Wróćmy do roku 2018. W kwestii flotylli rzecznych czy dywizji w rosyjskiej marynarce wojennej

62
Wróćmy do roku 2018. W kwestii flotylli rzecznych czy dywizji w rosyjskiej marynarce wojennej

Czasami temat wymagający omówienia pojawia się nagle, pozornie znikąd. Po prostu ktoś gdzieś, może nawet przez przypadek, coś powiedział, zadał pytanie, o którym my, VO, już kiedyś pisaliśmy, dyskutowaliśmy, spieraliśmy się, wypowiadaliśmy się za i przeciw. Minęło pięć (!) lat i nagle...

Rok 2018 jest już daleko. Dyskusja o potrzebie flotylli rzecznych! Myślę, że doświadczeni czytelnicy ją pamiętają. Pamiętają też, jak po prostu „nie dostrzeżono” tej kwestii „na górze”, w Ministerstwie Obrony Narodowej, w kierownictwie Marynarki Wojennej i innych organach, od których zależy zdolność obronna kraju.



Wiadomo, pieniądze dla wojska i flota nigdy nie jest dość. I w dowolnym stanie. A skala problemu jest zbyt mała dla tak dużego kraju jak nasz. Rzeka to nie morze, rzeką nie można dostać się do Afryki ani nawet na żadną wyspę. A ta łódź kosztuje ani grosza. Ani krążownik, ani lotniskowiec. Prosta łódź „kolejowa”...

Nawet to, co dzieje się już dziś w kierunku Chersoniu Północnego Okręgu Wojskowego, przez długi czas nie podnosiło kwestii flotylli rzecznych. Wielu nadal wierzy, że grupy AFU DRG są przewożone na lewy brzeg gumowymi łodziami i są szczerze zaskoczeni faktem, że nasi bojownicy nie niszczą tego gangu na łodziach i tratwach bezpośrednio na wodzie.

Tym, którzy będą zaskoczeni, zdradzę „straszny sekret”. Zbiornika już nie ma! Jest tu koryto rzeki o szerokości 500 metrów i większej. A „łodzie i tratwy” używane przez Ukraińskie Siły Zbrojne są produkowane w USA i osiągają prędkość do 42–45 węzłów… Na przykład aluminiowe małe łodzie patrolowe Sea Ark Dauntless o długości 34 stóp (10,36 m) typu („Neustrashimy”) oraz małe łodzie rzeczne o długości 35 stóp (10,6 m) typu SURC (Small Unit Riverine Craft).

Dla miłośników arytmetyki zadam proste pytanie, które będzie odpowiedzią na poprzednie, dlaczego nie topimy ich w samym środku Dniepru, tak jak kiedyś zrobiliśmy to z ptakami, o których pisał Gogol. Te same łodzie „przypływają” dość szybko. I nie na środek, ale prosto na brzeg lub wyspę...

Nawiasem mówiąc, te „ptaki” mają bardzo poważne „pazury” i „dzioby” w postaci ciężkich karabinów maszynowych...

Niezbędne jak powietrze...


Zacznę od banału.

Współczesna wojna jest inna. Na ziemi, w powietrzu, na wodzie... Różni się pod względem uzbrojenia, taktyki i strategii prowadzenia bazy danych, pod względem celów i założeń operacji. Tylko jedna rzecz pozostaje niezmieniona. Armia musi zwyciężyć. Zobowiązany do zniszczenia wroga wszelkimi środkami, przy użyciu wszelkich sił i środków.

Stąd zmiana zadań dowódców i sztabów: trudno jest teraz walczyć „według instrukcji”. Wróg zna nasze instrukcje bojowe równie dobrze jak my. Aby wygrać, musisz rzucić przeciwnikowi nieoczekiwane wyzwania. Pokazał to już wiele naszych jednostek i formacji.

Ile razy byliśmy atakowani przez morze drony? Dużo! A najgorsze jest to, że jest skuteczny. Podejmujemy ogromne wysiłki, aby chronić krymskie porty i statki. Bronimy się. Ale nie atakujemy. Nie mówię o bombardowaniach. Porozmawiaj o morzu.

Dron morski to przede wszystkim szybka łódź. Kto powinien walczyć z łodziami wroga? Krążowniki, fregaty, łodzie podwodne lub inne statki?

Nie, dobrze uzbrojone łodzie motorowe muszą walczyć z dronami! Nowoczesne środki rozpoznania pozwalają wykryć wroga z odpowiedniej odległości. A to już kwestia technologii. Przechwycenie i zniszczenie...

Czy to coś nowego w sprawach morskich? No nie rozśmieszaj mnie. O amerykańskich łodziach już wspomniałem. Łodzie patrolowe typu Mark VI produkowane od 2014 roku. Szybka (do 45 węzłów), bardzo zwrotna łódź, zdolna do tajnego transportu 8 lub nawet więcej spadochroniarzy. Ale dla nas ważniejsze, aby rozwiązać problem walki z dronami morskimi, jest broń.

Łodzie, które dostarczono na Ukrainę, są wyposażone w dwa działka automatyczne Mk 30 Bushmaster II kal. 44 mm i 6 (!) karabinów maszynowych M2 kalibru 12,7 mm. I to z załogą liczącą 8 osób!

Swoją drogą, Amerykanie mówią też o możliwości bezproblemowej wymiany broni na potężniejszą. Podobnie jak sześciolufowe karabiny maszynowe M7,62 kal. 134 mm lub automatyczne granatniki Mk 40 kal. 19 mm.

Więc jak to jest? Jeśli taka łódź dogoni lub napotka na morzu drona, czy jest szansa, że ​​dron będzie kontynuował swoją misję bojową? Albo tak: jeśli kilka z tych łodzi wyląduje na jakiejś wyspie na Dnieprze, wspierając jednocześnie spadochroniarzy ogniem, jaka jest szansa na przebicie się przez obronę wybrzeża wyspy? Czy możesz sobie wyobrazić gęstość ognia, jaki zapewnią takie łodzie?

Gdzie są nasze łodzie? Gdzie są nasze dywizje naszych łodzi patrolowych? Gdzie są statki desantowe dla jednostek szturmowych piechoty morskiej? Gdzie są łodzie zdolne do wepchnięcia ukraińskich łodzi w przybrzeżne trzciny nad Dnieprem?

Łodzie zasłużenie zasłynęły podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej...

We wrześniu 2019 roku VO opublikowało dobry artykuł na temat łodzi torpedowych podczas II wojny światowej w ZSRR. Już w 1933 roku Związek Radziecki rozpoczął produkcję „małych statków” - łodzi torpedowych G-5. Prędkość (bez broni) do 65 (!) węzłów. Łodzie te mają na koncie bojowe doświadczenie polegające na wysyłaniu na dno wielu poważnych statków wroga.

Nawiasem mówiąc, oprócz torped, łódź miała przyzwoite „zęby” z dwóch karabinów maszynowych DShK…

Więc lody zostały przełamane lub...


Podobno Aktualności agencji kilka dni temu wiceprzewodniczący Rady Bezpieczeństwa Rosji Dmitrij Miedwiediew zapowiedział na posiedzeniu w sprawie formowania Sił Zbrojnych utworzenie nowego stowarzyszenia – nowej niezależnej flotylli w ramach Marynarki Wojennej.

Wiadomo, że taki „wyciek informacji” nie był przypadkowy. Dmitrij Anatoliewicz jest doświadczonym politykiem i trudno uwierzyć, że powiedziałby coś „dla słów”. Dlatego poza oświadczeniem o utworzeniu flotylli nie ma żadnych informacji. Miedwiediew nie podał lokalizacji flotylli, zadań, które będzie wykonywać, ani składu flotylli.

Spróbujmy połączyć fakty, które znamy z otwartych źródeł.

Niewiele osób wie, że Marynarka Wojenna wzmacnia swoje jednostki piechoty morskiej. W Marynarce Wojennej nigdy nie było dywizji morskich. Brygady – tak, ale dywizji nie było. A teraz decyzja została podjęta. W ciągu roku z brygad należy utworzyć dywizje!

Obecnie Federacja Rosyjska zna pięć brygad piechoty morskiej. Dwie brygady znajdują się na Pacyfiku, jedna na północy, jedna na Bałtyku i jedna w Sewastopolu. No cóż, pułk jest w Kaspijsku. Choć brygadę obrony wybrzeża w Sewastopolu sklasyfikowałbym jako marines (jeszcze raz gratuluję). To krytycznie mało!

Powyżej pisałem już o różnicy pomiędzy wojną współczesną a wszystkimi poprzednimi. Choć jeśli chodzi o piechotę morską czy siły powietrzno-desantowe, zmiany te nastąpiły już dość dawno temu. Nawet podczas kampanii czeczeńskiej. Niestety, od długiego czasu ani lądowania w powietrzu, ani na morzu nie były zaangażowane w duże lądowania w powietrzu lub na morzu. Teraz są to raczej najlepiej przygotowane jednostki i formacje szturmowe.

I tu pojawia się problem transportu Marines na miejsca działań. W brygadzie dotyczy to zarówno piechoty morskiej, jak i DSB, takie fundusze nie są zapewnione. Flota wykorzystuje swoje możliwości. Ich statki desantowe.

Myślę, że zostanie skorygowany skład dywizji MP, a skład takich formacji będzie podobny do powietrzno-desantowych. Dowódcy dywizji otrzymają pod swoje dowództwo jednostki lub jednostki łodzi desantowych. Lub, w celu ulepszenia bazy naprawczej i zaopatrzenia, łodzie będą pod jednym dowództwem, ale w sprawach prowadzenia operacji desantowych będą pod dowództwem dowódców dywizji.

Według moich informacji kwestia utworzenia flotylli lub dywizji rzecznych jest obecnie rozpatrywana w Ministerstwie Obrony Rosji. Według plotek pierwsza taka dywizja już powstała i zaczęła działać w strefie Północnego Okręgu Wojskowego. Co więcej, rzeka to umowna nazwa jednostki. Dywizja może pracować nie tylko na rzekach, ale także na jeziorach, zbiornikach retencyjnych, a nawet w strefie morza przybrzeżnego.

Nie jestem pewien, ale myślę, że ostateczna decyzja w sprawie tych podziałów jeszcze nie została podjęta. Wiadomości z obszaru NWO muszą być uważnie monitorowane. Eksperyment ma na celu sprawdzenie rzeczywistej skuteczności nowego urządzenia.

Zamiast wniosków


Rozumiem, że czytelników będzie zainteresowanych poznaniem składu, broni i wyposażenia, z którego mogą korzystać flotylle rzeczne lub dywizje. Niestety, to nie moja diecezja. Mamy specjalistów, którzy w razie potrzeby mogą powiedzieć Ci na ten temat znacznie więcej niż ja. Dlatego nie poruszałem tutaj tych kwestii.

Ale dobrze, że w końcu zaczęto analizować, demontować i próbować wdrażać doświadczenia Północnego Okręgu Wojskowego. Warto o tym mówić i pisać. Wojna niemal każdego dnia stawia coraz więcej nowych pytań. I trzeba na nie szukać odpowiedzi.

To, o czym pisałem, to na razie tylko wnioski z faktów, które są dziś znane. To jest analiza, a nie raport informacyjny. A materiał należy postrzegać właśnie jako analizę sytuacji. Choć nie ma oficjalnych informacji ze strony Ministerstwa Obrony Rosji, za wcześnie jest mówić o tworzeniu flotylli czy dywizji. Ale fakt, że są one konieczne, jest koniecznością.

Wielokrotnie pisałem, że armia jest strukturą bardzo złożoną ze względu na jej różnorodność i niejednorodność realizowanych zadań. A armia uczestnicząca w działaniach wojennych jest podwójnie złożona. To, co oczywiste dla kogoś, kto patrzy z kanapy, widzi zupełnie inaczej niż ktoś siedzący w rowie. A to, co wojownik widzi w LBS, nie zawsze pokrywa się z tym, co widzi dowódca z ziemianki lub generał ze sztabu.

Ale tak jest, myśli niektórych czytelników...
62 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 10
    4 listopada 2023 04:24
    Najpierw trzeba poszukać rozwiązania na walkę z dronami FPV... w przeciwnym razie flotylla rzeczna szybko znajdzie się na dnie.
    Nowoczesne drony z granatami RPG mogą zupełnie niezauważone wlecieć przez iluminator do sterówki łodzi lub kabiny kapitana, co i co z tym zrobić.
    1. -2
      4 listopada 2023 05:00
      Cytat: Lech z Androida.
      Najpierw trzeba poszukać rozwiązania na walkę z dronami FPV... w przeciwnym razie flotylla rzeczna szybko znajdzie się na dnie.
      Nowoczesne drony z granatami RPG mogą wlecieć do sterówki łodzi lub kabiny kapitana przez okno zupełnie niezauważone i co z tym zrobić.

      Co oni z tym kurwa robią? Jakoś nie widzimy żadnych znaczących strat w ich łodziach z naszych dronów FPV…
      1. +4
        4 listopada 2023 05:05
        Cytat z: AllX_VahhaB
        Co oni z tym kurwa robią? Jakoś nie widzimy żadnych znaczących strat w ich łodziach z powodu naszych dronów FPV.

        Nasi operatorzy dronów FPV zatapiają łodzie sił specjalnych Sił Zbrojnych Ukrainy...ostatnio pojawiła się wiadomość, że nasz operator zginął po zniszczeniu około stu łodzi...co do użycia łodzi rzecznych Sił Zbrojnych Ukrainy, to ja nie mam jeszcze statystyk dotyczących ich użycia… nie ma ich… Nie mogę nawet tego komentować.
        1. + 17
          4 listopada 2023 07:47
          Autor artykułu nie poruszył kwestii bazowania tych łodzi. Ale byłoby interesujące zrozumieć, gdzie Ukraińskie Siły Zbrojne ukrywają swoje łodzie w pobliżu Chersonia, że ​​nie możemy wyśledzić i przykryć tych garaży i hangarów niczym z naszego brzegu. Przecież zapewne nie są one pozostawione na wodzie w pobliżu brzegu, ale za każdym razem wyciągane za pomocą wciągarek i wywożone gdzieś daleko. I w tym momencie najbardziej bezbronne stają się łodzie, a także ci, którzy je opuszczają lub podnoszą z wody. A tę procedurę można wykonać łodzią nie w dowolnym miejscu na wybrzeżu, ale w określonych miejscach, co ułatwia celowanie na ziemi.
          1. +6
            4 listopada 2023 08:39
            W pobliżu Chersonia jest wiele zatok, potoków, ujść rzek - można tam ukryć wszystko.
            1. +4
              4 listopada 2023 15:43
              Cytat: TermiNakhTer
              W pobliżu Chersonia jest wiele zatok, potoków, ujść rzek - można tam ukryć wszystko.

              Wszystko widać z góry, szczególnie za pomocą kamery termowizyjnej.
              Ale może robią baldachimy z siatek kamuflażowych na terenach zalewowych.
            2. -2
              4 listopada 2023 17:05
              Cytat: TermiNakhTer
              W pobliżu Chersonia jest wiele zatok, potoków, ujść rzek - można tam ukryć wszystko.

              Tak, wygląda na to, że te łodzie Sił Zbrojnych Ukrainy nie są ukryte na brzegach Dniepru, ale płyną w górę rzeki. Ingulety i rzeka Ingułka uchodząca do Dniepru tuż nad mostem kolejowym.
              Wygląda na to, że wystrzeliliśmy APU nieco na lewy brzeg, tak bardzo, że teraz nie możemy go zresetować z powrotem do wioski. Krynki. Czytałam, że nawet „Słońce” nie wypaliło ich w tej wsi. Mam nadzieję, że sprowadzimy więcej sprzętu i pochowamy tam wszystkich. Wiadomo, że utworzenie tam przyczółka z przerzutem sprzętu przez Dniepr jest zadaniem niemożliwym dla Sił Zbrojnych Ukrainy. Czy naprawdę celowo pozwalamy im trochę wyciekać, aby ułatwić zniszczenie?
              1. +3
                4 listopada 2023 18:06
                W samym Chersoniu znajduje się rzeka Koshevaya, jezioro. Steblievskoye i kilka innych rozlewisk. A niżej w delcie, tam diabeł złamie mu nogę. Zatem tylko lokalny znajdzie drogę.
        2. 0
          12 listopada 2023 22:16
          Cytat: Lech z Androida.
          Cytat z: AllX_VahhaB
          Co oni z tym kurwa robią? Jakoś nie widzimy żadnych znaczących strat w ich łodziach z powodu naszych dronów FPV.

          Nasi operatorzy dronów FPV zatapiają łodzie sił specjalnych Sił Zbrojnych Ukrainy...ostatnio pojawiła się wiadomość, że nasz operator zginął po zniszczeniu około stu łodzi...co do użycia łodzi rzecznych Sił Zbrojnych Ukrainy, to ja nie mam jeszcze statystyk dotyczących ich użycia… nie ma ich… Nie mogę nawet tego komentować.

          Jeśli jeden kamerzysta zniszczył 100 łodzi, to gdzieś musi być 100 filmów przedstawiających niszczenie tych łodzi.
      2. +1
        4 listopada 2023 09:45
        Oni - te łodzie są wykorzystywane w taki sam sposób, jak dwa trałowce przekazane przez Wielką Brytanię. Nie uczestniczą w bazie danych.
    2. +3
      4 listopada 2023 09:16
      Cytat: Lech z Androida.
      Najpierw trzeba poszukać rozwiązania na walkę z dronami FPV.

      Te, które są dostępne, już znaleziono - pokładowe elektroniczne systemy bojowe. Zakłócają komunikację i kontrolę tych dronów, znacznie zmniejszając ich ostateczną dokładność wskazywania.
    3. -1
      4 listopada 2023 11:34
      Zgadzam się z autorem: obecność flotylli azowskiej znacząco pomogłaby na początku Północnego Okręgu Wojskowego w LDPR.
      Flotylla Dniepru była potrzebna przedwczoraj, ponieważ Dniepr jest praktycznie pod kontrolą Sił Zbrojnych Ukrainy.
      Kiedyś ironizowali o „Gyurzy”, ale na próżno.
      Dodam tylko jeden punkt.
      DZIŚ flotylla potrzebuje dronów nawodnych i podwodnych, torped kierowanych i, odpowiednio, pływaków bojowych.
  2. +5
    4 listopada 2023 05:36
    Dużym hamulcem rozwoju wojskowej floty rzecznej są nadmierne turbacje w sektorze rzecznym, z których cywilna flota rzeczna może wiele wyciągnąć, gdy się rozwinie.
  3. + 12
    4 listopada 2023 06:54
    proponowana koncepcja flotylli rzecznych pochodzi z czasów II wojny światowej... ok.. a gdyby podczas II wojny światowej każda mała grupa mogła posiadać broń (ppk, RPG) i drony, jak długo te łodzie miałyby przeżył? jeśli specjalnie do lądowania, znacznie bardziej opłaca się po prostu mieć sto dużych pontonów - ale nie nazwiemy ich flotyllą, prawda? (a swoją drogą dowódca flotylli powinien być kontradmirałem)..
  4. +9
    4 listopada 2023 06:55
    W rzeczywistości regularnie pojawiają się doniesienia o utonięciu kolejnego oddziału desantowego Ukraińskich Sił Zbrojnych.

    Używanie łodzi do przechwytywania ich na rzece nie jest dobrym pomysłem. Zwodowanie twoich łodzi i wysłanie ich w celu ich przechwycenia nie jest kwestią jednej minuty, więc w momencie ich przygotowania wróg już wyląduje. Jeśli wcześniej wystawisz ich na służbę, znajdą się pod ostrzałem wroga i najprawdopodobniej zostaną zniszczeni.

    Ale utworzenie flotylli w celu ochrony baz morskich może już zadziałać.
    1. +2
      4 listopada 2023 15:57
      Cytat z Darta2027
      Ale utworzenie flotylli w celu ochrony baz morskich może już zadziałać.

      Małe, szybkie łodzie do przechwytywania morskich dronów szturmowych? A z jakiej odległości i na fali można dostrzec takiego drona, półzanurzalnego do szybkiego szarpnięcia? A jak, czym i z jakiej odległości można go zabić z karabinu maszynowego? Gdy Twoja łódź skacze po falach, Ty się poruszasz, cel się porusza, a Ty nie możesz się zbytnio zbliżyć, żeby nie narazić się na eksplozję głowicy drona... A więc dla ochrony obszaru wodnego baza morska, porty i infrastruktura przybrzeżna, łodzie i statki straży przybrzeżnej z bronią maszynową i armatnią oraz HELIKOPTORY PATROLOWE z karabinami maszynowymi na burtach.

      Przeszkody wodne najlepiej pokonywać na szybkich pontonach, a nasze pojazdy opancerzone to już ptactwo wodne. Po potężnym ostrzale artyleryjskim i stłumieniu kanałów artyleryjskich i kontrolnych wrogich dronów FPV.
      1. 0
        5 listopada 2023 22:45
        Cytat z Bayarda
        A z jakiej odległości i na fali można dostrzec takiego drona, półzanurzalnego do szybkiego szarpnięcia? A jak, czym i z jakiej odległości można go zabić z karabinu maszynowego?

        Nie wiem na ile to prawda, dlatego napisałem
        Cytat z Darta2027
        może działać
        Być może istnieją odpowiednie bronie i środki wykrywania, być może nie, ale użycie ich na rzece zdecydowanie nie wchodzi w grę.
  5. + 12
    4 listopada 2023 07:04
    Mamy łodzie dla marines. Jest to kopia szwedzkiego SV90 na licencji. Wykorzystywany jest także podczas parad morskich w Petersburgu, malowany jest na biało. Nie znam całkowitej liczby. Długość 15 metrów, prędkość 45 węzłów, załoga 3 osoby, może dostarczyć pluton Marines. Dobrze uzbrojony, może być użyty przeciwko dronom morskim i pływakom bojowym. Jego opis znajduje się na stronie internetowej VO. żołnierz
    1. +5
      4 listopada 2023 07:33
      Cytat: Soldatov V.
      Jest to kopia szwedzkiego SV90 na licencji. Wykorzystywany jest także podczas parad morskich w Petersburgu, malowany jest na biało. Nie znam całkowitej liczby. Długość 15 metrów, prędkość 45 węzłów, załoga 3-osobowa, może przewozić pluton Marines. Dobrze uzbrojony, może być użyty przeciwko dronom morskim i pływakom bojowym.

      Mówisz o Raptorze?
      1. +6
        4 listopada 2023 08:10
        30 vis. hi Mamy jakiś problem z Raptorami i BK-16, pierwszy ma amerykański diesel, drugi włoski.Prywatna stocznia Pella skurczyła się do jednego warsztatu.Wszystkie jej główne aktywa kupiła firma rybacka Norrebo - do produkcji trawlery. Pozostał tylko Rybinsk z projektem BK 16. Seria BK 16 i Raptor kończą się wraz z wyczerpaniem się rezerw układu napędowego. I wydaje mi się, że pod względem uzbrojenia i architektury te dwa projekty niezbyt odpowiadają delcie Dniepru , pierwsze to miejsce ich stacjonowania, drugie to broń i jej lokalizacja nie jest optymalna dla „bitew eskadrowych” z amerykańskimi łodziami. Siły Zbrojne Ukrainy korzystają z tych łodzi – użyły ich na Morzu Czarnym z sukcesem 50/50. Nie sądzę, że zrobienie łodzi szturmowej poprzez umieszczenie na niej maksymalnej ilości broni nie jest trudne - ale potrzebujemy jej, gdy nie mamy gdzie jej postawić? Siły Zbrojne Ukrainy mają kilkanaście takich miejsc, do których Izmail może się udać Nikołajew Dlaczego mam tłumaczyć mieszkańcowi Krymu – doskonale wiesz, co reprezentuje zachodnie wybrzeże półwyspu. napoje
        1. +3
          4 listopada 2023 16:11
          Cytat z: tralflot1832
          Siły Zbrojne Ukrainy mają takich miejsc od Izmaila po Nikołajewa za grosze, ale co mam tłumaczyć mieszkańcowi Krymu – doskonale wiecie, co reprezentuje zachodnie wybrzeże półwyspu.

          Dlatego byłem zaskoczony. Gdzie mogę jeździć Raptorem? Łódź morska. Potrzebują lekkich, zwrotnych, pojemnych i szybkich łodzi. Niedrogie i obfite.
  6. + 14
    4 listopada 2023 08:03
    Dmitrij Anatoliewicz – doświadczony polityk śmiech śmiech Nie możesz czytać dalej śmiech
    1. + 12
      4 listopada 2023 09:15
      Cytat z KrolikZanuda
      Dmitrij Anatoliewicz – doświadczony polityk śmiech śmiech Nie możesz czytać dalej śmiech

      Zapomnieli też, że nie rzuca „haftem”, z tego wyrażenia zdałem sobie sprawę, że autor Staver, tylko on tak beztrosko mówi o obecnych „władzach”.
      1. +7
        4 listopada 2023 13:55
        Ręce precz od Dmitrija Anatolijewicza – Władcy Zimowego Czasu. Zatrzymaj się
    2. +2
      4 listopada 2023 17:54
      Dmitry Anatolyevich jest doskonałym szefem wydziału. A to jest jego sufit. Wszystko inne pochodzi „od złego”
      1. +3
        5 listopada 2023 18:34
        Cytat: Amator
        znakomity kierownik działu

        Dawno, dawno temu żyły trzy małe świnki: Nif-nif, Nuf-nuf i Zav-Kaf.
  7. + 21
    4 listopada 2023 08:05
    Skorzystaj z rady człowieka, który kiedyś służył w marynarce wojennej ZSRR. Rosja i Białoruś nie potrzebują flotylli rzecznych w ramach Marynarki Wojennej. Muszą zreorganizować system wykorzystania statków i jednostek pływających na morzu i słodkiej wodzie, połączoną z reorganizacją struktury Sił Zbrojnych. Marynarka Wojenna musi zatrzymać statki i statki zapewniające strategiczną i operacyjno-taktyczną obronę przyległych obszarów morskich, pozostające w gotowości dla morskich sił nuklearnych, wywieszające banderę na Oceanie Światowym, siły transportowe i sprzęt do wspierania operacji za granicą, a także odpowiednie statki pomocnicze . Statki i jednostki pływające w strefie przybrzeżnej powinny być budowane według schematu „rzeka-morze”, aby móc operować nie tylko w pobliżu wybrzeża, ale także przy ujściach dużych i średnich rzek, morzach śródlądowych (kaspijskich , Azow, Kamczatka, Sachalin i Amur), na dużych jeziorach (Ładoga, Bajkał itp.). Aktywa te należy połączyć z przybrzeżnymi bateriami rakietowymi i artyleryjskimi oraz statkami oddziałów granicznych w Siłach Obrony Wybrzeża, utworzonych zgodnie ze standardami Marynarki Wojennej. W czasie wojny będą podlegać Marynarce Wojennej i wykonywać zadania obrony wybrzeża i baz floty, a także zapewniać lądowanie piechoty morskiej na flance i tyłach wroga. W czasie pokoju byłby to drugi szczebel morskiej służby granicznej, gdy statki straży granicznej strzegły granicy morskiej i obrony wybrzeża bezpośrednio na brzegu. Nie trzeba tu dodawać małych statków, łodzi i łodzi, których głównym celem jest pomoc Siłom Lądowym w przekraczaniu śródlądowych rzek i małych jezior, a także niszczenie przyczółków wroga. Muszą być utworzone w ramach Jednostek Inżynieryjnych Wojsk Lądowych. Oto w skrócie moje pomysły.
  8. +6
    4 listopada 2023 08:06
    W Marynarce Wojennej nigdy nie było dywizji morskich. Brygady – tak, ale dywizji nie było.


    Drogi Autorze, zanim napiszesz bzdury, powinieneś chociaż trochę poczytać o MP!

    Formowanie 55. Dywizji Morskiej Floty Pacyfiku zostało całkowicie zakończone 1 grudnia 1968 roku.

    1 grudnia 2009 r. 55 Dywizja Morska Floty Pacyfiku została przeorganizowana w odrębną brygadę morską.
    1. +1
      4 listopada 2023 19:09
      Młody chłopak, wbił frajer prosto w oko
  9. -5
    4 listopada 2023 08:30
    Miedwiediew nie podał lokalizacji flotylli, zadań, które będzie wykonywać, ani składu flotylli.

    W Rosji należy odtworzyć nie jedną, ale pięć wcześniej rozwiązanych flotylli:
    -Azow
    -Amurska
    - Dniepr
    - Ładoga
    - Wołżska

    W strukturze:
    -10-12 Raptorów
    -10-12 łodzi desantowych Serna
    - Pułk MP.
    1. +2
      4 listopada 2023 08:54
      Burza. hi Jestem za flotylli, ale jak u nas w zimie wszystko jest w porządku, woda z jakiegoś powodu zamarza.Flotylla na Morzu Białym, której naprawdę potrzebujemy, została rozwiązana w 1954 roku i prawdopodobnie pierwszym powodem był lód.
      1. +3
        4 listopada 2023 09:24
        lód był prawdopodobnie pierwszym powodem

        Dwa lub trzy loty Mi-8 AMTSH z łatwością rozwiązują problem zimowej mobilności!
        Już dawno wynaleziono poduszkowce, które bez problemu ślizgają się po wodzie, śniegu i lodzie.
        A standardowe bojowe wozy piechoty i transportery opancerzone piechoty morskiej z łatwością poruszają się po lodzie...
    2. 0
      4 listopada 2023 16:15
      Cytat: napaść
      odtwarzać:
      -Azow
      -Amurska
      - Dniepr
      - Ładoga
      - Wołżska

      Istniała także Flotylla Dunaju, stacjonująca w Delcie Dunaju w Izmailu. Być może będziesz musiał go odtworzyć.
    3. +1
      6 listopada 2023 00:31
      Dlaczego Flotylla Wołgi? W końcu nie 42
      1. -1
        12 listopada 2023 16:41
        Jeśli wszystko będzie się dalej rozwijać tak jak obecnie, wkrótce będzie potrzebne.
    4. +1
      12 listopada 2023 22:26
      Cytat: napaść
      Miedwiediew nie podał lokalizacji flotylli, zadań, które będzie wykonywać, ani składu flotylli.

      W Rosji należy odtworzyć nie jedną, ale pięć wcześniej rozwiązanych flotylli:
      -Azow
      -Amurska
      - Dniepr
      - Ładoga
      - Wołżska

      W strukturze:
      -10-12 Raptorów
      -10-12 łodzi desantowych Serna
      - Pułk MP.

      Czy w ogóle rozumiesz, o czym mówisz?
      Przed Północnym Okręgiem Wojskowym w Federacji Rosyjskiej było 16 (szesnaście) łodzi Serna i 18 (osiemnaście) Raptorów. Znikąd proponujesz zabranie kolejnych 50-60 takich łodzi. I nie mówimy tu nawet o cenie Raptora wynoszącej 2 miliony dolarów, ale o tym, że moce produkcyjne są obecnie projektowane na około 1-2 łodzie rocznie i oczywiście nie da się ich szybko zwiększyć.
      1. -1
        13 listopada 2023 13:08
        No cóż, dlaczego nudzicie: tworzy się pięć flotylli, wprowadza się pięć nowych stanowisk kontradmirała, ale ile łodzi będzie w każdym i czy w ogóle będzie - kogo to obchodzi?
  10. eug
    +5
    4 listopada 2023 08:42
    Aby zniszczyć wrogą łódź, musisz ją najpierw zobaczyć. Dlatego zdecyduj o lokalizacjach (załadunku i rozładunku), na prawym stromym brzegu Dniepru nie powinno być ich wiele i okresowo je „psuj”, na przykład zdalnie wydobywaj. I powieś drony kamikadze nad obszarem wodnym. Problemem jest dla mnie to, że ukraińskim siłom zbrojnym łatwiej jest obserwować niski lewy brzeg i osłaniać cele na nim niż stromy prawy. Ale co zrobić, gdzieś wygrywa się (mówię o strategicznej bierności Sił Zbrojnych RF), a gdzieś przegrywa... (jasne, że baza danych to wcale nie gra, ale terminologia wydaje się być generalnie zaakceptowane).
  11. +7
    4 listopada 2023 09:14
    Kto powinien walczyć z łodziami wroga? Krążowniki, fregaty, łodzie podwodne lub inne statki?
    HELIKOPTERY i UAV na statkach
  12. +7
    4 listopada 2023 09:28
    „Marynarka wojenna nigdy nie miała dywizji morskich”. Słabo przestudiowałeś temat - od 1 grudnia 1968 r. do 1 grudnia 2009 r. we Flocie Pacyfiku istniała 55. Dywizja MP. Po jego redukcji następcą została 155. Oddzielna Brygada Morska.
    1. +1
      4 listopada 2023 19:12
      młody człowieku, takich autorów, którzy nie znają historii Sił Zbrojnych, należy wypędzać z tego zasobu, Korpus Piechoty Morskiej musi się na nim zemścić za zapomnienie 55DMP
  13. +7
    4 listopada 2023 11:01
    Flotylla rzeczna... A z kim będą walczyć w CZASIE POKOJU? Przypominamy, że nasze granice rzeczne to Amur z Chińczykami głównie. W Europie - tylko lądowe, przynajmniej mała rzeka.
    Dalej. Dlaczego potrzebujemy łodzi? Autor pisze dla ochrony bazy morskiej. Świetnie, są już jednostki zajmujące się tym. Wśród łodzi ta sama „Wieża” jest produkowana masowo.
    Jako członek piechoty morskiej? Tak, są obecnie wykorzystywani jako elitarna piechota szturmowa, ale nie to jest ich głównym celem. Oraz w celu zdobycia, rozbudowy i utrzymania przyczółka, na którym wylądują „siły lądowe”. Po co im łodzie? Statki desantowe zabiorą ich do miejsca lądowania.
    Tak, teraz mamy wojnę nad Dnieprem. Wojna prędzej czy później się skończy, ta flotylla będzie musiała zostać rozwiązana. Drogi autorze, skoro podjąłeś już tę kwestię, prześledź drogę flotylli rzecznych w czasie Wielkiej Wojny. Gdzie walczyli, jak powstali i jak zmieniono ich nazwy.
    Jeśli chodzi o Amersów, mają oni bogate doświadczenie w bitwach rzecznych, sięgające czasów Wietnamu i rzeczywiście interesują cały świat. Wykorzystują specjalne statki ekspedycyjne jako bazę dla łodzi, których my nie mamy.
    1. 0
      4 listopada 2023 16:24
      Jakie jest uzasadnienie dotyczące tego, gdzie umieścić łodzie? Transport w celu składowania na przyczepach i platformach kolejowych.
    2. 0
      5 listopada 2023 03:26
      Cytat: Nie_wojownik
      Flotylla rzeczna... A z kim będą walczyć w CZASIE POKOJU? Przypominamy, że nasze granice rzeczne to Amur z Chińczykami głównie. W Europie - tylko lądowe, przynajmniej mała rzeka.

      No cóż, jeśli kiedyś w przyszłości wyzwolimy Odessę, to podobna flota może przydać się na Dniestrze i Dunaju, ale to przyszłość bardzo optymistyczna.
  14. +6
    4 listopada 2023 11:35
    W Marynarce Wojennej nigdy nie było dywizji morskich. Brygady – tak, ale dywizji nie było.

    Jak zawsze usłyszałem dzwonek, ale nie wiem, czy już tam jest. Autor ma życzenie - jeśli już zdecydowałeś się napisać o MP, dokładnie przestudiuj temat.
    Autor, jak rozumiem, nie słyszał o 55 DMP we Władywostoku?
  15. 0
    4 listopada 2023 14:40
    Według mnie konstrukcja masowa powinna mieć podobny wygląd. Utrzymanie się na powierzchni będzie zbyt kosztowne.
  16. +4
    4 listopada 2023 14:52
    W Marynarce Wojennej nigdy nie było dywizji morskich.

    Myślałem, że to mikrofanowizm. Jednak nie – staweryzm. W zasadzie ten sam mitrofanizm, tylko bogato doprawiony lojalnymi aspiracjami.
    Łodzie patrolowe typu Mark VI produkowane od 2014 roku. Szybka (do 45 węzłów), bardzo zwrotna łódź, zdolna do tajnego transportu 8 lub nawet więcej spadochroniarzy. Ale dla nas ważniejsze, aby rozwiązać problem walki z dronami morskimi, jest broń.

    Łodzie, które dostarczono na Ukrainę, są wyposażone w dwa działka automatyczne Mk 30 Bushmaster II kal. 44 mm i 6 (!) karabinów maszynowych M2 kalibru 12,7 mm. I to z załogą liczącą 8 osób!

    Po pierwsze, nigdzie jeszcze nic nie dostarczono, a po drugie, tak naprawdę nikt nie wie, jaką broń łodzie będą przewozić dla Ukrainy.
    I to z załogą liczącą 8 osób!

    Załoga łodzi to 10 osób. I ośmiu spadochroniarzy.
  17. +5
    4 listopada 2023 15:53
    Łodzie dostarczają Amerykanie. Ich budowa łodzi wojskowych opiera się na najpotężniejszym przemyśle cywilnym. Było tak wiele rzeczy, które wymyślili i zrobili, o których nawet nie śniliśmy. Łodzie przewożące żołnierzy przez Dniepr nie powinny być duże, szybkie ani uzbrojone w broń. A Dniepr w tym miejscu to po prostu bzdura, a nie rzeka. Przy prędkości 50 km na godzinę nasi nie zdążą dosięgnąć karabinów maszynowych, zanim przekroczą rzekę.
    A G-5 to złom. I nie ma potrzeby zmyślać o ich wyczynach. Ilu ludzi zginęło na nich...
  18. +1
    4 listopada 2023 16:05
    Bezwład myślenia to straszna siła. Walczymy już ponad półtora roku, a w głowach wielkich szefów wciąż jest promyk nadziei, że może zgaśnie, może uda nam się jakoś namieszać w porozumieniu, a stare dobre czasy powróci walka wyłącznie ze słynnym „terroryzmem międzynarodowym”. Kiedy „wszechmocny” BTG został wyniesiony do rangi absolutnej, a artyleria potrzebowała kilku dywizji na całą armię. I po co nam zatem flotylle rzeczne i łodzie motorowe?
  19. -2
    4 listopada 2023 17:22
    Niezbędne są małe łodzie wojskowe klasy rzeczno-morskiej, w tym wersja wzmocniona lodem dla szlaków Morza Północnego.
  20. +3
    4 listopada 2023 17:50
    Czasy Ilyi Murometsa, który wyzywał na pojedynek plugawego Idoliszcza, by rywalizować hm… bohaterskimi mieczami, już dawno minęły. Dlatego też teza o walce podobnych z podobnymi nie wytrzymuje krytyki. „Tani dron” „na raz” spala wielomilionowy czołg.
    A teraz do rzeczy. Zestawienie czegoś takiego z „łódką o prędkości 45 węzłów” pochodzi z sekcji „oczywiste-niesamowite”. Śmigłowiec bojowy osiąga co najmniej trzykrotną prędkość i jest wyposażony w kierowane naddźwiękowo pociski przeciwpancerne o zasięgu 8 km, czyli 4-krotnie większym niż zasięg karabinów maszynowych i dział małego kalibru. Kiedy taki helikopter stanie w trybie operacyjnym w odległości 4-5 km od wybrzeża, nie da to łodziom ani jednej szansy. Twierdzenia autora o „niemal natychmiastowym przekroczeniu 450-metrowego Dniepru” nie wytrzymują najmniejszych obliczeń matematycznych.
    1. łodzie muszą gdzieś stacjonować
    2. łodzie potrzebują czasu, aby przepłynąć z bazy macierzystej do miejsca lądowania.
    3. łódź nie może natychmiast przyspieszyć i zatrzymać się po drugiej stronie. „Dla miłośników arytmetyki zadam proste pytanie, które będzie odpowiedzią na poprzednie, dlaczego ich nie topimy na środku Dniepru, jak kiedyś te ptaki, o których pisał Gogol. Te same łodzie „latają” "dość szybko. I nie na środek, ale prosto na brzeg lub wyspę..." A czas wylądowania wojsk z łodzi na brzeg też nie jest milisekundowy.
    Jest więc czas, aby wznieść się na wysokość 15-20 metrów w odległości 4-5 km od rzeki (czyli poza strefę obrony powietrznej łodzi) i ostrzeliwać je z naddźwiękowych rakiet przeciwpancernych.
    W ten sam sposób helikoptery mogą strzelać do bezzałogowych łodzi na morzu.
    Cóż, dlaczego tak się nie dzieje, nie jest kwestią technologii, ale kwestią strategii i kompetencji.
  21. +2
    4 listopada 2023 20:58
    Jakimś cudem autor przesadnie pochwalił łodzie G-5.
    Raczej nie spełniły oczekiwań.
    https://dzen.ru/a/YQXACHWsKwhDtSI5
  22. -2
    4 listopada 2023 23:21
    Zapomnieli też o flotylli sachalińskiej, którą też trzeba odtworzyć, aby skorygować głupotę reform Sierdiukowa (choć jest on po prostu sumiennym wykonawcą). Trzeba było pomyśleć o przeniesieniu flot do okręgów wojskowych!!! A co najważniejsze, musimy traktować Rosję jako wielką potęgę morską oraz pilnie rozwijać i ulepszać Marynarkę Wojenną. I przywróć niezależne Ministerstwo Marynarki Wojennej wraz z Ministerstwem Obrony.
    1. +1
      5 listopada 2023 16:40
      A co ma wspólnego Sierdiukow z 90. Flotyllą Sachalinską, która została zlikwidowana w pierwszej połowie?
  23. +1
    4 listopada 2023 23:34
    Ile razy byliśmy atakowani przez drony morskie? Dużo! A najgorsze jest to, że jest skuteczny.

    Przeciwnie
  24. 0
    5 listopada 2023 03:19
    Łodzie mogą stanowić zagrożenie na rzece, ale gdy wylądują na brzegu, nawet najszybsza łódź staje się łatwym celem.
  25. +1
    5 listopada 2023 06:19
    Jak nie było żadnych dywizji morskich?! A 55.?
  26. +3
    5 listopada 2023 11:57
    55. Dywizja Morska Marynarki Wojennej ZSRR patrzy na autora ze zdziwieniem. Cały pozostały tekst w koszu
  27. -1
    6 listopada 2023 11:15
    Wreszcie znalazła się osoba, która napisała, że ​​przed nitowaniem modeli lotniskowca Manatee należało przede wszystkim zdobyć dominację rzeczną na Dnieprze.
  28. 0
    7 listopada 2023 14:59
    Moja głęboka opinia o kanapie.
    Artykuł jest powierzchowny i niepoważny.

    Według Korpusu Piechoty Morskiej.
    Uważam, że status piechoty morskiej powinien zostać zrównany z siłami powietrzno-desantowymi.
    W rosyjskiej marynarce wojennej piechota morska zostanie zastąpiona przez oddziały przybrzeżne (piechota zmotoryzowana do ochrony i obrony baz)
    Zatrudniać wyłącznie pracowników kontraktowych. Zwiększenie tej liczby do: Wschodniego Okręgu Wojskowego – 2 dywizje, Północnego Okręgu Wojskowego – 2 dywizje, Południowego Okręgu Wojskowego – 1 dywizja i pułk, Zachodniego Okręgu Wojskowego – 1 dywizja. Każda dywizja ma odrębny batalion/kompanię sił specjalnych (pływaków bojowych).

    Przez flotyllę.
    Jest kaspijski i jest w porządku.
    Należy stworzyć tylko Ładogę i Azow, gdzie każdy powinien zawierać: kilka podstawowych trałowców, łodzie patrolowe i co najważniejsze, po 6 Buyanów w każdym. Pomysł jest taki, że ci Buyanie mogliby poruszać się wzdłuż wewnętrznych rzek, aby zwiększyć siłę rakietową flot.
    Żadne inne floty rzeczne nie są potrzebne.
    Walcz z łodziami wroga za pomocą UAV. Wypal siły desantowe wroga za pomocą TOS. Jeśli się nie przepali, oznacza to, że na kilometr frontu przypada niewiele TOC.
  29. 0
    29 styczeń 2024 18: 01
    Musimy też pomyśleć o minach, dlatego oprócz ślizgaczy potrzebujemy poduszkowców i małych „kaspijskich potworów”, które nie boją się zwykłych min. Choć ten kierunek również się rozwija, najwyraźniej „odbijające się” miny będą pojawiać się nie tylko na ziemi. Ale nie chodzi tylko o miny, ale także o prędkość.
  30. 0
    14 lutego 2024 16:53
    Po pierwsze, musimy wsadzić do więzienia wszystkich szefów Marynarki Wojennej z ostatnich 30 lat, a także ich zastępców i konsultantów. Wszyscy uczestnicy różnych komisji. Pozbawić wszystkich całkowicie emerytur, tytułów, regaliów, nieruchomości i innych dobra. Spadkobiercy - wydziedziczyć wszystkie te „figury”. Od tego musimy zacząć. Jednocześnie konieczne jest rekrutowanie zdolnych ludzi, których nie łączą więzi rodzinne lub przyjacielskie z postaciami represjonowanymi. To wtedy coś zacznie się zmieniać.