Su-30MKI: i znowu taniec ze słoniami

77
Su-30MKI: i znowu taniec ze słoniami

Cóż, bardzo ciekawe rzeczy dzieją się w Indiach. Pod koniec roku w ogóle rozpoczęły się tradycyjne indyjskie tańce ze słoniami. A zaczęli, gdy dowódca indyjskich sił powietrznych, naczelny marszałek lotnictwo Vivek Ram Chaudhary powiedział, że Su-30MKI po modernizacji na dużą skalę przeprowadzonej przez indyjskiego producenta samolotów HAL nie będzie już uważany za samolot rosyjski.

To oczywiście anegdota, ale o F-16 można też powiedzieć, że nie jest amerykański, bo w samej Europie przy montażu samolotów pracowało 8 firm z 5 krajów, a co trzeci samolot montowany w Ameryce miał przywiezioną sekcję środkową do USA z fabryki Fokker w Holandii, a co trzecia część ogonowa kadłuba dostarczana była do USA z fabryki SABCA w Belgii. I nic, amerykański samolot!



Marszałek podkreślił, że Su-30MKI został zmodernizowany w 78% przy wykorzystaniu krajowych technologii, m.in. pokładowego radaru z aktywnym układem fazowym, rakiet lotniczych, oświetlenia sytuacyjnego i awioniki. No cóż, w sumie można się tylko cieszyć z indyjskiego przemysłu wojskowego, ale przepraszam, 78% samolotów nie składa się z ww.

Warto od razu zaznaczyć, że radar z AFAR jest świetny, jednak w wielu krajach samoloty lokalnych sił powietrznych bez problemu współpracują z konwencjonalnymi radarami i nic nie działa. Awionika to bardzo ważny element, rakiety, bomby, połączenie z satelitami – wszystko jest potrzebne. Ale to da się zrobić.

Jedyne, bez czego samolot na pewno nie wystartuje, to silnik i kadłub ze skrzydłami.


Oczywiste jest, że ogólnie rzecz biorąc, wszystko należy rozpatrywać jako całość, ale powtarzam: jest podstawa i silnik - pójdą radary i rakiety. Teraz, gdyby w Su-30MKI zamontowano indyjski silnik, to tak, można by coś powiedzieć o tym, że samolot jest całkowicie indyjski.

Silnika jednak nie ma… Państwowej firmie Hindustan Aeronautics Limited rzeczywiście „nie udało się” zbudować silnika nawet dla odpowiednika JAS 39, indyjskiego lekkiego myśliwca Tejas. No i trzeba było prosić Amerykanów o silnik do „w pełni indyjskiego myśliwca”, który miał zastąpić rosyjsko-sowieckie MiG-21 i MiG-27. W rezultacie „bardzo indyjski” Tejas jest wyposażony w amerykańskie silniki General Electric F404-GE-F2J3. To także „substytucja importu” w stylu indyjskim. Ale nic nie słyszano jeszcze o indyjskim silniku ludowym Kaveri.

I tak zarejestrowano zmodernizowany Su-30MKI w generacji „4,5+”. Ogólnie rzecz biorąc, wynalazek nowej klasyfikacji wygląda ekscytująco i, co najważniejsze, otwiera szerokie możliwości. Już wkrótce, według indyjskiej klasyfikacji, pojawią się samoloty „4,85” i „4,75+”. Dlaczego nie jest to do końca jasne, prawdopodobnie po to, aby ułatwić Ugandyjczykom sprzedaż.

I nie jest to intencją autora, wyraził to ponownie Pan Naczelny Marszałek Lotnictwa Indyjskiego.


Główny marszałek lotnictwa Indii Vivek Ram Chaudhary

„Su-30MKI zostanie w pierwszym etapie znacznie zmodernizowany, aby stać się potężnym kompleksem samolotów generacji 4,5+, który będzie na wyposażeniu Indyjskich Sił Powietrznych wraz z innymi samolotami produkcji krajowej”.



Ogólnie rzecz biorąc, „produkcja krajowa” w Indiach oznacza także montaż z zestawów. Tak więc, jeśli spojrzysz, prawie połowa floty Sił Powietrznych jest produkowana w Indiach, ale są niuanse. A te niuanse to silniki.

W Indiach nie mogli i nadal nie mogą produkować własnych silników. Pod tym względem Chiny ze swoim przełomem wyglądają na znacznie bardziej postępowe, a jedyne, co Hindusi mogą zrobić, to albo po prostu kupić samolot (jak francuski Mirage 2000), albo złożyć samolot, korzystając z dostarczonych technologii i silników (takich jak Su-30MKI).

Trudno powiedzieć, dlaczego samoloty jednocześnie zmieniają obywatelstwo.

Ale serce każdego samolotu, nawet indyjskiego, jest importowane. Zaczęło się od przylotu pierwszego „indyjskiego” samolotu HAL HF-24 Marut historia Indyjskie Siły Powietrzne jako pierwszy samolot bojowy wyprodukowany lokalnie w Indiach.


Choć nie powiedzieli, że to ich autorski projekt, bo generalnym projektantem Maruta był nie kto inny jak Kurt Tank. Tak, ten sam doktor nauk technicznych Kurt Waldemar Tank, twórca Focke-Wulfów FW.200 „Condor”, FW.58, FW.190 i Ta.152. Po zbudowaniu samolotów dla Argentyny Tank przeniósł się do Indii (w Niemczech zabroniono mu pracować nad tworzeniem samolotów) i w 1961 roku stworzony przez siebie Marut poleciał.

Co prawda na silniku Bristol Siddley „Orpheus” 703. W latach siedemdziesiątych Hindusi założyli licencjonowany montaż tych silników, ale niestety samolot, który został zaprojektowany czołg, podobnie jak naddźwiękowy, nigdy nie przekraczał prędkości dźwięku. I nie jest to kwestia błędów Niemca, wiemy, że umiał projektować samoloty. Brytyjski „Orfeusz”, złożony przez indyjskie ręce, śpiewał tak sobie.

Istnieje zatem różnica między samolotem montowanym w Indiach a samolotem wyprodukowanym w Indiach. Z montażem nie ma nic złego, iPhone’y montowane są także w Chinach, z komponentów wyprodukowanych w USA, Japonii i Korei Południowej. A tak na marginesie, 25% wszystkich iPhone'ów jest montowanych w Indiach, więc z jakiegoś powodu nie stają się indyjskie.

Modernizacja, o której mówił Pan Marszałek, jest sprawą bardzo trudną. Wyrzucenie jednego bloku z „wypełnienia” i włożenie na jego miejsce drugiego, zarejestrowanie go w programie i zapewnienie sparowania z innymi blokami to bardzo trudne zadanie. Bardzo obiecujące są także prace nad modernizacją awioniki.


Ale co Hindusi zrobią z płatowcem i silnikiem?

Tutaj mamy to jasno. Ciężko pracujemy nad ujednoliceniem istniejącej floty samolotów. Czyli Su-30 wszystkich modyfikacji będących na wyposażeniu Sił Powietrznych i morski lotnictwo zacznie osiągać poziom Su-35S. Czyli zmodernizować zgodnie z instalacjami dla Su-30SM2.

Co to znaczy? Oznacza to, że najpierw zmieniany jest silnik. Zamiast AL-31FP pojawi się AL-41F-1S z Su-35S, mocniejszy, bardziej ekonomiczny i także z plazmowym układem zapłonowym. Ponadto AL-41F-1S ma dłuższą żywotność.

Tak, elektronika nie pozostanie taka sama. Oprócz wszystkiego, co dotyczy sterowania silnikiem, nie zapominaj, że AL-31FP jest „wymuszony, obrotowy”, czyli może zmieniać wektor ciągu o kąt do ±15° w płaszczyźnie pionowej. A silnik AL-41F1S jest wszechstronny, to znaczy wektor ciągu można zmieniać w zakresie ±16° w dowolnym kierunku, ±20° w płaszczyźnie skrzydła.

Dodatkowo zamiast radaru Bars zainstalują Irbis.

Takie jest rozumienie modernizacji.

Nawiasem mówiąc, przedstawicielom indyjskich sił powietrznych zaoferowano prawie tę samą modernizację: wymianę AL-31FP na AL-41F1S i wymianę Barsy na radar Irbis-E. Hindusi uznali jednak koszt modernizacji za niedopuszczalny i w oświadczeniu prasowym z grudnia 2023 roku dotyczącym dostawy myśliwców Su-30MKI nie wspomniano o silniku AL-41F1S.


Tymczasem w samych Indiach zaczęto zadawać pytania merytoryczne. Indyjska publikacja Frontier India poważnie zaniepokoiła się, czy wydawanie 7,5 miliarda dolarów na modernizację Su-30MKI jest uzasadnione, jeśli nie zapewnia poprawy właściwości lotnych? I otwarcie mówi, że „Su-30MKI nie jest już tym, czym był wcześniej”.

W pewnym sensie nasi indyjscy koledzy mają rację: pierwsze samoloty zostały odebrane przez Indie w 2002 roku, czyli w rzeczywistości 22 lata temu. W sumie w fabrykach HAL otrzymano i zmontowano 272 myśliwce, co jest ogólnie liczbą więcej niż przyzwoitą.

A Su-30MKI przeszedł już modernizacje: na użytek indyjskiej awioniki i systemów uzbrojenia. W ten sposób Su-30MKI nabył naddźwiękowy przeciwokrętowy pocisk manewrujący BrahMos i pocisk powietrze-powietrze Astra.

Ogólnie rzecz biorąc, liczba 22 lat nie jest całkowicie poprawna, dotyczy to tylko pierwszych partii samolotów montowanych w Rosji. A pierwszy Su-30MKI, złożony z zestawu w Indiach, wystartował w październiku 2005 roku. Więc wszystko nie jest takie smutne i chociaż nie można nie zgodzić się z Hindusami, że Su-30MKI jest rzeczywiście nieco przestarzały, tego starzenia się z pewnością nie można nazwać krytycznym.

Su-30MKI w momencie powstania został stworzony, aby spełniać wymagania indyjskie. Indianie mogli je wysunąć, ponieważ byli bardzo dużymi nabywcami, a zatem mieli pewien wpływ zarówno na rynek, jak i na sprzedawców.

Wszystkie biura projektowe, które realizowały program Su-30MKI w latach 1995-2004, wyprodukowały samolot, który faktycznie wszedł na szczyt najlepszych. Tak, nie był to myśliwiec piątej generacji, ale w tamtym czasie piątą generację reprezentował zazwyczaj jeden F-22. Ale jakoś nie mogę nawet podnieść ręki, żeby nazwać taki samolot czwartym. Su-30MKI miał zbyt wiele cech, które odróżniały go od przedstawicieli czwartej:
- Silniki AL-31FP ze sterowanym wektorem ciągu i systemem zdalnego sterowania zawartymi w jednej pętli sterującej. Nie zapewniało to supermanewności w pełnym tego słowa znaczeniu, ale samolot przewyższał możliwościami wielu swoich kolegów na świecie.
- przyzwoite właściwości bojowe, które zapewnił potężny radar impulsowo-dopplerowski z obrotowym układem fazowym. Jest to zasięg wykrywania i śledzenia celów, możliwość pracy z celami naziemnymi i tak dalej.
- szerokoekranowe, wielofunkcyjne urządzenia do przekazywania informacji, na zasadzie tzw. „szklanego kokpitu”.
- zasada otwartej architektury, która umożliwiła połączenie działania rosyjskich systemów awioniki i zewnętrznych producentów.

Ogólnie rzecz biorąc, w momencie rozpoczęcia dostaw do Indii Su-30MKI był absolutnie zgodny ze swoimi zadaniami: zdobywanie przewagi w powietrzu, obrona powietrzna, długotrwały patrol i eskorta, niszczenie celów naziemnych i morskich, tłumienie wrogich sił powietrznych obronę, blokowanie działań wroga i bliskie wsparcie powietrzne.


Chciałbym też powiedzieć kilka słów o awionice, gdyż indyjskie wojsko tak bardzo chce ją unowocześnić.

Kiedys Su-30MKI był po prostu Su-30MK i trwały prace w okresie przejściowym, czyli są to lata około 1995-1999, już wtedy awionika była wyposażona w system celowniczy „w całości” , czyli system celowniczy, który obejmowałby radarowy system celowniczy, system nawigacji satelitarnej (początkowo GLONASS/NAVSTAR), optyczno-elektroniczny system celowniczo-nawigacyjny z laserowym systemem nawigacji inercyjnej, hełmowe wskaźniki celu, wskaźniki na szyby przedniej, wielofunkcyjne kolorowe wskaźniki ciekłokrystaliczne z możliwością mieszania obrazów.

To był więcej niż poważny set jak na koniec lat dziewięćdziesiątych. Wiele krajów nie mogło pochwalić się posiadaniem tak wyposażonych samolotów w swoich siłach powietrznych.

Do tego dodamy bardzo mocny radar N011 z anteną fazowaną (tak, nie z anteną aktywną, ale 4,5 kW w trybie impulsowym), który był naprawdę uniwersalny, czyli działał zarówno przeciwko celom powietrznym, jak i naziemnym, i , w bardzo imponującym zakresie.

Radar Bars pozwalał samolotowi po wykryciu celu poza zasięgiem broni rakietowej latać w trybie wyciszenia radaru, a po osiągnięciu odległości skutecznego użycia broni rakietowej dane o wyznaczeniu celu były po prostu aktualizowane w okresie krótkiego oświetlenia cel radarowy.

Ogólnie rzecz biorąc, samolot był jeśli nie przełomowy, to na pewno na światowym poziomie. Przynajmniej sprzedaż wersji Su-30MKA do Algierii i Su-30MKM do Malezji z nawiązką to potwierdza.


Z biegiem czasu indyjskie Su-30 były modernizowane i nie zawsze zgodnie z rosyjskimi rozwiązaniami. Ale to wybór właściciela, a izraelska elektronika jest poszukiwana na świecie. A bomby w Izraelu są dość nowoczesne, więc wybór jest uzasadniony.

Inną kwestią jest to, że zdolności bojowe nie zawsze są co najmniej wystarczające, dlatego zrozumiałe jest, dlaczego indyjskie Ministerstwo Obrony tak bardzo pragnie ulepszyć Su-30MKI, a nawet wszystkie 272 jednostki osobno.

Można zajrzeć przez szczelinę w płocie i zobaczyć, jak Hindusi planują to zrobić.

Oczywiście indyjskie wojsko ma plan modernizacji. 272 samoloty to nie żart, to naprawdę imponująca siła. Co więcej, jeśli ta moc zostanie właściwie wykorzystana.

Indyjska państwowa firma produkująca samoloty Hindustan Aeronautics Limited (HAL) skoncentruje się na nowych systemach uzbrojenia, które mają zostać zintegrowane z Su-30MKI. Są to nowoczesny pocisk przeciwradarowy Rudram i poddźwiękowy pocisk manewrujący dalekiego zasięgu Nirbhay.


„Rudram” to nie rakieta, to cała rodzina rakiet, które w zamyśle twórców powinny identyfikować źródła radiowe wroga (radary, systemy łączności, systemy walki elektronicznej) i namierzać w nie z dalszym niszczeniem końcowy. Rodzina rakiet musi być wystrzeliwana ze wszystkich myśliwców indyjskich sił powietrznych na całym zakresie wysokości i prędkości.


Kolejne rakiety „Rudram-2” i „Rudram-3” będą różnić się od pierwszego modelu zasięgiem lotu, prędkością i czułością czujników.

Planuje się, że system naprowadzania rodziny rakiet Rudram będzie bardzo zróżnicowany: radar pasywny i aktywny, nawigacja inercyjna i satelitarna, kanały termowizyjne.

Ministerstwo Obrony Indii bardzo poważnie liczy na nowe rodzaje broni i jej skuteczność w przebijaniu się przez obronę powietrzną wroga. Jak pokazała praktyka Północnego Okręgu Wojskowego, rakiety przeciwradarowe zdolne do odpalania stanowisk wykrywania i śledzenia, stanowisk dowodzenia i przeciwlotniczych systemów rakietowych wnoszą bardzo poważny wkład w ogólne zwycięstwo.

Niektóre cechy Rudram-1 są już znane. Długość - 5,5 m. Masa początkowa - 600 kg. Masa głowicy – ​​60 kg. Prędkość lotu jest większa niż 2M. CEP - 5-10 m. Zasięg lotu od 100 do 250 km, skuteczne niszczenie celów odnotowano na 140 km.


Szacunkowy zasięg „Rudram-2” wynosi 300 km, a „Rudram-3” – 550 km. Trudno powiedzieć, na ile to się uda, ale liczby robią wrażenie.

Pocisk manewrujący Nirbhay, a dokładniej, co zostanie zrobione w oparciu o prace nad tym pociskiem.


Jest to projekt bardzo długotrwały, realizowany od 2007 roku ze średnim sukcesem, a w zeszłym roku projekt został zamknięty. Opracowania zostaną jednak wykorzystane w innych projektach, ponieważ Indie potrzebują rakiety manewrującej o zasięgu ponad 1 km, która pozwoli im „utrzymywać” sąsiadów – Pakistan i Chiny – w ryzach.

Pocisk miał 6 m długości, 0,52 m szerokości, rozpiętość skrzydeł 2,7 m i ważył około 1500 kg. Zasięg wynosi około 1 km, przy czym Nirbhay jest w stanie dostarczyć 500 różne typy głowic bojowych o masie od 24 do 200 kg, w zależności od misji.

Najlepszym samolotem do wystrzelenia takiej rakiety w powietrze jest niewątpliwie Su-30MKI.


No cóż, nie lekceważcie BrahMosa, który niedawno przeszedł kolejną modernizację i mocno wpisał się na listę uzbrojenia Su-30MKI. Nowy wariant BrahMos ER może latać z prędkością 2-3 Macha na dystansie do 500 km, co czyni ten pocisk przeciwokrętowy dość nieprzyjemnym bronie dla wroga.

Co jeszcze indyjskie wojsko chce zmodernizować:
- praktycznie nowy kokpit z nowoczesnymi ekranami dotykowymi;
- ulepszony komputer pokładowy;
- radar z AFARem „Virupaaksha” własnej produkcji.

„Virupaaksha” to, jeśli dobrze rozumiemy, radar z AFAR „Uttam” przystosowany i przystosowany do Su-30MKI RREO. Być może nawet z wieloma ulepszonymi cechami. To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbistnieją niewielkie wątpliwości, ponieważ „Uttam” nie jest jeszcze produkowany w serii i nie jest zainstalowany na tym samym indyjskim „Tejasie”. O „Virupaakszy” też nie mówi się głośno, więc okazuje się, że to wszystko są projekty niespieszne i nie na jutro.

Tutaj pojawia się zrozumienie, że wymiana systemu radarowego wiąże się ze znaczną modyfikacją awioniki właśnie z tego powodu. Konieczna będzie wymiana znacznej części elektroniki, a przede wszystkim komputera pokładowego, lub przeprowadzenie prac przystosowujących indyjski radar do komputera rosyjskiego. Tak, indyjscy programiści są szanowani na świecie, ale…

Praca jest bardzo trudna. A biorąc pod uwagę, że oba indyjskie radary nie weszły jeszcze w fazę produkcji, ktoś może mieć wątpliwości, czy w ramach dostępnego budżetu wszystko uda się zrobić szybko i sprawnie?

Przypomnę, że modernizację Su-30MKI w ramach tzw. projektu „Super-Sukhoi” szacuje się na 7,5 miliarda dolarów. To około 27,5 miliona dolarów na samolot.

Postać jest godna i budzi szacunek. To bardzo miłe, że Hindusi tak cenią nasze samoloty, że są skłonni przeznaczyć na modernizację niemal połowę ich kosztów.

Istnieją jednak wątpliwości, czy tak zakrojona na szeroką skalę modernizacja zostanie przeprowadzona w krótkim czasie. To naprawdę program, którego wdrożenie zajmie kilka lat.

I pojawia się pytanie: czy rzeczywiście modernizację tego poziomu można uznać za zakończoną bez ingerencji w płatowiec i silniki? A w jaki sposób indyjscy specjaliści połączą rosyjski EMDS z komputerem pokładowym? Czy wzięli pod uwagę i obliczyli wszystkie możliwe pułapki?

Pytań może być znacznie więcej, ale ich istota się nie zmienia. Indie demonstrują dziś swoją, jeśli nie niepodległość, to pragnienie całkowitej niezależności od Rosji. Oczywiście sankcje i tyle. Nie warto jednak wygłaszać tak głośnych stwierdzeń, że po wymianie kilku bloków Su-30MKI stanie się samolotem indyjskim. Nigdy nim nie zostanie, niczego nie zmieniaj. To jest rosyjski samolot.

Ale w takich warunkach, zwłaszcza w przypadku nieuniknionych problemów przy wymianie jednego sprzętu na zupełnie inny, można pozostać bez konsultantów spośród specjalistów Biura Projektowego Sukhoi. A to, przepraszam, to nie jest taniec. I nie chodź na słonie, to bardzo trudne rzeczy. A demonstracja indyjskiej armii swojej niezależności i siły może zakończyć się zupełnie inaczej, niż się spodziewają.

Ogólnie rzecz biorąc, lotnictwo jest bardzo trudnym biznesem.
77 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 10
    16 styczeń 2024 04: 58
    Dla mnie wniosek z artykułu jest taki, że chcieli (lub chcą) jak najlepiej, ale wyszło jak zawsze po indyjsku. Inną kwestią jest to, jak w umowie uregulowano ingerencję kupującego lub operatora w projekt statku powietrznego. Zrobią tak wiele, że całkowicie zrujnują reputację wojownika.
    Sytuacja jest mniej więcej taka sama w przypadku rosyjskiego Frankenstein Superjet i MS-21. Czy sytuacja z silnikami nie przypomina indyjskiej? PR wokół nich to ten sam taniec indyjski, pięknie się to ogląda, mówią wszystko autorytatywnie, ale samoloty z krajowymi silnikami i komponentami nie latają, nie ma ostatecznego celu, jakim jest przewóz pasażerów. Nie ma też zakładu produkującego do nich silniki (całkowicie rosyjskie).
    Chociaż, jeśli się nie mylę, może nie co roku przeznacza się na nie setki miliardów rubli.
    Artykuł spodobał mi się, dziękuję. żołnierz
    1. + 13
      16 styczeń 2024 07: 51
      Cytat: Soldatov V.
      Czy sytuacja z silnikami nie przypomina indyjskiej?
      Tak więc cywilne helikoptery Ansat, Ka-226 i Ka-62 również mają importowane silniki. Chiński COMAC czy brazylijski Embraer również korzystają z importowanych silników. Nie zrozumiałem autora
      1. +2
        16 styczeń 2024 09: 10
        Możesz kupić importowane silniki i sprzęt, zwłaszcza jeśli są to dobre, zaawansowane konstrukcje, ale z możliwością adaptacji i produkcji ich na swoim terytorium z naszych materiałów. Lepiej od razu dopłacić za rysunki i technologię, niż później siedzieć z niczym. hi
        1. +4
          16 styczeń 2024 20: 07
          Te. Rosja nie sprzedała i nie sprzeda nikomu procesu produkcji silników... To jest "alfa" i "omega" suwerenności lotniczej jakiegokolwiek kraju... Spójrzcie na USA, Wielką Brytanię czy Francję.. Chiny próbują skopiować nasze „silniki”, ale „niestety i ach”, co za dekada…
        2. -1
          17 styczeń 2024 01: 01
          Możesz też tymczasowo zainstalować zaimportowany silnik w trakcie opracowywania własnego. I to będzie lepsze niż wtedy, gdy za 10 lat pojawi się własny silnik, a przez kolejne pięć lat będą testować płatowiec, gdy był on już testowany na silnikach importowanych.
      2. +2
        16 styczeń 2024 16: 32
        Cytat: Stirbjorn
        Tak więc cywilne helikoptery Ansat, Ka-226 i Ka-62 również mają importowane silniki.


        Jest tu pewna subtelność. Ka-62 to martwy projekt. Kolejny dowód na osłabienie Biura Projektowego Kamov jako niezależnego dewelopera, które nie ma przyszłości, tak jak Ka-50 najwyraźniej trafi prosto do muzeum. Ansat i Ka-226 to pojazdy cywilne. A artykuł mówi o samolotach WOJSKOWYCH. Z tego powodu Ka-226 nie został jeszcze przyjęty do służby, choć w rolnictwie istnieje ogromne zapotrzebowanie na lekki statek z współosiowym pokładem. A Ansat również nie wykracza poza centra szkoleniowe.
        Dla pojazdu wojskowego cudzy silnik to wyrok śmierci. Jeśli oczywiście wojsko oczekuje, że pojazd bojowy będzie używany zgodnie z jego przeznaczeniem, niektórzy na przykład wieszają go girlandami i tańczą.t :)
        1. +3
          16 styczeń 2024 17: 46
          Cytat z: abc_alex
          Jest tu pewna subtelność. Ka-62 to martwy projekt.....
          Dla Ka-62 tworzony jest silnik VK-1600V. Czy potrafisz odpowiedzieć na pytanie, dlaczego Klimowici muszą od podstaw opracować silnik, który nie pasuje nigdzie poza Ka-62?
          Cytat: Stirbjorn
          na cywilnych śmigłowcach Ansat, Ka-226....
          Dla nich stworzono silnik VK-650V. Zarówno VK-650, jak i VK-1600V są bliskie wprowadzenia do produkcji seryjnej.
          https://youtu.be/Q7R0epGFnRI
          1. 0
            16 styczeń 2024 18: 07
            Cytat z: Bad_gr
            Dla Ka-62 tworzony jest silnik VK-1600V. Czy potrafisz odpowiedzieć na pytanie, dlaczego Klimowici muszą od podstaw opracować silnik, który nie pasuje nigdzie poza Ka-62?


            Nie mam pojęcia. Ale Kamowici początkowo produkowali Ka-62 „na rynek zagraniczny”, dlatego nawet bez silnika jest lawina zagranicznych komponentów. Nie jest jasne, czy biuro projektowe będzie w stanie nawiązać współpracę producentów i zastąpić ich krajowymi. Całkowicie nie jest jasne, co twórcy mieli w głowach w okresie tworzenia. Ale o ile wiem, prace nad projektem zostały zawieszone przez Rostec do czasu, aż zespół Kamov przywróci samochód do normalnego stanu.

            Cytat z: Bad_gr
            Dla nich stworzono silnik VK-650V.

            Ja wiem. Ale oba helikoptery są początkowo cywilne. Po opracowaniu silników i wprowadzeniu ich do produkcji seryjnej należy je jedynie wprowadzić do użytku wojskowego. A jeśli nisza dla Ka-226 jest oczywista, to w przypadku Ansata trzeba jeszcze wymyślić, gdzie go umieścić... Jest to pojazd czysto cywilny, bez systemów bezpieczeństwa niezbędnych do użytku wojskowego, nie opancerzony i nie testowany za użycie broni.
            1. +2
              17 styczeń 2024 23: 20
              Cytat z: abc_alex
              Kamowici początkowo produkowali Ka-62 „na rynek zagraniczny”, dlatego nawet bez silnika nastąpiła lawina zagranicznych komponentów.

              Ka-62 powstał przede wszystkim na rynek krajowy – dla pracowników naftowych, gazowniczych i innych pracowników zmianowych, dla Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych, Policji, administracji samorządowej, Gwardii Narodowej i innych potrzeb dużego państwa – jako bardziej ekonomiczny zamiennik Mi-8. Siły Zbrojne FR cieszyły się zainteresowaniem zarówno posła Marynarki Wojennej, służby granicznej, żołnierzy dowodzenia i podróżujących, jak i brygad szturmowych Sił Powietrznodesantowych, Sił Specjalnych i innych sił specjalnych.
              Ale odmówiono nam silników, nawet do wersji cywilnych. I zaczęła się męka naszego własnego rozwoju. A teraz silnik idzie do testów. Gdy tylko problem z silnikiem zostanie rozwiązany, pojawi się Ka-62, a rynek krajowy już na niego czeka.
              Nie, pracownicy naftowo-gazowi kupili już włoskie odpowiedniki, ale na te pepelaty czekają Policja, Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych, służby specjalne, straż graniczna i wojsko. Co więcej, liczba Sił Powietrznodesantowych wzrasta co najmniej 1,5 razy, a Marines Marines Marynarki Wojennej nie wydaje się zwiększać ponad 2 razy.
              Cytat z: abc_alex
              A jeśli nisza dla Ka-226 jest oczywista

              Być może jako szkolny i do obsługi okrętów obrony wybrzeża (jeśli mówimy o wersji pokładowej), a także dla obszarów górskich, ratowników i znowu dla Policji (ma mniejszy rozpiętość śmigła, wygodniejszy w górach i obszarach miejskich Ale będzie miała przyzwoitą niszę i będzie w całości eksportowana, koncentrycznych w ogóle nie ma.
              Cytat z: abc_alex
              w przypadku Ansata nadal musisz wymyślić, gdzie go przykleić ...

              Po pierwsze, także edukacyjnego, będzie ich znacznie więcej. Cóż, wszędzie tam, gdzie potrzebny jest lekki, ekonomiczny helikopter. Nie będzie musiał szukać niszy, ponieważ wszystkie zagraniczne samochody tej klasy będą musiały zostać zastąpione krajowymi odpowiednikami. Będziesz więc potrzebować nie tylko wielu Ansatów, ale bardzo dużo.
              A silnik VK-1600V czekał już ponad 10 lat na lekki samolot szkolny, a także na oparty na nim lekki samolot szturmowy o napędzie śmigłowym. Jest to również przydatne dla lokalnych linii lotniczych. Zatem te silniki są już dawno spóźnione i ich wygląd wreszcie uwolni ręce naszym producentom samolotów w segmencie śmigłowców lekkich i średnich, a także w segmencie lotnictwa lekkich silników.
      3. 2al
        +1
        17 styczeń 2024 12: 38
        „Początkowo silnik planowany był do montażu na lekkich śmigłowcach Ansat i Ka-226, na których od samego początku ich masowej produkcji do dnia dzisiejszego montowane są silniki teatralne kanadyjskie, angielskie i francuskie”.
        https://www.zhukvesti.ru/articles/detail/4453/
    2. +4
      16 styczeń 2024 13: 30
      Można się nawet cieszyć, że teraz sami Hindusi odpowiadają za 78% wyposażenia samolotu i mniej będzie skarg na nas ze strony kapryśnych klientów. Ale autorski przykład z silnikami okazał się nieudany. Pierwszą rzeczą, która przyszła mi do głowy, nie były nawet importowane silniki do helikopterów i niektórych naszych samolotów, takich jak Superjet-100, które z jakiegoś powodu uważaliśmy za nasze, ponieważ w tych samych 78% pochodziły z importu. I ten sam KAMAZ (seria 5) z niemieckim silnikiem, który Niemcy dostarczyli przed Północnym Okręgiem Wojskowym. Ale nikt nie chciał nazwać tego modelu niemieckim.
      A poza tym nigdy nie wiadomo, co powiedział indyjski marszałek lotnictwa. Najprawdopodobniej nawet nie przyszło mu do głowy, żeby urazić Rosję, a po prostu zauważył zasługi swojego kraju w przejściu na substytucję importu.
      1. +3
        16 styczeń 2024 13: 48
        Należy rozróżnić silniki wyłącznie wyprodukowane za granicą od silników wykonanych według rysunków zagranicznych we własnych fabrykach. Kupowanie silników lotniczych lub samochodowych jest jak uzależnienie od narkotyków, wszystko wydaje się przyjemne, ale Twoja produkcja umiera jak narkomani.
        1. +2
          16 styczeń 2024 14: 14
          Kupowanie silników lotniczych lub samochodowych jest jak uzależnienie od narkotyków
          Zastanawiam się więc, co się stało z naszą konstrukcją silników w lotnictwie cywilnym. Zaczęliśmy pozostawać w tyle już w latach 70. w czasach ZSRR. Ale najprawdopodobniej zawsze pozostawali w tyle, nawet podczas triumfalnego marszu naszych samolotów, takich jak Tu-134, 154, Ił-62, Jak-40 itp.
          Z pewnością próbowali i chcieli, aby ich silniki były bardziej ekonomiczne i ciche. A jeśli w tamtym czasie dla ZSRR efektywność nie była tak krytyczna, to był to raczej nasz prywatny problem, to gdy Zachód postawił swoje wymagania dotyczące hałasu podczas startów i lądowań nad miastami, to tu zaczęły się prawdziwe sprzeczki z Zachodem. Wyznaczyli termin, po upływie którego obiecali zakazać lotów przez ich lotniska każdemu, kto nie spełnia ich standardów. Ale ZSRR nigdy nie był w stanie wyprodukować cichego silnika, a po upadku kraju nasi przebiegli liberałowie całkowicie stracili wiarę w swoje możliwości... Ale musieli na czymś polecieć. Ale minęło 30 lat, a silniki nadal są w formie pojedynczej i prototypowej. Choć zadanie zostało postawione już pod koniec lat 90.
          1. -3
            16 styczeń 2024 14: 32
            Co za bzdury z hałasem naszych i zachodnich samolotów. Stań tyłem do pasa startowego, a nie będziesz w stanie stwierdzić, który samolot startuje, nasz czy zachodni. To jest konkurencja i polityka mająca na celu usunięcie konkurenta z nieba. Weź miernik poziomu dźwięku i zmierz hałas.
            Wszystkie samoloty odrzutowe ryczą na poziomie ponad stu decybeli, czyli różnicy od dwóch do pięciu jednostek.
            Stworzenie cichego samolotu odrzutowego nie jest jeszcze fizycznie i technicznie możliwe.
            Kultywator ogrodowy wytwarza nawet dziewięćdziesiąt do dziewięćdziesięciu pięciu decybeli.
            1. +6
              16 styczeń 2024 16: 26
              Cytat: Soldatov V.
              Co za bzdury z hałasem naszych i zachodnich samolotów.

              Niemniej jednak tak jest. To tu rozpoczął się upadek krajowego przemysłu samolotów cywilnych. Wraz z wprowadzeniem nowych norm hałasu w Europie. Myślę, że rozumiecie równie dobrze jak ja, że ​​standardy te zostały zaprojektowane w taki sposób, aby odciąć samoloty radzieckie od rynku, w przypadku samolotów ówczesnej Europy nowe standardy poszły stosunkowo gładko.
              1. 0
                17 styczeń 2024 08: 15
                Przeczytaj uważnie mój komentarz, napisałem to samo.
            2. +1
              17 styczeń 2024 07: 15
              Soldatov V. (Vladimir Soldatov), ​​Aleksiej już ci zasadniczo odpowiedział i mogę dodać trochę od siebie. W naszym mieście podejście do Tołmaczewa odbywa się bezpośrednio nad miejską plażą, gdzie samoloty latają już na wysokości 500-600 metrów. I tutaj można było łatwo, nie podnosząc głowy, odróżnić Tu-154, Ił-86, Ił-76, a nawet Tu-134, gdy jeszcze leciały, od dowolnego Airbusa lub Boeinga. A transportowy Ił-76 leci do dziś, a jego dźwięku nie da się pomylić z żadnym innym. Nie ma potrzeby stać tyłem do pasa startowego, hałas został znormalizowany specjalnie w obszarach mieszkalnych miast, nieco oddalonych od lotniska. Z tego samego powodu w tamtych czasach zaczęto instalować ekrany dźwiękochłonne na autostradach w sektorze mieszkaniowym. A wszystko dlatego, że nauka i medycyna określiły progi hałasu szkodliwego dla człowieka i standardy te zostały zatwierdzone przez WHO (ONZ).
              Zgadzam się tylko z Tobą, że był to udany krok ze strony naszej konkurencji i długo próbowaliśmy zwalczyć te wymagania hałasowe i wygląda na to, że z Tu-204 weszliśmy nawet w zachodnią normę, ale było już za późno i zostaliśmy „pochłonięci”.
              1. +5
                17 styczeń 2024 08: 25
                W zasadzie nikt nas nie zjadł. Kiedy padło pytanie, czy nie wpuścić nas do Europy ze względu na rzekomy hałas, w naszej odpowiedzieliśmy, że jeśli nie polecimy, to nie polecicie do Rosji ani nie polecicie przez Rosję tranzytem. I wszystko pozostało tak jak było. Nie oznacza to jednak, że nie pracowaliśmy nad redukcją hałasu. No cóż, wtedy przyjechało 91 ze zdradzieckimi kapitalistami i nasze lotnictwo zostało rzucone pod nóż, sami zrobiliśmy hara-kiri.
                Jako pasażer, który latał wszystkimi typami samolotów radzieckich i zagranicznych oraz jako inżynier w porównaniu, nie widziałem zasadniczej różnicy. hi
                1. +2
                  17 styczeń 2024 09: 03
                  Soldatov V. (Vladimir Soldatov, jestem pod wrażeniem Twojego patriotyzmu i nie mogę się zmusić, aby oprzeć się niektórym Twoim argumentom. Ale fakty są uparte i istnieje też taka fikcja zwana ICAO, do której przystąpiła Rosja, a ZSRR zawsze tak było.. I to wiązało się z obowiązkami przestrzegania i wdrażania zaleceń opracowanych przez ten międzynarodowy organ ds. rozwoju i zarządzania lotnictwem cywilnym... To trochę tak, jak w sporcie z WADA, która od 8 lat nas nęka, zmuszając do aby spełnić jego wymagania.
                  Oto pierwszy artykuł, który przyszedł mi do głowy, żeby nie obciążać Cię gagami: Dobrze jest tu napisane, jak to się wszystko zaczęło i jak uderzyło nie tylko w nas, ale także w Stany Zjednoczone, które groziły nawet zakazem lotów Concorde z Europa.
                  https://lenta.ru/articles/2002/04/01/noise/
                  1. 0
                    17 styczeń 2024 09: 11
                    Jako pasażer, który latał wszystkimi typami samolotów radzieckich i zagranicznych oraz jako inżynier w porównaniu, nie widziałem zasadniczej różnicy.
                    Latałem także na wszystkich typach naszych samolotów z wyjątkiem Tu-144. Byłem zachwycony naszym Ił-86 i jego wyjątkową wygodą zabrania ze sobą bagażu, który można było zabrać na pokład i zostawić w luku bagażowym przy wejściu do samolotu. A jego odgłosy nie były gorsze od obcych. Ale to tylko moje osobiste wrażenia odsłuchowe, a pomiary techniczne ICAO przeprowadziła za pomocą specjalnych przyrządów. Więc o co się kłócimy?
                    1. +3
                      17 styczeń 2024 09: 23
                      Oboje chcemy po prostu mieć własny samolot wysokiej jakości.
                      Światło nie skupiło się na ICAO jak klin. Nasza Ojczyzna jest tak rozległa, że ​​bez własnego lotnictwa nie da się żyć. Można mieszkać osobno według własnych zasad i latać za granicę zgodnie z ICAO.
                      Życzę zdrowia i powodzenia. hi
                    2. +1
                      17 styczeń 2024 09: 23
                      Oboje chcemy po prostu mieć własny samolot wysokiej jakości.
                      Światło nie skupiło się na ICAO jak klin. Nasza Ojczyzna jest tak rozległa, że ​​bez własnego lotnictwa nie da się żyć. Można mieszkać osobno według własnych zasad i latać za granicę zgodnie z ICAO.
                      Życzę zdrowia i powodzenia. hi
          2. 0
            25 styczeń 2024 02: 18
            Słyszałem o tym badziewie. Fabrykę w Permie porzucono na rzecz Boeinga, choć może to inna historia…
    3. +2
      16 styczeń 2024 18: 37
      Przypominam, że samolot wojskowy to latający nośnik broni. Najpierw broń jest wojskowa, potem samolot, który lata... Zatem samolot wojskowy z indyjską bronią, który został stworzony przez Hindusów lub na ich zamówienie, to indyjski samolot wojskowy stworzony na bazie rosyjskiego samolotu . Nikt nie nazywa chińskich dronów zakupionych w sklepie z naszą bronią i korygujących ogień z naszych dział chińskich. Zatem indyjski generał ma rację gdzieś...
  2. +6
    16 styczeń 2024 05: 17
    . To jest rosyjski samolot.

    J-11 i J-16 to także rosyjskie samoloty. A silniki były rosyjskie. Chińczycy wydrukowali ich aż 440.
  3. +1
    16 styczeń 2024 05: 43
    Najważniejsze, że ich nie skreślają i nie przekazują na Ukrainę.
    Sprzedawana broń musi być dobrze „powiązana” z producentem, aby w razie gdyby coś się wydarzyło, nie mogła zostać użyta przeciwko producentowi.
    I mówisz „otwarta architektura”.
    1. +3
      16 styczeń 2024 05: 59
      Najprawdopodobniej nie przekażą tego bezpośrednio. Ale za pośrednictwem kilku firm produkujących uszczelki mogą je odsprzedawać.
      Przecież amunicja produkcji indyjskiej trafiła do Krayiny – nie bezpośrednio….
  4. +2
    16 styczeń 2024 06: 06
    Nie warto jednak wygłaszać tak głośnych stwierdzeń,

    Mówienie językiem to nie noszenie toreb

    I Ty powiesz...

    Amerykanie „ze straszliwą siłą” wywierają nacisk na rząd Indii, aby ten współpracował z Rosją. Bardzo możliwe, że takie stwierdzenia pozwolą nam stwierdzić, że poziom współpracy z Federacją Rosyjską „gwałtownie spadł, odkąd Indie przestawiły się na samoloty niemal własnej produkcji”
    1. eug
      -3
      16 styczeń 2024 17: 35
      A kolejnym krokiem demonstracji w USA będzie transfer „indyjskich” Su-30 na Ukrainę? A USA OBIECUJĄ w odpowiedzi na ten krok utworzenie montażu F-35 w Indiach wraz z transferem technologii i innymi gadżetami… musimy być bardzo ostrożni przy sprzedaży części zamiennych.
  5. +6
    16 styczeń 2024 06: 08
    To proste. Nazywali ich Hindusami, żeby sprzedawać bez pytania kogokolwiek o pozwolenie. Czysty biznes
  6. + 11
    16 styczeń 2024 07: 01
    A zaczęły się, gdy dowódca indyjskich sił powietrznych, marszałek lotnictwa Vivek Ram Chaudhary, ogłosił, że Su-30MKI po modernizacji na dużą skalę przeprowadzonej przez indyjskiego producenta samolotów HAL nie będzie już uważany za samolot rosyjski.

    Tak rodzą się nadmuchane doznania. Vivek Ram Chaudhary nie powiedział, że Su-30MKI nie będzie uważany za rosyjski samolot. Stwierdził, że będzie to platforma dla indyjskiego sprzętu.
    sputniknews.in/20231218/what-will-change-in-indias-su-30mkis-post-hal-upgrade-5878609.html
  7. +1
    16 styczeń 2024 07: 46
    Tak, niech robią, co chcą, najważniejsze, że płacą, my robimy to samo. Kupujemy chińskie części zamienne i montujemy je u nas, a teraz jest to rozwój krajowy. Tak, ten sam geranium i niestety mamy wiele przykładów takich osiągnięć. A artykuł jest naprawdę dobrze napisany, szacun.
  8. +4
    16 styczeń 2024 08: 57
    Cytat: Roman Skomorokhov
    Zamiast AL-31FP pojawi się AL-41F-1S z Su-35S, mocniejszy, bardziej ekonomiczny i także z plazmowym układem zapłonowym.

    Układ zapłonowy AL-41F-1S jest „stary” - świece zapłonowe z wyładowaniem powierzchniowym OKS, tor ogniowy FKS.

    Cytat: Roman Skomorokhov
    Ponadto AL-41F-1S ma dłuższą żywotność.

    Nie więcej. Dopiero teraz osiąga zasób równy AL-31FP.

    Cytat: Roman Skomorokhov
    A silnik AL-41F1S jest wszechstronny, to znaczy wektor ciągu można zmieniać w zakresie ±16° w dowolnym kierunku, ±20° w płaszczyźnie skrzydła.

    Nie, obrót dyszy odbywa się tylko w jednej płaszczyźnie (patrz od 11:57):

  9. +4
    16 styczeń 2024 09: 03
    Ogólnie rzecz biorąc, wynalazek nowej klasyfikacji wygląda ekscytująco

    Generacja 4,5 została wynaleziona nie przez Hindusów, ale przez Amerykanów już w 2004 roku. Znany jest nawet autor - Joe Yoon, amerykański inżynier, który pracował dla różnych firm produkujących samoloty i NASA. Zapisał także Su-30 w tej generacji.
    (https://aerospaceweb.org/question/history/q0182.shtml)
  10. -5
    16 styczeń 2024 11: 01
    Jedno można powiedzieć: niech myślą, że tylko Rosja chce z tej swojej listy życzeń, nie zimnej, nie gorącej, w Rosji doskonale to rozumieją i trzymają swoją listę życzeń pod kontrolą, więc niech to będzie Hindus
  11. KCA
    +2
    16 styczeń 2024 11: 01
    Zastanawiam się, jakie komponenty iPhone'a produkowane są w USA i Japonii? Czy możesz to wymienić? Wyświetlacz i pamięć Samsung, procesory wyprodukowane przez TSMC i wszystko inne Chiny i chińska wyspa Formoza
    1. +4
      16 styczeń 2024 16: 46
      Cóż, jest tam ładnie napisane i mówi: Zaprojektowano w.... i wcale nie wyprodukowano....
      1. KCA
        -1
        17 styczeń 2024 09: 15
        Tak rozwinęli ją Rosjanie, Chińczycy i Hindusi
  12. +8
    16 styczeń 2024 11: 48
    Czy sytuacja krajowego przemysłu samochodowego nie przypomina indyjskiej? Z tendencją do pogorszenia w sensie szaleństwa?
  13. Komentarz został usunięty.
  14. 0
    16 styczeń 2024 12: 29
    Zastanawiam się, kiedy taki „indyjski” samolot się rozbije (a, o ile wiem, Hindusi bardzo aktywnie i regularnie rozbijają swoje samoloty) – czyje to będzie brane pod uwagę? Rosyjski (jakby - to nie my, to Rosjanie nam to zgotowali) - czy indyjski, „krajowy”, ze wszystkimi konsekwencjami i odpowiedzialnością?
    1. 0
      17 styczeń 2024 11: 46
      Cytat z Tarasios
      Zastanawiam się, kiedy taki „indyjski” samolot się rozbije (a, o ile wiem, Hindusi bardzo aktywnie i regularnie rozbijają swoje samoloty) – czyje to będzie brane pod uwagę?

      To proste. Podczas lotu samolot jest „duma Indii i widoczne ucieleśnienie możliwości indyjskiego przemysłu".
      Gdy tylko spadnie (z jakiegokolwiek powodu), jest to „Rosjanie po raz kolejny dostarczyli nam sprzęt niskiej jakości". uśmiech
      Była już historia z tym samym Su-30MKI w 2015 roku z „zawodne rosyjskie silniki”, które po kilku tygodniach okazały się silnikami indyjskimi, montowanymi z odstępstwami od procesu technicznego i serwisowanymi z naruszeniem instrukcji.
      Indie eksploatują modyfikację Su-30MKI, niewiele różniącą się od wersji algierskiej. Jednocześnie, według ministra obrony, wiadomo, że indyjskie siły powietrzne miały już pięć wypadków i 69 incydentów z silnikami AL-31FP produkowanymi przez HAL od 2012 roku. Spośród 69 incydentów Parrikar powiedział, że 33 było spowodowanych przez wióry w oleju, 11 było spowodowanych wibracjami w silniku, a osiem było spowodowanych bardzo niskim ciśnieniem zasilania olejem. Zarzucono słabą jakość wykonania, która szybko weszła w efekt zmęczeniowy, powodując pęknięcia, co doprowadziło do odłamków metalu i obiegu oleju. W dochodzeniu zwrócono również uwagę na jakość oleju. Na polecenie indyjskiego Ministerstwa Obrony podjęto działania: zastosowanie lepszej jakości oleju, przeróbki i wymianę zespołów spawalniczych i mocujących między częściami mechanicznymi.
      © bmpd
  15. +2
    16 styczeń 2024 12: 31
    Och... nie tylko nasze potrafią zastąpić import.
  16. +5
    16 styczeń 2024 12: 36
    Indianie postanowili samodzielnie zmodernizować SU-30MKI. Autora bardzo ucieszyła ta wiadomość. Świetnie! Patriotyczna duma autora doznała nieodwracalnych szkód i ja to rozumiem. Ale. Dlaczego jest mi zupełnie obojętne, jak Hindusi zmodernizują samoloty na służbie Indyjskich Sił Powietrznych, a nie Rosji, i za kogo będą wtedy uważani, indyjskie czy rosyjskie? Może jestem bezduszny? Będę musiał poświęcić trochę czasu, aby zagłębić się w siebie. Bardzo dziękuję autorowi za materiał do przemyśleń.

    PS. Dlaczego nie można po prostu napisać, że Hindusi postanowili zmodernizować swój SU-30 w ten i ów sposób, to są zalety, to są wady, a nie walczyć w szowinistycznej histerii?
  17. +2
    16 styczeń 2024 13: 08
    Dlaczego autor jest tak podekscytowany? . Ich samolot, robią co chcą. A co mówią o takiej modernizacji, w wyniku której stał się zupełnie innym samolotem, niech tak mówią. To tylko słowa. Kiedy zorientują się, że wzięli na siebie ponad siły, nieuchronnie przyjdą do nas. I tutaj będzie można ustalić dobrą cenę i ta cena zostanie zapłacona.
  18. -3
    16 styczeń 2024 13: 08
    Artykuł jest świetny!
    Dziękuję.
    Ciekawe, czy nie zawsze korzystna dla Rosji współpraca z Indiami będzie kontynuowana w nowych okolicznościach (dostawa do Ukroreich indyjskich pocisków 155 mm)?

    Pytanie jest retoryczne.

    Dostarczamy wiele rzeczy do Europy Zachodniej i Wschodniej, a oni (Europejczycy) zapełniają Ukroreich bronią, która zabija rosyjskich żołnierzy i cywilów (nawet na kontynencie rosyjskim).

    Najważniejsze to nie łamać umów!
    Hindusi nie są Irańczykami, o których za namową syjonistycznego Izraela utarli nogi rozwiązując kontrakt na dostawę S300.
    Następnie Izraelczycy przez długi czas kpili, krzycząc, że sprzedali Federacji Rosyjskiej „starożytne” modele UAV za zdradę Iranu.
    Słynny izraelski generał otwarcie śmiał się z nas w lokalnej (syjonistycznej) telewizji.
  19. osp
    +5
    16 styczeń 2024 13: 21
    A w jaki sposób indyjscy specjaliści połączą rosyjski EMDS z komputerem pokładowym?

    W ogóle do siebie nie pasują.
    EMDS jest systemem całkowicie autonomicznym, posiadającym własne komputery w każdym kanale sterowania, własne czujniki parametrów powietrza/lotu oraz własne zasilacze.
    Radar ma wszystko swoje, zwykle 2-3 cyfrowe komputery, które są połączone z innymi systemami statku powietrznego - na przykład z systemem sygnalizacji powietrznej, systemem kontroli broni itp.
    Łatwy interfejs poprzez kanały ARINC-429.
  20. +2
    16 styczeń 2024 15: 08
    Całe zamieszanie wynikało z chęci wprowadzenia do arsenału Su30MKI rakiet stron trzecich (izraelskich i indyjskich), za co Federacja Rosyjska nie ujawniła cech PFAR ...... a nasza zwalnia z wersja Su30SM2 (która odpowiada również wersji SuperSukhoi). I trzeba zrozumieć, że z roku na rok coraz mniej osób chce kupić drogi ciężki myśliwiec bez AFAR. Konkurent, F15EX, rozpoczął już produkcję, a jego arabskie wersje latają już od dawna. Jednocześnie Su30SM2 jest wariantem Su35S (10s), a opcja z awioniką i radarem 5. generacji z Su57 już sugeruje się sama.
    1. +1
      16 styczeń 2024 16: 37
      Cytat z Zaurbeka
      a nasze zwalniają wraz z wersją Su30SM2

      Nie rozumiem, co wersja „SM” (Serial Modernized) ma wspólnego z wersją „MKI” (Modernized Commercial Indian)?
      1. 0
        17 styczeń 2024 09: 17
        India i Super Dry istnieją już od dłuższego czasu. Nasza też miała opcję..., z której wyrosło SM2. W przeciwnym razie jaki jest sens Su30SM2, skoro można od razu zrobić 2-miejscowy Su35S?
        1. -1
          18 styczeń 2024 01: 41
          Cytat z Zaurbeka
          India i Super Dry istnieją już od dłuższego czasu. Nasza też miała opcję..., z której wyrosło SM2. Inaczej w jaki jest sens Su30SM2, skoro można od razu zrobić 2-miejscowy Su35Z?


          Zadawałem to pytanie już wiele razy. Jestem pewien, że Su-30 jest całkowicie zbędny w nomenklaturze bezpieczeństwa informacyjnego naszej armii. Należy zaprzestać jego produkcji na rzecz dwumiejscowego Su-35. Dlaczego tego nie zrobiono, to pogosjanowizm. Biuro projektowe Suchoj głupio rozdzieliło budżet na swoją korzyść. Dlatego rozwój Su-35UB (a była to ZAWSZE absolutnie obowiązkowa procedura) został po prostu wstrzymany. Oczywiście oryginalny Su-30 miał trudności z wejściem do wojska i trzeba było go jakoś włączyć.
          SM2 nie wyrósł z Su-30, ale raczej z Su-30MKI. Czyli wersja czysto eksportowa. Ze względu na niezdolność korporacji Suchoj do spełnienia wszystkich obietnic złożonych w okresie rozwiniętego pogosjanizmu.
          Dlatego jeśli Indianie tworzą potwory „super suche”, to tworzą potwory ze swojego „zestawu”. Ale nasze pochodzą właśnie z ich modelu.
          1. 0
            18 styczeń 2024 10: 20
            Link do cm2 ma charakter czysto komercyjny, abyśmy mogli wówczas składać oferty modernizacji użytkownikom Su30mki, mkA, mkk......ale myślę, że jest tam dodatkowy Su34......i zamiast wszystkiego 4++ musisz zrobić Su35 z dwoma siedzeniami, a miejsce samego Su35 zajmuje Su57
    2. +1
      16 styczeń 2024 18: 53
      Już od dawna pisali, że produkujemy Su-30SM2! Ilu szowinistycznych patriotów mnie zminusowało, gdy udowodniłem im, że to propaganda. Autor artykułu tak nie uważa. Dlaczego więc nie słychać strasznego wycia? Rzekomo dostarczają Siłom Powietrznym Marynarki Wojennej Su-30SM2 już od trzech lat! Jak więc liczyć? Usiądź...
      1. +1
        17 styczeń 2024 00: 23
        Cytat: Totvolk80
        Już od dawna pisali, że produkujemy Su-30SM2! Ilu szowinistycznych patriotów mnie zminusowało, gdy udowodniłem im, że to propaganda. Autor artykułu tak nie uważa. Dlaczego więc nie słychać strasznego wycia? Rzekomo dostarczają Siłom Powietrznym Marynarki Wojennej Su-30SM2 już od trzech lat! Jak więc liczyć? Usiądź...

        Navy SM2 nadal są dostarczane z AL-31FP i kierownicami. Nie ma w nich nic z SU-35.
    3. 0
      16 styczeń 2024 20: 14
      Zaurbek, dlaczego tak bardzo polubiłeś Afar? A?
      1. 0
        17 styczeń 2024 00: 27
        Cytat z Savage3000
        Zaurbek, dlaczego tak bardzo polubiłeś Afar? A?

        Niezawodność i lepsza odporność na zakłócenia.
        Wszystkie współczesne samoloty (w tym Su-57) nie byłyby w niego wyposażone, gdyby nie miało to sensu.
        1. 0
          17 styczeń 2024 02: 27
          1984,

          Odporność na hałas nie jest inna. A może nawet lepiej jest z PFA, ze względu na sprzętową kontrolę przesuwników fazowych, a nie poprzez oprogramowanie, jak w przypadku AFA.

          Niezawodność..w teorii tak. W praktyce wydaje się, że nie ma takiego problemu. Nadajnik PFA jest dość niezawodny.
          1. 0
            17 styczeń 2024 09: 19
            Nasze nowoczesne PFAR to szczyt i koniec drogi. Teraz są plus minus rany we współczesnym AFAR, ale dalszy rozwój jest tylko dla AFAR.
          2. 0
            18 styczeń 2024 14: 29
            https://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=15&t=1563


            Jest tu wiele ciekawych informacji.
            1. 0
              18 styczeń 2024 16: 34
              Jest tu wiele ciekawych informacji
              A co widzimy już w pierwszej wiadomości:
              Irbis posiada także obrotową antenę - daje to znacznie większe pole widzenia. Obraca się również zgodnie z rolką – możesz wybrać płaszczyznę polaryzacji w zależności od sytuacji. A Irbis ma zauważalnie szerszy pasek. I co to daje: większą odporność na hałas, większą tajemnicę.
              to znaczy, istniejący amerykańscy Afarowie wciąż muszą się rozwijać i dorastać
              PFAR - szczyt i koniec drogi

              Nawiasem mówiąc, ten cytat obala również przesłanie w tym wątku o lepszej odporności na zakłócenia Afarów...
            2. 0
              20 styczeń 2024 00: 31
              Zaurbek, dziękuję oczywiście, ale trochę przestudiowałem temat.
  21. +2
    16 styczeń 2024 17: 45
    Jedyne, bez czego samolot na pewno nie wystartuje, to silnik i kadłub ze skrzydłami.

    To bardzo smutne, że Rosja nie może zaoferować Indiom niczego innego.
    Tutaj mamy to jasno. Ciężko pracujemy nad ujednoliceniem istniejącej floty samolotów. Oznacza to, że Su-30 ze wszystkich modyfikacji znajdujących się na wyposażeniu Sił Powietrznych i Lotnictwa Morskiego zacznie osiągać poziom Su-35S. Czyli zmodernizować zgodnie z instalacjami dla Su-30SM2.

    Co to znaczy? Oznacza to, że najpierw zmieniany jest silnik. Zamiast AL-31FP pojawi się AL-41F-1S z Su-35S, mocniejszy, bardziej ekonomiczny i także z plazmowym układem zapłonowym. Ponadto AL-41F-1S ma dłuższą żywotność.

    Ale nie jest faktem, że właśnie to zrobimy. Jak dotąd nikt nie ogłosił konkretnych opcji modernizacji. I nie jest jasne, czy w ogóle zostanie to zrobione w przypadku istniejących samolotów, czy tylko w przypadku nowych.
  22. -2
    16 styczeń 2024 19: 07
    Dzielnemu indyjskiemu marszałkowi wydaje się daleko od podstaw – podstaw tworzenia samolotów w ogóle, z dodatkiem słowa „właściwie”. W „szale” indoamerykańskich „uścisków”, które rozpoczęło się, prawdopodobnie na polu wojskowym, marszałka lotnictwa, Amerykanie w procesie „uścisków” „wycisnęli” zdrowy rozsądek i rozsądek... A może „sprowadzili” „baranka w kawałku papieru” za „rozluźnianie języka na łamach lokalnych mediów… A może Naczelnego Marszałka swędzi go kora nowa na myśl o niemożliwości stworzenia od podstaw własnej broni i bez pomocy z zewnątrz... Cała historia indyjskiej myśli wojskowo-technicznej opiera się na sowiecko-rosyjskiej lub „obcej”... Myślę, że bardzo kompetentny, ostrożny i myślący polityk indyjski, jak Narendra Modi, znajdzie sposób wyjaśnić dzielnemu marszałkowi lotnictwa, „z którego ręki współczesne Indie dziobią” swoją siłę militarną…
  23. +4
    16 styczeń 2024 19: 21
    Cóż, autor znowu propaguje szowinistyczne bzdury. Widocznie indyjscy bracia i AFAR okazali się lepsi od naszych, więc trzeba gadać bzdury.
    Faktycznie, z dobrą awioniką i Mig-21 jest to doskonały samolot. To nie płatowiec czyni dziś myśliwca myśliwcem.
    1. -2
      16 styczeń 2024 20: 16
      Drogi „również lekarzu”! „Piosenki” o indyjskich AFARach śpiewają nawet bramini od 2000 roku, którzy jadą do Rosji lub Izraela, aby kupić elektronikę pokładową. A co do szybowca: bez szybowca SPECIAL samolot jest tylko samolotem, a nie myśliwcem, nawet ze wspaniałą awioniką, uzbrojeniem i kompetentnym pilotem...
      1. +1
        17 styczeń 2024 09: 22
        Hindusi podążają właściwą drogą... nie trzeba wkładać wszystkich jajek do koszyka Federacji Rosyjskiej... a Federacja Rosyjska nie robi wszystkiego lepiej niż ktokolwiek inny. A w wielu krajach łatwiej jest wydać licencję...
  24. -2
    16 styczeń 2024 20: 12
    Marszałek podkreślił, że Su-30MKI zmodernizowano w 78% przy wykorzystaniu krajowych technologii, m.in. pokładowej stacji radarowej z aktywną anteną fazowaną,
    +++++++++++++++

    Skomorochow, tak było lub będzie???? Czy wymieniłeś już radar?


    Generalnie... Indian Afar to oksymoron. Mam nadzieję, że dobrze napisałem to słowo)
  25. +2
    16 styczeń 2024 20: 18
    Również pogląd autora, że ​​radar i rakiety to bzdury, ale silniki i osiągi to wszystko, jest bezwartościowy. Samolot wykrywa i uderza za pomocą radaru. I to jest podstawa samolotu
  26. 0
    16 styczeń 2024 21: 43
    No cóż, niech Hindusi myślą, że to teraz samolot wyprodukowany w Indiach. To nie dodaje nam uroku... Gdy chcą kupić nasze samoloty, to możemy się cieszyć... Do tego czasu ich tańce nie przyniosą nam żadnych pieniędzy...
  27. +1
    16 styczeń 2024 23: 44
    Państwowej firmie Hindustan Aeronautics Limited naprawdę „nie udało się” opracować silnika nawet dla odpowiednika JAS 39

    Z czystej ciekawości: w jakim języku jest to napisane?
  28. +2
    17 styczeń 2024 12: 31
    Może nie powinniśmy karcić Hindusów za to, że sami silnika (jeszcze) nie potrafią (jeszcze) wyprodukować, ale zastanówcie się, dlaczego sami Hindusi modernizują samoloty i nie korzystają z naszych usług?!

    Prawdopodobnie wszystko to dzieje się dlatego, że nasz system awioniki na Su-30 jest uważany przez Hindusów za przestarzały i niespełniający współczesnych wymagań.
  29. +2
    17 styczeń 2024 14: 35
    „Jest wiele liter, ale niewiele znaczą.” Jakie jest zatem główne przesłanie tej kartki? Czy Indianie nie mogą sobie poradzić? A może Biuro Projektowe Suchoj płacze, że pieniądze przechodzą? A może Indianie wkroczyli na „świętą krowę” rosyjskiego „przemysłu” i nazwali 100% chińskiego rzemiosła z krzywymi, ponownie przyklejonymi tabliczkami znamionowymi produktem rosyjskim?))
    Sądząc więc po tym, co Hindusi robią i zrobili dla swoich Sił Powietrznych, prędzej czy później odniosą sukces, cóż, z wyjątkiem silnika, najprawdopodobniej uda im się to osiągnąć w perspektywie średnioterminowej.
    A to, przepraszam, to nie jest taniec. I nie chodź na słonie, to bardzo trudne rzeczy.

    tak, powiedz to producentom „rosyjskich” monitorów, którzy po otwarciu odkryli, że rosyjski kontroler na płycie został po prostu przylutowany))), ale nie jest do niczego podłączony, a sterowaniem zajmuje się chińska/tajwańska/koreańska mikruha , czyli to co oryginalnie znajdowało się na tej płycie oryginalnego chińskiego producenta))
  30. +1
    17 styczeń 2024 19: 42
    Coś w rodzaju chamstwa, a nie artykuł :)
    Drogi Romanie, nie możesz pisać tylu dodatkowych listów.
    A co do tematu... Hinduski generał po prostu stworzył fundamenty pod przyszłość. Obowiązuje zasada - używać samolotów wyprodukowanych w Indiach. Zatem teraz można spokojnie kupić SU 30mki i powiedzieć, że nie jest to rosyjski samolot dla indyjskiej armii, lecz rosyjska część zamienna do indyjskiego samolotu. To tylko bardzo duża część zamienna, ale jest to część zamienna, bo bez indyjskiego oświetlenia kabiny nie da się pracować
    To wszystko :)
  31. -1
    18 styczeń 2024 02: 21
    No cóż..konkluzja. Różne plusy i minusy...hmm lepiej gorzej...
    Niestety, prawdziwa niemoc rosyjskiego projektowania i produkcji samolotów jest oczywista! Generalnie milczę na temat rosyjskiej… elektroniki… z jej udziałem „możliwości”, a tym samym rynku światowego
    Co więcej, degradacja jest wykładnicza! inaczej niż za czasów ZSRR!
  32. 0
    18 styczeń 2024 20: 37
    Autor wziął słowa Marshalla dosłownie. Jego wypowiedź ma charakter bardziej polityczny, w ten sposób nasi indyjscy towarzysze wyrażają nam swoje niezadowolenie z naszego zachowania. Który dokładnie to osobny temat.
    Ale szczegółowa recenzja dokonana przez autora artykułu jest interesująca. Dziękuję.
  33. 0
    19 styczeń 2024 17: 50
    Więc wzięli i obrazili Hindusów, ale myślisz, że taniec i chodzenie na słoniach jest łatwe?
  34. 0
    22 styczeń 2024 10: 41
    Z jaką pietyzmem autor mówi o „plazmowym” układzie zapłonowym :) Który był już w pełni używany w Mi-8. A nawet wcześniej...
  35. 0
    26 marca 2024 11:43
    Smutny.....
    I jak zawsze:
    - Łup pokonuje Dobro......
    Nasi ludzie są prawdopodobnie uwikłani w „schematy” korupcyjne. Indianie krztuszą się śliną w oczekiwaniu na „ciasto”…
    Czy jest przynajmniej coś lub ktoś Normalny na tym Świecie????????