Pistolet maszynowy... inny niż wszystko inne

79
Pistolet maszynowy... inny niż wszystko inne
Jedyny w swoim rodzaju pistolet maszynowy Vaclav Holek ZB47. Muzeum Wschodnioczeskie na zamku w Pardubicach w Pardubicach


„Czeska odmiana” – doskonałe piwo jasne
z chmielem Zatec i lekką goryczką.
Kieliszek Czecha z kiełbaskami mięsnymi –
To opcja, gdy chcesz odpocząć
po ciężkim dniu i odpocząć.
Przypominamy, że dla tego typu pianek
Jest promocja 2+1.
Czekamy na Ciebie w naszym sklepie!”

Nowoczesna reklama jednego z rosyjskich sklepów

historie o bronie. Dobre piwo produkuje się dziś w Czechach. Spróbowałem i na miejscu. A tam jest znacznie lepiej niż to, co wydaliśmy pod tymi samymi markami! Ale Czechy słynęły nie tylko z piwa. W połowie XX wieku broń produkowaną w czechosłowackich fabrykach słusznie można było uznać za jeden z najnowocześniejszych modeli na całym świecie.



Okupowane przez Niemcy Czechy stały się kuźnią III Rzeszy. Otóż ​​o ówczesnej jakości jej wyrobów i poziomie produkcji świadczy fakt, że już w 1940 roku na bazie koncernu zbrojeniowego Zbrojovka Brno (ZB) Niemcy utworzyli Akademię Uzbrojenia SS (SS-WafTenakademie). , która bazując na czeskich doświadczeniach zaczęła kształcić specjalistów – rusznikarzy dla Wielkich Niemiec.


Czeskie pistolety maszynowe z książki Jaroslava Lugza, przedruk niemiecki 1984. Str. 332

Klęska Niemiec w 1945 roku nie wpłynęła w żaden sposób na pracę czeskich konstruktorów, którzy już w latach 1946-1948 przedstawili nowemu rządowi około 30 projektów właśnie nowych pistoletów maszynowych, przeznaczonych zarówno do użytku z niemieckimi nabojami pistoletowymi 9x19 Parabellum, jak i Radziecki 7,62x25 TT.


Wacław Holek (1886–1954)

I to właśnie wśród nich pojawił się pistolet maszynowy ZB47 „Cholek” projektu Vaclava Holka.

W swojej rodzinnej czeskiej wsi*, gdzie się urodził, Wacław już jako dziecko pracował jako pomocnik miejscowego kowala, który naprawiał także strzelby myśliwskie. Facet był zainteresowany tą pracą i podobnie jak John Moses Browning samodzielnie wykonał kilka pistoletów, składając je z części broni, których nie można było naprawić.

Zafascynowany zawodem rusznikarza zapisał się do szkoły zawodowej w mieście Pisek w Czechach, gdzie znajdowało się wiele warsztatów zbrojeniowych i placówek edukacyjnych o odpowiedniej specjalizacji.


Pistolet maszynowy ZB47 Vaclava Holka wraz z magazynkiem. Muzeum Wschodnioczeskie na zamku w Pardubicach w Pardubicach

Po ukończeniu studiów V. Holek pracował najpierw w Wiedniu, następnie od 1910 roku w Pradze, jako pracownik firmy Jana Novotnego, produkującej bardzo wysokiej jakości karabiny myśliwskie. Kholek miał więc od kogo się uczyć i na czym doskonalić swoje umiejętności techniczne.

Cóż, postanowił spróbować swoich sił jako konstruktor w 1921 roku, wprowadzając pistolet samozaładowczy Praga 1921. Następnie zaprojektował lekki karabin maszynowy ZB26, który stał się podstawą najsłynniejszego brytyjskiego lekkiego karabinu maszynowego II wojny światowej, Brana. Następnie pojawił się ciężki karabin maszynowy vz. 37, który w tej samej Anglii był produkowany pod nazwą Besa i w ten sam sposób służył do uzbrojenia czechosłowackich czołgiktóry walczył z ZSRR.

Nie wyraził protestu przeciwko zajęciu Czechosłowacji przez wojska niemieckie, ale w czasie wojny nie tworzył żadnych nowych projektów. Nie wstąpił do partyzantki, ale też nie był szczególnie gorliwy w pracy.


Demontaż ZB47. Muzeum Wschodnioczeskie na zamku w Pardubicach w Pardubicach

Ale karabiny maszynowe Cholka walczyły wszędzie i kto nie był w nie uzbrojony: niemiecki Wehrmacht, Finowie, partyzanci i nacjonaliści wszelkiej maści, od chorwackich ustaszów po jugosłowiańskie „tituszki”, czetników, litewskich „leśnych braci”, OUN- Bojownicy UPA i Chińczycy z armii Kuomintangu.

W okresie powojennym karabiny maszynowe Kholek były nadal aktywnie używane w Chinach, Ameryce Południowej, na Bliskim Wschodzie i w Afryce, a w Korei Północnej można je zobaczyć nawet na pomnikach!


ZB47, wyposażony w drewnianą kolbę. Muzeum Wschodnioczeskie na zamku w Pardubicach w Pardubicach

Ale najbardziej, że tak powiem, oryginalną bronią Cholka, powstałą zaraz po wojnie, był pistolet maszynowy ZB47, przeznaczony do dozbrajania załóg czołgów.

Chwyt pistoletowy wykonano z otworu w tylnej części korpusu. Ale magazynek pudełkowy o pojemności 72 naboi kalibru 9x19 mm w ogóle nie był zauważalny, ponieważ był całkowicie ukryty w korpusie.

Wielu zarzucało Cholekowi apolityczność. Pracował np. dla Cesarstwa Austro-Węgierskiego, dla niepodległej Czechosłowacji, dla Rzeszy Niemieckiej, a potem dla socjalistycznej Czechosłowacji.

Ale z drugiej strony całkiem możliwe, że po prostu kochał swoją pracę i po prostu… miał gdzieś te wszystkie polityczne uwarunkowania, partie i ideologie!


Lokalizacja sklepu. Schemat z „Podręcznika ZB47 „Kholek”

No cóż, teraz na chwilę przerwiemy naszą opowieść o samym Choleku i jego karabinie maszynowym, aby nawiązać do przeszłości.

I tak się złożyło, że po raz pierwszy spotkałem się z obrazem totalnego PP w 1984 roku w wydanej w NRD książce o broni strzeleckiej. Było to ponadto wznowienie książki Jarosława Lugza, wydanej przez wydawnictwo „Nasza Armia” w Pradze w 1956 roku.

Naturalnie wiele uwagi poświęcono broni czeskiej i austriackiej i to właśnie tam na stronie poświęconej czeskim pistoletom maszynowym z czasów wojny i powojennej umieszczono jego wizerunek z drewnianą i składaną metalową kolbą.

Oczywiście bardzo chciałem dowiedzieć się więcej o tak dziwnie wyglądającej broni, ale w tamtych wczesnych latach było to oczywiście niemożliwe.

Swoje zainteresowanie mogłem zaspokoić dopiero w naszych czasach. Co więcej, udało mi się zdobyć nie tylko kolorowe zdjęcia, ale także „Podręcznik” do ZB47 w języku czeskim, który między innymi, czyli danymi technicznymi, okazał się bardzo interesującą publikacją z punktu widzenia. . reklama! Jest to coś, czego po prostu nie da się dostrzec w naszych „podręcznikach” dotyczących obchodzenia się z bronią.


Schemat działania automatyki: u góry – zamek i dźwignia popychacza w maksymalnej odległości od komory i magazynka; poniżej - śruba przesuwa się do przodu, dźwignia opiera się na przekładni podającej


Schemat działania automatyki: u góry - dźwignia popychacza obracała przekładnię podajnika i doprowadzała nabój do linii komorowej; poniżej - śruba, kontynuując ruch, wysyła nabój do komory

Cóż, teraz możesz przejść bezpośrednio do konstrukcji technicznej tego pistoletu maszynowego.

Jej konstruktorowi od samego początku zależało na stworzeniu broni z wyjątkowo pojemnym magazynkiem, bez konieczności instalowania na niej albo okrągłego magazynka bębnowego, albo płaskiego magazynka pudełkowego. A wszystko dlatego, że przy standardowym umiejscowieniu pod łożem lub lufą byłby za długi.


72 naboje w płaskim magazynku - to jest coś!

Dlatego umieścił go w kolbie tak, aby naboje w nim znajdowały się w pozycji pionowej, a było ich nie 20, nie 30 czy 32, ale... 72 - coś w rodzaju rekordu dla pistoletów maszynowych z płaską, pistoletową- wpisz magazyn!


Tak ten pistolet maszynowy trzeba było trzymać na pasku w okolicy pasa


A tak się go trzyma podczas fotografowania

Pierwotnie zaprojektowano mechanizm podający.

Wolny zamek, jak większość pistoletów maszynowych, miał z przodu dźwignię popychacza. Poruszając się do przodu po cofaniu się po strzale, za pomocą tej dźwigni uruchamiał podajnik, który miał wygląd czterozębnej przekładni, do której ściśle dociskano magazynek i odpowiednio kolejny nabój znajdował się na jego podajniku.

Dźwignię popychał podajnik, który jednym z zębów wyrywał nabój z magazynka i podnosił go do pozycji, w której przesuwając się dalej do przodu zamek wpychał go do komory.

No cóż, potem wszystko stało się jak zwykle: słychać strzał, zamek cofa się, wyjmuje pustą łuskę z lufy, wyrzuca ją, po czym cały cykl się powtarza. Aby rozpocząć strzelanie, należało przekręcić mechanizm podawania naboju, a następnie odkręcić zamek za pomocą uchwytu znajdującego się po prawej stronie.


Zmiana magazynka: myśliwiec po lewej stronie – usuwa, myśliwiec po prawej – wkłada

To prawda, jest całkiem możliwe, że to właśnie ta niezwykłość zawiodła ten pistolet maszynowy. W każdym razie, pomimo „książeczki reklamowej”, która w istocie była „instrukcją” jego obsługi, nie została ona przyjęta na uzbrojenie czeskiej armii.

Wojsku spodobał się inny model - ZK476 autorstwa W. Choleczka, F. Myszki, J. Kratochvila i V. Zibara z magazynkiem w chwycie pistoletowym. W 1948 roku został oddany do użytku pod nazwą „9 mm samopal vz. 48a” (z drewnianą kolbą) i vz. 48b (ze składaną na bok metalową kolbą)**. Co więcej, choć był to bardzo nowoczesny jak na tamte czasy egzemplarz takiej broni, to jednak nie posiadał tak pojemnego magazynka!


Ale to „obrazki” reklamowe, które nie pozostawią nikogo obojętnym. W teorii... Tutaj pewien brodaty, orientalny człowiek w turbanie uzbrojony jest w pistolet maszynowy Kholek!


Przyda się także w zaroślach bananowych!


I oczywiście przyda się żołnierzowi w bambusowych zaroślach!


Na tej stronie znajdują się wszystkie jego dane techniczne oraz rysunek policjanta z Królewskiej Kanadyjskiej Policji Konnej z ZB47 w kaburze w pobliżu siodła. Dlaczego nie?


Wykończył mnie ten rysunek: el gaucho w sombrero i z ZB47 – to jest coś!


I ostatnie zdjęcie (bardzo wzruszające): więźniowie w kamieniołomie pracują, przerzucają kamienie, a strażnik siedzi i czuwa nad nimi. Tutaj także ZB47 jest na swoim miejscu! Tutaj szczególnie przydatny okazuje się magazynek 72-nabojowy. Jest dużo więźniów. A co jeśli uciekną...

* Republika Czeska była wówczas częścią Cesarstwa Austro-Węgierskiego.
** Wiosną 1950 roku armia czechosłowacka zmieniła nazwę tych pistoletów maszynowych na: Sa 23 i Sa 25. W 1951 roku zostały one przerobione na radziecki nabój 7,62x25 mm TT i stały się znane jako Sa 24 i Sa 26. Odpowiednio Sa XNUMX.
79 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    10 grudnia 2023 04:30
    Ciekawa broń! Każdy projektant wnosi lub wymyśla coś własnego! dobry
  2. +6
    10 grudnia 2023 04:58
    Ciekawy projekt. O ile wiem, zawiodła ją niezawodność. W porównaniu do konkurenta pistolet maszynowy okazał się bardziej kapryśny, szczególnie w chłodne dni. A 476 okazało się łatwiejsze w produkcji.
    Dzięki Wiaczesławowi Olegowiczowi!
    1. +1
      10 grudnia 2023 12:03
      Oprócz niezawodności oczywiste jest, że wygoda podczas fotografowania jest poświęcana na rzecz ergonomii podczas noszenia. Umieszczenie magazynka między palcem wskazującym i środkowym w najważniejszym momencie to wątpliwa przyjemność. Strzelanie nadal ma pierwszeństwo, chociaż zajmuje mniej czasu w porównaniu do noszenia.
    2. +2
      14 grudnia 2023 18:31
      Zbraň byla svým kompaktním tvarem určena jen pro osádky tanků. Střílel jsem osobně jen s klony této zbraně - to znamená SA 24 a SA 26 a jednolo se o velmi spolehlivé a jednoduché zbraně. Spolehlivostí předčily všechny ostatní, ale jejich náboje měly menší rozměr 7,62 × 25 mm Tokarev (unifikace s SSSR), Váha 5,5 g. Původně se konstruovaly pro náboj 9 mm Luger.
      Československá armáda je pak nahradila zbraní SA 58, která se po různých modernizací vyrábí prakticky dosud s náboji 7,62x39, váha střely 123 gr / 8 g .
      1. +3
        14 grudnia 2023 20:00
        Tłumaczenie tekstu przez drogiego towarzysza!
        Broń ta została zaprojektowana wyłącznie dla czołgistów. Osobiście strzelałem tylko z klonów tej broni - czyli SA 24 i SA 26 i była to bardzo niezawodna i prosta broń. Pod względem niezawodności przewyższały wszystkie inne, ale ich naboje były mniejsze - 7,62 × 25 mm Tokariew (zjednoczenie z ZSRR), waga 5,5 g. Pierwotnie zostały opracowane dla naboju Luger 9 mm.
        Armia czechosłowacka zastąpiła je następnie bronią SA 58, która po różnych ulepszeniach jest prawie nadal produkowana z nabojami 7x62, masa pocisku wynosi 39 gr / 123 g.

        Dzięki za komentarz!
        Niestety wszyscy jesteśmy „teoretykami”. Po pierwsze, same próbki nie zostały wypalone. Po drugie, współpracujemy wyłącznie ze źródłami rosyjskojęzycznymi, w rzadkich przypadkach ze źródłami angielskimi lub niemieckimi. W tym przypadku my, czytelnicy, mamy szczęście, że Autor artykułu, jako podstawę materiału, „przetłumaczył” instrukcję tej broni.
        W naszej krajowej literaturze ten pistolet maszynowy jest chwalony za zwartość i krytykowany za długą sprężynę magazynka z mechanizmem odwracania naboju. Co więcej, wszyscy nawiązują do testowania broni przez samą armię czechosłowacką. Co ujawniło brak snu podczas pracy w zimie.
        Sa-24 i Sa-26 posiadały klasyczny magazynek. Dlatego nie mieliśmy takich problemów. Nasi autorzy wspominają o problemach z przelotową amunicją.
        Jeszcze raz dziękuję!
        1. +2
          14 grudnia 2023 21:24
          OK.
          U ZB47 je třeba si uvědomit, že zbraň byla konstruovaná tak, aby zásobník - tak jak je známe u běžných samopalů, nepřekážel při vyskakování a naskakování posádky do tanku . Kdo to někdy dělal s běžným samopalem, ví, jak zásobník při tom překáží. Osobně s ZB47 zkušenosti nemám, ale jeho klony SA 24 a SA26 byly naprosto bezproblémové - ano - měly klasyczne zásobníky a střelivo było shodné s tehdy používanými pistoletemi a cca 3 kg samopal se dal použ ívat w na zatloukání hřebíků. To s běžným Kalašnikovem nejde.

          puść oczko
          1. +2
            14 grudnia 2023 21:34
            Tłumaczenie!
            W przypadku ZB47 należy pamiętać, że broń została zaprojektowana w taki sposób, aby magazynek – jak wiemy w konwencjonalnych pistoletach maszynowych – nie przeszkadzał w podskakiwaniu i wskakiwaniu do czołgu. Każdy, kto kiedykolwiek robił to ze zwykłym pistoletem maszynowym, wie, jak bardzo przeszkadza magazynek. Osobiście nie mam doświadczenia z ZB47, ale jego klony SA 24 i SA26 były absolutnie bezawaryjne – i tak – miały klasyczne magazynki, a ładunek amunicji był identyczny z używanymi wówczas pistoletami, a pistolet maszynowy ważył około 3 kg można było wykorzystać nawet do wbijania gwoździ. Nie dotyczy to konwencjonalnych karabinów szturmowych Kałasznikowa.

            O tym właśnie mówię. Wiosna jest za długa. Zmiany temperatury najwyraźniej wpłynęły na właściwości metalu. Dodatkowo urządzenie umożliwiające ustawienie wkładu z pozycji pionowej do poziomej.
            W magazynkach dyskowych tradycyjnie ładowano 2-3 nabojów mniej.
            Dzięki za komentarz! hi
            1. +1
              16 grudnia 2023 09:04
              Dziękuję również bardzo za tłumaczenie. dobry
              Ciekawy schemat zasilania wkładów. Możliwe, że w zwykłym sklepie by wszedł. Ale wtedy gubi się główna cecha tej broni - zwartość, o której pisze kolega. Magazyn ślimakowy jakoś również nie stał się powszechny.
              1. +1
                16 grudnia 2023 09:17
                Magazyn ślimakowy jakoś również nie stał się powszechny.

                Zastrzeliłem żubra ze świdra. Lubię to.
                1. +1
                  16 grudnia 2023 09:19
                  A co z procesem ładowania wkładów? To wydaje się być głównym zarzutem dotyczącym ślimaka.
                  1. +2
                    16 grudnia 2023 19:17
                    Cytat z volodimeru
                    A co z procesem ładowania wkładów? To wydaje się być głównym zarzutem dotyczącym ślimaka.

                    To żmudne, ale okazuje się szybsze niż zdobycie 30 punktów dla Kedra. Przez pięć lat służby nie było żadnych zniekształceń. Chociaż w prawdziwej walce lepiej mieć 4 magazynki niż 2. I jest to mniej niebezpieczne dla palców. Najnowsze produkty Zlatoust mają bardzo słabe dopasowanie i wykonanie. Większość ludzi próbuje, na chybił trafił, zachować stare produkty z lat 90. i 00. XX wieku.
  3. +4
    10 grudnia 2023 05:08
    Jaka była niezawodność tego czegoś? Ryzyko nieprawidłowego ułożenia i/lub przyklejenia się wkładu wydaje się być znacznie większe niż przy tradycyjnym zasilaniu.
    1. +7
      10 grudnia 2023 05:19
      Cytat: Nagant
      Ryzyko przekrzywienia i/lub zablokowania wkładu wydaje się znacznie większe

      Droga naboju do lufy jest zbyt długa. Tylko w tym segmencie wszystko może się wydarzyć
  4. +4
    10 grudnia 2023 05:11
    W nasze mrozy strzelanie z tego cuda nie jest proste... palce szybko odmrożą się... palca w rękawiczce nie da się przyłożyć do spustu... szkoda.
    A mechanizm podawania nabojów ZB47 Holek jest bardzo ciekawy... Czeskie krasnale to utalentowani rusznikarze...tacy artyści uśmiech Nie, niech nauczą się czegoś nowego.
  5. +5
    10 grudnia 2023 05:14
    Pierwszy raz zobaczyłem tę dziwną „broń” w młodości Żuka (oczywiście). Ale był jeden rysunek bez schematu demontażu, ogólnie nie było jasne, co jest co. Sklep mnie zaskoczył.Dziękuję.
    1. +4
      10 grudnia 2023 07:26
      Cytat: Andriej Moskwin
      Pierwszy raz zobaczyłem tę dziwną „broń” w młodości u Żuka (oczywiście)

      Ten sam. I był bardzo zły. Zatem Żuk nie miał wszystkiego. (To jest za tych, którzy się za niego modlą!)
      1. + 11
        10 grudnia 2023 10:49
        To jest za tych, którzy się za niego modlą!)

        Nie modlą się do Żuka, ale bardzo go szanują. Próbujesz stworzyć takie dzieło encyklopedyczne – tak, w tamtym czasie, bez Internetu i swobodnej komunikacji z „zagranicą”. Wiadomo, że „nie wszystko” jest, ale w tamtym czasie było to w zasadzie niemożliwe.
        Jest to co najmniej godne dużego szacunku, a nie potoków zjadliwej ironii.
        1. 0
          10 grudnia 2023 12:44
          [cytat=IwanIwanychIwanow]Próbujesz stworzyć takie dzieło encyklopedyczne – tak, w tamtym czasie, bez Internetu i swobodnej komunikacji z „zagranicą”. Wiadomo, że „nie wszystko” jest, ale w tamtym czasie było to w zasadzie niemożliwe.
          Jest to co najmniej godne dużego szacunku, a nie potoków zjadliwej ironii.

          Gdzie są strumienie? Jedno zdanie – „jeden przepływ” i nie jest skierowane do Żuka, ale do tych, którzy uważają jego twórczość za absolutną. Bez Internetu... Czy myślisz, że Internet jest łatwy?Ha! Spróbuj, zobaczę, jak to zadziała dla Ciebie. Z Internetem jest jeszcze gorzej! I to dotyczy Beetle'a. W pewnym momencie istniała ogromna liczba katalogów reklamowych sprzedaży broni, tych samych pistoletów. A wszystko odbywało się... według czarno-białego harmonogramu. Wziął je więc i przerysował. Oczywiście była to bardzo trudna i ciężka praca. Ale wszystkie próbki były przed jego oczami. To samo przepisanie dzisiaj, tylko w rysunku. To kwestia techniki i doświadczenia. To, czego musieliśmy szukać, to nie próbki - broszury! A potem, gdy już udoskonalił technikę, czerpał zarówno ze zdjęć, jak i z książeczek. Więc tak – na tamte czasy był to przełom, nikt nie kwestionuje. Ale nie wszystko tam jest, chociaż „wszystko!” Chyba po prostu nie potrafisz tego pokazać... Potrzebujesz książki zawierającej 30-40 stron autorskich. I nikt by czegoś takiego nie publikował, ani wtedy, ani teraz.
          1. + 10
            10 grudnia 2023 13:09
            W pewnym momencie istniała ogromna liczba katalogów reklamowych sprzedaży broni, tych samych pistoletów. A wszystko odbywało się... według czarno-białego harmonogramu. Wziął je więc i przerysował.

            Każdy technik, który potrafi rysować, dostrzeże różnicę pomiędzy RYSUNKAMI ze starych katalogów reklamowych a RYSUNKAMI z książek Żuka. Rysunku nie można przerysować z rysunku - to aksjomat. Możesz zrobić rysunek z rysunku. W książkach Żuka technika rysowania jest wyraźnie widoczna - albo bierze wymiary z życia, albo rysuje ze zdjęcia. Obydwa nie są wklejonymi starymi broszurami reklamowymi. To poważna niezależna praca z naturalnymi źródłami.
            I jakby cała historia Aleksandra Borysowicza Żuka mówiła o jego niezależnej pracy.
            1. -1
              10 grudnia 2023 13:16
              Cytat: Iwan Iwanycz Iwanow
              Obydwa nie są wklejonymi starymi broszurami reklamowymi. To poważna niezależna praca z naturalnymi źródłami.

              Cóż, tak właśnie myślisz. Z prawdziwym życiem... a skąd w ZSRR wziął tyle obrazów z prawdziwego życia?
              1. +8
                10 grudnia 2023 13:26
                Cóż, tak właśnie myślisz. Z prawdziwym życiem... a skąd w ZSRR wziął tyle obrazów z prawdziwego życia?

                Oto, co mówi Vicky
                Pracował jako artysta w wydawnictwie Voenizdat, następnie w Departamencie Zaopatrzenia Odzieży Ministerstwa Obrony ZSRR.

                Są tam natury z całego świata, w pociągach. Do tego muzea.
                Pewnie dlatego ma luki w swoich książkach, bo w jednym kraju, nieważne jak duży, nie da się WSZYSTKIEGO znaleźć. A kontaktowanie się „za granicą”, tak jak to ma miejsce obecnie, w celu uzyskania odpowiedzi na konkretne pytania, było wówczas prawie niemożliwe. Coś było w „specjalnym magazynie” sklasyfikowane jako „tajne” aż do pierestrojki - wiesz. Stąd względne braki tych książek.
                Myślę, że gdyby Aleksander Borysowicz żył jeszcze 10 lat przed normalnym Internetem, rozwinąłby i ponownie opublikował swoje książki.
                1. -1
                  10 grudnia 2023 18:19
                  Cytat: Iwan Iwanycz Iwanow
                  Myślę, że gdyby Aleksander Borysowicz żył jeszcze 10 lat przed normalnym Internetem, rozwinąłby i ponownie opublikował swoje książki.

                  Tak, byłoby wspaniale. Ale tutaj pojawiłby się inny problem. W ZSRR dobrze płacili za taką pracę, ale potem zmieniła się technika druku i od 2008 roku rynek książki znacznie się skurczył. Wydawcy coraz rzadziej sięgają po ręcznie rysowane ilustracje. Żądają zdjęć, za które nie płacą. Ale muzea nie pozwalają na bezpłatne fotografowanie broni. Na przykład Muzeum Armii Radzieckiej w Moskwie potrzebuje od 2 do 6 tysięcy rubli za fotografię (z własnym oświetleniem, bo w magazynie jest ciemno!). Czy możesz sobie wyobrazić, ile będzie kosztować wydanie książki z takimi zdjęciami i ile będzie kosztować sprzedaż? A ceny są jeszcze wyższe - 12 tysięcy 700 rubli. za zdjęcie - Państwowe Muzeum Historyczne. Dobrze więc, że wtedy mu się to udało i jak na tamte czasy był to przełom. Ale teraz druk jest inny i wszystko jest inne.
                2. -2
                  10 grudnia 2023 18:21
                  Cytat: Iwan Iwanycz Iwanow
                  że w jednym kraju, niezależnie od jego wielkości, nie da się WSZYSTKIEGO znaleźć.

                  Tak, na przykład, nie mamy pistoletu Laumanna. Ale znajduje się w wiedeńskim Muzeum Historii Wojskowości.
  6. +6
    10 grudnia 2023 05:16
    Moim zdaniem projekt jest zbyt skomplikowany i wyrafinowany. Może sprawdzi się w niektórych jednostkach specjalnych, ale jest mało prawdopodobne, że zostanie wykorzystany jako broń masowo produkowana dla armii.
    1. +3
      10 grudnia 2023 07:26
      Cytat: Holender Michel
      tak właśnie wygląda masowa broń dla armii

      Armia czeska zdecydowała tak samo!
    2. +1
      10 grudnia 2023 15:07
      W artykule bardzo wyraźnie jest napisane, że nie jest to broń masowa: „pistolet maszynowy ZB47, przeznaczony do dozbrajania załóg czołgów”.
  7. +5
    10 grudnia 2023 06:44
    Gwoli ścisłości warto dodać, że za podstawę spustu do karabinów szturmowych AK przyjęto spust karabinu ZH-29, opracowany przez konstruktora Vaclava Holka w 1929 roku.
    ps Kolejne potwierdzenie tego. że Schmeiser „nie stał obok” AK.
    1. IVZ
      +3
      10 grudnia 2023 10:16
      Gwoli ścisłości warto dodać, że za podstawę spustu do karabinów szturmowych AK przyjęto spust karabinu ZH-29, opracowany przez konstruktora Vaclava Holka w 1929 roku.
      ps Kolejne potwierdzenie tego. że Schmeiser „nie stał obok” AK.
      W pełni zgadzam się z ostatnim stwierdzeniem. Ale USM 29 stał się podstawą zarówno dla USM Garand, jak i MR. W ogóle, poza zwykłymi klonami, nie można mówić o kopiowaniu nawet pozornie podobnych próbek. Na przykład jednostki blokujące M1 Garand, AK, ZiG i niektórych innych próbek są podobne, a kiedy zostały zaprojektowane, M1 Garand został wzięty za podstawę, ale tutaj musimy to rozumieć dosłownie - „wzięty za podstawę” i nie skopiowane. W technologii ta zasada sprawdza się na 99,99%.
      1. +3
        10 grudnia 2023 12:50
        Cytat: IVZ
        wziął M1 Garand,

        Następnie za podstawę przyjęto Winchester z 1908 roku. Miał dokładnie tę samą obrotową śrubę.
        https://topwar.ru/85955-vinchester-tak-i-ne-stavshiy-kalashnikovym-chast-3.html
        1. +2
          10 grudnia 2023 13:02
          A tak przy okazji o Żuku i... karabinie szturmowym Fiodorowa. Kiedyś o tym pisałem: „Tak więc w słynnej książce A.B. Żuka „Podręcznik…” (wydanie z 1993 r.) Dysk twardy jest w ten czy inny sposób wspomniany na stronach 483,498,526,608,669,678 684 1907 10 535 1916, XNUMX, ale o próbkach z XNUMX/XNUMX. Nie padło ani jedno słowo, jakby ich po prostu nie było! Czego Żuk o nich nie wiedział? Przeglądał wszystkie katalogi broni sprzedawanej w Rosji? Tak, wiedział, oczywiście, że wspomniał nawet na stronie XNUMX, że rzekomo były tam próbki broni automatycznej, w tym Winchester, a potem znowu mówił o priorytecie Rosji w stosunku do karabinu szturmowego Fiodorowa i że był to pierwszy z rosyjskich karabinów automatycznych, który otrzymał chrzest pożaru w XNUMX r. I to prawda! Co jest nie tak? A co jest nie tak, to drobnostka: „karabiny maszynowe” były używane już podczas „przełomu Brusiłowskiego”, dlatego wspierano dzieło Fiodorowa, a jeszcze wcześniej rząd rosyjski kupił tę samą maszynę Winchester broni za radą (skąd inaczej nasze wojsko miałoby o tym wiedzieć?) rosyjskiego didżeja wojskowego we Francji.
          1. +7
            10 grudnia 2023 14:46
            Nawiasem mówiąc, o Garbusie

            Sprawdza się tu klasyczne powiedzenie: „Bez ryb jest rak”.
        2. IVZ
          +1
          10 grudnia 2023 14:29
          Następnie za podstawę przyjęto Winchester z 1908 roku
          Ze wstydem nie pamiętam tej próbki. Nie znam go. A sam Kałasznikow mówił o Garandzie.
      2. +4
        10 grudnia 2023 12:57
        przy ich projektowaniu za podstawę przyjęto M1 Garand

        Garand zaczął projektować swój M1 w 1929 roku po zobaczeniu testowanego w Stanach Zjednoczonych karabinu Kholek ZH-29, produkowanego na skalę przemysłową od 1929 roku. Masową produkcję M1 rozpoczęto dopiero w 1936 roku. Zatem Kholek jest głównym z ZH-29. napoje
        1. IVZ
          0
          10 grudnia 2023 14:24
          Zatem Kholek z ZH-29 jest nadal podstawowy

          USM 29 stał się podstawą Garanda USM
          Kto się z tobą kłóci?
          1. 0
            10 grudnia 2023 14:52
            Na przykład jednostki blokujące M1 Garand, AK, ZiG i niektórych innych próbek są podobne a przy ich projektowaniu za podstawę przyjęto M1 Garand,

            Czy coś źle zrozumiałem w tym akapicie Twojego komentarza?
      3. +3
        10 grudnia 2023 14:45
        Ale USM 29 stał się podstawą zarówno dla USM Garand, jak i MR.

        Wprowadzasz odbiorców w błąd. Podaj, jeśli nie trudne, linki do faktu, że w M1 Garand zastosowano rozwiązania techniczne ZH-29.
        1. IVZ
          +1
          10 grudnia 2023 14:51
          Podaj, jeśli nie trudne, linki do faktu, że w M1 Garand zastosowano rozwiązania techniczne ZH-29.
          Niestety nie mogę podać linków. Mimo to nie otrzymuję informacji na temat broni z wiki. Polecam jednak przyjrzeć się diagramom wyzwalaczy „Small Arms Materiel” Blagonravova.
          1. +1
            10 grudnia 2023 15:11
            Niestety nie mogę podać linków. Mimo to nie otrzymuję informacji na temat broni z wiki.

            Czy naprawdę czerpiecie informacje z tak tajnych źródeł, że nie można ich upublicznić nawet w przypadku próbek broni sprzed stu lat?
            W świetle Twoich zygzaków odnośnie źródeł Twoje rekomendacje są po prostu niewłaściwe, ponieważ albo nie czytałeś Blagonravova, albo nic o nim nie zrozumiałeś.
            1. IVZ
              +1
              10 grudnia 2023 16:01
              Czy naprawdę czerpiecie informacje z tak tajnych źródeł, że nie można ich upublicznić nawet w przypadku próbek broni sprzed stu lat?
              Nic tajnego, po prostu przestudiowałem te próbki, niektóre w metalu (w „muzeach” SKB KMZ, KF VPI itp.), A niektóre z literatury edukacyjnej. Swoją drogą, brzmi to zabawnie, ale wtedy była to głównie płyta wiórowa. Dlaczego zdecydowałeś, że nie czytałem Blagonravova? Zastanawiam się. Układ spustu Garanda zgodnie z warunkami umieszczenia na pierwszy rzut oka bardzo różni się od 29, ale zasada działania jest szeptana wraz z przechwyceniem spustu - jeden do jednego.
              1. +1
                10 grudnia 2023 16:20
                Oznacza to, że po przestudiowaniu konstrukcji ZH-29 i M1 Garand dowiedziałeś się, że oba używają spustu i doszedłeś do wniosku, że Garand pożyczył projekt od Cholka?
              2. +1
                10 grudnia 2023 23:55
                Dlaczego zdecydowałeś, że nie czytałem Blagonravova?

                Bo kto czyta Blagonrawowa, gdzie szczegółowo opisano urządzenie wyzwalające ZH-29 i rozumie, co tam jest napisane, nigdy nie napisze
                Jeden na jednego

                Zwłaszcza jeśli widziałeś spust M1 Garand.
                Nawiasem mówiąc, wszystkie bez wyjątku silniki spalinowe mają tę samą zasadę działania - przekształcają energię cieplną spalania paliwa w energię mechaniczną.
  8. +7
    10 grudnia 2023 07:39
    magazynek pudełkowy o pojemności 72 naboi kalibru 9x19 mm w ogóle nie był zauważalny, ponieważ był całkowicie ukryty w korpusie
    Naprawdę niestandardowe podejście do umiejscowienia magazynka i podawania nabojów do komory. Kiedyś (dość dawno temu) zobaczyłem zdjęcie tego pistoletu maszynowego i pomyślałem, że ma on z boku magazynek w stylu angielskim, i wtedy zdziwiło mnie jego umiejscowienie. Cóż, inżynieryjny umysł tego rusznikarza naprawdę nie spał.
  9. +1
    10 grudnia 2023 08:25
    Klęska Niemiec w 1945 roku nie wpłynęła w żaden sposób na pracę czeskich projektantów, którzy już w latach 1946-1948 przedstawili nowemu rządowi około 30 projektów właśnie nowych pistoletów maszynowych

    Cóż, to nie pierwszy raz, kiedy zmieniam buty w powietrzu…
  10. +5
    10 grudnia 2023 09:03
    Wielu zarzucało Cholekowi apolityczność. Pracował np. dla Cesarstwa Austro-Węgierskiego, dla niepodległej Czechosłowacji, dla Rzeszy Niemieckiej, a potem dla socjalistycznej Czechosłowacji.

    Ale z drugiej strony całkiem możliwe, że po prostu kochał swoją pracę i po prostu… miał gdzieś te wszystkie polityczne uwarunkowania, partie i ideologie! (Wiaczesław Szpakowski)

    „Nie bójcie się wrogów – oni mogą tylko zabijać; nie bój się przyjaciół - mogą tylko zdradzić; Bójcie się obojętnych ludzi – to za ich milczącą zgodą mają miejsce wszystkie najstraszniejsze zbrodnie świata. …(Juliusz Fucik)
    1. +1
      10 grudnia 2023 10:14
      Jego pomysł należało zrealizować w karabinie maszynowym z nabojem karabinowym, a wtedy ten przekładniowy czterozębny podajnik nabojów mógłby pobierać naboje nie tylko z pochyłego magazynka, ale nawet z magazynka umieszczonego równolegle do komory zamkowej, co oznaczałoby, że być znacznie wygodniejsze niż klasyczne schematy.
      1. +4
        10 grudnia 2023 13:04
        i wtedy ten czterozębny podajnik nabojów mógłby wyciągać naboje nie tylko z pochyłego magazynka, ale nawet z magazynka umieszczonego równolegle do korpusu, byłoby to znacznie wygodniejsze niż klasyczne schematy.

        Pistolet maszynowy Holecek H/47 (ČZ 246), 1946 rok. Magazynek umiejscowiony jest równolegle do osi korpusu, w górnej części kolby. A zasilanie nabojów realizowane jest w dużo bardziej zaawansowany technologicznie sposób – bezpośrednio przy zamku.
    2. IVZ
      +2
      10 grudnia 2023 10:31
      Bójcie się obojętnych ludzi – to za ich milczącą zgodą mają miejsce wszystkie najstraszniejsze zbrodnie świata. …(Juliusz Fucik)
      Nie należy podnosić kąśliwych sformułowań nawet znanych osób do rangi prawdy absolutnej. Ich autorzy to tylko ludzie, także podlegający wpływowi chwili i mogący popełniać błędy. Zdrada przyjaciół jest gorsza. A co do omawianej osoby... On nie jest obojętny, on po prostu specjalizuje się w innej dziedzinie, rozumie, kim jest „specjalista”, i nie przejmuje się swoimi sprawami.
      1. +1
        10 grudnia 2023 16:58
        Cytat: IVZ
        Nie należy podnosić kąśliwych sformułowań nawet znanych osób do rangi prawdy absolutnej. Ich autorzy to tylko ludzie, także podlegający wpływowi chwili i mogący popełniać błędy. Zdrada przyjaciół jest gorsza.

        Poleciałeś w złym kierunku! W moim komentarzu kluczem nie jest „zdrada przyjaciół” (wybieraj lepszych przyjaciół!), ale „bój się ludzi obojętnych – to za ich milczącą zgodą zdarzają się wszystkie najstraszniejsze zbrodnie świata…”. według słów Fuchika zależy od moralności konkretnej osoby, tak samo jak twoja postawa zależy od twojej moralności... a postawa „minusów” zależy od ich moralności!
  11. +7
    10 grudnia 2023 10:44
    już w 1940 roku na bazie koncernu zbrojeniowego Zbrojovka Brno (ZB) Niemcy utworzyli Akademię Broni SS (SS-WafTenakademie), która bazując na czeskich doświadczeniach zaczęła kształcić specjalistów rusznikarzy dla Wielkich Niemiec.

    Waffen Akademie SS nie jest akademią zbrojeniową szkolącą rusznikarzy, ale ośrodkiem naukowo-technicznym zajmującym się rozwojem i produkcją broni strzeleckiej. Bazą produkcyjno-projektową tego ośrodka była Waffenwerke Brunn (Zbrojovka Brno).
    Do dobrze znanych osiągnięć Waffen Akademie SS należy lekki karabin maszynowy ZK 423 z komorą 7.92 x 33 mm oraz wersja ręcznego granatnika przeciwpancernego Panzerbüchse 54 z rurą startową wykonaną z tektury.
  12. -3
    10 grudnia 2023 10:58
    Ale z drugiej strony całkiem możliwe, że po prostu kochał swoją pracę i po prostu… miał gdzieś te wszystkie polityczne uwarunkowania, partie i ideologie!

    W Norymberdze tacy ludzie byli kiedyś sądzeni, była sprawa. Usprawiedliwiali się także podobnymi słowami.
  13. +6
    10 grudnia 2023 11:05
    Jej konstruktorowi od samego początku zależało na stworzeniu broni z wyjątkowo pojemnym magazynkiem, bez konieczności instalowania na niej albo okrągłego magazynka bębnowego, albo płaskiego magazynka pudełkowego.

    Nie tylko Cholek chciał stworzyć taką broń.
    Podobny pomysł zrealizował w tym samym czasie Josef Koucki w swoim karabinie maszynowym ZK 471. Tylko magazynek miał pojemność 30 nabojów.
    1. +2
      11 grudnia 2023 15:41
      Taki układ sklepu i układ broni jako całości, pomimo jej niezwykłego charakteru, nie są nowe. Już na początku lat trzydziestych włoski rusznikarz Guilio Sosso opracował pistolet maszynowy oryginalnej konstrukcji z podobnym układem magazynka w kolbie. Bardzo skomplikowany układ dźwigni łączył zespół zamka z podajnikiem, który miał pobierać naboje z magazynka i poprzez zagiętą w łuk rurkę z wycięciem na przejście podajnika, dostarczać je na specjalną półkę zlokalizowane na trasie zatoru. Z tej półki zamek podniósł nabój i wysłał go do komory.
      1. +2
        11 grudnia 2023 15:55
        Nawiasem mówiąc, ten sam Giulio Sosso opracował jednocześnie oryginalny pistolet - w jego magazynku znajdował się przenośnik taśmowy przeznaczony na 21 nabojów 9x19mm Parabellum. Taśma ta napędzana była specjalnym mechanizmem zapadkowym, który wprawiany był w ruch poprzez przesuwanie rygla tam i z powrotem, działając na dźwignię w kształcie litery L. Pistolet automatyczny działał na krótkim skoku lufy. Rygiel poruszał się po specjalnych prowadnicach i był blokowany klinem wahającym się w płaszczyźnie pionowej. Sprężyna powrotna została umieszczona wokół lufy. Mechanizm spustowy był podwójnego działania.
        Технические характеристики
        Długość całkowita 220 mm
        Długość lufy 150 mm
        Waga b/p 1510 g
        Nabój 9x19 mm Parabellum
        Pojemność magazynka 21 naboi
        O tym oryginalnym pistoletie z nietypowym magazynkiem taśmowym wspominał już nasz kolega Sea Cat jakieś pięć lat temu. A Kostya, w swojej dawnej specjalizacji, jest uznanym ekspertem od broni palnej nie tylko na naszej stronie internetowej, ale także wśród profesjonalistów i społeczności muzealnej.
  14. +3
    10 grudnia 2023 14:57
    Boleśnie próbuję sobie przypomnieć, w jakim innym modelu broni strzeleckiej nabój wykonywał podobne salta w drodze z magazynka do komory...
    Dziękuję Wiaczesławie Olegowiczu!
    1. 0
      10 grudnia 2023 16:04
      Boleśnie próbuję sobie przypomnieć, w jakim innym modelu broni strzeleckiej nabój wykonywał podobne salta,

      Pojawił się stosunkowo nowy karabin szturmowy z magazynkiem nadlufowym z poprzecznymi nabojami.
    2. +2
      10 grudnia 2023 16:24
      Tak, weźcie magazynki ślimakowe - nieważne jak bardzo się starają... to wciąż bardzo niskoprofilowa i rzadka broń (nasz żubr), FN P90 z działem poziomym jest jak najzdolniejszy i najbardziej znany przedstawiciel alternatywnego myślenia lol
      1. 0
        10 grudnia 2023 17:02
        Moim zdaniem w ślimaku żubrowym naboje biegną równolegle do lufy.
      2. +3
        10 grudnia 2023 22:08
        Bizon ze ślimakiem 9x18 jest przepiękny. Po dziesięciu strzałach środek celu padł na wytaczadła w odległości 50 metrów od pozostałych. Na stu metrach kwadratowych było już gorzej, ale prawie wszystkie kule z linii trafiały w cel piersiowy.
    3. +4
      10 grudnia 2023 16:41
      w jakim innym modelu broni strzeleckiej nabój wykonywał podobne salta?

      W niektórych modelach salta były jeszcze trudniejsze. W pilocie maszynowym Hilla naboje były na ogół prostopadłe do osi broni i w płaszczyźnie poziomej.
    4. +4
      10 grudnia 2023 16:59
      Cytat z: 3x3zsave
      Boleśnie próbuję sobie przypomnieć, w jakim innym modelu broni strzeleckiej nabój wykonywał podobne salta w drodze z magazynka do komory...
      Dziękuję Wiaczesławie Olegowiczu!

      FN P90
    5. +3
      10 grudnia 2023 18:03
      Cytat z: 3x3zsave
      podobne salta

      Dlaczego, belgijski P-90! Kel-Tech PP posiada także magazynek z poziomym rozmieszczeniem naboi.
  15. +1
    10 grudnia 2023 16:17
    Przepraszam Wiaczesława za nie na temat. Ale tak właśnie jest. Recenzent w Lee-Metford. To nie jest reklama kanału.
  16. +1
    10 grudnia 2023 19:25
    Dlaczego Belgowie z poziomym rozmieszczeniem amunicji (P-90) są źli?
    1. +1
      10 grudnia 2023 21:21
      Cytat: _KM_
      Dlaczego Belgowie z poziomym rozmieszczeniem amunicji (P-90) są źli?

      Kto powiedział, że są złe?
      1. 0
        10 grudnia 2023 22:15
        Tak rozumiem z kontekstu dyskusji.

        Dziękuję za artykuł. :) Pamiętam też ten egzemplarz Garbusa i zastanawiałem się nad jego konstrukcją.
  17. 0
    10 grudnia 2023 22:07
    „Czeska odmiana to doskonałe jasne piwo z chmielem Zatec i lekką goryczką. Kieliszek czeskiego z kiełbaskami mięsnymi to propozycja, gdy chcesz odpocząć po ciężkim dniu i zrelaksować się.”
    Dziwię się, że nikt nie odpowiedział na jednoznaczną propozycję autora, aby porozmawiać o czymś przyjemniejszym niż sprzęt. Piwo i kiełbaski to najprzyjemniejszy powód do rozmów o życiu w niedzielny wieczór. A wy, czytelnicy, zależy wam wyłącznie na własnej broni palnej. puść oczko
    1. 0
      10 grudnia 2023 22:30
      Nie lubię lekkich rzeczy. Tylko ciemne piwo
    2. +1
      11 grudnia 2023 15:03
      Motto do artykułu:
      „Czeska odmiana” – doskonałe piwo jasne
      z chmielem Zatec i lekką goryczką.
      Kieliszek Czecha z kiełbaskami mięsnymi –
      To opcja, gdy chcesz odpocząć
      po ciężkim dniu i odpocząć.
      Przypominamy, że dla tego typu pianek
      Jest promocja 2+1.
      Czekamy na Ciebie w naszym sklepie!”
      Nowoczesna reklama jednego z rosyjskich sklepów

      kontynuacja tej reklamy:
      « Khmelbum "CZECH" - Klasyczne piwo o przejrzystej słonecznej barwie, o doskonałej goryczce, przyjemnej ostrości, gęstej i bogatej pianie. Składniki to: czeski słód, chmiel żatecki z samych Czech i najczystsza woda z naturalnych źródeł. Markowa sieć prywatnego browaru Khmelbum w Penzie i regionie ma dużą liczbę sklepów i to nie jest limit. Naszym planem jest zapewnienie Państwu wysokiej jakości, świeżego piwa w dowolnej części naszego miasta i regionu! "
      .. A do tego dochodzi obszerna lista sklepów Penza, w których można kupić ten produkt – i to nawet w wersji trzylitrowej. Jest to reklama produktów browaru Penza „Khmelbum” i jego sieci dystrybucyjnej.
      Absolutnie nie chcę wyciągać żadnych pochopnych wniosków ani rzucać choćby najmniejszego cienia podejrzeń na naszego drogiego Calibre, ale biorąc pod uwagę, że szanowany autor jest znany jako profesor nadzwyczajny na Wydziale Zarządzania Komunikacją na Penza State University, gdzie wykłada PR i reklama, zgodzicie się Państwo, że ten motto do artykułu wygląda mniej więcej tak – bardzo niejednoznacznie mrugnął uciekanie się puść oczko
      1. +1
        11 grudnia 2023 21:34
        Jasne jest, co się dzieje puść oczko
        Zaskoczyło mnie, że autor dziwnie pozytywnie ocenia czeskie piwo. Wygląda na to, że byłam w wielu miejscach za granicą i sądząc po artykułach, są lepsze miejsca. W Pradze w zdecydowanej większości miejsc dostępne są dwa rodzaje piwa – jasne i ciemne, szczególnie w centrum turystycznym. Aby znaleźć coś ciekawego trzeba udać się do browarów, ale nie ma ich zbyt wiele i trzeba szukać. Tam jest lepiej. Chociaż, żeby dobrze zrozumieć zagadnienie, trzeba to robić stale, a ja nie zajmuję się degustacją piwa zbyt często.
      2. +1
        13 grudnia 2023 00:23
        Szpakowskiemu zabrakło psalmów. Przechodzi na Koran. Po drodze spamuje Cię reklamami.
  18. 0
    10 grudnia 2023 23:45
    Dziwny projekt na rok 1947. Tak, przy takiej konstrukcji wygodniej jest strzelać z czołgu, a także szybciej go opuścić. Dopiero teraz... Przed wojną krążył pomysł strzelania z czołgu przez luki strzelnicze z karabinu.
    Ale w czasie wojny pomysł ten całkowicie pokazał swoją niespójność.
    Dlatego nie było sensu tworzyć tak skomplikowanego projektu zasilania naboju.
    Z drugiej strony PP to nie mobilizacja, w czasie wojny trzeba mieć więcej i taniej, w pośpiechu.
    Ale wojna już się skończyła. Można było już zrezygnować z takich uproszczeń.
    .
    1. +3
      11 grudnia 2023 00:03
      O ile rozumiem, nie było mowy o strzelaniu ze strzelnic czołgu, załoga, która opuściła pojazd (lub poza pojazdem) potrzebowała karabinu szturmowego lub pistoletu maszynowego. Pod tym względem próbka jest interesująca, ponieważ opuszczając czołg w sytuacji awaryjnej, nie zawsze można zabrać zarówno broń, jak i zapasowe magazynki. Dlatego kompaktowy pistolet maszynowy z tak pojemnym magazynkiem jest zdecydowanie interesujący. Ale wady je przewyższyły.
      1. +4
        11 grudnia 2023 00:59
        Nie do końca tak jest, autor trochę wprowadził nas w błąd.
        Magazynek do modelu czołgisty ze składaną kolbą miał 32 naboje (niektórzy piszą 30), co widać też na zdjęciu - magazynek ma standardową długość. Model z drewnianą kolbą posiadał magazynek na 72 naboje. Magazynka 72 nie można było używać ze składaną kolbą.
        Na VO był dobry artykuł na temat tego pistoletu maszynowego, ale wkradła się literówka - błędnie napisano, że dla kolby drewnianej magazynek ma 32 naboje, a dla kolby składanej też 32 naboje (literówkę widać z opis w artykule - autor kilkakrotnie porównuje różne opcje).
        Poniżej w artykule autor prawidłowo podał dane dotyczące drewnianej kolby
        dla najnowszej wersji pistoletu maszynowego ZB-47 z kolbą stałą dostępne są następujące dane. Długość broni wynosi 760 milimetrów, a długość lufy 265 milimetrów. Masa broni bez amunicji wynosi 3,3 kilograma. Masa załadowanego magazynka o pojemności 72 naboi - 1,2 kilograma. Szybkostrzelność 550 strzałów na minutę.

        https://topwar.ru/131380-pistolet-pulemet-s-prodolnym-raspolozheniem-magazina-zb-47.html
        1. +1
          11 grudnia 2023 12:18
          Dziękuję, nie zauważyłem. Tak, ciekawa funkcja.
  19. 0
    11 grudnia 2023 15:54
    Cholek z miasta Pisek...
    Zwykłe nazwisko i miasto też są w porządku...
  20. +1
    11 grudnia 2023 19:48
    Cóż, widzę tę fatalną wadę już na zdjęciu. Długość magazynu jest zaporowa. Nie jest jasne, jak biedny żołnierz może nosić zapasowe magazynki ani gdzie je przechowywać – może za plecami, jak miecz ninja. Zatem tak, broń dla załóg czołgów, nic więcej.
  21. 0
    16 grudnia 2023 20:38
    Pozwolę sobie na kilka nieszkodliwych dodatków. Pardubice to stolica regionu na trasie Praga-Wiedeń, z bardzo pięknym muzeum broni. Trzymałem pistolet maszynowy w dłoni i w rzeczywistości wygląda lepiej niż na zdjęciu. Problem w tym, że zbyt długo czekał na pojawienie się na rynku, gdyż autor nie chciał przenosić go na potrzeby jednostek niemieckich. W 1945 roku był już po prostu przestarzały. Co jednak ciekawe i co wszyscy wiecie, to izraelski pistolet maszynowy Uzi i wygląda na to, że jest klonem naszego czeskiego pistoletu maszynowego vz 23/24. Pistolet maszynowy w swojej nowoczesnej formie sprawdził się dobrze na Kubie podczas odpierania ataku wroga w Zatoce Świń, a później w wyzwolonych bitwach w Afryce.Pistolet maszynowy pomógł dzięki przejściu na nabój radziecki, zarówno pod względem wydajności, jak i wydajności. i możliwości produkcyjnych. Służył w armii czechosłowackiej do 1960 r., kiedy to jednostki przezbrojono w doskonały pistolet maszynowy vz. 57. Jako uczeń szkoły wojskowej strzelałem z wielu rzeczy i do dziś to pamiętam .
  22. 0
    27 grudnia 2023 19:13
    Pistolet maszynowy został opracowany do swojego głównego celu - obrony twierdz i redut. Myśl ta była słuszna. Być może z tego powodu nie sprawdził się w wojsku. Był niecelny w ataku, a armia posiadała własne karabiny maszynowe. 24 i ciężki vz 37. Ten karabin maszynowy nadawał się całkiem do obrony nawet małej twierdzy (Rozhik), której bronił karabin maszynowy uzupełniony tylko jednym lub dwoma karabinami maszynowymi. Chociaż armia czechosłowacka nie była w pełni uzbrojona. Broń pozwalała mu dobrze się bronić. Umożliwiłoby to zmobilizowanie armii francuskiej i polskiej. Związek Radziecki dał jasno do zrozumienia, że ​​jest gotowy pomóc Czechosłowacji. Zdrada była całkowita.
  23. 0
    21 lutego 2024 16:03
    Moi przyjaciele, jest mi smutno, ponieważ w 1938 roku armia czechosłowacka była bardzo dobrze uzbrojona. Nasi dziadkowie byli gotowi do walki. Znali i mieli karabiny maszynowe. 26 i forteczne karabiny maszynowe vz 37. Choć w armii nie było jeszcze karabinów maszynowych, to siła ognia była porównywalna z formacjami armii niemieckiej. Mieliśmy broń, ale oszukały nas kraje, które oszukują nas do dziś – Anglia i Francja. Chciałem podziękować za miłą rozmowę na temat czechosłowackiej broni i za geniusz techniczny pana Holeckiego. am