Sztuczna inteligencja i silnik wodorowy: południowokoreański projekt „Armata” firmy Hyundai

85
Sztuczna inteligencja i silnik wodorowy: południowokoreański projekt „Armata” firmy Hyundai

Na wystawie broni ADEX 2023, która odbyła się niedawno w Seulu, Hyundai Rotem zademonstrował koncepcję obiecującą czołg nowej generacji, która w przyszłości może stać się następcą Czarnej Pantery będącej obecnie na służbie armii Korei Południowej. Wydaje się, że twórcom udało się zmieścić w swoim projekcie wszystko, co możliwe, od niezamieszkanej wieży z nowym działem po silnik wodorowy i sztuczną inteligencję.

Może wydawać się dziwne, że Koreańczycy generalnie wykazują zwiększone zainteresowanie nowymi czołgami, biorąc pod uwagę obecność w ich armii bardzo nowoczesnego K2 „Czarna Pantera”, który nie zdążył jeszcze zszarganić swojej reputacji w konfliktach zbrojnych, aby w końcu przekonać się do jego daremność. Ale pytanie, czy w dającej się przewidzieć przyszłości trzeba będzie go czymś zastąpić, od dawna zadają wyżsi rangą wojskowi z Seulu. A sądząc po doniesieniach mediów, Koreańczycy zamierzają bardzo poważnie wymyślić coś, co zastąpi Panterę do końca tej dekady lub na początku następnej.



Natomiast proces określania cech i wyglądu przyszłego czołgu jest, jak mówią, na etapie poszukiwań twórczych, dlatego nie da się znaleźć przynajmniej niektórych konkretów w tej kwestii. Jednak zaledwie kilka tygodni temu firma Huyndai Rotem, będąca głównym konstruktorem czołgów Korei Południowej, przedstawiła swoją wizję nowego czołgu, który może być podstawą do stworzenia przyszłego pojazdu bojowego.

Oczywiście mówimy o modelu, a sam projekt nie ma nawet własnej nazwy, poza prostym skrótem MBT nowej generacji (NG MBT), co w tłumaczeniu oznacza „czołg podstawowy nowej generacji”. Niemniej jednak, po szybkiej inspekcji, opartej na niektórych zapowiadanych cechach obiecującego czołgu, można uzyskać pewne pojęcie o pomysłach jego twórców.

Czołg podstawowy nowej generacji
Czołg podstawowy nowej generacji

Przede wszystkim warto zwrócić uwagę na niestandardowy układ tego modelu koncepcyjnego. W przeciwieństwie do istniejących czołgów produkcyjnych, południowokoreański projekt przewiduje obecność całkowicie niezamieszkanej wieży i izolowanego przedziału dla trzyosobowej załogi na dziobie kadłuba, co zostało już wdrożone w naszym T-14 Armata.

Ogólnie rzecz biorąc, do takich rozwiązań w projektowaniu wozów bojowych podchodzino wcześniej z dużą nieufnością: wymagania dotyczące elektroniki i automatyzacji sprzętu na wyposażenie takich czołgów są zbyt wysokie.

Jednak zmniejszenie wewnętrznej objętości wieży i jej wymiarów poprzez przeniesienie załogi do kadłuba jest jedną z niewielu opcji, które mogą poważnie zmniejszyć, a w konsekwencji efektywniej wykorzystać masę pojazdu bojowego poprzez bardziej racjonalne rozłożenie pancerza. Co więcej, umiejscowienie czołgistów w jednym przedziale umożliwia ich jak największą ochronę przed uszkodzeniem przez broń przeciwpancerną. Cóż, sama niezamieszkana wieża jest wygodną platformą do zintegrowania wszystkiego, czego pragnie klient: od broni wymaganego kalibru po wyrzutnie do drony lub pociski.

Układ miejsca pracy załogi MBT nowej generacji
Układ miejsca pracy załogi MBT nowej generacji

Tak więc południowokoreański „Next Gene” w tym przypadku nie jest zwykłą fantazją projektantów i hołdem dla mody, ale całkowicie realną opcją na pojazd bojowy przyszłości.

Planują uzbroić czołg podstawowy NG w działo gładkolufowe kal. 130 mm z w pełni zautomatyzowanym cyklem ładowania. Decyzja ta jest w pełni uzasadniona, gdyż rozpowszechniony obecnie kaliber 120 mm osiągnął kres swoich możliwości i wyczerpał już rezerwę modernizacyjną w zakresie zwiększania energii wylotowej, co jest szczególnie istotne z punktu widzenia rozwoju nowych pocisków kinetycznych.

W pewnym sensie nowa broń tego kalibru to złoty środek.

Z jednej strony wzrost o zaledwie 10 milimetrów daje wzrost energii wylotowej lufy o prawie 50% i otwiera nowe horyzonty w tworzeniu mocniejszej amunicji, w tym odłamkowo-burzącej.

Z drugiej strony, w przeciwieństwie do zachodnich dział kal. 140 mm, na które od dawna patrzą amerykańscy i europejscy konstruktorzy czołgów, takie zmiany nie pociągają za sobą radykalnego wzrostu masy i wymiarów amunicji transportowej.

Pytanie tylko, czy Koreańczycy sami stworzą armatę 130 mm, czy też wezmą za podstawę niemiecki produkt zademonstrowany w zeszłym roku w ramach projektu KF51 Panther. Choć w przypadku wypożyczenia niemieckiego działa, nadal będzie trzeba je przerobić na niezamieszkaną wieżę wraz z wprowadzeniem elektroniki diagnostycznej – konieczne jest monitorowanie stanu systemu artyleryjskiego, w tym systemów odrzutu, nawet gdy załoga znajduje się w izolowana komora.

Jeśli chodzi o dodatkowe uzbrojenie, inżynierowie Hyundaia zapewnili zdalnie sterowany karabin maszynowy kal. 12,7 mm oraz wyrzutnię rakiet przeciwpancernych z możliwością naprowadzania wbudowaną w wieżę, którą w razie potrzeby można zastąpić wyrzutnią z dronami kamikaze. Natomiast rozpoznanie celów i monitorowanie sytuacji na polu walki, zgodnie z planem, będzie realizowane za pomocą quadkoptera zwiadowczego.

Renderowanie z czołgiem podstawowym nowej generacji wyposażonym w pancerz aktywny/reaktywny, wyrzutnię rakiet i dron zwiadowczy
Renderowanie z czołgiem podstawowym nowej generacji wyposażonym w pancerz aktywny/reaktywny, wyrzutnię rakiet i dron zwiadowczy

O systemie kierowania ogniem nie mówią nic zrozumiałego, ale chwalą się wprowadzeniem w przyszłości elementów „sztucznej inteligencji”, które pomogą czołgistom w walce. Temat nie jest nowy – podobne systemy są już testowane w USA (ATLAS) na czołgach Abrams oraz w Izraelu (zmodernizowany Machszew Mesima) na Merkawie Barak. Istotą pracy tych kompleksów jest wyszukiwanie i identyfikacja celów z wykorzystaniem algorytmów sieci neuronowych, zbierających informacje zarówno z celowników i urządzeń obserwacyjnych czołgu, jak i z wykorzystaniem zautomatyzowanych systemów dowodzenia i kontroli zaprzyjaźnionych jednostek.

Analizując otrzymane dane, komputer pokładowy dostarcza dowódcy i działonowemu współrzędne i obrazy najniebezpieczniejszych obiektów, a także sugeruje pocisk odpowiedni do skutecznego trafienia w cel, automatycznie generując wszystkie poprawki niezbędne do celnego strzału. Ogólnie pomoc jest dobra.

Planują zwiększyć ochronę przyszłego czołgu nie tylko poprzez pancerz pasywny. W tym aspekcie, aby zapewnić wysoką skuteczność bojową pojazdu, koreańscy programiści postanowili pójść na całość i wprowadzić do pojazdu wszystko, co się dało.

Czołg podstawowy NG zostanie wyposażony w środki ograniczające widoczność dla rozpoznawczych stacji radarowych i urządzeń do obserwacji w podczerwieni (kamery termowizyjne) dzięki technologiom stealth - zarówno za pomocą specjalnych powłok, jak i elementów konstrukcyjnych, w tym ekranów bocznych, które maksymalnie blokują nagrzane podwozie przed widok.

Ponadto arsenał czołgu obejmuje elektroniczny sprzęt bojowy do tłumienia kanałów komunikacyjnych wrogich dronów, dynamiczną ochronę i aktywny system przeciwdziałania, który niszczy pociski niebezpieczne dla pojazdu nawet przy podejściu, zanim zetkną się z pancerzem. Ten ostatni to znany kompleks aktywnej ochrony (APS). A sama obecność takiego systemu na jakimkolwiek czołgu wcale nie wygląda na innowację. Jednak biorąc pod uwagę niezamieszkaną wieżę, wprowadzenie do jej konstrukcji całego wyposażenia KAZ pozwala całkowicie pozbyć się problemów z przeciążaniem czołgu, zwiększeniem jego wymiarów i ochroną elementów kompleksu przed odłamkami i innymi szkodliwymi elementami.


Jeśli chodzi o silnik, innowacje czołgu podstawowego NG są nie mniej imponujące niż pod względem układu i uzbrojenia czołgu. Mimo to istniejące obecnie silniki wysokoprężne i turbiny gazowe dalekie są od standardów efektywności paliwowej i, w związku z tym, „ogona logistycznego” wleczącego się za jednostkami czołgowymi. Ponieważ zadaniem jest stworzenie czołgu przyszłości, należy zwrócić uwagę na te kwestie.

Podążając za tym trendem, panowie z Hyundaia dopuszczają w nowym zbiorniku hybrydową elektrownię spalinowo-elektryczną. Mówią, że można jeździć w trybie mieszanym lub w trybie osobnym, wykorzystując olej napędowy lub ładunek zgromadzony w akumulatorach. Ale głównym celem inżynierów jest wyposażenie swojego pomysłu w silnik wodorowy.

Instalacja wodorowa oczywiście nie ma nic wspólnego z silnikiem spalinowym. Tak naprawdę jest to odmiana tej samej trakcji elektrycznej, gdzie źródłem energii elektrycznej jest reakcja chemiczna wodoru i tlenu w ogniwie paliwowym. Składa się z anody (do której wodór dostarczany jest z cylindrów) i katody (z tlenem z zewnętrznego wlotu powietrza), membrany wymiennej pomiędzy nimi a katalizatorem. Kontakt tych pierwiastków chemicznych powoduje intensywną wymianę cząstek naładowanych dodatnio i ujemnie, a na wyjściu wytwarza się niezbędna energia elektryczna i para wodna.


Para ulega rozproszeniu, a wytworzony prąd elektryczny trafia do silników elektrycznych napędzających tory.

Efektem jest całkowicie cicha praca zbiornika, wysokie osiągi oraz duża rezerwa mocy przy wykorzystaniu butli wodorowych, której w zasadzie nie zapewnia żaden powszechnie stosowany rodzaj paliwa.

Ale problemów jest wyraźnie wiele, a wysoki koszt produkcji czołgu z takim silnikiem nie jest jedyny. Przykładowo butle wodorowe w odróżnieniu od zbiorników na tradycyjne paliwo są niezwykle wybuchowe, a ich tankowanie (lub wymiana) stwarza dodatkowe trudności w zaopatrzeniu jednostek bojowych i pozbawia wóz bojowy możliwości pracy na kilku rodzajach paliwa, zawężając zasięg do jeden, całkowicie niemożliwy do zastosowania w przypadku innego sprzętu.

Dlatego chłopaki z Hyundaia będą musieli dokładnie przemyśleć, jak wdrożyć tę innowację bez kolejnych problemów dla operatorów i dostawców. Choć warto mieć świadomość, że sprawa ta raczej nie zakończy się pomyślnie.

Ale ogólnie rzecz biorąc, jako koncepcja, czołg wygląda całkiem atrakcyjnie i zawiera rozwiązania, bez których przyszły pojazd bojowy w ogóle nie byłby możliwy. Dotyczy to co najmniej układu, uzbrojenia i zapewnienia algorytmów sieci neuronowych. Ale wszystko, jak mówią, jest wolą wojska – to oni obsługują czołg, czyli to oni decydują, co jest w nim potrzebne, a co nie. Według Hyundaia trwają już z nimi odpowiednie prace, a czas pokaże, jak ostatecznie będzie wyglądać „Next Gen”.
85 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 12
    7 listopada 2023 03:55
    Nic więcej niż koncepcja. Można też narysować pistolet elektromagnetyczny...
    1. -3
      7 listopada 2023 05:59
      Mimo „sztucznej inteligencji i silnika wodorowego” będzie palić się tylko tak, jak lamparty na Donbasie… Ale koszt zniszczeń będzie wyższy…
    2. +8
      7 listopada 2023 07:05
      Cytat z: AllX_VahhaB
      Nic więcej niż koncepcja.

      Tak, ale Koreańczykom od pomysłu do dobrej serii zajmuje zaskakująco mało czasu.
      1. +2
        7 listopada 2023 12:51
        Korea Południowa nie przerobiła układu pod kątem nowych zagrożeń w górnej półkuli wieży czołgu
        ale konieczne byłoby wzmocnienie dachu wieży z wbudowaną teledetekcją + baldachim wieży z teledetekcją przestrzenną
        1. 0
          16 lutego 2024 05:01
          Najwyraźniej mają dość swojego ultranowoczesnego elektronicznego sprzętu bojowego.
      2. +1
        7 listopada 2023 18:17
        Czy słyszałeś o koncepcji koreańskiego czołgu, który trafił do serii?
      3. +2
        9 listopada 2023 01:08
        K2 budowano 20 lat przed serią, jak długo zatem - dużo?
      4. +3
        11 listopada 2023 15:00
        Cytat: Staś157
        Cytat z: AllX_VahhaB
        Nic więcej niż koncepcja.

        Tak, ale Koreańczykom od pomysłu do dobrej serii zajmuje zaskakująco mało czasu.


        Dzieje się tak, jeśli Niemcy mają gotowe komponenty i zespoły. Na przykład silniki i skrzynie biegów. A oni sami nie mają nic przeciwko wzięcia udziału w projektowaniu...
        A jednocześnie „zaskakująco mało” w przypadku K2 to lata 1995-2013-2020. Prawie 25 lat. I z niejednoznacznym skutkiem: przypominam, że pierwsza partia K2 w ilości 106 sztuk wydana w latach 2013-2014 została całkowicie odrzucona przez wojsko ze względu na wadliwą skrzynię biegów. Zamontowali niemiecką.
        W tym roku planowali wyprodukować kolejnych 100+ sztuk z niemiecką skrzynią biegów.
        Zatem w zasadzie nie ma zbiornika. Przecież zgodnie z warunkami zawodów punkt kontrolny musi być koreański.
        Polakom jest to obojętne, dla nich niemiecki jest jeszcze lepszy – bliżej do transportu części zamiennych. Jednak dla samych Koreańczyków przewożenie komponentów przez pół świata nigdy nie jest łatwym zadaniem.

        A przypomnę, że K2 to klasyczny czołg o klasycznym układzie. W którym MTO jest skopiowane od Niemców, automat ładujący pochodzi od Francuzów, działo jest odmianą niemieckiego, a silnik i skrzynia biegów są na tyle oryginalne koreańskie, że niemiecki EuroPowerPack z MTU MB-883 Ka-500 silnik diesla, automatyczna skrzynia biegów, Renk, w razie potrzeby mieści się w zbiorniku” bez większych zmian konstrukcyjnych. :)
        I tutaj zrobią coś, czego koncepcyjnie nie zrobił jeszcze nikt poza Rosjanami, a w szczegółach nikt tego nie zrobił. Na świecie nie ma nawet rozsądnego systemu transportu cywilnego zasilanego wodorem. A oto pojazd bojowy.
        I rysować koncepcje... To też potrafią Polacy. Okazuje się też pięknie, nawet nim jeżdżą. :)
    3. +2
      7 listopada 2023 09:19
      Na wyjściu instalacji parowej WODA za takim zbiornikiem ustawią się Beduini.
    4. +3
      7 listopada 2023 11:35
      Cytat z: AllX_VahhaB
      Nic więcej niż koncepcja

      To nawet nie jest koncepcja, raczej fantazja projektantów. Ze światem na włosku. Pomysł kapsuły z Armaty, silnik z przodu z Merkawy, armata Rheinmetal, elementy wodorowe z jakichś Gwiezdnych Wojen, prawdopodobnie silniki elektryczne jeszcze podczas II wojny światowej, ci sami Niemcy wprowadzili czołg Maus... To więc tylko wyobraźnia projektantów z Korei.
      1. +4
        7 listopada 2023 12:18
        Szczególnie cieszą moduły teledetekcyjne w postaci modnych bionicznych plastrów miodu. Nie ma nawet zerowego sensu inżynieryjnego, ale minus sto (szczególnie w kawałku plastra miodu wzdłuż górnej krawędzi), ale wygląda stylowo. A boczne osłony zakrywające silnik z przodu, ale nie karuzelę AZ w tylnej obudowie, pod wieżą, to w ogóle ucieleśnienie mocy i niebezpieczeństwa – potężna klatka piersiowa, wąskie biodra i brzuch, to po prostu standard drapieżnej męskiej urody ! A jakie stylowe wycięcia ala hamulec wylotowy na osłonie lufy, to nie ma sensu, ale nie po to to narysowali!
      2. +1
        10 listopada 2023 18:25
        silników elektrycznych już podczas II wojny światowej ci sami Niemcy wprowadzili czołg Maus

        Byli jeszcze Ferdenandowie z Porsche, jakiego tygrysa wybraliby pomiędzy Porsche z silnikiem elektrycznym a zadem, który wygrał, Porsche pomyślał, że wygra i dlatego zrobił ciała, z których zrobili Ferdynanda, Mysz też zrobił Porsche
    5. 0
      7 listopada 2023 12:08
      do punktu lub działa szynowego, zakończ rysowanie śmiech
    6. +1
      7 listopada 2023 15:39
      Pamiętacie kreskówkę „Wielokąt” z 1977 roku? Wszystko zmierza w tym kierunku.
  2. +1
    7 listopada 2023 04:31
    Ludzie o wąskich oczach są szaleni, mają tyle pieniędzy, co Hyundai śmiech
    1. +5
      7 listopada 2023 05:22
      Czy to jest rasizm? A my walczymy z faszystami.
      Koreańczycy z południa będą mogli, mają wystarczający przemysł, doświadczenie i kompetencje. Pamiętam, że nikt kiedyś nie wierzył, że na ich pochylniach i przy nich będą budowane statki o różnym tonażu, ale teraz nadeszła ich kolej na lata na budowę statków handlowych i innych.
      Ich czołg K2 to coś więcej niż poważna zabawka
      1. -1
        9 listopada 2023 01:07
        Używając terminologii tej strony, ten czołg nie jest ich, silnik jest niemiecki. A ponieważ Australijczycy znacznie obcięli kontrakt na jego zakup, coś jest nie tak z tym czołgiem.
  3. +4
    7 listopada 2023 05:39
    Towarzysze, nie na temat.
    Dziś 7 listopada. Święto naszej młodości, a ja kocham moją młodość
    1. +2
      7 listopada 2023 06:01
      Dla tych, którzy zapomnieli, że jest to dzień Wielkiej Październikowej Rewolucji Socjalistycznej!!! Nie ma nikogo, kto mógłby zapytać, co to za święto… chociaż Vicky, trzeba przyznać, trafnie i natychmiast udziela prawidłowej odpowiedzi.
  4. +3
    7 listopada 2023 05:43
    Obecność silnika wodorowego sugeruje, że nie jest to nawet koncepcja, ale potencjalne „chciejstwa” na odległą przyszłość.
    1. +1
      7 listopada 2023 07:09
      Cytat: Amator
      Świadczy o tym obecność silnika wodorowego

      Jaki będzie silnik pierwszego stopnia. Czy ta opcja jest możliwa?

      Panowie z Hyundaia przyznają, że w nowym zbiorniku znajdzie się hybrydowa elektrownia spalinowo-elektryczna.
    2. +3
      7 listopada 2023 09:21
      Cytat: Amator
      Obecność silnika wodorowego sugeruje, że nie jest to nawet koncepcja, ale potencjalne „chciejstwa” na odległą przyszłość.

      Co jeszcze może być materiałem wybuchowym, który można umieścić pod zbroją? - Wodór pod wysokim ciśnieniem! waszat
      Myślę, że następnym razem zrozumieją błąd i zakryją go panelami słonecznymi nad zbroją (swoją drogą „grill” jest do tego idealny). uśmiech
      Układ koncepcyjny wytrzyma wszystko dobry
    3. +1
      7 listopada 2023 13:58
      Właściwie nie ma silnika wodorowego, silnik jest elektryczny. A wodór w butlach – czy to w czołgach, czy na łodziach podwodnych – to bardzo zły pomysł. Być może, gdy pomysł magazynowania wodoru w niektórych wodorkach z rozkładem przed użyciem (lub rozkładem paliw węglowodorowych) zostanie sfinalizowany, schemat stanie się wykonalny, ale jednocześnie wydajność będzie bliższa wydajności silników cieplnych .
      A co do dużej rezerwy mocy na butlach wodorowych - ogólnie wydaje mi się to bzdurą. Sprawność elektryczna ogniwa paliwowego wynosi około 50%, sprawność silnika wysokoprężnego wynosi około 40%. Gęstość wodoru jest 10 razy mniejsza niż gęstość oleju napędowego - to znaczy, że objętości będą potrzebne o rząd wielkości większe.
      Tak, i moim zdaniem byli podekscytowani ciszą. E-mail Silnik i skrzynia biegów i tak będą hałasować.
      1. 0
        2 marca 2024 05:34
        Jest odwrotnie! Wszystko co wymieniłeś to świetne pomysły! Rezerwa mocy jest niewielka. Hemoroidy z magazynowaniem wodoru. Wodór jest lotny i żrący. Gotowość bojowa jest zerowa, bo wodoru nie można magazynować na parkingu. Trzeba zatankować przed wyjazdem. I jak to wszystko będzie się palić!!! Taka piękność! Filmy zdobędą mnóstwo polubień! Nigdy o tym nie marzyłeś. W końcu umieszczenie takiej ilości wodoru za pancerzem jest nierealne.
  5. +2
    7 listopada 2023 05:51
    Przykładowo butle z wodorem w odróżnieniu od zbiorników z tradycyjnym paliwem są niezwykle wybuchowe, a ich uzupełnienie (lub wymiana) stanowi dodatkowe utrudnienie w zaopatrzeniu jednostek bojowych

    To jest etap przejściowy. Pierwsze niejądrowe okręty podwodne również działały na ogniwach wodorowych, ale teraz Japończycy i Koreańczycy zaczęli przestawiać się na akumulatory litowo-jonowe. Media donoszą o postępie w opracowywaniu nowych akumulatorów o większej pojemności i bezpieczeństwie, a także niższych kosztach. Globalna produkcja litu dramatycznie rośnie, a niektóre opracowywane akumulatory w ogóle nie wykorzystują litu. Zanim czołg wejdzie do produkcji, pojawią się nowe akumulatory elektryczne. Wtedy po prostu wymienią akumulatory paliwowo-wodorowe na elektryczne. Donoszono, że chińscy inżynierowie opracowali niedawno akumulatory o dużej pojemności, które można naładować w ciągu kilku sekund.
    W 20 roku Amazon wprowadzi do użytku w Niemczech 40 z tych 2022-tonowych elektrycznych ciężarówek Volvo
    1. 0
      9 listopada 2023 09:50
      Baterie są w zasadzie o rząd wielkości mniej energochłonne niż paliwa konwencjonalne. Spróbuj wygooglować wagę nowej baterii Tesli, a następnie sprawdź, jak długo może pracować na pełnym naładowaniu. A następnie oszacuj, jak długo jakaś Łada będzie podróżować na tej samej ilości benzyny.
      1. 0
        18 listopada 2023 22:36
        Niezupełnie tak, albo raczej wcale tak, a wręcz przeciwnie. W porównaniu do elektrochemicznych źródeł energii, chemiczne (to samo paliwo) są znacznie bardziej energochłonne. Tylko ich energia jest wydawana wyjątkowo nieefektywnie. Silniki spalinowe są nie tylko niezwykle złożone pod względem konstrukcji w porównaniu z silnikami elektrycznymi, ale większość energii po prostu leci do atmosfery. Poza tym nie posiadają trybu rekuperacji jak silniki elektryczne.
        I tak ciągle pod górę, samochód elektryczny szybko się skończy.
        1. 0
          2 marca 2024 05:39
          Oczywiście, że baterie są lepsze. Wszystko, co pogarsza potencjalnego wroga, jest dla nas lepsze. Wyobraźmy sobie więc: tankowanie cystern w marszu: cysterna z olejem napędowym i ciężarówka z prądem. A dodatkowo zbiorniki staną się odporne na zimę. I wiemy na pewno, że nie będą w stanie z nami walczyć.
  6. Komentarz został usunięty.
  7. Des
    + 16
    7 listopada 2023 06:20
    1997 Kryzys.
    1998 Jedna czwarta populacji Korei Południowej oddać osobistą złotą biżuterię i pamiątki rodzinne pomóc państwu spłacić dług MFW. W 2001 roku Korea Południowa spłaciła przed terminem (3 lata) 58 miliardów (!) pożyczonych od MFW. I nie chodzi o to, że zebrano „tylko” 2 miliardy złota, ale o to, że w takim kraju trzeba szanować obywateli. Podobnie jak zrozumienie.
    Cytat z Obcego z
    Ludzie o wąskich oczach są szaleni, mają tyle pieniędzy, co Hyundai

    Wszyscy rozumiemy - gdzie (na przykład) przemysł samochodowy, elektronika, przemysł stoczniowy itp. Znajduje się w Yu.K. i (na przykład)) - w Federacji Rosyjskiej.
    Do tego.
    1. +6
      7 listopada 2023 07:22
      Cytat: Des
      Wszyscy rozumiemy - gdzie (na przykład) przemysł samochodowy, elektronika, przemysł stoczniowy itp. Znajduje się w Yu.K. i (na przykład)) - w Federacji Rosyjskiej.

      W diametralnie różnych miejscach.
    2. +1
      21 styczeń 2024 20: 04
      Rozmawiałem z koreańskim przyjacielem o tym dobrowolnym oddaniu złota władzom. Powiedział, że teraz to nie przejdzie, złota nikt nie będzie przekazywał poza dziadkami z zupełnie odległych wiosek. Generalnie czasy się zmieniły.
      1. Des
        0
        21 styczeń 2024 20: 10
        Tak, to całkiem możliwe. Ale to było.
        1. +1
          21 styczeń 2024 20: 11
          Na podstawie tego wydarzenia nakręcili nawet film.
  8. +2
    7 listopada 2023 07:13
    Tak jak wpychają do samochodów to, co potrzebne, a co niepotrzebne, tak wrzucają do czołgów jakieś gadżety z harfy, ale wojny pokazują, że nikomu to nie pomaga. To modne i popisowe na wystawach, ale czy praktyczne, pokaże pierwsza wojna.
  9. +1
    7 listopada 2023 07:24
    Planują zwiększyć ochronę przyszłego czołgu... Koreańscy programiści postanowili pójść na całość i zaimplementować to w pojeździe wszystko co możesz.

    Dobry grill jest koniecznością i nie zapomnij o tym.
  10. BAI
    -2
    7 listopada 2023 08:34
    ponieważ zostało to już wdrożone w naszym T-14 „Armata”.

    Można powiedzieć, że Koreańczycy to zrealizowali. A u nas: bla bla bla.
  11. BAI
    -4
    7 listopada 2023 08:35
    ponieważ zostało to już wdrożone w naszym T-14 „Armata”.

    Można powiedzieć, że Koreańczycy to zrealizowali. A u nas: bla bla bla.
    1. +1
      8 listopada 2023 07:49
      Czyli pełnoprawny czołg, który istnieje w więcej niż jednym egzemplarzu i który nie może zostać wprowadzony do produkcji, bla bla bla? I jakiś model w którym po prostu nie wepchnęli działa szynowego, to ZREALIZOWANO, nie mają nawet nazwy czołgu, ale każdy mniej lub bardziej dobry modelarz złoży Ci taki model
      1. 0
        10 listopada 2023 19:22
        i każdy dobry modelarz jest w stanie złożyć Ci taki model

        AKTUALNOŚCI: Uczeń ósmej klasy z Krzywego Rogu wynalazł kartonowy czołg! OP!
  12. +4
    7 listopada 2023 08:44
    Załóżmy, że możesz sobie wyobrazić zbiorniki pod ciśnieniem i armaturę dostarczającą wodór pod osłoną pancerza zbiornika. Jak i z jakich cystern będą napełniane butle? Przepraszam, ile w przeliczeniu na trotyl kosztowałoby wysadzenie zbiornika zawierającego 5 metrów sześciennych sprężonego wodoru?
    1. -3
      7 listopada 2023 09:21
      Załóżmy, że możesz sobie wyobrazić zbiorniki pod ciśnieniem i armaturę dostarczającą wodór pod osłoną pancerza zbiornika. Jak i z jakich cystern będą napełniane butle? Przepraszam, ile w przeliczeniu na trotyl kosztowałoby wysadzenie zbiornika zawierającego 5 metrów sześciennych sprężonego wodoru?

      Niewiele. Ponieważ wodór znajduje się w małych kapsułkach wielokrotnego użytku.
      Uszkodzenie poszczególnych kapsuł może stworzyć warunki (stężenie środowiska wodorowo-tlenowego), które mogą doprowadzić do eksplozji. Ale jeśli przestudiujesz to zagadnienie bardziej szczegółowo, warunki wybuchu wodoru są trudne do wdrożenia, łatwiej jest wysadzić amunicję.
      Ale rezerwa mocy na wodorze powinna być wyższa. Te same wodoodporne kapsułki można dostarczyć na przód pojazdów cywilnych.
      I zawahasz się przed przewożeniem oleju napędowego w kanistrach. Zatem jest w tym logika.
      A Koreańczycy być może nie kradną budżetów, ale produkują prawdziwe próbki sprzętu.
      Dodatkowo istnieje opcja, że ​​zbiornik napędzany wodorem będzie o rząd wielkości cichszy niż zbiornik z silnikami wysokoprężnymi.
      1. 0
        7 listopada 2023 10:58
        Cytat: Sergey_Bely
        Niewiele. Ponieważ wodór znajduje się w małych kapsułkach wielokrotnego użytku.

        Gdzie to przeczytałeś?
        Cytat: Sergey_Bely
        wtedy warunki wybuchu wodoru są trudne do zrealizowania
        Gdybyś choć trochę wiedział, o czym mówimy, zrozumiałbyś, że butla ciśnieniowa sama w sobie jest wybuchowa, nawet jeśli zawiera obojętny azot.
        Cytat: Sergey_Bely
        I zawahasz się przed przewożeniem oleju napędowego w kanistrach. Zatem jest w tym logika.

        Diesel można przewozić np. w beczkach i nie ma specjalnych problemów z pompowaniem, ale przynajmniej nie ma przelewania się do szyjki. Chyba, że ​​się zawaham. Ale pod wysokim ciśnieniem pompowanie gazu jest już problemem. A „wymiana kapsułek” w zbiorniku to nadal problem, pomyśl trochę.

        Cytat: Sergey_Bely
        A Koreańczycy być może nie kradną budżetów, ale produkują prawdziwe próbki sprzętu.
        Hihol czy co?
      2. 0
        7 listopada 2023 12:27
        W Korei Południowej, jak w każdym kraju kapitalistycznym, panuje korupcja. Więc nie ma potrzeby bla bla. A nierówności klasowe wcale nie są na małą skalę. W tym projekcie wycięli tak dużo, że wystarczy na lotniskowiec.
      3. +2
        7 listopada 2023 15:49
        Cytat: Sergey_Bely
        te same kapsuły wodorowe można dostarczać na przód pojazdów cywilnych.
        Nie okręt podwodny? Nie? Wtedy wiedziałbym, czym jest wodór! Jak go przechowywać, jeśli w ogóle przedostaje się przez siatkę krystaliczną metalu! Dlatego jest przechowywany w postaci związanej... A instalacja do przetwarzania energii chemicznej H2 i O2 na energię elektryczną, a następnie na energię mechaniczną (obrót silnika) będzie ważyć więcej niż pancerz czołgu! Ten NSPL można łatwo przenosić w wodzie, ale to, jak przeciągnąć 50-tonowego kolosa przez wąwozy i bagna, pozostaje wielką zagadką! Obawiam się, że nie jest jeszcze dostępne rozwiązanie inżynieryjne. A co z manewrowaniem? Wyobraź sobie, jaki rodzaj systemu komunikacji elektronicznej. Zasilacz powinien tam być, aby odwrócić napęd mocy przy prądzie 1000-2000 amperów! Zatem jedyne, co geniusze o wąskich oczach mogą wymyślić, to hybrydowy obwód elektryczny. ruchy cudownego czołgu: DM--EG-- GED!!! Jest to możliwe w przypadku akumulatora, ale znowu moc właściwa i pojemność nowoczesnych akumulatorów jest niższa niż w przypadku dobrej turbiny gazowej.
        Jednakże śnienie nie szkodzi. Szkodliwe jest nie marzyć!!! (Z)
        1. 0
          18 listopada 2023 22:48
          Panowie z wodorem wyraźnie się podekscytowali, możliwe, że nie obyło się bez wpływu ekologów)) A gaz jest dobry pod względem kaloryczności, wybuchowości i kolosalnej skłonności do wycieków.
          Jeśli chodzi o instalację przełączającą dla prądów 1 - 2 kA, nie ma z tym jako takich problemów. Konstrukcje przełączników mocy impulsowej opisywane były jeszcze w połowie lat 90-tych. Gdy powierzchnia kryształu wynosiła kilka centymetrów kwadratowych, mógł pompować setki kilowatów. Po tylu latach istnieją całkiem funkcjonalne struktury półprzewodnikowe o mocy kilku megawatów.
  13. +3
    7 listopada 2023 08:59
    To już gdzieś miało miejsce. Niektórzy goście też lubili wunderwafle. Chcieli to wziąć ze względu na jego wyższość pod względem wydajności. Ale zaniedbali możliwości produkcyjne i koszt tych samych gofrów. Rezultat jest smutny. Na wojnie potrzebne są nie wunderwafle, ale masowo produkowany, relatywnie tani, zaawansowany technologicznie sprzęt z punktu widzenia masowej produkcji.
  14. +8
    7 listopada 2023 09:13
    Autor pisze artykuł w zaskakująco lekceważącym tonie.
    I jako inżynier automatyk przemysłowy wcale mnie nie dziwi chęć producentów do poszukiwania nowych pomysłów w produkcji broni.
    Autor pisze, że Czarna Pantera nie miała czasu, aby słabo pokazać się na polu bitwy, ale że T90 pokazał się słabo czy T80BV3? Dlaczego więc rosyjscy rusznikarze i konstruktorzy czołgów wymyślają platformę (bez normalnie używanego silnika), podczas gdy Koreańczyków, którzy zajmują 3. miejsce na świecie w dostawie maszyn i centrów obróbczych sterowanych cyfrowo, nie stać na to.
    I wszystko spłonie.

    Niech więc to realizują, a nasi rusznikarze trzymają rękę na pulsie i sięgają po najlepsze osiągnięcia nauki i techniki zarówno od zaprzyjaźnionych krajów, jak i od wrogów.
    Myślenie, że twoi wrogowie to idioci, to zły pomysł. Szacunek i strach przed wrogami to właściwa strategia, która pozwoli Ci się rozwijać!
  15. -2
    7 listopada 2023 09:37
    Jaka jest koncepcja zbiornika przyszłości bez „grilla”?! śmiech
  16. +1
    7 listopada 2023 10:26
    Dziwna koncepcja. SVO wykazało, że:
    1.zbiorniki są potrzebne i potrzeba ich dużo
    2. czołgi rzadko walczą z czołgami
    3.Głównym wrogiem jest artyleria haubicza i drony.
    Moc działa K2 jest wystarczająca do prawdziwej pracy (jeśli głównym wrogiem jest Korea Północna, moc jest nawet nadmierna), potrzebujemy KAZ i ochrony górnej półkuli przed dronami.
    Prawdopodobnie najwłaściwszym sposobem rozwoju czołgów/pojazdów wsparcia czołgów jest sposób amerykański - rozwój platform bezzałogowych przy maksymalnym wykorzystaniu komponentów komercyjnych w celu obniżenia kosztów produkcji.
    1. +2
      7 listopada 2023 11:39
      Cytat: Iwan Siewierski
      2. czołgi rzadko walczą z czołgami

      Wniosek jest formalnie poprawny, ale w istocie błędny. Teraz panuje pozycyjny ślepy zaułek, czołgi po prostu nie są wykorzystywane zgodnie z ich przeznaczeniem, gdyż w obecnych realiach nie są w stanie tego spełnić. A ich główny cel jest prosty – zarówno rozbić i okrążyć wroga, jak i szybko odparować to zagrożenie. Pojawią się środki techniczne, które przełamią impas, czołgi znów będą walczyć z czołgami, bo żeby wygrać wojnę, trzeba zaatakować, nie ma innej opcji.
      1. +1
        8 listopada 2023 09:16
        BOPS nie jest najbardziej optymalną rzeczą do walki między czołgami. Rakieta jest o wiele lepsza. Zwłaszcza jeśli rakieta jest inteligentna. I nie potrzebujesz superguna, aby go wystrzelić. Czołgi od dawna musiały przejść na kombinację PPK i mocnego pocisku OB.
        Oh. Dzieje się tak od T 64.
  17. +1
    7 listopada 2023 10:30
    Jest to oczywiście koncepcja pojazdów opancerzonych przyszłości. I nawet to może zostać zrealizowane. Ale pojawia się kilka pytań. Po pierwsze, aby wprowadzić do serii koncepcję z takim odsetkiem niezakończonych innowacji, potrzeba wielu lat testów, dostrajania, zmian, finansowania tych prób i błędów oraz pojawiania się nowych pomysłów… i tak dalej . Drugim jest to, ile będzie kosztować zbiornik, gdy wyjdzie całkowicie zmielony. Trzecie dotyczy tego, czy na tę bardzo drogą zabawkę znajdzie się wystarczająca liczba klientów, aby uzasadniła ona koszty. Myślę, że program sprowadzać się będzie do opracowania technologii i stopniowego ich wprowadzania do różnego rodzaju sprzętu i tam koszty się zwrócą. Czegoś takiego na polu bitwy zobaczymy dopiero w drugiej połowie stulecia, a w dodatku głębiej niż w środku
  18. +6
    7 listopada 2023 10:46
    Przykładowo butle wodorowe w odróżnieniu od zbiorników na tradycyjne paliwo są niezwykle wybuchowe, a ich tankowanie (lub wymiana) stwarza dodatkowe trudności w zaopatrzeniu jednostek bojowych i pozbawia wóz bojowy możliwości pracy na kilku rodzajach paliwa, zawężając zasięg do jeden, całkowicie niemożliwy do zastosowania w przypadku innego sprzętu.

    Z jakiegoś powodu wszyscy, którzy piszą o zastosowaniu ogniw paliwowych, są zbyt leniwi, aby zainteresować się tematem bliżej i malują najróżniejsze apokaliptyczne obrazy „wodorowego Armagedonu”, które nie mają nic wspólnego z rzeczywistością.
    W rzeczywistości, stosując ogniwa paliwowe, można całkowicie zrezygnować z wodoru, ponieważ istnieje rodzaj ogniw paliwowych zwanych ogniwami paliwowymi z reformowanym metanolem (RMFC). W takich ogniwach jako paliwo wykorzystuje się nie wodór, lecz metanol w czystej postaci lub w postaci mieszaniny z wodą, który przed dostarczeniem do ogniwa paliwowego ulega reformowaniu.





    Elektryczny samochód sportowy Gumpert Aiways Automobile (Niemcy). Moc - 540 KM Prędkość - 300 kilometrów na godzinę. Przyspieszenie do „setek” wynosi 2,6 sekundy. Zbiornik zawierający 60 litrów metanolu zapewnia zasięg 600 kilometrów. Cena 420 000 euro.
    1. +2
      7 listopada 2023 12:01
      Ale to jest bardzo interesujące! Dzięki za informację!
      1. +1
        7 listopada 2023 13:50
        Ale to jest bardzo interesujące! Dzięki za informację!

        Nauka i technologia nie stoją w miejscu. Te same akumulatory aluminiowo-powietrzne, które wytwarzają energię elektryczną w wyniku reakcji tlenu z powietrza z aluminium, mają bardzo duży potencjał jako źródło zasilania napędów elektrycznych.



        Obecnie są one bardzo drogie i trudno jest usunąć produkty uboczne reakcji. Ale te problemy można rozwiązać. Dziś Izrael wraz z Indiami są już gotowi do masowej produkcji takich baterii.
        Niestety, lokalni autorzy nie zwracają uwagi na takie kwestie, goniąc za pustym refrenem „za późno, za późno, bezużyteczny, nienadający się na zimę”.
    2. 0
      7 listopada 2023 12:07
      Jaki jest sens ogniwa paliwowego metanolowego o sprawności 40–60%, jeśli olej napędowy zapewnia 40%? Tam jako katalizator stosuje się platynę. Wymaga silników elektrycznych i energoelektroniki. To wszystko kosztuje dobre pieniądze. Po co płacić więcej? Aby pójść trochę dalej? Czy zasięg jest już wystarczający? Ponadto metanol jest potwornie trujący, w przeciwieństwie do oleju napędowego metanol jest wyjątkowo łatwopalny i wybuchowy. Nie wystarczy, że cysterna zaryzykuje wysadzenie amunicji w zbiorniku, ale w imię innowacyjnego programu dodaje się ryzyko wypalenia i ryzyko zatrucia oparami metanolu. Nawet samo oślepnięcie i cudem uniknięcie śmiercionośnych pułapek zastawionych przez modnych innowatorów nie będzie dla tankowca radością.
      1. 0
        7 listopada 2023 13:28
        Cytat: Przechodząc
        Jaki jest sens ogniwa paliwowego metanolowego o sprawności 40–60%, jeśli olej napędowy zapewnia 40%? Tam jako katalizator stosuje się platynę. Wymaga silników elektrycznych i energoelektroniki. To wszystko kosztuje dobre pieniądze. Po co płacić więcej? Aby pójść trochę dalej? Czy zasięg jest już wystarczający?

        Te same pytania pojawiają się w przypadku wodorowych ogniw paliwowych.
        Cytat: Przechodząc
        Ponadto metanol jest potwornie trujący, w przeciwieństwie do oleju napędowego metanol jest wyjątkowo łatwopalny i wybuchowy.
        Ale w przeciwieństwie do wodoru jest to ciecz w normalnym zakresie temperatur.
        Generalnie tak, jest za wcześnie na zakładanie ogródka z ogniwami paliwowymi w BTT.
      2. +3
        7 listopada 2023 14:07
        Ponadto metanol jest potwornie trujący, w przeciwieństwie do oleju napędowego metanol jest wyjątkowo łatwopalny i wybuchowy.

        Co roku na świecie produkuje się prawie 170 000 000 ton metanolu, który wykorzystuje się:
        - w przemyśle rafinacji ropy naftowej - jako rozpuszczalnik do oczyszczania benzyny z merkaptanów, a także przy izolowaniu toluenu;
        - jako wysokooktanowy dodatek do paliwa, zwiększający moc silnika przy jednoczesnym radykalnym ograniczeniu ilości gazów spalinowych;
        - do syntezy białek (koncentrat białkowo-witaminowy);
        - przy produkcji tereftalanu dimetylu, pestycydów, środków ochrony roślin, do produkcji kwasu octowego i mrówkowego (ten ostatni stosowany jest do koagulacji lateksów, jako garbnik do skór, konserwant żywności oraz na kiszonkę paszową);
        - 3/4 wyprodukowanego metanolu zużywana jest przez przemysł chemiczny do produkcji formaldehydu, metenaminy, kwasu octowego i produktów metylacji;
        - obszarem konsumpcji metanolu stała się w ostatnim czasie produkcja paliwa typu biodiesel, otrzymywanego w procesie transestryfikacji oleju rzepakowego metanolem.
        I nikt nie boi się „toksyczności” i „wybuchowości”.
        1. 0
          7 listopada 2023 14:43
          Czy wy naprawdę nie rozumiecie różnicy pomiędzy planowaną pracą zakładów chemicznych a planowaną pracą czołgu pod ostrzałem? Naprawdę nie trollujesz, ale tak na serio?
          1. -1
            7 listopada 2023 15:32
            Czy wy naprawdę nie rozumiecie różnicy pomiędzy planowaną pracą zakładów chemicznych a planowaną pracą czołgu pod ostrzałem?

            Naprawdę rozumiem różnicę pomiędzy specjalistami wiodących światowych firm. zajmując się programami takimi jak MGCS i lokalnymi „Xperdami” oraz autorami witryn, dostarczając tym „Xperdom” informacje odpowiednie do ich poziomu.
            1. -2
              7 listopada 2023 16:25
              Proszę więcej faktów, mniej psychologicznych sublimacji, czyli „w kogo mam rzucić perły?” Aby dowiedzieć się więcej, głębiej zrozumieć, czy wydaje się, że po to ludzie zbierają się tutaj i dyskutują o czymś?
              Jeśli pozycjonujesz się na prawdziwego eksperta, pokaż to konkretnie, wymień realne programy renomowanych organizacji lub firm zajmujących się sprawami wojskowymi, na przykład DARPA, planujących wprowadzenie metanolu do czołgów lub przynajmniej części sprzętu bojowego. Na pewno wezmę to pod uwagę.
              1. +1
                7 listopada 2023 17:26
                ala „Przed kim mam rzucać perły?”

                Ale tak naprawdę – przed kim?
                1. +1
                  7 listopada 2023 17:39
                  Zdałem sobie sprawę, że źle się wyraziłem, próbując być konstruktywnym, myślałem, że rozmawiam z homo sapiens, ale okazało się, że to troll vulgaris.
        2. -1
          9 listopada 2023 09:58
          Na świecie nadal produkowane są ogromne ilości fosgenu. Ale dlaczego? Czy Greta jest zadowolona z zielonej technologii?
  19. +3
    7 listopada 2023 12:02
    Coraz częściej zaczynam obserwować takie zjawisko jak podział czołgów na warunkowo „mobilny szturm” i „zasadzkę obronną” w oparciu o ich koncepcję. Obiecujący „koreański” to właśnie spojrzenie na koncepcję zasadzki obronnej, kiedy czołg jest zbyt „ukryty”, zbyt „inteligentny” i ogólnie nie wygląda na środek masowego przełamania obrony wroga, a nie na maszynę zdolną do czołgający się przez błoto i „księżycowy krajobraz”, ale jako produkt zakamuflowany i mobilny właśnie w obronie, będący swego rodzaju „zabójcą czołgów”.
    W ramach tej koncepcji, gdy czołgowi przypisuje się jedynie zadania ograniczonego przełomu, ale wręcz przeciwnie, ważne są cechy zasadzki - wodorowe ogniwo paliwowe jest w zasadzie całkiem logiczne, ponieważ elektroniczne napełnienie będzie dużo jeść i utrzymywać jego działanie bez znacznego wytwarzania ciepła, jest to bardzo przydatne.
    Jednak same wodorowe ogniwa paliwowe są drogim produktem, ponieważ nadal wymagają twardych części. Wiem, że do katalizy wykorzystuje się platynę, część jest porywana przez parę wodną, ​​a biorąc pod uwagę wielkość ogniwa paliwowego potrzebnego do zbiornika i skalę konstrukcji zbiornika, może to kosztować całkiem niezłe grosze zarówno pod względem konstrukcyjnym, jak i operacja.
    Mam również wątpliwości co do wykorzystania powietrza zewnętrznego jako odpowiedniego elementu systemu. Wiem, że wydajność ogniw paliwowych znacznie spada pod wpływem różnych zanieczyszczeń takich jak siarka, azot zawarty w zwykłym powietrzu również może powodować niepożądane reakcje. Nie sądzę, że uda się wykorzystać powietrze z zewnątrz, najprawdopodobniej trzeba będzie też dostarczyć tlen – lub chociaż przeznaczyć miejsce w zbiorniku na kompaktowy system, który mniej lub bardziej skutecznie oddziela powietrze.
    Ani jedno, ani drugie nie obniży ceny produktu.

    Rozmieszczenie załogi z przodu nie jest do końca jasne – moim zdaniem w obiecujących koncepcjach bardziej opłacalne jest umieszczenie załogi z tyłu czołgu, szczególnie przy takim podejściu „zasadzka obronna”.

    Moim zdaniem koncepcja jest zbyt teoretyczna i „kinowa”; dobre pytanie, jak produkt tak przepełniony technologią i elegancki będzie się zachowywał w prawdziwym konflikcie o dużej intensywności. Jak przetrwa w warunkach ograniczonego użycia taktycznej broni nuklearnej, pocisków EMP czy UAV kamikaze, jaki chłód będzie miał od uderzeń wroga na magazyny i przedsiębiorstwa tym bardzo skroplonym wodorem – to wszystko jest pytanie. Oprócz tego, jak dobrze maszyna tego typu poradzi sobie w blitzkriegach i warunkach terenowych – czy wystarczy paliwa, aby połączyć blitzkriegi z utrzymaniem, że tak powiem, świadomości sytuacyjnej. Schemat dwusilnikowy również nie wydaje mi się zdrowym rozwiązaniem, ponieważ cena, łatwość produkcji, łatwość konserwacji, łatwość dostaw i obsługi - wszystko spada.
    1. -1
      7 listopada 2023 13:38
      Po rozpoczęciu wojny północnej, a teraz konflikcie na Bliskim Wschodzie, wszystkie te koncepcje idą prosto na śmietnik, a tak naprawdę teraz trzeba projektować zupełnie inne samochody hi
      1. -1
        7 listopada 2023 14:18
        Dokładnie ! Teraz jest mnóstwo „myśliwców czołgów”, o wiele ciekawiej jest stworzyć pojazd, który rzeczywiście da się przetrwać, jest w stanie zapewnić przełom, wytrzymać intensywne uderzenia i znacznie bardziej odporny na miny-MANPADS niż obecne czołgi . To „ukrycie”, ogromna liczba i zależność od zewnętrznych bezdomnych nie rozwiązuje tego problemu, podobnie jak w ogóle przednie położenie załogi w pewnym stopniu.
        Prawdziwie rewolucyjny czołg będzie musiał przede wszystkim rozwiązać szereg bardzo specyficznych zadań określonych przez to samo SVO – być w stanie pokonać pola minowe nawet bez modyfikacji modułowych (z późniejszą eliminacją uszkodzeń niekrytycznych przez warsztaty polowe), być znacznie bardziej odporne na MANPADS, a zwłaszcza na młoty dachowe i UAV kamikadze do pewnego udźwigu (a tym samym mocy głowicy bojowej), mieć lepsze możliwości terenowe, nawet kosztem pewnego zmniejszenia prędkości ruchu. Wreszcie tak, trzeba coś zrobić z wytrzymałością zewnętrznych zestawów nadwozia, zdecydowanie zaprojektować taki pojazd z niezamieszkaną wieżą lub w ogóle bez niej (w jego klasycznej wizji), ponieważ wieża jest w zasadzie archaiczna, pozostała z czasów Kiedy główni przeciwnicy czołgu zostali wymienieni na liście innych czołgów, rakiety kierowane i „inteligentna broń” były w powijakach.
        Przy tym wszystkim tak, konieczne jest dopasowanie go do ram obecnych samochodów krajowych pod względem masy, przynajmniej w wersjach przedmodułowych, aby istniała podstawa zarówno dla modułów, jak i modernizacji.
        Taki pojazd moim zdaniem powinien wytrzymać masowe uderzenie, także bez KAZ-ów i DZ, czyli powinien być maksymalnie opancerzony w klasycznym sensie, a zewnętrzne dodatkowe środki ochrony powinny uzupełniać, a nie zastępować ten maksymalny pancerz.

        Tutaj widzę podejście do zmniejszenia przestrzeni wewnętrznej poprzez redukcję załogi do 2 osób, przeorientowanie załogi na tył czołgu, prawdopodobną rezygnację z klasycznej wieży, zwiększenie powierzchni i ochrony gąsienic, znaczne wzmocnienie przodu i góry, prawdopodobnie wzmocnienie w takiej czy innej formie występów bocznych i dołu. Możliwe jest rozszerzenie możliwości maszyny do produkcji dymu, opracowanie konstrukcji z minimalną liczbą słabych punktów w korpusie związanych z urządzeniami zewnętrznymi - można to również umieścić tak kompetentnie, jak to możliwe, biorąc pod uwagę nowoczesne cechy typowego dotknięte obszary (i prawdopodobnie w modułowych odmianach projektu). Ponadto taki pojazd na pewno będzie potrzebował silnego wsparcia środkami zewnętrznymi – rozpoznania, świadomości załogi, wyznaczenia celów, czyli będzie potrzebował najwyższej jakości łączności.
        Jeśli chodzi o wymianę działa i wieży na coś – IMHO, potrzeba tego istnieje już od 15 lat, zasięg działania nowoczesnych pocisków czołgowych jest nadmierny (IMHO, szczególnie w przypadku misji czołgowych), postęp w rakietach kierowanych i innych broń umożliwia zastąpienie nieporęcznej broni czymś bardziej kompaktowym i znacznie mniej podatnym na ataki, zapewniając między innymi większe możliwości pod względem mocy.
        Tak, oczywiście, może się to wydawać kontrowersyjną decyzją, ale nie widzę przyszłości w schemacie „armata”; czyni to czołg zbyt wszechstronnym w czasach, gdy wojsko operuje kompleksowymi środkami. Mianowicie, z pancerną pięścią w tym kompleksie, teraz zdecydowanie nie jest dobrze, czego nie można powiedzieć o innej broni.
        1. 0
          7 listopada 2023 15:32
          Cytat z Knella Wardenheart
          znaczne wzmocnienie przodu i góry, prawdopodobnie w takiej czy innej formie, wzmocnienie występów bocznych i dołu

          Jaki jest sens ciągnięcia kaftanu Trishki tam i z powrotem? Zbroja półkulista pod względem masy jest po prostu nierealistyczna, a penetracja łomami i łomami rośnie i końca nie widać. Dlatego jedynym wyjściem będzie:
          1) Ciągły lekki pancerz półkulisty. Od góry UY i dział małego kalibru 30 mm, wzdłuż burt i od rufy 40-50 mm. Te. Zastrzegamy ściśle ze względu na brak możliwości odzwierciedlenia pilota i KAZ. Półkulista ochrona przed lekkimi atakami (RPG, drony) za pomocą jednostek teledetekcyjnych. Ochrona przed ciężką kumą za pomocą KAZ.
          2) Od czoła pancerz jest mocniejszy, ale lżejszy niż obecnie, w zakrętach bezpiecznego manewrowania powinien utrzymać zdestabilizowane łomy po KAZ.
          Cytat z Knella Wardenheart
          Jeśli chodzi o wymianę działa i wieży na coś – IMHO, potrzeba tego istnieje już od 15 lat, zasięg działania nowoczesnych pocisków czołgowych jest nadmierny (IMHO, szczególnie w przypadku misji czołgowych), postęp w rakietach kierowanych i innych broń umożliwia zastąpienie nieporęcznej broni czymś bardziej kompaktowym i znacznie mniej podatnym na ataki

          Przy tej samej śmiertelności (masa głowicy) i właściwościach bojowych (prędkość, odporność na środki zaradcze itp.) pocisk zawsze będzie radykalnie droższy i większy niż pocisk. W tym momencie możesz ponownie zamknąć projekt dotyczący czołgu rakietowego. Tam też trafia opancerzony nośnik dronów FPV. Ponieważ małe, powolne i tanie drony nie są w stanie wykonywać misji szturmowych, podczas gdy szybkie i potężne drony zamieniają się w drogie i ponadgabarytowe rakiety.
          Cytat z Knella Wardenheart
          ale nie widzę przyszłości w schemacie „armaty”.

          Dlaczego nie zadowala Cię tanie dwadzieścia kilogramów stali i materiałów wybuchowych lecących z prędkością kilometra na sekundę? Co może być lepszego od tego? Dodaj zdalną detonację, dodaj sterowność pocisku do zadań obrony powietrznej, a ogólnie otrzymasz doskonały środek zniszczenia w zasięgu wzroku. Jeszcze trochę wysiłku, dodaj kąty haubic, broń na paliwo ciekłe, a otrzymasz coś idealnego. Po co ci coś jeszcze? W przypadku bardzo specyficznych zadań, takich jak uderzanie w okna za rogiem budynku, w końcu wykonaj pocisk typu Reflex za pomocą pilota.
          1. +2
            7 listopada 2023 16:23
            Dlaczego nie zadowala Cię tanie dwadzieścia kilogramów stali i materiałów wybuchowych lecących z prędkością kilometra na sekundę?

            Obecny pocisk wcale nie jest tani, coraz bardziej przypomina pocisk podwodny, a działo coraz bardziej przypomina podpocisk dla tego pocisku podrzędnego. Piękne i długie strzelaniny już się nie zdarzają, może z wyjątkiem krajów trzeciego świata - w dobie dużej precyzji i nasyconego pola walki skuteczny środek zdolny do wystrzelenia „jednego pocisku” gwarantuje strzelenie celu wartego dziesiątki, a nawet setki miliony rubli LUB zhakować obiekt obronny, który zadaje takie obrażenia – ta sama kwota może równie dobrze stanowić podejście do wyboru „droższego” rodzaju broni.
            Działo jest bezbronne, wieża jest bezbronna, samo działo uderza w linii prostej i, pomijając sytuacje zasadzek, dla mniej lub bardziej technicznie uzbrojonego wroga jest mniej więcej jasne, skąd może pochodzić i w jaki sposób. Rakiety kierowane owszem, są droższe – można im jednak nadać oznaczenie celu zewnętrznego, co zwiększa ich celność, są też mniej przewidywalne i mogą trafić w dach, MTO – w przeciwieństwie do pocisku, który jest w większym stopniu ograniczony balistyką.
            Oceniając koszt rakiet, warto zrozumieć, że w przeciwieństwie do rakiet, które można wykorzystać na różnych nośnikach (w tym UAV czy systemach sabotażowych i zasadzkowych), podejście armatnie wiąże płozę z armatą, która podobnie jak automatyczna ładowarka , ma zasoby i mnóstwo zestawów nadwozia, które kontrolują jego celność i stan, mechanizmy obrotu wieży itp. Jeśli weźmiemy pod uwagę pełny obraz zalet i kosztów eksploatacji rakiet i klasycznych dział czołgowych, być może obraz nie będzie już tak różowy w przypadku armaty.

            Mówię teraz SZCZEGÓLNIE o armacie TANK i racjonalności trzymania jej na czołgu. Wojna jest na ogół kosztowną rzeczą i nie wszystkie problemy można rozwiązać za pomocą ślepych prób, tak jak nie wszystkie problemy można rozwiązać za pomocą rakiet kierowanych. Jednakże w ramach koncepcji sieciocentrycznej można znaleźć blankiet dobrego kalibru na bardziej odpowiednim lotniskowcu, więc czy nie jest lepszym rozwiązaniem niż zwiększenie kalibru działa czołgowego, aby zapewnić czołgowi skuteczniejszą i precesyjną wyrzutnię?
            Ocena potencjału czołgów rakietowych na podstawie eksperymentów z epoki Chruszczowa jest tym samym, co ocena potencjału komputerów na podstawie prac pana Babbage'a. Teraz zarówno wypełnienie, jak i same pociski stały się tańsze i potężniejsze, jest więcej platform, które mogą z nich korzystać - ten sam Hummer lub UAV z uniwersalnym pociskiem Cat. wykorzysta czołg rakietowy i będzie w stanie zastąpić wady mobilności tego czołgu w szeregu zadań.

            Jaki jest sens ciągnięcia kaftanu Trishki tam i z powrotem?

            Rzecz w tym, że z powodu min i broni precyzyjnej, a także znacznego nasycenia nimi sił lądowych na dużych głębokościach, czołgi straciły swoją siłę penetracji i bezpieczeństwo. Coraz mniej nadają się do taranowania zadań „blitzkrieg”, coraz częściej zamieniają się w mobilną artylerię do walki wręcz, ale do tego zadania nie są lodem na skalę strategiczną.
            Tego problemu nie da się rozwiązać po prostu modernizując – klasyczne konfiguracje poprawiają wartość taktyczną czołgu, ale nie są w stanie przełamać tego impasu na poziomie strategicznym. Ale taki zbiornik jest potrzebny.
            Lekki pancerz i nadzieje pokładane w KAZ-ach są paliatywne, dobrze przystosowane do przetrwania w sytuacjach „wchodzenia w sam środek wyboju”, zadaniem jest stworzenie przełomowej maszyny, która będzie w stanie przez pewien czas wytrzymać uderzenia o dużej intensywności bez utraty funkcjonalności .

            Obecne SVO wyraźnie pokazało problemy z „blitzkriegiem” i chociaż wielu (i nie bez powodu) przypisuje to momentowi organizacyjnemu, istotny jest tu także aspekt techniczny – ci sami Ukraińcy w swojej „kontrofensywie” spotkali się także z tym, co Piszę o. Z niemożliwością rozwiązania problemu przełamania obrony za pomocą obecnych pojazdów opancerzonych.
          2. 0
            18 listopada 2023 23:10
            Dlaczego nie zadowala Cię tanie dwadzieścia kilogramów stali i materiałów wybuchowych lecących z prędkością kilometra na sekundę?
            Od kiedy stal wysokostopowa stała się tania? Setki lat temu żeliwne kule armatnie można było uznać za tanie. Obecnie gatunki stali są nie tylko drogie, ale wymagają także specjalnego sprzętu do ich obróbki. Przepychając niewyważony, niezgrabny blank przez lufę armaty z prędkością 1 km/s, żadna lufa nie wystarczy.
            Warto też pamiętać, że pocisk, który wcale nie jest tani, wymaga bardzo drogiego działa. Wymiana tego, jeśli jest uszkodzona, to kolejne zadanie.
  20. +1
    7 listopada 2023 14:33
    Najsłabszym obszarem WSZYSTKICH czołgów podstawowych jest dach. To dach. Bo rufa i burty, choć słabo zabezpieczone, przy doświadczonej załodze i dobrej świadomości, załoga po prostu szybko obróci czołg głową w stronę niebezpiecznego sektora. Poza tym zdalna ochrona za pomocą tarcz przeciwkumulacyjnych dobrze niweluje słabości pancerza boków i rufy.
    Ale dach w wersji „seryjnej” nie jest w żaden sposób pokryty. Dobrze, jeśli dach zbiornika jest na tyle gładki i „czysty”, że można go wyposażyć w pilota. Nie jest to jednak rozwiązanie kompletne, ponieważ grubość dachu, nawet przy zdalnym sterowaniu, można łatwo przebić.
    Jednocześnie wieża MUSI być przynajmniej nieco lekka - w przeciwnym razie nie będzie w stanie normalnie utrzymać się i obracać.
    I wtedy pomyślałem – a co jeśli wrócimy do idei czołgów bezwieżowych?
    Czy przedni pancerz płynnie przechodzi w dach przy minimalnym zmniejszeniu grubości pancerza?
    Aby uzyskać widok 360 stopni, na korpusie będzie można zainstalować system kamer stacjonarnych, które będą prowadzić obserwację swojego sektora pod pancernym szkłem. Dodajmy więc do DBM karabin maszynowy, który będzie mógł obracać się i sprawdzać 360 stopni + 90 stopni w pionie
    1. +2
      7 listopada 2023 15:28
      W momencie pojawienia się wieża na czołgu była rzeczą rewolucyjną, ale teraz jest anachronizmem. Ale czym to zastąpić, jest już pytaniem, a najważniejsze jest to, w jakiej płaszczyźnie zostanie umieszczona rzecz, którą zostanie zastąpiona. Prawdopodobnie tak, rakiety z wyrzutniami ustawionymi pionowo lub poziomo. Być może jakiś analog zaprawy.
      W przypadku masowego użycia odpowiednio chronionych czołgów, ładunek amunicji każdego osobnika odgrywa mniejszą rolę, zwłaszcza jeśli model sieciocentryczny działa skutecznie i zapewniona jest odpowiednia komunikacja i wymiana informacji. Całkiem możliwe jest więc zmniejszenie pojemności amunicji każdego czołgu z osobna, co jest nieuniknione w przypadku przejścia na rakiety kierowane.
      Tutaj musisz zrozumieć, że w tym podejściu czołg jest nieuchronnie podzielony na 2 typy - warunkowo „niszczyciel czołgów”, który prawdopodobnie zachowuje działo, ma niższe wymagania dotyczące pancerza i większą niewidzialność oraz „czołg przełamujący”, który spełnia wymagania które coraz bardziej kłócą się z gorszym kompromisem. Zmiany są więc nieuniknione, pytanie tylko, czy będą płynne, czy rewolucyjne.
    2. 0
      8 listopada 2023 02:35
      Wszystko nowe jest dobrze zapomniane: https://ru.wikipedia.org/wiki/Strv_103
  21. -1
    7 listopada 2023 15:53
    Cena prawdopodobnie będzie „za chmurę”, jeśli zbudowana zostanie choć jedna oszukać , poza tym wszyscy wiedzą, że czołgi bardzo boją się (zabójczo) koktajli Mołotowa i innych nowoczesnych produktów śmiech
  22. -2
    7 listopada 2023 16:09
    Bez grilla...
    Oznacza to, że będzie palić się jak merkava...
    Tylko grill może chronić sztuczną inteligencję
  23. +2
    8 listopada 2023 12:45
    Po kilku dniach namysłu, przeczytaniu opinii innych czytelników i autorów VO, przyjrzeniu się efektom użycia czołgów w ostatnich konfliktach, wpadłem na pomysł rozmieszczenia czołgów, który mógłby być wyjściem sytuacji.
    Faktem jest, że problemy są następujące:
    - Słaba ochrona wieży po bokach i na górnej półkuli
    - Zawodność systemu sterowania wieżą (nawet jeśli pocisk nie przebije wieży, może się zaciąć)
    - Słaba świadomość załogi na temat tego, co dzieje się wokół niej
    - Niewystarczająca siła ognia pocisków armatnich, jeśli ogień nie jest skierowany na inne czołgi
    - Ewakuacja załogi w przypadku trafienia zajmuje zbyt dużo czasu
    - Niewiele jest środków obrony w sytuacji, gdy wróg się zbliży (lub gdy wpadnie w zasadzkę pojedyncza para żołnierzy wroga z granatnikiem)
    - celność strzelania w ruchu w warunkach bojowych jest wciąż niska i nie zawsze kończy się trafieniem
    - nadal próbują strzelać z pozycji stojącej, chowając się za fałdami terenu lub budynkami.

    Stąd, jak dla mnie, rozwiązanie nasuwa się samo.
    Wróć do szalonych czołgów.
    Jako podstawę można przyjąć wymiary podwozia naszej rodziny T-72/80/90 z 6 rolkami. Załoga składająca się z 3 osób powinna zostać umieszczona w zamkniętej kapsule pancernej umieszczonej z tyłu czołgu (a nie z przodu jak w T-14 czy projekcie koreańskim). Standardowo załoga będzie miała możliwość opuszczenia kapsuły w 3 kierunkach, pod dnem przez awaryjny właz pancerny, z powrotem za rufą przez rampę rufową i aż na dach zbiornika przez standardowe włazy na górze.
    Zamontuj blok silnika z przodu, za przednim pancerzem, ale z niewielką wolną przestrzenią (silnik nie powinien przylegać ściśle do wewnętrznej ściany pancerza), aby w tej pustce umieścić kevlarowe ekrany przeciwodłamkowe. Układ wydechowy jest podzielony na 3-4 kanały rozmieszczone po różnych stronach nadwozia.
    Działo i automat ładujący znajdują się pośrodku kadłuba, pomiędzy przedziałem silnikowym z przodu a opancerzoną kapsułą załogi z tyłu. Ponieważ nie ma wieży, przedni pancerz stopniowo i płynnie przechodzi w pancerz dachu. Aby zaoszczędzić na wadze, może być oczywiście cieńszy niż w projekcji czołowej, ale wciąż jest na tyle mocny, że w połączeniu ze zdalnym zabezpieczeniem wytrzyma zdecydowaną większość „niszczycieli dachów”. Sama broń, w przeciwieństwie do szwedzkiego Strw 103, nie może być przymocowana ściśle do korpusu, ale może być lekko „huśtana”. Spraw, aby broń „grała” tak, aby można ją było regulować w pionie i poziomie o 5-7 stopni, aby osiągnąć większą celność niż przy celowaniu wyłącznie poprzez obrót korpusu. Stwórz nowe działo kalibru 130-135 mm. Zgadzam się, że przejście na 140-152 mm. będzie wymagało zbyt wielu zmian konstrukcyjnych dla tak wielu ciężkich dział. Jednocześnie długość działa prawdopodobnie można nawet zmniejszyć w porównaniu z obecnymi działami kal. 120–125 mm. Ponieważ długą broń trudniej jest zrównoważyć, a celujemy już korpusem.
    Niemniej jednak podczas strzelania BOPS długość lufy jest kompensowana przez wzrost kalibru, a na dużych dystansach nadal używamy pocisków rakietowych, dla których broń jest tylko przewodnikiem i wyrzutnią.
    Pancerz, jak wspomniano wcześniej, jest w rzeczywistości skorupą monolityczną, w której przedni pancerz płynnie przechodzi w dach. Co więcej, początkowo jest on zaprojektowany tak, aby na całej długości blachy pancernej był uzupełniony blokami teledetekcyjnymi (nawet na dachu). Lepiej jest, aby nachylenie zbroi było tak ostre, jak to możliwe. W górnym rzucie pancerza (który pełni już rolę dachu) warstwa pancerza może być mniejsza niż grubość z przodu (rzut czołowy), ale grubsza niż po bokach (po bokach nadal można stosować razem duże bloki DS i kratki antykumulacyjne). W połączeniu z jednostkami teledetekcyjnymi zapewni to ochronę, której nie będzie w stanie przebić wiele typów PPK mających na celu trafienie w czołg w górnej półkuli. Jednak dla dodatkowej ochrony przed dronami, które mogą zrzucać pociski/miny po prostu wznosząc się z góry, sugeruję wyposażenie dachu w „parasol” awaryjny. Po złożeniu leży kompaktowo na dachu, nie wystaje wysoko ponad nadwozie. Dzięki temu załoga ma lepszy widok na wieżę karabinu maszynowego, a jeśli coś się stanie, załodze łatwiej będzie się ewakuować. Jeśli jednak w trakcie bitwy operator zauważy (lub zostanie poinformowany z zewnątrz), że nad polem bitwy zauważono drony. Następnie aktywuje otwarcie parasola, który rozkłada się nad dachem zbiornika. Po rozmieszczeniu można go ponownie złożyć tylko wtedy, gdy załoga wyjdzie i go odłoży (ale z definicji ma to miejsce wtedy, gdy bitwa już się zakończyła, a załoga wróciła w bezpieczne miejsce).
    Widok wokół zbiornika zorganizowany jest za pomocą 3 typów urządzeń obserwacyjnych. Ruchoma wieża karabinu maszynowego na dachu czołgu. Zdalnie sterowany przeciwlotniczy karabin maszynowy (ewentualnie z granatnikiem), sterowany przez dowódcę załogi i którego urządzenia obserwacyjne zapewniają widok 360 stopni. Następnie istnieje system wielu stacjonarnych małych kamer, które monitorują jedynie swój sektor obserwacyjny przez pancerne szkło. Takie kamery mają ograniczone pole widzenia, ale ich kąty obserwacji przecinają się i pozwolą, w razie potrzeby, zobaczyć wszystko wokół czołgu, nawet jeśli inne urządzenia obserwacyjne zostaną uszkodzone. Ale najbardziej niezwykłe jest to, że skoro czołg ma 3-osobową załogę, kierowca i strzelec stanowią teraz jednego członka załogi. A dowódca nadal pełni te same funkcje i prowadzi głównie obserwacje za pomocą zdalnie sterowanego karabinu maszynowego na dachu wraz ze swoimi przyrządami. Wtedy trzeci członek załogi (radiooperator) odpowiada nie tylko za komunikację załogi, ale także steruje standardowymi dronami, które wchodzą w skład wyposażenia czołgu. Wystrzeliwanie dronów w górę odbywa się za pomocą małego moździerza (można go również przerobić na prawdziwy moździerz, aby mieć załogę dodatkowy środek samoobrony w przypadku zbliżenia się piechoty wroga lub konieczności trafienia w wróg na dachu). A nasz radiooperator za pośrednictwem swojego stanowiska będzie sterował dronami w trybie w pełni ręcznym lub półautomatycznym, aby prowadzić obserwacje tych rejonów, które innymi środkami są ukryte przed bezpośrednią obserwacją (obserwacja fałd terenu, przegląd dachów i górnych pięter budynku, przegląd obszarów ukrytych pod budynkami lub konstrukcjami). Z możliwością przesyłania informacji i obrazów na ekrany nie tylko innym członkom załogi, ale także załogom innych czołgów.
  24. 0
    9 listopada 2023 16:10
    W zeszłym roku koncepcja była inna, z KAZ-em podobnym do „Trofeum” plus dalmierzem laserowym (pistoletem) takim jak chiński, innym rozmieszczeniem wyrzutni granatów dymnych itp. Podobno Koreańczycy przestudiowali koncepcję niemieckiego czołgu Panther 2 i na tej podstawie ulepszyli swój model na rok 2023. O silniku wodorowym nie będę się wypowiadał, bo musieli pochwalić się czymś supernowym. Ale kompleks rozpoznawczo-ogniowy czołgu jest już trendem, ponieważ jeśli poruszają się w tym samym kierunku, to jest to już poważne. Tak, a Chińczycy mają coś podobnego na swoich rysunkach, bazując na naszej „Armatie”; oczywiście ma ona te same pomieszczenia dla załogi, plus rakiety samonaprowadzające i standardowe UAV itp. Cóż, ogólny wygląd obecnego układu koreańskiego jest bardzo podobny do nieistniejącego już układu polskiego.
  25. +2
    10 listopada 2023 23:23
    Niewiele osób rozumie, choć są takie osoby, że rezerwacja już dawno się wyczerpała.
    Logicznym rozwiązaniem tego problemu w tej chwili jest podzielenie czołgu na bezzałogową platformę szturmową ze zdalnym sterowaniem, co nie ma sensu opancerzać ze względu na jej bezzałogowy charakter, oraz bojowy wóz piechoty, starannie chroniony wszelkimi dostępnymi środkami, który funkcjonalnie w zasadzie nie powinien znajdować się na pierwszym LBS.
    Bojowy wóz piechoty musi zatem zapewniać kontrolę nad bezzałogowymi platformami szturmowymi i wysoką zdolność samoobrony.
    1. +1
      12 listopada 2023 18:02

      Niewiele osób rozumie, choć są takie osoby, że rezerwacja już dawno się wyczerpała.


      Tak, są ludzie, którzy to rozumieją.
      Rzeczywiście, biorąc pod uwagę, że czołg nadal potrzebuje dronów, zdalnego wyznaczania celów i rozpoznania oraz innych przydatnych innowacji, proces opracowywania decyzji i wydawania poleceń ogniowych i manewrowych jest również (i był przez bardzo długi czas) logicznie przenoszony poza czołgiem, pozwoli to nie tylko porzucić pancerz, a tym samym uczynić czołg szybszym, lżejszym, potężniejszym, bardziej niezawodnym, a przede wszystkim uratuje życie czołgistom.

      Innymi słowy, głównej innowacji, a mianowicie braku cystern w zbiorniku i wszystkich wynikających z tego zalet, właśnie nie ma w tym projekcie.
  26. 0
    11 styczeń 2024 10: 05
    Zatem wojna elektroniczna pomaga tylko w walce z dronami zwiadowczymi. Co najwyżej kolejne sześć miesięcy i proste, wyszkolone sieci neuronowe będą wyszukiwać straty sygnału, automatycznie namierzać i atakować. Wygląda na to, że jeden pcdemet 12,7 mm nie wystarczy.
    Wszystkie nowoczesne pojazdy muszą być wyposażone w potężniejszą broń przeciw dronom.
  27. +1
    12 styczeń 2024 02: 07
    Być może przeoczyłem, ale wydaje mi się, że twórcom koncepcji pominął jeden istotny szczegół… czołg nie posiada na trasie czujników min, a to jest istotne.

    Czołg ma doskonałą ochronę przed pociskami, pociskami, niebezpieczeństwami ze wszystkich wymiarów, z wyjątkiem niebezpieczeństw od dołu... ale oni nie zadają sobie pytania, jak ominąć elementarne miny-pułapki pod gąsienicami, uznając to za „szczęście”… przepraszam?
  28. +1
    12 styczeń 2024 09: 46
    Obecne działania wojenne pokazują (wyraźnie), że rola czołgów zeszła poniżej cokołu.
    Coś na wzór euforii wozów wojny domowej.
    Można wypełnić cały zbiornik elektroniką, umieścić na nim silnik rakietowy itp. i tak dalej.
    I BĘDZIE PALIĆ DOSKONALE. Jak ogień Pioneera.
    Wkrótce pojawią się bomby, pociski i miny samonaprowadzające. Wszyscy przybyli!!!! Bez ochrony!
    A czołgi natychmiast muszą wykopać grób.
  29. 0
    25 lutego 2024 13:03
    Cytat z: abc_alex
    Na świecie nie ma nawet rozsądnego systemu transportu cywilnego zasilanego wodorem.

    Co więcej, zaczęto już wycofywać tę infrastrukturę bez wprowadzenia jej do powszechnego użytku, okazała się zbyt złożona i zawodna. Generalnie trudno ją sobie wyobrazić na polu bitwy.
    Być może nadaje się do jakiegoś transportu technologicznego.
    1. 0
      2 marca 2024 05:45
      To są wszystkie błotniste życzenia zielonych. Z jakiegoś powodu ci idioci, którzy myślą tylko krok po kroku, nie mogą zrozumieć, że aby uzyskać sam wodór, trzeba wydawać energię. A przechowywanie tego jest nierealne. Hel opuszcza cylinder bardzo szybko. Prosto przez metal - stal. Sześć miesięcy - cylinder jest pusty, ściany wydają się mieć 13 mm. Wodór z takiej butli odleci znacznie szybciej. Cząsteczka jest dwa razy mniejsza. Przesyłanie rurami.... No cóż. Prawie wszystko koroduje pod wpływem wodoru.
  30. 0
    2 marca 2024 05:54
    Tak naprawdę wszystko, czego potrzebuje nowoczesny czołg, to aktywna i pasywna ochrona przed dronami i ogólnie ochrona od góry, aktywna ochrona przed PPK itp. oraz świadomość informacyjna. W tym drugim przypadku oznacza to także posiadanie kilku własnych dronów. Wszystko to będzie wymagało miejsca, a co za tym idzie, wagi. Jeden operator drona jest coś wart. Być może zastąpią to czymś, ale wtedy losowanie będzie kosztować dużo pieniędzy. A dron powinien być przedmiotem eksploatacyjnym.
    A wszystko to będzie wymagało miejsca i wagi. I tu możemy zakończyć. Nowoczesne czołgi stały się teraz ogromnymi potworami. I głównie z tego powodu nikt nie jest w stanie wyprodukować ich w takiej ilości, w jakiej jest to konieczne. A co do armaty.... Obecna wystarczy do demontażu podpór. A organizowanie WOT to ostatnia rzecz, której ktokolwiek teraz potrzebuje. Tutaj nasi specjaliści mieli rację. Czołgi nie walczą z czołgami. Mimo to nie można pić doświadczenia.
    Jednak umieszczenie w zbiorniku nawet tak przydatnej rzeczy, jak działko automatyczne kal. 30 mm, jest zadaniem prawie niemożliwym ze względu na wagę i przestrzeń. Gdzie są fantazje z wodorem i innymi bzdurami?