Jak prawidłowo uderzać i biegać

114
Jak prawidłowo uderzać i biegać


Zamawianie haubic M777


Tak, dotarła informacja, że ​​armia USA zamawia haubice M777.



Powodów jest kilka: żywotność luf nie jest zbyt wysoka, co jeśli z nich strzelasz (i co jeszcze powinny robić haubice podczas wojny), to zasób się kończy, lufa zużywa się, a jej dalsze wykorzystanie jest bardziej niebezpieczne dla strzelającego niż dla tego, do którego strzela się.

Plus drugi powód to radar przeciwbaterii, rakiety, pociski, a zwłaszcza - drony typu „Lancet”.

Oczywiście sama haubica jest rzeczą bardzo trwałą i skonstruowaną tak, aby wytrzymywała przeciążenia, jednak jej mechanizmy celownicze mają dość cienkie części, które można unieszkodliwić „krakerem” złożonym z 2-3 kg trotylu.

I oni to wyjmują, tak.


Dlatego amerykańskie dowództwo zdecydowało się przeznaczyć pewne kwoty na wznowienie produkcji holowanej haubicy M777, która świetnie sprawdziła się na Bliskim Wschodzie i Ukrainie.

Ale tutaj od razu pojawia się pytanie: w jakim stopniu holowana artyleria M777 jest najlepszą artylerią do współczesnych działań wojennych?


Temat ten poruszaliśmy już nie raz. Z biegiem czasu nasze wyliczenia jedynie potwierdzają początkowe przekonania, że ​​artyleria holowana należy już do przeszłości. Cóż, lub dobre lekarstwo na różnych terrorystów, którzy sobie wyobrażają.

Jednak ostatnie ukraińskie doświadczenia pokazują, że artyleria zamontowana na podwoziu samobieżnym, zarówno kołowym, jak i gąsienicowym, znacznie lepiej radzi sobie z przeciwnikami z najwyższej półki, uzbrojonymi w radary do wykrywania artylerii.

Tylko liczby, i to amerykańskie.

Weźmy te same M777 i M109 „Palladin”, te same 155 mm, ale na gąsienicach. Nawet podstawa jest prawie taka sama, działo M776 155 mm z lufą o długości 39 kalibrów, które jest głównym elementem M777, jest w zasadzie bezwyrzutową wersją lufy M284 stosowanej w działach samobieżnych M109A6 Paladin.

A więc M777 i M109 w liczbach.

Załoga/załoga, ludzie: 8/4 (dla M109A7).
Szybkostrzelność norma/maks., rds/min: 2/5 i 1/4.
Prędkość jazdy po nierównym terenie, km/h: 24/56.
Szybkość wdrażania, min: mniej niż 3/mniej niż 1.
Prędkość składania, min: mniej niż 2/mniej niż 1.


Tutaj można powiedzieć, że szybkostrzelność armat jest w przybliżeniu taka sama, ponieważ wszystkie te dane są z zastrzeżeniami. Obydwa pistolety mogą oddać jeden lub dwa strzały na minutę w nieskończoność, ale szybkostrzelność 4 razy na minutę to nie więcej niż 8-10 strzałów. Na następnym przystanku musisz schłodzić beczkę.

Ale pamiętajmy: haubice mogą zbliżyć się do linii ognia, ustawić się, oddać 8 strzałów, spakować się i wrócić do punktów wyjścia. A to zajmie M109 4–5 minut, a M777 7–8. A to są ważniejsze wskaźniki, bo haubica samobieżna ma ogromną przewagę w czasie strzelania.

Nowoczesna armia (dowolna armia) jest wyposażona w systemy radarowe przeciwbaterii, które mogą śledzić artylerię i namierzać ją systemami zniszczenia w możliwie najkrótszym czasie. Konflikt na Ukrainie pokazał to bardzo wyraźnie.

Działa holowane są tu bardziej bezbronne, ponieważ nie tylko wymagają więcej czasu na rozłożenie, ale także w przypadku udanego ataku artyleryjskiego wroga straty całkowicie niechronionych żołnierzy są wielokrotnie większe niż strzelców samobieżnych, chronionych w przynajmniej od odłamków i kul.

Tutaj przekaz jest jasny: bateria holowana poniesie znacznie większe straty w personelu niż podobna konstrukcja działa samobieżnego.


Umowa


A teraz armia amerykańska rozpoczyna proces wznawiania produkcji haubic M777. Zawarto kontrakt ze znaną firmą British Aerospace na produkcję części tytanowych do nowych haubic. Czyli będą nowe haubice, pytanie tylko które.

Tutaj trzeba spojrzeć na strukturę artylerii armii amerykańskiej. Jest tylko trzy rodzaj systemów artyleryjskich: samobieżne 155 mm M109 w kilku modyfikacjach, holowane brytyjskie 155 mm M777 i 105 mm M119. Różni się to nieco od armii rosyjskiej, która ma 8 rodzajów artylerii samobieżnej i taką samą liczbę artylerii holowanej. Zjednoczenie, wysuwane na pierwszy plan poprzez przykład.

A w jednostce artylerii armii amerykańskiej używane są dwa rodzaje haubic: holowane i gąsienicowe.


Haubica gąsienicowa M109A7 Paladin to haubica 155 mm zamontowana na ciężko opancerzonym podwoziu. Holowana haubica M777 to działo kal. 155 mm zamontowane na lekkim kołowym stanowisku artyleryjskim, które jest holowane z miejsca na miejsce ciężarówką (którą armia nazywa „traktorem”). Paladyni są używani przez ciężko pancerne brygady armii amerykańskiej, natomiast lżejsze M777 są używane przez brygady lekkiej piechoty, desantu powietrzno-desantowego, szturmowców, gór i Strykerów.

Oznacza to, że biorąc pod uwagę w przybliżeniu ten sam zasięg ognia i ten sam ładunek amunicji, głównym czynnikiem różnicującym jest tutaj waga, która determinuje mobilność systemu artyleryjskiego.

M777 waży zaledwie osiem ton, częściowo dzięki zastosowaniu lekkiego tytanu, i może być przenoszony przez samoloty takie jak C-130J Super Hercules, V-22 Osprey i helikopter CH-47 Chinook.




Jednak system karabinowo-samochodowy nie jest chroniony przed ogniem wroga i nie charakteryzuje się dużą prędkością ruchu ze względu na urządzenie holownicze, które jest piętą achillesową każdego holowanego systemu artyleryjskiego.

M109 waży prawie 40 ton i może być przewożony wyłącznie samolotami transportowymi S-17 i S-5M. Ale dzięki gąsienicom ma dobrą zwrotność, a załoga i działo są chronione przed ogniem z broni ręcznej broń i fragmenty artylerii.

W sumie jednoznacznie nasuwa to wniosek, że faktycznie najlepszym rozwiązaniem może być haubica montowana bezpośrednio na ciężarówce, co ułatwia i przyspiesza strzelanie oraz poruszanie się po polu walki.


Przez setki lat załogi artylerii ostrzeliwały piechotę i fortyfikacje wroga, przy czym artyleria wroga często znajdowała się zbyt daleko i była zbyt trudna do trafienia. To skutecznie zakończyło się w XX wieku wraz z rozwojem coraz bardziej efektywnych technologii przeciwbaterii.

Obecnie jednostki artylerii są zwykle wyposażone w systemy takie jak amerykański radar AN/TPQ-36 Firefinder czy rosyjski Zoo-2, które pozwalają im wykryć w locie pociski artyleryjskie wroga i wykorzystując balistykę wskazać punkt startu. Dzięki tym technologiom artyleria nagle stała się znacznie bardziej niebezpieczna dla artylerii wroga.

Koncepcja użycia artylerii przeciwko innej artylerii została opracowana do walki z zaawansowanymi armiami wyposażonymi w nowoczesne systemy uzbrojenia. Dobry zespół przeciwbaterii artyleryjskiej, wspierany przez jednostki rozpoznawcze wyposażone w UAV, jest w stanie wykryć nadlatującą artylerię wroga, obliczyć jej pozycje strzeleckie, wycelować i otworzyć ogień do pozycji baterii wroga, zanim oddana zostanie początkowa salwa artylerii wroga.

Innymi słowy, nowoczesna jednostka artylerii może spodziewać się ognia zwrotnego w ciągu kilku sekund. Jednak wojna na Ukrainie, z dużą liczbą luf artyleryjskich po obu stronach, spowodowała, że ​​zarówno Ukraina, jak i Rosja z powodzeniem wykorzystały radary przeciwbaterii do zniszczenia artylerii wroga.


W przeciwieństwie do M109A7 Paladin, który po oddaniu strzału może natychmiast wyruszyć w drogę, załoga działa M777 musi najpierw przygotować broń do transportu, następnie ciężarówka musi podjechać na stanowisko działa, następnie broń zostanie zaczepiona do ciężarówki, a oni obaj odjadą. Armia twierdzi, że tak zwany „czas ruchu” wynosi mniej niż trzy minuty.


Wojna na Ukrainie pokazała także wyraźnie, że artyleria holowana jest szczególnie narażona na ogień przeciwbaterii. Raport Królewskiego Instytutu Studiów Obronnych ONZ z 2023 r. wykazał, że rosyjska artyleria działająca na Ukrainie może wykonać misję przeciwbaterii w zaledwie trzy minuty. Podczas gdy M777 wykonuje misję bojową dwa i pół razy dłużej. Tak, M777 może ruszyć z pozycji strzeleckiej w niecałe trzy minuty, ale aby tak się stało, proces przemieszczania się musi przebiegać bez zakłóceń. Wszystko to nie pozostawia miejsca na błędy.

Opcja: zrób artylerię i ciężarówkę w jednym.


Francuska haubica CEZAR

Pomiędzy haubicą samobieżną M109A7 Paladin a haubicą holowaną M777 znajduje się złoty środek: haubica montowana na ciężarówce. Istnieje kilka przykładów haubic montowanych na ciężarówkach, w tym francuski CAESAR, szwedzki Archer i izraelski ATMOS 2000.

Haubica zamontowana na ciężarówce nie wymaga czasu na odpalenie i strzela bezpośrednio z miejsca. W rezultacie czas podróży skraca się z minut do sekund. Brytyjski wykonawca obrony BAE Systems twierdzi, że Archer może strzelać w ciągu 30 sekund od wtoczenia się na pozycję. Co ważniejsze, może opuścić kraj w ciągu 30 sekund od zawieszenia broni.

Firma Nexter, produkująca haubicę CAESAR, twierdzi, że działo samobieżne może dosięgnąć linii, oddać sześć strzałów i powrócić do pierwotnego położenia w niecałe dwie minuty. Obydwa działa mają większą szybkostrzelność, a Archer osiąga szybkostrzelność 9 strzałów na minutę.


System artyleryjski ARCHER

Moment transportu


Haubice montowane na ciężarówkach z łatwością przekraczają dopuszczalną masę 30 ton i więcej, co czyni je nieodpowiednimi do transportu helikopterem. W rezultacie mogą nie nadawać się dobrze dla lekkiej piechoty i jednostek szturmowych, które często pokonują duże odległości helikopterem.

Jednak jednostki armii amerykańskiej uzbrojone w bojowy wóz piechoty Stryker i tak mają ograniczone możliwości przemieszczania się za pomocą samolotów transportowych. Haubica montowana na ciężarówce może nie tylko utrzymać przy życiu strzelców armii amerykańskiej, ale także dotrzymać kroku szybko poruszającym się pojazdom Stryker.

Wniosek


Można powiedzieć, że armia amerykańska nie walczy na Ukrainie, ale armia amerykańska wyciąga wnioski z lekcji Północnego Okręgu Wojskowego. Najważniejszym z nich jest to, że artyleria musi być zwinna, aby przetrwać, i że sekundy mogą oznaczać różnicę między załogami artylerii wykonującymi odwrót a załogami artylerii zniszczonymi przez wroga. Jeśli armia chce być o krok przed wrogiem, powinna poważnie rozważyć zamontowanie armaty bezpośrednio na ciężarówce, tak jak zrobiło to już wiele krajów.

Fakt, że kwestia ta jest już szeroko omawiana w amerykańskich mediach specjalistycznych, sugeruje, że eksperci wyciągnęli już pewne wnioski. Prasa w Stanach Zjednoczonych jest prawie jak w Chińskiej Republice Ludowej, gdzie nie można powiedzieć wszystkiego i nie zawsze, ale najlepiej, gdy trzeba. A skoro w Stanach mówi się, że amerykańska artyleria lądowa potrzebuje pewnej modernizacji, to można być pewnym, że jest to nie tylko zgoda, ale najprawdopodobniej w pełni lobbowany, bo stworzenie nowego systemu artylerii jest To nie jest kwestia kilku miesięcy w czasie czy kilkuset tysięcy w budżecie.

Istnieje więc opinia, że ​​to kwestia czasu, zanim armia amerykańska otrzyma haubicę na podwoziu ciężarówki. Jeśli chodzi o korzystanie z tego szybkiego i mobilnego narzędzia, instrukcje zostaną napisane szybko.

I warto zauważyć, że w armii rosyjskiej nie ma czegoś takiego i nawet się tego jeszcze nie oczekuje. Wszystko, co znajduje się na podwoziu kołowym, to Nona, broń wyjątkowa, ale całkowicie nieporównywalna z haubicą 155 mm. Tak, mamy „Akacje”, „Goździki”, „Msty”. Na torach. Cięższy, lepiej chroniony, wolniejszy. Można zwiększyć zdolność przełajową, co jest lepsze w przypadku pojazdów gąsienicowych, ale haubica na podwoziu towarowym niekoniecznie musi wspinać się w nieprzejezdne grzęzawiska. Jednak dzięki swoim danym dotyczącym prędkości opuści obszar ostrzału znacznie szybciej niż te same „Gvozdiki”, które pełzają z prędkością 25–30 km/h i mają niewielkie szanse na pomyślny wynik w przypadku wykrycia.

Ale to, powtarzam, jest znacznie lepsze niż załogi naszych D-30 i Msta-B rozproszone eksplozjami.

Byłoby również miło, gdyby nasza strona wyciągnęła wnioski z SVO.
114 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 26
    20 styczeń 2024 04: 14
    W rzeczywistości trzy osie to haubica o niskich zasobach. Ale jeśli chodzi o ich analitykę... Łatwiej jest ukryć się w leśnych pułkach i zamaskować je przed przeciwbaterią. Ja też po Czeczenii (gdzie służyłem w rozpoznaniu artyleryjskim) uważałem, że działa samobieżne są bardziej praktyczne. Ale pół roku spędzonego w Północnym Okręgu Wojskowym dało mi do myślenia...
    1. -6
      20 styczeń 2024 05: 06
      Tato, tam... wszystko było inaczej... Wowczikowie mieli głośniejszy promień, a w drugiej nie było nic innego jak ołówek... A czasami miny latały na głowę. Zarówno naszej Bogini, jak i Gawronom nie było nic szczególnego, co mogłoby się przeciwstawić, a te ostatnie czasami siedziały na durszlaku… Ale żyły. Teraz wszystko jest inne... a rok temu mama mi powiedziała: nie rozpieszczaj mnie...
      Jestem po drugiej stronie... abyśmy mogli do ciebie zadzwonić, jeśli wtedy..., a czasem do Rooks, a czasem niemal bez ogródek do ciebie. Nie znam twoich szczegółów, ale tak jak wtedy, gdy rzucali kartami, a każdy miał swoje napoje Czyli z S-60 tak, zdaje się, D-30 (nie jestem pewien, pamiętam, że był osobny)
      Cytat z Bacha
      Ale pół roku spędzonego w Północnym Okręgu Wojskowym dało mi do myślenia...

      I tutaj nie rozumiem i myśl się urywa. A raczej jest tylko jedna myśl... NIE PRZESTAWAJ... bo poleci... i co dalej... to już nie ma znaczenia... Połknęłam pokaźną ilość kawałków
      hi żołnierz
      1. + 11
        20 styczeń 2024 05: 21
        Enceladus, czy ty w ogóle zrozumiałeś co napisałeś? puść oczko
        1. -6
          20 styczeń 2024 05: 24
          I co? Jeśli jest coś niezrozumiałego i psującego biegi, to potrafię to bez problemu wytłumaczyć. Podobne pytanie do Ciebie... Gdzie jest konkretne pytanie z co najmniej jednego punktu? Odpowiedź możesz wpisać pod dowolnym komentarzem. Jeśli nie rozumiesz, zapytaj. hi
          1. +3
            20 styczeń 2024 05: 26
            Cytat z Enceladusa
            Jeśli nie rozumiesz, zapytaj

            Obawiam się, że odpowiedź będzie równie „szczegółowa” jak Twój komentarz puść oczko
            1. -7
              20 styczeń 2024 05: 44
              Może powinienem napisać do moderatorów, skąd od razu pochodzą +sys pod twoimi komentarzami? Pływają kraulem i żabką... jutro powiedzieli, że pójdą nad morze. Myślisz, że nie znam tego ekosystemu na TW?
              Cytat: Holender Michel
              Obawiam się, że odpowiedź będzie równie „rozszerzona” jak Twój komentarz

              No to rozwiń, czy boisz się uzyskać odpowiedź?
              1. +4
                20 styczeń 2024 05: 46
                Cytat z Enceladusa
                Może powinienem napisać do moderatorów, skąd od razu pochodzą +sys pod twoimi komentarzami?

                Pisz, pisz, koniecznie pisz, jesteś naszym pisarzem! puść oczko
                1. -2
                  20 styczeń 2024 05: 50
                  Cóż, sądząc po reakcji, kary zostały już przyznane poszczególnym egzemplarzom.
                  Cytat: Holender Michel
                  jesteś naszym pisarzem!

                  Czy jesteś już zainteresowany moją literaturą? No to przeczytaj co pisałem np. pół roku temu w tej sprawie - to samo.
                  Nie brzmisz konkretnie... Albo zadaj konkretne pytanie, albo nie czytaj mojej poezji - nie zmuszałem cię.
                  1. -1
                    20 styczeń 2024 05: 52
                    Cytat z Enceladusa
                    Czy jesteś już zainteresowany moją literaturą?

                    Jesteś pisarzem jak młot z butelki! Zapomniałem wstawić cudzysłów
                    1. -3
                      20 styczeń 2024 05: 56
                      Nie bądź zazdrosny... Mam dla "ciebie" aż nadto.
                      1. Nie słyszałem żadnych konkretnych pytań
                      2. Gdzie byłem i służyłem – można przeczytać z maja ubiegłego roku.
                      3. Jeśli p1. i 2 są niejasne – zadawaj pytania i drapaj się po języku gdzie indziej. Znam wielu „snajperów”, którzy strzelali co najwyżej z procy hi
                      1. AAK
                        +1
                        20 styczeń 2024 22: 16
                        No cóż, kto komu komu udowodnił tym gównem, koledzy? Wartością artykułu jest możliwość wydobycia z niego przydatnych informacji lub przemyślenia określonego problemu. Masz dwustronicowy habal i nic na dole, ale kolega bezpośrednio pod nami zadaje bardzo praktyczne pytanie - czyj tytan? A może nasz, a może ukraiński, albo kanadyjski i australijski... Właściwe pytanie jest inne - Martratowie w sensie praktycznym myśleli o stworzeniu własnego „Cezara/Łucznika”, Geyropianie mają już takie działa samobieżne w 10 krajów, ale oto co mamy? A w naszym mieszkaniu jest gaz tj. wunderwafel z częścią działową od wiekowej Msta i podwoziem z ciągnika rakietowego - tj. zamiast 18-22 ton sił wroga otrzymaliśmy (a raczej dostaniemy dopiero w nieco przewidywalnej przyszłości) mastodonta o wadze T-62 i mniejszym zasięgu o 15-20 kilometrów, a także bez nowych przeciw- radary akumulatorowe w ramach dywizji artylerii, cóż, z wadliwymi menedżerami wszystko jest jak zwykle
                      2. 0
                        20 styczeń 2024 22: 30
                        Cytat: AAK
                        No cóż, kto komu komu udowodnił tym gównem, koledzy?

                        No cóż, moderator napisał mi, że dał ukaranie komuś za złamanie regulaminu am
                        Już nie pytałem w jakim temacie.
                        Cytat: AAK
                        czyj tytan?

                        Ja też odpowiedziałem na to pytanie, na tych samych przedwojennych butelkach było 18 AIF czy jak tam... było też dużo alimini i innych rzeczy. W czasie wojny, w trakcie produkcji, wszystko zamieniono na stal. Jest to cecha charakterystyczna czasów pokoju, kiedy wygoda przewyższa praktyczność i produkcję.
                        Cytat: AAK
                        A u nas w mieszkaniu jest gaz,

                        To jest lepsze niż nic. hi
                      3. +3
                        21 styczeń 2024 02: 08
                        Cytat: AAK
                        A w naszym mieszkaniu jest gaz tj. wunderwafel z częścią działową od wiekowej Msta i podwoziem z ciągnika rakietowego - tj. zamiast 18-22 ton sił wroga otrzymaliśmy (a raczej dostaniemy dopiero w nieco przewidywalnej przyszłości) mastodonta o wadze T-62 i mniejszym zasięgu o 15-20 kilometrów,

                        Cóż, po pierwsze, to działo samobieżne zostało wyrzeźbione jeszcze przed SVO i było oferowane na eksport, więc po prostu szybko je ukończono i zaoferowano jako szybkie, gotowe rozwiązanie. Jednocześnie nic nie stoi na przeszkodzie, aby nieco później zamontować na nich działo „Koalicji”, z niewielką modyfikacją podwozia na działo o większym odrzucie. Najważniejsze, że podwozie (podstawa) jest już gotowe. Dodatkowo już teraz, aby zapewnić masową produkcję, można do nich wykorzystać pistolety Msta-B z magazynu, co obniży koszty i przyspieszy proces. W każdym razie zamiast dział holowanych otrzymamy działa samobieżne na kołach, co w każdym razie zwiększy przeżywalność i uprości ich przenoszenie. Ponadto na dzień dzisiejszy nie jestem pewien, czy dzisiejsza produkcja luf dla Coalition-SV jest na takim poziomie, że pokryje produkcję gąsienicowych Coalition-SV i ich uproszczonych kołowych dział samobieżnych z tym samym działem. Jestem jednak pewien, że w najbliższej przyszłości będzie mógł to zrobić. Co więcej, gotowy projekt takiego działa samobieżnego z działem Koalicji może nie być jeszcze ukończony.
                        ... A być może jest i wkrótce o tym usłyszymy.
                        Cytat: AAK
                        a także bez nowych radarów przeciwbaterii w ramach dywizji artylerii,

                        Przyjrzyj się bliżej dwóm panelom radarowym Coalition-SV. Całkiem możliwe, że już wkrótce w wojsku pojawi się jego autonomiczna wersja na wygodnym podwoziu, takim jak samochód pancerny czy transporter opancerzony.

                        Jeśli chodzi o „Malvę”, nie rzucałbym kupą; jest o wiele lepsza niż po prostu „Msta-B”. A stary D-20 ma znacznie większy zasięg. Dość szybkie rozwiązanie problemu.
                      4. +1
                        21 styczeń 2024 14: 47
                        Przyjrzyj się bliżej dwóm panelom radarowym z układami fazowymi na statku „Coalition-SV”

                        Oczywiście przyglądamy się uważnie. Ale wydaje się, że to radar balistyczny, a nie rozpoznawczy. Jednym słowem dba o swój pocisk, a nie o innych.
                      5. +3
                        21 styczeń 2024 17: 50
                        Cytat ze stanków
                        Oczywiście przyglądamy się uważnie. Ale wydaje się, że to radar balistyczny, a nie rozpoznawczy. Jednym słowem dba o swój pocisk, a nie o innych.

                        To jest radar i to, co monitoruje, zależy od oprogramowania. Jego muszle latają na odległość do 70 km. dlatego widzi pociski z mniej więcej tej samej odległości. Zainstaluj taki radar na transporterze opancerzonym i wykorzystaj balistykę pocisków wroga do obliczenia lokalizacji jego działa lub wyrzutni MLRS. Radar ten jest znacznie bardziej kompaktowy niż Zoo-2 i wydaje się widzieć na większą odległość.
                      6. 0
                        22 styczeń 2024 00: 23
                        Nie tylko z oprogramowania. I od operatora, i od anteny, i komunikacja z centralą. Skąd pochodzi operator radaru w czołgu?
                      7. 0
                        29 lutego 2024 18:47
                        Cytat z Bayarda
                        Zainstaluj taki radar na transporterze opancerzonym i wykorzystaj balistykę pocisków wroga do obliczenia lokalizacji jego działa lub wyrzutni MLRS. Radar ten jest znacznie bardziej kompaktowy niż Zoo-2 i wydaje się widzieć na większą odległość.

                        W ZSRR istniała artyleryjska stacja rozpoznania radarowego oparta na MtLB SNARR, szczegółów nie znam, byłem miernikiem dźwięku w kompleksie AZK-5
    2. +2
      21 styczeń 2024 14: 41
      Kolejny 777 jest nieaktywny. Zobacz, jakie śmieszne są jej koła. Waży 4 tony!? Przeznaczone są wyłącznie do betonu lotniskowego. Od transportera po zawieszony helikopter, który na nią czeka. I do bazy. O jakim holowaniu mówimy? Na czarnej ziemi? W Arktyce? Gdzie tego nie było na rosyjskim teatrze działań?
    3. 0
      25 styczeń 2024 22: 13
      Co sądzisz o koncepcji haubicy samobieżnej typu „Denel”, która ma 4 koła, silnik do samodzielnego napędu z kaponiery na ciężarówkę, lufę kalibru 45 i zasięg 40 km?
  2. +9
    20 styczeń 2024 04: 25
    Czyj tytan jest w trzech siódemkach?
    1. -5
      20 styczeń 2024 05: 12
      W aif aif 8.8 to ten sam flak 18... na początku też było sporo rzeczy... a pod koniec kiedy 37 i emnip 41 wszystko było już stalowe. A więc tytan, to wszystko – nadmiar/tłuszcz w czasie pokoju zażądać
    2. + 13
      20 styczeń 2024 05: 39
      Zapytacie także, z jakiego gazu produkuje się w Europie materiały wybuchowe i z czyjej ropy naftowej produkuje się olej napędowy do ukraińskich czołgów
      1. +5
        20 styczeń 2024 08: 31
        Dlaczego nie zapytać? Ale jest mało prawdopodobne, że odpowiedzą.
    3. +3
      20 styczeń 2024 20: 16
      Cytat: Andriej Moskwin
      Czyj tytan jest w trzech siódemkach?

      Ale ogólnie rzecz biorąc, głównym źródłem dostaw tytanu na świecie są Chiny, ale równie dobrze mogą to być nasze, a także ukraińskie. Ukraina należy także do liderów w jej produkcji i przetwórstwie
  3. +8
    20 styczeń 2024 04: 41
    To dziwne, dlaczego nic nie mówi się o naszym rozwoju haubicy na podwoziu kołowym 8x8 BAZ 6610-027 „Woszczina”, 152 mm. z lufą o długości 47 kalibrów 2A64, „Malva”. Zasięg ognia – 24,5 km, szybkostrzelność – do 7 strzałów/min, załoga – 5 osób, ilość przewoźnej amunicji – 30 sztuk, wymiary długość/szerokość/wysokość – 13/2,75/3,1 m, masa całkowita – 32 tony. W październiku 2023 r Pierwsze próbki weszły na uzbrojenie armii rosyjskiej.
    1. +2
      20 styczeń 2024 05: 25
      Cytat: Siergiej39
      "Malwa". Zasięg ostrzału - 24,5 km

      Zasięg ostrzału jest za mały
      1. 0
        20 styczeń 2024 09: 01
        Długość lufy wynosi 47 kalibrów, a dla zasięgu stworzono działo samobieżne Coalition SV z lufą o długości 52 kalibrów i zasięgiem do 70 km.
    2. Komentarz został usunięty.
    3. 0
      21 styczeń 2024 01: 44
      To dziwne, dlaczego nic nie mówi się o naszym rozwoju?

      To chyba wielka szkoda, tego nie mogę powiedzieć
    4. 0
      21 styczeń 2024 14: 55
      Nie rozumiesz, że jest inaczej. Rosyjski się nie liczy. O czym rozmawiać, skoro to nie jest Zachód!? puść oczko
  4. Komentarz został usunięty.
  5. +4
    20 styczeń 2024 05: 19
    Byłoby również miło, gdyby nasza strona wyciągnęła wnioski z SVO.

    Co tam można studiować? Cholera, mówienie czegoś na ten temat stało się trudne...
    Cytat: Andriej Moskwin
    Czyj tytan jest w trzech siódemkach?

    O czyj tytan w Rosji chciałbyś zapytać?
    https://ru.wikipedia.org/wiki/ВСМПО-Ависма
    Więc po prostu to wzięli i przepisali wszystko na siebie... A tytan płynie do wrogich krajów, do wrogich sług...
    Co to za hipokryzja?
  6. +3
    20 styczeń 2024 05: 25
    A tak na to patrzysz. Na europejskim teatrze działań z rozwiniętą infrastrukturą drogową pojazdy kołowe są w sam raz. Na realia rosyjskich dróg preferowana jest haubica na podwoziu czołgu. YouTube jest pełen filmów o pływaniu w pojazdach pancernych pojazdy A zachodnie modele są smutne
    1. +1
      20 styczeń 2024 05: 48
      Cytat: shinobi
      W realiach rosyjskich dróg preferowana jest haubica na podwoziu czołgu

      Zdjęłeś mi to z języka puść oczko
    2. +5
      20 styczeń 2024 06: 05
      Cytat: shinobi
      A tak na to patrzysz. Na europejskim teatrze działań z rozwiniętą infrastrukturą drogową pojazdy kołowe są w sam raz. Na realia rosyjskich dróg preferowana jest haubica na podwoziu czołgu. YouTube jest pełen filmów o pływaniu w pojazdach pancernych pojazdy A zachodnie modele są smutne

      To musi być jedno i drugie.
      Pojęcie teatru działań, nawet w tym przypadku, jest sprawą drugorzędną. Najważniejsze jest znalezienie kompromisów, nie tylko poprzez połączenie ujednolicenia podstawy elementów dział samobieżnych (jednostki artyleryjskiej, systemu sterowania itp.) Z kołem i gusli, ale także odgadnąć rozwój „boga” wojny jako całości”!
    3. 0
      20 styczeń 2024 08: 35
      Cytat: shinobi
      W realiach rosyjskich dróg preferowana jest haubica na podwoziu czołgu.

      Można go zamontować, podobnie jak wszelkiego rodzaju zaprawy, w przyczepie samochodu ciężarowego. Z jednej strony nie są potrzebne osobne, skomplikowane, specjalne podwozia, z drugiej strony przyczepa będzie chronić załogę. Kiedy to się stało, z konieczności musiałem wymyślić MPAP wykonane z podzespołów zwykłych samochodów, ale nie jest trudno zrobić technicznie prostą przyczepę, która chroni załogę.
      Inną opcją są fabrycznie zainstalowane, przenośne i holowane schrony i kontenery przeciwodłamkowe. W tym przypadku płatność również jest chroniona.
      1. -1
        29 lutego 2024 18:50
        Cytat z ycuce234-san
        Możesz go zainstalować jak wszelkiego rodzaju moździerze, w przyczepie ciężarówki. Z jednej strony nie są potrzebne osobne, skomplikowane, specjalne podwozia, z drugiej strony przyczepa będzie chronić załogę.

        Zabawne....aż do pierwszego strzału...
        Nasz 2S3 przy każdym strzale przesuwał się o pół metra...
        Nawet nie zgadnę, gdzie koła odlecą od przyczepy.
        1. 0
          29 lutego 2024 19:08
          Cytat: mój 1970
          .aż do pierwszego strzału...

          Tak czy inaczej, lepiej mieć coś, niż nie robić nic. Ta sama wysoce mobilna przyczepa kontenerowa, która może chronić przed odłamkami i falami uderzeniowymi. Możesz rozstawić broń na ziemi, ale wewnątrz takiej konstrukcji, a nie na całkowicie otwartej przestrzeni. Inną opcją jest zabezpieczenie tylko z boków, a nie od góry - można wykonać konstrukcję ramową przyczepy, na której można umieścić w pozycji pionowej lekką płytę żelbetową (lub ścianę z bali) tak, jak to się robi w przypadku przyczep płytowych, oraz umieścić takie ruchome urządzenia zabezpieczające z trzech stron. To wystarczy w wielu przypadkach, aby chronić przed odłamkami i nie jest to cudowne dziecko zaawansowanej technologii, ale prosta i wykonalna konstrukcja.
          Opony są pneumatyczne, chociaż lepiej od razu zauważyć felgi stalowe lub gąsienice, jak w ciężkich przyczepach rolniczych czy sprzęcie drogowym, bo tam długo nie wytrzymają.
    4. +2
      20 styczeń 2024 09: 07
      Cytat: shinobi
      Dla europejskiego teatru działań z rozwiniętą infrastrukturą drogową pojazdy kołowe są właściwym wyborem.
      Dlatego holowane haubice są zwykle dostarczane na pojazdach kołowych
    5. +3
      20 styczeń 2024 20: 20
      Cytat: shinobi
      .W realiach rosyjskich dróg preferowana jest haubica na podwoziu czołgu

      Nie żyj przeszłością. Europejska część Rosji posiada dobrze rozwiniętą sieć drogową
      Cytat: shinobi
      YouTube jest pełen filmów o pływaniu w pojazdach opancerzonych.

      Takie „pływanie” jest możliwe w każdym, nawet najbardziej rozwiniętym kraju, to nie jest wskaźnik. Wskaźnikiem jest stopień rozwoju sieci drogowej w danym regionie
  7. 0
    20 styczeń 2024 05: 34
    Byłoby również miło, gdyby nasza strona wyciągnęła wnioski z SVO.

    Roman uderza w czuły punkt.
  8. + 14
    20 styczeń 2024 05: 38
    Pytaniem jest cena i sposób aplikacji. Działo samobieżne jest duże, trudno je ukryć w przypadku szybkiego przemieszczania się tam i z powrotem. Znajdujące się w nim pociski są przechowywane w amunicji na wysokości ponad metra od ziemi. Oznacza to, że spali się razem z kilku fragmentów skorupy, która spadła w pobliżu. Załoga siedzi w pobliżu tego stojaka z amunicją. Nie raz widzieliśmy M109 i inne kraby eksplodujące razem z załogą.
    Zwykła haubica jest przysadzista, ukryta w podeście - można ją dostrzec jedynie na prześwietleniu rentgenowskim, prawdopodobnie w momencie wystrzału. Pociski są rozrzucone na ziemi i zapalają się tylko wtedy, gdy spadną bardzo blisko. Jeśli w pobliżu haubicy wykopane zostaną rowy, żołnierze wskoczą tam na pierwszy gwizd pocisku lub lancetu. Oglądając wideo, nie przypominam sobie od razu przypadków, w których wleciałby prosto w tłum ładowaczy.
    Taktyka z holowanymi haubicami wygląda tak: ktoś przyzwyczaił się do ich lądowania z dużym wyprzedzeniem, a załoga przemieszcza się od jednej do drugiej, strzela, wskakuje do samochodu pancernego i do kolejnej haubicy. Pamiętam, że była taka wiadomość, że Burevestnik oferował automatykę do wszystkich rodzajów D-20, gdzie załoga musiała jedynie dostarczać naboje, a sam celował. Coś takiego! Jeśli okaże się, że coś już wylądowało na haubicy w krzakach, cóż, co poradzisz, chłopaki z fabryki zrobią nowe.
    Pytanie dotyczy oczywiście ceny. Jeśli masz możliwość nitowania haubic, aby móc je wsunąć pod każdy krzak i biegać między nimi, to dlaczego nie? A jeśli trzy takie haubice kosztują tyle, co całe działo samobieżne, to prawdopodobnie działo samobieżne będzie lepsze.
    1. +2
      20 styczeń 2024 09: 09
      Cytat od alexoffa
      Zwykła haubica jest przysadzista, ukryta w podeście - można ją dostrzec jedynie na prześwietleniu rentgenowskim, prawdopodobnie w momencie wystrzału.
      Wcześniej tak, teraz, wraz z rozwojem bezzałogowych statków powietrznych, jest to już trudniejsze
      1. +2
        20 styczeń 2024 15: 39
        Oczywiście trudniej jest dokładnie trafić w cele, korzystając wyłącznie z danych radarowych. I żadna sieć neuronowa nie znajdzie lądowisk haubic na znacznej liczbie filmów, więc rzucano na nią wiele różnych rzeczy.
    2. -5
      20 styczeń 2024 10: 00
      Powiedziano mi, że nie można oddać więcej niż 3 strzały, po trzeciej sztuce trzeba dać sobie spokój!!! Bo gdy oddasz drugi strzał, pocisk celowniczy spada już z 300 metrów!!! Pierwszym strzałem nikt nigdzie nie trafia, za to drugim już potrafią zasłonić, a trzecim na pewno trafią!!!

      A w Rosji wydaje się, że zaadaptowano kołowe działo samobieżne Malva; w rzeczywistości nie jest ono tak dalekiego zasięgu, ale prawdopodobnie jest wystarczająco szybkie, aby uniknąć reakcji!
      1. +1
        20 styczeń 2024 18: 02
        Szybko przelatuje nad artylerią zlokalizowaną blisko przedniej krawędzi. W przeciwnym razie nie natknęłyby się na filmy przedstawiające strzelanie z zakamuflowanych pozycji z Msta-B i Giatsint. Najprawdopodobniej trafi on do moździerzy i załóg haubic D-20 i D-30.
  9. +2
    20 styczeń 2024 05: 41
    Nie jestem dobry w artylerii, ale co to za rzecz rozmieszczona wokół działa? Czy wokół leżą puste torby, a obok nich torby pełne czegoś? Trzecie zdjęcie od góry. Dziękuję...
    https://topwar.ru/uploads/posts/2024-01/45.webp
    1. +1
      20 styczeń 2024 14: 00
      Uważam, że są to worki z piaskiem zapewniające lepszą stabilizację i tłumienie drgań.
      1. +2
        20 styczeń 2024 16: 03
        Cytat z Knella Wardenheart
        Uważam, że są to worki z piaskiem zapewniające lepszą stabilizację i tłumienie drgań

        Leży tam mnóstwo pustych toreb, a one leżą w kółku...
        1. +1
          21 styczeń 2024 01: 13
          To tylko dla urody i popisu. No, może amerykańskie wymogi bezpieczeństwa - kółko wskazuje obszar w pobliżu haubicy, gdzie w momencie strzału powinno być minimum l/s.
    2. +1
      21 styczeń 2024 15: 13
      Popisywać się. Zgodnie z przepisami powinna tam powstać bariera przeciwodłamkowa wysoka na pół metra. Ale ponieważ są u podstawy, wokół nich jest trzymetrowy płot z gabionów, byłem zbyt leniwy, aby go zbudować. Właśnie to oznaczyli, co cieszy inspektorów. Na pewno poruszą tę kwestię w terenie, kwestię przetrwania.
  10. +2
    20 styczeń 2024 05: 48
    Informacje są wszędzie – mamy mnóstwo zbiorników w naszych bazach magazynowych. Ile systemów artyleryjskich mamy w magazynie?
    1. +1
      22 styczeń 2024 00: 25
      Na początku wojny północnej Rosja miała 16600 XNUMX czołgów, wszystkie od nowych po te ostatnie, które czekały na generalne naprawy w bazach. Nie pamiętam systemów artyleryjskich, ale wielokrotnie więcej. Według „Jane’s Defense Review”.
  11. +3
    20 styczeń 2024 05: 49
    Nie rozumiem. Zdaje się, że całkiem niedawno Roman napisał artykuł, że artyleria jest wszystkim, czyli. już umiera. Łącznie z działami samobieżnymi?
  12. +2
    20 styczeń 2024 05: 56
    I warto zauważyć, że w armii rosyjskiej nie ma czegoś takiego i nawet się tego jeszcze nie oczekuje. Wszystko, co znajduje się na podwoziu kołowym, to Nona, broń wyjątkowa, ale całkowicie nieporównywalna z haubicą 155 mm. Tak, mamy „Akacje”, „Goździki”, „Msty”. Na torach. Cięższy, lepiej chroniony, wolniejszy. Można zwiększyć zdolność przełajową, co jest lepsze w przypadku pojazdów gąsienicowych, ale haubica na podwoziu towarowym niekoniecznie musi wspinać się w nieprzejezdne grzęzawiska. Jednak dzięki swoim danym dotyczącym prędkości opuści obszar ostrzału znacznie szybciej niż te same „Gvozdiki”, które pełzają z prędkością 25–30 km/h i mają niewielkie szanse na pomyślny wynik w przypadku wykrycia.

    Zgadzam się, że nie ma jeszcze seryjnej produkcji kołowych dział samobieżnych kal. 152 mm, ale seria testów serii kołowych dział samobieżnych i moździerzy zostanie zakończona.
    Na przykład Malka i Koalicja SVK są tuż za rogiem. Oprócz nich Bereg 130 mm służy w armii radziecko-rosyjskiej od prawie czterdziestu lat.
  13. -1
    20 styczeń 2024 06: 36
    Wybierając pomiędzy haubicą samobieżną a haubicą ciągnioną, warto zdecydować się na lekką, bezzałogową. Artyleria (strzelanie z zamkniętych pozycji) jest pierwszym i najprostszym kandydatem do automatyzacji. Wszystko jest takie proste: dziwię się, dlaczego jeszcze tego nie zrobiono.
    A jeśli nie ma ludzi, zbroja nie jest potrzebna. I super prędkość przy zmianie pozycji...
  14. + 10
    20 styczeń 2024 06: 41
    Nawet z przodu piszą, że jest dokładnie odwrotnie i stabilność bojowa artylerii holowanej jest większa niż dział samobieżnych, bo jedno trafienie w działo samobieżne i już go nie ma, a po ostrzelaniu holowanego jest łatany wstań i strzelaj dalej, no cóż, napisali wyżej, że działa samobieżne to wielka bzdura, ukryjesz to.
    1. +1
      20 styczeń 2024 07: 38
      Cytat z Cartalona
      i odholowany po ostrzale, załatać i kontynuować strzelanie

      Załogi artylerii niestety nie da się załatać
      1. +4
        20 styczeń 2024 08: 28
        Jeśli amunicja do działa samobieżnego wystrzeliła, to oczywiście
      2. +1
        21 styczeń 2024 15: 24
        W czasie ostrzału załogi oraz działa samobieżne i holowane przebywają w schronach. A prawdopodobieństwo przeżycia jest takie samo. Pod względem materiałowym przewagę mają oczywiście holowane. Tam odłamki mogą jedynie uszkodzić urządzenia przeciwodrzutowe. Strzelec robi panoramę, po czym w ciągu kilku sekund nurkuje w szczelinę.
    2. +1
      21 styczeń 2024 15: 19
      Stateczność holowanego jest znacznie większa, ponieważ znacznie łatwiej jest go zakamuflować i okopać.
  15. +2
    20 styczeń 2024 07: 25
    Pytanie brzmi, czy mamy teraz Grabina i Petrova do zaprojektowania i wykonania niezbędnej i nowoczesnej artylerii? Biura projektowe, instytuty badawcze? Powtórz Cezara, Archer? Lub mały traktor do przestawienia i odciągnięcia MSTA-B na 500 metrów od uderzenia odwetowego.
    1. +1
      20 styczeń 2024 09: 11
      Cytat: Soldatov V.
      Powtórz Cezara, Archer?
      powtarzane „Malva”, tylko jego zasięg jest o połowę krótszy, a to już jest fundamentalne hi
    2. +2
      20 styczeń 2024 15: 49
      Zawsze są graby. Nie zawsze znajdą się komisarze ludowi, którzy powiedzą – potrzebujemy broni, dużo broni na przyszłą wojnę, celnej i dalekiego zasięgu. A kiedy ministrowie przygotowują się nie do przyszłej wojny, nie do przeszłej wojny, ale do parad, okazuje się, że to właśnie wypracowali w ZSRR - tak się walczy
    3. 0
      21 styczeń 2024 01: 20
      Możesz poprosić Chińczyków o pomoc.

      Mają to: 155 mm PCL-181
      https://topwar.ru/uploads/posts/2024-01/514414_5_.webp

      https://xn--h1ajim.xn--p1ai/PCL-181_(%D0%A1%D0%90%D0%A3)
      https://tiberius66.livejournal.com/1959214.html

      Pakistan zakupił już partię próbną.

      A przy mniejszym kalibrze 122 mm Chiny mają taki cud Yudo PLC-171:
      https://rg.ru/2020/12/10/novaia-122-mm-mobilnaia-samohodka-na-shassi-bronevika-predstavlena-v-knr.html
    4. 0
      21 styczeń 2024 15: 33
      Istnieją pistolety z wbudowanym silnikiem. Ale nie usprawiedliwiali się. Gdy rozpoczął się ostrzał, zgodnie z przepisami i rozsądkiem, reakcja dowódcy była jedna: „Kalkulacja – na ukritii”. Nie ma mowy o jakichkolwiek traktorach, ruchach czy usuwaniu z pozycji, gdy wybuchają pociski na pozycjach. Wróg będzie strzelał i uspokoi się, bateria nie jest łatwym celem. Do pokonania potrzebne są setki pocisków i dobre pół godziny strzelania. W międzyczasie na ratunek przyjdą inne baterie, w tym moździerze.
  16. -6
    20 styczeń 2024 09: 13
    Broń należy albo umieścić na pojeździe, albo na torach i po prostu przestać ją wypuszczać, to zabija naszych żołnierzy
    Takie pojazdy i samoloty muszą być wyposażone tak, aby nie zostały uderzone przez drony
    1. +1
      20 styczeń 2024 09: 24
      Ale nie można po prostu głupio budować chronionych stanowisk dla dział w odległości 10 km od linii frontu
    2. +1
      21 styczeń 2024 15: 34
      АkexWar Pytasz artylerzystów, czego im potrzeba!
  17. -3
    20 styczeń 2024 10: 51
    Kolejny żelazny fakt, o którym zapomniał Skomorochow: automatyczne przeładowanie broni! Mają go tylko Archer i Cesar! Dlatego te haubice mogą wystrzelić 7-8 strzałów na minutę i błyskawicznie uniknąć ataku odwetowego! Na Palladinie i M777 wszystko odbywa się ręcznie, to już ostatnie stulecie! Jaki jest zatem sens wznowienia produkcji M777? Szybkość na ukraińskim teatrze działań często bezpośrednio wpływa na przeżywalność konkretnego systemu artyleryjskiego!
    1. 0
      20 styczeń 2024 17: 40
      M777 jest lekki i przenośny, można go transportować helikopterem na nosie.
      1. +1
        21 styczeń 2024 15: 37
        Czy na Ukrainie jest wiele helikopterów do transportu 777? A jak często potrzebny jest taki manewr?
  18. -2
    20 styczeń 2024 10: 59
    Artyleria holowana jest wyjątkowo podatna na ogień przeciwbaterii. Nie mówiąc już o tym, że haubica, w połowie wykonana z tytanu, kosztuje szalone pieniądze. Można życzyć producentom materacy, kreatywnym Uzbekom.
  19. -5
    20 styczeń 2024 11: 07
    Jaki jest zatem sens wznowienia produkcji M777? Po pierwszym strzale wleci lancet i zresetuje go! Holowana artyleria jest łatwym łupem dla dronów!
  20. 0
    20 styczeń 2024 11: 20
    Dopiero teraz pojawiły się drony FPV i lancetowi nie można powiedzieć, że haubice gąsienicowe są lepsze. Przyszłość należy do UAV.
    1. +1
      20 styczeń 2024 12: 07
      UAV lecą, dopóki nie znajdą śruby z odpowiednim gwintem. Ogólnie rzecz biorąc, cała broń jest stara.
  21. BAI
    -2
    20 styczeń 2024 11: 21
    ta holowana artyleria należy już do przeszłości

    Zachwycać się. To jedna z opcji przyszłości artylerii. Tylko artyleria będzie tania, jednorazowa. Wystrzelił i wyrzucił. A wszyscy fani walki przeciwbaterii mogą cieszyć się strzelaniem do śmieci, będąc trafionymi atakiem odwetowym
    1. +1
      21 styczeń 2024 15: 40
      Istniały one przez długi czas, od drugiej wojny światowej. Komputery PC, które wystartowały prosto z kontenera. Ale nie zapuściły korzeni, są duże wady.
  22. BAI
    0
    20 styczeń 2024 11: 22
    ta holowana artyleria należy już do przeszłości

    Zachwycać się. To jedna z opcji przyszłości artylerii. Tylko artyleria będzie tania, jednorazowa. Wystrzelił i wyrzucił. A wszyscy fani walki przeciwbaterii mogą cieszyć się strzelaniem do śmieci, będąc trafionymi atakiem odwetowym
    1. +3
      20 styczeń 2024 12: 13
      To jest drogie. Koszty broni jednorazowej (czołg, samolot, robot...) nie są uzasadnione.
  23. +3
    20 styczeń 2024 12: 13
    Z sofy bojowej.
    Głównym problemem każdej armii jest to, że broń przeznaczona do przeciwdziałania powstańcom w konfliktach o niskiej intensywności nie nadaje się do walki na większą skalę.
    Główną ideą M777 jest haubica 155 mm, którą można przenosić głównym helikopterem transportowym, stąd maksymalnie lekka konstrukcja aż do tytanowej lufy włącznie. Helikopter zabierze M777 do punktu, z którego będzie kontrolował obszar. Tylko do tego został zaprojektowany, do „wojen kolonialnych”, gdzie dobrze się pokazał. Ale tutaj mamy „dorosłego” przeciwnika, nie gorszego technicznie.
    Wznowienie produkcji – po pierwsze uzupełnienie zapasów, a po drugie z kim walczymy?
    Przypomnę, że według Stanów Zjednoczonych na wyspach stoi konflikt z Chinami. Najlepszym rozwiązaniem będzie przeciągnięcie haubicy helikopterem na wyspę i terroryzowanie okolicy.
    1. +2
      20 styczeń 2024 13: 16
      Zgadzam się całkowicie. A nawet dorzucę pomysł zamontowania M777 na wózku podobnym do D-30A. Czyli M777 o kalibrze 155 mm/39 waży 4,3 tony (nasz D-30A o kalibrze 122 mm/35 waży tylko 3,3 tony). A jeśli konstrukcja naszego wagonu zostanie wykonana z tytanu dla „trzech osi”, wówczas otrzyma wszechstronny ogień (to bardzo smaczna rzecz w obronie atoli Pacyfiku i masowych wysp), a waga nie przekroczy istniejącego tonażu , a co najważniejsze, wydadzą pieniądze tak jak my na „Koalicję”! uśmiech
      1. +1
        21 styczeń 2024 15: 47
        Scharnhorst Spójrz na rosyjskiego Pat-B. Te same 152 mm, ta sama waga, ale wszystko jest wykonane ze stali, bez tytanu! I to z normalnymi kołami i pełnymi ramami! I wszechstronny ostrzał.
        1. +1
          21 styczeń 2024 18: 13
          Inny by się kłócił, ale ja się z tym zgadzam! Tylko M777 strzela na odległość 24000 40000 - 15000 XNUMX metrów, a PAT-B tylko na XNUMX XNUMX metrów... Odwieczne rosyjskie pytanie: CO ROBIĆ? w szerokim znaczeniu
          1. +1
            22 styczeń 2024 00: 33
            40 km jest aktywny-reaktywny. Co Pat-B też może zrobić. I ogólnie dla oczu wystarczy 15,000 XNUMX m. Dowódca pułku nie ma już dalszych zadań.
    2. 0
      20 styczeń 2024 15: 54
      Te haubice są najprawdopodobniej przeznaczone dla rebeliantów. A w przypadku wielkiej wojny, najwyraźniej, mniej wartościowe narody, zostaną zastosowane sankcje handlowe i blokady, uzupełnione atakami rakietowymi dalekiego zasięgu. Amerykanie jakoś nie lubią walczyć na frontach
    3. +1
      21 styczeń 2024 15: 42
      Nie wojownik Twój komentarz jest najsensowniejszy, gratulacje!
  24. +6
    20 styczeń 2024 12: 17
    Artykuł jest tak prymitywny i amatorski, że prawie nie warto go komentować. Autor udowadnia sobie błędne przekonania, które sam wymyślił. Jego wypowiedzi nie mają nic wspólnego z artylerią. Jest mało prawdopodobne, żebym kiedykolwiek w życiu oddał strzał. Ale uogólnia!?
  25. +1
    20 styczeń 2024 13: 38
    Cytat: Soldatov V.
    Powtórz Cezara, Archer?

    Aby to zrobić, potrzebujesz nie tylko broni, ale także ciężarówki. Sądząc po tym, że Msta był dołączony do małego, drogiego i ponadgabarytowego BAZ-u, nawet 4-osiowy KamAZ jest albo słaby, albo niestabilny dla artylerii 152 mm. Być może Koala na KamAZ obali te argumenty. Albo jej nieobecność zostanie potwierdzona.
  26. +1
    20 styczeń 2024 14: 57
    Dlaczego autor nawet nie czyta wiadomości na stronie? „Malva” została przyjęta do służby i jest już dostarczana. Na podwoziu kołowym.
    https://ria.ru/20231026/malva-1905290609.html
  27. +1
    20 styczeń 2024 16: 45
    W artykule jest błąd. Waga M777 to nie osiem ton, ale 4218 kg. Waga bliska 8000 jest najprawdopodobniej podawana w stopach, a nie kilogramach. Gdyby było tak ciężko, nie miałoby to sensu.
    Krajowe haubice dalekiego zasięgu Msta-B i Giatsint ważą blisko 8 ton.
    W naszym kraju 122 mm D-30 i 152 mm D-1 modelu 1943 mają masę zbliżoną do trzech do czterech ton. Asortyment pozostawia wiele do życzenia. Podczas ćwiczeń spadochroniarze potrafią przenosić D-30 na pasie wraz z nowoczesną modyfikacją śmigłowca Mi-8.
    1. +1
      21 styczeń 2024 15: 50
      Zgadzam się, tylko proszę nie przydzielać Hiacynta do haubic. Bardziej typowe pistolety i nie znajdziesz.
  28. +6
    20 styczeń 2024 16: 48
    Pomiędzy haubicą samobieżną M109A7 Paladin a haubicą holowaną M777 znajduje się złoty środek: haubica montowana na ciężarówce.
    To nie jest złoty środek, to jest dno.
    1. Holowana haubica ma największe szanse znaleźć się tam, gdzie jej potrzebujesz, kiedy jej potrzebujesz. Najłatwiej jest dostarczyć do miejsca użycia. Haubicy na ciężarówce MTLB może już nie być możliwości transportu, a mobilność strategiczna będzie miała problemy porównywalne z problemami związanymi z transportem zwykłych gąsienicowych dział samobieżnych.
    2. Kołowe działo samobieżne nie będzie rezerwowane: jest już ciężkie w stosunku do rozstawu osi.
    3. Trudności zamaskowania kołowych i gąsienicowych dział samobieżnych są porównywalne, holowane są najłatwiejsze do ukrycia. A jeśli masz czas na wykopanie dziury lub nawet ziemianki dla załogi, możesz przetrwać atak artyleryjski bez strat.
    4. Jeżeli podwozie kołowego lub gąsienicowego działa samobieżnego ulegnie uszkodzeniu, stanie się ono bezużyteczne, a holowane zostanie po prostu przymocowane do innego pojazdu.
    Wniosek: należy zmodyfikować wagon tak, aby pozwalał na automatyczne zwijanie się w jak najkrótszym czasie, lepiej, aby można było strzelać bez odłączania się od pojazdu (tak, to mało prawdopodobne, ale co jeśli to zrobią ?). A jeśli uda nam się zrobić automat ładujący, to będzie bardzo dobry.
    1. +1
      20 styczeń 2024 17: 47
      Abstrakcyjne rozumowanie jest piękne, czasem nawet przekonujące. Ale rzeczywistość bywa inna. Produkcja podwozia do „Akacji” została pokryta (lub została pokryta) miedzianą misą. Fabryki czołgów i fabryki produkujące bojowe wozy piechoty są z pewnością ładowane pod dachem.
      Na czym należy montować artylerię samobieżną?
    2. +1
      21 styczeń 2024 15: 53
      bk0010 U Ciebie w końcu do dyskusji doszedł zdrowy umysł. Niestety, została już zbombardowana dziesiątkami dzikich komentarzy... śmiech
  29. +3
    20 styczeń 2024 19: 01
    Cytat: Rand-76
    Jaki jest zatem sens wznowienia produkcji M777?

    Innych nie ma, ale trzeba strzelać
  30. +1
    20 styczeń 2024 19: 37
    Podsumowując wszystko, co napisano, SVO potrzebuje D-30 lub M777, przykręconego do tyłu maksymalnie 10-tonowej ciężarówki z wysięgnikami, o nieco zwiększonych możliwościach przełajowych, z GLONASS, stacją pogodową i tabletem.
    1. -1
      21 styczeń 2024 15: 59
      Oddzielny sposób niszczenia ognia przez sowy. Nie potrzebujesz Glonassa, tabletu ani zwłaszcza stacji metra. Takie rzeczy są potrzebne na stanowiskach dowodzenia baterii i dywizji, a tam są już od dawna. Oddzielny czy cylinder silnika potrzebuje nawigatora GPS, radia i zewnętrznego czujnika temperatury?
      1. +1
        21 styczeń 2024 16: 49
        Jak ustalić współrzędne stanowiska strzeleckiego stanowiska dowodzenia baterii i przeprowadzić z nim zamkniętą wymianę informacji? Skąd stanowisko dowodzenia zna pogodę w kierunku ostrzału?Potrzebny jest więc zestaw minimalny.
        1. -1
          22 styczeń 2024 00: 47
          Określ odpowiedzialność starszego oficera baterii za koordynację PO. Jest 101 sposobów i uczą tego przez 4 lata. Jeśli ma nawigator Glonass, tym lepiej. Ale nie każda broń! Nieco trudniej jest wyznaczyć główny kierunek, ale tutaj pomoże optyka lub geodeta z żyroskopami. Jeśli nie, to nie ma znaczenia, jest metoda i więcej niż jedna. Biuletyn pogodowy nadawany jest co dwie godziny przez stację meteorologiczną dywizji. Do wszystkich baterii artylerii, moździerzy i rakiet. Komunikacja zajmuje się komunikacją. Starszy oficer ma kontakt ze stanowiskami dowodzenia baterią i dywizją. Walkie-talkie mogą być większe, ale on z nimi nie biega. Ma sygnalistę i oddzielną maszynę sterującą...
          1. Ada
            +2
            27 styczeń 2024 04: 56
            Witamy!
            Jesteś tutaj, wygląda jak jeden z artylerzystów facet
            fiv (Igor) najprawdopodobniej przekazuje pewną wizję broni autonomicznej – jednostki taktycznej, w której dowódcą jest własny SOB, a sama jednostka (załoga, załoga) działa w oderwaniu od jednostki regularnej (pluton, bateria czy dywizja) artylerii HF, ale jest włączony (zaznaczony) jako część ROC (kompleks rozpoznawczo-ogniowy) z innymi jednostkami taktycznymi wyposażonymi w sprzęt rozpoznawczo-kontrolny (UAV, zwiadowca artyleryjski ze sprzętem łączności i obserwacji lub wyznaczania/naprowadzania celu oraz wyrzutnie ( PPU) wymaganego poziomu). A w ROC może być przydzielony na stałe na wezwanie i jako placówka rezerwowa lub na określony czas do określonego zadania. Tak naprawdę w tym przypadku dowódca plutonu (akumulatora), w skład którego wchodzi działo, będzie zajęty wyłącznie kwestiami zapewnienia i utrzymania gotowości takiej jednostki taktycznej, a SOB zajmie się także dodatkowym szkoleniem załogi zastąpić się OP jako dowódcą działa.
            Wynika to z konieczności stosowania niestandardowej taktyki w obecnych warunkach Północnego Okręgu Wojskowego, poszukiwania możliwych możliwości wykorzystania artylerii w celu optymalizacji przyciągania środków ogniowych przy jednoczesnej minimalizacji przewidywanych strat i wystarczalności ognia z jednostki. działo/pluton. Warto tu zwrócić uwagę na częsty manewr ogniowy ze zmianą rozstawionych dział i zwabieniem wrogiej artylerii w celu ustalenia jej pozycji. Również w warunkach działania artylerii warto zwrócić uwagę na praktycznie brak kanonicznego działania przeciwbaterii ze względu na dominujący udział w akcji ogniowej pojedynczych dział/plutonów. Oznacza to, że to, co jest tutaj rozumiane jako „przeciwbateria”, nie jest nią ze względu na brak baterii/dywizji ogniowych w zwykłych formacjach bojowych i odpowiadających temu kosztach personelu pancernego i jest realizowane w powiązaniu z zasadami strzelania na odrębny cel o odpowiedniej wadze, ale z wyraźnie ograniczoną liczbą baryłek i przy minimalnych kosztach b/p.
            To właśnie dla takiej jednostki taktycznej wymagany jest cały zakres oprzyrządowania do samodzielnego pełnego przygotowania i utrzymania systemu sterowania oraz kontroli stanu technicznego broni.
            1. +1
              3 lutego 2024 16:30
              Tak, dokładnie to opisałeś. Tylko ty proponujesz taką taktykę, ale towarzysz piąty uważa, że ​​jest to główna i nie ma innych.
  31. -1
    20 styczeń 2024 19: 56
    Wniosek jest tylko jeden, Stany Zjednoczone zamierzają kontynuować wojnę na Ukrainie, do tego potrzebna jest tania i prosta broń, jaką w zasadzie jest M777. Jednocześnie życie najemników i Sił Zbrojnych Ukrainy interesuje ich marginalnie
    1. +2
      21 styczeń 2024 16: 03
      777 nie jest tani i nie jest prosty. Ale Stany Zjednoczone nie mają innego. A sam 777 nie został opracowany przez Brytyjczyków Amer z BAE.
  32. +4
    20 styczeń 2024 21: 02
    M777 waży zaledwie osiem ton, częściowo dzięki zastosowaniu lekkiego tytanu

    Roman się myli, haubica M777 waży 4218 kg. Bardzo lekka i ażurowa konstrukcja z dużą ilością hydrauliki. Dla porównania nasz D-20 waży 5650 kg. Jednak ta ażurowość sprawiła, że ​​M777 stał się ulubionym celem UAV, gdziekolwiek trafi Lancet, z pewnością przebije się przez jakąś rurę i podpali ją.
  33. +1
    20 styczeń 2024 21: 53
    Niech was diabli, apologeci dział artyleryjskich i innego sprzętu wojskowego na podwoziach samochodów. Szczerze pragnę, abyście w nich służyli.
    1. 0
      22 styczeń 2024 14: 28
      Istnieje kilka powodów, dla których rozpoczęto tworzenie dział samobieżnych na podwoziach kołowych dla Sił Powietrznodesantowych. Jest to niska cena, mniejsza waga i automatyzacja prowadzenia, a także inne mniej istotne czynniki.
      We współczesnych warunkach motoryzacja umożliwia między innymi wyposażenie dział samobieżnych w możliwości zwalczania dronów, których nie ma artyleria holowana.
      1. +2
        22 styczeń 2024 19: 43
        Istnieje kilka powodów, dla których rozpoczęto tworzenie dział samobieżnych na podwoziach kołowych dla Sił Powietrznodesantowych. Jest to niska cena, mniejsza waga i automatyzacja prowadzenia, a także inne mniej istotne czynniki

        ... nie biorąc pod uwagę zauważalnie większych wymiarów kołowych dział samobieżnych, znacznych ograniczeń zdolności przełajowych nawet przy nieznacznym pogorszeniu warunków pogodowych, ograniczeń w prowadzeniu działa, braku, jak się okazało, zalet w niezawodność, dodatkowe wymagania dotyczące transportu na włokach (co też nieoczekiwanie okazało się istotne), niemal całkowita niemożność operowania w warunkach terenowych, co oznacza ścisłe powiązanie z siecią drogową, przewidywalność wyboru i trudność maskowanie pozycji strzeleckich ku uciesze rozpoznania wroga i innych mniej znaczących czynników.
  34. 0
    21 styczeń 2024 01: 37
    Rosja nie jest na tyle bogatym krajem, aby produkować serię broni zgodnie z warunkami klimatycznymi i krajobrazowymi, zgodnie z warunkami bieżących konfliktów zbrojnych. Pojazdy kołowe są oczywiście łatwiejsze do ukrycia na obszarach o rozwiniętej sieci drogowej… nawet poza drogami. Odciski kół na ziemi są mniej zauważalne niż te spowodowane przez gęsi. ale pojazdy gąsienicowe są bardziej wszechstronne do pracy przez cały rok… jeśli jesteśmy zmuszeni walczyć przez cały rok. Każdy pojazd samobieżny pozwala na szybkie opuszczenie pozycji na krótkim dystansie. oraz oczyszczenie nieba z poszukiwań i kamikadze… jest to wymóg dla ekspertów wojskowych i naukowców… na całym świecie. stacjonarne działo na swoim miejscu to anachronizm… nieruchomy cel dla technologii komputerowej wroga.
  35. +2
    22 styczeń 2024 09: 03
    Teraz płacą za liczbę znaków?) masło, masło, ciężko nawet dokończyć czytanie)

    Głównie:
    1. Działa samobieżne takie jak Msta czy Paladin są fajne, ale drogie. Nawet te materace nie sprawią, że cała artyleria będzie miała własny napęd.
    2. Działo holowane przez ciężarówkę zamiast zamontowanego na ciężarówce ma szereg zalet: każda ciężarówka może holować dowolne działo, ta sama ciężarówka przewozi amunicję, awaria ciężarówki oznacza awarię działa w przypadku dział samobieżnych .
    3. Naprawdę trzeba coś ustalić w sprawie kalibrów. Podejrzewam jednak, że używamy 122 mm tylko dlatego, że takie istnieją.
  36. +3
    22 styczeń 2024 13: 56
    Artykuł pochodzi z popularnych mechanik, ale nie jest cytowany w źródłach. Jesteśmy coraz gorsi i gorsi. zażądać

    https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a46318054/us-restarting-m777-howitzer-production/
  37. 0
    23 styczeń 2024 01: 32
    Cytat z Enceladusa
    Teraz wszystko jest inne.


    Tak, daleki krewny był tam w drugiej godzinie.
    Patrząc na to, jak nasi ludzie walczą w Północnym Okręgu Wojskowym, mówi: „W ogóle nie rozumiem, jak możesz walczyć, gdy wróg prawie zawsze widzi cię na widoku?”
  38. +2
    25 styczeń 2024 16: 02
    Można zwiększyć zdolność przełajową, co jest lepsze w przypadku pojazdów gąsienicowych, ale haubica na podwoziu towarowym niekoniecznie musi wspinać się w nieprzejezdne grzęzawisko.

    A jeśli bagno jest wszędzie, to co? Nie będziemy strzelać?
  39. Ada
    0
    27 styczeń 2024 05: 06
    Cytat z Bogalex
    ... Szczerze pragnę, abyście dla nich służyli.

    Zlituj się nad nimi, przynajmniej wyślij ich do BRAV mrugnął
  40. +1
    29 lutego 2024 19:33
    Drodzy forumowicze!
    Artyleria nie jest bardzo prostą bronią. Tylko bardzo bogate kraje mogą sobie pozwolić na posiadanie dużej liczby dział samobieżnych. Są drogie w tworzeniu, utrzymaniu i użytkowaniu. Ponadto przygotowanie załogi ACS wymaga znacznie więcej czasu i przeszkolenia (trzeba nie tylko umieć oddać strzał, ale także znać konstrukcję broni i sprzętu wojskowego oraz umieć przeprowadzać konserwację i naprawy). Działa holowane są tańsze, łatwiejsze w produkcji, łatwiejsze w obsłudze i naprawie, lżejsze, łatwiejsze w kamuflażu i mają lepszą celność strzelania (o ile załoga nie była zbyt leniwa, aby dobrze zabezpieczyć wręgi i prawidłowo przeprowadzić przygotowanie techniczne). I to jest „od ręki”! Wszystkie jednostki artylerii są przeszkolone w walce z baterią i manewrach przeciwogniowych - o wszystkim decyduje personel! Tworzenie Malvy i innych „hybryd” nie jest efektem dobrego życia. To tylko próba zastąpienia drogich opancerzonych dział samobieżnych. Badając charakterystykę działania nowych dział samobieżnych, zainstalowana lufa natychmiast rzuca się w oczy. Wszystkie istnieją już wcześniej i zostały zaprojektowane tak, aby wykorzystywać istniejącą amunicję. I dalej. Nikt nie mówi o zadaniach konkretnych systemów. Dlaczego wszyscy chcecie, żeby broń strzelała z odległości 70 km? A kto uderzy JS i OS w bezpośrednim kontakcie? Po co angażować do tego „POTWORY” – działa samobieżne z drogimi pociskami i ładunkami. Najstraszliwszą bronią dla piechoty jest moździerz, nawet 82 mm (duża celność, mina spada pionowo - maksymalna liczba odłamków we wszystkich kierunkach, z których strzelają, nie jest wyraźna i nie można wyjrzeć, dobra obliczenia rozpoczynają serię trwającą do 10 minut, a następnie szybko opuszczają OP). Tak, potrzebne są dalekosiężne, ale nie ma co z tego powodu „płakać”. Od czasów ZSRR wszystko zostało zrównoważone i jeśli to możliwe, będziemy mieli w naszych zasobach więcej nowej i potężniejszej broni. Nie trzeba patrzeć na „materace”. Są przyzwyczajeni do bezkontaktowego wypędzania Papuasów przez pustynię, kiedy tego potrzebują i gdzie tego potrzebują. A dranie wiedzą, jak reklamować swoją broń.
  41. +1
    9 marca 2024 07:55
    Dlaczego wszystkie sofy grają tak mocno na maksymalnych dystansach? Artyleria armatnia ma ograniczony koszt/efektywność do 20 km. Potem tylko specjalna amunicja z korektą. Za cenę shota, jak dom w centrum Moskwy.
    Jeśli chcesz rzucić głowicę bojową na odległość ponad 50 km, pomocne będą MLRS, bomby szybujące i drony. Ich przyspieszenie na początku jest płynniejsze, a wymagania dotyczące systemów sterowania są łagodniejsze. A przez to TANIEJ.