„Lamparty” na stepach Ukrainy: niespełnione marzenia i spełnione prognozy

56
„Lamparty” na stepach Ukrainy: niespełnione marzenia i spełnione prognozy

Wiesz, jest w tym coś mistycznego. Począwszy od niepowodzeń pod Charkowem w latach 1941 i 1942 ubiegłego wieku aż do roku 2022. Od nadziei do głodu „cudu”broń”, który wkrótce nadejdzie, co pozwoli ci wygrać, aż do całkowitego (lub niezupełnie) rozczarowania.

W oczekiwaniu na tzw. „kontrofensywę” państwa zachodnie przeprowadziły na Ukrainę niezwykle duże dostawy pojazdów opancerzonych, zarówno pod względem ilości, jak i zasięgu. Jednym z „pierwszych znaków” był niemiecki czołg podstawowy „Leopard”. Być może w tym samochodzie pokładano wiele nadziei. Powiedzielibyśmy za dużo.



Przez cały miniony rok 2023 temat dostaw zachodniego sprzętu wojskowego i walki z nim był jednym z najpopularniejszych i omawianych na łamach naszego Przeglądu Militarnego. Oraz wiadomości i artykuły bezpośrednio lub pośrednio odnoszące się do języka niemieckiego czołgi „Lampart” w różnych modyfikacjach zawsze cieszył się dużym zainteresowaniem czytelników i często inicjował gorące debaty, dyskusje i debaty.

Materiał ten stanowi swego rodzaju zestawienie materiałów zaczerpniętych przez jednego z autorów ze źródeł niemieckich (co jest zrozumiałe, gdyż mieszka on w Niemczech od niemal trzydziestu lat), drugi zaś dobrze czuje się na polu informacyjnym wroga, gdyż od spędzając w nim ponad dziesięć lat.

Ogólnie rzecz biorąc, warto czerpać informacje o nastrojach z oficjalnych i (zwłaszcza) nieoficjalnych wypowiedzi polityków, wypowiedzi zwykłych ludzi na portalach społecznościowych, w ogóle, aby jak najdokładniej poczuć wszystko, co dzieje się w kraju. I dotyczy to zarówno Niemiec, jak i Ukrainy.

Z Niemcami jest łatwiej pod względem informacyjnym. Istnieje „Alles sollte in Ordnung sein”, czyli musi panować pewien porządek, a nawet porządek. Łowienie jadalnych ryb informacyjnych w błotnistym kotle ukraińskich mediów to bardzo porządne zajęcie. Jednak „Obserwator”, „Siegodnya”, „Ukraińska Prawda” i UNIAN pozwalają czasami (przyznaję, z pomocą przyjaciół-doradców z tamtej strony) na rozsądne przedstawienie tematu.

2 stycznia portal internetowy „Die Welt” opublikował bardzo krótki, ale pod wieloma względami głęboki artykuł. Nawet nie artykuł, ale notatka:
„Tylko „niewielka liczba” niemieckich czołgów Leopard bierze udział w operacjach bojowych na Ukrainie”.


Późnym wieczorem na naszej stronie internetowej ukazały się już krótkie fragmenty tego artykułu. Ludzie aktywnie, czasem o krok od faulu, spieszyli z komentowaniem treści, co skłoniło autorów do przetłumaczenia i opublikowania w całości, z drobnymi komentarzami i uzupełnieniami, tego, co napisał poniżej „Die Welt”:

„Z 18 czołgów Leopard, które Niemcy dostarczyły Ukrainie w marcu 2023 r., tylko „bardzo mała liczba” jest nadal w służbie. Do takiego wniosku doszedł ekspert ds. obrony Partii Zielonych, Sebastian Schäfer. W tej sprawie wysłał oficjalne pismo do firm Rheinmetall i Krauss-Maffei Wegmann (KMW), producentów pojazdów opancerzonych.”


A co, przepraszam, biodefendera interesują czołgi? Czy główny „zielony” ekspert naprawdę tak bardzo martwi się zanieczyszczeniem środowiska spalinami dwunastocylindrowych silników MTU o mocy 1500 koni mechanicznych? A może pola, lasy i drogi Ukrainy zaorane przez gąsienice lamparta?

Zupełnie nie. Miłujący pokój członek partii, która kiedyś, w ubiegłym stuleciu, broniła pokoju, martwiła się czymś zupełnie innym:

„Niestety należy zauważyć, że Ukraina może obecnie używać jedynie bardzo małej liczby dostarczonych czołgów bojowych. Naprawy trwają bardzo długo, bo według litewskiej firmy remontowej przemysłu nie ma wystarczającej liczby części zamiennych potrzebnych do naprawy pojazdów opancerzonych.”


Przed świętami Bożego Narodzenia (oczywiście w grudniu) Schaefer wraz z ministrem obrony Borisem Pistoriusem odwiedzili ten zakład naprawczy na Litwie. Trudno powiedzieć, dlaczego panowie trafili na Litwę, a nie do Polski, gdzie otwarto przedsiębiorstwo remontowe o mniej więcej tej samej istocie i większych rozmiarach, ale po wizycie „bojownik o świetlaną, przyjazną środowisku przyszłość” pisze z rozpaczą, że

„Istnieje pilna potrzeba podjęcia skutecznych działań”, aby jak najszybciej naprawić sytuację dotyczącą części zamiennych. Przecież czołgi stoją bezczynnie...

Ale potem zaczęło się dziać coś nieco nieoczekiwanego. Następnie pan Schaefer ustalił, czyja to wina, że ​​większość Leopardów stała się niezdolna do walki.

Pewnie myślisz, że to pola minowe, strajki lotnictwo Rosyjskie Siły Powietrzne, PPK, UAV, artyleria Rosyjskich Sił Zbrojnych?

Nie, nie zgadłeś. Ani słowa na ten temat. Oto jeden z głównych powodów:

Próby naprawy czołgów przez armię ukraińską spowodowały dalsze ich uszkodzenia. Należy zbadać, w jakim stopniu można temu zapobiec poprzez lepsze przeszkolenie mechaników lub zapewnienie niezbędnych instrukcji i czy jednocześnie istnieje możliwość zorganizowania kwalifikowanej renowacji sprzętu na terytorium Ukrainy


Bardzo niewiele nowoczesnych czołgów podstawowych Leopard 2A6 dostarczonych z Niemiec jest nadal w użyciu na Ukrainie.

Jeśli nie jest to obraz „Odpłynęliśmy”, to na pewno „Przybyliśmy”. Oznacza to, że Niemcy mówią dziś o tym samym, o czym mówiliśmy na naszych łamach rok czy dwa lata temu: nie wystarczy dostarczać drogich pojazdów wojskowych, czołgów czy samolotów. Nie wystarczy przeszkolić załóg, znacznie ważniejsze jest przygotowanie wysokiej jakości personelu inżynieryjno-technicznego do napraw, a co ważniejsze do obsługi czołgów!

Lampart to skomplikowana sprawa. To nie jest T-55, nie T-64, to maszyna, która nie pyta – wymaga pełnej opieki i konserwacji.


Cóż, Die Welt kończy artykuł całkowicie pesymistyczną nutą:

„Po długich wahaniach w marcu rząd federalny przekazał Ukrainie łącznie 18 czołgów Leopard 2 z arsenału Bundeswehry. Dostawy stanowią część pomocy przeciwko rosyjskiemu atakowi. Obecnie pojazdy mają uszkodzenia bojowe, ale występuje również znaczne zużycie techniczne spowodowane jazdą i strzelaniem”.

Jak rozumiemy, jest to taki zawoalowany przekaz dla Ukraińców:
„Chłopaki, proszę, przykręćcie ten przód. Czołgi są doskonałe, ale nie trzeba nimi jeździć, strzelać, bo inaczej je rozbijecie, kto i gdzie je naprawi?”

Jednak już 30 stycznia 2023 roku w artykule dla „VDI nachrichten” (jest to niemiecki tygodnik informujący o osiągnięciach w dziedzinie technologii i technologii) autor Peter Steinmüller przestrzegł, że dostawy Leopardów na Ukrainę obejmowałoby Wiele problemów jest natychmiast zintegrowanych:

„Przy odrobinie prac wstępnych wymianę silnika Leoparda można przeprowadzić w około 30 minut.
Aby jednak przeprowadzić naprawę w warsztacie za linią frontu, należy najpierw przeholować tam uszkodzony czołg. Ale na Ukrainie będzie to trudne, bo środki ewakuacyjne Sił Zbrojnych Ukrainy są przystosowane do znacznie lżejszych czołgów. Rząd federalny ponownie oświadczył, że dostarczył już na Ukrainę 15 opancerzonych pojazdów ratowniczych Bergpanzer 2, których Bundeswehra używa od dziesięcioleci do holowania Leopardów 2.



Pojazd ratowniczy Bergepanzer 2

To rozsądne posunięcie, pozwolimy sobie jedynie zauważyć, że ARV przybyły z prawdziwym opóźnieniem, kiedy Leopardy zaczęły już być na wyposażeniu Sił Zbrojnych Ukrainy. Jako przykład tymczasowego wyniku można przytoczyć dane strony ukraińskiej dotyczące wydarzeń z 8 czerwca ubiegłego roku, kiedy to kilka czołgów i bojowych wozów piechoty Leopard zostało uszkodzonych i porzuconych przez siły ukraińskie w rejonie Malaya Tokmachka.


Powodem było to, że po prostu nie było z czego ewakuować samochodów. A po pewnych wydarzeniach sojusznicy Ukrainy zaczęli podejmować określone kroki.

„Czołgi można przewozić na 13 ciężkich naczepach amerykańskiego producenta Oshkosh, które zostały dostarczone na Ukrainę przez Niemcy i za niemieckie pieniądze. 16 innych ciężkich naczep czeka na wysyłkę.


System transportu ciężkiego sprzętu (HETS) z ciągnikiem Oshkosh

„Jednak łączna masa Leoparda 2 i ciągnika stanowi problem dla Ukrainy: drogi i mosty w kraju są przeznaczone tylko dla pojazdów o maksymalnej masie całkowitej 44 ton. Przeprawa przez rzeki i wąwozy za pomocą już zamontowanej warstwy mostu Biber również nie jest możliwa, jest ona przeznaczona tylko dla Leoparda 1.



Układacz mostu czołgowego „Biber”

Ogólnie rzecz biorąc, problem jest tak stary, jak sama Europa. O tym wszystkim mówiono już w latach siedemdziesiątych ubiegłego wieku, a przez ostatnie pięćdziesiąt lat nie zaszły żadne istotne zmiany. W ogóle bardzo dziwnie jest oglądać ten taniec na grabiach, a dokładniej na mostach, ale tak właśnie jest.

„Nawet przerażające jest wyobrażenie sobie, jak ciężko jest teraz ukraińskiemu personelowi wojskowemu, który realizuje dostawy logistyczne z krajów NATO”., ekspert ds. broni Lars Winkelsdorf napisał na Twitterze na początku tego roku.

Ponieważ kraje NATO zaopatrują Ukrainę we wszystko, co mają na stanie, możliwości standaryzacji części zamiennych i konserwacji są niewielkie. Co więcej, samochody z USA i Wielkiej Brytanii produkowane są według systemu imperialnego (jardy, stopy, cale itp.), a samochody z Europy kontynentalnej produkowane są według systemu metrycznego - nawet najmniejsza śrubka nie jest wymienna.

Inaczej wygląda sytuacja w przypadku członków rodziny Leopardów, których Niemcy dostarczyły już w kilku wariantach: pojazd do układania mostów Biber, opancerzona laweta Bergepanzer 2, samobieżne działo przeciwlotnicze Gepard i samobieżny Panzerhaubitze 2000. samobieżne działo artyleryjskie ma wymienne elementy, na przykład w podwoziu.”


Przeciwlotnicze działo samobieżne „Gepard”

„W Michalovcach (Słowacja) Bundeswehra posiada centrum serwisowe dużego sprzętu dostarczanego na Ukrainę, które może jednocześnie serwisować od sześciu do ośmiu dużych jednostek sprzętu”.


Samobieżna jednostka artyleryjska „Panzerhaubitze 2000”

Od publikacji tego niemal proroczego artykułu minął niecały rok. Dziś możemy wyciągnąć pewne wnioski. Nastroje na Zachodzie i bezpośrednio w Niemczech niezauważalnie zmieniły się z „pomożemy tyle, ile trzeba” na „tyle, ile możemy”.

Niepostrzeżenie wydaje się, że nikt tego nie odczuje, gdyż magazyny Bundeswehry są katastrofalnie puste, a przemysł, mimo gigantycznych zastrzyków finansowych, po prostu nie jest w stanie ich wypełnić.

I jeśli jeszcze rok temu zarówno w Niemczech, jak i na Ukrainie panowała euforia na myśl o przyszłych zwycięstwach Ukraińskich Sił Zbrojnych, które przy użyciu sprzętu dostarczonego przez Zachód zmiażdżą wojska rosyjskie, to teraz nie tylko dziennikarze, ale także część polityków zaczęli tak twierdzić coś poszło nie tak, nie w ten sposób.


Zaczęliśmy od tego, że przeszkadzały krzaki, drzewa, ziemia i mróz. Teraz, jak ustalił ekspert ds. obrony Partii Zielonych, Sebastian Schäfer i jemu podobni, internetowa publikacja Die Welt, winni są sami Ukraińcy: nie wiedzą, jak przekręcić orzechy i źle sterują Leopardami.

A tak przy okazji, co z Ukraińcami? W sumie warto byłoby poznać opinię strony przeciwnej, zwłaszcza jeśli oskarża się ją o wszelkie grzechy śmiertelne i nieudaną kontrofensywę.

Już na początku dostaw, kiedy czołgiści przeszkoleni w bazach NATO w Europie przybyli i nie pojechali jeszcze do boju, ukazało się wiele entuzjastycznych opinii ukraińskiej armii. Nawet dużo. Obiecali także dostarczyć dużo czołgów. I tak było, pytanie brzmi – które?

W zasadzie model 1A5... Nie, to bardzo dobry czołg, nawet dzisiaj to jednostka bojowa, choć bardzo stara. A Ukraińcy całkiem słusznie zauważyli w swoich wywiadach mocne strony Leoparda, takie jak mocny i responsywny silnik, doskonała kontrola i zwrotność, po prostu wspaniałe i celne działo z systemem celowania. Generalnie jest za co chwalić to auto.

Im jednak dalej w „kontratak”, tym rozczarowań było więcej. A co najważniejsze - 70-milimetrowy pancerz, który nie chroni praktycznie przed niczym z rosyjskiego asortymentu broni przeciwpancernej. Tak, kiedyś (lata 70.) próbowano rozwiązać ten problem za pomocą zestawów wzmacniających instalowanych na głównym pancerzu, ale dziś jest to śmiech i łzy.

Pierwsze Leopardy weszły do ​​służby w batalionach 44. Brygady Zmechanizowanej i to właśnie tam bojownicy Ukraińskich Sił Zbrojnych na własnej skórze doświadczyli „nowoczesności” Leoparda 1A5. Następnie ukraińscy inżynierowie rozpoczęli pilne prace nad instalacją radzieckich zestawów ochrony dynamicznej na niemieckich czołgach, o czym już pisaliśmy.

Prawdziwie nowoczesny Leopard 2A4, który wykorzystuje te same środki kierowania ogniem co Leopard 1A5, ale waży o piętnaście ton więcej, mimo że ma mocniejsze działo, może pochwalić się kilkakrotnie większym pancerzem niż lżejszy 1A5. Mimo to 2A4 jest nadal podatny na ataki rosyjskiej broni przeciwpancernej.

Zapytany, co sądzi o swoim czołgu Leopard 1A5, jeden ukraiński czołgista z tej samej 44. brygady piechoty odpowiedział: "Świetnie! Ale Bulat byłby lepszy.

Nie, poważnie, czołgi Leopard to doskonałe pojazdy, ale z jakiegoś powodu ci, którzy je wysłali na ziemię ukraińską, nie „kliknęli” w głowach, że czołgi będą musiały przetrwać więcej niż jedną bitwę. Tak, jeśli chodzi o jedną lub dwie walki, to wszystko jest w porządku, jeśli więcej…

Politycy mówili o lampartach. Wysoko postawiony personel wojskowy. Dowódcy jednostek czołgów i karabinów motorowych. Dowódcy czołgów i członkowie załóg. Jedynymi, którzy nie udzielali głośnych wywiadów, byli ukraińscy technicy i inżynierowie. Być może wśród brawurowych pochodów i obietnic nie było dla nich czasu, a może z powodu całkowitego braku takich: techników gotowych do serwisowania i naprawy Leopardów.

Tutaj wszystko jest przejrzyste: inna szkoła. Leopard nie jest aż tak zaawansowanym czołgiem, a przynajmniej nie w tym samym wieku co T-64, podstawowy czołg Sił Zbrojnych Ukrainy. Ale został opracowany przez ludzi, którzy inaczej patrzyli na czołg jako taki. Z grubsza rzecz biorąc, potomkowie tych, którzy zbudowali T-34, nie stworzą czegoś „na wzór pantery”. I odwrotnie, dla tych, którzy studiowali u projektantów Tygrysa, T-72 nigdy nie będzie działać.

I tak się stało! Wszystko jest naturalne historia - rzecz szkodliwa, ale jej prawa są również takie same dla wszystkich. Niemieccy projektanci wymyślili na swój sposób piękny czołg Leopard 1. Szybki, lekki, ze świetnym systemem celowniczym. Tak, ale T-64 radzieckich projektantów okazał się skuteczniejszy. Jaka jest wartość przedniego pancerza, którego nie zdobyło działo czołgowe NATO kalibru 105 mm. Ale T-64 „złapał” Leoparda z łatwością i naturalnie dzięki swoim działom 115 mm.

Ale najważniejsze jest to, że podobnie jak wszyscy jego poprzednicy, T-64 był łatwy w utrzymaniu w porównaniu ze sprzętem NATO.


A jeśli weźmiemy pod uwagę fakt, że Leopardy były montowane w pośpiechu w całej Europie, gdzie broniono ich w różnych warunkach, nie jest zaskakujące, że specjalistom Bundeswehry szybko powierzono zadanie uporządkowania czołgów w magazynach, i to dopiero po pierwszych dostawach. czy Ukraina wysłała żołnierzy, aby nauczyli się z nich korzystać. Tak donosi Der Spiegel i znowu ani słowa o składzie technicznym.

Dokładniej, Der Spiegel zauważa, że ​​w pośpiechu z dostarczeniem czołgów na pole bitwy okazało się, że są problemy z uzyskaniem niezbędnych części zamiennych i przeszkoleniem ukraińskich techników do napraw.

A dzisiaj widzimy, jak Niemcy oprócz zaopatrywania czołgów (uwaga – własnych czołgów!) musieli organizować dostawy amunicji, części zamiennych i płynów zastępczych. I organizować szkolenia nie tylko dla kierowców, strzelców i dowódców, ale także dla techników.

Okazuje się, że nie wszystko zostało zrobione. W rezultacie ukraińscy technicy zmuszeni byli pracować z Leopardami przez analogię z T-64. Co doprowadziło do po prostu fantastycznych wyników: uszkodzonych „nowych” czołgów, które nie dotarły na pole bitwy.
56 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 0
    9 styczeń 2024 04: 08
    A co, przepraszam, biodefendera interesują czołgi? Czy główny „zielony” ekspert naprawdę tak bardzo martwi się zanieczyszczeniem środowiska spalinami dwunastocylindrowych silników MTU o mocy 1500 koni mechanicznych?

    Cóż, on kocha Gretę... A MIŁOŚĆ JEST ZŁA! śmiech
    Naprawy trwają bardzo długo, gdyż według litewskiej firmy remontowej przemysłu nie ma wystarczającej liczby części zamiennych potrzebnych do naprawy pojazdów opancerzonych.”

    Naprawa złomu jest droższa niż jego naprawa. Wszyscy już dawno wszystko zrozumieli lol
    Próby naprawy czołgów przez armię ukraińską doprowadziły do ​​ich dalszych uszkodzeń.

    Podejrzewam, że młot i taka a taka matka? Więc wykopali Morze Czarne! No cóż, to Ukraińcy... przywrócono nam tygrysy, pantery i stugi, które całkiem skutecznie walczyły dla nas podczas Wojny Ojczyźnianej dobry

    Obecnie pojazdy mają uszkodzenia bojowe, ale występuje również znaczne zużycie techniczne spowodowane jazdą i strzelaniem.”

    Po prostu je tam wsadzili i tyle, mamy uciekać ze strachu??? Podczas Wojny Ojczyźnianej nasze załogi czołgów czasami podejmowały walkę na T-60/70 z menażerią! Te. Leo Tank na parady ala Leclerc?
    1. +1
      9 styczeń 2024 05: 18
      Sami Ukraińcy są winni: nie wiedzą, jak oszaleć,
      Technologia w rękach dzikusa to kawał żelaza! lol
      1. -3
        9 styczeń 2024 08: 40
        To zależy na jakim sprzęcie, jak pokazuje doświadczenie, Niemcy nie zrobią „Mercedesa”, ale w bitwie „Mercedesa” nie będą potrzebni, zachodni producent nadal nie rozumie, co należy zrobić , patrzą na „lamparta” - no cóż, to dobry czołg - jakiego czołgu im jeszcze potrzeba, ale nie widzą pancerza tam, gdzie jest potrzebny, wypchali go elektroniką, płytkami, różnymi śmieciami , a kiedy pojawia się mina, wszystko zamienia się w odłamki.
        1. +5
          9 styczeń 2024 11: 04
          Różnica pomiędzy niemieckim Leopardem a radzieckim T-64 polega na innowacyjnym podejściu do rozwoju pojazdu bojowego! T-64 to innowacyjne rozwinięcie czołgu, a Leopard to ewolucyjny! Nawet w T44 radzieccy inżynierowie obrócili silnik w poprzek kadłuba, aby zmniejszyć długość kadłuba; w T64 wprowadzili AZ, aby zainstalować potężną broń, a jednocześnie mieć małe wymiary. W rezultacie powstał kompaktowy czołg, wyposażony w potężną broń i wystarczające rezerwy masy na pancerz odpowiedni do zagrożeń. Będąc na Zachodzie, zaczęto ulepszać poszczególne jednostki, które były w stanie mniej więcej wytrzymać ogromne obciążenia na ciężkich maszynach! Dlatego wymaga bardzo starannej konserwacji. Każda jednostka Leoparda jest najprawdopodobniej technicznym arcydziełem, ale sama w sobie jest archaiczną konstrukcją!!! lol
        2. +1
          9 styczeń 2024 13: 26
          Poproś niemieckiego projektanta o stworzenie młota.
          Oooch! To będzie takie arcydzieło. Z trzema uchwytami, żyroskopami laserowymi i procesorem w środku.... Wyceniony na kilkadziesiąt tysięcy marek. waszat
          Po prostu podczas wbijania gwoździ młotem kowalskim pojawią się problemy wymagające ulepszeń konstrukcyjnych. śmiech
          1. +4
            9 styczeń 2024 20: 11
            Tak, nie ma co przesadzać. Niemieccy mechanicy konstrukcyjni to świetni specjaliści. Ich technologia jest dobrze przemyślana. Cała kwestia polega na tym, jak postawiono im zadanie i jakie mają środki finansowe. Jeśli chodzi o młoty kowalskie, niemieckie narzędzia ręczne są przede wszystkim narzędziem wysokiej jakości. Ten sam młotek będzie służył przez długi czas bez naprawy, o ile oczywiście nie przesadzisz. Nasz młotek z reguły wymaga naprawy rękojeści od czasu do czasu.
  2. +3
    9 styczeń 2024 04: 14
    O to nam chodzi, jeśli dasz zespołowi pogotowia walizkę z lekarstwami i cały bak benzyny, to tak naprawdę nie będzie on mógł pracować przez miesiąc; benzynę trzeba zatankować, wtedy trzeba skrzynię do ponownego napełnienia. A „panowie” mieli nadzieję, że wunderwaffe magicznie rozwiąże wszystkie problemy.
    1. +5
      9 styczeń 2024 06: 23
      Cytat: Analgin
      A „szlachta” liczyła

      To nie panowie, to niewolnicy puść oczko
  3. +2
    9 styczeń 2024 04: 46
    Producent Leoparda udziela na silnik gwarancji na przebieg 10000 200 km do czasu remontu kapitalnego. Czy to dużo czy mało? W godzinach będzie to 50 godzin przy średniej prędkości XNUMX km/h, czyli nieco ponad tydzień, pod warunkiem ciągłego ruchu w tym czasie, lub trzy tygodnie przy ośmiogodzinnym dniu pracy. Przelicz, może się myliłem. Silnik można naprawiać wyłącznie w fabryce razem ze skrzynią biegów. Wymiana jednostki na zbiorniku na nową lub przebudowaną odbywa się w ciągu około godziny, również w warunkach fabrycznych.
    Sytuacja jest mniej więcej taka sama w przypadku Abramsów. żołnierz
    1. kig
      +2
      9 styczeń 2024 05: 20
      Cytat: Soldatov V.
      Sytuacja jest mniej więcej taka sama w przypadku Abramsów.

      A co z naszymi T-72 i T-90?
      1. +3
        9 styczeń 2024 05: 47
        Wymiana zespołu cylinder-tłok i wału korbowego najprawdopodobniej odbywa się w fabryce, resztę w terenie. Nasze silniki można wymieniać jeden na drugi w warsztatach terenowych, a także osprzęt. Remont czołgu T-90 przeprowadza się po 11 tysiącach kilometrów w warunkach fabrycznych. żołnierz
      2. +2
        9 styczeń 2024 06: 39
        Nie rozumiem ludzi, którzy dają minus za zwykłe pytanie.
        Sam się z tym spotkałem.
        Nie jestem szczególnie mocny w temacie czołgów... ale już mówiłem, że darzę szczególną miłością lata 80-te. Tak, a przyjaciel (zmarł prawie rok temu i nie w nim i nie w ogóle w technologii, uprzedzając pytania) był futrzakiem 80-ke w 1 Czeczenii przez około rok. A więc do rzeczy... Nie mówiłem, że podchodzę do tej sprawy szczególnie poważnie - ale on nie ma żadnych skarg... może z wyjątkiem kilku poborowych, którzy stali z tyłu, gdy on to zaczynał lol
    2. +3
      9 styczeń 2024 06: 31
      Najśmieszniejsze jest to, że... zacznijmy od historii. Mamy wiele armii czołgów, w rzeczywistości aż 75% zginęło w marszach latem 41... kiedy po prostu z powodu awarii i żywotności silników porzucili zarówno KV, jak i 34... i nie tylko. U nas ten sam diesel. b2 (mam rację) również był nadal surowy. Rzeczywisty zasób wynosił 230! (emnip mnie też popraw) godziny pracy silnika
      Oto pytanie... co oni (404.) mogli zrobić z tymi lampartami? co Wydaje mi się, że pisałem powyżej i chyba nikt nie będzie się kłócił - że w 404 po prostu rozdawali śmieci i wszyscy byli tym samym Schultzem i dali się nabrać
  4. +2
    9 styczeń 2024 06: 28
    Złożyłem model Geparda i Mardera, pozostało mi jeszcze złożenie Leo dobry
  5. KCA
    -6
    9 styczeń 2024 06: 43
    Cała ta rodzina kotów wygląda jak bzdura, nie znam się na parametrach użytkowych, ale porównajcie niemiecki czołg z T-90M, niemiecki ARV z naszym, Cheetah ze starą Shilką, no cóż, zupełnie jak w film lub samochodzik-zabawka, obraz jest wszystkim, zdolność bojowa jest niczym
    1. 0
      5 kwietnia 2024 16:56
      KCA, naprawdę nie zaszkodzi, jeśli zapoznasz się ze specyfikacją techniczną, w przeciwnym razie brzmisz jak kobieta, jeśli chodzi o styl sukienki.
  6. -1
    9 styczeń 2024 06: 52
    Nie, cóż, pomimo pewnych niedociągnięć, czołgi i inny zachodni sprzęt są dobre! Po prostu nie spodziewali się, że wpadną na Rosjan!
    1. -4
      9 styczeń 2024 07: 47
      Cytat: anatolv
      Zatem czołgi i inny zachodni sprzęt są dobre!

      Na parady, jazdę po asfalcie - w sam raz. „Piękno to straszna siła”, ale na Rosjan to nie zadziałało.
  7. 0
    9 styczeń 2024 07: 34
    Jednym z „pierwszych znaków” był niemiecki czołg podstawowy „Leopard”. Być może w tym samochodzie pokładano wiele nadziei.
    Rzeczywistość jednak przekreśliła wszystkie „ja”. Poza tym nie należy zapominać o stopniu przygotowania, spójności działań i „ostrzelaniu” załogi czołgu.
  8. +6
    9 styczeń 2024 07: 40
    Ponadto samochody z USA i Wielkiej Brytanii produkowane są według systemu imperialnego (jardy, stopy, cale itp.)
    Około lat 1970. amerykański przemysł samochodowy przeszedł na wskaźniki metryczne. Tylko opony i felgi są mierzone w calach.
    1. 0
      3 kwietnia 2024 11:12
      W systemie ASME/ANSI? Jesteś tego pewien?
  9. +7
    9 styczeń 2024 07: 51
    Cytat: Soldatov V.
    Wymiana jednostki na zbiorniku na nową lub przebudowaną odbywa się w ciągu około godziny, również w warunkach fabrycznych.
    Sytuacja jest mniej więcej taka sama w przypadku Abramsów. żołnierz

    Goebbels przewrócił się w grobie)
    Zmień jednostkę napędową Leo-2 w 15 minut za pomocą ARV i gotowe
    dalej
    1. -3
      9 styczeń 2024 09: 52
      W Rosji jest takie wyrażenie - kino i Niemcy. śmiech
    2. -5
      9 styczeń 2024 10: 54
      Cytat z Zufei
      Goebbels przewrócił się w grobie)
      Zmień jednostkę napędową Leo-2 w 15 minut za pomocą ARV i gotowe
      dalej

      Czy to pomogło Ukrovermachtowi? Tak, nawet jeśli zmieni się to w ciągu pięciu minut, nie ma to wpływu na bieg klaczy (SVO). Czołg nie nadaje się na poważną wojnę, nawet jeśli za sterami siedzieli Niemcy.
  10. + 14
    9 styczeń 2024 08: 02
    Ech, byłoby lepiej, gdyby ktoś podjął temat: Nie będzie to miało żadnego wpływu na przebieg SVO. Gdzie miałbym wpisać pełną nazwę, datę ich prognoz i dokładny cytat. Dostawa kamizelek kuloodpornych na Ukrainę... nie wpłynie to na przebieg systemu obrony powietrznej, transporterów opancerzonych... nie wpłynie to na przebieg systemu obrony powietrznej, czołgów... nie wpłynie to na kurs systemu obrony powietrznej, myśliwców... nie wpłynie to na przebieg systemu obrony powietrznej, tymczasem system obrony powietrznej wkrótce będzie obchodził 2 lata od uruchomienia. O tak, ciekawie byłoby również przeczytać listę prognoz naszych najróżniejszych wybitnych politologów, takich jak Markow, Iwaszow i innych, ich komentarze z pierwszego miesiąca powstania Północnego Okręgu Wojskowego i miesiąc wcześniej , jak zdobędziemy Kijów w 2 tygodnie.
    1. +1
      9 styczeń 2024 09: 38
      Dobry pomysł lub sugestia. Jest coś takiego (wydaje się, że w psychiatrii), że coś, co się wydarzyło, pamięta się przez dwa tygodnie, a zapomina w 90-95% lub nawet więcej. Można sprawdzić na „nagiej” imprezie, albo zapomnieliśmy, że obiecano nam nie podnosić wieku emerytalnego. co uciekanie się tak
    2. +4
      9 styczeń 2024 18: 02
      To jest bardzo proste. Wszystkie wyciągi są pobierane i zaczynają być gromadzone w jednym pliku. Ewentualnie tematycznie. I wiecie, wyłania się ciekawy obraz. We wszystkich kwestiach związanych z Ukrainą.
      Na przykład od zeszłego lata brakuje im rakiet przeciwlotniczych. Komunikacja kolejowa od 2021 roku to absolutnie wszystko... A ich front już jutro zapadnie się w całości. Ale tak naprawdę widzimy tylko regularnie pojawiające się aluzje, że jutro zabraknie im pary, rozsypią się i pozostaje tylko burzyć banki... I nic więcej.
      Oni mają propagandę i my też. Ale przynajmniej nasi nie krzyczą „Ukraińcy do Gilyaka” czy coś w tym stylu.
  11. +3
    9 styczeń 2024 10: 31
    Cytat: Soldatov V.
    W Rosji jest takie wyrażenie - kino i Niemcy. śmiech

    Liczony odpływ)
    1. +2
      9 styczeń 2024 13: 27
      Ci towarzysze (jak Sołdatow) nigdy się nie przyznają, że zesrali się niespodziewanie.
      Zgodnie z poleceniem Goebbelsa są tu w innym celu
      1. -1
        9 styczeń 2024 15: 25
        Nie rozumiem, dlaczego wzbudziłem żydowskich Kozaków, w ogóle o nich nie wspomniałem, ale o Niemcach tak.
        Jaką manię mają Żydzi, że Goebbels nie mówi im od razu, a oni im mieszają w mózgach? hi
  12. +1
    9 styczeń 2024 10: 38
    Nie jest do końca jasne, w jaki sposób NATO zamierzało prowadzić operacje ofensywne bez pocisków OB? Z naszymi rezerwami pocisków OB kal. 125 mm pojawiają się już koreańskie i irańskie pociski 125 mm.... ale pociski NATO HE pojawiają się po latach 80. i 90. XX wieku i nie mają takich rezerw jak te z Federacji Rosyjskiej. A do niedawna nie było ich w BC.
    Jak zamierzali szturmować linię Surowikina, Tokmak i Krym?
    1. +1
      9 styczeń 2024 20: 15
      Jak zamierzali szturmować linię Surowikina, Tokmak i Krym?
      Czy NATO zamierzało ich szturmować?! mrugnął
      1. 0
        9 styczeń 2024 22: 33
        Sprzęt dostarczony przez NATO. Zwłaszcza MBT....
  13. -1
    9 styczeń 2024 12: 09
    Musimy pilnie naprawić działo 115 mm w T64
    1. +2
      9 styczeń 2024 14: 10
      Dowiedz się materiałów.
      „Czyste”, „bez liter” sześćdziesiąt cztery miały działo 115 mm. Instalacja 125 mm i inne ulepszenia dały T-64A.
      1. 0
        10 styczeń 2024 00: 58
        Cytat: Quzmi4
        Dowiedz się materiałów.
        „Czyste”, „bez liter” sześćdziesiąt cztery miały działo 115 mm. Instalacja 125 mm i inne ulepszenia dały T-64A.


        Na Ukrainie jest T64BV, czy mówimy o koniu w próżni?
  14. -4
    9 styczeń 2024 12: 12
    Tak, bioobrońcy są oczywiście potrzebni, aby chronić przyrodę. Tyle, że w Niemczech jakikolwiek biodefender kierują się korzeniami historycznymi, wedle których gleba w Niemczech jest najlepiej nawożona produktami krematoriów, a w Niemczech i w sąsiednich krajach jest ich skandalicznie mało, konieczne jest zwiększenie ilość krematoriów (i oczywiście obozów koncentracyjnych z nimi) na wszelkie możliwe sposoby. Po to właśnie są „lamparty”, niestety okazują się nie lepsze od pierwotnych „tygrysów” i „panter” i to jest jak nóż w serce niemieckich „zielonych”
  15. +5
    9 styczeń 2024 12: 14
    Z ciekawości zajrzałem do LostArmor.
    Według Leopardów (ze zdjęciami i odnośnikiem do lokalizacji):
    1A5 w ogóle nie są wymienione jako straty.
    2A4 - 9 szt., 2A5 - 2, 2A6 - 6 i para inżynieryjna 2R.

    Szkoda, że ​​ekspert ds. ochrony środowiska nie podaje ilości naprawianego sprzętu.
    1. +1
      9 styczeń 2024 15: 13
      Było wideo z uszkodzonym i porzuconym pierwszym lampartem, najwyraźniej zmodyfikowanym do poziomu a5 1a3.
  16. -2
    9 styczeń 2024 12: 49
    W pewnym sensie ludzie Zachodu mają rację, gdy mówią o niezdolności Ukraińców do obsługi sprzętu. Zachodnia technologia jest bardziej złożona i wymagająca sama w sobie. A nasz sprzęt tworzony jest zgodnie z mentalnością rosyjskiego żołnierza. Weź T-34. To czołg dla naszego żołnierza, naszej armii i przemysłu. Gdy służyłem na P-140 i jeśli coś nie szło, wystarczyło lekko kopnąć w odpowiednie miejsce i wszystko zaczynało działać. Ludzie z Zachodu nigdy nie pomyśleliby o czymś takim w swoich koszmarach. Ich technologia nie wytrzyma takiego testu.
  17. 0
    9 styczeń 2024 14: 13
    Wiadomo, że silnik T-64 wymagał o rząd wielkości wyższej kultury, a sam czołg nie jest przeznaczony dla „dłuta, młota i jakiegoś mamepu”. Dlatego „Lamparty” są znacznie bardziej kapryśne...
    1. 0
      9 styczeń 2024 22: 37
      To najlepszy diesel w klasie...1500 KM. Nikt nie ma czegoś takiego.
  18. 0
    9 styczeń 2024 14: 23
    Leopardy serii 2, sądząc po publikacjach, mają tylko trzy istotne wady:
    1. Nie ma DZ ani KAZ. Robią domowy Kontakt-1, ale nadal trzeba go przetestować.
    2. Duża masa ogranicza manewry na ziemi, nie wszystkie mosty się nadają itp. Nie ma rozwiązania.
    3. Wymaga serwisowania przez wykwalifikowany personel. Najwyraźniej stało się to dla inspektorów niemiłą niespodzianką, mówią, jak to się dzieje, że w 15 minut wszystko się zmienia, mamy nawet o tym film, ale sprzęt jest bezczynny, nie gotowy do walki…
    1. 0
      9 styczeń 2024 22: 36
      Czołgi zachodnie to czołgi przeciwpancerne z głównym pancerzem na czole. Boki mają -30 mm... T54 ma -80 mm. I wszystkie radzieckie czołgi też
  19. -1
    9 styczeń 2024 16: 58
    Czołg to nie samochód, dla Mercedesa dobro jest śmiercią dla Leoparda. Różnica jest w ustroju państwowym, w Unii socjalistycznej pamiętano o wojnie i budowano czołgi w oparciu o doświadczenia wojskowe. Nasza nowoczesna budowa zbiorników opiera się na tych samych postulatach. Niemcy i nie tylko to kraj kapitalistyczny i dla kapitału najważniejsze jest to, aby sprzedać go po wyższej cenie, zawijając niewygodne w piękne opakowanie. Dostają więc albo lodowiska w kolejności szachownicy, albo rezerwacje z niewłaściwego systemu.
  20. BAI
    +2
    9 styczeń 2024 19: 31
    A co, przepraszam, biodefendera interesują czołgi?

    Zieloni są głównymi propagatorami broni na Ukrainę
  21. 0
    10 styczeń 2024 07: 02
    Dobry materiał, szacunek dla autora za wykonaną pracę.
    Wczoraj obejrzałem materiał dotyczący wyników wyjazdu komisji niemieckiej na Litwę. Co mogę powiedzieć? Czy dopiero wczoraj dowiedzieli się o swoich problemach? Albo pytanie brzmi, czy ich reklama i marketing wyprzedzają problemy techniczne. Wojna postawiła wszystko na swoim miejscu, podobnie jak podczas II wojny światowej, kiedy osławione Tygrysy pozostały na rosyjskich polach w postaci spalonych puszek...
  22. +4
    10 styczeń 2024 12: 15
    Cytat: Michaił-Iwanow
    kiedy osławione Tygrysy pozostały na rosyjskich polach w postaci spalonych puszek


    Tak. Ciekawy artykuł, zgadzam się.
    Nie zgadzam się z tym: „kiedy osławione Tygrysy pozostały na rosyjskich polach w postaci spalonych puszek„Te emocje są bardzo emocjonalne i nadmierne. Spójrz na stosunek zniszczonych tygrysów i radzieckich czołgów w pobliżu Prochorowki. I wszystko stanie się trochę jaśniejsze.
    Ogólnie ciekawe statystyki:
    - Co dokładnie zostało trafione? („behi” i MBT to różne rzeczy)
    - Ilu zostało trafionych?
    - CZEGO używano do nokautu/zużycia amunicji do „nokautu”?
    - Jak mocno cię uderzyli? („uderzyć” i „zniszczyć” to nie to samo).
    - W jakich warunkach/okolicznościach?
    - Ilu z nich wróciło do służby?
    - Ile czasu zajęło zakończenie remontu?
    Kiedy i jeśli uda nam się zintegrować wszystkie statystyki w jedną całość, będzie więcej zrozumienia. Cóż, oczywiście nie dla społeczności VO zajmującej się sofami.
    1. -1
      11 styczeń 2024 16: 42
      Mowa o Prochorowce, gdzie przewodnicy wciąż nie mówią zwiedzającym całej prawdy. Słynna bitwa pancerna była w rzeczywistości pobiciem naszej nacierającej armii pancernej przez wojska niemieckie, głównie czołgi i działa samobieżne, które wcześniej przystąpiły do ​​defensywy, z wygodniejszych pozycji, z działami o większym zasięgu i lepszymi celownikami. A nasze działo czołgowe kal. 76 mm było po prostu bezużyteczne przeciwko niemieckim Tygrysom.
    2. 0
      27 kwietnia 2024 02:50
      Ile Tygrysów było w Panzerwaffe?
  23. -1
    12 styczeń 2024 21: 34
    Cytat: Aleksiej Lantuch
    Mowa o Prochorowce, gdzie przewodnicy wciąż nie mówią zwiedzającym całej prawdy

    ...No cóż, to rzecz powszechnie znana. W armii Hitlera były tylko Tygrysy i działa samobieżne, hitlerowcy wygrali bitwę pod Prochorowką i wygrali wojnę, ale nie mówią nam prawdy.
    1. 0
      12 styczeń 2024 22: 43
      Nawiasem mówiąc, T-IV z nowym działem o długiej lufie również nie trafił 34 w czoło. Większość czołgów w kierunku Biełgorodu została zniszczona przez artylerzystów i górników. Po prostu niewiele się o nich mówi.
      Bitwa pod Prochorowem rozegrała się 12 lipca i wydawało się, że zwyciężyliśmy, a Biełgorod został wyzwolony 5 sierpnia. Odległość 40 km.
      1. 0
        27 kwietnia 2024 02:49
        W rzeczywistości tamtejsze wojska radzieckie nie zajmowały się bieganiem maratonów, ale prowadziły działania wojenne.
  24. 0
    13 styczeń 2024 01: 25
    Cytat: Aleksiej Lantuch
    Nawiasem mówiąc, T-IV z nowym działem o długiej lufie również nie trafił 34 w czoło.

    Poziom Waszej wiedzy jest po prostu niesamowity... Powtórzę tylko: wszyscy nas okłamują, a my przegraliśmy wojnę. To samo z Tygrysami i bronią długolufową...
  25. +1
    14 styczeń 2024 18: 29
    Patrząc na „Leoparda-1” w jego pierwszym wcieleniu, model 1964, można odnieść wrażenie deja vu, przypomina on coś… wtedy dochodzi się do wniosku, że przypomina T-34-85. A drugi „leoperd”, pozbawiony bocznych osłon kadłuba i wieży, które nadają mu kanciasty wygląd, również podejrzanie przypomina T-34-85.
  26. 0
    27 kwietnia 2024 02:46
    Pamiętam, że w Rosji byli ludzie, którzy straszyli ludność Rosji „Leopardami”. Na przykład emerytowany pułkownik Sił Powietrznych Alksnis, który mając wykształcenie inżyniera lotnictwa, opowiadał o przewadze Niemców nad sowieckimi/rosyjskimi czołgami.