Bitwa o niebo

33

Po zakończeniu II wojny światowej Siły Zbrojne ZSRR prześcignęły wszystkie inne armie świata pod względem liczebności, liczebności czołgi, artyleria i wiele innych parametrów. ZSRR miał jednak jedną, ale jednocześnie bardzo istotną wadę - brak myśliwca odrzutowego. Tak więc w Wielkiej Brytanii takie myśliwce pojawiły się w 1944 roku, a w USA rok później. Związkowi Radzieckiemu udało się stworzyć pełnoprawny myśliwiec odrzutowy dopiero pod koniec 1947 roku, który stał się MiG-15.

Ciekawski historia stworzenie tego samolotu. Przez kilka lat radzieccy inżynierowie próbowali stworzyć myśliwiec odrzutowy oparty na przechwyconych niemieckich silnikach YuMO i BMW, ale powstałe samoloty Jak-15 i MiG-9 były znacznie gorsze od swoich amerykańskich odpowiedników, a po pojawieniu się ultranowoczesnego F Szabla myśliwca -86 w Stanach Zjednoczonych w tym czasie, ich los został ostatecznie rozstrzygnięty. Wielka Brytania udzieliła nieoczekiwanej pomocy Krajowi Sowietów, wyrażając zgodę na sprzedaż Rolls-Royce'owi silników odrzutowych - Derwent i Nin. Nieco zmodernizowana wersja tego ostatniego i stała się podstawowym silnikiem dla MiG-15.

Nie wiadomo, co dokładnie skłoniło Brytyjczyków do sprzedaży silników, ale w ten sposób utworzyli swoich amerykańskich sojuszników, którzy w czasie wojny koreańskiej (1950-1953) doświadczyli pełni siły i mocy piętnastego MiGa. Według oficjalnych sowieckich statystyk, podczas całej wojny w Korei MiG-15 zniszczyły 1106 samolotów wroga, tracąc tylko 335. Zdając sobie sprawę, że ich samoloty są gorsze od radzieckich, Stany Zjednoczone pospiesznie opracowały pierwszy na świecie naddźwiękowy myśliwiec F- 100 Super Sabre, który już w 1954 roku wszedł do służby w Siłach Powietrznych USA. Jednak konstruktorzy MiG-a jeszcze w tym samym roku zaprezentowali publiczności swój naddźwiękowy myśliwiec MiG-19, zachowując w ten sposób przybliżoną równość sił powietrznych obu krajów. To zakończyło historię myśliwców pierwszej generacji i zapoczątkowało złotą erę myśliwców odrzutowych. lotnictwo.

Bitwa o niebo


Pierwszym radzieckim samolotem drugiej generacji był MiG-1957, wypuszczony w 21 roku, nawiasem mówiąc, najbardziej masywny naddźwiękowy myśliwiec w historii świata (zbudowano ponad 10 tysięcy samolotów). Został wyeksportowany do ponad 20 krajów świata, a w niektórych z nich jest nawet nadal używany. Sprawdził się bardzo dobrze we wczesnych latach wojny w Wietnamie, ponieważ był znacznie lżejszy, a przez to bardziej zwrotny niż myśliwce amerykańskie. Ale mimo to MiG-21 miał też poważne wady: miał w swoim arsenale tylko 2 pociski, a nawet te nadawały się tylko do walki w zwarciu. Dlatego po pojawieniu się w Siłach Powietrznych USA wielozadaniowego myśliwca F-4 Phantom II przewaga sił przeszła na Amerykanów. Typowym przykładem przewagi Phantoma II nad MiG-21 jest incydent, który miał miejsce w 1973 roku na granicy sowieckiej. Jeden z Phantomów zaatakował przestrzeń powietrzną ZSRR i MiG kapitana Eliseeva został podniesiony, aby go zniszczyć. Po nieudanym wystrzeleniu obu pocisków w naruszającego granicę, Eliseev znalazł tylko jeden sposób na powstrzymanie Upiora - jest to baran. Do tego momentu żaden z pilotów myśliwców odrzutowych nie stosował taktyki taranowania, Eliseev został pierwszym i w rezultacie zginął. Później wiele problemów MiG-21 zostało wyeliminowanych w jego kolejnych modyfikacjach, ale i tak myśliwiec ten nie spełniał już wielu współczesnych wymagań, ponieważ Stany Zjednoczone dysponowały już samolotami nowej, trzeciej generacji.

Po opóźnieniu premiery i modernizacji MiG-21 ponownie znaleźliśmy się w roli nadrabiania zaległości. To prawda, że ​​kilka lat później ZSRR był w stanie usprawnić produkcję myśliwców przechwytujących trzeciej generacji MiG-25, a także MiG-23, ale zbyt wiele czasu zostało już stracone. W tym czasie Stany Zjednoczone miały już myśliwce czwartej generacji - F-15 Eagle i F-16 Falcon, a nasi piloci mogli poczuć różnicę między dwiema generacjami samolotów podczas konfliktów na Bliskim Wschodzie, a różnica była znacząca .



Radzieccy projektanci musieli dokonać prawdziwego cudu, aby nie tylko dogonić Amerykanów, ale także spróbować wyprzedzić ich o kilka kroków. I taki cud wydarzył się w połowie lat 80., Siły Powietrzne natychmiast otrzymały w tym czasie dwa supernowoczesne myśliwce - Su-27 i MiG-29. Pod każdym względem samoloty te były lepsze od swoich zagranicznych odpowiedników. Najważniejszą różnicą była ich niesamowita aerodynamika, nawet teraz, 30 lat później, potrafią wykonywać w powietrzu takie akrobacje, jakich nie ma wiele nowoczesnych samolotów. W tej chwili to właśnie te myśliwce stanowią kręgosłup rosyjskiego lotnictwa myśliwskiego i niezawodnie chronią granice naszej ojczyzny.

Po takim sukcesie projektanci nie zatrzymali się i rozpoczęli prace nad stworzeniem myśliwca piątej generacji i nie ma wątpliwości, że gdyby nie upadek ZSRR, zostałby on opracowany do połowy lat 90-tych. Bylibyśmy tak daleko przed Stanami Zjednoczonymi, że dogonienie nas nie było już realistyczne. Stało się jednak to, co się stało, a Rosja jako następca ZSRR ponownie znalazła się w roli nadrabiania zaległości. Stany Zjednoczone mają już myśliwiec F-22 Raptor piątej generacji, ale dopiero go rozwijamy, a dotychczasowe wyniki nie są imponujące. Tak więc znowu znaleźliśmy się w podobnej sytuacji, jak w połowie lat czterdziestych, ale naprawdę chcę w to wierzyć nie na długo.
33 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +2
    22 lutego 2013 09:38
    Przeczytałem i wydawało mi się, że początek był intrygujący, ale potem jakoś stało się niejasne i po przeczytaniu „Co z tego?” pojawiło się jedno pytanie…
    , ale dopiero ją rozwijamy, a wyniki nie są jeszcze imponujące.

    Bezpodstawne - choć mogą nie zaimponować autorowi osobiście, jestem bardzo...
    1. +1
      22 lutego 2013 13:24
      Cytat: //
      Wielka Brytania udzieliła nieoczekiwanej pomocy Krajowi Sowietów, wyrażając zgodę na sprzedaż Rolls-Royce'owi silników odrzutowych - Derwent i Nin.


      Daj spokój, całkiem oczekiwany, za pieniądze na Zachodzie można było kupić wszystko, nawet Churchilla, nawet bombę atomową
      1. +2
        22 lutego 2013 13:44
        Trudno się jednak nie zgodzić, jak mamy teraz…
      2. Czerni
        +1
        24 lutego 2013 21:30
        oczywiście nie obyło się bez sowieckiego wywiadu ...
      3. listonosz
        +2
        25 lutego 2013 02:28
        Cytat z Vadivak
        za pieniądze na zachodzie można było kupić wszystko,

        Trochę źle
        „Nin” i „Derwent” nie były już tajne, a licencje na ich produkcję sprzedawano do wielu krajów.
        Nene zaoszczędził czas, aby stworzyć mocniejszy domowy silnik VK-1

        Derwent za „174TK”

        ponadto de facto sprzedaż miała miejsce, gdy RAF jeszcze latał na silnikach tłokowych.
        ..... Wielka Brytania zubożyła po II wojnie światowej

        Premier Clement Attlee zdecydował w kompromisie, zatwierdził sprzedaż silników, ale nie samolotów (26 września 1946 r.): „Nie widzę powodu, aby odmówić dostaw (silników) do ZSRR, ponieważ odmowa wywołałaby jedynie zaniepokojenie i podejrzenia ”.

        Wynik :
        W kwietniu 1951 roku Clarence Brown, kongresmen z Ohio, twierdził, że znaleziono zestrzelonego MiGa-15 napędzanego silnikiem - dokładną kopię tych dostarczonych przez Brytyjczyków Rosjanom.
  2. -2
    22 lutego 2013 09:55
    Po takim sukcesie projektanci nie zatrzymali się i rozpoczęli prace nad stworzeniem myśliwca piątej generacji i nie ma wątpliwości, że gdyby nie upadek ZSRR, zostałby on opracowany do połowy lat 90-tych. Bylibyśmy tak daleko przed Stanami Zjednoczonymi, że dogonienie nas nie było już realistyczne.

    Absolutnie bezpodstawne stwierdzenia.
    1. +1
      22 lutego 2013 10:05
      Cytat: profesor
      Absolutnie bezpodstawne stwierdzenia.


      I autor doskonale zdaje sobie z tego sprawę. W przeciwnym razie nie chowałbym się za niejasnym pseudonimem.
    2. 0
      22 lutego 2013 16:26
      to nieprawda, że ​​nie mogło być.
    3. +2
      23 lutego 2013 08:47
      Cytat: profesor
      Absolutnie bezpodstawne stwierdzenia.

      Oleg, może autorowi chodziło o MiGa 1.42”?
      1. +1
        23 lutego 2013 10:16
        Nie zgadzam się, MiG wystartował w 2000 roku, powiedzmy, że zdjęliby go w 1990 roku, więc co z tego? W jaki sposób Amerykanie byliby beznadziejnie w tyle, gdyby ich Raptor wystartował w 1997 roku? I generalnie autor nie pomylił się zbytnio, kto kogo doganiał ... Zatrzymaj się
        1. +1
          23 lutego 2013 17:23
          Cytat: profesor
          MiG wzbił się w powietrze w 2000 roku


          Oczywiście podsumował to beznadziejnością, ale naprawdę mogli wyprzedzić.W 5 roku projekt przeszedł sześć poprawek, z których cztery były testowane na modelach latających. więc myślę, że mogliby naprawdę wyprzedzić, a samochód piątej generacji w częściach miałby
          1. +1
            23 lutego 2013 18:01
            IMHO, podstęp nie wystarczy dla piątej generacji.
  3. +5
    22 lutego 2013 10:09
    Pierwszym radzieckim samolotem drugiej generacji był MiG-1957, wypuszczony w 21 roku, nawiasem mówiąc, najbardziej masywny naddźwiękowy myśliwiec w historii świata (zbudowano ponad 10 tysięcy samolotów). Został wyeksportowany do ponad 20 krajów świata, a w niektórych z nich jest nawet nadal używany. Sprawdził się bardzo dobrze we wczesnych latach wojny w Wietnamie, ponieważ był znacznie lżejszy, a przez to bardziej zwrotny niż myśliwce amerykańskie.

    Właściwie w pierwszych latach wojny wietnamskiej Wietnamczycy latali naszymi MiG-15, MiG-17 różnych modyfikacji, MiG-21 pojawił się dużo później, po tym jak okazało się, że 15. i 17. nie są w stanie walczyć na równych zasadach warunki z bardziej zaawansowanymi fantomami.
    ale mimo to ten myśliwiec nie spełniał już wielu nowoczesnych wymagań, ponieważ Stany Zjednoczone miały już samoloty nowej, trzeciej generacji

    Autor, wymień mi przynajmniej jeden amerykański samolot trzeciej generacji? Nie?
    A PATAMUSHTA wszyscy wiedzą, że amers 3 generacji nie mieli, od razu wskoczyli na 4!
    PySy
    Wydaje się, że artykuł został napisany przez osobę nie znającą się na lotnictwie, czyli amatora. Przepraszam, towarzysze, że jestem zbyt niegrzeczny
    1. Mściciel711
      +1
      22 lutego 2013 13:25
      F-4 można uznać za trzecią.
      1. +2
        22 lutego 2013 13:57
        Możesz liczyć jak chcesz, ale F-4 Phantom to samolot DRUGIEJ generacji, nie dolatuje do 3rd. Tak, były ulepszenia, w tym awionika i broń, ale to sprawia, że ​​jest to trzecia generacja. Słuchaj, mamy opcję modernizacji MiGa-3-21, więc teraz rozważymy MiG-93 samolotem czwartej generacji?
        1. 0
          22 lutego 2013 19:18
          a jakie są kryteria dla trzeciej generacji???
    2. przechodzący
      +1
      22 lutego 2013 19:30
      Do trzeciej generacji można liczyć F-111, ale to nie myśliwiec…
  4. szyszka
    +1
    22 lutego 2013 10:44
    Pusty artykuł.
  5. +5
    22 lutego 2013 11:47
    Możesz czepiać się szczegółów. ale ogólnie rzecz biorąc, artykuł jest poprawny: gdyby ZSRR nie upadł, wszystko byłoby nieco inne.
    Dzięki MS Gorbaczowa! To MC!
    Poddał kraj na rzecz imprezy i flag na trasie swojej kawalerii...
  6. +4
    22 lutego 2013 11:59
    Powtarzam ten komentarz. Ale jednak. Proszę nie zapominać o tym, że Stany Zjednoczone podniosły się do dzisiejszego rankingu dzięki I i II Wojnie Światowej, a więc naprawdę kto jest macochą wojny, a kto matką. Ani jeden kraj, który brał udział w tych wojnach, nie poniósł tylu strat ludzkich i materialnych, co ZSRR. Po takiej wojnie, stratach i dewastacji, brudnymi sztuczkami Zachodu, udało nam się stanąć na nogi i osiągnąć takie wyniki. Nie do zniszczenia.
  7. Beck
    -9
    22 lutego 2013 13:06
    Po co więc pisać takie zniechęcające artykuły? Jakby wszystko było w porządku. Cholernie dobra rzecz. Ich Raptor lata w jednostkach bojowych od 20 lat, a T-50 właśnie skończył biegać wzdłuż lotosu.

    Oczywiście możesz oszukiwać, zawsze tego chcesz, ale musisz też znać miarę. Autor reklamuje liczbę aotów w wojnie koreańskiej.

    "MiG-15 zniszczył 1106 samolotów wroga, tracąc tylko 335" I nie wiadomo, ile z tych 1106 bombowców i ile myśliwców Sabre-F-86.

    Według średnich danych stosunek ten wynosił 2 do 1 na korzyść szabli. Ponieważ szable miały zalety:

    1. zastosowanie dalmierza radiowego, który umożliwiał trafienie wroga z dużą celnością. W tym samym czasie na MiG-15 zainstalowano tylko celownik optyczny.
    2. montaż klap hamulcowych większych niż w Mig.
    3. siatka ze wskaźnikiem na przedniej szybie.
    4. znacznie lepsza widoczność kabiny.
    5. przewaga w zwrotności poziomej. Pomimo tego, że MiG-15 miał duży pułap i prędkość wznoszenia, maksymalna prędkość pozioma nie była wyższa niż F-86, co nie pozwalało na szybkie uniknięcie pościgu.
    6. założenie kombinezonu antyg.
    7. Masa salwy i szybkostrzelność 6 ciężkich karabinów maszynowych z 1800 pociskami na Sabre, w stosunku do dwóch armat 23 mm z 80 pociskami na lufę Miga.

    .
    1. +3
      22 lutego 2013 13:55
      Cytat: Bek
      Po co więc pisać takie zniechęcające artykuły? Jakby wszystko było w porządku. Cholernie dobra rzecz. Ich Raptor lata w jednostkach bojowych od 20 lat, a T-50 właśnie skończył biegać wzdłuż lotosu.

      Chcę podkreślić, że nie lata, bo piloci amerykańscy boją się latać tym RAW-em. Zbyt często umierają w tym supersamochodzie Zatrzymaj się Tak, radzę obejrzeć film Migov Alley, nakręcony w USA. Tam młodzi piloci podczas pierwszego wypadu kruszą radzieckie asy z minionej II wojny światowej jak ziarno. To szczyt kłamstw z USA. Gdyby MIG były tak złe, nie przewozilibyście tych samochodów zza oceanu. Coś takiego ---------------- Amerykańscy piloci odmawiają latania myśliwcami F-22 Raptor z powodu niedotlenienia, co prowadzi do problemu z generowaniem tlenu na statku. Podobne problemy obserwuje się w tym pojeździe bojowym od czterech lat.

      Piloci Sił Powietrznych USA nie są nawet zawstydzeni faktem, że odmowa lotu może prowadzić do nagany lub zwolnienia. Obecnie 200 lotników ma pozwolenie na latanie tym myśliwcem.

      Według rzecznika Sił Powietrznych majora Brandona Lingle'a Ministerstwo Obrony nie ma jeszcze dokładnych informacji na temat liczby pilotów, którzy odmówili pilotowania pilotów. Nie wiadomo też, w jakich bazach te incydenty były obserwowane.

      Generał w stanie spoczynku Richard Hawley, który latał na F-15 i dowodził walką powietrzną w bazie sił powietrznych Langley w Wirginii, powiedział, że nigdy w swojej 35-letniej karierze nie widział pilota myśliwca odmawiającego lotów. /2012/5.html)
      1. Beck
        -3
        22 lutego 2013 14:03
        Cytat z Sirocco.
        Chcę podkreślić, że nie lata,


        Nie to, że nie lata, ale został zawieszony, aby dowiedzieć się o przyczynach niektórych niepowodzeń - powszechna praktyka.

        Aleja Migow. A na MiGach oprócz asów wojny latali młodzi ludzie. A na szablach oprócz młodych latały asy wojny.

        Każdy sprzęt wroga, który rywalizujący kraj chce zdobyć, zbadać i określić słabe punkty. Rosja również nie była przeciwna dostaniu się w swoje ręce Raptora lub F-35. Powszechna praktyka potencjalnych przeciwników.
    2. 0
      22 lutego 2013 15:22
      Cytat: Bek
      Ich Raptor lata w jednostkach bojowych od 20 lat
      Wszystko jest u niego takie mętne, jak to było z super niewidzialnym F-117.Chciałbym wiedzieć ile% jest kłamstwo,coś,ale wiedzą jak
      1. Beck
        +1
        22 lutego 2013 17:42
        Cytat: Denis
        Wszystko jest u niego takie mętne, jak to było z super niewidzialnym F-117.Chciałbym wiedzieć ile% jest kłamstwo,coś,ale wiedzą jak


        Powiedzmy. Powiedzmy nawet, że duże. Ich kłamstwa na Raptorze wynoszą 50%. Ale my też nie mamy błędu. W jednostkach bojowych nie posiadamy obiektu latającego (według najnowszych technologii), który moglibyśmy z dumą wynaleźć.

        I w ogóle, niż pusta kpina, lepiej zacisnąć zęby i zrobić, bez kłamstwa, lepiej niż ich. Tutaj będzie to godna odpowiedź, a nie pusta kora.
    3. misha
      +1
      22 lutego 2013 20:50
      + = - ...
      Nie ma idealnej broni, przestań gadać bzdury. Wszystko zależy od czynnika ludzkiego. Właściwe wykorzystanie przewag technicznych, taktycznych i technologicznych jest kluczem do ZWYCIĘSTWA. + we współczesnym świecie - wola polityczna. Miotła jest silniejsza niż winorośl. Porównanie broni w lokalnych konfliktach, oczywiście + - ale tylko korzyści jak na starcie w warunkach rzeczywistych - czyli oddał strzał. Plus eliminacja „chorób wieku dziecięcego”. WOJSKO MUSI być spójnym organizmem rozwiązującym konkretne zadania.
  8. +1
    22 lutego 2013 14:02
    Tak więc w Wielkiej Brytanii takie myśliwce pojawiły się w 1944 roku, a w USA rok później. Związkowi Radzieckiemu udało się stworzyć pełnoprawny myśliwiec odrzutowy dopiero pod koniec 1947 roku, stał się on MiG-15

    Albo cudowne ptaki urodziły się od razu na zachodzie, albo nie ma potrzeby mówić o MiG-15, a nawet przewidywać „tylko”
  9. AlexMH
    +3
    22 lutego 2013 14:25
    W rzeczywistości straty Migów i Sabrów były mniej więcej takie same (jeśli nie brać pod uwagę bandy zestrzelonych amerykańskich bombowców :)). Samoloty były w przybliżeniu równoważne, Mig był lepszy na wysokości i w manewrowaniu w pionie, Sabre był blisko ziemi i poziomo. Mig ma lepszą broń, Sabre ma lepsze celowniki. I tak dalej. Ale żadna z tych korzyści nie była przytłaczająca. Swoją drogą, nasz najlepszy as Pepelyaev zestrzelił więcej Amerykanów w Korei niż ICH najlepszy as :). Tak, a statystyki zestrzelonych trzeba podzielić przez 2, dla Amerykanów – przez 3 (z powodu ich głupiego snobizmu), a dla Japończyków w czasie II wojny światowej – aż 2. Zauważ, że w Korei Amerykanie nadrabiali zaległości, ich F-6 i F-80 nie były w stanie walczyć z MiG-84 i musieli pilnie rozszerzyć produkcję Sabres i ściągnąć je wszystkie z linii montażowej do Korei.
  10. +2
    22 lutego 2013 16:00
    Kosztem liczby zestrzelonych w Korei towarzysze ze Stanów Zjednoczonych twierdzą, że zestrzelili ponad 2000, tracąc tylko 114. To prawda, podsumowując wyniki tej wojny, ich służba PSS stwierdziła, że uratował, w jednej publikacji jest napisane „więcej niż 1000 pilotów”, w innej więcej „1000 załóg”.To tylko uratowani, ale ilu z nich zostało schwytanych i zginęło?
    Wiedząc, że nasz nie może przekroczyć linii brzegowej, Amerykanie wykorzystali to, nasze samoloty, które wpadły do ​​morza, nie zostały uznane za zestrzelone, chyba że pilot został schwytany, a Amerykanie napisali, że zaginął z przyczyn technicznych.
    Swoją drogą bitwa powietrzna, którą przeprowadził kapitan S.A. jest znacząca. Fedorets 15.04.1953, po zestrzeleniu jednej szabli, został zaatakowany z drugiej, którą pilotował J. McConnell. Zastrzelił samolot McConnella. Amerykanin katapultował się i został uratowany. Ale potem było ciekawiej, skrzydłowi zestrzelonego Amerykanina padli na uszkodzonego MiGa i cała trójka go wykończyła. Fedorety wyrzucone. A teraz UWAGA. McConnellowi przypisuje się zestrzelenie Fedoreta, chociaż w rzeczywistości nie został zestrzelony. za MiGa i jego skrzydłowych + 2 więcej. 19 niepotwierdzone zwycięstwo. McConnell-1953. Chociaż minus jeden 7%. Przecież w rzeczywistości nie zestrzelił Fedoreta…
  11. +2
    22 lutego 2013 16:36
    A jeśli chodzi o uzbrojenie, często 6 karabinów maszynowych Sabre nie wystarczało do zniszczenia MiG-15, często wracały one z uszkodzeniami, ale salwa dwóch dział 23 mm i jednego 37 mm na MiG-15 wystarczyła, by rozrzucić szablę po Korei .
  12. Alf
    +1
    22 lutego 2013 18:49
    Cytat: Bek
    Według średnich danych stosunek ten wynosił 2 do 1 na korzyść Szable

    Jeśli skopiujesz WIKI, to przynajmniej dowiedz się, co tam jest napisane.
    „Ostatnie badania przeprowadzone przez RAND Corporation wykazały, że podczas wojny koreańskiej stosunek liczby samolotów zestrzelonych w walkach powietrznych między F-86 i MiG-ami (pilotowanymi przez sowieckich pilotów) wynosił 1,8:1, a bardziej prawdopodobne 1,3:1 [ 5]".
    „Nie wiadomo, co dokładnie skłoniło Brytyjczyków do sprzedaży silników, ale w ten sposób świetnie ustawili swoich amerykańskich sojuszników”
    Jeśli pamiętasz, ile razy amersi wrabiali SWOICH sojuszników, to, jak mówią, „dług jest czerwony w spłacie”.
  13. Beck
    -1
    22 lutego 2013 19:13
    Cytat: Alfa
    Jeśli skopiujesz WIKI, to przynajmniej dowiedz się, co tam jest napisane


    Jest więc wiele rzeczy napisanych i absurdalnych, około 2000 zestrzelonych i stosunek zestrzelonych MiG-ów 700 Sabres 70. Stamtąd wziąłem tylko zalety Sabre. A gdzieś w innych źródłach czytałem 2 do 1 i myślę, że to jest najbardziej prawdziwy stosunek.
    1. +1
      22 lutego 2013 21:50
      Czytałem w niektórych źródłach, jak chiński pilot na Ła-9 wjechał grupę „Szabli” w krąg obronny i co, wierzmy we wszystko, co jest napisane ????
  14. +3
    22 lutego 2013 19:24
    „... Związkowi Radzieckiemu udało się stworzyć pełnoprawny myśliwiec odrzutowy dopiero pod koniec 1947 r., Stał się on MiG-15 ...” Według obliczeń różnych „zagranicznych” ekonomistów ZSRR powinien był potrzebować co najmniej 20 lat na odbudowę kraju, po strasznej wojnie.Odbudowa całej infrastruktury (sfera socjalna,przemysł,itp.itp.),odrodzenie demograficzne,w końcu..TYLKO DO ODWRÓCENIA!I tutaj NA CIEBIE tylko po 2 latach jest gotowym myśliwcem, który nie ustępuje zagranicznemu .To bzdura...
  15. +3
    23 lutego 2013 01:43
    Cytat: Bek
    Stamtąd czerpałem tylko korzyści z Sabre. A gdzieś w innych źródłach czytałem 2 do 1 i myślę, że to jest najbardziej prawdziwy stosunek.

    To słuszne podejście: bierzemy zalety jednego, w tym przypadku Sabre, wady drugiego, MiG-15, i otrzymujemy obraz całkowitej wyższości zaawansowanej amerykańskiej technologii nad zacofanymi „Azjatami”.
    A jeśli to kolej?Wtedy szabla generalnie okazuje się kompletną bzdurą.A jeśli policzysz ile szabel spadło z powodu „...błędów pilota”, to taki obraz w ogóle dostajesz.w prawie każdym wypadzie kilka samoloty zostały pobite.To prawda, że ​​piloci wroga byli jeszcze gorsi, nawet jeśli czasami byli zestrzeliwani przez tych, którzy nie potrafili latać.
    1. Beck
      +1
      23 lutego 2013 11:39
      Cytat od montera65
      A jeśli to kolej?


      Moja opinia. Sabre i MiG-15 to samoloty równoważne. Ale w niektórych parametrach Sebr przewyższa Miga, a nie w tym sensie, że Mig ma prędkość np. 500 km, a Sabre 1000. Różnica jest niewielka. W innych parametrach Mig przewyższa Sabre. Ale suma tych parametrów daje Sabre pewną przewagę.

      Nie chcesz przyznać się do swojego oczywistego przypadku. Można też nie przyznać, że zachodni przemysł lotniczy zawsze wyprzedzał konkurencję. I to jest problem, a nie irytacja. W sumie. MiG-21 powstał, by dogonić Sabre. MiG-23 dogonić Phantom. MiG-29 i Su-27 mają dogonić F-15 i F-16. T-50 jest tworzony, by dogonić Raptora i F-35. A najlepiej byłoby, gdyby Rosja jako pierwsza stworzyła myśliwiec 6. generacji w wersji bezzałogowej. Niech nadrobią zaległości. Wtedy nie będzie pustych podciągnięć i podciągnięć. Na pewno pojawi się rosyjski myśliwiec 6. generacji, nie tylko najlepszy, ale jeszcze przez jakiś czas będzie jedyny.
      1. berimor
        -1
        24 lutego 2013 16:25
        Za opóźnienie w lotnictwie bojowym muszę powiedzieć ogromne „DZIĘKUJĘ” producentowi kukurydzy Chruszczowowi. To za jego sugestią zamknięto wiele obiecujących biur projektowych, odcięto samoloty, ostro ograniczono finansowanie badań i rozwoju lotnictwa bojowego, a samo lotnictwo obniżono poniżej pasa. ZSRR opóźnił się wówczas w budowie samolotów o 10 !!! lat. Ignorancki drań!!!
  16. +1
    23 lutego 2013 01:47
    Nie zgadzam się z autorem – testy naszego myśliwca 5. generacji są po prostu imponujące
  17. +1
    23 lutego 2013 11:05
    rJIiOK,
    Kogo, komu!?
    I pozwól, że zapytam, co robi na Tobie wrażenie?
  18. 0
    23 lutego 2013 12:58
    Cytat: Bek




    Więc kto by się spierał, samoloty są równoważne. Tyle, że nasi piloci zawsze byli lepsi. Z naszymi gównianymi mediami. Z taką akcją PR jak ovs bylibyśmy wyżej niż wszechświat...
  19. Alf
    -1
    24 lutego 2013 22:51
    Cytat: Bek
    MiG-21 powstał, by dogonić Sabre

    No cóż... Dawno się tak nie śmiałam. Zwykle, jeśli coś nadrabiają, to nadrabianie zaległości jest lepsze, ale czasami nie. Prędkość MIG = 2100, Prędkość Sabre = 1100, Broń Sabre to ciężkie karabiny maszynowe i całkowity brak kierowanych pocisków, MIG posiada działko automatyczne i pociski kierowane. To samoloty różnych pokoleń.

    Cytat: Bek
    Cytat: Alfa
    Jeśli skopiujesz WIKI, to przynajmniej dowiedz się, co tam jest napisane

    Jest więc wiele rzeczy napisanych i absurdalnych, około 2000 zestrzelonych i stosunek zestrzelonych MiG-ów 700 Sabres 70. Stamtąd wziąłem tylko zalety Sabre. A gdzieś w innych źródłach czytałem 2 do 1 i myślę, że to jest najbardziej prawdziwy stosunek.

    Tak, tekst jest jeden do jednego.
    Poza tym, dlaczego tak zmieniacie flagi?
  20. Beck
    -1
    25 lutego 2013 09:02
    Cytat: Alfa
    No cóż... Dawno się tak nie śmiałam.


    Z jakiegoś powodu niektórzy uważają, że jeśli się śmieją, to ktoś powinien kulić się ze wstydu. To zabawne - śmiej się, to nie wzmocni lotnictwa Rosji. Więc możesz śmiać się ze wszystkiego.

    Cytat: Alfa
    Prędkość MIG=2100, prędkość szabli=1100, uzbrojenie


    Przeczytaj uważnie przed śmiechem. Nie porównywałem Sabre z MiG-21, który ma prędkość 2300, ale z Mig15 i 17, które mają prędkość 1000 km na godzinę.I napisałem - aby nadrobić zaległości, nie tylko pod względem prędkości , ale głównie pod względem właściwości użytkowych. Stworzyli więc, aby zastąpić MiG-15 MiG-21, który był lepszy od Sabre. Ale Amerowie mieli front. Pod względem osiągów Phantom przewyższał MiG-21, a żeby go dogonić, stworzono MiG-23. I dalej.

    Cytat: Alfa
    Tak, tekst jest jeden do jednego.


    Aby dokładniej pisać komentarze, możesz i powinieneś zajrzeć na wiki. Osoba erudyta odrzuci absurdalne informacje i zabierze tylko te prawdziwe. Nie wchodź do biblioteki i nie komentuj po trzech dniach, gdy motyw strony został już zmieniony.

    Cytat: Alfa
    Poza tym, dlaczego tak zmieniacie flagi?


    A dlaczego trzymałeś się flagi? Co chcesz szowinicznie oskarżyć o pewne wstrząsy polityczne. Biedne takie pragnienia.

    Zapytaj administratorów, dlaczego flagi się zmieniają. Wywieszanie flag jest ich przywilejem. I sami też nie mają powodu, żeby coś zmieniać. To najprawdopodobniej usterka w programie. A może jesteś gotów nazwać mnie imperialistą? No cóż, Boże pomóż swoim absurdalnym fantazjom.
  21. Alf
    +1
    25 lutego 2013 23:26
    Nalali dużo wody, ale nic nie powiedzieli, po prostu potwierdzili to, co powiedziałem.
    Wow, teraz winni są administratorzy. Szanuję Amerykanów, wszyscy wokół są winni, z wyjątkiem siebie.
    Cytat: Bek
    MiG-21 powstał, by dogonić Sabre
    Przeczytaj uważnie przed śmiechem. Nie porównywałem Sabre z MiG-21, który ma prędkość 2300, ale z Mig15 i 17, które mają prędkość 1000 km na godzinę.I napisałem - aby nadrobić zaległości, nie tylko pod względem prędkości , ale głównie pod względem właściwości użytkowych. Stworzyli więc, aby zastąpić MiG-15 MiG-21, który był lepszy od Sabre. Ale Amerowie mieli front. Pod względem osiągów Phantom przewyższał MiG-21, a żeby go dogonić, stworzono MiG-23. I dalej.
    Czy rozumiesz, co piszesz?