
  11. +1
    31 października 2023 11:17
    Przesunięcie w prawo automatycznie prowadzi do wyższych kosztów budowy. Tutaj gdzieś jest artykuł o tym, jak Amerykanie zbudowali swoją flotę atomowych łodzi podwodnych. Admirał Rickover regularnie pobierał fundusze od Kongresu i oszczędzał na tym pieniądze.
  12. +3
    31 października 2023 11:52
    Mam tylko jedno pytanie. Dlaczego szerokość budowanych lodołamaczy nie odpowiada rozmiarom statków Capesize? Jak prowadzić Panamaxy, Afromaxy i Suezmaxy wzdłuż NSR
    1. +4
      31 października 2023 13:54
      APASUS Specjalnie dla Was Podczas tej żeglugi wzdłuż NSR od Murmańska do Cieśniny Beringa dwa lodołamacze Taimyr i Arktika przewiozły w 13 dni rekordowy masowiec wielkości wywrotki „Gingo” z ładunkiem 164,5 tys. ton rudy żelaza koncentrować się.
      1. +1
        31 października 2023 20:02
        АPASUS wzdłuż NSR od Murmańska do Cieśniny Beringa dwa lodołamacze Taimyr i Arktika przewiozły rekordowy masowiec wywrotki „Gingo” pod względem wyporności wody w 13 dni. Z ładunkiem 164,5 tys. ton

        Ale czy możesz mi powiedzieć, przez którą cieśninę przeszli: Dmitrij Łaptiew, czy może przez Cieśninę Sannikowską?
        1. +2
          31 października 2023 22:08
          qeniy.Wszystko co wiadomo o trasie masowca „Gingo”
          1. +1
            31 października 2023 23:25
            Niestety z dodatkowych informacji nie wynika, jaki to był rodzaj cieśniny. ale może przynajmniej znasz zanurzenie tego statku podczas tej podróży?
            rekordowy pod względem wyporności masowiec wywrócony „Gingo” z ładunkiem 164,5 tys. ton
    2. +3
      31 października 2023 14:01
      Jak prowadzić Panamaxy, Afromaxy i Suezmaxy wzdłuż NSR
      Nie ma mowy!!! Nikt nawet nie stawia sobie takiego celu, gdyż na wielu odcinkach NSR głębokości nie pozwalają na pływanie tak ogromnym kontenerowcom bez ryzyka wpadnięcia na mieliznę i przełamania się. Nie wspominając o zawijaniu do naszych północnych portów, takich jak Tiksi i wiele innych, w przypadku awarii i naprawy. Stąd wygórowane ubezpieczenie wszystkich statków na NSR, które znacząco pochłania oszczędności z krótkiej podróży. Dodaj tutaj koszt pomocy lodołamacza i ograniczenia dotyczące ładunku, który nie może być narażony na mróz. A co najważniejsze, gdy Panamax będzie ładowany kontenerami w Tokio, Korei Południowej czy Szanghaju, w drodze do Rotterdamu czy Kopenhagi, bo lubią rysować długą trasę przez Kanał Sueski, zatrzyma się kilka razy na rozładunek, w Singapurze, Kolombo, Aleksandria, Pireus, Neapol, Marsylia itd., rozładowując setki kontenerów i ładując nowe dla klientów. Ale wzdłuż NSR będziesz musiał zmontować kontenerowiec bez dystrybucji aż do Europy i znaleźć tyle ładunku, który będziesz mógł dostarczyć z jednego punktu do drugiego. Ale nasze media nie lubią mówić o takich wadach SPM, a jedynie o zaletach.
      1. +1
        31 października 2023 14:22
        Saburov Alexander 53. Jak czasem czytam komentarze. Spójrz wyżej, wszystko idzie zgodnie z NSR według projektu. A zdjęcie w studiu dla nastroju, tak powinno się robić selfie.
        lolZdjęcie: Andrey Yakovlev FSUE Atomflot Ta pieczęć staje się gwiazdą Atomflot.
        1. +1
          1 listopada 2023 09:19
          Andrzeju, od dwudziestu lat śledzę wydarzenia na Północnym Szlaku Morskim i z przyjemnością czytam o wszystkich naszych sukcesach, m.in. z obsługą pojedynczych tankowców i masowców serii Panamax i Suezmax. Trzeba jednak przyznać, że działo się to latem i przy wyjątkowo sprzyjających warunkach lodowych, kiedy można było oddalić się od brzegu i płycizn.
          Lubimy porównywać NSR z trasą południową wyłącznie na jednym odcinku, np. z Tokio do Rotterdamu i dookoła całej Europy przez Gibraltar. Ale nie piszą, że większość ładunku można skierować i rozładować w Pireusie lub Neapolu. Zatem, żeby być uczciwym, rozszerzmy NSR na Pireus i co się stanie? Te. trzeba rozmawiać nie o wymianie trasy południowej, ale o redystrybucji części ładunku przeznaczonego do Europy Północnej.
          I o niebezpiecznych mieliznach na NSR. Istnieją i jak dotąd ograniczają żeglugę największych kontenerowców, które wymagają bezpiecznej głębokości 16 metrów – standard Kanału Panamskiego i Sueskiego, stąd nazwy Panamax i Suezmax, biorąc pod uwagę głębokość i długość, szerokość Zamki Kanału Panamskiego.
          Mogę jednak założyć, że w przyszłości NSR stanie się jeszcze krótsza i bezpieczniejsza, gdy lód się roztopi i trasa będzie przebiegać bezpośrednio z Murmańska na Czukotkę, na północ od wszystkich wysp.
  13. +3
    31 października 2023 15:28
    Alexey RA (Alexey), kochanie, będę cię dzisiaj wspierać tylko w 99%. Dlaczego? Już kilka razy zauważyłem na stronie, że upadek przemysłu stoczniowego i naprawy statków w kraju jest doskonałym dziełem USC w zakresie substytucji importu. ZHORA, DORA i LORA OSK (żony odpowiedzialnych pracowników, dzieci..., kochanki...OSK) uwielbiały wyjeżdżać w czwartkowe wieczory z St. Petersburga do Finlandii w podróżach służbowych. Nocowaliśmy od czwartku do piątku w przytulnym fińskim hotelu ze wspaniałą kolacją, w piątek prowadziliśmy negocjacje z fińskimi partnerami, następnie weekend z wyjazdami na zakupy, sauną nad brzegiem jeziora, a w niedzielny wieczór – w St. Petersburgu. Dopiero w 2022 roku pan Budnichenko, dyrektor firmy Sevmash, zadbał o to, aby Sevmash produkował łożyska do wałów w Czukotce. Waga jednego łożyska wynosi 25 ton. Nikt w USC wcześniej tego nie zrobił. W Sevmash w 2022 roku zainstalowano nowy piec elektryczny komorowy. W przypadku atomowych okrętów podwodnych łożyska są mniejsze... A wcześniej wszystkie 4 lodołamacze zostały wyprodukowane przez Finlandię. Wygląda na to, że substytucja importu od 2014 roku... Co więcej, bankierzy z VTB (nowe kierownictwo USC) we wrześniu 2023 roku odkryli ogromną dziurę finansową w USC... Po magicznej inauguracji Prezydenta nagle okazało się, że w Petersburgu nie ma elektryków i serwisantów sprzętu elektrycznego i radiowego, którzy mogliby pracować w reaktorach, a nie ma gdzie i kto ich przygotować. Z Siewierodwińskiego SPO „Arktyka” mężczyźni mieszkali miesiącami w podróżach służbowych. Dostarczono „Ural”. Teraz SPO „Artika”, podobnie jak kiedyś Centrum Remontów Statków „Zwiezdoczka”, powinno utworzyć 8 oddziałów na terenie całego kraju, które będą wykonywać prace elektroinstalacyjne.
    1. +2
      31 października 2023 17:46
      Cytat: Testy
      A wcześniej wszystkie 4 lodołamacze zostały wyprodukowane przez Finlandię.

      Droga wydeptana przez lata - zobacz „Taimyr” i „Vaigach”. uśmiech
      Chociaż PMSM, przy planowanej ilości importowanych komponentów dla naszego ICE, łatwiej było odprawić odprawę celną, gdy kadłub lodołamacza (w stanie gotowości NN procent) był już w komplecie, niż przepuszczać każdą część przez odprawę celną, a następnie wielokrotnie transportować części w celu wymiany tych, które uległy awarii podczas montażu. uśmiech
  14. +3
    31 października 2023 15:48
    Saburov_Alexander53 (Alex), kochanie, 03 października 2023 roku na chiński statek „Xin Xin Hai” w porcie Archangielsk Economy załadowano ponad 300 kontenerów z produktami firm leśnych obwodu archangielskiego. Ściągnięcie całego bogactwa do Cesarstwa Niebieskiego dla handlarzy drewnem z Karelii, Komi, Archangielska i Wołogdy w regionach Kolei Rosyjskich jest drogą do bankructwa. ChRL była nawet zainteresowana pelletem z Archangielska. W obwodzie archangielskim po marcu 6 roku 2022 firm importujących ten produkt pozostało bez europejskich rynków zbytu. Mają teraz granulki, jak pasta do butów od kota Wujka Matroskina – po prostu się ich uzbierało! Nasi urzędnicy obudzili się dopiero w listopadzie 2022 r., że niektóre odległe wioski, w których co roku na północ dochodzi do heroicznych czynów, z jakiegoś powodu otrzymują światło i ciepło z oleju opałowego lub węgla z Kuzbass. A producenci kotłów na pellet w Federacji Rosyjskiej wciąż próbują znaleźć swoją niszę. Zatem jeśli wznowią budowę barek na Ob, Lenie i Jeniseju, będzie czym załadować Północną Trasę Morską. I więcej o Rosatomie.
    Pan Miszustin podpisał ROZPORZĄDZENIE Rządu Federacji Rosyjskiej z dnia 22 września 2023 r. nr 2555-r i zatwierdził kompleksowy plan rozwoju węzła transportowego w Archangielsku na okres do 2035 r.
    „Nazwa działalności: 2. Budowa morskiego terminalu załadunkowego
    koncentrat ołowiowo-cynkowy na archipelagu Nowa Ziemia. Uwaga: 1, 5.
    Rodzaj dokumentu (wynik): akt zlecający.
    Odpowiedzialny wykonawca, inne organy i organizacje (ich oddziały) zaangażowane w realizację działań: Państwowa Korporacja Energii Atomowej Rosatom, Spółka Akcyjna Pierwsza Spółka Górnicza.
    Termin realizacji: 2026.”
    Uwagi:
    1 Na realizację wydarzenia planuje się pozyskać środki ze źródeł pozabudżetowych
    5 Wysokość środków i źródła wsparcia finansowego na realizację wydarzenia na koszt budżetu federalnego zostaną wyjaśnione podczas tworzenia rządu federalnego
    ustawa o budżecie federalnym na odpowiedni okres w ramach odpowiednich programów państwowych Federacji Rosyjskiej, a także po zatwierdzeniu
    modele finansowe projektów, pod warunkiem podjęcia niezbędnych decyzji.”
    Ten sam Zakon pozwoli wreszcie na budowę nowego głębokowodnego odcinka portu w Archangielsku na północ od wyspy Mudyug.
    1. 0
      1 listopada 2023 09:31
      Testov (Evgeniy), dziękuję za udział i uprzejmość. A potem czasami wieszają wszystkie psy i wymyślają coś, o czym nawet nie próbowałem myśleć. Odpowiedziałem już Andriejowi nieco wyżej, że cieszę się ze wszystkich naszych sukcesów w rozwoju Północnego Szlaku Morskiego i nigdy nie wątpiłem w jego wykonalność. Ale dziwię się niektórym dziennikarzom, którzy w najbliższej przyszłości, kiedy dotrzemy do NSR, prawie zakopali południową trasę przez Kanał Sueski. Dlatego zwróciłem uwagę jedynie na obiektywne trudności związane z SZŚ, których nie można wyeliminować, a które w chwili obecnej stają się czasami nie do pokonania. zażądać
  15. 0
    31 października 2023 18:49
    Byłoby lepiej, gdyby zbudowano promy, które obsługiwałyby ich zachodnią enklawę, z trzymiesięczną listą oczekujących. Te lodołamacze służą jedynie wzbogacaniu oligarchii naftowo-gazowej!
  16. +3
    31 października 2023 19:33
    Aleksiej RA (Aleksiej), gdyby tylko „Tamyr” i „Waigach”!
    Zasłużony i zasłużony „Kapitan Biełousow”, podobnie jak „Voima”, urodzili się w Helsinkach i pracują od 1954 roku. Stare „Tor” (ur. 1964) i „Dudinka” (ur. 1970) projektu Tarmo. Zamieściłeś zdjęcie „Mudyugi” – cała seria 3 lodołamaczy narodziła się w Finlandii. „Kapitan Sorokin” projektu 1101 – cała seria 4 lodołamaczy z tego samego miejsca „Vyartsilya”. „Kapitan Czeczkin” projektu 1105 - wszystkie 6 lodołamaczy urodziło się w Helsinkach. Jak nie pamiętać projektu R-1039 Ermak? LAO uczyniło Projekt 97 największą serią dla wszystkich i to wszystko…
    1. +2
      1 listopada 2023 10:32
      Cytat: Testy
      gdyby tylko „Tamyr” i „Vaigach”!

      Po prostu wziąłem tylko skrajny przypadek - lodołamacze z elektrowniami jądrowymi budowanymi za granicą.
      Postanowiłem pominąć ICE z konwencjonalnej elektrowni zagranicznej ze względu na ich dużą liczbę - fiński przemysł stoczniowy pracował jak cholera dla floty cywilnej i wojskowej ZSRR. uśmiech
  17. +1
    31 października 2023 20:51
    Moja głęboka opinia o kanapie.
    Potrzebujemy lodołamaczy. I więcej. I inny.
    Rząd musi uważnie przyjrzeć się nowym cenom.
    Potrzebujemy także wojskowych lodołamaczy z bronią, a przede wszystkim dobrej obrony powietrznej
    1. 0
      31 października 2023 22:57
      Lodołamacze potrzebne są nie tylko do żeglugi na całym Północnym Szlaku Morskim, w przyszłości może nastąpić znaczny wzrost przewozów gazu skroplonego. Jak piszą, do 2030 roku planuje się produkować 64 mln ton paliwa rocznie. 80% z nich planuje dostawy do krajów azjatyckich, czyli około 50 mln ton
  18. 0
    1 listopada 2023 10:10
    Czy zapewnimy z budżetu flotę lodołamaczy do transportu gazu do nieprzyjaznych krajów? Jak słodko.
  19. 0
    1 listopada 2023 12:37
    Cytat: Alexey R.A.
    Cytat: Soldatov V.
    Po prostu nienawidzisz państwa zwanego ZSRR i wszystko było tam dla ciebie złe. hi

    NIE. Właśnie mieszkałem w ZSRR w przeciętnej leningradzkiej rodzinie sowieckich inżynierów. A ponieważ zarówno mój ojciec, jak i matka podróżowali służbowo i mieli krewnych poza rajskimi miastami specjalnej i pierwszej kategorii zaopatrzenia, zarówno słyszałem, jak i widziałem na własne oczy różnicę między witrynami sklepowymi a resztą kraju. Widziałem też na własne oczy, co Grupa Przemysłowa B oferowała obywatelom.
    A że interesuje mnie historia floty, to trochę wiem o nakazach przemysłu, o nadmuchanych planach i o odwiecznej konfrontacji butów z wypaleniami. uśmiech

    dobry
  20. 0
    1 listopada 2023 16:12
    Saburov_Alexander53 (Alex), kochanie, Dzisiaj o 09:19 zamieściłeś nowy komentarz z mapą Północnego Szlaku Morskiego. Na mapie występuje błąd: port Vitino jest pokazany na stronie portu Onega w obwodzie archangielskim. Vitino to port w dystrykcie Kandalaksha w obwodzie murmańskim (niecałe 10 km na południowy-południowy zachód od Kandalaksha), przy którym znajduje się najbliższa linia kolejowa. stacja - Morze Białe (na zelektryfikowanym odcinku kolei Oktyabrskaya). Lokomotywy spalinowe ciągną ładunek do Onegi (odcinek Kolei Północnej Wonguda-Onega nie jest zelektryfikowany).
  21. -1
    5 listopada 2023 17:41
    No cóż, jak chciałeś - kapitalizm...
    Rynek i jego decyzje zadecydowały o wszystkim...
  22. +1
    6 listopada 2023 23:02
    Właśnie dzisiaj to przeczytałem. Okres 1938 - 1941. Liczba zbudowanych fabryk i przedsiębiorstw wynosi 543... Oczywiście Zachód pomógł tam technologią i inżynierami, ale mimo to... Teraz zbieramy owoce polityki Jelcyna-Gajdara.