Jak nie mieć sobie równych

177
Jak nie mieć sobie równych

Rzeczywiście, to tak jakby w dzisiejszym świecie bez lotniskowców... W ogóle świat jakoś zaczął zapominać i nawet w USA zaczęto krytykować te potwory, paląc ciężarówki z pieniędzmi w środku. Ale gdy tylko wybił 8 października i Hamas zorganizował odpowiednik IDF z 22.06.1941 czerwca XNUMX r., wszystko się ułożyło. I dosłownie kilka godzin po ataku Waszyngton wyciągnął z skrytki swój ulubiony klub wojenny.

Amerykański lotniskowiec o napędzie atomowym Gerald Ford wyruszył na wschodnią część Morza Śródziemnego.



W ogóle niech mi nasi amerykańscy czytelnicy wybaczą (lub nie wybaczą), ale reakcja, wiadomo, jest podobna do reakcji ameby na wszelkie podrażnienia. Tylko ameba kurczy się w kulkę, a Stany Zjednoczone wysyłają gdzieś lotniskowce.


Misja do wybrzeży Korei Północnej

I tak Ford dotarł do wybrzeży Izraela.


I co? I nic. Przyszedł i to wszystko na teraz. Z jednej strony wszystko, co się dzieje, pokazuje światu, że Stany Zjednoczone zwróciły uwagę na kryzys i przygotowują się do reakcji. Z drugiej strony, biorąc pod uwagę koszt i wrażliwość lotniskowca, Ford po prostu spędzi czas na Morzu Śródziemnym i przeprowadzi ten właśnie „pokaz flagi”, za który był tak bezlitośnie krytykowany morski we wszystkich wiekach i czasach.

Ale lotniskowiec we współczesnym konflikcie rakietowym jest bardzo drogi. Musimy zrozumieć.

I jak to się wszystko zaczęło...



HMS Argus, uważany za pierwszy na świecie lotniskowiec.

Lotniskowiec ma nieco ponad sto lat. Pierwotnie pomyślany jako asystent rozpoznawczy pancerników, mający na celu wykrywanie flot wroga za pomocą samolotów, lotniskowiec... nieco ewoluował. Cesarska Marynarka Wojenna Japonii obaliła tę koncepcję podczas II wojny światowej, łącząc ze sobą wiele lotniskowców, aby stworzyć siłę uderzeniową o większym zasięgu i cięższych, a co ważniejsze, dokładniejszych możliwościach uderzenia niż siły pancerników.


Atak na Pearl Harbor, kiedy sześć lotniskowców uderzyło w Flotę Pacyfiku Stanów Zjednoczonych na Hawajach, wyniósł lotniskowiec na szczyt systemów uzbrojenia morskiego i pozostawał tam przez bardzo długi czas jako najskuteczniejsza siła uderzeniowa na morzu.

Ogólnie rzecz biorąc, oczywiście dowolny broń prędzej czy później, ale staje się przestarzały. Falanga macedońska, rzymski „żółw”, klin rycerski, fregaty, pancerniki, pancerniki i pancerniki w szyku liniowym – wszystkie one kiedyś były u szczytu potęgi, ale ich czas dobiegł końca.

Być może lotniskowce przetrwały dłużej niż wiele innych u szczytu potęgi. Prawie 80 lat, to naprawdę dużo czasu. I jak dotąd nie wynaleziono żadnej broni, która zastąpiłaby ich na szczycie. Strategiczne krążowniki łodzi podwodnych to w końcu broń jednorazowego użytku.

Zatem pokład lotniskowca, na którym znajduje się samolot, jest narzędziem nie mającym sobie równych we współczesnych działaniach wojennych i dyplomacji. Jeszcze nie.


Amerykańscy admirałowie lubią podkreślać, że lotniskowiec klasy Nimitz lub Ford to „4,5 akra suwerennego terytorium Ameryki”. Lotniskowce są własnością rządu USA i w rzeczywistości są terytorium amerykańskim – pływającymi wyspami amerykańskiej potęgi, które mogą przemieszczać się w dowolne miejsce na oceanach świata. Co więcej, dokądkolwiek się udają, pozostają terytorium amerykańskim, a ich działania nie są ograniczane przez nikogo poza rządem USA i wrogiem.

W przypadku Izraela, który jest najważniejszym sojusznikiem USA na Bliskim Wschodzie, jest to… bardzo demonstracyjne. Wojsko amerykańskie utrzymuje bazy lotnicze na całym świecie, ale ich zasięg jest bardzo nierówny. Najbliższą amerykańską bazą lotniczą od Izraela jest baza lotnicza Incirlik w Turcji, położona 300 mil dalej.

Samoloty lecące z Turcji do Izraela będą musiały przelecieć obok Syrii, kraju posiadającego własne siły powietrzne, który nie tylko utrzymuje z Turcją wrogie stosunki, ale tych stosunków też nie można nazwać przyjaznymi.

Jeśli polecisz nad Syrią, będzie to wymagało dodatkowego czasu i możesz zapomnieć o efekcie zaskoczenia. Ponadto nie powinniśmy zapominać, że w każdym konkretnym przypadku Turcja może mieć własne interesy w regionie, odbiegające od interesów Stanów Zjednoczonych.

Zatem Gerald Ford może znajdować się na wodach międzynarodowych u wybrzeży Izraela i podpływać tak blisko, jak chce, a raczej na tyle, na ile pozwalają na to względy bezpieczeństwa, ponieważ Hezbollah ma również w swoim arsenale rakiety przeciwokrętowe. Jednak cztery eskadry myśliwców bombardujących F/A-18E/F mogą uderzyć w dowolne miejsce wzdłuż wschodniego wybrzeża Morza Śródziemnego.

Rząd USA może zapewnić dowódcy Forda możliwość możliwie najbardziej niezależnego działania, w tym włączenia przewoźnika do walki bez konieczności koordynacji z rządem kraju „gospodarza”. Oznacza to, że dowódca lotniskowca może w konkretnym przypadku zastąpić rząd USA, który, szczerze mówiąc, nie jest znany ze swojej szybkości reakcji. Jednak w przypadku pilnej potrzeby taka taktyka niezależnej oceny sytuacji i reakcji może obejmować jednostronne, ale dość skuteczne środki. W teorii.

W praktyce możliwość szybkiego przezbrajania samolotów w różne konfiguracje uzbrojenia zapewnia bardzo istotną elastyczność w wykorzystaniu sił powietrznych, gdyż pozwala atakować zarówno bojowników różnych formacji, od ISIS i Hezbollahu po Hamas, którzy są nieuzbrojeni pod względem powietrznym obrony, a także zupełnie normalne statki z nowoczesną obroną powietrzną.

Pytanie, jak rozumiesz, dotyczy efektu końcowego.


Ogólnie rzecz biorąc, od zwykłych bomb na głowach bojowników po zaawansowane technologicznie rakiety kierowane. Dla każdego, jak mówią, jego własne. Dzieje się tak od 20 lat, kiedy koniec zimnej wojny i 11 września 2001 r. przeniosły punkt ciężkości Pentagonu z wojny o władzę o globalną dominację na walkę z powstańcami i terrorystami. Jednak choć koncepcja uległa zmianie, możliwości uderzeniowe lotniskowców pozostają takie same, a lotniskowce w dalszym ciągu są w stanie walczyć z szeroką gamą zagrożeń, od ISIS (wirtualnie) po Chińską Armię Ludowo-Wyzwoleńczą (teoretycznie).

Teoretycznie walka nie jest jedyną misją, jaką mogą wykonywać lotniskowce. Lotniskowce mogą wykonywać misje pomocy humanitarnej i pomocy w przypadku katastrof, tak jak USS Ronald Reagan próbował to zrobić w locie po trzęsieniu ziemi w Fukushimie w 2011 roku. Podczas gdy Japonia i Stany Zjednoczone zmobilizowały się, by ratować ocalałych i badać szkody, Reagan służył jako pływające lądowisko dla helikopterów obu krajów na obszarze, gdzie lokalne lotniska i lotniska zostały zniszczone przez trzęsienia ziemi i tsunami. Nic innego nie może pełnić roli mobilnego, odpornego na katastrofy lotniska tak, jak lotniskowiec.

Oczywiście wiele mówi fakt, że wielu marynarzy otrzymywało miesięczną dawkę promieniowania, ale mimo to pływające lotnisko przy awaryjnej elektrowni jądrowej funkcjonowało całkiem normalnie.

Komu potrzebny duży klub?



Tak, Theodore Roosevelt (który nie jest lotniskowcem, ale 26. Prezydentem Stanów Zjednoczonych) wypowiedział zdanie, które stało się mottem: „Mów cicho i noś duży kij”. I od samego początku XX wieku rząd USA kieruje się tym mottem. A co mogłoby lepiej służyć jako taki kij niż lotniskowiec? Cóż, gdyby tylko międzykontynentalne rakiety balistyczne, ale znowu mówimy o śmiercionośnej broni. Ale politycznie lotniskowiec nie jest jeszcze śmiercionośną bronią z punktu widzenia państw.

Dlatego Stany Zjednoczone wykorzystują lotniskowce do komunikowania się zarówno z przyjaciółmi, jak i wrogami, zarówno jako narzędzie uspokajające, jak i narzędzie zastraszania. Nie ma to jak pełnoprawna grupa uderzeniowa lotniskowców z 44 myśliwcami uderzeniowymi, krążownikiem i dwoma niszczycielami oraz czającym się gdzieś w pobliżu okrętem podwodnym ataku nuklearnego.

Dokładnie, dobry powód do refleksji.

Niosący kłopoty mogą sygnalizować zamiary jak żaden inny system broni. Jeśli u wybrzeży pojawi się łódź podwodna, prawdopodobnie nawet nie będziesz wiedział, że tam jest. Jeśli załoga strategicznego lotniskowca Tu-95 szkoli się do atakowania celów w Twoim kraju, oddalonych kilka tysięcy kilometrów od granic, nie dowiesz się o tym, dopóki nie wykona zadania. Jeśli jednak u wybrzeży pojawi się lotniskowiec, nie sposób go nie zauważyć. To także wyraźny znak, że jesteś na celowniku chłopaków z Waszyngtonu. I niestety nie w dobrym tego słowa znaczeniu.


Podsumujmy. Od czasu do czasu kwestionowano przydatność lotniskowców. Z reguły okazuje się to całkiem rozsądne. Rzeczywiście lotniskowiec jest bardzo poważnym narzędziem nacisku, wpływów, polityki, nazwijcie to jak chcecie, jednak jakkolwiek byście nie mówili, jest to rzecz bardzo nieopłacalna ekonomicznie. Co więcej, im dalszy rozwój rakiet przeciwokrętowych, tym bardziej niebezpieczne stają się zagraniczne brzegi dla lotniskowców.

Te ogromne statki mają swoje problemy, i jest ich wiele: lotniskowce są bardzo drogie w zakupie, drogie w eksploatacji i kosztowne w utylizacji po zakończeniu okresu użytkowania. A „wydech” z nich nie jest aż tak duży.

Warto dodać, że nawet w czasie kryzysu w Izraelu najnowszy lotniskowiec po prostu przesiadywał w bezpiecznej odległości od wybrzeża. Jego samoloty też nie latały zbyt często nad Gazą. Wydaje się, że rakiety przeciwokrętowe i przeciwlotnicze nie zostały odwołane.

XXI wiek znacząco wpłynął na lotniskowce pod względem postępu technologicznego. Tak, w XX wieku lotniskowiec i jego samoloty robiły, co chciały, jedyną kwestią ich celów było sprzedanie się po wyższej cenie. Ale nawet podręcznikowe już pobicie Yamato, które stało się ilustracją możliwości lotniskowców, stopniowo zanika historia.

A w naszych czasach lotniskowiec nie jest już tak bezwarunkowym narzędziem zniszczenia. Wystarczy spojrzeć na to, co dzieje się na Ukrainie, aby stwierdzić, że samoloty nie czują się już tak komfortowo w powietrzu nad linią frontu (a tym bardziej za nią) jak powiedzmy 30 lat temu. Lotniskowce nie są tu wyjątkiem i nie różnią się pod tym względem od swoich lądowych odpowiedników.

Ale jako narzędzie wielkiej polityki, uosobienie zagrożenia, sam w sobie jest całkiem odpowiedni. Jednak moment, w którym lotniskowiec zostanie zastąpiony na tym stanowisku przez coś mniejszego, ale wydajniejszego, jest kwestią jutra.
177 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +3
    11 listopada 2023 04:27
    W 2017 roku Stany Zjednoczone wypędziły lotniskowiec Carl Vincent do wybrzeży Korei Północnej… i co?
    Ale nic... wszystko skończyło się wielkim pierdnięciem.
    Nadal uważam, że amerykańskie lotniskowce są bardzo wrażliwym celem dla okrętów podwodnych, min morskich, torped, lądowych rakiet manewrujących, Zirconów, różnych dronów, lotnictwa… ma tak wielu wrogów.
    Jedynym ratunkiem jest to, że miejscowi aborygeni nie mają tego wszystkiego w kompleksie.
    Hamas, ze swoją bronią piechoty, oczywiście nie ma nic, co mógłby przeciwstawić się amerykańskim lotniskowcom.
    Hezbollah i Syryjczycy też mają słaby potencjał, Irańczycy w pewnej sytuacji potrafią zatopić lotniskowiec... w sumie nie wszystko jest takie proste.
    1. +6
      11 listopada 2023 11:54
      Dlatego głupotą jest kierowanie lotniskowców do brzegu rozwiniętego wroga. Ale ich głównym zadaniem wcale nie jest to, ale następujące:
      1) Curling Papuasów. Bardzo przydatny do dominacji gospodarczej i politycznej
      2) Dominacja na morzu (nawet flota radziecka nie mogła z nimi konkurować poza rodzimymi brzegami, nie mówiąc już o reszcie) zarówno w czasie pokoju, jak i w przypadku większej wojny
      3) W konsekwencji punktu 2 – kontrola światowego handlu i możliwość grożenia każdemu blokadą, co znowu stanowi ogromną przewagę ekonomiczną i polityczną
    2. +7
      11 listopada 2023 14:25
      Aby przeciwstawić się AUG, potrzebna jest jedna prosta rzecz - obecność broni nuklearnej i środków jej przenoszenia na zasięg międzykontynentalny. A ile jest tam krajów? Jest ich 3 (trzy) - Rosja, Chiny, Korea Północna.
      Wszystkie pozostałe kraje, a jest ich 152, można uznać za Papuasów i AUG można skutecznie wykorzystać przeciwko nim.
      Czy w tej sytuacji posiadanie lotniskowców ma sens?
      1. + 10
        11 listopada 2023 17:21
        Cytat z: sanya_sergant
        . A ile jest tam krajów? Jest ich 3 (trzy) - Rosja, Chiny, Korea Północna.

        Cóż, szczerze mówiąc, zarówno Francja, jak i Anglia mają SLBM o zasięgu międzykontynentalnym. Ale można je policzyć łącznie ze Stanami Zjednoczonymi (plus potencjały w jednym koszyku NATO).
        Debata na temat przydatności AUG jest stara i mało obiecująca – ci, którzy mają przed nimi zadania oparte na potencjale gospodarczym i militarnym pomnożonym przez ambicje, mają też lotniskowce.
        Wiele napisano/mówiono także na temat przydatności tego typu urządzeń dla Federacji Rosyjskiej. Jeśli państwo potrzebuje własnej, dużej marynarki handlowej, naturalnie pojawia się kwestia zapewnienia mu bezpieczeństwa na wszystkich trasach. Co więcej, zarówno od piratów, jak i od flot nieprzyjaznych krajów. Rutynową eskortę i kontrolę/obowiązki w strefach cieśnin można powierzyć fregatom; są one tworzone w tym celu jako klasa - do usług konwojowych, zapewnienia bezpieczeństwa żeglugi, zwalczania okrętów podwodnych i wywieszania flag (misje dyplomatyczne i wsparcie moralne sojuszników poprzez demonstrowanie obecność). Jeśli jednak dojdzie do konfrontacji z silnymi potęgami morskimi i zagrożeniem ze strony ich flot na szlakach morskich, konieczne jest zorganizowanie służb w DM i OZ już wzmocnionych eskadr operacyjnych KUG \u15b\u20brozmieszczenia wysuniętego. A ich ciągła obecność na odległych wodach musi być osłonięta z powietrza. A systemy obrony powietrznej statku nie poradzą sobie tutaj z całą pogodą - ich radary nie będą patrzeć poza horyzont, a podczas II wojny światowej Republiki Kirgiskiej i inne cele mogą nagle pojawić się/pojawić się w odległości 30-XNUMX- XNUMX km. , w zależności od wysokości lotu. A jeśli jest to nalot grupowy/masowy, odparcie będzie niezwykle trudne... Czyli potrzebny jest lotniskowiec.
        Ale w naszym przypadku AB jest potrzebny nie w kategorii „super” klasy, ale w całkowicie „średniej” klasie - VI rzędu 45 000 - 50 000 ton. Z 20 - 24 myśliwcami na pokładzie, czterema samolotami\helikopterami \UAV AWACS i cztery helikopterami. Z elektrownią mieszaną gazowo-parową i przekładnią elektryczną. Żadnej elektrowni atomowej!! Będą musiały być zbudowane w serii co najmniej 6 sztuk. - po trzy do Floty Północnej i Floty Pacyfiku w celu zapewnienia stałej obecności na morzu co najmniej jednego z każdej floty. Koszt zakupu jednego takiego samolotu wyniesie około 2,5 miliarda dolarów. , cały program z podstawową infrastrukturą, szkoleniem skrzydła powietrznego i załogi, a także pełnym zestawem statków eskortowych i pomocniczych (4 „duże” fregaty 22350M, tankowiec, zintegrowany statek zaopatrzeniowy, holownik morski)… Wszystko tak wynika z programu nabycia floty lotniskowców, będzie to kosztować skarb państwa 60 miliardów dolarów. przez 15 - 17 lat budowy w dwóch stoczniach jednocześnie (lotniskowce). Jeżeli utworzona zostanie państwowa firma ubezpieczeniowa zajmująca się ubezpieczaniem transportu morskiego, dochody z niej mogą wystarczyć na zbudowanie i utrzymanie odpowiednio potężnej floty lotniskowców.
        Czy da się sfinansować cały program budowy takiej floty (lotniskowej) poprzez wycofanie 50% z powyższej nadwyżki dochodów z handlu zagranicznego Federacji Rosyjskiej... Choćby w JEDNYM roku. Jeśli podzielimy tę kwotę na 17 lat budowy, to krajowa gospodarka i finanse po prostu nie zauważą tych wydatków.
        Wyjaśnienie – koszt tego programu obliczono bez uwzględnienia elementu korupcyjnego lub z nim, ale nie przekraczając ogólnie przyjętego 7% udziału w całkowitych kosztach światowych.

        Powtarzam – jeśli Federacja Rosyjska zaczęła budować dużą flotę handlową (i to zrobiła), to tak czy inaczej będzie musiała zbudować pełnoprawną flotę oceaniczną. Tak jest lepiej – terminowo, przemyślanie, niezbyt drogo i poprzez handel morski. Niż „jak zawsze” – nie rób NIC i… asekurować BĄDŹ ZASKOCZONY konsekwencjami.
        1. +6
          11 listopada 2023 21:09
          Autor artykułu wkroczył w bajeczną równoległą rzeczywistość i zupełnie zapomniał, że nawet jeden lotniskowiec ma nowocześniejsze samoloty AWACS niż cały VKS.
          A żeby wystrzelić rakietę przeciwokrętową, choćby Zircon, trzeba wykryć ten sam lotniskowiec i, jak pokazał Północny Okręg Wojskowy, bez samolotów rozpoznawczych i rozpoznania kosmicznego.
          Wiceadmirał Kereev, uczestnik takich poszukiwań w 1982 r., dobrze opisał, jak trudno jest wykryć manewrujący AUG, nawet przy nowoczesnym rozpoznaniu satelitarnym i kilku pułkach lotnictwa zwiadowczego. Dobrym pomysłem byłoby, aby autor i zafascynowani zwolennicy systemu rakiet przeciwokrętowych przeczytali tę książkę, aby mieć chociaż przybliżone pojęcie o możliwościach AUG i dlaczego lotniskowce budują USA, Chiny, Indie, Rosja, Anglia i Francja zostały zbudowane i zbudowane przez ZSRR.
          1. +1
            11 listopada 2023 22:18
            Cytat z: ramzay21
            nawet jeden lotniskowiec ma więcej nowoczesnych samolotów AWACS niż cały VKS.

            Dlaczego tak by było? VKS ma 8 samolotów A-50U i około 4-5 kolejnych niezmodernizowanych A-50, które najwyraźniej również przeszły obecnie modernizację. Plus kolejny A-100 w niejasnym stanie gotowości.
            A na jednym lotniskowcu znajdują się 4 Hokai, o możliwościach znacznie mniejszych niż A-50U (zasięg wykrywania dużych celów wynosi 650 km). Mają jednak dużo samolotów AWACS, a nasze plany budowy pięćdziesięciu samolotów A-100 dla Sił Powietrzno-Kosmicznych nie powiodły się zarówno z winy ASZ w Uljanowsku, jak i z winy Vegi, twórcy sprzętu A-100. No i oczywiście Służba Logistyczna Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej, która odpowiadała za finansowanie tego projektu... Finansowanie w zasadzie im się nie podobało. Ale opanowali pieniądze. Same „brakujące” 2 miliony zestawów Ratnika były tego warte. Nie chcieli nawet odpowiednio sfinansować modernizacji A-50 do A-50U.
            1. Alf
              +3
              11 listopada 2023 22:34
              Cytat z Bayarda
              Same „brakujące” 2 miliony zestawów Ratnika były tego warte.

              Nie przypisuj tego! Nie 2 miliony, ale „tylko” półtora. śmiech
              1. +2
                11 listopada 2023 23:02
                Cytat: Alfa
                Nie przypisuj tego! Nie 2 miliony, ale „tylko” półtora.

                Nie, cóż, to natychmiast zmienia wszystko. facet
                1. Alf
                  +1
                  11 listopada 2023 23:04
                  Cytat z Bayarda
                  Cytat: Alfa
                  Nie przypisuj tego! Nie 2 miliony, ale „tylko” półtora.

                  Nie, cóż, to natychmiast zmienia wszystko. facet

                  Otóż ​​to. Powiedz, że skradziono dwa miliony, a natychmiast zostaniesz oskarżony o dyskredytację władz. A prokurator powie Ci: „Nie aresztuję Cię dlatego, że powiedzieli o kradzieży, ale dlatego, że zawyżyli kwotę skradzionego mienia”. śmiech
                  1. +2
                    12 listopada 2023 12:59
                    Cytat: Alfa
                    „Nie jestem więziony za to, co powiedzieli o kradzieży, ale za to, że wyolbrzymili wielkość skradzionego mienia”.

                    Tak, jest tak wiele „nieodwołalnie opanowanych”, że „Wojownicy” na tym tle są jak ziarnko piasku na Evereście. Samego szefa Służby po cichu usunięto, po czym ponownie zmieniono - tym razem na członka Gwardii Narodowej... Teraz wydaje się, że zaopatrzenie się poprawiło, ale tego, co stracone, nie da się już zwrócić. Nie kradnijcie ludzi z tyłu, na początku Północnego Okręgu Wojskowego można było zmodernizować całą flotę A-50 do A-50U (15 - 20 jednostek) i ożywić nowe A-100 i postawić kilkanaście do służby.
                    Wystarczy nie kraść.
                    Ale ukradli nawet mundury i sprzęt.
                    1. 0
                      17 listopada 2023 08:45
                      „Tak, jest tak wiele „nieodwołalnie opanowanych”, że „Wojownicy” na tym tle są jak ziarnko piasku przeciwko Everestowi. Sam szef Służby został po cichu usunięty”…

                      Nie usunęli ich, ale wysłali do awansu, aby przeprowadzili kontrolę, kto zaginął, a czego brakowało i ponownie zaginie. ...
            2. -1
              12 listopada 2023 06:28
              Dlaczego tak by było? VKS ma 8 samolotów A-50U i około 4-5 kolejnych niezmodernizowanych A-50, które najwyraźniej również przeszły obecnie modernizację. Plus kolejny A-100 w niejasnym stanie gotowości.

              VKS ma 6 samolotów A-50U wykorzystujących technologię z lat 90. i kilka starożytnych A-50 z wyposażeniem lampowym. W rzeczywistości nie ma A-100. Jedno skrzydło powietrzne AUG może pomieścić 6-12 samolotów E-2D Hokkai, które pod każdym względem przewyższają A-50U. A samolotów E-2D Hokkai nie ma w planach ani makietach, one po prostu istnieją, ich załogi są już przeszkolone i stale ćwiczą w licznych ćwiczeniach uderzających w cele powietrzne, nawodne i naziemne różnymi rakietami wystrzeliwanymi z różnych lotniskowców.

              W Ministerstwie Obrony ciągle kradnie się wszystko, nie ma UAV, nie ma jednostek UAV, nie ma nowoczesnych systemów łączności, dowodzenia i kontroli, a także specjalnych nowoczesnych samolotów, takich jak samoloty AWACS, RTR, PLO, ponieważ przywództwo kraju na to pozwala należy to zrobić i instaluje TYLKO takich przywódców Ministerstwa Obrony, którzy są głupi, złodziejscy i niemożliwi do nauczenia.
              1. +1
                12 listopada 2023 22:49
                Cytat z: ramzay21
                VKS ma 6 samolotów A-50U

                Kłamstwa - w służbie jest 8 A-50U, a ostatni 8 wrócił do służby „dnia innego”, to już radykalnie ulepszona wersja modernizacji i to właśnie ta maszyna umożliwiła radykalną poprawę wydajności obrony powietrznej i lotnictwa myśliwskiego przeciwko celom podczas I wojny światowej poza zasięgiem widoczności radarów sił lądowych
                Cytat z: ramzay21
                w oparciu o technologię z lat 90-tych

                Jak wyobrażasz sobie „technologię lat 90.”? Bazując na bazie elementów z lat 90-tych? A-50U w pełni odpowiada charakterystyce zmodernizowanej wersji AWACS.
                Cytat z: ramzay21
                i kilka starożytnych A-50 z wyposażeniem lampowym.

                A-50 są wykonane na mikroukładach serii 133. To był bardzo dobry serial. Na swój czas. I bardzo dobra rodzina sprzętu na nim.
                Cytat z: ramzay21
                W rzeczywistości nie ma A-100.

                Pierwszy A-100 został wprowadzony na rynek około 10 lat temu, ale został zaprojektowany i zmontowany w oparciu o amerykańskie komponenty. Co robić - nasza własna produkcja została zniszczona dawno temu. A ponieważ nasz dostęp został natychmiast zamknięty, musieliśmy całkowicie przerobić projekt. Około trzy lata temu drugi Ił-76MD-90A został wysłany do Taganrogu po drugi A-100. Stopień gotowości nie jest znany.
                Ale najnowszy zmodernizowany A-50U zawiera już elementy wyposażenia A-100.
                Cytat z: ramzay21
                jedno skrzydło powietrzne AUG może pomieścić 6-12 samolotów E-2D Hokkai,

                NIE. Skrzydło powietrzne jednego lotniskowca ma 4 (cztery) E-2D. W razie potrzeby ich liczbę można zwiększyć, ale tylko ze szkodą dla zdolności uderzeniowych i/lub przeciw okrętom podwodnym.
                Cytat z: ramzay21
                lepszy pod każdym względem od A-50U

                Jak ?? asekurować Może zasięg Twojego radaru?? Przy długości fali 70 cm? A odpowiadająca dokładność radaru dwurzędowego? (zakres azymutu bez wysokości) Przeciwko trójkoordynacyjnemu radarowi A-50U z możliwością dowodzenia radiowego systemem obrony przeciwrakietowej z AGSN? Możliwości naprowadzania myśliwców Hokai również nie są zbyt imponujące. Właśnie ze względu na dokładność, która zależy od charakterystyki częstotliwościowej radaru. Ale ten zasięg pozwala na stosunkowo dobry zasięg wykrywania, szczególnie w przypadku dużych celów.
                Cytat z: ramzay21
                E-2D Hokkai nie ma w planach ani układach, one po prostu istnieją

                Nie mieli naszych lat 90., nie przekuli najnowszych technologii w metal, nie pasowali do cudzego rynku. I nie mają tak niesamowitej służby Home Front Service, jaką mieliśmy za naszego byłego stałego szefa.
                Cytat z: ramzay21
                ich załogi są już przeszkolone i stale ćwiczą w licznych ćwiczeniach niszczenie celów powietrznych, nawodnych i naziemnych różnymi rakietami wystrzeliwanymi z różnych lotniskowców.

                Nasze załogi ćwiczą takie ataki z praktycznymi startami na rzeczywiste cele w warunkach konfliktu zbrojnego o dużej intensywności od ponad 1,5 roku.
                Cytat z: ramzay21
                Wszystko w Ministerstwie Obrony jest ciągle kradzione, nie ma UAV, nie ma jednostek UAV

                Wszystko już tam jest. Uwaga – UAV są dostarczane żołnierzom w dość dużych ilościach i są intensywnie wykorzystywane.
                Cytat z: ramzay21
                nie ma nowoczesnego systemu łączności oraz dowodzenia i kontroli

                Znowu kłamstwo – żołnierze mają już bezpieczną komunikację cyfrową. Czasem dla lepszego zasięgu brakuje przemienników, ale mój znajomy z partnerem montują takie przemienniki na miejscu.
                Cytat z: ramzay21
                oraz specjalne nowoczesne samoloty takie jak samoloty AWACS, RTR, PLO

                To prawda . A to z powodu niechlujstwa i kradzieży z poprzednich lat. Jeśli będziesz doić więcej krowy i karmić mniej, na pewno nie będzie już mleka.
                Cytat z: ramzay21
                Kierownictwo kraju na to pozwala i powołuje w Ministerstwie Obrony tylko takich przywódców, którzy są głupi, złodziejscy i niemożliwi do nauczenia.

                Stawia SWOICH WŁASNYCH powierników. A do niedawna cechy zawodowe, moralne i biznesowe nie były priorytetem przy takich nominacjach. Teraz coś się zmienia. I nie sposób tego nie zobaczyć.
                1. 0
                  18 listopada 2023 20:32
                  I nie mają tak niesamowitej służby Home Front Service, jaką mieliśmy za naszego byłego stałego szefa.

                  Mają swoje własne, równie niesamowite technologie. Przez cięcia. Sądząc po liczbach ich budżetów i rzeczywistym stanie rzeczy w przemyśle obronnym i armiach. Myślę, że w tym elemencie jesteśmy daleko za nimi. mam nadzieję, że na zawsze)
        2. +1
          18 listopada 2023 15:23
          W rzeczywistości lotniskowiec jest pływającym lotniskiem do operacji daleko od jego brzegów. Te. jest ona potrzebna tylko wtedy, gdy państwo ma strategię ofensywną na bezmiarze Oceanu Światowego. Jeśli wystarczy obrona własnego terytorium, wystarczy lotnictwo przybrzeżne i systemy rakietowe przybrzeżne. Oblicz koszt lotniskowca wraz ze wszystkimi jego akcesoriami oraz ile samolotów i rakiet można zbudować za te pieniądze
        3. 0
          24 grudnia 2023 07:07
          Z elektrownią mieszaną gazowo-parową

          W internecie nie znalazłem, więc przeżuwam dla jasności, bo inaczej mi powiedzieli, że Mysz/Ferdynand nie ma elektrowni hybrydowej,
          Znalazłem to - hybrydową sekwencyjną turbinę parowo-gazową,
          gdzie słowo hybryda oznacza obecność silnika elektrycznego i silnika zależnego od paliwa
          a słowo sekwencyjny oznacza obecność transmisji elektrycznej między nimi,
          a słowo połączone oznacza obecność dwóch różnych silników zależnych od paliwa,
          Wybrałem turbinę parowo-gazową, bo Kuzya to turbina parowa i wystarczy, że wkręci turbinę gazową i będzie turbina parowo-gazowa, a są też turbiny gazowo-parowe i gazowo-parowe, i tam są też tam, gdzie zamiast pary jest silnik diesla lub np. zarówno diesla, jak i turbiny parowo-gazowe, i to nie jest limit w jednej instalacji, a tu kolejna - syntetyczna, która chyba bardziej nadaje się na lotniskowiec (np. demonstrator technologii, syntetyzowana elektrownia jest głośna (syntetyzowana w siebie)) i inne
          https://mirmarine.net/svm/seu/789-klassifikatsiya-i-osobennosti-kombinirovannykh-energeticheskikh-ustanovok?ysclid=lqiw9ppj64851400149

          https://topwar.ru/232068-gibridnaja-bronetehnika-idet-na-vojnu-bez-rossii.html
          1. +1
            24 grudnia 2023 16:46
            Cytat: t7310
            Z elektrownią mieszaną gazowo-parową

            W internecie nie znalazłem takiego

            Wygoogluj elektrownię krążownika „Moskwa”, gdzie główna turbina gazowa dostarczała swoje gorące spaliny do zespołu odzysku ciepła (idiotacja kotła parowego), a przegrzana para trafiała do turbiny parowej, która poprzez pojedynczą skrzynię biegów wraz z główną turbiną gazową zapewniły statkowi prędkość główną... A to nie wszystko!!! Na każdym wale znajdowały się jeszcze DWIE turbiny dopalające!!! Te. turbin jest tylko osiem i wszystkie pracują na pełnych obrotach za pośrednictwem dwóch pracujących przekładni na dwóch wałach napędowych. I wszystko zadziałało. . . Ale w kolejnych krążownikach tego typu elektrownie były prostsze.
            Miałem na myśli, że na dużych statkach o dużej energochłonności bardzo racjonalne jest posiadanie elektrowni na turbinach gazowych i parowych, które obracają wały napędowe kolumn kierowniczych (i oczywiście obrotowych) poprzez przekładnię elektryczną. Pozwoli to na niemal dwukrotną oszczędność paliwa, a także umożliwi zasilanie katapult EM i bojowych laserów obrony powietrznej krótkiego zasięgu z jednej podstacji (USA już je instalują, Chińczycy testują, a także planują ) oraz zapewnić/pokryć inne obciążenia szczytowe sieci elektrycznych statków.
            Parowa turbina parowa o przepływie M90FR (27 500 l/s) może wytworzyć swobodną moc około 24 000 - 25 000 l/s, przy czym zasilana jest działająca energia elektryczna. silniki będą realizowane w jednej podstacji, wówczas postęp gospodarczy można zapewnić poprzez eksploatację jednej turbopary gazowo-parowej. I bez żadnych skrzyń biegów. Inną opcją z tego typu elektrowni będzie darmowa para przegrzana do katapult parowych (jeśli takie zostaną wybrane) i do ogrzewania statku. W końcu w miejscach, w których stacjonują główne floty, mamy sezon grzewczy trwający ponad sześć miesięcy.
    3. 0
      3 styczeń 2024 13: 07
      AUG to nie tylko lotniskowiec, to eskorta krążowników, niszczycieli, fregat i atomowych okrętów podwodnych. Istnieje warstwowa obrona powietrzna, obrona przeciwlotnicza itp. AUG stanowi poważne zagrożenie. Aby przeciwstawić się AUG, Marynarka Wojenna ZSRR utrzymywała w pułkach lotnictwa morskiego lotniskowców, myśliwców, dziesiątki wielozadaniowych atomowych okrętów podwodnych, nie wspominając o flocie nawodnej. Aby wyznaczyć cel, musieliśmy wystrzelić system „Legenda” - grupę satelitów o niskiej orbicie z silnikiem nuklearnym (!). Kiedy piszą, że lotniskowiec jest po prostu łatwym celem, jest to sygnał, że dana osoba jest nieskończenie daleko od floty i ostatecznie traci kontakt.
  2. +8
    11 listopada 2023 04:56
    Jeśli chodzi o bezbronność, to się zgodzę.
    Ale lotniskowiec nie przybył, aby walczyć z Hamasem, ale dlatego, że… jak stwierdził autor artykułu – na demonstrację.
    Przyszedłem, aby wyjaśnić starym „przyjaciołom” Izraela: Egiptowi, Syrii, Jordanii, że nie powinni nawet myśleć o żadnej misji, bez względu na to, jak bardzo królowa Rania martwi się o swoją ojczyznę.
    A krajobraz polityczny na Bliskim Wschodzie może się zmienić: na razie do zakończenia tej operacji nie wiadomo, jaką trajektorię potoczą się nasze relacje z Izraelem (biorąc pod uwagę wystąpienia V.A. Nebenziego przy ONZ).

    Gdyby Kaddafi żył i miał ambicje panarabizmu, „J. Ford” byłby bardzo przydatny dla strony izraelskiej.
    A walczący przywódcy krajów – Bliskiego Wschodu, świata muzułmańskiego wciąż rodzą dzieci: Erdogan jest przykładem.
    Dlatego połączenie Izrael-USA, nawet „mały” AUG, ma kogo obciążać.

    AAG: we właściwym miejscu, we właściwym czasie. I nie więcej.
    Komentarz Aleksieja na temat Korei jest trafny: wyniki demonstracji pałki nie zawsze są genialne, pamiętamy też kampanie 063 – we wschodniej części Morza Śródziemnego ((
    1. + 10
      11 listopada 2023 05:31
      Och, kiedy Kadafi żył, co zrobił lotniskowcom? I otrzymałem od nich lyulei.
      1. +3
        11 listopada 2023 13:38
        Za życia Kaddafiego AUG ukończyła tylko część pracy. Znaczną część wykonało lotnictwo lądowe, na szczęście Morze Śródziemne nie jest szerokie i jest tam wystarczająco dużo baz lotniczych NATO.
        1. + 10
          11 listopada 2023 14:37
          Dokładnie dokładnie.
          Samoloty wystartowały z baz brytyjskich, poleciały do ​​Libii, dokonując 3 tankowań w powietrzu i tam z powodzeniem pracowały.
          Było to zaskoczeniem dla Sztabu Generalnego Sił Zbrojnych Rosji. Ponieważ wierzyli, że nie ma zagrożenia dla Libii z powietrza, ponieważ fizycznie w pobliżu nie było samolotów NATO zdolnych do przeprowadzenia zmasowanego nalotu
          1. +1
            11 listopada 2023 20:57
            Spójrz na kulę ziemską... W pobliżu znajdują się Włochy, członek NATO. A jaką stronę ma w tym Sztab Generalny Sił Zbrojnych FR?
            1. +1
              11 listopada 2023 21:54
              Tak było, z jakiegoś powodu producenci makaronów odwrócili się od tyłu, musiałem lecieć z Anglii, chociaż było to w 1986 roku.
        2. +3
          11 listopada 2023 21:15
          Lotniskowce wykonały także część pracy podczas wojen z Afganistanem, Irakiem, Jugosławią i wieloma innymi konfliktami.
          Być może nie pamięta się, że choć jeden lotniskowiec ma nowocześniejsze samoloty AWACS niż Siły Powietrzne i Kosmiczne, ale jest jasne, dlaczego nasze Siły Powietrzne i Kosmiczne nie są w stanie zniszczyć ani obrony powietrznej, ani Sił Powietrznych Ukrainy w ciągu 2 lat i nie mogą operować nad terytorium wroga.
          1. 0
            18 listopada 2023 20:53
            Jest całkiem jasne, dlaczego nasze Siły Powietrzne i Kosmiczne nie są w stanie zniszczyć ani obrony powietrznej, ani Sił Powietrznych Ukrainy w ciągu 2 lat i nie mogą operować nad terytorium wroga

            Nie chodzi o brak naszych samolotów AWACS, ale o nadmiar natowskich. Nie możemy ich zniszczyć, tak jak innych środków kontroli powietrznej. Przynajmniej na razie.
      2. 0
        18 listopada 2023 15:26
        Kaddafi to zły przykład. Chińscy wojownicy mieli znacznie wyższe umiejętności wojskowe niż żołnierze europejscy, ale nie mogli nic zrobić przeciwko zorganizowanym armiom europejskim. Podobnie pojedyncze „sokoły” Kaddafiego były bezsilne wobec flot amerykańskich i NATO. Nie wiem, jak sobie poradził z rakietami
    2. 0
      11 listopada 2023 05:54
      starzy „przyjaciele” Izraela: Egipt, Syria, Jordania

      Indyk? śmiech
      1. +3
        11 listopada 2023 08:06
        Cytat od VicktorVR
        starzy „przyjaciele” Izraela: Egipt, Syria, Jordania

        Indyk? śmiech

        Czy Türkiye opuścił już NATO? Na razie grają w tym samym zespole.
        1. +5
          11 listopada 2023 16:42
          Nie powstrzymało ich to od rozpoczęcia wojny z Grecją w 1974 roku
    3. -7
      11 listopada 2023 06:14
      Cytat: Fiodor13
      nawet „mały” AUG ma kogo obciążać.

      Można się namęczyć, gdy druga strona nie ma odpowiedniej broni. Na przykład naziemne rakiety manewrujące przeciw okrętom. Gdyby takie rakiety były dostępne, dowódcy tych AUG drapaliby się po głowie puść oczko
      1. + 11
        11 listopada 2023 07:24
        Cytat: Holender Michel
        Można się namęczyć, gdy druga strona nie ma odpowiedniej broni.

        Czy wiele stanów posiada taką broń?
        Cytat: Holender Michel
        Gdyby takie rakiety były dostępne, dowódcy tych AUG drapaliby się po głowie

        Czy dowódcy baterii przybrzeżnych nie „drapaliby się po głowie”, wiedząc, że w każdej chwili z morza może przylecieć kilkudziesięciu SLCM?

        Do artykułu: przekaz nie jest jasny. Lotniskowce są „złe”, ale na razie są „dobre”…
        Ale nawet podręcznikowe pobicie Yamato, które stało się ilustracją możliwości lotniskowców, stopniowo odchodzi do historii.

        Tak, po prostu zastąpią pokładowe UAV zabezpieczeniami informacji pokładowymi i to wszystko…
        1. +8
          11 listopada 2023 15:21
          Ponadto lotniskowiec nie przybywa sam – towarzyszy mu „grupa wsparcia”: krążownik z dużą ilością rakiet manewrujących i bardzo dobrą obroną przeciwlotniczą, kilka niszczycieli rakietowych (Arleigh Burke) również z dobrą obroną powietrzną i kilka różnych rakiet, a także podwodny nośnik rakiet.
          1. Alf
            +6
            11 listopada 2023 18:33
            Cytat: Vadim dok
            Ponadto lotniskowiec nie przybywa sam – towarzyszy mu „grupa wsparcia”: krążownik z dużą ilością rakiet manewrujących i bardzo dobrą obroną przeciwlotniczą, kilka niszczycieli rakietowych (Arleigh Burke) również z dobrą obroną powietrzną i kilka różnych rakiet, a także podwodny nośnik rakiet.

            Ale z jakiegoś powodu krytycy lotniskowców zawsze zapominają o grupie wsparcia, wierząc, że błąka się ona we wspaniałej izolacji.
      2. +8
        11 listopada 2023 09:35
        Na przykład naziemne rakiety manewrujące przeciw okrętom.

        Był i jest problem z wyznaczaniem celów, pozahoryzontalne centrum kontroli, nawet z satelitami, nadal jest dużym problemem, a rakiety z ARLGSN mają słabą selekcję celów i odporność na zakłócenia.
        1. -1
          18 listopada 2023 15:35
          Myślę, że przy obecnym poziomie rozwoju technologii nie ma problemów z naprowadzaniem rakietowym: połączony inteligentny system naprowadzania – naprowadzanie satelitarne na trasie, na podejściu – poszukiwacz wielospektralny – optyczny z rozpoznawaniem celu + wielospektralny wielomodowy aktywny-pasywny poszukiwacz radarów. Komputer rakietowy rozwiązuje problem naprowadzania wykorzystując kombinację danych z różnych systemów. W trudnych warunkach zakłócających możliwe jest namierzenie źródła zakłóceń lub zmiana częstotliwości. Oprócz reflektorów narożnych wszystkie zakłócenia mają charakter wąskopasmowy, reflektory narożne nie dają sygnatury podczerwieni i nie emitują. Krótko mówiąc, problem jest do rozwiązania. Podczas masowego wystrzelenia rakiety statki bezpieczeństwa i broń elektroniczna zostają najpierw zniszczone. Lotniskowiec zostaje sam. Samoloty, które wystartowały, nie będą miały dokąd wrócić
  3. ANB
    +8
    11 listopada 2023 05:25
    . pozostają terytorium amerykańskim

    Każdy okręt wojenny (nawet trałowiec) jest terytorium państwa, do którego należy. Zgodnie z prawem morskim. Dlatego dowódcą statku może być tylko oficer.
    1. -1
      11 listopada 2023 05:53
      Cytat z ANB
      Jakikolwiek okręt wojenny

      I do diabła z tym terytorium...
      Wierzcie mi na słowo, to nie z powodu jakiegokolwiek amerykańskiego terytorium, które znalazło się w niewłaściwym miejscu (ani nawet z powodu któregokolwiek członka NATO), hegemon odważy się podjąć radykalną decyzję.
      Czuje się komfortowo albo w czyichś rękach, albo w starciu z „dzikusami z krzemieniowymi muszkietami”… A także z drugim człowiekiem – nawet z owcą…
    2. KCA
      +4
      11 listopada 2023 07:55
      Nie tylko statek, każdy statek pływający pod amerykańską banderą to terytorium USA, nawet statek powietrzny. Mój znajomy urodził się w samolocie, gdy jego matka leciała do Ameryki. Po przybyciu na miejsce przyjaciel natychmiast otrzymał obywatelstwo amerykańskie, ponieważ… . urodzonych na ich terytorium
      1. +1
        11 listopada 2023 09:22
        Przepraszam, ale nie sądzę, żeby to był TY. Podwójne obywatelstwo (jak wykazało SVO) to wielka sprawa.
    3. Alf
      0
      11 listopada 2023 18:37
      Cytat z ANB
      Każdy okręt wojenny (nawet trałowiec) jest terytorium państwa, do którego należy. Zgodnie z prawem morskim. Dlatego dowódcą statku może być tylko oficer.

      Pierwsze zdanie jest poprawne, drugie nie ma nic wspólnego z pierwszym. Jeżeli z jakiegoś powodu kadet lub chorąży zostanie dowódcą statku, choćby tymczasowo, statek ten nadal pozostanie eksterytorialny.
  4. +8
    11 listopada 2023 05:30
    Pamiętam, że dawno temu widziałem filmik, na którym ogromne przystojniaki nagle zaczęły wykonywać najróżniejsze salta i inne akrobatyczne sztuczki, co mnie bardzo zaskoczyło i na które osobiście nigdy bym się nie odważyła.
    Po co to? Co więcej, lotniskowiec jest takim mięśniakiem, że może cię bardzo zaskoczyć.
    1. +1
      11 listopada 2023 06:15
      Pamiętam, że dawno temu widziałem filmik, na którym ogromne przystojniaki nagle zaczęły wykonywać najróżniejsze salta i inne akrobatyczne sztuczki, co mnie bardzo zaskoczyło i na które osobiście nigdy bym się nie odważyła.
      Po co to? Co więcej, lotniskowiec jest takim mięśniakiem, że może cię bardzo zaskoczyć.

      I pamiętam, ile widziałem filmów, w których osiłkowie łapali bokserów wagi średniej za pomocą kapuśniaku.
      Jest więc wiele różnych filmów.
      Jednak zatopienie tej żelbetowej skrzyni razem ze wszystkim, co jest w środku i na zewnątrz, tylko raz byłoby czymś niezwykle epickim i bolesnym dla hegemona na glinianych nogach.
      1. +2
        11 listopada 2023 06:34
        Cytat: Sergey_Bely
        Ale zatopienie tej żelbetowej skrzyni razem ze wszystkim, co jest w środku i na zewnątrz, byłoby czymś niesamowitym

        Niestety nie ma w czym go utopić. Dlatego tak swobodnie stoją w pobliżu wybrzeża, jak na morskim pikniku
      2. +2
        11 listopada 2023 07:04
        Cytat: Sergey_Bely
        I pamiętam, ile widziałem filmów, w których osiłkowie łapali bokserów wagi średniej za pomocą kapuśniaku.

        A bokserzy są od zapaśników, ale zapaśnicy mają akrobacje i wszystko jest w porządku...
        1. +2
          11 listopada 2023 13:25
          Pamiętam, że Cassius Clay walczył z karateką: tańczył swój taniec, a karateka przez całą walkę czołgał się na plecach i kopał nogami. Chociaż jego akrobacje były w porządku, był to kiepski spektakl.
          1. +2
            11 listopada 2023 18:37
            Cytat: Stanislav_Shishkin
            Pamiętam, że Cassius Clay walczył z karateką: tańczył swój taniec, a karateka przez całą walkę czołgał się na plecach i kopał nogami. Chociaż jego akrobacje były w porządku, był to kiepski spektakl.

            No tak, to żałosne, po prostu boję się, że gdyby karatece pozwolić na uderzanie z pełną siłą, to Mohamed skończyłby bardzo szybko. Ale spektakl byłby jasny, ale krótki.
            Jednak po obejrzeniu treningów Antonio, na których rzucał i kopał sparingpartnerów, członkowie drużyny Alego na krótko przed walką pospieszyli z wprowadzeniem ograniczeń do zasad walki. Mianowicie Inoki nie mogło chwytać, rzucać, zaciskać się, uderzać kolanami i głową.
  5. -16
    11 listopada 2023 05:47
    Rzeczywiście lotniskowiec jest bardzo poważnym narzędziem nacisku, wpływu i polityki
    w warunkach niewypowiedzianej wojny, ale w rzeczywistości – nie zdąży nawet zbliżyć się do tych kilkuset kilometrów…
    Przestańcie śpiewać ossanę lotniskowcom, o których losie może zadecydować jedna Cyrkon ze specjalną głowicą bojową.
    Wraz z pojawieniem się broni hipersonicznej przyszłość AUG jest przesądzona – OGROMNY CEL, którego trudno przeoczyć.
    1. + 11
      11 listopada 2023 05:55
      Od początku trzeba się dowiedzieć, gdzie dokładnie ten cel się znajduje, a potem jakoś ustalić oznaczenie celu dla tego właśnie celu, a sam cel gryzie boleśnie, a wraz z nim pojawia się cała masa mniejszych celów i one też nie Nie dłubiecie w nosach, ale jeśli wyślecie specjalną głowicę bojową przeciwko lotniskowcowi, skazujecie na śmierć miliony ludzi na całym świecie, w tym przede wszystkim waszych współobywateli.
      1. -14
        11 listopada 2023 07:57
        Cytat z Cartalona
        Od początku trzeba dowiedzieć się, gdzie dokładnie znajduje się ten cel, a następnie w jakiś sposób ustalić oznaczenie celu dla tego właśnie celu

        Najpierw musisz określić podstawy, w których przechowywane są te koryta. Następnie przeprowadź rekonesans satelitarny bez odniesienia do Rogozinów i Borysowów. Z pomocą Sił Powietrznych i Marynarki Wojennej zapewnij ataki na cele...
        Właściwie to wszystko... Jakimi środkami zadawane są takie ciosy - Szojgu... tak
        1. + 23
          11 listopada 2023 08:22
          Ach, ten cudowny świat, w którym wszystko jest łatwe i proste, a wrogiem jest drewniany klocek. Gdzie z łatwością zatapiamy lotniskowce w Norfolk
          1. -11
            11 listopada 2023 11:54
            Cytat z Cartalona
            Gdzie z łatwością zatapiamy lotniskowce w Norfolk

            Masz jakąś bolesną reakcję na lotniskowce... Bierzesz skład AUG i wyjaśniasz (przynajmniej dla siebie) jego możliwości. A może zakładacie, że obecność lotniskowców w Rosji zmieni sytuację? Jak to sobie wyobrażasz? Trzy (11) amerykańskie lotniskowce przeciwko jednemu TAVKR?
            W razie potrzeby można go rozładować razem z Norfolk...
            Możesz to też zrobić, sięgając po „gadżety”…
            Ale najwyraźniej masz własne wyjście: powiesić białą flagę na Kremlu?
            * * *
            To niesamowite, jak to się stało, że urodziliśmy się w północnej republice bananowej...
            1. + 12
              11 listopada 2023 12:21
              Ale tak się złożyło, że urodziłeś się w powieści o gościu, który potrącił i uciekł, w której z łatwością możesz zniszczyć Norfolk i nic za to nie dostaniesz.
              A gdzie napisałem, że Rosja potrzebuje teraz lotniskowców? Zwłaszcza jeśli pamiętasz, że nie jesteśmy w stanie zbudować Niszczyciela.
              A czasami warto przebić się przez ścianę, może zrozumiesz, że nie ma przycisku, aby wszystkich zabić.
              1. -2
                11 listopada 2023 20:40
                Cytat z Cartalona
                A ty właśnie urodziłeś się w powieści o gościu, który potrącił i uciekł,


                Najpierw nauczysz się rosyjskiego w części bezokolicznika, a potem będziesz mi pisać notacje...
                To właśnie tacy geniusze wepchnęli kiedyś armię w tyłek...
                1. +3
                  11 listopada 2023 21:18
                  Tak, czasami piszę niepiśmiennie, na szczęście głównie w podróży, nie proponując rozpoczęcia wojny nuklearnej.
                  Ale armia została pokonana, najprawdopodobniej przez ludzi takich jak ty, którzy zamiast uczyć się prawdziwego doświadczenia bojowego, krzyczeli „hurra” i cały świat się rozpadał.
                  W rezultacie każda wojna zaczyna się w ten sam sposób, nie mamy łączności, wywiadu, generałowie to idioci, wróg z jakiegoś powodu nie wpada w panikę i tak dalej.
      2. -6
        11 listopada 2023 13:57
        Cytat z Cartalona
        tak, jeśli wyślesz specjalną głowicę bojową przeciwko lotniskowcowi, skazujesz na śmierć miliony ludzi na całym świecie
        A jeśli lotniskowiec zostanie trafiony nie specjalną głowicą, ale zwykłą głowicą, czy coś się zmieni? W razie potrzeby zniszczone zostaną także lotniskowce.
        1. +4
          11 listopada 2023 16:04
          To się zmienia, odsetek samobójstw na świecie nie jest wystarczająco wysoki, a jeśli zostałeś gdzieś postrzelony zwykłą rakietą, to możesz sprawę zatuszować, ale jeśli wyrosną grzyby nuklearne, to nikt już nie będzie mówił, bo nie ma czas.
          1. -1
            11 listopada 2023 20:53
            Czy masz doświadczenie? Czy naprawdę wierzysz, że w Pentagonie są nieustraszeni kretyni?
            Proszę zatem odpowiedzieć, dlaczego dwaj AUG pochodzenia amerykańskiego nagle odwróciły się od KRLD? Kim Dzong-un właśnie pokazał im, jak spalą się amerykańskie lotniskowce…
            Tak, bo amerykańscy stratedzy zesrali się po pachy i zdali sobie sprawę, że jeśli zaczną odpowiadać Eun Xiao, to podobny dar przyjdzie do nich i tylko Bóg wie, gdzie spadnie i gdzie oni w tym czasie będą. ..
            Pochowaj razem ze swoim rozbrykanym dowódcą. Nawet w ZSRR było jasne, że jeśli Amerykanie coś planują, to tylko pod warunkiem, że nie poleci do nich ani jedna mała bomba…
            * * *
            Powiedziałem to i powtórzę ci to jeszcze raz. Jeśli jutro rano z Wielkiej Brytanii zostaną tylko stopione wyspy (jeden cios Sarmata), żadna szumowina nie odważy się nawet pomyśleć o wystąpieniu w obronie „NICEGO”…
            A co do Twoich minusów... nie interesują mnie one i Twoje puste zdanie.
        2. 0
          11 listopada 2023 18:14
          Cytat: Stanislav_Shishkin
          czy coś się zmienia?

          Cytat z Cartalona
          wymiana pieniędzy

          Pamiętacie incydent podczas ćwiczeń Ocean-77. ...albo zostało to przemilczane, albo nie było nic... ...kto może powiedzieć...
    2. +4
      11 listopada 2023 10:21
      Domniemanie ataku lotniskowca na brzeg. A co jeśli zadanie jest zupełnie inne? Na przykład blokada morska. Jeden AUG może kontrolować połowę dowolnego oceanu - chronić własną żeglugę i przeszkadzać wrogowi, znajdującemu się bardzo daleko od wybrzeża.
      1. -10
        11 listopada 2023 11:59
        Cytat: Alexander Kochurkov
        Jeden AUG może kontrolować połowę dowolnego oceanu - chronić własną żeglugę i przeszkadzać wrogowi, znajdującemu się bardzo daleko od wybrzeża.

        Już w czasach ZSRR istniały metody walki z AUG, z których jedną były strategiczne siły nuklearne.
        Dostępne strategiczne siły nuklearne Federacji Rosyjskiej pozwalają nam zniszczyć każdy AUG w dowolnym miejscu...
        I nie ma co załamywać rąk, bo:
        Cytat: Alexander Kochurkov
        AUG może kontrolować połowę dowolnego oceanu...

        ...albo spocznij na dnie.
        https://ria.ru/20200523/1571739194.html
        1. + 11
          11 listopada 2023 16:15
          Cytat z: ROSS 42
          Nawet w czasach sowieckich istniały metody zwalczania AUG

          Zło. TYLKO w czasach ZSRR istniały metody zwalczania AUG. „Legenda” w kosmosie, dziesiątki samolotów rozpoznawczych dla flot, dywizje powietrzne lotnictwa morskiego przenoszącego rakiety, dywizje rakietowych atomowych okrętów podwodnych i - masy okrętów BMZ, wszystkie te trałowce i małe rakiety zdolne zapewnić rozmieszczenie sił floty.
          Teraz niestety nic z tego nie pozostało i ogólnie rzecz biorąc, nie mamy czym walczyć z AUG.
          Cytat z: ROSS 42
          Dostępne strategiczne siły nuklearne Federacji Rosyjskiej pozwalają nam zniszczyć każdy AUG w dowolnym miejscu

          Bez wątpienia w fantazjach ludzi z dala od marynarki wojennej
          1. +5
            11 listopada 2023 17:46
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            w ZSRR istniały metody zwalczania AUG

            Myślę, że warto przypomnieć, że ogólny scenariusz ataku przewidywał przede wszystkim wystrzelenie ośmiu X-22 z głowicami nuklearnymi w rejon, w którym w tamtym momencie znajdował się AUG, w celu unieszkodliwienia większości Radary AUG z impulsem EM. Wierzono, że po tym sytuacja zakłócająca umożliwi wyodrębnienie poszczególnych statków i wykonanie celnego uderzenia. Co więcej, jak napisał kiedyś SSI (jest z MRA), straty podczas zatonięcia AUG oszacowano na dwa lub trzy pułki lotnicze.
          2. -4
            11 listopada 2023 20:58
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            Bez wątpienia w fantazjach ludzi z dala od marynarki wojennej

            W fantazjach ludzi dalekich od Strategicznych Sił Rakietowych nawet eksplozja o mocy 750 kT zostanie uznana za wybuch petardy...
            1. +2
              12 listopada 2023 01:05
              Cytat z: ROSS 42
              W fantazjach ludzi z dala od Strategicznych Sił Rakietowych nawet eksplozja 750 kT

              To rozdzierający serce widok, niszczący fff w promieniu dziesiątek kilometrów
        2. Alf
          +1
          11 listopada 2023 18:43
          Cytat z: ROSS 42
          Dostępne strategiczne siły nuklearne Federacji Rosyjskiej pozwalają nam zniszczyć każdy AUG w dowolnym miejscu...

          Pieprzone Yarsy? A kto da CU? Wygląda na to, że AUG nie stoi w miejscu.
          Zadławić się kalibrem? Jaki jest jego zasięg? A jak reżyserować? Obecnie „statki oceanograficzne” nie stosują się do AUG.
        3. +2
          11 listopada 2023 21:16
          Cytat z: ROSS 42
          Już w czasach ZSRR istniały metody walki z AUG, z których jedną były strategiczne siły nuklearne.

          W czasach sowieckich, aż do 22 czerwca 1941 r. panowało przekonanie, że na obcej ziemi będziemy walczyć niewielką ilością krwi.
      2. +1
        11 listopada 2023 21:56
        Jeden AUG może kontrolować 400 - 500 mil wokół siebie. Połowa oceanu to trochę więcej)))
        1. -2
          11 listopada 2023 22:14
          Promień bojowy F-18 wynosi 750 km + zasięg lotu pocisku manewrującego to 1000 km, co daje średnicę 3500 km.
          1. Alf
            0
            11 listopada 2023 22:24
            Cytat: Alexander Kochurkov
            Promień bojowy F-18 wynosi 750 km + zasięg lotu pocisku manewrującego to 1000 km, co daje średnicę 3500 km.

            Skąd się wzięło 3500? Hornet może przenosić wyłącznie AGM-84H SLAM-ER, a jego zasięg wynosi 270 km.
            1. -2
              11 listopada 2023 22:32
              Pociski kierowane V-Z AGM-65, AGM-88, AGM-84, AGM-154, AGM-158, KEPD-350 o różnych modyfikacjach.
              1. Alf
                0
                11 listopada 2023 22:36
                Cytat: Alexander Kochurkov
                Pociski kierowane V-Z AGM-65, AGM-88, AGM-84, AGM-154, AGM-158, KEPD-350 o różnych modyfikacjach.

                1. 0
                  11 listopada 2023 22:48
                  czy powinniśmy usunąć z równania AGM 158?
                  1. Komentarz został usunięty.
                  2. Alf
                    0
                    11 listopada 2023 22:51
                    Cytat: Alexander Kochurkov
                    czy powinniśmy usunąć z równania AGM 158?

                    Który oddział ratunkowy? Tak, przegapiłem, przepraszam.
  6. +8
    11 listopada 2023 05:57
    „Lotniskowce są własnością rządu USA i w rzeczywistości stanowią terytorium amerykańskie – pływające wyspy amerykańskiej potęgi, które mogą przemieszczać się w dowolne miejsce na oceanach świata. Co więcej, niezależnie od tego, dokąd się udają, pozostają terytorium amerykańskim”.
    Bardzo pretensjonalne... Tylko to dotyczy każdego statku dowolnego stanu.
    1. -4
      11 listopada 2023 08:04
      Cytat: Alexander Kochurkov
      Bardzo pretensjonalne... Tylko to dotyczy każdego statku dowolnego stanu.

      To właśnie miałem na myśli, gdy pytałem, dlaczego do cholery rosyjscy śledczy zajmujący się eksplozjami w SP zeszłego lata nie wykorzystali tego pod osłoną okrętów Floty Bałtyckiej... Pewnie przygotowywali się do parady ... Flota ma bawić cara, a nie udowadniać, że nie ma on sobie równych w oceanach świata...
      1. Alf
        0
        11 listopada 2023 18:49
        Cytat z: ROSS 42
        a nie po to, żeby udowadniać, że nie ma sobie równych w oceanach świata...

        Aby to udowodnić, trzeba najpierw posiadać flotę oceaniczną.

        Niewiele...
  7. -14
    11 listopada 2023 06:19
    A tak na marginesie, lotniskowiec to konstrukcja żelbetowa napędzana małymi śmigłami. Tak więc, jeśli śmigła zostaną wyłączone, lotniskowiec będzie palić na uboczu.
    Jeśli chodzi o sposób uszkodzenia śrub, trzeba się nad tym zastanowić w zależności od okoliczności.
    Opcjonalnie po drodze umieszcza się w wodzie siatkę i przyczepia się do niej kilka drewnianych beczek. Wewnątrz beczek znajdują się „termitowe materiały wybuchowe z detonatorem magnetycznym”. Siatka jest owinięta wokół śruby, detonator jest namagnesowany, a mieszanina przecina metal śrub.
    Można używać zakopanych dronów wykonanych z materiałów polimerowych.
    1. +7
      11 listopada 2023 09:04
      Statek wykonany jest w całości ze stali i stopów. Kiedyś pojawił się pomysł zbudowania lotniskowca ze zbrojonego betonu, ale jakoś szybko go porzucono.
    2. Alf
      +1
      11 listopada 2023 18:50
      Cytat: Sergey_Bely
      A tak na marginesie, lotniskowiec to konstrukcja żelbetowa napędzana małymi śmigłami. Tak więc, jeśli śmigła zostaną wyłączone, lotniskowiec będzie palić na uboczu.
      Jeśli chodzi o sposób uszkodzenia śrub, trzeba się nad tym zastanowić w zależności od okoliczności.
      Opcjonalnie po drodze umieszcza się w wodzie siatkę i przyczepia się do niej kilka drewnianych beczek. Wewnątrz beczek znajdują się „termitowe materiały wybuchowe z detonatorem magnetycznym”. Siatka jest owinięta wokół śruby, detonator jest namagnesowany, a mieszanina przecina metal śrub.
      Można używać zakopanych dronów wykonanych z materiałów polimerowych.

      Ech, jesteś taki podekscytowany... uciekanie się zażądać Nie, oczywiście, rozumiem - jest sobotni wieczór, ale nie pozwala się na przedawkowanie.
      Czy eskorta będzie spokojnie patrzeć na takie czyny? A może planujesz zablokować cały ocean sieciami? Tak rybacy powiedzą Ci „dziękuję”…
    3. +1
      18 listopada 2023 15:48
      Siergiej_Bely
      Proponuję ciekawszy pomysł śmiech
      Każda śruba pęknie, jeśli w płaszczyźnie jej obrotu znajdzie się „łom”.
      Produkowana jest torpeda o bardzo dużym zasięgu działania i grubym i wytrzymałym kadłubie... Takich torped jest wiele. Początkowo poruszają się po powierzchni - taką torpedę niezwykle trudno zauważyć. No cóż, da się to zrobić pod wodą, ale z wysuniętą anteną satelitarną. Z satelity przenosimy torpedę prawie do AUG. W pamięci komputera torpedy znajdują się sygnatury śmigieł lotniskowca. Następnie torpeda jest zanurzana i prowadzona sygnałem hydroakustycznym dokładnie w stronę śmigła, które po trafieniu torpedą chrząka! - i przerwy. Rój takich torped zamienia AUG w skupisko bezbronnych kawałków metalu zwisających na falach. Na złom nie ma rady! A to, co pozostanie, zostanie sprzedane lokalnym rabusiom na złom
      1. +1
        18 listopada 2023 15:55
        Cytat z futurhuntera
        Jest wiele takich torped. Początkowo poruszają się po powierzchni - taką torpedę niezwykle trudno zauważyć

        Wyobraziłem sobie: mnóstwo torped zmierzających w stronę powierzchnia pozycja... formacja, prawdopodobnie... Jestem już gotowy zażądać śmiech
  8. +3
    11 listopada 2023 06:28
    ...to, co się dzieje, pokazuje światu, że Stany Zjednoczone zwróciły uwagę na kryzys i przygotowują się do reakcji.
    Oznacza to, że słabi i bojaźliwi powinni natychmiast się poddać, a inni powinni się nad tym zastanowić. Ale wcześniej to prawie zawsze działało skutecznie, ale dzisiaj sytuacja jest zupełnie inna. Dobrym tego przykładem jest, jak wspomniano powyżej, USA AUG u wybrzeży KRLD. Pogadałem i zostałem zmuszony do powrotu do domu.
  9. +5
    11 listopada 2023 07:00
    Dzień dobry wszystkim komentatorom!

    Autor okazał się artykułem neutralnym pod względem emocjonalnym. Ale czasami ich potrzebujesz.
    Zaletą lotniskowca jest to, że jest on dodatkowym wskaźnikiem gospodarki kraju i opinii rządu tego kraju.
  10. -1
    11 listopada 2023 07:54
    Przedzimnowojenne lotniskowce to nie to samo, co współczesne. Początkowo lotniskowce były prawdziwymi okrętami wojennymi, które zapewniały działania bojowe na wyspach i wysepkach rozległego Oceanu Spokojnego. W rzeczywistości były to pływające wyspy dla lotnictwa, zdolne do przeskakiwania z wyspy na wyspę. Wraz z początkiem zimnej wojny i rozwojem rakiet kierowanych, lotniskowce stały się narzędziem zastraszania i tłumienia amerykańskich przeciwników nieposiadających rakiet. Teraz to naprawdę klub gangsterski przeciwko zwykłym ludziom.
  11. -4
    11 listopada 2023 08:32
    Cytat: Sergey_Bely
    Jednak zatopienie tej żelbetowej skrzyni razem ze wszystkim, co jest w środku i na zewnątrz, tylko raz byłoby czymś niezwykle epickim i bolesnym dla hegemona na glinianych nogach.

    Gdy tylko jedno takie pudło opadnie na dno, wszystkie pozostałe spotka los pancerników. Reszta pudełek nie trafi nigdzie indziej
    1. +5
      11 listopada 2023 11:17
      Tak, tak, to po prostu dziwna rzecz, kiedy Marynarka Wojenna Stanów Zjednoczonych straciła podczas II wojny światowej dwa Yorktown i jeden Lexington, a także samoloty eskortowe w bitwie z Yapami, nikt nawet nie pomyślał, że lotniskowce spotka ten sam los jako pancerniki, prawda? Może dlatego, że obecność lotnictwa na morzu „tu i teraz” jest bardzo ważna, nawet teraz? lol
      1. -1
        12 listopada 2023 12:36
        „Może dlatego, że obecność lotnictwa na morzu „tu i teraz” jest bardzo ważna, nawet teraz, w obecnym czasie?”
        Dzieje się tak do czasu, gdy „tu i teraz” kilka tysięcy Jankesów (lub innych nosicieli demokracji) zostało jednocześnie wysłanych na dno wraz ze wszystkimi śmieciami na pokładzie. Natychmiast zakończą się wszystkie „pokazy siły” i wszystkie bandury w portach będą bezpieczne. Yankees są przyzwyczajeni do bezkarności, ale dzieje się to przed pierwszym poważnym policzkiem
    2. +6
      11 listopada 2023 11:57
      Och, jakie to proste... Dlaczego ZSRR tego nie zrobił? Od razu wygrałbym HB. Tchórzliwi amerzy włożyliby ogon między nogi i poczołgaliby się z powrotem na swój kontynent, NATO upadło, flota amerykańska uległa rozpuszczeniu.
      1. Alf
        0
        11 listopada 2023 18:58
        Cytat: Kmon
        Dlaczego ZSRR tego nie zrobił?

        Kuzniecow był na szkoleniu, Gorszkow był tam, Wariag był w budowie, Uljanowsk był w budowie.
        1. -1
          11 listopada 2023 19:34
          Ale co z rakietami, samolotami i łodziami podwodnymi? Czy naprawdę chcesz powiedzieć, że AB nie da się utopić bez własnego AB? Nawet jeśli bardzo się starasz? Przecież wystarczy jednego zatopić i od razu wygramy zimną wojnę...
          1. Alf
            +2
            11 listopada 2023 19:37
            Cytat: Kmon
            Przecież wystarczy jednego zatopić i od razu wygramy zimną wojnę...

            A dostałbyś gorący… A może nie zdajecie sobie sprawy, że atak na okręt wojenny jest praktycznie wypowiedzeniem wojny?
            1. 0
              11 listopada 2023 20:00
              No to zgadzasz się, że bambr731 napisał powyżej bzdury (a post na który odpowiedziałeś był właśnie odpowiedzią na jego post)
              1. Alf
                -2
                11 listopada 2023 20:03
                Cytat: Kmon
                No to zgadzasz się, że bambr731 napisał powyżej bzdury (a post na który odpowiedziałeś był właśnie odpowiedzią na jego post)

                Właściwie, masz coś do powiedzenia, czy będziesz nadal tworzyć werbalną... mgłę?
        2. 0
          11 listopada 2023 21:59
          Gorszkow miał piony, zbudowano Wariag, ale dla Uljanowska wycinali tylko metal. Nawet przy możliwościach ZSRR Uljanowsk zostałby zbudowany w 3.5–4 lata, więc Kuzya był oczywiście w pełni gotowy do walki, do swoich zadań.
          1. Alf
            0
            11 listopada 2023 22:14
            Cytat: TermiNakhTer
            Gorszkow miał piony

            Prawidłowy. Ale Jak-41 pod względem wydajności był bardzo zbliżony do normalnego samolotu.
            Cytat: TermiNakhTer
            Uljanowsk zostałby zbudowany w ciągu 3.5–4 lat.

            Planowali na rok 1996, tj. 9 lat. Ale oni to zbudowali.
            Kuzya w broni lotniczej jest raczej osobą szkolącą. Albo eskorta, ale Uljanowsk byłby przecież klasycznym perkusistą z 70 stron.
            1. 0
              12 listopada 2023 00:17
              Jak-141 nie był zły wśród samolotów pionowych, ale lepiej nie porównywać go z normalnymi samolotami. „Uljanowsk” nie został zbudowany, dopiero zaczęto ciąć metal, nie zmontowano nawet jednej sekcji, ponieważ „Wariag” stał na pochylni.
              1. Alf
                0
                12 listopada 2023 19:28
                Cytat: TermiNakhTer
                Nie zbudowali Uljanowsk, po prostu zaczęli ciąć metal, nie zmontowali nawet ani jednej sekcji, bo Wariag stał na pochylni.


  12. +1
    11 listopada 2023 09:02
    Właściwie nad dowódcą lotniskowca stoi dowódca AUG, kontradmirał. Otrzymuje polecenia z Waszyngtonu i przekazuje je dowódcom statków.
  13. -4
    11 listopada 2023 09:13
    SVO pokazało, że równi walczą inaczej z równymi. Zmasowany atak na Izrael pokazał, że możliwe jest przebicie się przez kopułę. Lotniskowce z II wojny światowej nie atakowały, imitacja ataku niewiele pomaga. Używane są przeciwko ZULUSOWI (przepraszam za porównanie). Nie zastosowano jeszcze konkretnego uderzenia w gang morski, być może trzeba będzie udzielić pomocy.
    1. +5
      11 listopada 2023 10:03
      „Lotniskowce nie atakowały od czasów II wojny światowej” – a wojna o Falklandy???
      1. +2
        11 listopada 2023 14:33
        Czy to wtedy rakiety przebiły statek bez eksplozji?
  14. + 10
    11 listopada 2023 09:23
    Wszelką dyskusję na temat przydatności lotniskowców można skierować na bardziej konstruktywny kierunek, zmieniając sformułowanie pytania na „czy bazy lotnicze ze skrzydłem powietrznym są przydatne?”
    Tutaj natychmiast staje się oczywiste i jasne, że pomimo faktu, że lotnictwu obecnie trudniej jest zdobyć dominację w powietrzu ze względu na rozwinięte systemy obrony powietrznej, obecność wsparcia i kontroli powietrznej jest nadal niezwykle ważna i konieczna podczas wojny. A zwłaszcza na oceanie, gdzie nie ma możliwości zainstalowania stacjonarnych jednostek obrony powietrznej/rakietowej. Dlatego lotniskowce są przydatne nie jako duże statki, ale jako bazy lotnicze dla swoich samolotów.
    Zatem grupa powietrzna lotniskowców jest nadal zaangażowana w zapewnianie połączeń w zakresie obrony powietrznej/obrony przeciwrakietowej, ponieważ statki powietrzne oświetlone przez samoloty AWACS mogą przechwytywać rakiety skrzydlate i przeciwokrętowe, gdy znajdują się one jeszcze nad horyzontem. Oszczędzając w ten sposób dostawy rakiet przeciwlotniczych instalowanych na statkach eskortujących. Grupa powietrzna zajmuje się także przeczesywaniem wód wokół AUG przez dziesiątki kilometrów w poszukiwaniu wrogich okrętów podwodnych i potencjalnie jest w stanie je wykryć i zniszczyć jeszcze zanim znajdzie się w zasięgu jego salwy torpedami lub rakietami.
    Omawiając więc zalety lotniskowców, trzeba mówić o zaletach skrzydła powietrznego lotniskowca, a nie samego przewoźnika.
    A skrzydło powietrzne dowolnego amerykańskiego lotniskowca to poważna wielofunkcyjna siła zdolna do zapewnienia osłony sobie lub swoim sojusznikom. Przeprowadź więc własne operacje uderzeniowe, opierając się na swoim rozpoznaniu, wsparciu i małej grupie desantowej.
    1. 0
      24 grudnia 2023 11:50
      Wyjaśnienie, jak dla dzieci mrugnął Cóż, „Kapitan Oczywisty” zły
  15. 0
    11 listopada 2023 10:21
    Po raz kolejny Amerykanie wybrali swojego wroga według rangi, jest to teraz Hamas.
    1. -2
      11 listopada 2023 13:42
      Cóż, jeśli chodzi o innych przeciwników, takich jak Wietnam czy Północ. Korea, lotniskowce jakoś nie pokazały się zbyt dobrze, więc tylko przeciwko Hamasowi lub Grenadzie)))
      1. +5
        11 listopada 2023 16:40
        Lotniskowce w dużej mierze zapewniły zwycięstwo USA w zimnej wojnie, kontrolując handel światowy i kraje trzeciego świata. ZSRR nie mógł powstrzymać ich przed dominacją na morzu. Ale są bezużyteczne, tak) A Yankees nadal je budują, bo są głupi.
        1. 0
          13 listopada 2023 14:03
          Cytat: Kmon
          Lotniskowce w dużej mierze zapewniły zwycięstwo USA w zimnej wojnie, kontrolując handel światowy i kraje trzeciego świata.

          Czy żyjesz w jakimś innym wszechświecie?
          Zwycięstwo w zimnej wojnie zapewniła zdrada Gorbaczowa i podejrzanego Jelcyna! Żaden lotniskowiec nie zrobiłby niczego pod rządami ZSRR. Mój ojciec pojechał na Kubę z tymi rakietami
    2. +1
      11 listopada 2023 15:35
      Nie! To tylko przypomnienie dla Iranu, Hezbollahu itp.!
  16. +4
    11 listopada 2023 11:58
    Głupotą byłoby wypychanie lotniskowców do brzegu rozwiniętego wroga, są tam zbyt bezbronni. Ale ich głównym zadaniem wcale nie jest to, ale następujące:
    1) Curling Papuasów. Bardzo przydatny do dominacji gospodarczej i politycznej
    2) Dominacja na morzu (nawet flota radziecka nie mogła z nimi konkurować poza rodzimymi brzegami, nie mówiąc już o reszcie) zarówno w czasie pokoju, jak i w przypadku większej wojny. Ci, którzy lubią krzyczeć „tak, te zardzewiałe rynny zaraz zatopią się od sztyletów”, nie mają świadomości, że istnieje taki problem, jak wyznaczanie celów
    3) W konsekwencji punktu 2 – kontrola światowego handlu i możliwość grożenia każdemu blokadą, co znowu stanowi ogromną przewagę ekonomiczną i polityczną
  17. +3
    11 listopada 2023 12:08
    Warto dodać, że nawet w czasie kryzysu w Izraelu najnowszy lotniskowiec po prostu przesiadywał w bezpiecznej odległości od wybrzeża. Jego samoloty też nie latały zbyt często nad Gazą.

    Nie został więc tam wysłany po Papuasów z Gazy, ale aby ostudzić agresywne głowy pobliskich krajów muzułmańskich, które myślą o wzięciu udziału w konflikcie.
  18. + 11
    11 listopada 2023 12:19
    Ten post jest przeznaczony dla członków sekty „Świadkowie zniszczenia amerykańskich lotniskowców” na Morzu Śródziemnym.
    Hezbollah może grozić Stanom Zjednoczonym tyle, ile chce i robić piękne filmy.
    Ale w rzeczywistości ich rakiety manewrujące są nieszkodliwe dla amerykańskich lotniskowców.
    Po pierwsze, grupy uderzeniowe lotniskowców mają głęboko zakrojoną obronę, przekraczającą 600 km.
    Po drugie, lotniskowiec po prostu nie wejdzie w zasięg swoich przybrzeżnych systemów rakietowych.
    Oznacza to, że lotniskowiec może zostać uszkodzony (zniszczony) tylko w wyniku zbiegu wielu czynników.
    Załóżmy, że przejdzie przez kanał lub cieśninę (wąskość w ujęciu morskim) albo stanie w porcie jednej z zagranicznych baz morskich, czekając na łodzi na zamachowców-samobójców (historia niszczyciela Cole).
    I nawet jeśli znajdzie się w zasięgu rakiet manewrujących Hezbollahu, Arabowie będą musieli wystrzelić setki rakiet w tym samym czasie, ponieważ tylko niewielka część prawdopodobnie dotrze do celu (patrz po uderzeniu grupowym (salwa).
    Ogólnie rzecz biorąc, wszystkie groźby Hezbollahu to nic innego jak PR.
    1. -5
      11 listopada 2023 12:39
      Cytat: Bonifacy
      Po drugie, lotniskowiec po prostu nie wejdzie w zasięg swoich przybrzeżnych systemów rakietowych.
      Wtedy promień bojowy jego samolotu zostanie znacznie zmniejszony, do tego stopnia, że ​​będzie nie do przyjęcia.
      1. +5
        11 listopada 2023 16:16
        Cytat z: bk0010
        Wtedy promień bojowy jego samolotu zostanie znacznie zmniejszony, do tego stopnia, że ​​będzie nie do przyjęcia.

        Hezbollah nie znajdzie AB 100 km od wybrzeża. Więc wszystko będzie dobrze z promieniem
        1. -2
          11 listopada 2023 17:08
          Cytat: Andrey z Czelabińska
          Hezbollah nie znajdzie AB 100 km od wybrzeża.
          Cóż, w takim razie potrzebujemy pomocy. Co więcej, nie potrzeba do tego Liany ani Tu-95RT, wystarczy kilka zmodernizowanych trawlerów i jachtów.
          1. +2
            12 listopada 2023 01:06
            Cytat z: bk0010
            Wystarczy kilka zmodernizowanych trawlerów i jachtów.

            :))) No cóż, lornetka wystarczy :))))
            1. -1
              12 listopada 2023 01:34
              Cytat: Andrey z Czelabińska
              ))) No cóż, lornetka wystarczy :))))
              Humor... Rozumiem... Oficer zwiadu musi znajdować się w horyzoncie radiowym dla sprzętu radiowego AUG. Jak wykryć promieniowanie radarowe za pomocą lornetki? I uwaga, nie muszą gonić AUG, jak radzieckie statki hydrograficzne. Jest wystarczająco umiejscowiony na granicach zasięgu rakiet przeciwokrętowych. Wykrywa, przeprowadza dalsze rozpoznanie i przekazuje centrum kontroli.
              1. +2
                12 listopada 2023 10:46
                Cytat z: bk0010
                Jest wystarczająco umiejscowiony na granicach zasięgu rakiet przeciwokrętowych. Wykrywa, przeprowadza dalsze rozpoznanie i przekazuje centrum kontroli.

                Tak, oczywiście :))) I w tym czasie statki eskortowe poszły do ​​baru po Budweisera, czy co? :)))
                Po przejściu do trybu bojowego żaden statek w zasięgu wzroku nie zbliży się do AB - po prostu nie będzie mógł tego zrobić. Rozkażą ci zmienić kurs, a jeśli się nie zastosujesz, cię zniszczą. Strzelanie rakietami w taki „przewodnik” jest całkowicie bezużyteczne
                1. -1
                  12 listopada 2023 17:03
                  Cytat: Andrey z Czelabińska
                  Po przejściu do trybu bojowego żaden statek w zasięgu wzroku nie zbliży się do AB - po prostu nie będzie mógł tego zrobić.
                  I nie jest to konieczne. Najważniejsze jest wydanie centrum kontroli.
                  Cytat: Andrey z Czelabińska
                  Strzelanie rakietami w taki „przewodnik” jest całkowicie bezużyteczne
                  System rakiet przeciwokrętowych ma strefę wykrywania około 5 stopni, więc może się sprawdzić. A jeśli to nie wystarczy, wezmą drona i obejrzą. Ale najważniejsze jest to, że AUG szpera wokół brzegu, a nie na brzegu Morza Białego, ale na Morzu Śródziemnym. Jest tam mnóstwo różnych statków i nie da się ich zatopić bez wypowiedzenia wojny.
                  1. +1
                    12 listopada 2023 17:58
                    Cytat z: bk0010
                    I nie jest to konieczne. Najważniejsze jest wydanie centrum kontroli.

                    W opisanych warunkach jest to niemożliwe. Odkryłeś amerykański statek, powiedzmy niszczyciel. I co? Gdzie jest AB? Za nim? Z boku niego? A może to w ogóle patrol radarowy, a AB jest sto kilometrów stąd? Kurs AB? Prędkość?
                    Cytat z: bk0010
                    System rakiet przeciwokrętowych ma strefę wykrywania około 5 stopni, więc może się sprawdzić.

                    Dokładnie odwrotnie. Przy takich założeniach nic nie może się wydarzyć. Ile razy nam się to przydarzyło – odkryto AB, POTEM zaalarmowano pułk lotniskowców, który udał się w ten rejon… Ale go tam nie było. A więc to pułk z własnymi radarami, nawiasem mówiąc, naddźwiękowymi, a ty sugerujesz szukać poddźwiękowych rakiet przeciwokrętowych...
                    Cytat z: bk0010
                    Jest tam mnóstwo różnych statków

                    I każdy dostaje sygnał – zmienić kurs. I oni się zmieniają, nie ma szaleńców.
                    1. 0
                      12 listopada 2023 21:27
                      Cytat: Andrey z Czelabińska
                      Odkryłeś amerykański statek, powiedzmy niszczyciel.
                      OK, Burke też nie jest zły.
                      Cytat: Andrey z Czelabińska
                      I co? Gdzie jest AB? Za nim? Z boku niego?
                      Narzędzia DER dadzą jednoznaczną odpowiedź na to pytanie. Nie, można oczywiście, jak podczas wojny o Falklandy, wylądować samolotem, wyłączyć radary i zachowując ciszę radiową gdzieś tupać, ale w takich warunkach nie można prowadzić misji bojowej. Tak, i jest to niebezpieczne: Atlantyk jest znacznie większy niż Morze Śródziemne, szansa na spotkanie tam wroga jest znacznie mniejsza.
                      Cytat: Andrey z Czelabińska
                      i sugerujesz rozejrzeć się za poddźwiękowymi rakietami przeciwokrętowymi...
                      Dlaczego poddźwiękowy? Onyks. Wszystko inne jest marnowaniem rakiet; mogą one trafić tylko przez przypadek.
                      Cytat: Andrey z Czelabińska
                      I każdy dostaje sygnał – zmienić kurs. I oni się zmieniają, nie ma szaleńców.
                      Tak. I mówią komuś: z powodu złego Arlie Burke'a na takich a takich współrzędnych musieli zmienić kurs.
                      1. +1
                        12 listopada 2023 22:45
                        Cytat z: bk0010
                        Narzędzia DER dadzą jednoznaczną odpowiedź na to pytanie.

                        Tak ci się wydaje, ale niestety, nie dadzą ci tego.
                        Cytat z: bk0010
                        Nie, można oczywiście, jak podczas wojny o Falklandy, wylądować samolotem, wyłączyć radary i zachowując ciszę radiową gdzieś tupać, ale w takich warunkach nie da się prowadzić misji bojowej.

                        Móc. Startowanie, lądowanie i serwisowanie samolotów nie wymaga żadnego szalonego poziomu radaru ani aktywności w powietrzu.
                        Cytat z: bk0010
                        Dlaczego poddźwiękowy? Onyks.

                        Nie będę pytać, skąd Hamas wziął Onyksy.
                        Cytat z: bk0010
                        Tak. I mówią komuś: z powodu złego Arlie Burke'a na takich a takich współrzędnych musieli zmienić kurs.

                        I to w niczym nie pomoże.
                  2. +1
                    12 listopada 2023 19:24
                    Cytat z: bk0010
                    Strefa wykrywania 5 stopni, może działać dobrze

                    Cytat z: bk0010
                    Jest tam mnóstwo różnych statków

                    Czy system rakiet przeciwokrętowych będzie w stanie na przykład odróżnić lotniskowiec od kontenerowca? Albo niszczyciel z trawlera rybackiego? Niestety, nie, jej to nie obchodzi. Więc:
                    Cytat: Andrey z Czelabińska
                    Przy takich przesłankach nic się nie stanie
    2. +1
      11 listopada 2023 13:44
      A jaki samolot na pokładzie AB ma zasięg większy niż 600 km?))) „Hornet” - zawieszony z PTB i fssyoyo)))
      1. +3
        11 listopada 2023 15:46
        Hornet ma promień około 720 km i nie musi zbliżać się do celu ataku przynajmniej na odległość 100 – 120 km, przy okazji nikt nie odwołał tankowania w powietrzu.
        1. -2
          11 listopada 2023 17:11
          Cytat: Vadim dok
          Nawiasem mówiąc, nikt nie odwołał tankowania w locie.
          Tankowanie drastycznie zmniejszy liczbę Hornetów w misji, a nie zwiększy znacząco zasięgu (tankowanie Hornetów też musi dolecieć na miejsce tankowania i wrócić, a ich silniki są naddźwiękowe i energochłonne).
        2. +1
          11 listopada 2023 22:04
          A kto będzie to tankował? teoretycznie może to zrobić inny Hornet. Ale po pierwsze, liczba samolotów bojowych maleje, a po drugie, może po prostu wywołać „łzy”. Jeśli chodzi o promień, 720 km. - ma to miejsce wtedy, gdy jest minimum broni i maksimum nafty, a lot odbywa się po idealnym profilu lotu. Jeżeli obciążenie TSA jest prawie maksymalne, lot wykonywany jest na skrajnie małych prędkościach + manewry bojowe + dopalacz. Zasięg gwałtownie maleje. „Hornet” nie jest dla ciebie zbyt „Kotem”)))
      2. +2
        12 listopada 2023 16:30
        Cytat: TermiNakhTer
        A jaki samolot na pokładzie AB ma zasięg większy niż 600 km?)))

        Pragnę zwrócić Państwa uwagę, że w przypadku poznania kierunku ewentualnego ataku Amerykanie rozmieszczą dwa patrole powietrzne – jeden na standardowe 300 km, drugi na 600 km. A jednak tak, w skład patrolu oprócz IA wchodzi samolot AWACS i samolot walki radioelektronicznej
  19. -5
    11 listopada 2023 13:03
    Jeśli jednak u wybrzeży pojawi się lotniskowiec, nie sposób go nie zauważyć. To także wyraźny znak, że jesteś na celowniku chłopaków z Waszyngtonu.
    Jeśli zauważysz lotniskowiec, oznacza to, że jest on w Twoim celowniku. Nie będziemy szczędzić wydatków na realizację tak ambitnego celu.
  20. +1
    11 listopada 2023 13:17
    lotniskowce są dobre do osłaniania okrętów podwodnych, okrętu podwodnego nie da się wykryć z brzegu, trzeba albo przelecieć nad wodą ze specjalnym sprzętem, albo pływać po wodzie lub pod wodą i tutaj lotniskowiec pokazuje swoje główne zalety jako kontroler przestrzeni powietrzno-wodnej, pod jego osłoną okręt podwodny może podpłynąć jak najbliżej brzegu i wystrzelić salwę rakiet manewrujących, zmodyfikowany z Ohio ma ich 154, a następnie spokojnie udać się na przeładunek bez ryzyka wyprzedzenia i zatonął.....
    1. 0
      11 listopada 2023 17:57
      Cytat: Max1984
      lotniskowce są dobre do osłaniania okrętów podwodnych

      AUG z reguły obejmuje jeden lub dwa okręty podwodne. Oczywiście nie SSBN.
    2. Alf
      0
      11 listopada 2023 19:07
      Cytat: Max1984
      lotniskowce nadają się do osłaniania okrętów podwodnych,

      Czy niszczyciel lub krążownik rakietowy nie może tego zrobić?
      1. 0
        11 listopada 2023 22:06
        Najlepszym łowcą SSN jest kolejny SSN))) Krążowniki i niszczyciele URO mają inne zadania.
        1. Alf
          0
          11 listopada 2023 22:16
          Cytat: TermiNakhTer
          Najlepszym łowcą SSN jest kolejny SSN))) Krążowniki i niszczyciele URO mają inne zadania.

          To samo jest prawdą, ale nadal lepiej jest, jeśli EM lub krążownik wypłyną łodzią podwodną w morze. Kierowanie lotniskowcem jest zbyt trudne.
          1. +1
            12 listopada 2023 00:19
            „Tik” i „Bjork” mają za zadanie zapewnić AUG obronę przeciwlotniczą i przeciwrakietową, jeśli lotnictwo z jakichś powodów nie będzie sobie w stanie sobie z tym poradzić.
  21. + 13
    11 listopada 2023 13:58
    To proste. Kraje, które mogą budować lotniskowce. (Chiny, Indie, Wielka Brytania, Francja itp.) są tego warte.
    A ci, którzy nie mają takiej możliwości, prowadzą puste gadki o tym, jak oni (lotnicy) są przestarzałi. zażądać
    1. Alf
      +3
      11 listopada 2023 19:09
      Cytat: Starszy marynarz
      To proste. Kraje, które mogą budować lotniskowce. (Chiny, Indie, Wielka Brytania, Francja itp.) są tego warte.
      A ci, którzy nie mają takiej możliwości, prowadzą puste gadki o tym, jak oni (lotnicy) są przestarzałi. zażądać

      Związek Radziecki również twierdził, że „lotniskowce są bronią agresji”, ale wprowadził do floty Kuzniecowa i Wariaga, zbudował Uljanowsk… Bo mógł.
  22. +8
    11 listopada 2023 13:59
    Można przynajmniej rzucić kapelusze na Amerów, to nie utopi Awików, a oni są skutecznym narzędziem do projekcji amerykańskiej polityki.
  23. +4
    11 listopada 2023 14:25
    Aby rządzić planetą Ziemia, musisz mieć największą flotę. Zostało to wynalezione dawno temu – kilka tysięcy lat temu. Nie patrzmy tak daleko i nie będziemy nawet mówić o zawstydzeniu hiszpańskiej Wielkiej Armady. Na początku XX wieku Anglia dysponowała ogromną flotą – ponad 20 pancerników i 40 innych okrętów. Sami zostali zmuszeni do rozpoczęcia nowego wyścigu zbrojeń, niszcząc setki starych statków i budując w krótkim czasie 200 nowych superpancerników i setki innych statków. W rezultacie, po wygraniu I wojny światowej, Wielka Brytania była przytłoczona i poprosiła swoich przyjaciół, aby uspokoili swój zapał poprzez wprowadzenie ograniczeń dla flot. Przez 20 lat Brytyjczycy beztrosko spoczęli na laurach, dopóki nie dowiedzieli się, że sojusznicy zdradzili ich w najbardziej podły sposób – Francuzi uderzyli, tworząc pancernik z niespotykanymi dotąd 20 wieżami działowymi. Trzeba było coś odpowiedzieć, ale okazało się, że inżynierowie zapomnieli, jak się robi broń, a produkcja spadła. W pośpiechu już na początku lat 4. udało im się zbudować serię 40 okrętów klasy King George z 5-calowymi działami, dość kontrowersyjnych z licznymi błędami, ale wciąż brakowało sił i Wielkiej Brytanii, nawet bez wojna, stała się dopiero trzecią. Amerykanie zgłosili się z kalibrem 14 mm i Japończycy, których kalibry były sklasyfikowane, ale jak się okazało, zeza stworzyli działa kal. 405 mm. Nie będę się powtarzał w sprawie lotniskowców. Po wojnie Stany Zjednoczone wyszły na prowadzenie ze statkami o bajecznej mocy, a liczba lotniskowców przekroczyła 460. Planeta Ziemia stała się własnością mieszkańców Ameryki Północnej, ale wszystko ma swoją datę ważności. Brytyjczycy też chcieli rządzić przez setki lat.
    1. +2
      11 listopada 2023 16:20
      o zawstydzeniu hiszpańskiej Wielkiej Armady” – kilka lat później Brytyjczycy zostali zawstydzeni u wybrzeży Hiszpanii dokładnie w ten sam sposób.
      „oni sami zostali zmuszeni do rozpoczęcia nowego wyścigu zbrojeń” – tj. Czy budowa floty przez Niemcy ma z tym coś wspólnego?
      „stworzywszy pancernik z bezprecedensowymi czterema wieżami działowymi” – co jest bezprecedensowe? Francuzi planowali zainstalować podobne wieże na swoich pancernikach już podczas I wojny światowej. Po drugie, Brytyjczycy jednocześnie zainstalowali na swoich pancernikach czterodziałowe wieże.
      „nawet bez wojny byłem dopiero trzeci” – jak to jest??? Kto jest pierwszy i drugi?
      „Amerykanie wyszli z kalibrami 405 mm” – jaki kaliber mieli Nelsonowie? I po drugie - nie 405, ale 406 mm.
      1. +1
        11 listopada 2023 16:43
        Pierwsza i druga flota to oczywiście japońska (na początku wojny, potem odwrotnie) i amerykańska. Potwierdzone przez Force Z i nędzę brytyjskich lotniskowców.
        1. 0
          11 listopada 2023 19:10
          Jeśli chodzi o Amerykanów, kwestia jest naprawdę skomplikowana, ale Japończycy... Wystarczy spojrzeć na podręczniki z tego okresu. Z samolotami pokładowymi owszem, Brytyjczycy mieli poważne problemy, ale ich lotniskowce były doskonałe i było ich wiele, po prostu oddano je do użytku pod koniec wojny z konieczności. A gospodarka jest znacznie potężniejsza niż japońska. Dla porównania, pod względem rozwoju gospodarczego Japonia była w przybliżeniu równa Włochom, ze wszystkim, co to oznacza. Japończycy byli w stanie tak długo przetrwać II wojnę światową tylko dzięki temu, że sojusznicy zgodzili się co do priorytetów – najpierw wykończyć Niemców, a Japonię, niczym irytującą muchę, pozostawiono na później.
          1. -3
            11 listopada 2023 19:27
            Ich lotniskowce mają tylko opancerzenie. Grupa powietrzna jest mała, samoloty są okropne. Nie ma szans w starciu z wyszkolonymi japońskimi pilotami w przeważającej liczbie (ponieważ Japończycy mają większe grupy powietrzne) z Zero i Długimi Lancami. I dlatego nie mieli co łowić na morzu, bo utopiliby ich z powietrza.

            Gospodarka brytyjska jest silniejsza od japońskiej, ale nie na tyle, aby miażdżyć jakością liczbami (i po części także jakością), jak to zrobili Amerykanie – to nie ten sam poziom. Poza tym Japończycy wydali na flotę aż 50% swojego budżetu, czyli odsetek znacznie wyższy niż ich przeciwnicy, więc porównywanie formalnego PKB nie jest do końca poprawne.
            1. 0
              11 listopada 2023 21:28
              „nie aż tak, aby przytłoczyć jakość liczbami” – mogliby z łatwością przytłoczyć zarówno jakością, jak i liczbą. Jeśli chodzi o liczby, moce produkcyjne są wystarczające. Spójrz na statystyki dotyczące produkcji samolotów podczas II wojny światowej. Jeśli chodzi o jakość, tym bardziej, angielska technologia była lepsza od japońskiej pod prawie każdym względem. Opóźnienie w samolotach pokładowych nie było spowodowane możliwościami Brytyjczyków, ale błędną polityką w rozwoju lotnictwa morskiego.
              Jakość szkolenia brytyjskich pilotów była doskonała, ale w przeciwieństwie do Japończyków Brytyjczycy byli w stanie zorganizować szkolenie wymaganej liczby personelu. Jak na doskonałe japońskie samoloty, Zero miał jedną fatalną i ogromną wadę - brak chronionych czołgów, co na początku II wojny światowej było anachronizmem i doprowadziło do dużych strat. Przewaga Brytyjczyków nad Japończykami w systemach radarowych i przeciwlotniczych była miażdżąca.
        2. Alf
          0
          11 listopada 2023 19:12
          Cytat: Kmon
          nędzę brytyjskich lotniskowców.

          Ale Compound K wykonał swoją pracę w basenie Morza Śródziemnego „świetnie”; pamiętajcie tylko Taranto i śródziemnomorskie Trio. Ale tam teatr działań ograniczał się do Gibraltaru i Malty.
          1. 0
            11 listopada 2023 19:27
            Cóż, z Włochami każdy sobie poradzi...
            1. Alf
              -1
              11 listopada 2023 19:30
              Cytat: Kmon
              Cóż, z Włochami każdy sobie poradzi...

              50x50..Przypomnijcie sobie, jak brytyjskie konwoje ucierpiały z powodu Czterech Kotów. Chociaż co do statków się zgodzę.
          2. 0
            11 listopada 2023 20:21
            Nie mieli sobie równych w Europie. Pancernik „starej damy” Worspite był producentem najnowszych włoskich pancerników, ale pytanie, czy Brytyjczycy byliby w stanie, czysto hipotetycznie, zmiażdżyć Japonię lub Amerykę.
            1. Alf
              +1
              11 listopada 2023 20:25
              Cytat: geolog
              Pytaniem jest jednak, czy Brytyjczycy mogliby, czysto hipotetycznie, zmiażdżyć Japonię lub Amerykę.

              Japonia na pewno nie. Potrzebujemy potężnego przemysłu stoczniowego, niezajętego problemami, potrzebujemy nowoczesnych statków, a nie modelu 1918, potrzebujemy nowoczesnych samolotów pokładowych, a nie Spit i Hurriki, jakoś przystosowanych do pokładu. I to jest właśnie to, co jest na górze.
              1. 0
                11 listopada 2023 21:42
                „potrzebujemy nowoczesnych statków, a nie modelu 1918” - ale jakiego rodzaju mieli Japończycy??? Jeśli chodzi o przemysł stoczniowy, angielski był znacznie potężniejszy niż japoński. Nawet walcząc z Niemcami, Brytyjczycy zbudowali więcej statków niż Japończycy podczas II wojny światowej. A co by było, gdyby Niemcy nie odwrócili ich uwagi? Brytyjskie Siły Powietrzne były nieproporcjonalnie większe i lepsze od japońskich, ale teraz wyobraźcie sobie, co by się stało, gdyby Brytyjczycy przekierowali swoje zasoby produkcyjne i naukowe w dziedzinie lotnictwa na rozwój lotnictwa opartego na lotniskowcach.
                „nie zajęty problemami” – to ciekawa sytuacja, Brytyjczycy zajęci są próbami (tak przypuszczam wojną z Niemcami), ja jestem Japończykiem bez żadnych problemów. Może nadal powinniśmy rozważyć równe warunki?
                1. Alf
                  +1
                  11 listopada 2023 21:56
                  Cytat: Sergey Valov
                  Nawet walcząc z Niemcami, Brytyjczycy zbudowali więcej statków niż Japończycy podczas II wojny światowej.

                  Ile lotniskowców zbudowała Wielka Brytania podczas II wojny światowej?
                  Cytat: Sergey Valov
                  jakiego rodzaju mieli Japończycy???

                  Jakby zbudowany bliżej lat 40-tych.
                  Cytat: Sergey Valov
                  co by się stało, gdyby Brytyjczycy przekierowali swoje zasoby produkcyjne i naukowe w dziedzinie lotnictwa na rozwój lotnictwa pokładowego.

                  Przekierowali. Mamy Fulmera, Firefly'a, Barracudę, Catafighter i Hurricane... Nie wyszło na poważnie.
                  Cytat: Sergey Valov
                  Może nadal powinniśmy rozważyć równe warunki?

                  I żeby to działało?
                  Porozmawiajmy, miło poznać godnego przeciwnika.
                  1. 0
                    12 listopada 2023 13:36
                    „Porozmawiajmy” – o co chodzi? Co więcej, zaprzeczasz oczywistym rzeczom – „Ile lotniskowców zbudowała Wielka Brytania podczas II wojny światowej” – spójrz na tonaż, a jeśli chodzi konkretnie o lotniskowce, spójrz na liczbę lotniskowców w budowie na początku 2 r., po prostu zbudowali najpierw to, co było najbardziej potrzebne.
                    „Jakby zbudowano je bliżej lat 40.”. - Ilu Brytyjczyków było na budowie w 1939 roku? Na tym poprzestanę, nie interesują mnie pogawędki dla samej pogawędki.
                    1. Alf
                      0
                      12 listopada 2023 19:32
                      Cytat: Sergey Valov
                      Na tym poprzestanę, nie interesują mnie pogawędki dla samej pogawędki.

                      Na litość boską, nie ma nic przeciwko....
            2. 0
              11 listopada 2023 21:29
              Nie byliby w stanie, bo Japonia łatwo zatopiłaby swoją flotę nawodną w wyniku dominacji w powietrzu, a ich stocznie nie byłyby w stanie szybko odrobić strat; są bardzo daleko od Stanów Zjednoczonych. Cóż, porównywanie z przemysłem stoczniowym i flotami amerykańskimi jest nawet śmieszne.
          3. 0
            11 listopada 2023 22:10
            Force K składało się z dwóch krążowników i dwóch niszczycieli i operowało z Malty i głównie w jej pobliżu. „Bitwa o Morze Śródziemne. Widok zwycięzców”. Mówicie o „śródziemnomorskim trio” – „Ark Royal”, „Sheffield” i „Renaun”. Działali w zachodniej części, od strony Gibraltaru, ale nie brali udziału w ataku na Taranto.
            1. Alf
              0
              11 listopada 2023 22:28
              Cytat: TermiNakhTer
              Mówicie o „Śródziemnomorskim Trio” – „Ark Royal”, „Sheffield” i „Renaun”

              Skąd pochodzi Rinaun? Linder był tam trzeci.
              Mówiąc o Tarencie, miałem na myśli Znakomity.
              1. 0
                12 listopada 2023 00:21
                Mówię zatem, że „trio śródziemnomorskie” nie brało udziału w nalocie na Taranto. „Ilustracje” pochodziły z Aleksandrii.
      2. 0
        11 listopada 2023 19:58
        Chciałem tylko przekazać, nieco chaotycznie, myśl, że dominacja na morzu, podobnie jak na lądzie, jest zjawiskiem przejściowym. Dziś jest to Ameryka, a jutro będzie ktoś inny, powiedzmy Chiny, oczywiście, nie daj Boże. Anglia swego czasu stworzyła Dreadnought na własny koszt, co sprowokowało i doprowadziło do wyścigu zbrojeń. Niemcy byli zaskoczeni, jak to było możliwe? Wystarczy zbudować 10-15 cudów, a dołączysz do elitarnego klubu. Ameryka stworzyła super broń - bombę atomową, a także sprowokowała powstanie nowego społeczeństwa niedotykalnych. W istocie duża flota lotniskowców jako środka dominacji na całym świecie to przestarzały dogmat starych admirałów. Kosmos, bomby atomowe, zabójcze roboty na niebie i na morzu – to niezbyt przyjemna przyszłość.
    2. 0
      16 listopada 2023 16:44
      Brytyjczycy też chcieli rządzić przez setki lat.

      Tak rządzą już od kilkuset lat. Polityka morska pierwszej połowy XX wieku postawiła sobie jedynie za zadanie utrzymanie dominacji (ponieważ tak naprawdę nie istniało nic nowego do podboju)
  24. +1
    11 listopada 2023 19:31
    Swoją drogą przypomnę, że ZSRR też próbował budować lotniskowce (nawet jeśli ze względów ideologicznych nazywał je TAKRami; lotniskowiec to instrument kapitalizmu), więc można je uznać za bezużyteczne tylko z jednego powodu - „ Zielone winogrona!"
    1. 0
      11 listopada 2023 19:59
      A Chiny właśnie się budują.
    2. Alf
      0
      11 listopada 2023 22:32
      Cytat: Kmon
      (chociaż nazywał ich TAKRami ze względów ideologicznych;

      Zanim zaczniemy mówić, musimy zrozumieć temat. ZSRR nadał swojemu pierwszemu lotniskowcowi nazwę TAKR z jednego prostego powodu – Kuzniecow znajdował się na Morzu Czarnym, a przelot lotniskowca przez Dardanele był zabroniony przez Konwencję z Montreux z 1936 roku.
      1. 0
        11 listopada 2023 23:36
        I to też. Ale także ze względów ideologicznych.
  25. 0
    11 listopada 2023 22:57
    Zatopienie jednego z tych ucieleśnień potęgi USA symbolizowałoby upadek hegemonii USA. Chciałbym, żebyśmy mogli użyć czegoś dwuśredniego, na przykład nurkującego pocisku manewrującego. Tak, że na granicy obrony przeciwlotniczej okręt nurkuje i wchodzi pod wodę. Lub odwrotnie - przepłynęła na minimalną odległość i wystrzeliła spod wody z prędkością o rząd wielkości większą. Ale to trzeba jeszcze rozwinąć.
    1. +2
      11 listopada 2023 22:59
      „...Czasami, patrząc z ganku na podwórze i staw, opowiadał
      jak miło by było, gdyby nagle z domu powstało przejście podziemne
      albo zbuduj kamienny most przez staw, na którym by się znajdował
      po obu stronach sklepu, a kupcy mogli w nich siedzieć i sprzedawać
      różne drobne towary potrzebne chłopom.
      Jednocześnie jego oczy stały się niezwykle słodkie
      a twarz przybrała wyraz najbardziej zadowolonego, jednakże,
      „wszystkie te projekty zakończyły się tylko słowami”.
      1. 0
        12 listopada 2023 12:28
        Napisałem to od razu - wymaga to jeszcze dopracowania. Każdy rozwój zaczyna się od zrozumienia problemu i naszkicowania pomysłów. Dlaczego masz minusa? Jeśli raz zostałeś uderzony w głowę lub ręce, nie jest to powód do atakowania innych.
    2. Alf
      +1
      11 listopada 2023 23:40
      Cytat z cpls22
      Zatopienie jednego z tych ucieleśnień potęgi USA symbolizowałoby upadek hegemonii USA. Chciałbym, żebyśmy mogli użyć czegoś dwuśredniego, na przykład nurkującego pocisku manewrującego. Tak, że na granicy obrony przeciwlotniczej okręt nurkuje i wchodzi pod wodę. Lub odwrotnie - przepłynęła na minimalną odległość i wystrzeliła spod wody z prędkością o rząd wielkości większą. Ale to trzeba jeszcze rozwinąć.

      ASROC nie? Tam jednak trzeba dodać jeszcze kilka zer do zakresu, ale to taka drobnostka...
      1. 0
        12 listopada 2023 12:23
        Pomysł jest podobny, ale ASROC uderza w wodę z powietrza, ponieważ łódź podwodna nie ma zbyt dużych możliwości kontrolowania powietrza. Jednak w przypadku statku nawodnego z potężną obroną powietrzną potrzebna jest inna pigułka - powolne skradanie się pod wodą i szybki atak z powietrza z niewielkiej odległości. Taka pigułka nie dogoni AUG w marszu, ale w obszarze „demonstracji flagi”, którą można z góry obliczyć, może dotrzeć do pacjenta. Im wolniejsze podejście, tym dalej może się znajdować i tym trudniej je wykryć. A jeśli taki pocisk na podwodnej platformie będzie w stanie „zamarznąć” pod wodą, gdy zbliża się AUG, wówczas jego szanse na sukces rosną.
        1. +1
          12 listopada 2023 14:40
          Cytat z cpls22
          potrzebuję kolejnej pigułki

          "Wodospad"? Ale on jest przeciwny okrętom podwodnym...
          1. 0
            12 listopada 2023 15:15
            Pięknie nurkuje. Zastanawiam się dlaczego? Szpiegować cel? W przypadku AUG potrzebny jest kolejny tablet, który pokonuje główny dystans pod wodą.
            1. +1
              12 listopada 2023 19:42
              Cytat z cpls22
              Pięknie nurkuje. Zastanawiam się dlaczego?

              Wszechstronność. Stosowany jest także w standardowych wyrzutniach torpedowych okrętów podwodnych.
              Cytat z cpls22
              W przypadku AUG potrzebny jest inny tablet

              Nie ma jeszcze takiej pigułki. AUG kontroluje przestrzeń wokół siebie o średnicy kilkuset kilometrów, obejmującą powietrze i pod wodą. Zniszczenie lub wyłączenie AUG jest niezwykle trudnym zadaniem.
        2. Alf
          -1
          12 listopada 2023 19:38
          Szybko zmieniasz buty.
          Tak, że na granicy obrony przeciwlotniczej okręt nurkuje i wchodzi pod wodę.

          Twoje słowa. I właśnie tam.
          Cytat z cpls22
          Ale na statek nawodny z potężną obroną powietrzną potrzebujesz innej pigułki - powolnego skradania się pod wodą i szybkiego ataku z powietrza

          Zapomnieli o sobie.

          Cytat z cpls22
          Im wolniejsze podejście, tym dalej może się znajdować i tym trudniej je wykryć.

          Daj spokój ???
          Cytat z cpls22
          A jeśli taki pocisk na podwodnej platformie jest w stanie „zamarznąć” pod wodą,

          Porywacz?
  26. 0
    13 listopada 2023 08:11
    W większości zgadzam się z Autorem.

    Kwestia użycia określonego rodzaju broni pochodzi z obszaru zarządzania ryzykiem.

    Wysłanie jedynego krążownika na teatrze działań wojennych w obszar zasięgu rakiet przeciwokrętowych wroga i jego utrata wcale nie oznacza, że ​​krążowniki są bezużyteczne jako klasa.

    Ostatecznie, jeśli masz jakąś broń, to decydujesz, czy jej użyć, czy nie, a jeśli nie masz broni, to nie masz wyboru :)

    Innym pytaniem jest to, że jeśli nie masz tak drogiego narzędzia i nie wiesz, jak z niego korzystać, to może powinieneś wydać pieniądze na coś bardziej znanego.
  27. +2
    18 listopada 2023 15:13
    Tak jak lotnictwo (i lotniskowce) w swoim czasie pozbyło się pancerników, tak nowoczesna broń może pozbyć się lotniskowców, a nawet AUG. Nawet niezbyt rozwinięty gospodarczo kraj może z łatwością pozwolić sobie na rakiety przeciwokrętowe dalekiego zasięgu. Nawet taka grupa jak Hezbollah może sobie na nie pozwolić. Nie mniejszym wrogiem lotniskowców są okręty podwodne z rakietami manewrującymi. Oni też nikogo nie zaskoczą. Nawet potężna obrona powietrzna AUG nie będzie w stanie odeprzeć masowego ataku rakietowego. Ta sama historia stanie się z pancernikiem Yamato, który został zatopiony w wyniku masowych nalotów. Tylko zamiast samolotów z bombami będą rakiety. Myślę, że właśnie z tego powodu ZSRR wolał kiedyś armadę podwodną zamiast lotniskowca. Myślę, że armada lotniskowców, która kilka lat temu zbliżyła się do wybrzeży KRLD, była bezsilna w obliczu swojego arsenału rakietowego. Obecnie „dyplomacja lotniskowców” będzie działać tylko przeciwko bardzo słabym krajom, takim jak okryta złą sławą Strefa Gazy
    1. 0
      18 listopada 2023 15:15
      Swoją drogą, pamiętacie, ile szkód wyrządziły tylko 4 argentyńskie rakiety flocie brytyjskich lotniskowców? Co się stanie, jeśli wylecą dziesiątki tych rakiet?
  28. 0
    27 grudnia 2023 22:22
    Ach, jak nam brakuje artykułów wychwalających lotniskowce! W przeciwnym razie wydawało się, że wraz z początkiem wojny północnej sekta lotniskowców schowała ogon między nogami i ukryła się w kącie. Swoją drogą, kiedy Skomorochowowi udało się do niego dołączyć? Przywódca Timokhin wydaje się siedzieć nieśmiało w milczeniu, ale młode pędy kontynuują swoją ciężką pracę - marząc o dużych, niesamowitych statkach orających ocean. To prawda, że ​​\u200b\u200bnawet Skomorochow nie wystąpił w dzisiejszych czasach z propozycją zbudowania ich w Federacji Rosyjskiej - byłaby to pewnego rodzaju kpina. Ale ogólny wektor jest odgadnięty bezbłędnie!
    Ale jeśli spojrzeć trochę poważniej, od dawna było jasne, że w naszych czasach wszystkie te AB nadają się tylko do wojen z krajami trzeciego świata i wtedy nikt im nie da normalnej broni, jak jeden ze znanych krajów dzisiaj. W przeciwnym razie nie tylko wszystkie „lotniskowce”, ale w ogóle duże NK w promieniu setek (a w razie potrzeby tysięcy) kilometrów staną się po prostu drogimi celami.
    I byłoby lepiej, gdyby bufony marzyły o normalnej komunikacji i dronach
  29. 0
    6 styczeń 2024 11: 05
    Lotniskowce to bardzo kosztowny pokaz siły. W przypadku powolnych działań wojennych bez wykonywania funkcji bojowych jest to naprawdę piec do spalania pieniędzy. Ile milionów zielonych AUG zjada dziennie?