Kompleks poszukiwania celów stratosferycznych dla armii rosyjskiej

125
Kompleks poszukiwania celów stratosferycznych dla armii rosyjskiej

Jakimś cudem nasze media zaczęły powoli poruszać jeden temat, który nie pozostawił nikogo obojętnym. Dyskutują, i muszę powiedzieć, dość kategorycznie, na ten temat: armia rosyjska otrzyma najnowszy wysokogórski sprzęt rozpoznawczy i uderzeniowy lotnictwo złożony. Już zaczęli to tworzyć, tylko trochę - i tyle, wróg nie może się ukryć przed wszechwidzącym okiem nowych RĘK.

Zacznijmy to rozwiązywać.



Warunki powstania


Rzeczywiście istnieją przesłanki i są one uzasadnione. W konflikcie zbrojnym im szybciej informacja o lokalizacji wroga dotrze do tych, którzy muszą go wyeliminować, tym lepiej. Dlatego warto w tym celu wykorzystać wszystkie możliwości techniczne, którymi dysponujesz.

Konstelacja satelity. Tutaj, jeśli istnieje, to wszystko jest całkiem w porządku. A gdy jej nie ma, gdy armia ma do dyspozycji informacje z pewnej (niewielkiej) liczby satelitów, to informacje te są mało przydatne. Ogólnie rzecz biorąc, satelita na orbicie ma wiele słabości.


Satelita leci po swojej orbicie i nie jest łatwo skierować go we właściwe miejsce. Oczywiście istnieją możliwości regulacji i zmiany orbity, ale nie są one nieograniczone, ale wręcz przeciwnie, bardzo skończone. Dlatego w kosmosie powinno być dużo satelitów, aby teoretycznie można było „utrzymać” cały niezbędny obszar pod czujną kontrolą.

Drugą słabością jest to, że wróg może łatwo dostosować swoje działania tak, aby satelita niczego nie widział. Jeśli znasz orbitę i czas przejścia nad danym obszarem, możesz go „zamknąć”. I tu pojawia się problem: satelita nie będzie zawisał nad danym obszarem, nie wróci do punktu. Poleci dalej i cześć, aż do następnego przejścia.

Lotnictwo. Ogólnie rzecz biorąc, wszystko tutaj zostało już wynalezione i to od dawna. Istnieją samoloty takie jak AWACS, które:
- wylecieć poza zasięg obrony powietrznej wroga;
- potrafi prowadzić rozpoznanie i wyznaczać cele dla każdego rodzaju wojsk;
- miłej zabawy w powietrzu.


Jedyną wadą samolotów AWACS jest teoretyczna konieczność osłaniania ich przed samolotami wroga, jeśli znajdują się np. na wodach tego samego Morza Czarnego, czyli na terytorium neutralnym.

Oczywiście dla lotnictwa rozpoznawczego armii nic nie świeci, niestety, ale rozwój przeciwlotniczych systemów rakietowych praktycznie eliminuje dziś pracę samolotów rozpoznawczych w rejonie linii frontu i za nią.

Ale radzą sobie z tym zadaniem bardzo dobrze drony. Dziś dron to wybawienie dla dowódcy plutonu, co możemy powiedzieć o wyższych poziomach. Sukcesy Sił Zbrojnych Ukrainy wynikały w dużej mierze z przewagi wywiadowczej strony ukraińskiej drony szacuje się na 10 do 1.


Istnieje również klasa strategicznych UAV, które przy minimalnych kosztach mogą po prostu znakomicie pełnić rolę samolotu AWACS. I oni to robią. Ale takie urządzenia mają też swoje słabe strony - są praktycznie bezbronne w przypadku przechwycenia, a jeśli wróg wykryje tego samego RQ-4 „Global Hawk”, wówczas urządzenie zostanie po prostu zniszczone przez przechwytywacze, ponieważ prędkość UAV nie da mu możliwości ucieczki przed prześladowcami.

Najwyraźniej z naszymi samolotami AWACS wszystko jest na tyle smutne i nie ma perspektyw w zakresie tworzenia strategicznych bezzałogowców rozpoznawczych, że jak zawsze gdzieś postanowiliśmy pójść własną drogą.

Twoja ścieżka – dokąd prowadzi?



Jest w stratosferze. Jeśli wierzyć mediom, zapowiadany kompleks uderzeniowo-rozpoznawczy tworzony w interesie Sił Zbrojnych Rosji będzie stratosferyczny. Oznacza to, że lataj na wysokościach od 11 do 50 km.

No cóż, jest w tym pewne ziarno racjonalności. Gdzieś w odległości około 15 km i więcej rakiety przeciwlotnicze zaczynają „spuszczać powietrze” i są przyciągane w stronę ziemi. Nie wszystkie rakiety tego samego S-400 latają oczywiście powyżej 20 km, ale jest to raczej wyjątek. A zdecydowana większość zagranicznych systemów obrony powietrznej rzeczywiście będzie miała duże problemy z osiągnięciem takich wysokości.

Co postanowiłeś robić w Rosji? Jeśli wierzyć mediom, nowy kompleks uderzeniowo-rozpoznawczy stratosfery będzie się składał z samolotu, podwieszanych kontenerów z radarami, elektronicznych systemów rozpoznania i stacji optyczno-elektronicznych. Nowy kompleks będzie w stanie przesyłać współrzędne celu w czasie rzeczywistym do naziemnych systemów rakietowych, artylerii, okrętów wojennych i lotniczych.

Słowami wszystko wygląda dobrze, w rzeczywistości... A jak jest w rzeczywistości?

Samolot



Dziś Rosja ma tylko jeden samolot zdolny latać na wysokościach przekraczających 20 000 metrów. To wciąż ten sam MiG-31, przechwytywacz dużych wysokości, nośnik sztyletów i tak dalej. W sumie 31. może latać na wysokość 30 000 metrów, kolejnym pytaniem jest, jak skutecznie ten samolot można wykorzystać jako samolot rozpoznawczy.

Nie zapominajmy, że najmłodsze samoloty MiG-31 dostępne w Siłach Powietrzno-Kosmicznych Rosji zostały wyprodukowane w 1994 roku. To znaczy „tylko” 30 lat temu. Nikt nie może anulować żywotności płatowca, zmęczenia metalu i innych problemów związanych z wiekiem. A wykorzystanie pozostałych MiG-31 do celów rozpoznawczych nie wydaje się zbyt dobrym pomysłem, choć początkowo samolot był wyposażony w możliwość sterowania i przekazywania oznaczenia celu innym samolotom lub naziemnym punktom kontroli.

Wniosek: jeżeli MiG-31 będzie wykorzystywany jako samolot rozpoznawczy, konieczne jest wznowienie produkcji tych maszyn. To w obecnym stanie JSC RSK MiG wygląda fantastycznie.

Poza tym oficer zwiadu musi być... lżejszy od czterdziestotonowego potwora, który oprócz wszystkiego niesie też kilka ton rakiet. Ogólnie rzecz biorąc, sama koncepcja „kompleksu rozpoznawczo-uderzeniowego” jest nieco nierówna. „Skrzyżowanie jeża i węża” jest możliwe, ale czy konieczne? Jest mało prawdopodobne, aby samolot rozpoznawczy był w stanie przeprowadzić imponujący atak, a samolot szturmowy raczej nie byłby w stanie przeprowadzić pełnego rozpoznania. Wąska specjalizacja? Być może, ale ma to zdrowy rozsądek.


MiG-31 potrafi latać bardzo szybko i wysoko. Ale nie niesie ze sobą zbyt wiele brońbyć prawdziwym samolotem uderzeniowym w sferze powietrze-ziemia. Maksymalne obciążenie czterech rakiet nie jest przeznaczone dla samolotu szturmowego (część jednostek zawieszenia będzie musiała zostać pozostawiona dla rakiet powietrze-powietrze do samoobrony), cokolwiek by się nie mówiło.

Dobry samolot rozpoznawczy, ale zły samolot szturmowy i odwrotnie – czy nie łatwiej jest po prostu zbudować dobry samolot rozpoznawczy? Na przykład, jak do pewnego czasu wyglądał U-2 lub Blackbird.

Ogólnie rzecz biorąc, mamy oczywiście jeszcze jeden samolot.


Jak podają nasze źródła medialne, „nowy samolot będzie miał konfigurację modułową”. Mam nadzieję, że tak się nie stanie. Wystarczy przypomnieć sobie, jak zakończyła się epopeja ze statkami modułowymi: utracone miliardy i bezwartościowe koryta w ciągłym odkładaniu.

Ale dlaczego nie wymienne opcje wyposażenia? Tyle, że wiszące pojemniki, o których będzie mowa poniżej, a konstrukcja modułowa to nieco inne rzeczy. W naszym przypadku mówimy o pojemnikach wiszących.

Na czym więc będziemy wieszać te kontenery, skoro MiG-31 nie do końca się nadaje?

I mamy kolejny samolot. Chodźmy do historiai odkryto utworzenie Biura Projektowego Myasishchev, które wykonało swój pierwszy lot w 1982 roku. Fanfary - na scenie M-17 „Stratosfera” / M-55 „Geofizyka”.


W sumie wyprodukowano 8 takich wyjątkowych samolotów. Trzy M-17 i pięć M-55. Co dziwne, przez czterdzieści lat przetrwał jeden samolot. Nie ten, który znajduje się w muzeum w Moninie, jest tam inny, w stanie zrabowanym, ale ten, który przez cały czas znajdował się w dyspozycji Biura Projektowego Myasishchev.

A teraz ten samolot faktycznie leci dzisiaj, z prawdziwymi kontenerami, badając, jak sprzęt z kontenerów sprawdzi się na dużych wysokościach.

Niektórzy pasjonaci już stwierdzili, że M-55 to właśnie ten samolot rozpoznawczy, który będzie potrzebny jutro. Pytanie tylko, gdzie to zdobyć?

A odpowiedzi na to pytanie trzeba szukać… w Smoleńsku!


Choć może się to wydawać dziwne, w murach Smoleńskich Zakładów Lotniczych, działających od 1926 roku, nie tylko zachowało się wszystko, co niezbędne (rysunki, dokumentacja techniczna, wyposażenie) do produkcji M-55 „Geofizyka”, ale przez ostatnie kilka lat prowadzono prace nad modyfikacją samolotu, w tym prace nad wersją dwumiejscową.

Dwumiejscowy samolot zdolny wznieść się na wysokość 21,5 km i latać tam przez pewien czas (1 godzinę) i przenosić ładunek o masie 1 kg. Na wysokości 500 km samolot może przebywać znacznie dłużej, bo nawet do 17 godziny. I być może to już wygląda na zwiadowcę.

Ponadto M-55 jest znacznie mniejszy i lżejszy od MiG-31. Tak, ładowność nie jest zbyt duża, ale tutaj można już pobawić się silnikami. Początkowo M-17 miał silnik RD-36-51V (OKB-36, obecnie ODK Saturn) o ciągu 6 kgf, a M-000 był już wyposażony w dwa D-55-30V lub D-10V- 30 silników (OKB P.A. Sołowjow, obecnie UEC „Aviadvigatel”) o nośności 12 9 kgf każdy.

Oto pytanie do Permskiej Fabryki Silników Lotniczych, czy uda im się zorganizować produkcję tych wyrobów. Pomimo tego, że wygląda na D-30, w rzeczywistości silniki to D30-10V (dla M-55), D-30V (dla śmigłowca V-12), D-30KP (dla Ił-76 ), D-30F (dla MiG-31) - silniki te są zupełnie różne, w dodatku często nie mają ze sobą nic wspólnego.

Ogólnie wydaje się, że jest samolot na sprzęt.

Co harcerz ma w swoich pojemnikach?


Oczywiście sprzęt do pozyskiwania różnych danych. Nie ma tam nic szczególnie nowego, zdecydowano się wykorzystać rozwiązania z projektu Sych.

„Sych” to głęboka modernizacja (powiedziałbym praktycznie stworzenie nowego produktu) oparta na kompleksie inteligencji elektronicznej MRK-411. Kompleks ten był instalowany na takich samolotach jak Tu-214R i Ił-20R.


W pewnym momencie zdecydowano, że w związku z rozwojem bazy radioelektronicznej można zmniejszyć rozmiary kompleksu i przekształcić go w kontenerowy, z późniejszym wykorzystaniem na samolotach Su-34.


Taki właśnie jest „Sych” – kompleks radia bocznego M-411, maksymalnie zmodernizowany poprzez wymianę podstawy elementu. Wiele powstało od nowa, na przykład radar Pika-M z PFAR.

Ponieważ Su-34 jest znacznie mniejszy niż Tu-214R, decyzja o podziale sprzętu według specjalizacji nasunęła się sama.

Opcja UKR-RT przeznaczony do rozpoznania elektronicznego, UKR-OE do rozpoznania optyczno-elektronicznego, UKR-RL do radaru.

Do kontenera UKR-RT należy podchodzić ze sporym sceptycyzmem, gdyż jego prace rozpoczęły się ponad 20 lat temu. Dziś trudno powiedzieć, że UKR-RT jest nowoczesny, ale jeśli za jego pomocą możliwe jest wykrycie i dokładne określenie współrzędnych i parametrów technicznych takich celów, jak systemy łączności i transmisji informacji, radary i kanały sterowania UAV, to jest to użyteczne.

Co więcej, UKR-RT został już przetestowany w warunkach bojowych na Su-34.

Opcja UKR-RL - Jest to radarowy moduł rozpoznawczy z radarem Pika-M czwartej generacji. Radar jest dwukierunkowy, niskoelementowy, z pasywną anteną fazowaną. Rozdzielczość wynosi około 0,3 m w trybie SAR/ISAR, zasięg wynosi ponad 300 km.

Opcja UKR-OE, optyczno-elektroniczny, odbiera informacje poprzez odbiór i analizę promieniowania w zakresie ultrafioletowym, widzialnym i podczerwonym, które wytwarzają obiekty rozpoznawcze.

Ogólnie rzecz biorąc, zestawy wyposażenia można naprawdę zmieniać w zależności od tego, jakie zadanie należy wykonać.

Pomysł na Sych był prosty: zrekompensować niemożność użycia Tu-214R w obszarach aktywnych działań bojowych, zwłaszcza tam, gdzie nasz samolot mógłby zostać przechwycony przez samoloty wroga. Zastosowanie takiego sprzętu na pokładzie Su-34 znacznie zmniejsza możliwość takiego przechwycenia i zniszczenia samolotu rozpoznawczego, ze względu na wyposażenie bojowe Su-34, które jest w stanie „włamać się” do niemal każdego zachodniego- samolot w stylu.

Całkowicie nieuzbrojony Tu-214R będzie oczywiście wymagał eskorty myśliwców.

Całkowity. Z czym skończymy?


W rezultacie mamy bardzo dziwne „kule”. Z jednej strony całkiem możliwe jest rozpoczęcie budowy dwumiejscowych M-55U i podwieszania pod kadłubami kontenerów z różnorodnym wyposażeniem. Możliwe jest także wystrzelenie tych samolotów na wysokość ponad 20 km w stratosferę, aby tam, z wysokości nieosiągalnej dla rakiet, za pomocą swojego sprzętu namierzyły cele i skierowały tam rakiety.

Ale czy nie sądzicie, że samolot AWACS zrobi to samo będąc 200 km od linii frontu, a nawet na większej głębokości i z większą celnością? I nie będzie tam tylko jeden operator upchnięty na krześle, ale 10-osobowa załoga taktyczna pracująca w normalnych, ludzkich warunkach?


To samo dotyczy urządzenia takiego jak Global Hawk. Dron będzie latał cicho, a jego operatorzy będą prowadzić obserwację, zachowując całkowite bezpieczeństwo na ziemi.

Ogólnie pomysł „najnowszego samolotu rozpoznania stratosferycznego” wygląda bardzo słabo. Sytuacja niejasno przypomina żart „Cokolwiek Rosjanie wymyślą, byle nie budowali dróg”.

Oczywiste jest, że samolot taki jak M-55 nie uniesie zbyt wiele sprzętu, a to, co uniesie, nie będzie wyglądało tak daleko, jak byśmy tego chcieli. Dlatego wyrzucą go na wysokość, „zawieszając” go nad polem bitwy.

I zamiast budować normalny samolot, z normalnym wyposażeniem, pomysł namiastki znów triumfuje. Namiastka samolotu rozpoznawczego zamiast normalnego samolotu AWACS, a nawet zamiast tego samego Tu-214R, którego wyprodukowano aż DWA. Ersatz czołg T-54 zamiast T-90 i tak dalej.

Ale najbardziej nieprzyjemne jest to, że nie można tego nawet nazwać cięciem: naprawdę wszystko można zrobić. Kolejne pytanie brzmi: czy jest to konieczne? Może w końcu uda nam się opanować produkcję normalnych samolotów rozpoznawczych?
125 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Komentarz został usunięty.
    1. + 18
      13 listopada 2023 05:04
      Jeśli wierzyć mediom, zapowiadany kompleks uderzeniowo-rozpoznawczy tworzony w interesie Sił Zbrojnych Rosji będzie stratosferyczny. Oznacza to, że lataj na wysokościach od 11 do 50 km.
      50 km???poważnie? bufonada.
      1. + 44
        13 listopada 2023 08:46
        Wszystko, co dzieje się w naszym kraju, nie tylko na obwodzie moskiewskim, od dawna przypomina teatr absurdu, a dzieje się tak dlatego, że u władzy rządzą ludzie niekompetentni i niewykształceni o wygórowanych ambicjach.

        Jeśli weźmiemy pod uwagę podnoszony przez autora problem naszego wirtualnego braku inteligencji i kontroli dowodzenia, to należy go systematycznie rozwiązywać, tworząc nowoczesny system.

        Na wstępie konieczne jest sformułowanie wymagań Ministerstwa Obrony Narodowej dla jednolitego systemu dowodzenia i rozpoznania z bezpiecznymi kanałami wymiany informacji, w tym systemu nowoczesnej bezpiecznej łączności wojskowej różnych poziomów, a także dla zasobów kosmicznych, UAV i statków powietrznych do różnych celów oraz przypisać osoby odpowiedzialne za realizację każdego zadania i terminów.
        Następnie w oparciu o opracowany system należy utworzyć i wyposażyć wojska w środki łączności i kierowania, utworzyć jednostki w ramach jednostek oraz wyodrębnionych kompanii i batalionów BSP oraz zapewnić im niezbędne BSP, transport oraz środki łączności i wymiana informacji.
        Jednocześnie konieczne jest opracowanie i zorganizowanie masowej produkcji oraz wystrzelenie na orbitę niezbędnych satelitów, w tym satelitów komunikacyjnych, na których będzie budowane sterowanie i wymiana danych, w tym z UAV dalekiego zasięgu, które również wymagają opracowania i wyprodukowane.
        Również opracowanie i organizacja produkcji samolotów AWACS i RTR na bazie Tu-204/214, które są już w magazynach i których produkcja jest przywracana w Kazaniu, a także takie już latające samoloty będą mogły zostać wywiezione na Ocean Arktyczny Rosji, służących kierownictwu kraju, jest 7 zwykłych Tu-204/214, które można natychmiast przerobić na samoloty RTR i AWACS.

        W rzeczywistości nic nie jest robione systematycznie, nie ma nawet planów budowy odpowiedniego systemu wywiadowczego i centrum kontroli, panuje zwyczajowa bezczynność kierownictwa MON, oszustwa i zasłanianie oczu na tle faktu, że niektórzy szefowie Ministerstwa Obrony Narodowej próbują coś zrobić, jak sami widzą i naprawdę ogromną aktywność przedsiębiorczych patriotów Rosji, na której w ogóle opiera się duża część naszej armii.
        1. +3
          13 listopada 2023 12:36
          Cytat z: ramzay21
          Wszystko, co dzieje się w naszym kraju, nie tylko na obwodzie moskiewskim, od dawna przypomina teatr absurdu, a dzieje się tak dlatego, że u władzy rządzą ludzie niekompetentni i niewykształceni o wygórowanych ambicjach.

          Jeśli weźmiemy pod uwagę podnoszony przez autora problem naszego wirtualnego braku inteligencji i kontroli dowodzenia, to należy go systematycznie rozwiązywać, tworząc nowoczesny system.

          Na wstępie konieczne jest sformułowanie wymagań Ministerstwa Obrony Narodowej dla jednolitego systemu dowodzenia i rozpoznania z bezpiecznymi kanałami wymiany informacji, w tym systemu nowoczesnej bezpiecznej łączności wojskowej różnych poziomów, a także dla zasobów kosmicznych, UAV i statków powietrznych do różnych celów oraz przypisać osoby odpowiedzialne za realizację każdego zadania i terminów.
          Następnie w oparciu o opracowany system należy utworzyć i wyposażyć wojska w środki łączności i kierowania, utworzyć jednostki w ramach jednostek oraz wyodrębnionych kompanii i batalionów BSP oraz zapewnić im niezbędne BSP, transport oraz środki łączności i wymiana informacji.
          Jednocześnie konieczne jest opracowanie i zorganizowanie masowej produkcji oraz wystrzelenie na orbitę niezbędnych satelitów, w tym satelitów komunikacyjnych, na których będzie budowane sterowanie i wymiana danych, w tym z UAV dalekiego zasięgu, które również wymagają opracowania i wyprodukowane.
          Również opracowanie i organizacja produkcji samolotów AWACS i RTR na bazie Tu-204/214, które są już w magazynach i których produkcja jest przywracana w Kazaniu, a także takie już latające samoloty będą mogły zostać wywiezione na Ocean Arktyczny Rosji, służących kierownictwu kraju, jest 7 zwykłych Tu-204/214, które można natychmiast przerobić na samoloty RTR i AWACS.

          W rzeczywistości nic nie jest robione systematycznie, nie ma nawet planów budowy odpowiedniego systemu wywiadowczego i centrum kontroli, panuje zwyczajowa bezczynność kierownictwa MON, oszustwa i zasłanianie oczu na tle faktu, że niektórzy szefowie Ministerstwa Obrony Narodowej próbują coś zrobić, jak sami widzą i naprawdę ogromną aktywność przedsiębiorczych patriotów Rosji, na której w ogóle opiera się duża część naszej armii.

          Tutaj się mylisz. Jeśli nie zaangażujesz się w oszustwa i dekorowanie okien, efektem końcowym będzie tak brzydki obraz, że pozostali patrioci zrezygnują z tego
        2. + 13
          13 listopada 2023 13:20
          u władzy rządzą ludzie niekompetentni i nieuczciwi, o wygórowanych ambicjach.
          Czyniąc to, muszą:
          sformułować wymagania Ministerstwa Obrony Narodowej dotyczące jednolitego systemu kontroli i rozpoznania z bezpiecznymi kanałami wymiany informacji, w tym systemu nowoczesnej bezpiecznej łączności wojskowej różnych poziomów, a także zasobów kosmicznych, bezzałogowych statków powietrznych i statków powietrznych różnego przeznaczenia oraz wyznaczyć odpowiedzialnych osoby do realizacji każdego zadania i terminy.
          oraz
          W oparciu o opracowany system należy utworzyć i wyposażyć żołnierzy w środki łączności i kierowania, utworzyć jednostki w ramach jednostek oraz wyodrębnionych kompanii i batalionów BSP oraz zapewnić im niezbędne BSP, transport oraz środki łączności i wymiany informacji .
          . Wyjaśnij tylko, jeśli niekompetentni i nieprzeszkoleni nie stworzyli przez dziesięciolecia pozorów tego, co sformułowałeś, to jak mogą to zrobić teraz? Jeśli tak zawoalujecie propozycję zmiany „władzy”, to kto zdecyduje się na to podczas działań wojennych i skąd będą pochodzić kompetentni i wyszkoleni ludzie?
          1. + 14
            13 listopada 2023 15:09
            Wyjaśnij tylko, jeśli niekompetentni i nieprzeszkoleni nie stworzyli przez dziesięciolecia pozorów tego, co sformułowałeś, to jak mogą to zrobić teraz?

            Napisałem to zupełnie inaczej niż stawiasz pytanie. Stwierdziłem, że kierownictwo jest niekompetentne i niedouczone, nie rozumie, czym jest system zarządzania, jak go stworzyć i jak działa.
            Mądrzy ludzie mówili, krytykując, sugerując. Napisałem więc jak osobiście widzę co trzeba zrobić.
            Jeśli tak zawoalujecie propozycję zmiany „władzy”, to kto zdecyduje się na to podczas działań wojennych i skąd będą pochodzić kompetentni i wyszkoleni ludzie?

            Po pierwsze, tak, jestem za zmianą władzy, i to im szybciej, tym lepiej, tylko za rzeczywistą zmianą władzy, a nie za zmianą fasady. Rząd musi się regularnie zmieniać i nie wpędzać kraju w problemy, w przeciwnym razie rząd zostanie zniszczony. I tutaj warto nie pamiętać nawet, jak Francuzi zburzyli Ludwika i zajęli Bastylię, o wiele bardziej przydatne jest wspomnienie ograniczonego cara Mikołaja II i rewolucji 1905 r. po wojnie rosyjsko-japońskiej oraz rewolucji lutowej i październikowej z 1917 roku, po trzech latach bezskutecznego prowadzenia bezużytecznej I wojny światowej.
            Po drugie, brak mądrych ludzi na stanowiskach kierowniczych wcale nie oznacza, że ​​wszystkich 150 milionów z nas nie da się nauczyć, oznacza to, że inteligentni ludzie nie mają wind społecznych i nie działa odwrotna selekcja, w której w górę pną się tylko pochlebcy i głupcy.
            1. -4
              13 listopada 2023 20:21
              Tak naprawdę to nie głupcy wspinają się na szczyt. Przecież żeby się wspiąć trzeba iść w dobrym kierunku i w odpowiednim momencie być głupim, a tego zwykły głupiec nie potrafi. Zachowują się tak specjalnie, aby nasi partnerzy nie postrzegali ich jako konkurentów, ponieważ partnerzy nie stoją na ceremonii z konkurentami.
            2. +1
              13 listopada 2023 23:04
              Cytat z: ramzay21
              Rząd musi się regularnie zmieniać i nie wpędzać kraju w problemy, w przeciwnym razie rząd zostanie zniszczony.

              regularna zmiana władzy prowadzi do upadku rewolucji, na przykładzie USA, gdy tylko nastąpiła nieplanowana zmiana osoby Trumpa, wszystko się rozsypało
              1. +3
                14 listopada 2023 13:58
                Cytat: Władimir Wasilenko
                Gdy tylko nastąpiła nieplanowana zmiana w osobie Trumpa, wszystko się rozpadło

                I co tam poszło nie tak? Czy ich naturalny spadek populacji wynosi -800 tysięcy rocznie, czy też z nieba spadła konstelacja satelitów 100 razy większa od naszej? Z nimi wszystko w porządku, wciągnęli nas w krwawą wojnę i zacierają ręce, dranie.
            3. -2
              17 listopada 2023 21:32
              Oj, to pachnie wezwaniem do zmiany władzy, po pierwsze, to artykuł na wiele lat, a po drugie, chyba każdy tutaj się domyśla, skąd pochodzą te Twoje wezwania.
            4. 0
              19 listopada 2023 01:13
              Pamiętam czasy, gdy w jednym planie pięcioletnim (w ciągu pięciu lat) wymieniano 5 (pięciu) sekretarzy generalnych. Ten ostatni zdecydował się później zostać prezydentem ZSRR, ale ostatecznie i on zmarł.

              tylko pochlebcy i głupcy pną się na szczyt
              Tak było, jest i będzie pod rządami każdego rządu. To nie rząd trzeba zmienić, ale naturę ludzką.
          2. +3
            14 listopada 2023 13:45
            Cytat z Zenna
            i skąd będą pochodzić kompetentni i wyszkoleni pracownicy?

            Gdy będzie konkurencja o instytuty i szkoły techniczne lotnicze, tak jak dotychczas, to po 10 latach od zmiany rządu zaczną się one pojawiać.
            1. +2
              14 listopada 2023 16:42
              Tutaj jesteś na próżno.
              W latach 1970. koła modelarskie samolotów stosowały technologie odlewania odśrodkowego aluminium, ogólnie preferowano włókno węglowe, chromowanie par kolorowych itp.
        3. +5
          13 listopada 2023 23:16
          Sugerowałbym wykonanie tylnego systemu dużych wysokości z potężnym radarem AWACS opartym na... sterowcu.

          Amerykanie zrobili to już dla swojej floty w latach 1950. i 60. XX wieku.
          Ich projektanci stworzyli największy niesztywny amerykański sterowiec ZPG-3W, który od początku miał służyć jako system wczesnego ostrzegania.
          Od lipca 1958 roku do służby weszły kolejno cztery sterowce tego typu. ZPG-3W miał długość 123 m. W skorupie o pojemności 42 500 m12,2. m mieściła dużą paraboliczną antenę radarową o średnicy XNUMX m!

          Ten sterowiec jest wspomniany w tym artykule:
          https://topwar.ru/110377-aviaciya-drlo-chast-2.html


          A w innych:
          http://forums.airbase.ru/2023/07/t40801_4--dirizhabli-i-flot.3196.html#p10951329
          https://navy-chf.livejournal.com/661148.html
          https://dekatop.com/archives/6286

          Teraz tak dzikie wymiary radaru nie są potrzebne.
          Sterowiec może być mniejszy, zwodowany wyżej (na przykład na wysokość 12-15 km) i powinien poruszać się ściśle z tyłu (70-80 km od przodu).
          1. +2
            15 listopada 2023 23:05
            Propozycje AWACS opartego na sterowcu stratosferycznym operującym na wysokościach 25-35 km powstały już 15 lat temu. Prace nad A-100 trwają już ponad 20 lat i nie powstanie nawet w 2030 roku, bo nie ma rodzimych komponentów radioelektronicznych.
            1. +1
              20 listopada 2023 22:03
              Czy propozycje AWACS opartego na sterowcu stratosferycznym operującym na wysokościach 25–35 km były wystarczająco rozwinięte? Mam na myśli rozmiar, masę, objętość, kształt, prędkość autonomii takiego sterowca. A ile osób powinna liczyć załoga? A może w ogóle zaproponowano bezzałogowy statek powietrzny?
          2. 0
            27 styczeń 2024 00: 06
            Nie jestem ekspertem w dziedzinie lotnictwa, ale od dawna panowało wrażenie, że o sterowcach zapomniano na próżno.
            Lotnictwo wojskowe od tylu lat goni za szybkością i zwrotnością, ale przy obecnym poziomie obrony powietrznej udało się jedynie osiągnąć to, że samoloty są zbyt żałosne (o pilotach milczę).
            Sterowiec, w moim filisterskim rozumieniu, kosztuje grosz.
        4. 0
          31 styczeń 2024 11: 58
          Czołg zastępczy T-54 zamiast T-90 i tak dalej – to nie jest tak, że przenosimy torby, a ręce innych są zawsze grubsze!
      2. +1
        13 listopada 2023 10:22
        Od razu chciałem znaleźć swój komentarz do poprzedniego artykułu o tym samolocie rozpoznania stratosferycznego i poczuć się jak mądry i wnikliwy specjalista w tej kwestii, zwłaszcza jeśli chodzi o wymyślanie koła na nowo, gdy jest gotowy A-50U. Ale nie będę sobie pozwalał na takie proroctwa; rozumiem, że nie jestem ekspertem. Zastanowią się, co robić, a czego nie robić beze mnie. zażądać
      3. -7
        13 listopada 2023 16:18
        Czy możliwa jest przebudowa wysokogórskiego samolotu rozpoznawczego na bombowiec stratosferyczny, który sterowany przez FAB-y 3000, 5000 i 9000 będzie niszczył szczególnie silne obiekty na terenie całej Ukrainy - mosty na Dnieprze, elektrownie wodne, elektrownie cieplne, bunkry, tuneli w Karpatach, bez obawy przed jakimikolwiek bojownikami Sił Zbrojnych Ukrainy i ukraińskiej obrony powietrznej?
        1. +1
          13 listopada 2023 23:56
          Swoją drogą, tak! Kiedy pięć lat temu rozstrzygały się losy MIG-a 31, pojawiła się propozycja przerobienia go na bombowiec. Następnie Savitskaya zaprotestowała gwałtownie, chociaż w istocie Sztylet to ten sam bombowiec.
          1. +3
            14 listopada 2023 10:31
            Cytat z biznaw
            Kiedy pięć lat temu rozstrzygały się losy MIG-a 31, pojawiła się propozycja przerobienia go na bombowiec.

            Ktoś postanowił wymyślić rower MiG-25RB w nowy sposób? uśmiech
        2. 0
          14 listopada 2023 14:35
          Cytat: Dziewczyna z miotłą
          Czy jest możliwość konwersji...?

          Do ludzi... Dziewczyna zadała pytanie techniczne zgodnie ze swoimi kompetencjami, ale dali jej minusy! Nie wstyd wam, chłopaki?
          1. +4
            19 listopada 2023 01:16
            Dziewczyna zadała pytanie techniczne zgodnie ze swoimi kompetencjami, ale dali jej minusy!
            Głupoty nie należy usprawiedliwiać różnicami płci.
        3. 0
          20 listopada 2023 20:57
          Aby zniszczyć mosty na Dnieprze, konieczna jest decyzja polityczna. Od dawna było oczywiste, że go nie będzie.
          1. +1
            21 listopada 2023 00:32
            Z pewnością! Jest zdecydowanie kilka sposobów niszczenia mostów na Dnieprze, poza nowo wynalezionymi myśliwcami/bombowcami latającymi na dużych wysokościach/stratosferycznych. Spróbuję wymienić:
            1. rakiety manewrujące okrętowe (niektóre nawet z Morza Azowskiego docierają do mostów Zaporoża).
            2. Konwencjonalne bomby szybujące stosowane w lotnictwie taktycznym (z rejonu Energodaru docierają do mostów Zaporoża NAWET BEZ PRZECHODZENIA FRONTU).
            3. Operacyjne rakiety balistyczne typu Iskander.
            4. Pociski manewrujące dalekiego zasięgu z morza (wszelkiego rodzaju „Kaliber” i „Onyks”).
            5. Rakiety manewrujące dalekiego zasięgu z lotniskowców strategicznych.
            6. Szybujcie bomby z lotniskowców strategicznych (niestety będziecie musieli przejść front).
            7. Konwencjonalne taktyczne rakiety powietrze-ziemia z samolotów taktycznych.
            8. Konwencjonalne rakiety taktyczne i bomby szybujące oraz po prostu bomby powietrzne z dużych dronów...
            9. Dodaj to, co przegapiłem:
            1. 0
              27 styczeń 2024 00: 14
              Niszczenie mostów to jeden z najpopularniejszych tematów na tym portalu.
              Jak rozumiem, z powyższych tylko FAB-y mają wystarczającą ilość materiałów wybuchowych (a duże FAB-y nabyte całkiem niedawno przez UMPC). Ale tutaj pojawia się problem wkraczania bombowców w strefę obrony powietrznej wroga.
              Boję się też założyć, że celności nie będzie wystarczającej, bo trzeba trafić kilka razy w ten sam punkt na moście konwencjonalnym Iskanderem. Nie wystarczy zrobić dziurę w płótnie, trzeba jeszcze dezaktywować most.

              Choć po prawie 2 latach Północnego Okręgu Wojskowego wkrada mi się do głowy myśl, że gdyby „drogie i nieopłacalne” rakiety przerwały/skomplikowały komunikację przez Dniepr, to już by się to opłaciło (na tle nienajbardziej racjonalne wydatkowanie innych zasobów).
      4. 0
        14 listopada 2023 13:40
        stworzony... kompleks będzie... latał na wysokościach od 11 do 50 km

        Na taką wysokość można skoczyć tylko i to na silniku rakietowym, a nie turboodrzutowym.
        1. +1
          14 listopada 2023 16:47
          MiG-25 „odbił się” na wysokości 37 000 m
    2. +6
      13 listopada 2023 05:51
      Potrzebujemy UAV na średnich wysokościach z dobrą optyką, jak bayraktar, a mrówka nie ma nic do roboty... Dołącz
      1. +9
        13 listopada 2023 06:52
        Bezzałogowce rozpoznawcze – masowo, pracujące w jednej sieci, na różnych wysokościach, z różnymi urządzeniami, a jednocześnie z bezzałogowcami szturmowymi do różnych celów. Cel jest określony – natychmiastowa porażka, wszystko online. To właśnie powinno teraz działać.
        1. +6
          13 listopada 2023 08:34
          Widziałem wideo, na którym bayraktar filmował Krym z 50 km od bezpiecznej strefy, jakość filmu była doskonała. I spójrzcie na jakość strzelania z K52, gdy pracują z wirami z odległości 7 km, nie da się już odróżnić czołgu od UAZ-a
          1. +6
            13 listopada 2023 09:20
            Coś, co doprowadza mnie do szału: spójrz, jak zły jest obraz statku kosmicznego. Na co sami piloci odpowiadali już nie raz czy dwa razy. Jakość na ekranie w kokpicie jest zupełnie inna.
        2. +9
          13 listopada 2023 08:55
          Bezzałogowce rozpoznawcze – masowo, pracujące w jednej sieci, na różnych wysokościach, z różnymi urządzeniami, a jednocześnie z bezzałogowcami szturmowymi do różnych celów.

          Nasze Ministerstwo Obrony nic nie zrobiło w tym kierunku, chociaż nasza armia miała problemy z powodu wrogich UAV w Gruzji w 2008 roku. Nawet utworzenie jednostki BSP w ramach jednostek lub poszczególnych kompanii i batalionów nie zostało ukończone w ciągu 15 lat. I wniosek jest tylko jeden. Przywództwa obwodu moskiewskiego nie można się nauczyć.
          1. +1
            21 listopada 2023 08:36
            To tajemnica poliszynelowa.
          2. -1
            31 styczeń 2024 12: 04
            Każdy wyobraża sobie, że jest strategiem, widzącym bitwę z boku.
      2. +1
        19 listopada 2023 01:28
        Jest tu kilka problemów. Jeśli uda nam się z tego zrobić szybowiec i silnik, to są duże problemy z wypełnieniem. Wszelkiego rodzaju elektronika, oprogramowanie, ta sama optyka. W naszym kraju nadal nie produkujemy matryc światłoczułych do aparatów fotograficznych. Dobra optyka to także problem obliczeniowy i produkcyjny.
      3. 0
        31 styczeń 2024 12: 02
        Tak, z kanapy jest to bardziej widoczne - kiedyś w szaraszkach pracowali szczególnie mądrzy ludzie, a czasem bardzo skutecznie, ale...!
  2. -4
    13 listopada 2023 05:02
    Ale czy nie sądzicie, że samolot AWACS zrobi to samo, gdy znajdzie się 200 kilometrów od linii frontu, a nawet na większą głębokość i z większą celnością?
    Gdzie jest pewność co do większej głębokości, skoro pilot na dużych wysokościach może patrolować znacznie bliżej linii? Ale jest też kwestia liczby samochodów i kosztu zarówno samolotu, jak i godziny.
    To samo dotyczy urządzenia takiego jak Global Hawk. Dron będzie latał cicho, a jego operatorzy będą prowadzić obserwację, zachowując całkowite bezpieczeństwo na ziemi.
    Bez połączenia satelitarnego? No cóż.
    1. + 11
      13 listopada 2023 05:19
      Cytat: Władimir_2U
      Gdzie jest pewność co do większej głębokości, skoro pilot na dużych wysokościach może patrolować znacznie bliżej linii? Ale jest też kwestia liczby samochodów i kosztu zarówno samolotu, jak i godziny.

      Skąd można mieć pewność, że „samolot wysokogórski” będzie mógł patrolować w pobliżu LBS? Całkowicie wykluczono systemy obrony powietrznej i przechwytywacze z rakietami powietrze-powietrze... Masz rację co do kosztów, ale to zależy od wielu czynników, a w szczególności od tego, ile osób przyciągnie ta produkcja.
      Cytat: Władimir_2U
      Bez połączenia satelitarnego? No cóż.

      (PDF) System pozycjonowania bezzałogowego statku powietrznego
      Opracowano i przetestowano sprzęt pokładowy, sprzęt naziemny i specjalne oprogramowanie w celu dokładnego określenia względnych współrzędnych bezzałogowego statku powietrznego typu helikopter w stosunku do drogi startowej szybkiego rozmieszczania. w przypadku braku sygnałów z globalnych systemów nawigacji

      No tak... hi
      1. -9
        13 listopada 2023 05:29
        Cytat z: ROSS 42
        Skąd można mieć pewność, że „samolot wysokogórski” będzie mógł patrolować w pobliżu LBS?

        Kto tego zabroni? Chiński balon nie przeleciał bez kontroli nad Stanami Zjednoczonymi przez 40 do 30 km i nie został zestrzelony w obawie o własność prywatną na ziemi. A poza tym nawet 50 km od linii nie jest wcale blisko, ale znacznie bliżej niż 200 km.
        Cytat z: ROSS 42
        Całkowicie wykluczono systemy obrony powietrznej i przechwytywacze z rakietami powietrze-powietrze...
        Właśnie po części dlatego, że są wykluczeni przy korzystaniu z Global Hawks, a po części dlatego, że nie każdy ma taką technikę, ale XIhlov już jej nie ma...
        1. + 13
          13 listopada 2023 06:45
          Cytat: Władimir_2U
          A kto zabroni?

          Naprawdę niesamowite!
          Nikt nie zabronił Erdoganowi pozbycia się Su-24... To Putin walczy w białych rękawiczkach - po Kremlu krążą drony, a tu, w Północnym Okręgu Wojskowym, złe duchy krążą po Kijowie, jakby Po- 2 pozostały w arsenale Sił Powietrznych i Kosmicznych. Raz czy dwa zestrzeliliby Jastrzębia jako wspólnika Ukronazistów i powietrze byłoby czystsze...
          I natychmiast zadajemy pytania nie o to, jakie szkody wyrządza krajowi i państwu, ale jakie szkody w mieniu osobistym może spowodować to działanie. Dlatego amerykańskie drony zwiadowcze pracują dla Zełenskiego, brytyjskie drony atakują most krymski, brytyjski niszczyciel nie widzi rosyjskiego wybrzeża, Japończycy pukają w garnki w nadziei na zwrot wysp, a państwa bałtyckie, które zawdzięczają Rosji 2 000 000 efimków blokuje Bałtyk... A poza tym "SP" może wysadzić w powietrze kiedykolwiek i przez kogokolwiek, i mogą jechać na olimpiadę w niewolniczym mundurze...
          Nie wolno nam zwracać uwagi opinii publicznej na tę sytuację, ale rozwiązać te problemy na naszą korzyść i zapoznać globalną społeczność anglosaską z wynikami.
          Czy sam często słuchasz zaleceń sąsiadów odnośnie przygotowania kapuśniaku?
          1. -6
            13 listopada 2023 07:40
            Cytat z: ROSS 42
            Naprawdę niesamowite!
            Nikt nie zabronił Erdoganowi pozbycia się Su-24... To Putin walczy w białych rękawiczkach - po Kremlu krążą drony, a tu, w Północnym Okręgu Wojskowym, złe duchy krążą po Kijowie, jakby Po- 2 pozostały w arsenale Sił Powietrznych i Kosmicznych. Raz czy dwa zestrzeliliby Jastrzębia jako wspólnika Ukronazistów i powietrze byłoby czystsze...

            Nie ma sposobu, aby spierać się co do istoty sprawy, wprowadzać politykę, tak.
          2. -6
            13 listopada 2023 08:22
            Ross 42 swoim tradycyjnym marudzeniem kierujesz dyskusję w innym kierunku, my mówimy o czymś innym.
            1. + 14
              13 listopada 2023 09:17
              O czym mówisz? O jaki skuteczny wysokogórski samolot rozpoznawczy, którego w rzeczywistości nie ma, ale który zamierzacie masowo wykorzystać w toczącej się obronie powietrznej?
              Osoby takie jak Ty wspominały już o naszym fajnym rekonesansie kosmicznym, który potrafi wykryć kogoś manewrującego z prędkością 60 km na godzinę w oceanie, ale tak naprawdę nie jest w stanie wykryć stojącej kolumny, która w dużych ilościach swobodnie porusza się po oceanie wróg.
        2. -4
          13 listopada 2023 10:37
          Cytat: Władimir_2U
          Kto tego zabroni? Chiński balon nie przeleciał nad USA bez żadnej kontroli na wysokości 40 – 30 km i nie został zestrzelony, bo wykonywał lot prywatny

          To dziwne, ale chłopcy nawet nie wiedzieli, że nie został zestrzelony przez rakietę z Raptora
          1. +5
            13 listopada 2023 11:45
            Cytat: Borman82
            To dziwne, ale chłopcy nawet nie wiedzieli, że nie został zestrzelony przez rakietę z Raptora

            Tak, chłopcy nie wiedzą wielu rzeczy...

            Incydent z chińskim balonem to incydent, który rozpoczął się 28 stycznia 2023 roku. z Oceanu Spokojnego chiński balon stratosferyczny w przestrzeń powietrzną USA nad Alaską. Balon przeleciał całe terytorium Stanów Zjednoczonych i 4 lutego Amerykanie po wystrzeleniu rakiety z myśliwca F-22 Raptor zestrzelili go już nad akwenem Ocean Atlantycki i wydobył jego wrak spod wody w celu badań. ... ...Istnieją dowody i nagrania wideo wskazujące nieudana próba ataku na balon w Montanie, z amerykańskich systemów obrony naziemnej lub powietrznej[6] [7]. Władze lokalne nie znajdują wyjaśnienia tych dowodów, a wojsko nie komentuje tej sprawy.

            Jest to szczególnie fajne po 11 września 09 r., kiedy Siły Powietrzne Stanów Zjednoczonych otrzymały instrukcje i prawo do zestrzelenia każdego niezidentyfikowanego obiektu, jeśli nie można automatycznie ustalić i zidentyfikować jego narodowości.
      2. +7
        13 listopada 2023 17:16
        Cytat z: ROSS 42
        (PDF) System pozycjonowania bezzałogowego statku powietrznego
        Opracowano i przetestowano wyposażenie pokładowe, wyposażenie naziemne i specjalne oprogramowanie w celu dokładnego określenia względnych współrzędnych bezzałogowego statku powietrznego typu helikopter w stosunku do drogi startowej szybkiego rozmieszczania w przypadku braku sygnałów globalnego systemu nawigacji.

        Jak powiedzieć. Przepraszam, że przeszkadzam.
        To stary, dobry, wykastrowany RSBN.
        Przyjmijmy, że jego efektywny zasięg wynosi 140 metrów.
        W odległości do 20 km potrafi wskazać KUR – Heading Angle of the Radio Station, czyli kierunek do latarni morskiej.
        Nie ma mowy o dokładnych współrzędnych w interesującym nas obszarze działania – dwieście kilometrów.
    2. +4
      13 listopada 2023 09:36
      Nie jest alpinistą. W rzeczywistości rozpoznanie można prowadzić z wysokości 17 kilometrów, a to jest w zasięgu systemu przeciwlotniczego średniego zasięgu, np. tego samego Buk. Nie mówiąc już o nowoczesnych rakietach myśliwskich V-B.
      1. +6
        13 listopada 2023 09:57
        Cytat z energii słonecznej
        Nie jest alpinistą. W rzeczywistości rozpoznanie można prowadzić z wysokości 17 kilometrów, a to jest w zasięgu systemu przeciwlotniczego średniego zasięgu, np. tego samego Buk. Nie mówiąc już o nowoczesnych rakietach myśliwskich V-B.

        Wysokość jest duża, ale jest też zasięg startu systemu obrony przeciwrakietowej, który jednak maleje wraz z wysokością i usunięcie samolotu 50 km od linii styku na wysokości 17 jest już zbyt trudne dla większości systemów obrony powietrznej. ..
        1. + 10
          13 listopada 2023 14:39
          Jeśli mówimy o środkach rozpoznania wysokościowego, to nie potrzebujemy samolotu zdolnego do spędzenia 1 godziny na wysokości 21 km z jednym pilotem, potrzebujemy wysokogórskiego UAV zasilanego energią słoneczną, zdolnego do zawisu na tych wysokościach przez ponad 3 miesiące. I takie UAV już istnieją, choć nie tutaj. A kosztu 1 godziny lotu takiego UAV nie da się porównać z samolotem.
          Taki UAV może pełnić funkcję repetytora wysokościowego lub wykonywać rozpoznanie RTR i optyczne.
          1. 0
            14 listopada 2023 04:57
            Potrzebujemy wysokogórskiego UAV zasilanego energią słoneczną, zdolnego do unoszenia się na tych wysokościach przez ponad 3 miesiące. A takie UAV już istnieją

            Jest tylko jeden taki UAV – Zephyr i w jednym egzemplarzu

            i nie posiada żadnego ładunku - całe urządzenie waży 50 kg,
            a do rozpoznania z 20 km potrzeba bardzo mocnej (i ciężkiej) optyki, o radarze dozorowym, który będzie ważył setki kilogramów, już milczę,

            to wciąż tylko zabawki, etap badawczo-rozwojowy, a praktyczne zastosowanie nadal jest takie, jak przed Księżycem, wystrzelenie w stratosferę ciężkiego urządzenia zasilanego energią słoneczną może w ogóle nie być możliwe,

            1. DO
              0
              12 grudnia 2023 20:32
              Johnsona Smithsona
              i nie posiada żadnego ładunku - całe urządzenie waży 50 kg,
              a do rozpoznania z 20 km potrzeba bardzo mocnej (i ciężkiej) optyki, o radarze dozorowym, który będzie ważył setki kilogramów, już milczę,

              Tak, z definicji ten samolot zasilany energią słoneczną nie będzie w stanie unieść radaru – przede wszystkim ze względu na jego zasilanie, nie będzie też w stanie udźwignąć jego ciężaru.
              Ale ten „słoneczny” samolot zwiadowczy musi zainstalować system optyki i komunikacji, w przeciwnym razie nie ma to sensu. Być może dlatego szybowiec (jeśli oczywiście powstanie) będzie ważył ponad 50 kg.
        2. +7
          13 listopada 2023 16:35
          Cytat: Władimir_2U
          Wysokość jest duża, ale jest też zasięg startu systemu obrony przeciwrakietowej, który jednak maleje wraz z wysokością i usunięcie samolotu 50 km od linii styku na wysokości 17 jest już zbyt trudne dla większości systemów obrony powietrznej. ..

          W przypadku systemów obrony powietrznej, które mogą dosięgnąć celu na wysokości 17 km, odpowiedni jest dla nich zasięg 50 km. W przypadku systemów rakietowych obrony powietrznej cele znajdujące się na małej wysokości stanowią znacznie większy problem.
          Ogólnie rzecz biorąc, marzeniem każdego systemu obrony powietrznej jest cel znajdujący się na dużych wysokościach, charakteryzujący się małą prędkością i niską manewrowością. uśmiech
          1. 0
            13 listopada 2023 20:30
            Ale taki system obrony powietrznej będzie również wyraźnie widoczny i wtedy zacznie się rywalizacja o to, kto dotrze najszybciej. Nawiasem mówiąc, BKO jest obowiązkowe w drogich samolotach rozpoznawczych
            1. +1
              14 listopada 2023 10:19
              Cytat od alexoffa
              Ale taki system obrony powietrznej będzie również wyraźnie widoczny i wtedy zacznie się rywalizacja o to, kto dotrze najszybciej.

              Najważniejsze jest tutaj, aby potajemnie zająć pozycję i zamaskować się przed środkami rozpoznania wizualnego. Niemniej jednak, dopóki oznaczenie celu nie zostanie wydane „z góry”, stacja radiowa nie będzie nadawana.
              A potem… potem przychodzi trudna arytmetyka wojny – wymiana wyposażenia z seryjnego kompleksu na unikalny, wysokogórski samolot rozpoznawczy.
          2. +1
            14 listopada 2023 05:11
            W przypadku systemów obrony powietrznej, które mogą dosięgnąć celu na wysokości 17 km, odpowiedni jest dla nich zasięg 50 km.

            o Buku pisaliśmy wyżej, jest dla niego po prostu za trudny, na 50 km wzniesie się dopiero na 15 km przewyższenia
            1. +3
              14 listopada 2023 10:28
              Cytat z Johnsona Smithsona
              o Buku pisaliśmy wyżej, jest dla niego po prostu za trudny, na 50 km wzniesie się dopiero na 15 km przewyższenia

              Jeżeli opracowywany na zamówienie samolot rozpoznawczy na dużych wysokościach może zostać zestrzelony przez potężny kompleks obrony powietrznej składający się z sił lądowych szczebla wojskowego, wówczas temat ten należy natychmiast zamknąć. uśmiech
          3. 0
            14 listopada 2023 08:19
            Cytat: Alexey R.A.

            W przypadku systemów obrony powietrznej, które mogą dosięgnąć celu na wysokości 17 km, odpowiedni jest dla nich zasięg 50 km. W przypadku systemów rakietowych obrony powietrznej cele znajdujące się na małej wysokości stanowią znacznie większy problem.
            Ogólnie rzecz biorąc, marzeniem każdego systemu obrony powietrznej jest cel znajdujący się na dużych wysokościach, charakteryzujący się małą prędkością i niską manewrowością.

            Ale nie, to już jest napisane poniżej, ale dodam, że aby jakoś przetrwać, system przeciwlotniczy musi znajdować się co najmniej 25 km, a jeszcze lepiej jeszcze dalej od linii, więc 50 km zamienia się w 75.
            1. +1
              14 listopada 2023 10:25
              Cytat: Władimir_2U
              Ale nie, to już jest napisane poniżej, ale dodam, że aby jakoś przetrwać, system przeciwlotniczy musi znajdować się co najmniej 25 km, a jeszcze lepiej jeszcze dalej od linii, więc 50 km zamienia się w 75.

              Oznacza to, że potrzebujemy analogu najnowszych modyfikacji S-300/400 z jego 48N6 i 40N6.
    3. 0
      13 listopada 2023 14:44
      Cóż, jeśli chodzi o koszty, zaznaczę, że ten sam U2 był takim tanim samolotem rozpoznawczym.
      Zainstalowany na nim sprzęt rozpoznawczy był bardziej skomplikowany, zaawansowany technologicznie i droższy niż sam samolot. Z tego powodu U2 przeżyły samoloty, które miały je zastąpić (szybkie kosy SR) i działać równolegle z bezzałogowcami rozpoznawczymi, które w teorii również miały je wypierać.
      Pomysł stratosferycznego samolotu rozpoznawczego jest dobry!
      Problem w tym, że nawet jeśli się tym zajmą, to zanim pojawi się pierwszy samochód, minie wiele lat.
      Posiadamy już nowe generacje silników (seria silników PD). Szybowiec stratosferyczny jest dość prosty. Kabina może być wykonana w wersji pojedynczej lub podwójnej. Niech ładunek rozpoznawczy aparatu będzie składał się z dwóch rodzajów zestawów. Urządzenia do monitorowania sytuacji powietrznej i wyznaczania celów. Oraz zestaw do obserwacji Ziemi. Jeśli leci na wysokości 15-17 km. nie będzie już dostępny dla niektórych systemów obrony powietrznej. A biorąc pod uwagę fakt, że nie będzie on latał nad celami, ale na znaczną odległość (nad terytoriami sojuszniczymi lub neutralnymi), liczba systemów obrony powietrznej zdolnych go zestrzelić będzie jeszcze mniejsza.
      A jeśli wyposażysz samolot we własny radar pod owiewką, zdolny obserwować nadlatujące rakiety obrony powietrznej. Wtedy możliwe będzie wyposażenie samolotu w 1-2 przeciwrakiety, które ochronią samolot rozpoznawczy przed 1-2 rakietami przeciwlotniczymi wroga, do których wciąż dotrą i pozwolą samolotowi rozpoznawczemu na opuszczenie rakiet obrony powietrznej strefa zasięgu.
      1. +1
        13 listopada 2023 15:17
        Cytat: Wąsaty Kok
        Posiadamy już nowe generacje silników (seria silników PD).

        Czy istnieje co najmniej jeden faktycznie działający samolot (wojskowy lub cywilny) z silnikami serii PD?
  3. +3
    13 listopada 2023 05:07
    Dziękuję Roman!
    Przeczytałam ją jednym tchem. Wskazałem kilka błędów (listy nie były dokończone).
    Zadziwia mnie dociekliwość Waszego umysłu i energia, z jaką zmuszacie nas – „fotelowych ekspertów” – do wyrywania kamizelek na piersiach i włosów w dostępnych miejscach, a jednocześnie potraficie rzucać grzmoty i błyskawice na autora i rozmówców .
    Temat jest więcej niż aktualny. Udowodniono zalety AWACS. Mało tego, dało to imponujące rezultaty, ale nasz niezdarnie zbudowany system motywacji produkcji w połączeniu z Bankiem Centralnym i wadliwym zarządzaniem to ciężary na nogach i łańcuchy na ciele postępu.
    Idea bezzałogowego statku rozpoznawczego ma prawo istnieć. Pozostaje znaleźć tych, którzy urzeczywistnią ten pomysł w metalu i plastiku.
    hi
  4. +5
    13 listopada 2023 05:10
    Kto stoi na przeszkodzie, aby usunąć pilotów z M-55 i zbudować drona? Złe połączenie satelitarne? Zatem znowu samolot ze wzmacniaczem pomoże zwiększyć zasięg komunikacji.
    Rozumiem, że usunięcie pilotów oznacza przekazanie samolotu, ale znowu nie całego samolotu, a zmiana nie będzie miała wpływu na nic krytycznie ważnego. Jeśli An-2 uda się przerobić na drony, to M-55 nie będzie trudny. hi
    1. +2
      13 listopada 2023 06:03
      Cytat od john
      Kto stoi na przeszkodzie, aby usunąć pilotów z M-55 i zbudować drona? Złe połączenie satelitarne? Zatem znowu samolot ze wzmacniaczem pomoże zwiększyć zasięg komunikacji.
      Rozumiem, że usunięcie pilotów oznacza przekazanie samolotu, ale znowu nie całego samolotu, a zmiana nie będzie miała wpływu na nic krytycznie ważnego. Jeśli An-2 uda się przerobić na drony, to M-55 nie będzie trudny. hi

      An-2 był dronem szturmowym. Najprawdopodobniej wystartował nawet z załogą, którą później ewakuowano. Co możemy powiedzieć o lądowaniu stratosferycznego samolotu odrzutowego?
      1. +4
        13 listopada 2023 07:39
        Nie jestem ekspertem w dziedzinie lotnictwa, ale o ile wiem, wszystkie nowoczesne samoloty mają możliwość automatycznego lądowania. I wszystkie są reaktywne. Tu jest raczej inny problem, na M-55 tych systemów nie montowano, a nawet wtedy nie jestem pewien. hi
        Z drugiej strony, jeśli chcesz wspiąć się wyżej, balony Ci pomogą, ale jest inny problem, sterowność i prędkość.....
    2. + 11
      13 listopada 2023 09:09
      Dobrze, że pamiętałeś o An-2 – przez 30 lat nie będziemy w stanie zbudować jego zamiennika, a Ty już jednym ruchem ręki zacząłeś produkować M-55? Przypominam, że jest to artefakt wysoko rozwiniętej cywilizacji, nawet jeśli istnieje fabryka, rysunki i sprzęt, to prawdopodobnie nie ma specjalistów zdolnych do zbudowania takiego samolotu. Ile kilkudziesięciu nowych Tu-160 zostało już zbudowanych?
  5. + 13
    13 listopada 2023 05:17
    O! Artykuł 60. Oczywiście napisane PRZED POJAWIENIEM się starego c125. Jeśli nie weźmiemy pod uwagę fantastycznej wysokości 50 km, to wszystko, co jest opisane, zachwyca prawie wszystko na ziemi, iris, patriota, s300, s125, s200. Daj autorowi już kalendarz
    1. +6
      13 listopada 2023 16:38
      Cytat: Podrzutek
      O! Artykuł 60. Oczywiście napisane PRZED POJAWIENIEM się starego c125.

      Raczej S-75.
      S-125 to system obrony powietrznej, który pierwotnie miał działać przeciwko celom na małych wysokościach, do których po pojawieniu się S-75 poleciały wrogie samoloty.
      1. 0
        17 listopada 2023 08:38
        Dziękuję! Rzeczywiście artykuł z epoki poprzedzającej S-75
  6. 0
    13 listopada 2023 05:25
    Oczywiste jest, że samolot taki jak M-55 nie uniesie dużej ilości sprzętu, a nawet jeśli go uniesie, nie będzie wyglądał tak daleko, jak byśmy tego chcieli. Dlatego wyrzucą go na wysokość, „zawieszając” go nad polem bitwy.
    Dziwne powiedzenie...
    Wariant UKR-RL to radarowy moduł rozpoznawczy z radarem Pika-M czwartej generacji. Radar jest dwukierunkowy, niskoelementowy, z pasywną anteną fazowaną. Rozdzielczość wynosi około 0,3 m w trybie SAR/ISAR, zasięg wynosi ponad 300 km.
    Przy takiej rozdzielczości i zasięgu rozpoznawczym po co więc „wisieć nad polem bitwy”??? Całkiem możliwe jest przejście LBS nad naszym terytorium w odległości 50...100 km, identyfikowanie celów w głębi obrony wroga w odległości do 200...250 km... Wystarczy oczy
    1. +4
      13 listopada 2023 12:13
      Cytat z: svp67
      Wystarczy na oczy

      Co wystarczy dla oczu?
      Patriot dostanie ten samolot od 50 i 100 km od LBS. Żaden z naszych pilotów nie wejdzie na pokład tej kapsuły śmierci.
      Aby nasi piloci mogli kilka razy dziennie bombardować tę samą Avdiivkę, dziesiątki dronów przeczesują terytorium wroga na głębokość 50 km w poszukiwaniu systemów obrony powietrznej wroga. Istotą takiego harcerza jest to, czy wszystko jest dla niego zrobione.
      Naszym głównym problemem jest przetwarzanie i wdrażanie danych wywiadowczych. Mamy tysiące Orlanów, których Ukraińcy nawet nie próbują zestrzelić, bo wiedzą na pewno, że lwia część informacji trafi do „kosza na śmieci”. Marzymy o rojach dronów wyposażonych w sztuczną inteligencję, ale nie możemy używać sztucznej inteligencji do przetwarzania informacji wywiadowczych od tego samego orła.
      1. -1
        14 listopada 2023 02:26
        Cytat z ism_ek
        ale nie możemy używać sztucznej inteligencji do przetwarzania informacji wywiadowczych od tego samego orła
        Przepraszam, ale nie możesz używać AI? Współczuję Ci. Cóż, ktoś inny z tego skorzysta. Tak, faktycznie jest problem, ale nie większy niż w jakiejkolwiek rutynowej pracy. Bóg jeden wie, kiedy rakiety przeciwokrętowe rozpoznawały sylwetki i podejmowały decyzje. Obecnie sztuczna inteligencja nie jest nigdzie integrowana. Powiedz, któremu uczniowi napisze Ci program przetwarzający
  7. +4
    13 listopada 2023 05:26
    Drugą słabością jest to, że wróg może łatwo dostosować swoje działania tak, aby satelita niczego nie widział. Jeśli znasz orbitę i czas przejścia nad danym obszarem, możesz go „zamknąć”. I tu pojawia się problem: satelita nie będzie zawisał nad danym obszarem, nie wróci do punktu. Poleci dalej i cześć, aż do następnego przejścia.

    Czy autorowi nie są znane satelity geostacjonarne?

    Lotnictwo. Ogólnie rzecz biorąc, wszystko tutaj zostało już wynalezione i to od dawna. Istnieją samoloty takie jak AWACS, któree:
    - wylecieć poza zasięg obrony powietrznej wroga;
    - potrafi prowadzić rozpoznanie i wyznaczać cele dla każdego rodzaju wojsk;
    -
    spędzić bardzo przyzwoity czas w powietrzu.

    Jeśli nie lubisz satelitów geostacjonarnych, dlaczego nie zastosować innych balonów lub sond, które nie tylko będą tańsze, ale także będą mogły tygodniami przebywać w stratosferze?

    MiG-31 potrafi latać bardzo szybko i wysoko.

    Szybkość dla harcerza nie jest tak ważna, a wręcz szkodliwa. Zwłaszcza w naszym przypadku, gdy nie ma potrzeby szybkiego przemierzania całego terytorium Ukrainy tam i z powrotem.

    I mamy kolejny samolot. Przechodzimy do historii i tam znajdujemy utworzenie Biura Projektowego Myasishchev, które wykonało swój pierwszy lot w 1982 roku. Fanfary - na scenie M-17 „Stratosfera” / M-55 „Geofizyka”.

    Rosja rozpoczęła prace nad systemem wyszukiwania celów stratosferycznych opartym na radzieckim samolocie M-55 Geophysicist..


    Z historii samolotu

    W latach sześćdziesiątych biuro rozwojowe V. M. Myasishcheva rozpoczęło prace nad samolotem zdolnym do przechwytywania amerykańskich balonów zwiadowczych.
    Drugi model lotu M-17 StratOSfera wystartował w 1982 roku, a w latach 1990. XX wieku ustanowił wiele rekordów wysokości i prędkości wznoszenia dla samolotów o masie od 16 do 20 ton wyposażonych w pojedynczy silnik turboodrzutowy.
    Później, gdy zniknęła potrzeba przechwytywania balonów, projekt rozwinięto jako poddźwiękowy samolot rozpoznawczy dużych wysokości M-55 Geophysics.
    M-55 może latać przez długi czas na wysokości ponad 20 kilometrów i przewozić na pokładzie sprzęt naukowy o masie do 2 ton.
    W 2015 roku napisali, że M-55 „Geophysics” będzie używany w ramach projektu StratoClim rozpoczynającego się w 2016 roku. Naukowcy z 26 europejskich instytutów badawczych zebrali się, aby wykorzystać dane zebrane przez samolot do stworzenia modelu atmosfery ziemskiej i przewidywania zmian klimatycznych na nadchodzące dziesięciolecia.
    1. KCA
      + 13
      13 listopada 2023 07:13
      Orbita geostacjonarna to wysokość 38 000 km, a co zwiad zwiadowczy będzie stamtąd mógł przeprowadzić? Czy Hubble powinien zwrócić się w stronę Ziemi?
      1. 0
        13 listopada 2023 13:12
        Tuzin wojskowych Hubble'ów lata na niskich orbitach; nawet oni tak naprawdę nic nie zobaczą ze stacji geostacjonarnej.
        1. KCA
          +1
          13 listopada 2023 13:40
          Długo nie latają do LEO, mimo że jest rozrzedzone, ale atmosfera zwalnia, ZSRR wystrzelił w LEO satelity z RTG i reaktorami jądrowymi, bo panele słoneczne spowolnią satelitę za kilka tygodni, i potem wystrzeliwali co miesiąc, ale im wyższa orbita, nie geostacjonarna, oczywiście, tym gorsza rozdzielczość i dłuższy czas lotu orbitalnego nad punktem, wszystkie obiekty na orbicie są rejestrowane, czas lotu jest znany, jest jesień, statki płoną na niebie, zachmurzenie jest stałe, jest podczerwień i radar, ale to nie da pełnego obrazu lokalizacji ani ruchu samolotu Rosja, a do połowy stycznia chmury będą wisieć
    2. +3
      13 listopada 2023 19:26
      „Czy autorowi nie są znane satelity geostacjonarne?” - raczej parametry orbity geostacjonarnej są ci nieznane. Co i najważniejsze jak będziesz patrzeć na powierzchnię z odległości 35 786 km? Satelity obserwacyjne latają na wysokości 150 - 500 km. Stacje geostacjonarne mogą służyć jedynie jako retroslatory, a ogólne zdjęcia powierzchni Ziemi można wykonywać jako satelity pogodowe. Oto zdjęcie z geostacjonarnego Meteosata-8
  8. +8
    13 listopada 2023 05:52
    Kolejna bzdura! Chodźmy własnymi drogami
  9. -1
    13 listopada 2023 06:22
    Czy nie rozważa się stworzenia drona na bazie M-55?
  10. +7
    13 listopada 2023 06:28
    Cytat z alystanu
    Czy autorowi nie są znane satelity geostacjonarne?

    Wysokość orbity satelitów geostacjonarnych wynosi 36 000 KILOMETRÓW.
    Jak wiele można zobaczyć z takiej odległości?
    1. 0
      14 listopada 2023 16:23
      Geostacjonarna będzie oczywiście wisieć dość wysoko. Podałem to jedynie opcjonalnie i w odpowiedzi na:

      Drugą słabością jest to, że wróg może łatwo dostosować swoje działania tak, aby satelita niczego nie widział. Jeśli znasz orbitę i czas przejścia nad danym obszarem, możesz go „zamknąć”. I tu pojawia się problem: satelita nie będzie zawisał nad danym obszarem, nie wróci do punktu. Poleci dalej i cześć, aż do następnego przejścia.

      W maju 2023 roku wystrzelono pierwszego małego satelitę radarowego Condor-FKA, który został umieszczony na orbicie na rakiecie Sojuz-2.1a z górnym stopniem Fregat. Urządzenie przeznaczone jest do uzyskiwania informacji radarowych o wysokiej rozdzielczości w celu zapewnienia całodobowego sondowania przy każdej pogodzie kontynentalnych regionów Ziemi i wód Oceanu Światowego.

      Satelita zostanie wystrzelony na orbitę na wysokości 500-550 km i rozpocznie normalną pracę od 1 stycznia 2024 roku. Zostanie utworzona kompletna konstelacja satelitów radarowych Condor-FKA, która zacznie działać po wystrzeleniu drugiego urządzenia, co zaplanowano na czerwiec 2024 roku.

      Urządzenia tej serii wykorzystywane są także na potrzeby Sił Zbrojnych Rosji.

      Konstelacja tych satelitów będzie w stanie odbierać szczegółowe obrazy o rozdzielczości do jednego metra i badaj powierzchnię ziemi w pasie o długości do 120 km w trybie pomiarowym.

      Szkoda tylko, że w tym ugrupowaniu znajdą się tylko dwa satelity. Okazuje się jednak, że trwają prace nad ich modernizacją.

      W dniu 23 marca 2023 roku przedstawiciel Roskosmosu Witalij Mironiczow podczas spotkania z przedstawicielami władz wykonawczych na temat specyfiki realizacji aplikacji do obrazowania przestrzeni kosmicznej poinformował, że statek kosmiczny Condor-FKA-M jest obecnie w fazie opracowywania dokumentacji projektowej.

      A 27 maja 2023 roku główny projektant w tej dziedzinie – dyrektor Wspólnej Dyrekcji Systemów Kosmicznych NPO Mashinostroeniya Aleksiej Rabochij powiedział mediom, że Główną i najciekawszą modernizacją jest zmiana geometrii radaru, która pozwoli na osiągnięcie rozdzielczości do 0,5 metra podczas szczegółowego strzelania. Ponadto zwiększono dostępną moc platformy kosmicznej i charakterystykę energetyczną radaru, co znacznie poprawi charakterystykę radiową powstałych obrazów radarowych.
  11. +7
    13 listopada 2023 06:42
    To katastrofa, gdy szewc zaczyna piec ciasta, a cukiernik zaczyna robić buty,

    To samo dzieje się z „Przeglądem Wojskowym”. kiedy artykuły piszą ludzie, którzy nic nie rozumieją z tego, o czym podejmują się pisać! ujemny
    1. 0
      13 grudnia 2023 22:38
      Cóż jeszcze mogłoby się wydarzyć na skrzyżowaniu Murzilki z Młodym Technikiem!
  12. +7
    13 listopada 2023 06:46
    A może nie powinniśmy wymyślać koła na nowo i robić to w normalny sposób? Zbuduj co najmniej tuzin samolotów AWACS i powiększ konstelację satelitów. To prawda, że ​​​​od razu prowadzi to do szeregu pytań dotyczących wykwalifikowanego personelu i wydajności fabryki. Nadal będziesz musiał uporać się z tymi problemami i nie ma już czasu na odpoczynek. Jeszcze trochę czasu i nie tylko całkowicie stracą technologie, nie będzie już normalnych inżynierów, ci, którzy teraz wychodzą z instytutów, pod względem poziomu, to absolwenci szkół zawodowych z czasów ZSRR. Byłem na kursie dokształcającym, uczniowie przychodzili do nauczyciela, aby złożyć sprawozdanie z ćwiczeń, wyłączyć światła. Po prostu zacząłem się bać przyszłości.
    1. +8
      13 listopada 2023 08:15
      Byłem na kursie dokształcającym, uczniowie przychodzili do nauczyciela, aby złożyć sprawozdanie z ćwiczeń, wyłączyć światła. Po prostu zacząłem się bać przyszłości.
      To wszystko nie jest takie tragiczne. Na 18-osobową grupę 2-3 uczniów jest mądrych. Za moich czasów (lata 70-te) było odwrotnie – wszyscy rozumieli, z wyjątkiem 2-3 idiotów.
      1. +8
        13 listopada 2023 09:11
        2-3 uczniów, którzy są mądrzy To nie jest po prostu tragiczne, to jest.... (piszczał) Przed wojskiem uczyłem się po 8 klasie w technikum, na 30, 18 dostało dyplom, był porządek, nie oddałem się dług, nie dopuszczono mnie do egzaminu, nie zdałem egzaminu, zostałem wydalony. Po wojsku, trochę pracując, studiowałem korespondencyjnie na uniwersytecie. Nadszedł czas zniszczenia wszystkiego i wszystkich, więc był już porządek rzeczy, że na piątym oddawano resztki pierwszego roku, i to nie tylko nam, studentom studiów stacjonarnych też. Co więcej, rażąco wyłudzili od nas pieniądze, czy wiesz, czy nie. Na egzaminie musisz zdać określoną sumę pieniędzy, w przeciwnym razie nie otrzymasz pozytywnej oceny. Gdyby nie podstawy położone w technikum ZSRR, w którym pisałem zajęcia trudniejsze niż dyplom na uniwersytecie, wyszedłbym z tego jako ignorant. Mam nadzieję, że chociaż coś powinno się zmienić w takim systemie, teraz, gdy patrzy się na 70% z dyplomami z wyróżnieniem, to robi wrażenie! Wcześniej był jeden lub dwa na grupę, a nie w każdej grupie. W przeciwnym razie, jak pisałem powyżej, w najbliższej przyszłości będziemy czymś w rodzaju „Hondurasu”.
        1. +1
          13 listopada 2023 20:14
          2 - 3 uczniów, którzy rozumieją. To nie jest tylko tragedia, to jest... (sygnał dźwiękowy)
          Twoje sugestie? Uderzyć się w ścianę? Nie zrobię tego. Pracuję z tymi, którzy są.
    2. +2
      13 listopada 2023 12:43
      Cytat: Aleksiej 1970
      A może nie powinniśmy wymyślać koła na nowo i robić to w normalny sposób? Zbuduj co najmniej tuzin samolotów AWACS i powiększ konstelację satelitów. To prawda, że ​​​​od razu prowadzi to do szeregu pytań dotyczących wykwalifikowanego personelu i wydajności fabryki. Nadal będziesz musiał uporać się z tymi problemami i nie ma już czasu na odpoczynek. Jeszcze trochę czasu i nie tylko całkowicie stracą technologie, nie będzie już normalnych inżynierów, ci, którzy teraz wychodzą z instytutów, pod względem poziomu, to absolwenci szkół zawodowych z czasów ZSRR. Byłem na kursie dokształcającym, uczniowie przychodzili do nauczyciela, aby złożyć sprawozdanie z ćwiczeń, wyłączyć światła. Po prostu zacząłem się bać przyszłości.

      Z twoją gorliwością...
      Federacja Rosyjska produkuje w zasadzie dwa lub trzy ciężkie samoloty rocznie, a w przypadku AWACS dosłownie jeden samolot co dwa lata. Teraz za machnięciem magicznej różdżki powinno pojawić się kilkanaście takich maszyn. Bądźmy realistami, jest mało prawdopodobne, aby Federacja Rosyjska wdrożyła teraz taki program, zwłaszcza w krótkim czasie.
  13. +9
    13 listopada 2023 06:49
    Tak, nikt nie stworzy samolotu rozpoznania troposferycznego na bazie M-55. Tyle, że ten samolot najlepiej nadaje się do testów jako latające laboratorium, na którym będą testowane algorytmy działania UCR do różnych celów i transmisji danych online do punktów kontrolnych. A wtedy najprawdopodobniej zostaną wdrożone warianty rozpoznawcze oparte na UAV.
  14. -1
    13 listopada 2023 08:09
    Rosja nie posiadała wystarczającej liczby samolotów AWACS i nie będzie jej posiadać w najbliższej przyszłości.

    Wejście do masowej produkcji ciężkich BSP (dziesiątki, a nawet setki sztuk) z kompleksem rozpoznawczego sprzętu radarowego i silnikami nuklearnymi, takimi jak rakiety manewrujące Burevestnik.
    Wyobraźcie sobie, jak ci oficerowie zwiadu mogą latami latać bez przerwy wzdłuż granic Rosji i potencjalnych przeciwników, monitorując całą sytuację i, jeśli to konieczne, celując w broń uderzeniową oraz systemy obrony powietrznej/rakietowej.
    1. 0
      15 listopada 2023 15:23
      napaść (Dmitrij Kuroczkin)
      Wejście do masowej produkcji ciężkich BSP (dziesiątki, a nawet setki sztuk) z kompleksem rozpoznawczego sprzętu radarowego i silnikami nuklearnymi, takimi jak rakiety manewrujące Burevestnik.
      Czy możesz sobie wyobrazić, jak te samoloty zwiadowcze mogą latać bez przerwy wzdłuż granic Rosji?

      Czy powinienem włożyć radioaktywny ślad do kieszeni?
  15. +8
    13 listopada 2023 08:12
    Oznacza to, że lataj na wysokościach od 11 do 50 km.
    Autor: maszyna, która leci na odległość 11 km i ta, która leci na odległość 50 km, to zasadniczo różne maszyny. Co więcej, nawet na 30 km nikt ich jeszcze nie ma.
    1. +2
      13 listopada 2023 13:04
      Cytat: Lotnik_
      Autor: maszyna, która leci na odległość 11 km i ta, która leci na odległość 50 km, to zasadniczo różne maszyny.

      Tak, autor nie porusza szczególnie tego tematu. Wskazuje w artykule, że
      Jeśli wierzyć mediom, zapowiadany kompleks uderzeniowo-rozpoznawczy tworzony w interesie Sił Zbrojnych Rosji będzie stratosferyczny. Oznacza to, że lataj na wysokościach od 11 do 50 km.

      Od 11 tak, ale do 50 to 17 i 21 i wcale nie jest to konieczne 49 śmiech
      Ogólnie trąci to kolejną „siecią analogową”.
      Od 0 do 11 ruch jest jak w godzinach szczytu w metropolii. Od 11 do 21 są jakieś, okazjonalnie, jak na odległej wiejskiej drodze. A o godzinie 21-50-100 jest nudno i pusto. Łatwiej jest zdobyć przyczółek w kosmosie (wkrótce będą „korki” satelitów śmiech ) niż tam. A wielu chciałoby osiedlić się powyżej 21 roku życia, ale nie mogą… jeszcze.
  16. +4
    13 listopada 2023 08:19
    Generalnie tak, pomysł jest kręty, ale dron oparty na M-55 jest już lepszy. Zwiększenie ładowności ze względu na załogę i część wyposażenia. Oficer czystego wywiadu, bez żadnych fantazji.
  17. +4
    13 listopada 2023 08:49
    Samoloty AWACS, satelity – to prostsze, ale… niebezpieczne dla Twojej kariery. Tutaj terminy będą napięte i jeśli nic nie podasz, mogą o nie poprosić. A oto kolejna Gwiazda Śmierci. A pod nim są napary, piękne kreskówki, budowanie modeli biznesowych itp. A wtedy łatwo wszystko przesunąć w prawo. Nie, dla naszych fanfar i popisów przed bramą Ligowskiego, ten samolot jest dokładnie tym, czego potrzebujemy.
  18. +7
    13 listopada 2023 09:18
    Gdzie są najnowsze samoloty radarowe??? Na podstawie innych danych fizycznych...
    1. +9
      13 listopada 2023 09:55
      W innych wymiarach fizycznych śmiech
  19. 0
    13 listopada 2023 09:43
    Jeśli wyrzucimy oba krzesła, cały sprzęt podtrzymujący życie i inne akcesoria za żywotność „skórzanych toreb” i zainstalujemy sprzęt z drona, a znaczną różnicę zalejemy naftą, to może coś się uda, ale na razie 'zobaczę...
  20. +7
    13 listopada 2023 10:25
    W 1994 roku, wciąż korzystając z pozostałości sowieckiej bezwładności, w SmAZ złożono pięć seryjnych M-55, jednak montaż został zatrzymany.
    Obydwa samochody zostały zmontowane w 90%.
    Teraz zostaną one zrealizowane, przy jednoczesnym wykorzystaniu środków budżetowych na budowę od podstaw i zostaną zaprezentowane z pompą jako osiągnięcie bezprecedensowe.
    1. +5
      13 listopada 2023 10:30
      Nigdy się nie zdziwię...
  21. Komentarz został usunięty.
  22. +2
    13 listopada 2023 11:07
    Kompleks rozpoznania stratosferycznego oparty na dronie to bardzo kusząca rzecz. Zwłaszcza jeśli jest to coś z silnikiem elektrycznym i panelami słonecznymi. A czas lotu to wiele godzin. I wysokość lotu ponad 30 km. Ale czy jest to wykonalne?
  23. +5
    13 listopada 2023 11:22
    W skrócie TEORETYCZNA PRÓBA WYNALAZKU U-2 w ogromie VO z opóźnieniem 65 lat.
    U-2: Rozpoczęcie eksploatacji 1957 / Wyprodukowano 86 / Rozbił się i zestrzelony 30 / Nic nie wiadomo o tych przyszłych, atmosferycznych lotach, kiedy nie będą działać: z wyjątkiem cięcia.
    Nowe czasy, nowe osiągnięcia naukowe, nowe technologie, nowe materiały... rozwój i produkcja - w naszym tempie od dziesięcioleci.
    1. +1
      13 listopada 2023 12:30
      Nie zapomnij o dwóch zasadniczych modyfikacjach (1981 i 1994), które znacząco zmieniły skład wyposażenia i zadania rozwiązywane przez U-2.
  24. +4
    13 listopada 2023 12:49
    Ach, te bajki!.. Ach, ci gawędziarze!..
    Dwumiejscowy samolot zdolny wznieść się na wysokość 21,5 km i latać tam przez pewien czas (1 godzinę) i przenosić ładunek o masie 1 kg.

    I dlaczego spędza godzinę na badaniu i upominaniu?
    Na wysokości 17 km samolot może przebywać znacznie dłużej, bo nawet do 6,5 godziny.

    Tam jest już niekomfortowo. Powers nie pozwoli ci kłamać, a on był wyższy.
  25. +1
    13 listopada 2023 13:02
    idea namiastki triumfuje. Namiastka samolotu rozpoznawczego zamiast normalnego samolotu AWACS,

    To proste
    Istnieje kilka istniejących systemów AWACS. Jednak w tej chwili nie jest możliwe zwiększenie ilości ze względu na problemy z bazą elementów
    Duże BSP do rozpoznania na dużych wysokościach wymagają stałego, stabilnego kanału wymiany danych satelitarnych. Obecnie nie jest to możliwe w przypadku tak wielu satelitów komunikacyjnych.
    Ale teraz potrzebna jest inteligencja i wyznaczanie celów.
    Stąd poszukiwanie niedrogich rozwiązań.
    1. 0
      14 listopada 2023 02:49
      Zatem problem nie leży w samolotach, one istnieją, nie ma w nich całej tej fajnej elektroniki. Samolot dla A100 wydano 10 lat temu, ale radar włączono dopiero 8 lat później. Nie wiadomo, jak długo będą działać nowe radary.
  26. +7
    13 listopada 2023 14:18
    "Mama tata..." Roześmialiśmy się i rozstaliśmy, ale urzędnicy obwodu moskiewskiego przyjmą to za dobrą monetę. No cóż, jakie stratosfery? Gdzie jest premier? Ile samolotów A-50 (i U2 z dobrym REP i zmodernizowanym Szmelem) jest w służbie plus ich tankowce? Nie minęły dwa lata, odkąd „mędrcy” z obwodu moskiewskiego „domyślili się” konieczności produkcji BSP (świetny wniosek, dzięki Persom i Zacharowowi nasze brzuchy by nie dały rady). genialne” wykorzystanie A-50 w połączeniu z S-400 (z okrzykami „za 20 dni zbierzemy wszystkie F-16”) i znowu – trochę „samolotów stratosferycznych” zamiast spieszyć się po A-100. PKB czasami zaskakuje ślepotą personelu: lojalność jest dobra, ale kto wykona tę pracę?
  27. +3
    13 listopada 2023 14:37
    Kolejna „kapturnia” została oddana do użytku i cieszy się coraz większym zainteresowaniem.
    A kiedy jest satysfakcjonująco i spokojnie, zaczynają nawoływać i narzekać na wszystko, co sowieckie.
  28. +6
    13 listopada 2023 14:59
    MiG-31 wyprodukowany przez X wie, kiedy jest nadal aktualny i niebezpieczny
  29. +5
    13 listopada 2023 15:36
    Cóż to były za lata!
    Dziesięć lat przed satelitami
    W 1949 roku ZSRR przeprowadził swój pierwszy test bomby atomowej, a już rok później kraj zaczął agresywnie bronić swojej przestrzeni powietrznej, przechwytując każdy samolot zbliżający się do jego granicy. Pierwsza na świecie potęga nuklearna, Stany Zjednoczone, utraciła zarówno monopol, jak i przywództwo.
    W 1953 roku Siły Powietrzne Stanów Zjednoczonych rozpoczęły poszukiwania wykonawcy, który mógłby opracować samolot o pułapie obsługi wynoszącym około 21 000 samolotów, pokonującym dystans około 5000 km bez tankowania. W tym czasie MiG-17 pozostał najlepszym radzieckim myśliwcem przechwytującym.
    Ponadto samolot potrzebował kamery o rozdzielczości, która pozwoliłaby mu oglądać z danej wysokości obiekty nie większe niż 70 cm.
    Lockheed podpisał kontrakt z Jamesem Bakerem z Uniwersytetu Harvarda i Richardem Scottem Perkinem z Perkin-Elmer na opracowanie i wyprodukowanie limitowanej serii kamer, które miałyby wymaganą rozdzielczość i nadal mieściłyby się w ładunku samolotu wynoszącym nieco ponad 200 kg.
    Nasze czasy, 2016. Amerykańska firma Northrop Grumman przeprowadziła pierwsze testy wielospektralnej kamery elektronowo-optycznej SYERS-2 na strategicznym bezzałogowym statku powietrznym RQ-4B Global Hawk. Jak podaje Flightglobal, testy przeprowadzono na należącym do firmy lotnisku w Palmdale w Kalifornii. Testy uznano za zakończone sukcesem; Kamera w połączeniu z wyposażeniem pokładowym Northrop Grumman działała bezawaryjnie. SYERS-2 jest podstawowym instrumentem samolotu rozpoznawczego U-2 Dragon Lady.
    W ramach testów uniwersalnego adaptera ładunku przeprowadzono testy kamery SYERS-2 na samolocie Global Hawk. To dzięki niemu możliwe stało się podłączenie do drona kamer SYERS-2 i OBC stosowanych na U-2. Adapter umożliwia podpięcie do drona strategicznego ładunku o masie całkowitej do 544 kilogramów.
    1. +3
      13 listopada 2023 23:25
      W dniach 24-25 czerwca specjaliści z Grupy Firm Geoscan i pracownicy Federalnego Centrum Badań nad Ryżem (Krasnodar) przetestowali nową rosyjską kamerę wielospektralną w obiektach doświadczalnych Federalnego Centrum Naukowego. Celem pracy jest ocena charakterystyki sprzętu w warunkach rzeczywistych, a także opracowanie zaleceń metodologicznych do prowadzenia kontroli upraw ryżu z wykorzystaniem kamer wielospektralnych.

      Jako nośnik nowego sprzętu wykorzystano Geoscan Gemini: ładunek został zainstalowany w miejsce Sony UMC-R10C. Wcześniej kamera wielospektralna była używana tylko w kompleksach Geoscan 201 i Geoscan 401.
  30. +5
    13 listopada 2023 16:16
    Kiedy czytam artykuły o naszych superduperach, to jakbym czytał science fiction. Po 20 latach rządów Putina nie możemy nakładać żadnych sankcji na nieprzyjazne kraje. Ponieważ sami jesteśmy całkowicie zależni od tych krajów. Wszystkie takie artykuły powinny kończyć się zdaniem: „Ale za Putina to niemożliwe!”
    1. -5
      13 listopada 2023 23:19
      Jakim nałogiem jesteście, ofiary propagandy? Kraj w zasadzie sam produkuje to, czego potrzebujemy. Tak i więcej! A co ma z tym wspólnego Putin? Aby w pełni pokryć własne potrzeby na cały asortyment, populacja musi wynosić co najmniej 400 milionów, nawet Stany Zjednoczone nie są w stanie wszystkiego wyprodukować samodzielnie. I to nie jest wina Putina, ale wręcz przeciwnie, zaczęliśmy produkować wiele własnych rzeczy. Znalazł się mądry facet, on gówna nie rozumie i opowiada różne bzdury
  31. Komentarz został usunięty.
  32. +2
    13 listopada 2023 22:16
    Mogą wymyślić dowolny kapelusz, byle w końcu włożyć pieniądze do kieszeni... Co dalej - zdobyć pieniądze na modernizację "Ilyi Muromets"?
  33. -3
    13 listopada 2023 23:15
    Sukces Sił Zbrojnych Ukrainy to 10 Sił Zbrojnych Ukrainy na jednego z naszych, czyli 1/10. I to pomimo faktu, że Siły Zbrojne Ukrainy mają więcej BSP. A może nie więcej.
  34. -1
    14 listopada 2023 00:34
    Oczywiste jest, że samolot taki jak M-55 nie uniesie zbyt wiele sprzętu, a to, co uniesie, nie będzie wyglądało tak daleko, jak byśmy tego chcieli. Dlatego wyrzucą go na wysokość, „zawieszając” go nad polem bitwy.

    I zamiast budować normalny samolot, z normalnym wyposażeniem, pomysł namiastki znów triumfuje. Namiastka samolotu rozpoznawczego zamiast normalnego samolotu AWACS, a nawet zamiast tego samego Tu-214R, którego wyprodukowano aż DWA. Ersatz czołg T-54 zamiast T-90 i tak dalej.


    W rzeczywistości samolot zwiadowczy znajdujący się bezpośrednio nad polem bitwy mógłby potencjalnie skuteczniej wykrywać te same rakiety manewrujące i samoloty wroga niż samolot unoszący się w odległości 200 km. Samolot AWACS.
    Oczywiście, jeśli wysokość M-55 lub jego odpowiednika jest rzeczywiście nieosiągalna dla obrony powietrznej wroga.

    Od 200 km. cel na radarze można zobaczyć głównie „z przodu” lub z profilu. Te. do tych projekcji, w których projektanci starają się uzyskać minimalne odbicie sygnału.

    Podczas rozpoznania na dużej wysokości cel można zobaczyć z góry w znacznie większym stopniu, co daje silniejszy odbity sygnał radiowy. Wierzę, że czujniki optyczne samolotu zwiadowczego działającego na dużych wysokościach są w stanie wykryć sygnaturę termiczną silnika, nawet gdy wróg leci w naszym kierunku. Tutaj wszystkie technologie ukrywania się wroga dobiegają natychmiastowego końca.

    Oczywiście samolot AWACS z potężnymi radarami i dużą załogą ma swoje zalety.
    Ogólnie rzecz biorąc, obie technologie rozpoznawcze mogą z powodzeniem się uzupełniać.
  35. 0
    14 listopada 2023 02:52
    Mig31 i M55 to 40-letnia historia. Które już dawno minęło. I nie ma sensu próbować wycisnąć z nich czegoś innego. Konieczne jest zaprojektowanie i zbudowanie od podstaw (jeśli oczywiście ma się do tego rozum i zasoby) średniej wielkości drony latające na dużych wysokościach, które są w stanie latać przez 15-20 godzin na odległość setek lub tysięcy km od operatora.
  36. +1
    14 listopada 2023 13:36
    Satelita leci po swojej orbicie i nie jest łatwo skierować go we właściwe miejsce.

    Ale on nie potrzebuje być „kierowany” i nikt nim nie kieruje! Trzeba było po prostu wystrzelić satelity, a nie organizować igrzyska olimpijskie z mistrzostwami!
  37. 0
    17 listopada 2023 11:11
    Drogi autorze, silnik do M-55 nazywany jest przez przedstawicieli UEC Aviadvigatel PS-30V12.
  38. 0
    18 listopada 2023 23:08
    W artykule opisano piękny samolot o wyjątkowych właściwościach wysokościowych. Nie określono najmniejszej rzeczy - jakie silniki podniosą ten cud na wysokość 20...50 km. W takim razie jak długo ten samolot będzie wznosił się na taką wysokość? Póki co widoczny jest tylko jeden typ silnika – rakietowy. Ale jak długo samolot z takim silnikiem może pozostać na danym stanowisku lub w danym obszarze? Polecam autorowi artykułu poszukać informacji na temat komety Messerschmitta i X-15.
  39. 0
    20 listopada 2023 16:53
    Moja opinia....
    Podkreślam, że kompleks rozpoznawczy musi być stratosferyczny, sieciowy i oparty na sztucznej inteligencji i UAV. Posiadają funkcję tankowania.
    A co do sceptyków...
    Może na podstawie „analizy” samolotu braci Wright uda się ocenić możliwości MIG-41????
  40. -1
    21 listopada 2023 08:27
    Co my mamy? Pogawędki, picie pieniędzy i głośne pierdnięcie przy wyjściu.
  41. -1
    22 listopada 2023 17:27
    Dla tych, którzy nie czytali.
    W Federacji Rosyjskiej jest bardzo niewielu przewoźników AWACS, należy ich chronić. Ponieważ doktryną Federacji Rosyjskiej jest obrona, tj. przewoźnik nie znajduje się na terytorium wroga, wówczas najskuteczniejszym i najtańszym przewoźnikiem AWACS jest sterowiec.
    Zainstalowanie AWACS na stacjonarnym bezzałogowym sterowcu stratosferycznym jest kilkukrotnie tańsze niż samolot i satelita. Sterowiec o ładowności 60-100 ton. Masa użyteczna to 25 ton sprzętu, silników, akumulatorów, paneli słonecznych, oleju napędowego. paliwo, generatory, anteny, nadajniki, odbiorniki itp. Zainstalowany jest zestaw anten obejmujący zasięg od metrów do milimetrów. Skanowanie, pasywne mechanicznie i fazowo, aktywny układ antenowy oraz radary optyczne i termiczne. Wysokość robocza powyżej 20 km. Sterowiec może pracować w trybie stacjonarnym na kablu (wysokość jest ograniczona charakterystyką kabla) lub w locie swobodnym. W locie swobodnym może wznieść się na wysokość 35-40 km. Czas ciągłej pracy na wysokości 6-12 miesięcy (opuszczony i serwisowany). Sterowiec zostaje wystrzelony na zadany punkt i utrzymuje podane współrzędne za pomocą silników elektrycznych. W wersji stacjonarnej sterowiec połączony jest z ziemią za pomocą kabla kablowego. Za pomocą kabla kablowego (dwie żyły: światłowód i 2 żyły miedziane na napięcie 10 kV) do sterowca dostarczane jest zasilanie, odbywa się sterowanie, pobierane są informacje itp. Na ziemi znajduje się generator diesla, wciągarka, usługę kontrolną, otrzymywanie i przetwarzanie informacji. Lina kablowa nie jest nośna, jedynie sama się podtrzymuje (szacowana waga liny kablowej to 6 ton). Podczas lotu swobodnego energia pochodzi z generatora i paneli słonecznych. Na wysokości 20 (35) km widzialny horyzont optyczny wynosi 535 (709) km, bezpośrednia widzialność radiowa wynosi 1000 km. Taki sterowiec - AWACS plus detekcja optyczna i termiczna, pozwala wykryć i śledzić każdy obiekt latający, nawet ultramały dron, nadmuchany balon, ptak, a także obiekty naziemne. AWACS na sterowcu pozwoli załatać dziury, jakie ma dziś rosyjska obrona powietrzna. Pogoda nie ma na to wpływu. Jest mało prawdopodobne, aby został zestrzelony z takiej wysokości. Na pokładzie sterowca mogą znajdować się rakiety powietrze-powietrze. Wszystkie informacje są w Internecie.
    1. DO
      0
      12 grudnia 2023 20:58
      Sterowce wyposażone w radary na pokładzie są w stanie wykryć uderzenie rakietowe w rejony granic Rosji z krajami, z którymi nie ma dziś konfliktu zbrojnego.
      Ponadto możliwe jest, że dzisiejsze sterowce radarowe na uwięzi byłyby skuteczne w stosunku do rosyjskich celów strategicznych i miast. Być może w głębi terytorium Rosji sterowce radarowe miałyby akceptowalną szansę na przetrwanie ataków dronów i rakiet Sił Zbrojnych Ukrainy, będąc osłoniętymi przez inne systemy obrony powietrznej.
      Jednak na terenie Północnego Okręgu Wojskowego priorytetowymi celami Sił Zbrojnych Ukrainy byłyby sterowce rozpoznawcze. W rezultacie nieuchronnie i dość szybko zostaną zestrzelone przez wroga, który wyda wszelkie dostępne zasoby, aby je zniszczyć.
  42. 0
    27 styczeń 2024 00: 27
    Jeśli masz A-50 (lub nawet A-100), może nie być potrzeby wymyślania koła na nowo.
    Ale budowa nowych A-50 zależy od wypełnienia - w zasadzie kilka krajów na świecie może to zrobić, jest to naprawdę trudne.
    Jeśli wyposażenie stratosferycznego samolotu rozpoznawczego jest tańsze (ze względu na np. krótszy zasięg), to świetnie. Być może jest to eleganckie rozwiązanie i świetne wyjście z sytuacji.
    Na papierze pomysł samolotu, który leci za wysoko dla obrony powietrznej (połączenie wysokiego i dalekiego) brzmi fajnie.