Modernizacja czy wymiana: wieści o przyszłości Uragan MLRS

77
Modernizacja czy wymiana: wieści o przyszłości Uragan MLRS
MLRS „Uragan” zaangażowany w operację specjalną


Najbardziej aktywny udział w obecnej Operacji Specjalnej bierze artyleria rakietowa armii rosyjskiej, m.in. obliczenia systemów rakiet wielokrotnego startu 9K57 Uragan. Wykorzystując pociski kal. 220 mm z różnym wyposażeniem bojowym, trafiają w określone cele na duże odległości i pomagają osiągnąć ogólne cele operacji. Jak się okazało, armia będzie teraz musiała opanować zaktualizowane wersje Hurricane'a i wykorzystać ich charakterystyczne zalety.



Problem z wymianą


17 listopada gazeta Ministerstwa Obrony „Krasnaja Zwiezda” opublikowała wywiad z dowódcą sił rakietowych i artylerii sił lądowych, generałem porucznikiem Dmitrijem Klimenko. W trakcie rozmowy generał ujawnił kilka ważnych kwestii, m.in. dotyczące dalszego rozwoju swego oddziału wojsk. W szczególności powiedział, że zmodernizowane systemy Tornado-S o ulepszonych parametrach stopniowo zastępują istniejące systemy Smerch i Hurricane.

Kilka dni później publikacja Izwiestia, powołując się na źródła w Ministerstwie Obrony, ujawniła możliwe szczegóły takich procesów. Stwierdzono, że Uraganie nadal zachowują swoje miejsce w wojsku i że sprzęt ten jest również modernizowany, jednak projekty modernizacji MLRS napotykają obiektywne trudności. W obecnej sytuacji podjęto decyzję o stopniowym wycofywaniu produktów 9K57 z wojska i sił zbrojnych i zastąpieniu ich bardziej skutecznymi Tornado-S o większym zasięgu.

Jak informowaliśmy, plan takiego uzbrojenia jest podzielony na dwa etapy. Pierwszy przewiduje wymianę Hurricanów w brygadach artylerii i rakiet w okręgach i w połączonych armiach zbrojeniowych. Następnie pułki artylerii karabinów motorowych i czołg podziały. Nie określono terminu takiej wymiany.


„Huragan” atakuje wroga

Dostawy są kontynuowane


Tym samym w listopadzie okazało się, że Ministerstwo Obrony planuje modernizację floty broni przeciwrakietowej i rezygnację z jednego z głównych rodzajów artylerii rakietowej. Jednak już miesiąc później pojawiła się inna informacja. Teraz okazało się, że armia nie zamierza jeszcze porzucić Hurricane'ów, a nawet otrzymuje nowe wozy bojowe.

20 grudnia na kanale telegramowym Oboronka opublikowano kilka ciekawych zdjęć pociągu z wyposażeniem, wykonanych przez nieznanego fotografa w nienazwanym miejscu. Ujęcie przedstawiało wozy bojowe na podwoziu kołowym marki BAZ ze specjalnymi dodatkami ukrytymi pod osłonami. Jednak pod plandeką wyraźnie widać było charakterystyczny pakiet prowadnic 220 mm. Oznacza to, że pociąg przewoził całą partię systemów Uragan na nowym podwoziu, znanym pod oznaczeniem 9K57-1.

Dosłownie kilka godzin później kolejne ciekawe wiadomości w sprawie rozwoju R&A. Kanał telegramu „Rosyjski broń„bez wskazania konkretnych źródeł ogłosił rozpoczęcie dostaw dla armii nowego bikalibrowego systemu rakiet wielokrotnego startu 9K512 Uragan-1M. Zarzuca się, że wozy bojowe tego typu w przyszłości będą musiały zastąpić istniejące 9K57, zdolne do korzystania tylko z jednej linii amunicji.

Warto zaznaczyć, że Ministerstwo Obrony Narodowej nie skomentowało na razie najnowszych doniesień. Póki co najnowszymi oficjalnymi informacjami na temat perspektyw Huraganu pozostają wypowiedzi generała broni D. Klimenko z połowy listopada. Departament obrony może jednak w każdej chwili mówić o przyjęciu nowego sprzętu, jego zastosowaniu w strefie Operacji Specjalnych i osiągniętych wynikach.


Prawdopodobnie transport „Hurricane” na podwoziu „Voshchina”.

Sposoby modernizacji


System rakiet wielokrotnego startu 9K57 Uragan został opracowany w pierwszej połowie lat siedemdziesiątych w Państwowym Instytucie Badawczym Inżynierii Precyzyjnej (obecnie NPO Splav) pod kierownictwem A.N. Ganiczewa. W 1975 roku system został przyjęty przez armię radziecką i nadal pozostaje w służbie.

W ciągu ostatnich dziesięcioleci huragan stał się przestarzały pod względem moralnym i fizycznym. Tym samym stare czteroosiowe podwozie ZIL-135LM budzi skargi techniczne i operacyjne. Standardowy system kierowania ogniem nie posiada szeregu funkcji, które są obecnie niezbędne, a rodzina amunicji kal. 220 mm nie w pełni odpowiada współczesnym wymaganiom. Jednak dość dawno temu rozpoczęły się próby modernizacji istniejącego 9K57 MLRS, mające na celu poprawę wszystkich głównych cech taktycznych, technicznych i operacyjnych.

Mimo wszystkich swoich zalet podwozie ZIL-135LM produkowane w Moskwie i Briańsku nie wyróżnia się doskonałością i łatwością obsługi. W związku z tym prace nad przeniesieniem jednostki rakietowej do nowej bazy rozpoczęły się już dawno temu. Tak więc w ramach projektu 9K512 Uragan-1M rozważano możliwość zastosowania podwozia BAZ-6910 Voshchina od połowy lat dziewięćdziesiątych. Jednak ta wersja projektu nie została wdrożona, a na platformie MZKT-7930 „Astrologer” wdrożono nowy typ MLRS o podobnych parametrach.

W 2020 roku po raz pierwszy pokazali inną opcję przeniesienia Hurricane'a na nowe podwozie o indeksie 9K57-1. W tym przypadku wdrożyli pomysł z lat dziewięćdziesiątych i zamontowali standardową wyrzutnię na pojeździe BAZ-69092. Ostatnio pojazdy o takim wyglądzie widywano na platformach wojskowych.


Głęboko zmodernizowany MLRS „Uragan-1M” z TPK na pociski 300 mm

Należy zauważyć, że projekt Uragan-1M dotyczył nie tylko bazy MLRS. Wprowadzono także nowy system kierowania ogniem z nowoczesnymi środkami nawigacji i obliczania danych ogniowych. Standardową wyrzutnię w postaci pakietu prowadnic zastąpiono urządzeniem do montażu dwóch znormalizowanych kontenerów transportowo-startowych. 9K512 MLRS zachował kompatybilność z całą linią pocisków 220 mm, a także zyskał możliwość wykorzystania rakiet 300 mm z systemu Smerch.

Szczególnie interesująca jest kompatybilność z rodziną rakiet 300 mm. Tworzona jest nowa amunicja tego kalibru o ulepszonym zasięgu i celności, a także o różnych opcjach ładunku. Możliwość ich zastosowania powinna radykalnie zwiększyć możliwości bojowe Uragan-1M. Tym samym maksymalny zasięg ognia wzrośnie do 120 km, wzrośnie celność, a dzięki nowym głowicom zmienią się możliwości bojowe.

Kierunki rozwoju


Sądząc po najnowszych wiadomościach, armia rosyjska unowocześnia istniejącą flotę Uragan MLRS. Wydaje się, że problem ten można rozwiązać na dwa sposoby. Pierwszy polega na dostawie sprzętu na nowym podwoziu. Są to prawdopodobnie zmodernizowane pojazdy z jednostek bojowych i nie ma planów budowy nowych. Drugą metodą jest zakup nowych produktów 9K512 nowej konstrukcji, które posiadają szereg istotnych zalet.

Pozytywne skutki takich projektów są na ogół jasne. Pojazdy typu 9K57-1 pozwolą armii utrzymać pożądaną wielkość floty, pomimo wyczerpania się starego podwozia i innych czynników. Z kolei zakup produktów 9K512 pomoże także w utrzymaniu floty, a ponadto poprawi jej możliwości operacyjne i bojowe.


„Tornado-S” wystrzeliwuje rakiety

Jednak zapotrzebowanie na Uragan-1M rodzi obecnie pytania. Faktem jest, że aby wykazać maksymalne wyniki, ten MLRS musi używać amunicji firmy Smerch / Tornado-S. W tym przypadku obydwa systemy 300 mm właściwie się powielają i konieczność ich jednoczesnego działania stoi pod znakiem zapytania. Tak naprawdę w takiej sytuacji wojsko i siły zbrojne mogą z łatwością poradzić sobie z jednym Tornado-S, który ma wszystkie niezbędne możliwości i funkcje.

Najwyraźniej Ministerstwo Obrony Narodowej bardzo dobrze rozumie tę cechę nowoczesnych projektów i uwzględnia ją w swoich planach na przyszłość. Stąd pomysł stopniowego wycofywania się z huraganów m.in. z ich unowocześnionej wersji, mogły pojawić się właśnie z powodu niechęci do posiadania dwóch próbek o podobnym potencjale. Systemy Tornado-S są uważane za broń ogniową dalekiego zasięgu, a Uragan będzie stopniowo wycofywany.

Jednak produkty 9K57 i ich modyfikacje nie zostaną od razu usunięte z jednostek, a nadal muszą służyć i brać udział w różnych wydarzeniach, m.in. w bieżącej Operacji Specjalnej. W tym celu oczywiście wyrzutnie są naprawiane i przenoszone na nowoczesne podwozie produkcyjne, ale bez bardziej skomplikowanych modyfikacji.

Teraźniejszość i przyszłość


Armia rosyjska jest uzbrojona w trzy główne linie MLRS dla pocisków różnych kalibrów, posiadających różne cechy i możliwości. Produkty Grad i Smerch zostały niedawno zmodernizowane zgodnie z projektem Tornado i obecnie demonstrują pełny potencjał zainstalowanego na nich sprzętu i nowych rakiet. Z kolei przyszłość Hurricane’a, który zajmuje pozycję pośrednią pomiędzy Gradem a Smerchem, do niedawna stała pod znakiem zapytania.

Teraz sytuacja staje się jaśniejsza. RMiA planuje utrzymanie systemu 9K57 Uragan w służbie, a także, w razie potrzeby, jego modernizację. Jednak najwyraźniej nie przewiduje się pełnej, głębokiej modernizacji. Jak już informowaliśmy, w przyszłości możliwe jest zmniejszenie zasięgu MLRS do dwóch głównych modeli bez utraty zdolności bojowych. Do tego czasu Hurricanes muszą jednak jeszcze służyć i pokazywać swój potencjał. Oznacza to, że partia zmodernizowanych wozów bojowych zauważona niedawno na kolei prawdopodobnie nie będzie ostatnią.
77 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 17
    26 grudnia 2023 07:25
    Przede wszystkim potrzebujemy nowych muszli, to nie jest kwestia rur. Potrzebujemy bardziej energochłonnego prochu, wtedy silniki będą wydajniejsze. A jaki rodzaj podstawy lub ile rur jest na niej, to dziesiąta sprawa.
    1. 0
      26 grudnia 2023 15:45
      Postanowili po prostu maksymalnie wykorzystać Huragan, ze względu na sytuację, jeśli są dla nich instalacje i pociski. Ale tak jak pisali wcześniej, najwyraźniej zostanie usunięty.
      1. +3
        26 grudnia 2023 20:38
        Cytat: SKVichyakow
        jak napisano wcześniej, najwyraźniej zostanie usunięty.

        Tylko nie powielajcie bzdur głupich dziennikarzy, którzy albo za namową wroga i sabotażysty, albo z własnych ograniczeń nie wiedzą, że ucierają językiem i klepią po klawiaturze.
        Na początek, aby poprawnie postrzegać problem, należy zrozumieć cel takich MLRS, ich możliwości i zgodność ich głowic z pociskami artylerii armatniej. Wyobraźcie sobie, że jakiś mądry facet powie, że artyleria lufowa powinna być ograniczona do kalibrów: 122 mm. (D-30), 203 mm. (Malka) i (bęben!) główny okręt kalibru wojny rosyjsko-japońskiej 12" * 305 mm). . . asekurować Naprawdę świetnie? waszat
        Każdy wojskowy, a nawet wykształcony człowiek rozumie, że na wojnie, aby zdusić wroga ogniem podczas działań ofensywnych i przeszkodzić nieprzyjacielowi w jego przygotowaniach, konieczna jest możliwość uderzenia zmasowanym ogniem. „Grad” jest w stanie zapewnić taką masę, ale ze względu na ograniczoną moc amunicji może to i najprawdopodobniej nie wystarczy. Artyleria lufowa? I ile czasu zajmuje przeciągnięcie tego? Jak długo może efektywnie pracować bez zmiany pozycji? Nie zapominajmy o ostrzale przeciwbaterii ze strony wroga, który jest w tym bardzo dobry.
        Przywieziemy „Smercz”?
        I jak długo taki luksus będzie trwał? Gdzie stoi każda rakieta, jak rakieta z dystrybutorem paliwa? Co jest o wiele bardziej przydatne w użyciu wyłącznie jako broń precyzyjna o dużej mocy. A to są zupełnie inne, choć bardzo ważne zadania – pokonanie ważnych celów i obiektów na zapleczu taktycznym, a nawet operacyjnym.
        A jaki jest zaktualizowany Hurricane na nowym podwoziu?
        A to TPU z dwoma blokami pakietów po 15 rakiet kalibru 220 mm. w każdym . 30 rakiet na jednym TPU!!! (było ich 16) Każdy pocisk ma głowicę bojową o masie ponad 100 kg. To nawet nie jest pocisk Malki pod względem mocy, bo udział materiałów wybuchowych w głowicy jest większy. Czy możesz sobie wyobrazić konsekwencje salwy z jednej takiej maszyny?
        A co z bateriami?
        A co z podziałem?
        A półka?
        Czy naprawdę chcecie pozbawić Armię takiego narzędzia i władzy?
        A kto Ci powiedział, że chcą się pozbyć tego kalibru? Dziennikarze?
        I dlatego opracowano nowe i uniwersalne TPU? Z nowymi, m.in. rakiety precyzyjne i kierowane?
        Poważnie ?
        Hurricane ma optymalny kaliber do większości zadań.
        1. -2
          27 grudnia 2023 00:38
          Okazuje się, że wtedy skuteczniej jest mieć tylko Grad i Uragan-1M. Ponieważ Hurricane -1M w kalibrze zastępuje zarówno Hurricane, jak i Tornado-S zażądać
          1. -3
            27 grudnia 2023 00:56
            Cytat: Ivan_91
            Ponieważ Hurricane -1M w kalibrze zastępuje zarówno Hurricane, jak i Tornado-S

            Nikt nikogo nie zastępuje. Hurricane ma głowicę bojową o masie 100 kg i zasięg 70–80 km. , Smerch posiada głowicę bojową o masie ponad 200 kg. i zasięg 120 km. z perspektywą 200 km.
            Bardziej sensowne jest używanie tornada wyłącznie jako precyzyjnej amunicji taktycznej o dużej mocy. Jak dystrybutor paliwa klasy Tochka-U. A Hurricane to główna taktyczna amunicja o wysokiej precyzji o zwiększonej mocy, której zasięg można łatwo zwiększyć do 100–120 km. Każdy kompleks ma swoją niszę i ujednoliconą obudowę i TPU.
            1. +1
              27 grudnia 2023 01:05
              Jeśli Uragan-1M może używać zarówno amunicji Smerch, jak i Uragan, jaki jest w tym sens?
              1. -2
                27 grudnia 2023 01:08
                Hurricane i Smerch to dla nich rakiety i pakiety blokowe, ale mają już ten sam TPU. Teraz – zjednoczeni.
        2. 0
          27 grudnia 2023 13:16
          To zostało napisane wcześniej na VO. Opierając się na fakcie, że huragan nie został doprowadzony do poziomu tornada, jak miało to miejsce w przypadku gradu i tornada.
          1. -1
            27 grudnia 2023 18:34
            A jeszcze wcześniej napisali i zaprezentowali zdjęcie dwupaku Bicaliber TPU. To prawda, że ​​\u6b\u300bnazywano go indeksem „Tornado-S”, a podwozie wydawało się inne. Ale to właśnie wtedy nazwano skład pakietów bloków szybkiej wymiany 15 x 220 mm. i/lub XNUMX x XNUMX mm.
        3. -1
          27 grudnia 2023 21:43
          Czy widziałeś lub słyszałeś dużo o tym, jak Gradowie powstrzymywali napastników w Północnym Okręgu Wojskowym? Pracowała głównie artyleria lufowa. Filary są również niszczone wyłącznie przez pnie, grad pozostawia wokół jedynie księżycowe krajobrazy. Czas MLRS już minął, powoli przejdą do OTRK, do kierowanej broni precyzyjnej.
          1. +1
            28 grudnia 2023 09:24
            Cytat: Timur_kz
            Czy widziałeś lub słyszałeś dużo o tym, jak Gradowie powstrzymywali napastników w Północnym Okręgu Wojskowym?

            Ponad 9,5 roku - całkiem sporo. A teraz z Doniecka słyszę, jak działa sztuka i MLRS. Od długiego czasu nie było żadnych przedłużonych/długich salw. Ciężkie MLRS strzelają coraz częściej krótkimi salwami i coraz częściej amunicją precyzyjnie naprowadzaną. Słyszę to właśnie teraz.
            Cytat: Timur_kz
            Podpory są również niszczone wyłącznie przez pnie,

            Już nie na wyłączność. „Tornado-S” swoją precyzyjną amunicją niszczy opornika znacznie lepiej niż Malka swoją niekierowaną amunicją. I efektywniejszy od Krasnopola, bo liczy się władza.
            Przez ostatnie kilka dni kampanii kilku nowych Uraganów pracowało ze swoją wysoce precyzyjną bronią. Przynajmniej tak to brzmi.
            Cytat: Timur_kz
            Czas MLRS już minął, powoli przejdą do OTRK, do kierowanej broni precyzyjnej.

            „Tornado-S” z amunicją kierowaną to w zasadzie już taki TRC, a z rakietami większego zasięgu będzie całkiem OTRK. Tak więc nowy Hurricane z rakietami o większym zasięgu i precyzyjnymi staje się kompletnym odpowiednikiem Khaimarów.
            I nie trzeba nigdzie przenosić się do OTRK Sił Zbrojnych RF - wystarczy 12 pełnych brygad Iskanderów w służbie. Oraz Tornado-S z głowicą bojową o masie ponad 200 kg i Hurricane o masie 100 kg. Głowice o nowym zasięgu i wysokiej celności zapewnią znaczną elastyczność w doborze broni do konkretnych celów.
            Cytat: Timur_kz
            Czas MLRS już minął

            Możesz w to nie wierzyć, ale ich Nowe Życie dopiero się zaczyna. A przed nimi wielka i świetlana przyszłość.
    2. 0
      18 marca 2024 09:09
      „Baza” to dziesiąta rzecz??? To wyłącznie dla tych, którzy nie zetknęli się z prawdziwą sytuacją, gdy z sześciu BM-ów tylko jeden jest w ruchu… i z prostego powodu, że jest o dwadzieścia lat młodszy od swoich „sióstr”… i tyle. możliwe, został już „dany jej przez krewnych”.
      Mam nadzieję, że nie trzeba wyjaśniać, co dzieje się z dowódcami jednostek nieprzygotowanych do walki, ze sprzętem i samymi załogami w sytuacji bojowej. Zamarznięcie na polu w marszu, gdy wrogie drony fruwają gdzieś w pobliżu niczym motyle latem, to wciąż „przyjemność” wywołująca nieopisane emocje.
      Dawno temu przynajmniej silniki należało wymieniać, gdy tylko pojawiły się silniki Diesla o wystarczającej mocy.
  2. +4
    26 grudnia 2023 07:52
    Nadal nie rozumiem z artykułu, dlaczego jest huragan, jeśli jest tornado i odwrotnie
    1. +5
      26 grudnia 2023 11:17
      Przy nowoczesnym podejściu Huragan ma kaliber Himara. Tornado o średnicy 300 mm jest prawie BR.
      Jeśli przejdziesz na obudowę komunikacyjną 6x6, rakieta Uragan będzie w sam raz. Musisz znać plany obwodu moskiewskiego.
      1. 0
        26 grudnia 2023 12:48
        Ministerstwo Obrony Narodowej planuje wybudować platformę, z której będzie można wystrzelić rakiety typu huragan i tornado poprzez przestawienie kontenerów startowych. Pociski Hurricane nie produkują, po ich zakończeniu będzie tylko niewielki grad i tornado o średnicy 300 mm.
        1. +1
          26 grudnia 2023 20:44
          potrzebujemy modułowego MLRS typu „Kama” lub jego nowej reinkarnacji „Sarma”, który miałby wymienne pakiety rakietowe (jednorazowe i ładowalne), kalibry od 122 do 300 i większe: 122 mm – 40 wyrzutni, 220 mm – 12- 16 rurek, 300 - 6 rurek, 300+ (analogicznie do "Poloneza") - 4 szt.
          1. 0
            26 grudnia 2023 21:49
            Wygląda na to, że obiecują nowe kamery. Pytanie brzmi, skąd wziąć tak wiele rakiet, gdyż sto instalacji oznacza tysiąc rakiet dziennie, ale strzelanie nimi przez rok to na ogół fantastyczna liczba.
            Cytat z cympak
            które posiadałyby wymienne pakiety rakiet (jednorazowe i ładowalne) w kalibrach od 122 do 300 i więcej: 122 mm – 40 wyrzutni, 220 mm – 12-16 wyrzutni, 300 – 6 wyrzutni

            Właściwie wieczorem Chemezow wyjaśnił, że rakiety z TOS i huragany będą wystrzeliwane z rolnictwa, czyli wsadowo i 140 mm. Widocznie trzy kalibry nam nie wystarczyły
            1. 0
              26 grudnia 2023 21:57
              Wygląda na to, że obiecują nowe kamery.

              Tak, ogłoszono nazwę nowego kompleksu - „Sarma”.
              Pytanie brzmi, skąd wziąć tak wiele rakiet, gdyż sto instalacji oznacza tysiąc rakiet dziennie, ale strzelanie nimi przez rok to na ogół fantastyczna liczba.

              SVO wykazało, że tysiące rakiet niekierowanych są nieskuteczne; potrzebne są setki precyzyjnych rakiet kierowanych.
              Właściwie wieczorem Chemezow wyjaśnił, że rakiety z TOS i huragany będą wystrzeliwane z rolnictwa, czyli wsadowo i 140 mm. Widocznie trzy kalibry nam nie wystarczyły

              Jeśli „Rolnictwo” zostanie przekształcone w modułowy MLRS z wymiennym pakietem rakiet różnych kalibrów (najwyraźniej od 122 do 220), to właśnie tego potrzebuje nasza armia.
              1. 0
                27 grudnia 2023 00:59
                Cytat z cympak

                Jeśli „Rolnictwo” zostanie przekształcone w modułowy MLRS z wymiennym pakietem rakiet różnych kalibrów (najwyraźniej od 122 do 220), to właśnie tego potrzebuje nasza armia.

                Jest to oczywiście dobry pomysł, jednak został on nieco opóźniony. Jeśli zamienimy rolnictwo w uniwersalny system MLRS, to co powinniśmy zrobić z tymi wszystkimi tosami, kamami, huraganami i tornadami? Będą niewłaściwe. Jaki jest zatem sens ich odrębnego istnienia?
  3. +4
    26 grudnia 2023 08:33
    Huragan jest najbardziej obiecującym z MLRS. Po co to rezygnować? Miasto jest moralnie przestarzałe. Szczerze mówiąc, nie dorównuje. Ale Hurricane potrzebuje przemyślanej modernizacji.
    Tornado/Tornado Od szczerze mówiąc drogie. Tak, ma zalety, ale pod względem stosunku ceny do wydajności daleko mu do Hurricane'a. Stopniowo próbują coś z tego wyciągnąć na poziomie taktycznym.
    Wręcz przeciwnie, Huragan należy zdegradować w hierarchii. Zbliż się do piechoty. Ulepszenia i nowa amunicja mogą sprawić, że będzie to bardzo elastyczne narzędzie.
    Pocisk kierowany GLONAS. Tak proszę. Nie byłoby wstydem podłączyć tak kosztowną rzecz do głowicy Hurricane, aby zaatakować coś ważnego z tyłu.
    Pociski o zmniejszonym zasięgu, ale o zwiększonym obciążeniu bojowym. Oto następca Grada. Kiedy jeden samochód Hurricane zastąpi kilka Gradowskich.
    A Huragan prawdopodobnie ma resztę. Najszersza oferta amunicji na każdą okazję.
    1. +2
      26 grudnia 2023 09:40
      W warunkach koniecznego zjednoczenia Huragan nie jest ani tu, ani tam. Po co mieć wiele systemów? Tak, Tornado jest droższe, ale rakiety do niego są już dostępne i są produkowane! Problem z ceną spadnie, gdy przenośnik zostanie obciążony w 100%. Możesz stworzyć księżycowy krajobraz i miasto!
      1. 0
        26 grudnia 2023 09:47
        Tutaj huragan jest tu i tam. A o wiele lepiej jest stworzyć księżycowy krajobraz za pomocą huraganu niż gradu.
      2. -1
        26 grudnia 2023 12:53
        Ponieważ fabryka Motovilikha nie ma czasu na nitowanie podstawy dla rodziny tornad. Nic dziwnego, że Motovilikha przez długi czas był bankrutem. Postanowili także zaangażować Fabrykę Samochodów w Briańsku do produkcji platformy samochodowej
    2. +3
      26 grudnia 2023 12:17
      Wszystkie te systemy nie mają funkcji targetowania w czasie rzeczywistym. Stosowane są według starych schematów z czasów II wojny światowej. I choć w cele stacjonarne nadal można trafić, w ruchome kolumny już nie. I nie chodzi tu o MLRS, ani nawet o rakiety, ale o wyznaczenie celów oraz rozpoznanie i kontrolę obszarów odpowiedzialności w czasie rzeczywistym. Nie ma nowych struktur kadrowych, nowych struktur organizacyjnych umożliwiających szybkie reagowanie w głębi taktycznej i poza nią, biorąc pod uwagę zasięg możliwych zniszczeń. Mówi się o tym od 2000 roku i geniusze dowództwo wojskowe nadal nic nie słyszy, nic nie rozumie i jeszcze długo nie będzie w stanie nic zrozumieć. Głupcy uczą się na błędach, które nagle, nagle, po raz pierwszy dla siebie odkryli w Północnym Okręgu Wojskowym. Nie widzą niczego poza swoim korytem. Gdzie jest koncepcja współczesnej walki bez broni nuklearnej? Jak powinna walczyć armia? Co zrobiłeś w Syrii? Gdzie „nowy typ armii” Gerasimova ?Odpowiedzialna za bierność!
      Ponadto okazało się, że armia rosyjska ma duże problemy z komunikacją i koordynacją wojsk, a także z rozpoznaniem i wyznaczaniem celów. Brak rozpoznawczych i uderzeniowych UAV, a także brak wystarczającej liczby pocisków o wysokiej precyzji skłonił Siły Zbrojne FR do stosowania taktyki „zaporu ogniowego” – koncentracji znacznej ilości artylerii w jednym obszarze i „ zasypywanie” pozycji wroga pociskami.

      https://topwar.ru/211525-sovremennaja-setecentricheskaja-vojna-i-voennaja-operacija-na-ukraine.html
      Niektórzy autorzy nawet zaczęli to rozumieć. Przeczytaj artykuł jeszcze raz.
      1. 0
        26 grudnia 2023 17:24
        To kwestia czysto organizacyjna. Przy takim podejściu nawet najbardziej zaawansowana broń stanie się nieskuteczna.
      2. +2
        26 grudnia 2023 17:49
        Cytat: Totvolk80
        Stosowane są według starych schematów z czasów II wojny światowej. I choć w cele stacjonarne nadal można trafić, w ruchome kolumny już nie.

        Kolumny uległy zniszczeniu zarówno podczas II wojny światowej, jak i obecnie. Niektórzy mistrzowie potrafią nawet uderzać artylerią w samotne czołgi. W czasie rzeczywistym, w skali pojedynczego pułku, wszystko działa znakomicie. Niedobrze się to sprawdza, gdy interakcja wykracza poza granice podziału, każdy jest dla siebie
    3. +2
      26 grudnia 2023 12:46
      Dlaczego pocisk kierowany na huragan jest tańszy niż na tornado? Elektronika będzie taka sama, ale w mniejszej objętości
      1. 0
        26 grudnia 2023 17:27
        Nie mówiłem, że jest tańszy i nie porównywałem go ze Smerchem. Powiedziałem, że głowica Uragan jest wystarczająco duża, aby można było nią sterować. Na przykład rakieta kierowana do Gradu nie ma sensu. Głowica jest mała.
        1. -1
          26 grudnia 2023 17:46
          Cytat z garri lin
          Nie mówiłem, że jest tańszy i nie porównywałem go ze Smerchem.


          Tornado/Tornado Od szczerze mówiąc drogie. Tak, ma zalety, ale pod względem stosunku ceny do wydajności daleko mu do Hurricane'a.

          Czytam, dokładnie to napisałeś
          1. 0
            26 grudnia 2023 19:30
            Przepraszam. Wskazany przez Ciebie fragment mówił o kompleksie jako całości. Oraz instalacja, amunicja i cykl życia.
            Nie przyciągaj się do czegoś, co nie istnieje.
            Zarządzane zostały omówione dalej i nie ma porównania cen.
            1. +1
              26 grudnia 2023 19:38
              Czy instalacje będą znacząco różnić się ceną? W przypadku tornada rakiety są po prostu większe i mniejsze; w przypadku Hurricane-1M zazwyczaj wykonuje się wymienne bloki, huragan jest krótszy, tornado jest dłuższe. A na podwoziu „fundamentowym” w artykule widać, że zostawili miejsce z przodu na prowadnice tornada. Jeśli skończą się rakiety huraganowe, będą latać tylko rakiety tornado, wystarczy je nitować w dziesiątkach tysięcy rocznie
              1. 0
                26 grudnia 2023 19:53
                Spójrz na dane przynajmniej w otwartych źródłach.
                1. +1
                  26 grudnia 2023 20:22
                  A jakiego rodzaju dane tam są? Mówili, że nawet pod Sierdiukowem nie będzie huraganu. Musimy brać przykład od tych, którzy nagięli cały świat, którzy generalnie mają jeden czołg, jeden bojowy wóz piechoty, jeden transporter opancerzony, dwa kalibry artylerii, jeden kaliber MLRS i tak dalej.
                  1. 0
                    26 grudnia 2023 20:55
                    Kim oni są???? Urugwaj?
                    1. +2
                      26 grudnia 2023 21:46
                      Nie, to są Amerykanie. Lubią, gdy jest to tylko jedna rzecz. Od jednego typu niszczyciela po jednego producenta telefonów
                      1. +1
                        26 grudnia 2023 23:08
                        Dlatego pod jedną nazwą mają tak wiele różnych rzeczy.
                      2. +1
                        26 grudnia 2023 23:12
                        Pod jedną nazwą mamy też mnóstwo różnych rzeczy, szczególnie w pojazdach opancerzonych
                      3. 0
                        27 grudnia 2023 16:36
                        Dokładnie. Tak jest wszędzie. A w armii amerykańskiej panuje różnorodność. Choć nie tak dużo jak u nas, to też całkiem sporo.
                      4. +1
                        27 grudnia 2023 18:01
                        Walczą z tą różnorodnością, chcą zachować jeden samolot, zamiast różnych F-15/16/18 i A10. A stare wersje są aktualizowane do nowych. I nie twórz nowych dla starych huraganów, twórz tornada i nie popisuj się
        2. 0
          26 grudnia 2023 21:08
          Cytat z garri lin
          Na przykład rakieta kierowana do Gradu nie ma sensu. Głowica jest mała.

          A jednak istnieje amunicja kierowana dla Tornado-G i jest ona aktywnie wykorzystywana. Więc nie martw się, są już obecni przy „Hurricane” i wkrótce ich zobaczysz.
          1. +1
            26 grudnia 2023 23:09
            Jaki rodzaj amunicji kierowanej jest dostępny dla Tornado G/Grad?
            1. 0
              26 grudnia 2023 23:21
              Dokładnie . Na VO były materiały na ten temat, a nawet nagrania przedstawiające niszczenie pozycji i sprzętu wroga podczas lądowania, kiedy w równym rzędzie wylądowało kilkanaście pocisków. I Sumerowie o tym pisali.
              1. 0
                27 grudnia 2023 16:35
                Czy możesz podać link do amunicji kierowanej do Grada?
                1. 0
                  27 grudnia 2023 18:21
                  Nie przechowuję tego, poszukaj na VO w tym roku.
                  I przez całą (ostatnią) noc słuchałem pracy nowych Hurricane’ów. Nie w salwach.
    4. 0
      26 grudnia 2023 20:53
      Huragan jest najbardziej obiecującym z MLRS.

      Nie, trendem są modułowe wielokalibrowe MLRS z rakietami kierowanymi. Precyzyjne rakiety zmniejszają wymagania dotyczące liczby prowadnic. W rezultacie rakieta wysokiej częstotliwości jest tańsza niż wiele konwencjonalnych rakiet. Pola Ukrainy nie pozwolą wam kłamać
      1. 0
        26 grudnia 2023 20:56
        Mylisz MLRS i OTRK. Bardzo różne systemy.
        1. 0
          26 grudnia 2023 21:52
          W rzeczywistości HIMARS to OTRK. Rakiety niekierowane do niego nie są już produkowane.
          1. 0
            26 grudnia 2023 23:06
            A Huragan to MLRS. I to jest główny cel, to nie są cele punktowe, ale obszarowe.
  4. +4
    26 grudnia 2023 08:50
    Zacząłem czytać artykuł, ale z jakiegoś powodu znaczenie nie chciało mi przyjść do głowy! Ale pewien fragment ze „Shrka” wyraźnie przyszedł mi do głowy!
  5. +5
    26 grudnia 2023 09:14
    Trzy systemy MLRS miały sens, gdy zasięg Grada wynosił 20 km. „Huragan” zajmował pozycję pośrednią, zarówno pod względem zasięgu, jak i mocy. Teraz „Grad” osiąga 40 km. jeszcze dalej niż Huragan i od 20 km. „Smercz” działa. Elementarna logika mówi, że wystarczą dwa systemy.
    1. +3
      26 grudnia 2023 09:23
      Zapomniałeś o takim parametrze jak moc amunicji. Tutaj Hurricane ma ogromną przewagę nad Gradem. Dodatkowo, ze względu na większą średnicę amunicji, można zastosować większe pociski podwodne. Dla celów kumulacyjnych ma to znaczenie.
      1. 0
        26 grudnia 2023 12:34
        Jasne, że Hurricane jest lepszy, ale Grad ma też swoje zalety: Grada nie przechwycisz, przeciąży każdego profesjonalistę. Nawet modlącym się Ukraińcom lub khimarom często towarzyszyły salwom strzały gradowe, bo khimary zostały przechwycone raz czy dwa, ale gradu nie było.
        1. 0
          26 grudnia 2023 17:30
          Czy 12 rakiet Uragan w jednej wyrzutni nie przeciąży żadnej obrony przeciwrakietowej?
      2. 0
        26 grudnia 2023 14:13
        nie zapomniałem. Całą pracę, którą Hurricane wykonuje na dystansie 20 km, może wykonać Smerch. A do 20 km znajduje się artyleria kalibru 152–203 mm.
        1. +3
          26 grudnia 2023 17:32
          Tornado jest droższe. I znacząco. A amunicja do Smerchu jest droższa. A to oznacza, że ​​wiedzą mniej.
          I drugi. Artyleria lufowa i MLRS różnią się w istocie. Nie zastępują się nawzajem, lecz uzupełniają.
          1. +1
            26 grudnia 2023 18:48
            Wojna jest generalnie bardzo kosztowna. Myślę, że i tak eksploatacja dwóch systemów MLRS będzie tańsza niż trzech. Tak, artyleria konserwowa nie zastąpi MLRS, ale może podjąć się niektórych zadań, których Grad nie jest w stanie wykonać na dystansie do 40 km.
            1. 0
              26 grudnia 2023 21:21
              Cytat: TermiNakhTer
              Trzy systemy MLRS miały sens, gdy zasięg Grada wynosił 20 km. „Huragan” zajmował pozycję pośrednią, zarówno pod względem zasięgu, jak i mocy. Teraz „Grad” osiąga 40 km. nawet dalej niż huragan

              122 mm. Grad wyprodukował nowy pocisk o zasięgu ponad 40 km. , a nawet regulowaną amunicję. Tornado przelatuje obecnie 120 km. , a następna modyfikacja będzie za 200 km. A czy serio myślicie, że Uraganowi nie dano amunicji o zasięgu 70 – 80 km. ??
              Bardzo się mylisz.
              Czy ktoś zawracałby sobie głowę nowym TPU i nowymi pakietami bloków szybkiej wymiany, gdyby system miał zostać wycofany z użytku? A może po wyprodukowaniu precyzyjnej amunicji kierowanej dla Grada mogli nie zrobić tego samego dla Uragana?
              Hurricane ma optymalny kaliber do większości misji strażackich, a jedynym problemem było podwozie ze starego TPU. Teraz ma nowe podwozie, nowy TPU z pakietami szybkiej wymiany bloków oraz nową amunicję dalekiego zasięgu i precyzyjną. Myślę, że ten konkretny system będzie najbardziej poszukiwany dla naszej Armii w świetle bieżących i przyszłych zadań.
              1. +1
                26 grudnia 2023 22:56
                Czy nie byłoby prościej założyć nowy pakiet prowadnic na podwozie Smercha, tak aby doszło do ujednolicenia, przynajmniej jeśli chodzi o podwozie?
                1. 0
                  26 grudnia 2023 23:25
                  Więc zrobili takie ujednolicenie - wiedz, zmień pakiety blokowe. Czy chcesz dwa z 6 tornad, czy dwa z 15 huraganów. Tak, o tym, że takie prace trwają, pisaliśmy już wcześniej, a nawet publikowano zdjęcia. A teraz dołączyli do żołnierzy.
      3. 0
        26 grudnia 2023 17:04
        Cytat z garri lin
        Zapomniałeś o takim parametrze jak moc amunicji. Tutaj Hurricane ma ogromną przewagę nad Gradem.

        Bez wątpienia. Ale Grad, jeśli coś się stanie, można przeładować ręcznie.
        Nawiasem mówiąc, dla Grada opracowano głowicę odłamkową, którą można odłączyć i opuścić nad celem niemal pod kątem prostym na spadochronie. Po zdetonowaniu głowicy w obszarze docelowym zniszczenie fragmentami jest zapewnione w promieniu 360 stopni. Wydajność takiego systemu jest 5-7 razy wyższa niż w przypadku konwencjonalnych komputerów PC.
        1. +2
          26 grudnia 2023 17:35
          Jedyną zaletą Grada jest możliwość ręcznego przeładowania. I wiem o nim. Przetestowałem to na własnym garbie.
          W przeciwnym razie Huragan ma zalety.
          A słyszałem o odłączanej głowicy bojowej. Hurricane ma rakiety z pociskami, z których każdy zasiewa taki pocisk na dość dużym obszarze.
          1. +1
            26 grudnia 2023 18:50
            Podobnie „Smiercz” dysponuje amunicją kasetową, lotnictwem szturmowym (frontowym), a nawet artylerią armatnią. Musimy znaleźć „złoty środek”. A „Huragan” jest tu wyraźnie zbędny. Przenoszenie starego systemu na nową obudowę nie jest dobrym pomysłem.
            1. 0
              26 grudnia 2023 19:26
              Grad jest słaby i biorąc pod uwagę wielkość amunicji, ma niewielkie szanse na modernizację.
              Amunicja do huraganu jest znacznie bardziej obiecująca.
              1. 0
                26 grudnia 2023 22:57
                Jeszcze bardziej obiecująca jest amunicja Smerch. A północnokoreański 600 - mm., ogólnie bajka)))
                1. -1
                  26 grudnia 2023 23:04
                  Amunicja Tornado tak. A co z amunicją Grad? Porównuję grad i huragan. I myślę, że powinniśmy oddać Miasto.
                  1. 0
                    27 grudnia 2023 20:43
                    Cytat z garri lin
                    Zapomniałeś o takim parametrze jak moc amunicji. Tutaj Hurricane ma ogromną przewagę nad Gradem.

                    Jaki jest problem w zrobieniu amunicji do tornada o zasięgu huraganu? Wystarczy zmniejszyć zasięg ze względu na głowicę bojową. A wtedy huragan nie będzie potrzebny.
                    1. 0
                      28 grudnia 2023 20:41
                      Mówię o Mieście. Następnie będziesz musiał wyprodukować amunicję do Smercha z zasięgu Gradu.
  6. +2
    26 grudnia 2023 09:35
    Nawet nie rozumiem po co to całe zoo w asortymencie broni. Zwłaszcza MLRS. Rosja najwyraźniej zdecydowała się nadal stać na tej samej prowizji, na której stał ZSRR, produkując milion rodzajów sprzętu, a potem zastanawiając się, jak utrzymać i utrzymać cały ten cud.
  7. -1
    26 grudnia 2023 11:56
    Ze smutkiem wspominam czasy, gdy każda fotografia była dokumentem zatrzymanym w chwili historii. I w co to teraz zamienili: ogromną fotografię („Transport prawdopodobnie huraganów na podwoziu Woszcziny”), w 90% zamazaną, a to, co jeszcze było w jakiś sposób widoczne, zostało zakryte literami. Ta sztuka ma zerową wartość informacyjną.
  8. +2
    26 grudnia 2023 15:52
    Wydaje mi się, że w przypadku Hurricane jest to całkiem proste. Wszyscy rozumieją, że na obecnym etapie Huragan jest zbędny. Ale jest zapas pocisków, są jednostki wystrzeliwujące i gotowe do walki i toczy się wojna. Dlatego też trwają prace nad odmianą sprawnych rur podwozia nowych i starych modeli, tak aby wszystkie stosunkowo jednocześnie dotarły do ​​końca dostaw rakiet i sprawnych wyrzutni. A potem oczywiście odpisz i zostaw modele Tornado.
  9. 0
    26 grudnia 2023 17:18
    Modernizacja czy wymiana????
    W okresach działań wojennych modernizacja jest zdecydowanie priorytetem. A istotnym argumentem jest taniość. Nowe systemy z pewnością będą wydajniejsze. Ale o ile droższe?
    Wiemy też, jak zniszczyć Patriotów. Jeśli chcemy!!!!
  10. 0
    26 grudnia 2023 18:24
    To już gdzieś się wydarzyło. A w działach samobieżnych były te same szalone projekty. A potem, wraz z początkiem wojny, wyciągnęli wszystko, co mogło strzelać. Dlaczego „Huragan” stał się niepotrzebny? Ani artykuł ani komentarze nie zawierają ani jednego istotnego argumentu.
  11. +2
    26 grudnia 2023 18:38
    Zarówno Smerch, jak i Hurricane pilnie potrzebują precyzyjnych rakiet. Strzelanie salwami na odległość kilkudziesięciu kilometrów to głupota, można wystrzelić setki milionów rakiet, ale dobrze, jeśli choć jedna w kogoś trafi. Istnieje duże zapotrzebowanie na rakiety naprowadzane za pomocą GPS/Glonass. Cóż, w szczególności Uraganowi przeszkadzają również problemy z podwoziem, fabryki ZIL nie ma już od dawna, są tam teraz centra handlowe, nie ma nic do obsługi złożonego samochodu. Jednak zastąpienie systemu średniego zasięgu znacznie droższym Smerchem wydaje się nieracjonalne. Trzeba albo kopnąć Kamaza, albo rozbudować BAZ, nowe, mocne podwozie potrzebne jest nie tylko RZSO.
    1. +1
      26 grudnia 2023 21:03
      IMHO dalsze perspektywy rozwoju MLRS: „Grad” 122 mm - klasyczny tani MLRS krótkiego zasięgu w obszarze odpowiedzialności batalionu, wszystko większe to zaawansowana technologicznie broń do walki przeciwbaterii i ukierunkowanego niszczenia celów wroga (jak HIMARS) o różnym zasięgu i mocy głowicy w zależności od kalibru.
  12. -1
    30 grudnia 2023 22:39
    Wszystko świetnie, ale wciąż nie ma wiadomości o pojawieniu się analogów RSD zniszczonych na początku lat 90-tych. SS - 20.
    Wręcz przeciwnie, to smutne…
  13. 0
    6 marca 2024 14:03
    Istniejące Hurricane'y wymagają modernizacji, przeniesienia na nowe podwozie.
    Po wyczerpaniu okresu użytkowania należy przejść na system dwukalibrowy z ładowaniem wsadowym.
    W rezultacie żołnierze otrzymają ujednoliconą platformę z ujednoliconymi pakietami. Uprości to szkolenie załogi, logistykę części zamiennych, naprawę uszkodzeń itp.
    Jedyne pytanie, które mnie niepokoi. Białoruski Polonez To chińskie urządzenie o kalibrze 301 mm. Te. ten system ma zdolność wystrzeliwania naszych rakiet, ale my tego nie robimy.
    W związku z powyższym sugeruję, w przypadku wyczerpania się rakiet 300 mm i pojawienia się nowych systemów, przejście na nowy kaliber 302 lub 301 mm
  14. 0
    21 kwietnia 2024 16:21
    Nie wiem, jak naprawić rakiety, ale podwozie zdecydowanie wymaga zmiany. Zakładu ZIL już dawno nie ma. Projekt się nie udał - 2 silniki i sztywne zawieszenie na dwóch środkowych osiach, dlatego samochód zaczyna skakać w terenie z określoną prędkością