Wersje o Ił-76: kto na tym zyskuje, a kto jest winny

74
Wersje o Ił-76: kto na tym zyskuje, a kto jest winny

W pierwszych słowach: szczerze żałuję, że zginęli nasi piloci i personel wojskowy, jest to kolejna strata dla nas wszystkich, a zwłaszcza dla ich bliskich i przyjaciół.

Przykro mi, że ukraińskie rodziny nie zobaczą swoich, chociaż to spotkanie było tak blisko. Choć nie, nie mam ani kropli żalu z powodu „Azowskich”, nie będę kłamać. W każdym razie roszczenia należy kierować do dowództwa Sił Zbrojnych Ukrainy.



W przypadku drugiej części postawionego powyżej pytania „kto jest winny” wszystko jest proste. U nas w kraju będą argumentować, że na Ukrainie będą gorączkowo mianować, bo policzek okazał się znaczący. Pytanie tylko – komu.

Przez cały dzień obserwowałem szaloną radość, jaka rozprzestrzeniła się w ukraińskich mediach na temat zestrzelonego samolotu z rakietami S-300. Powoli „podziwiałem świadomość” Głównego Zarządu Wywiadu Ukrainy, jednak do głowy przyszła mi myśl, że te bandury można (i należy) bezpieczniej przewozić koleją. Oczywiście tam też się coś dzieje, ale nie tak krytycznie.

Następnie, gdy informacja dotarła do sąsiadów, wpadli w cichą panikę, która następnie przerodziła się w lawinę usuniętych wiadomości. Już dawno nic nie zostało usunięte tak szybko i w takich ilościach. W ciągu kilku godzin Peremoga została przeformatowana na „ale nic się nie stało, ale co to jest?” Ale podstępny Internet pamięta wszystko.

Zaskoczyła mnie niezwykła cisza na Bankowej, zupełnie w stylu naszego Ministerstwa Obrony. Zapadła śmiertelna cisza, żadnych komentarzy. Najwyraźniej gorączkowo pojęli obecną sytuację w stylu „Kto rzucił filcowe buty na pilota?”

I to milczenie stało się potwierdzeniem kilku wersji jednocześnie, które są dziś podnoszone do rozważenia.

Według naocznych świadków Ił-76 został zestrzelony dwoma rakietami. „Patriot” czy IRIS-T – nie ma znaczenia. Ważne, że operacja była zaplanowana. Systemy obrony powietrznej doprowadzono do efektywnych limitów wystrzelenia i oczywiście po naszej stronie byli obserwatorzy wzrokowi. Poza tym znana była nie tylko trasa lotu, ale także ramy czasowe, dzięki czemu nie można było na próżno używać radaru, ponieważ mogli zostać wykryci z naszej strony.

Oczywiście IRIS-T jest bardziej odpowiedni do metody aplikacji. Jest bardziej mobilny niż Patriot, a amerykańskie systemy obrony powietrznej chronią Kijów. Ale nie o to chodzi.

Ważniejsze jest zrozumienie, kto lub co, jakie siły stoją za tą operacją. Komu tak bardzo potrzebna była śmierć Rosjan i Ukraińców, że taki rozkaz jak „uderz w siebie” został wydany i, co najważniejsze, wykonany. Przecież cokolwiek by nie powiedzieć, po jednej stronie skali jest 9 Rosjan i jeden samolot, po drugiej - 65 naszych.

I nie zapominajcie, że po pierwszym samolocie był drugi, na pokładzie którego było jeszcze 70 Ukraińców. A jedna wyrzutnia Patriot ma cztery rakiety. A IRIS-T ma osiem... Prawie bez szans.

Spójrzmy na wersje?

1. „Kretyn u kontroli”


Wiele powiedziano na ten temat, ale w większości te wersje nie wytrzymują krytyki. „Pijany operator wyrzutni rakiet przeciwlotniczych”, „uparty nazista”, „naćpany rusofob”, „jakiś głupiec, który chciał uderzyć w rosyjski samolot” – to minimum, które dzisiaj przeczytałem.

Zauważam, że rusofobowie są tam wszyscy. Inaczej być po prostu nie może, Ukraińców umieszcza się w takich warunkach, więc wszyscy tam są rusofobami. Ale co do reszty – wiadomo, nowoczesny przeciwlotniczy system rakietowy to złożony organizm i jednym naciśnięciem przycisku jedna osoba może wysłać rakietę, pytanie tylko gdzie. Istotą działań załogi systemu rakietowego obrony powietrznej jest właśnie spójność w zakresie wykrywania, identyfikacji, namierzania celu, naprowadzania rakiety i próby trafienia w cel.

„Załoga nie wiedziała, do kogo strzela”. Tak, być może możemy się zgodzić. Zwykłym wykonawcom rzadko podaje się pełną ilość informacji. To źle wpływa na wydajność mózgu. Załogi więc widziały na ekranach radarów dwa rosyjskie samoloty transportowe i nic więcej. Coś mi mówi, że wystrzelenie samolotu, w którym znajdują się twoi ludzie, jest ogromnym obciążeniem dla sumienia, nawet dla Ukraińca.

Inna sprawa to ci, którzy wydali rozkazy.

2. Walki wewnętrzne w Kijowie


Może. O braku porozumienia w elitach rządzących Ukrainy wiadomo od dawna. A niektórzy chętnie przerwaliby wojnę i negocjowali, aby nie stracić tego, co im jeszcze w tej chwili pozostało.

I jest partia Zełenskiego, która będzie walczyć do ostatniego Ukraińca lub do zwycięstwa. „Cały świat jest z nami” i wszystko inne.

Całkiem możliwe, że prowokacja z Ił-76, która zakończyła się tragedią, była dziełem jednej ze stron. Co więcej, tutaj przyjrzałbym się konkretnie partii Zełenskiego, ponieważ on nie tylko jako prezydent ma mnóstwo problemów z głowy gigantami żądającymi powrotu mężów i synów, którzy od roku i dłużej walczą w swoich chatach, ale są też tacy, którzy domagają się powrotu swoich bliskich z niewoli.

Biorąc pod uwagę, że na Ukrainie ludność na słowo „w ogóle” nie jest chętna do wyjścia na front i poddaje się łatwo, a nie pojedynczo, tę prowokację można postrzegać jako pewien przekaz dla słabych duchem. Nie ma się co poddawać, trzeba wrócić z tarczą, jak mówili starożytni.

Możesz nawet podać konkrety. Konfrontacja Zełenskiego z Załużnym. Na razie Zełenski wydaje się wywierać presję, ale usunięcia Załużnego i posłania go do piekła nie da się usunąć. Ukraiński generał jest zbyt popularny i jakakolwiek presja, jak pokazała już praktyka, może łatwo doprowadzić do kolejnego Majdanu, tylko w wojsku. I przemarsz pewnej liczby oddziałów wspierających Załużny do Kijowa. Cóż, wiemy już, jak to się robi.

Tutaj partia Zełenskiego jest bezpośrednio zainteresowana dyskredytacją Załużnego. Czy w końcu to nie Naczelny Wódz Sił Zbrojnych jest odpowiedzialny za wszystko, co dzieje się w Siłach Zbrojnych? Dlaczego zabijają swoich?

Choć z takim samym sukcesem siły partii Załużnego mogłyby przygotować układ dla Zełenskiego. W ogóle obaj mieli pełny dostęp do informacji i obaj (tym bardziej Załużny) mieli mnóstwo możliwości zorganizowania takiej akcji.

Wersja sama w sobie nie jest zła i bezwzględna, ale niezbyt wspierana akcjami. Przecież kontrolowane przez Zełenskiego media głośno krzyczały o zwycięstwie i kolejnym zestrzeleniu rosyjskiego samolotu. A potem, kiedy przybyła fretka, kurnik zaczął się miotać. Nie pojawia się żaden obraz.

I tu też trzeba powiedzieć o wspomaganiu układu kierowniczego Sił Zbrojnych Ukrainy. Siedzą tam ludzie, którzy doskonale panują nad całą sytuacją. I którzy dobrze komunikują się z przedstawicielami naszych struktur. Przynajmniej jeśli chodzi o wymianę więźniów. Wszystkie te komitety i obrońcy praw człowieka to drobnostka, na którą nie należy zwracać uwagi. Dopóki przedstawiciele odpowiednich struktur na obu frontach nie wyrażą zgody, nie będzie żadnej wymiany. Spalone zostaną mandaty w komisjach Dumy i Rady, ale wymiany nie będzie.

A fakt, że wspomaganie kierownicy popadło w pewne odrętwienie, wskazuje, że coś poszło nie tak. A wersja z ładunkiem rakiet dla S-300 nie powiodła się, ponieważ we wraku na polu nie było ani jednej rakiety, oraz wersja z kilkoma VIP-ami politycznymi, którzy zostali wyrzuceni z samolotu przez FSB. W ogóle tam przedstawiciel Głównego Zarządu Wywiadu Jusow cały czas opowiadał takie bzdury, podczas gdy Główny Zarząd Wywiadu próbował zrozumieć, co się stało – trzeba było tego słuchać.

Ogólnie reakcja strony ukraińskiej była dziwna. Można powiedzieć, że w Kijowie byli nie mniej zaskoczeni, niż oszołomieni informacjami, które nadeszły z Rosji. I nie było zupełnie na co odpowiadać, bo już w pierwszych minutach Ministerstwo Obrony radośnie doniosło o zestrzeleniu Ił-76. Ale fakt, że wtedy zaczęła się tyrada, że ​​samolot jest pusty, że S-300 na niego nacelował i został wystrzelony w Charkowie – wszystko to świadczy o desperackiej improwizacji w próbach znalezienia przynajmniej jakiegoś wyjaśnienia tego, co się dzieje.

I tu, na ruinach porozumienia Kijowa, mamy trzecią wersję.

3. Praca nie jest dziełem Sił Zbrojnych Ukrainy


Skąd pochodzi ta wersja? A ona, co dziwne, ma prawo żyć jeszcze więcej niż pierwsze dwa.

Weźmy na przykład Francuzów. To, że obywatele tego kraju są obecni w szeregach Sił Zbrojnych Ukrainy, nie jest dla nikogo tajemnicą. A także obecność obywateli USA, Kanady, Polski, Rumunii i Niemiec. Właściwie strona ukraińska nie tylko nie zaprzeczała obecności tych panów w Siłach Zbrojnych Ukrainy, ale przechwalała się nią na wszelkie możliwe sposoby. I z tej krótkiej listy, a także listy obcokrajowców w samej SVU, która jest znacznie obszerniejsza pod względem geograficznym, interesują nas właśnie te osoby. Właśnie dlatego, że kraje te są uzbrojone w ten sam system obrony powietrznej Patriot. A jeśli chcesz wysłać pewną liczbę doświadczonych i przeszkolonych specjalistów „na wakacje” lub „w podróż służbową na koszt imprezy goszczącej” - wszyscy jesteśmy mądrymi ludźmi, rozumiemy, że tak jest w porządku, jeśli pieniądze odpowiadają do chwili obecnej i ryzyka.

To samo dotyczy obywateli Austrii, Niemiec, Grecji i Włoch, których również zauważono na terytorium Ukrainy w związku z niemieckim IRIS-T.

Francuzi nie mają Patriotów na służbie. Istnieje jednak poważna motywacja do zemsty, ponieważ obywatele tego kraju niejednokrotnie padali ofiarą naszych ataków rakietowych. Motyw, jak mówią, jest oczywisty.

Ogólnie rzecz biorąc, Brytyjczycy rządzą tam wszystkim za kulisami. A to źle, pisałem już nie raz na ten temat, że Brytyjczycy to bardzo dobrzy wojownicy. Umiejętni, profesjonalni, ale co najważniejsze, to właśnie ta brytyjska cecha, która w ich czasach pozwoliła im zbudować imperium: pogarda dla wszystkich innych.

Zadania Wielkiej Brytanii w tej wojnie są w zasadzie jasne. Maksymalne osłabienie Rosji. No i zarabianie pieniędzy kosztem Ukrainy, jeśli jest tam jeszcze coś do zarobienia. Francuzi, po De Gaulle’u, zawsze brnęli w ślad za brytyjską polityką, grając drugie skrzypce w „dawaniu i przynoszeniu”. Tak, Wielka Brytania przestała być Imperium Brytyjskim po drugiej wojnie światowej, ale Francja również utraciła swoje roszczenia do władzy.

Nie ma bezpośrednich dowodów, ale dlaczego właściwie Francja zablokowała dwie ostatnie próby zwołania Światła Bezpieczeństwa ONZ (na Biełgorodzie i Ił-76)? Nie USA, nie Wielka Brytania, ale Francja.

Odpowiedź jest prosta: wyznaczyli to. Niemiec nie można dotknąć, Scholz doi kraj na korzyść Ukrainy, całkowicie zabijając niemiecką gospodarkę, oszczędzając funty i dolary dla prawdziwych właścicieli. Ale Francuzi prawie wypadli z interesu, więc wysłano ich na pole dyplomatyczne, aby walczyć.

Tak więc Francuzi zapewnili osłonę w ONZ. Cienki. Brytyjczycy i Amerykanie udzielali informacji, bo osobiście nie mam najmniejszych wątpliwości, że mogli mieć informację o wszystkim, co działo się na froncie i za nim. To jest ta praca.

Czy mogliby zastąpić załogę własną, która nie zaprzątałaby głów osobom lecącym samolotem? Tak, łatwo.

To po prostu realistyczne, jeśli wszyscy w administracji Zełenskiego są w szoku, jeśli Ministerstwo Obrony Narodowej i Główny Zarząd Wywiadu nie mogą powiedzieć nic jednoznacznie na ten temat, to może nie wydali rozkazu? Czy pochodził z wyższego szczebla niż Zełenski czy Załużny?

Nie próbuję ich wcale usprawiedliwiać, ale kim jest 65 wziętych do niewoli Ukraińców dla amerykańskich czy brytyjskich konsultantów wojskowych? Brud pod nogami i nic więcej. Istnieje pewien plan, którego Siły Zbrojne Ukrainy mają obowiązek przestrzegać i wszystko, co w nim nie jest uwzględnione, jest niepotrzebne.

Jeżeli państwa rządzące Ukrainą zdecydowałyby się na taką prowokację zakłócić proces negocjacyjny, to w oczach Amerykanów 65 schwytanych Ukraińców będzie wartych mniej niż zmięta paczka Marlboro w kieszeni ich głównego konsultanta. Kto mógłby wysłać instruktorów lub jego specjalistów do systemu obrony powietrznej i wydać taki rozkaz.

Przy całym szacunku dla Załużnego jako kompetentnego i niebezpiecznego wroga oraz braku szacunku dla Zełenskiego jako prezydenta, wciąż trudno uwierzyć, że podpisali wyrok śmierci na swój naród. Łamigłówka nie układa się dobrze, niezależnie od tego, jak ją przekręcisz.

Ale to po prostu idealnie pasuje do planu Amerykanów i Brytyjczyków, aby prowadzić wojnę do ostatniego Ukraińca. A styl Anglosasów, którzy nie przejmują się wszystkimi i wszystkim poza swoimi planami i celami, widać w całej okazałości. Tak, jest mały, jest mniej podły pod względem podłości niż zbrodnia na 42 milionach Ukraińców, ale pod względem okrucieństwa jest absolutnie taki sam.

Ogólnie rzecz biorąc, wszystkie trzy plany mają prawo do życia. Ale życia skradzionego przez twórców tych planów, niestety, nie można zwrócić.
74 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +3
    29 styczeń 2024 04: 23
    Wydaje mi się, że jest to ustawienie dla Zelie. Gniew ukraińskich wdów będzie skierowany przede wszystkim na niego. Zbyt skomplikowane kombinacje w polityce nie działają.
    Rodzinie zmarłego członka załogi i osobom towarzyszącym składam kondolencje.
    1. + 30
      29 styczeń 2024 05: 42
      Nie ma znaczenia, kto na tym skorzysta, i nie ma nawet znaczenia, kto jest winny. Kolejną smutną rzeczą jest to, że nikt nie dba o nasz kraj, prestiż jest poniżej normy! Jak to się dzieje, że rosyjski samolot zostaje zestrzelony przez zachodnie rakiety w naszej własnej przestrzeni powietrznej! Nadymmy policzki, narysujmy kreski... Linera (a jest ich niewiele) już nie da się zwrócić, najgorsze jest to, że nie da się zwrócić załogi! Kondolencje dla rodziny i przyjaciół!
      1. +6
        29 styczeń 2024 08: 42
        . Jak to się dzieje, że rosyjski samolot zostaje zestrzelony przez zachodnie rakiety w naszej własnej przestrzeni powietrznej!


        To nasuwa kolejne pytanie: gdzie była nasza obrona powietrzna? Widziano nasz samolot, transponder został aktywowany. Wysokie loty. Czy widziałeś wystrzelenie systemu obrony powietrznej wroga? Nie rozumiesz kto? Dlaczego nie zabezpieczyli transportu?
        1. +3
          29 styczeń 2024 11: 56
          To nasuwa kolejne pytanie: gdzie była nasza obrona powietrzna?

          W tym przypadku nie wysuwałbym roszczeń wobec naszej obrony powietrznej. Zestrzelić rakiety z systemów naziemnych – nigdy o tym nie słyszałem, rakieta jest szybka i manewruje przy dużych przeciążeniach. A co najważniejsze, czasu jest bardzo mało. Ucieczka przed pociskiem ciężkiego samolotu transportowego jest generalnie nierealistyczna.
          Powiedziałbym: brawa dla naszych strażników nieba za to, że udało im się zawrócić drugi samolot lecący za nami.
          1. 0
            29 styczeń 2024 12: 12
            . Rakieta jest szybka i manewruje przy dużych przeciążeniach. A co najważniejsze - czasu jest bardzo mało


            To, że jest szybki, jest zrozumiałe. Powiedzmy około 1 km/s. Jakie manewry polegają na tym, że cel był poddźwiękowy i najwyraźniej niezbyt zwrotny. Dlaczego rakieta się chwieje? Leciał do ustalonego punktu z prawie stałą prędkością i niemal po linii prostej. Czas od startu do porażki wynosi około dwóch minut. A ile czasu potrzebuje obrona powietrzna na reakcję? Cele są okresowo zestrzeliwane nad Biełgorodem. Jaki był tutaj problem? Czy nasze kompleksy nie działają? A co z wypowiedziami o możliwości zestrzelenia międzykontynentalnych rakiet balistycznych? Prędkość głowicy bojowej jest tam wyraźnie większa niż 1 km/s!
            1. +4
              29 styczeń 2024 12: 36
              Czas od startu do porażki wynosi około dwóch minut.

              Przeglądałem dane Patriota. Maksymalny zasięg celów aerodynamicznych wynosi 80 km. Te. w limicie czas lotu nie przekracza 80 sekund, średnica rakiety 0,4 m, w rzucie czołowym EPR jest mały, trudno go zauważyć i tak naprawdę reakcja zajmie kilkadziesiąt sekund, znacznie krócej niż rakieta minuta. Jeśli w pełnej gotowości czekasz, aż znany cel przeleci z punktu A do punktu B, to teoretycznie możesz go zestrzelić, ale w praktyce ktoś inny musi rozpoznać cel, podjąć decyzję o jego zniszczeniu, wydać rozkaz i załoga musi wykonać ten rozkaz. Sekundy to za mało na to wszystko.
              1. +4
                29 styczeń 2024 21: 46
                Ale to dla mnie nasuwa się zupełnie inne pytanie. Kto wydał rozkaz transportu więźniów Ił-76 na lotnisko położone 40 km od linii frontu, wiedząc doskonale, że wróg posiada systemy obrony powietrznej zdolne go zestrzelić? I dlaczego nadal nosi paski i nadal dowodzi, a nie aresztowany za zdradę stanu i sabotaż?
        2. +4
          29 styczeń 2024 19: 50
          [quote]Dlaczego nie zabezpieczyli transportu?[/quote
          Bo nie da się go chronić naszą obroną powietrzną bez ryzyka trafienia samolotu własną rakietą. Przykładowy przypadek naszego zestrzelonego Ił-22 w Syrii. Aby zapobiec zestrzeleniu naszego transportowca, po prostu nie trzeba było go wysyłać na lotnisko położone niedaleko granicy wroga, który, jak wiadomo, jest zdolny do wszystkiego. Wiemy, co mogą zrobić zwolennicy Bandery, ale ludzie, którzy organizowali ten lot, jak się okazuje, nawet nie mieli o tym pojęcia. I na tych ludziach ciąży główna odpowiedzialność za to, co się stało. Z jakiegoś powodu nikt o tym nie mówi. A co nam przeszkodziło, aby wydać spore pieniądze na przewóz więźniów samolotem z Moskwy do Biełgorodu, a zamiast tego dowieźć ich pociągiem lub autobusem? Naziści prawdopodobnie nie mieli zamiaru transportować naszych więźniów na wymianę samolotem. Dlaczego tego potrzebowaliśmy?
  2. +6
    29 styczeń 2024 04: 38
    Nie mogę uwierzyć, że za sterem tego systemu przeciwlotniczego siedział cudzoziemiec, to zbyt ryzykowne. Ale na pewnym etapie informacja o przewożonym przez Ila ładunku mogła zostać zastąpiona, wierzę w to... Więc w „Władzie” są sprzeczności, a dla mnie niech chociaż gryzą się zębami, ja po prostu szkoda naszej załogi i tych, którzy nam towarzyszą...
    1. Komentarz został usunięty.
    2. +1
      29 styczeń 2024 08: 30
      No cóż, dlaczego w to nie wierzysz? Całkiem realistyczne jest to, że biali ludzie nie ufają Aborygenom w zakresie złożonej technologii.
      1. -3
        29 styczeń 2024 09: 14
        Cytat: W. Cheny
        Całkiem realistyczne jest to, że biali ludzie nie ufają Aborygenom w zakresie złożonej technologii.

        Ci „biali ludzie” znaleźli się w zasięgu naszej artylerii, a to mogło doprowadzić do ich śmierci…
    3. +5
      29 styczeń 2024 08: 39
      Generalnie się zgadzam, z wyjątkiem osoby siedzącej przy panelu sterowania. Wręcz przeciwnie, najprawdopodobniej był to cudzoziemiec. Obliczenia te najprawdopodobniej mają charakter „nomadyczny”, tj. które mogą działać w oderwaniu od głównych sił, a zatem bez sieci bezpieczeństwa.
      W związku z tym obliczenia muszą być dobrze przygotowane i skoordynowane. Takie ukraińskie kalkulacje, jeśli w ogóle istnieją, są nieliczne.
      Po drugie, oficjalny Kijów zdecydowanie nie potrzebował takiego zwycięstwa. O głupcy na panelu kontrolnym nawet nie chcę pisać, Siły Zbrojne Ukrainy walczą już drugi rok i to jest oznaką dyscypliny.
      Trzecie milczenie Załużnego, na którym wieszają tego kota. Jest w zugzwangu, nie może przyznać, że to jego rozkaz, bo... Najprawdopodobniej mu tego nie dał i nie może też powiedzieć, że zagraniczne załogi obrony powietrznej nie są mu szczególnie podporządkowane.
      1. -7
        29 styczeń 2024 09: 40
        O Brytyjczykach.
        Czy zardzewiały tankowiec przypadkowo zatonie w ujściu Tamizy? Nie Federacja Rosyjska, ale flaga Bahamów? Tylko Piotr i Baszyrow mogli walczyć w tajemnicy? Są magazynierami. Czy są jacyś duzi „nawigatorzy”, czy nie?
    4. +1
      29 styczeń 2024 09: 11
      I nie mogę uwierzyć, że Banderlog przygotował obliczenia do pracy na tak skomplikowanych systemach... A to straszne oddawać kosztowną rzecz w ręce Papuasów. Swoją drogą, brodziki też ich nie mają, bo nie ma Patriotów w służbie... Podobnie jak w Wielkiej Brytanii. Oznacza to, że tylko USA.
      1. +9
        29 styczeń 2024 09: 31
        Cytat od paula3390
        I nie mogę uwierzyć, że Banderlogs ma przygotowane obliczenia do pracy na tak skomplikowanych systemach.

        Nie lekceważ wroga, jest tam całkiem sporo wysoko wykwalifikowanych specjalistów obrony powietrznej, którzy są w stanie opanować każdy sprzęt
        1. +2
          29 styczeń 2024 09: 40
          Czy możesz sobie wyobrazić, ile czasu zajmuje przekwalifikowanie ludzi do zupełnie innego kompleksu? Byłoby miło dla naszej następnej generacji, powiedzmy od S-300 do S-400 – ale wtedy wszystko jest zupełnie inne! Poza tym wszystko jest po angielsku – nie sądzę, żeby oprogramowanie zostało przetłumaczone na angielski. A sam kompleks nie jest Stingerem. Plus - jego koszt. Czy powierzylibyście tak drogie i skomplikowane urządzenie diabłu, który ma co najwyżej roczny kurs? I to jest najlepszy scenariusz...
          1. +2
            29 styczeń 2024 10: 10
            Cytat od paula3390
            Czy możesz sobie wyobrazić, ile czasu zajmuje przekwalifikowanie ludzi do zupełnie innego kompleksu?

            Wyszkolenie załogi do przeprowadzania startów nie wydaje mi się, żeby to było dużo. Nie sprowadzili do granicy całego kompleksu, a jedynie wyrzutnie. Dlatego też daj zniżkę na to
            1. 0
              29 styczeń 2024 12: 41
              Jaki jest sens? Czy dokonujesz mieszanych obliczeń – jak zaawansowani Jankesi siedzą za radarami, a Banderlog naciska przycisk? W jednej baterii? A skąd takie trudności?
          2. +2
            29 styczeń 2024 12: 35
            Za dwa lata możesz nauczyć się strzelać do statku transportowego. To nie jest neurochirurgia, a koder przycisków nie musi wiedzieć, jak poprowadzone są przewody pod pilotem
        2. +1
          29 styczeń 2024 21: 28
          Cytat z: svp67
          Cytat od paula3390
          I nie mogę uwierzyć, że Banderlogs ma przygotowane obliczenia do pracy na tak skomplikowanych systemach.

          Nie lekceważ wroga, jest tam całkiem sporo wysoko wykwalifikowanych specjalistów obrony powietrznej, którzy są w stanie opanować każdy sprzęt

          Tak, nadal dziwnie jest czytać tutaj o niektórych „Papuasach”…
      2. +4
        29 styczeń 2024 10: 04
        Cytat od paula3390
        I nie mogę uwierzyć, że Banderlogs ma przygotowane obliczenia do pracy na tak skomplikowanych systemach..

        To ci sami Rosjanie, tylko, że mają wyprane mózgi. I „ręce stoją”, a głowy pracują.
  3. +6
    29 styczeń 2024 04: 43
    kto na tym zyskuje, a kto jest winny

    Oczywiście kultywowanie teorii spiskowych i zgadywanie różnych wersji jest o wiele ciekawsze niż praca nad błędami. Niezależnie od tego, czy po tym, co się stało, będzie to po naszej stronie, czy nie – to jest naprawdę ważne i interesujące!
  4. 0
    29 styczeń 2024 04: 46
    swoich specjalistów w systemie obrony powietrznej i wydać taki rozkaz.
    Wyciekło, że „wędrujący” system obrony powietrznej miał aroganckich Sasów, którzy nie byli podporządkowani Siłom Zbrojnym Ukrainy, i to oni zestrzelili Ił-76.
    1. -2
      29 styczeń 2024 09: 42
      Stopień miłości do swojej nenki i poświęcenia to jedno, ale profesjonalizm jest po drugiej stronie księżyca.
    2. 0
      29 styczeń 2024 19: 38
      Jakby mieli „darmowe polowanie”?
  5. + 16
    29 styczeń 2024 04: 53
    Przykro mi, że ukraińskie rodziny nie zobaczą swoich

    I dla mnie - że rosyjskie rodziny nie zobaczą swoich.
    1. +9
      29 styczeń 2024 05: 17
      Cytat: Towarzyszu
      I dla mnie - że rosyjskie rodziny nie zobaczą swoich

      I ja też. Szkoda też utraty samolotu transportowego, którego i tak nie mamy zbyt wiele.
      1. +3
        29 styczeń 2024 05: 50
        Cytat: Holender Michel
        I ja też.

        Tak, do wymiany nie doszło.
        Pewnie teraz nie będzie już żadnej wymiany, nie ma z kim negocjować. To są prawdziwe potwory.

        Cytat: Holender Michel
        Szkoda też utraty samolotu transportowego, którego i tak nie mamy zbyt wiele.

        Cóż, przynajmniej udało im się wdrożyć drugi.
        Autor zaproponował kilka wersji, po zestrzeleniu samolotu przez Ukraińców od razu wymyśliłem własną. Może to zabrzmieć niecodziennie, ale czy cała ta operacja wymiany więźniów nie była przynętą? Wymiana dla Kijowa jest doskonała, najlepiej tylko półtora tysiąca pracowników APU na dwa Ił-76 z załogą i osobami towarzyszącymi.
      2. 0
        5 lutego 2024 12:19
        To wstyd dla przewoźnika! Ale przede wszystkim współczuję naszej załodze i osobom towarzyszącym.... am
  6. -4
    29 styczeń 2024 05: 47
    Były 2 samoloty, były 2 rakiety, ale oba były wycelowane w 1 samolot. I zaplanowali 2 rakiety na 2 samoloty. Zwycięstwo jest możliwe.
    1. +4
      29 styczeń 2024 10: 03
      Były 2 samoloty, były 2 rakiety, ale oba były wycelowane w 1 samolot. I zaplanowali 2 rakiety na 2 samoloty. Zwycięstwo jest możliwe.

      Jeśli nie wiesz, to lepiej milczeć. Jest to standardowa praca, gdy dwa pociski są wystrzeliwane w ten sam cel, co gwarantuje zniszczenie.
      1. +1
        30 styczeń 2024 11: 21
        Cytat: vovochkarzhevsky
        Jest to standardowa praca, gdy dwa pociski są wystrzeliwane w ten sam cel, co gwarantuje zniszczenie.

        „Siedemdziesiąta piąta” miała nawet trzy kanały „rakietowe”. 07.10.1959 w pobliżu Pekinu SA-75 przytłoczył zwiadowczą Canberrę wystrzeleniem trzech rakiet - bitwa ta jest uważana za pierwsze użycie systemu obrony powietrznej przeciwko prawdziwemu celowi bojowemu.
        Co więcej, EMNIP, standard dla systemów obrony powietrznej, stał się dwoma kanałami rakietowymi dla każdego kanału docelowego. S-125 – jeden cel, dwa pociski. S-300 - 6 celów, 12 rakiet.
  7. + 17
    29 styczeń 2024 05: 50
    Chcę zadać pytanie, jakie to ma znaczenie, kto dokładnie siedział w systemie obrony powietrznej? Co za różnica, kto wydał rozkaz, gang Zelich czy Brytyjczycy? Ten system obrony powietrznej pokazał się jeszcze przed Ił- 76. Pamiętajcie o zasadzce na nasze myśliwce.Jeśli system obrony powietrznej zadziałał na naszym terytorium i trzeba to zrobić więcej niż raz, wyciągnij wnioski, a nie spekuluj, kto dowodzi, kto wydał rozkaz.Loty w Biełgorodzie, Kursku , a obwód briański zostanie zaatakowany.Problem ten należy pilnie rozwiązać.Reszta czasu pokaże.
    1. 0
      29 styczeń 2024 12: 38
      Cytat: Michaił Masłow
      Loty w obwodach Biełgorodu, Kurska i Briańska będą atakowane.

      I tak już od lata. Wydaje się jednak, że dowództwo nie wymyśliło nic lepszego niż zatrzymanie lotów w miejscach, w których znajdowały się zasadzki
  8. 0
    29 styczeń 2024 06: 00
    Kijowscy prowokatorzy odegrali się na pośpiechu naszych negocjatorów... którzy postanowili szybko w wyznaczonym terminie przenieść więźniów na miejsce wymiany.
    Już sam pośpiech Ukronazistów z wymianą powinien był zaalarmować rosyjskich uczestników wymiany.
    Jednak raz po raz zdawali się na przyzwoitość zwolenników Bandery… efektem był stos trupów.
    Kiedy nasze władze pozbędą się swojej świętej naiwności wobec strony przeciwnej.
    Jak Kreml może nie zrozumieć, że jego plany pokojowych negocjacji z mordercami płacą życiem setek i tysięcy ludzi.
    1. + 19
      29 styczeń 2024 06: 03
      Osobne pytanie... to już trzecia udana zasadzka na naszych pilotów, przeprowadzona przez siły obrony powietrznej Bandery przy użyciu Patriota lub Iris... coś złego dzieje się w naszym królestwie z rozpoznaniem i zniszczeniem obrony powietrznej Kijowa.
    2. +7
      29 styczeń 2024 09: 09
      Cytat: Lech z Androida.
      Kiedy nasze władze pozbędą się świętej naiwności?

      Nie tak to się nazywa. Trzeba powiedzieć „nieprofesjonalizm”.
    3. +3
      29 styczeń 2024 17: 41
      Tutaj leży największy problem. Władze twierdzą, że ukraiński reżim jest „neonazistowski”, ale twierdzą, że drzwi do negocjacji są otwarte. Tak, drzwi do negocjacji są otwarte dla nazistów. W ten sposób niszczy się zaufanie.
      1. +1
        29 styczeń 2024 18: 06
        Do wszystkich waszych powojennych władców: wszyscy na świecie, którzy nie podzielają ich opinii i wizji, są nazistami, faszystami itp.
  9. + 14
    29 styczeń 2024 06: 06
    Wszystkie wersje mają prawo do życia. Pozostaje jednak jeszcze małe pytanie – po co latać aż dwa takie samoloty, aby w jednym przewieźć 65 osób, w drugim 70 osób i nawet 40 km od LBS bez osłony? Czy 65+70 nie zmieści się do jednego Ił-76? A to, że ktoś się na coś „zgodził”, jest takim sobie wyjaśnieniem, w końcu „zgadzamy się” z nim od 14 roku życia.
    1. + 14
      29 styczeń 2024 06: 21
      Nawet w Afganistanie samoloty transportowe były osłonięte podczas lądowania i startu, ale z obrony powietrznej nie było nic poza MANPADS. A-50 i Ił-22 wykonywały swoje zadania bojowe bez osłony – czy też były „inteligentne”? Czy to przestępstwo czy pomyłka?
    2. +2
      29 styczeń 2024 07: 55
      Cytat: Władimir M
      Czy 65+70 nie zmieści się do jednego Ił-76?

      Pasują do Tu-154 z rezerwą. Ostatni z nich powstał na zlecenie MON w 2013 roku. Inna sprawa, że ​​mogą znajdować się tam ranni, leżący.
    3. 0
      29 styczeń 2024 23: 59
      Ił-76 może pomieścić 250 osób. Miałem okazję lecieć z Taganrogu do Władywostoku z tyloma osobami, przewożąc poborowych. Aby zapewnić maksymalną pojemność pasażerską, pojazd transportowy ma drugie piętro siedzeń.
  10. +4
    29 styczeń 2024 06: 25
    Słuchałem na ten temat wielu ukraińskich ekspertów… wszyscy są zgodni, że rakiety pochodziły ze strony ukraińskiej. Co więcej, nie jest to korzystne dla nikogo poza Brytyjczykami i ich charakterem pisma. Wcześniej Johnsonowie i Sunakowie chodzili po okolicy na spotkania ze swoimi niewolnikami, więc... No cóż, Czaplyga, który przysłuchiwał się posiedzeniu Rady Bezpieczeństwa ONZ, był zaskoczony naszą bezzębnością i nieprzygotowaniem. Jak rozumiem, nasze oświadczenia nie są dowodem...
  11. -7
    29 styczeń 2024 06: 48
    Cytat: Lech z Androida.
    Osobne pytanie... to już trzecia udana zasadzka na naszych pilotów, przeprowadzona przez siły obrony powietrznej Bandery przy użyciu Patriota lub Iris... coś złego dzieje się w naszym królestwie z rozpoznaniem i zniszczeniem obrony powietrznej Kijowa.

    Albo coś jest nie tak z Twoimi informacjami.
  12. +1
    29 styczeń 2024 07: 39
    W zależności od metody aplikacji bardziej odpowiedni jest IRIS-T. Jest bardziej mobilny niż Patriot

    IrisT nie ma bardzo podobnego zasięgu.
    IMHO, Siły Zbrojne Ukrainy „pamiętają” metodę „zasadzki” z czasów Wietnamu: system obrony powietrznej dalekiego zasięgu „w okrojonej formie”, z jedną wyrzutnią, a „wychodząc” nie tracą czasu na kończenie „zarządzania kablami”.

    Opcje: SAMPT/MAMBA – bardzo mało prawdopodobne, jako jedyny w Siłach Zbrojnych Ukrainy może „pracować nad balistyką”. Patriot lub S300 z jedną wyrzutnią - najprawdopodobniej. FrankenSAM „S300 z rakietami Patriot” – bardzo prawdopodobne i „nie szkoda”. Istnieją S200 – ale nie jest jasne, w jakiej formie pozostały w Siłach Zbrojnych Ukrainy – więc S200 są całkowicie mało prawdopodobne.

    Biorąc pod uwagę wydarzenia ostatnich miesięcy, chyba warto wyciągnąć wnioski w postaci strefy zamkniętej dla poszczególnych samolotów, czyli czegoś w rodzaju „+200 km od LBS”.
    1. 0
      30 styczeń 2024 00: 26
      Cytat od żbika
      FrankenSAM „S300 z rakietami Patriot” – bardzo prawdopodobne i „nie szkoda”.

      Jak to jest technicznie?
      1. 0
        30 styczeń 2024 02: 58
        hybryda, która łączy w sobie amerykańskie rakiety Patriot, prawdopodobnie z sowieckimi radarami... hybryda strzelająca z naprowadzanego radarem Patriota miałaby największy zasięg: około 90 km.
        https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2024/01/17/ukraines-frankensams-are-soviet-launchers-firing-american-missiles-they-just-scored-their-first-kill/
        Czekam na szczegóły, jak można to technicznie zrobić, w nowym artykule Bongo z serii „Pociski kierowane ..... w ukraińskich systemach obrony powietrznej Frankenstein”, lada dzień w „Military Review”.
  13. -3
    29 styczeń 2024 07: 42
    Właściwie z całym szacunkiem Romanie, to wszystko jest oczywiste. Korzyść z tego, co się dzieje, jest widoczna od dawna. To ci, którzy rozpętali tę tragedię.
    1. -3
      29 styczeń 2024 07: 51
      Dodam do tych, którzy przeformatowali Rosjan w VNA i wepchnęli nas w krwawą walkę
      1. +6
        29 styczeń 2024 10: 41
        Dodam do tych, którzy przeformatowali Rosjan w VNA i wepchnęli nas w krwawą walkę


        Dlaczego zdecydowałeś, że Rosjanie zostali przeformatowani tylko po tej stronie? Nasi szowinistyczni patrioci są lustrzanym odbiciem Maydowns.
        1. 0
          29 styczeń 2024 10: 50
          Cóż, nasi szowinistyczni patrioci to inna historia. Zawsze tam byli. Nawet gdy wszystko poszło nie tak. Najważniejsze jest to, aby podnieść kapelusz wyżej i mieć większe zasłony na oczach.
  14. +5
    29 styczeń 2024 08: 28
    Bardzo ciekawe, ale jednocześnie Papua Nowa Gwinea nie przejmuje się Ukraińcami, więc może to oni? Wnioski są po prostu zmyślone.
  15. +1
    29 styczeń 2024 09: 06
    Jeżeli w krajach rządzących Ukrainą podjęto decyzję o zakłóceniu procesu negocjacyjnego poprzez taką prowokację,
    O co w ogóle chodzi? Co to za proces negocjacyjny?!
  16. -3
    29 styczeń 2024 09: 08
    Podejrzewam, że celowali w kilka ptaków na jednym ogniu. Po pierwsze, jest to dyskredytacja kogoś ze szczytu ukraińskiego rządu. Kto moim zdaniem powinien wkrótce się wyjaśnić. Po drugie wybicie naszego lotnictwa transportowego, które ma już tego dość. I tutaj głównym zainteresowaniem jest nie tyle Ukraina, co NATO. Po trzecie, kolejna demonstracja stosunku Zachodu do naszych obaw i czerwonych linii.
  17. +7
    29 styczeń 2024 09: 18
    Sądząc po artykule, wszystko to wciąż domysły.
    Kto korzysta?
    Przede wszystkim media, można pisać i pisać... niestety.
    Rosja? NIE. Stracić pilotów i samolot.
    Ukraina? NIE. Straty PR i straty ocalałych bojowników.
    Ludzie przepraszają...

    Ale pamiętając, jak przy najmniejszym pogorszeniu samoloty giną w głupi sposób (są też regularnie giną w wypadkach, których nie liczymy) - incydent lotniczy w Briańsku, Mriya pod Kijowem, Boeing w Iranie, samoloty w Syrii, grupa samoloty w LDPR do Północnego Okręgu Wojskowego itp. – IMHO to zwykły bałagan.

    Ważniejsza jest odpowiedź (co raczej nie zostanie powiedziane uczciwie i zgodnie z prawdą) – czy obie strony uzgodniły powietrzno-naziemny korytarz transportu więźniów, czy też nie. Dotychczas widziałem w notatkach opis słów „osoby” (krótko) – „oni (Siły Zbrojne Ukrainy) sami powinni byli się domyślić”
  18. -5
    29 styczeń 2024 10: 04
    Ukraińskie Siły Zbrojne niczym upolowane zwierzę gryzą i gryzą wszystko, czego dosięgną. Po zestrzeleniu samolotu wymienili 9 naszych i samolot na 65 swoich żołnierzy i uznali, że to dobry rozmiar. Być może żołnierze, których potraktowano jako jeńców, nie mają dla nich żadnej wartości.
  19. +2
    29 styczeń 2024 10: 12
    Cytat: Lech z Androida.
    Oddzielne pytanie...trzecia udana zasadzka przeciwko naszym lotnikom przez siły obrony powietrznej Bandery przy użyciu Patriota lub Iris... coś złego dzieje się w naszym królestwie z rozpoznaniem i zniszczeniem obrony powietrznej Kijowa.

    nie, to już czwarty...
    Briańsk, Chersoń, Morze Azowskie, a teraz Biełgorod
  20. 0
    29 styczeń 2024 10: 28
    „ponieważ już w pierwszych minutach Ministerstwo Obrony z radością poinformowało o zestrzeleniu Ił-76..”
    Naprawdę? Oficjalne Ministerstwo Edukacji i Nauki dość długo milczało. Przeciwnie, reakcja naszej strony zaskoczyła nas skutecznością, której wcześniej nie było szczególnie widać. Dla mnie jest jak najbardziej prawdopodobne, biorąc pod uwagę późniejsze działania, że ​​Ił-76 został zestrzelony przez ukraińską załogę rakietową obrony przeciwlotniczej, która czekała na kolejny ładunek lub w ogóle samolot taktyczny, ale nie udało im się ominąć takiego duży cel
  21. -1
    29 styczeń 2024 10: 38
    Po pierwsze, kto jest winien?
    Możesz budować różne wersje, odwołaj się do umów, ale to spowoduje tylko utworzenie encji.
    Musimy wyjść z faktu, że trwa wojna, jakkolwiek ją nazwiemy, i dlatego wróg podejmie działania odwetowe. Dlatego w kwaterze głównej, jeśli przebywają tam wojskowi, a nie biznesmeni w mundurach z dużymi gwiazdami, na mapach powinny znajdować się wszystkie informacje operacyjne, w tym strefy MOŻLIWEGO zniszczenia przez systemy obrony powietrznej wroga.
    A jeśli tak pilne było dostarczenie tych samych więźniów na lotnisko w Biełgorodzie wojskowym samolotem transportu powietrznego, to niezależnie od tego, na co zgodzili się politycy, dowódcy byli zobowiązani zaplanować operację z wykorzystaniem oddziału sił lotnictwa taktycznego zarówno do walki elektronicznej, jak i do szybkiego niszczenia zidentyfikowanych celów stanowiących potencjalne zagrożenie.
    Oznacza to rozpoznanie radiowe, zakłócanie, tłumienie, niszczenie.
    Poza tym jakoś wszyscy zapomnieli o załodze.
    Dowódca, drugi pilot, nawigator to osoby, których obowiązki służbowe obejmują pracę z mapami. I nie tylko przestudiuj samą trasę, ale także sytuację taktyczną. Po czym załoga nieuchronnie miała pytania do dowódców wyznaczających zadanie.
    A skoro zdecydowałeś się latać, to nie udawaj do końca owcy na rzeź. Podejmij decyzję, spadnij do granic możliwości, pod horyzontem radiowym, do tego stopnia, że ​​zrzucisz anteny z dachów. Ale w ten sposób będzie przynajmniej szansa na przeżycie.

    I tak, jeśli chodzi o korzyści, tutaj znajdują się informacje na pokładzie.

    Samolot jest dość stary, już wycofany ze służby, zwłaszcza, że ​​przebywanie w magazynie nie wpływa najlepiej na jego żywotność.
    Ponadto w Internecie są zdjęcia, na których jest albo RA, albo RF, czyli rejestracja państwowa lub prywatna. A jaki był aktualny, nie wiadomo.
    1. 0
      30 styczeń 2024 00: 23
      Cytat: vovochkarzhevsky
      A jeśli była taka potrzeba dostarczenia tych samych więźniów na lotnisko w Biełgorodzie samolotem BTA, to niezależnie od tego, co tam ustalili politycy…

      Dostarczono więcej niż raz.
      Cytat: vovochkarzhevsky
      i dowódcy mieli obowiązek zaplanować operację z wykorzystaniem oddziału lotnictwa taktycznego zarówno do walki elektronicznej, jak i do szybkiego niszczenia zidentyfikowanych celów stanowiących potencjalne zagrożenie.
      Oznacza to rozpoznanie radiowe, zakłócanie, tłumienie, niszczenie.

      Jeśli nie wiesz, gdzie znajduje się system zasadzek SAM, nie da się zaplanować wszystkiego.
      Cytat: vovochkarzhevsky
      A skoro zdecydowałeś się latać, to nie udawaj do końca owcy na rzeź. Podejmij decyzję, spadnij do granic możliwości, pod horyzontem radiowym, do tego stopnia, że ​​zrzucisz anteny z dachów.

      Mogą latać tylko w wyznaczonym korytarzu i przedziale czasowym. W przeciwnym razie zostaną zestrzeleni przez obronę przeciwlotniczą.
      1. 0
        30 styczeń 2024 00: 31
        Dostarczono więcej niż raz.


        I co? Po prostu miałem szczęście.

        Jeśli nie wiesz, gdzie znajduje się system zasadzek SAM, nie da się zaplanować wszystkiego.


        Zawsze zaczynają od granic prawdopodobnej strefy uszkodzenia.

        Mogą latać tylko w wyznaczonym korytarzu i przedziale czasowym. W przeciwnym razie zostaną zestrzeleni przez obronę przeciwlotniczą.


        Opowiesz mi jak latają na lotach międzynarodowych i lotach pierwszej kategorii, a także poza nimi? lol
  22. -2
    29 styczeń 2024 10: 56
    Istnieją inne wersje - ale możemy nie znać prawdy. Pod względem skutków jest gorszy niż 404., kolejny zestrzelony samolot cywilny, tym razem transportowy. Mają całą kolekcję - Tu-154 Syberii, malezyjski Boeing 777, obecnie Ił-76. Prawdziwy goryl z granatem, inaczej tego nie można określić.
  23. 0
    29 styczeń 2024 12: 00
    Myślę, że tam wszystko jest prostsze. Głównym wywiadem jest amerykański. Podają oznaczenie celu. Z opisu celu wynika, że ​​ładunkiem są rakiety. Ukrowie nie mają możliwości dowiedzenia się, jaki to ładunek. Naciskają przycisk i z radością zgłaszają porażkę. Nikt nie zaczął porównywać faktów, że jeńcy wojenni lecieli w tym samym czasie i w tym samym kierunku. A kiedy nasi ludzie zgłosili szczegóły, ukry sami się ośmieszyli.
    Teraz dla naszych ludzi pojawiają się pytania: czy jesteśmy tak bogaci, że zabieramy jeńców na pokłady samolotów? Czy jesteśmy tak pewni bezpieczeństwa, że ​​latamy samolotami bez osłony eskorty i obrony powietrznej?
  24. -1
    29 styczeń 2024 12: 51
    Podam inną wersję:
    Rozkaz zniszczenia wydał Zeliboba. W samolocie znajdowały się resztki batalionu Azow, być może najbardziej nieodpowiedni przeciwnicy klauna w kraju. To prawdziwa siła, a nie tylko polityczna. Pamiętajcie, jak nazywali go klaunem.
    Ze oczyszcza przestrzeń z przeciwników politycznych. Wszyscy, którzy byli choć trochę przeciwni, zostali już usunięci. Pamiętajcie o postawie mediów, polityków, osobistości, wszyscy, którzy byli przeciw, są już daleko
  25. +1
    29 styczeń 2024 13: 29
    z członkami NATO wszystko jest jasne, tak jak z Ukraińcami, ale co z naszymi rękami, przywódcami, gdzie były nasze głowy, bo wiedzieli, że Ukraińcom nie można ufać, ale wysłali samolot na wymianę. kto poniesie za to odpowiedzialność?
  26. +1
    29 styczeń 2024 19: 23
    Autor nie pisze „na Ukrainie”, to jest ukraiński w ich aktualnej interpretacji ich „wielkości”.
    Napisz (i powiedz) „na Ukrainie”.
    „NA Ukrainie” – tak zawsze mówili, nawet na Ukrainie. Nawet poeta T.G. Szewczenko...
    Przyimek „in” w odniesieniu do nazwy kraju został wprowadzony przez Ukraińców stosunkowo niedawno, żeby nie był taki jak u nas, a wy za nimi się powtarzacie.
  27. 0
    29 styczeń 2024 20: 14
    Cytat od paula3390
    Czy możesz sobie wyobrazić, ile czasu zajmuje przekwalifikowanie ludzi do zupełnie innego kompleksu?

    Jak powiedziała sekretarka Verochka: Zająca można nauczyć palić.
    Ukrofaszyści nie są inni, to wciąż ludzie. Dokładniej, nieludzi w ludzkiej postaci.
  28. +2
    29 styczeń 2024 20: 40
    Prawdopodobnie istnieje tylko jedna prawdziwa wersja – Rosyjskie Siły Powietrzne i Kosmiczne. Niedawny przykład: na Morzu Azowskim zginęło dwóch oficerów zwiadu (kogo można policzyć na palcach jednej ręki), a ile wcześniej samolotów zginęło przez zaniedbanie? Patrzysz na to wszystko tak, jakby trwały jakieś ćwiczenia, a nie działania bojowe. Dwa ciężkie samoloty wlatują w strefę zniszczenia obrony powietrznej wroga - i jakby tak miało być, zaczęły płynąć wersje. Nie ma sensu obwiniać lustra, jeśli masz krzywą twarz.
    1. 0
      30 styczeń 2024 00: 22
      Dziwi mnie też wciąż niesłabnąca beztroska (zaniedbanie sięgające morderstwa) dowództwa. Trwa wojna, nikomu nie można ufać w 100%, łącznie z dowódcą załogi, który mógłby zmniejszyć ryzyko zestrzelenia. Na nagraniu z momentu uderzenia samolotu jego wysokość wynosiła około kilometra. Co przeszkodziło Ci w jeździe na małej wysokości? Poniżej znajduje się terytorium Rosji, na trasie nie ma gór. Przeszliby nie więcej niż dwieście metrów i żaden zachodni system obrony powietrznej by go nie zauważył...
  29. 0
    29 styczeń 2024 21: 25
    Rozumowanie autora jest z pewnością interesujące, ale w serwisie zadano już pytanie: gdzie jest wiarygodna informacja, że ​​„ta” strona została ostrzeżona w związku z tym transportem jeńców wojennych?
  30. 0
    31 styczeń 2024 17: 19
    Z jakiegoś powodu nikt nie zwraca uwagi na fakt, że atak rakietowy ogłoszono o 11:10, a samolot zestrzelono o 11:40.
    To nie jest moje rozumowanie, to jest cytat z filmu Archstratega.
    Potem pojawia się inna wersja, że ​​samolot zgodnie z planem był po prostu dywanem – nie mógł wylądować na czas i został przez pomyłkę zestrzelony, w nadziei, że już odlatuje, bo... System obrony powietrznej Sił Zbrojnych Ukrainy nie może stać i skanować nieba przez godzinę, włączył się na 10 minut, znalazł znak, wysłał rakiety i natychmiast złożył, nie było czasu na rozumowanie. Doszło do ataku dronów ze strony Ukraińskich Sił Zbrojnych, po czym zdezorientowali się i wykopali dziurę.
  31. 0
    21 lutego 2024 14:44
    W filmach fabularnych pokazali, że samolotom transportowym towarzyszą zwykle myśliwce, a przy lądowaniu helikoptery... i pamiętajcie o drugim samolocie, bo istnieje możliwość, że w powietrzu zamienią się miejscami. Ogólnie rzecz biorąc, jest wiele pytań i niewiele odpowiedzi
  32. 0
    Wczoraj o 00:23
    А не пора транспортники оборудовать катапультными креслами для экипажа?