Su-57 – tancerz disco piątej generacji?

141
Su-57 – tancerz disco piątej generacji?

Bardzo ciekawie rozwija się sytuacja z naszym wschodnim partnerem. Ogólnie Indie są ciekawe. Nie ma lepszego karnawału niż ten brazylijski, ale życie samo w sobie jest takie, że łatwo oszołomić. A wszystko na tle jasnych kolorów i pięknych ognistych piosenek.

Zacznę od małej odległości. Ale nie z Historie, normalnie.




W listopadzie ubiegłego roku premier Indii poleciał myśliwcem Tejas. Mówiąc dokładniej, premier został przewieziony myśliwcem. Tak, zdjęcia, filmy, Modi zamieścił na portalach społecznościowych coś wzniosłego patriotycznego...


Otóż ​​w tym samym czasie złożyli zamówienie na 86 samolotów, co mocno wstrząsnęło indyjską społecznością patriotyczną, która wiadomości "Wszedłem."

Faktycznie, „Tejas”, jak to się mówi, byli torturowani. Prace nad samolotem zaczęto rozwijać w 1984 r., w 2001 r. odbył swój pierwszy lot, a dopiero w 2020 r. Indyjskie Siły Powietrzne otrzymały pierwszy egzemplarz produkcyjny.


Biorąc pod uwagę, że Hindusi nigdy nie stworzyli „rodzimego” krajowego silnika GTRE GTX-35VS „Kaveri” o mocy 8500–8800 kgf, myśliwiec początkowo zabłyśnie („Tejas” - „błyszczący” z sanskrytu) amerykańskim generałem Elektryczny F404-GE-F2J3 o mocy 8200 kgf.

Nie wiadomo dokładnie, na jakim silniku jeździł Narendra Modi, ale ogólnie wynik był taki sobie. Jeśli naprawdę spojrzeć na stan rzeczy, to „Tejas” stał się przestarzały 10-15 lat temu.

Oczywiście można powiedzieć, że z Su-57 bawiliśmy się długo, no cóż, mamy na czym latać, a nie kupiono go, powiedzmy, w Indiach czy Chinach.

A teraz, nawiasem mówiąc, czas porozmawiać o języku rosyjskim



Z pewnością każdy czytający zgodzi się, że gdyby nie rosyjski Su-30MKI, nad którym ciężko pracowali indyjscy inżynierowie i technicy, lokalizując produkcję samolotu na poziomie 80%, po „Tejasie” nie byłoby śladu. Niedawno omawialiśmy już aroganckie ataki poszczególnych indyjskich osobistości, które z jakiegoś powodu wyobrażały sobie, że Su-30MKI przestaje być rosyjskim samolotem, skoro prawie wszystko do niego jest produkowane w Indiach.

Prawie wszystko. Z wyjątkiem silników. I gdyby Chińczycy byli przynajmniej w stanie uporać się z pogorszeniem, ale rozerwać Rosjan lotnictwo silniki, to Hindusi nie mają jeszcze na to szans. Trudno powiedzieć, w jaki sposób zrobią Su-30 w 100% indyjski i jak sprawią, że będzie w 31% indyjski. Ale na pewno nie nauczą samolotu trzepotania skrzydłami, podobnie jak kopiowanie AL-41 i AL-XNUMX nie jest czymś, czego indyjscy inżynierowie mogą się podjąć z gwarancją sukcesu.

Jeśli pamiętacie, w 2007 roku rozpoczęto wspólny rosyjsko-indyjski program FGFA mający na celu stworzenie myśliwca piątej generacji. Zaznaczam, że na warunkach równego partnerstwa finansowego i częściowego technologicznego.

Oznacza to, że obie strony inwestują pieniądze w równych częściach, ale technologie Sukhoi OJSC są udostępniane, powiedzmy, HAL w razie potrzeby.

Ogólnie byłoby miło: Indie i Rosja inwestują pieniądze, nasi budują samoloty, rozpoczynają produkcję i stopniowo przekazują Indiom możliwość załadunku swoich przedsiębiorstw produkujących samoloty. No cóż, wszystko jest tak, jak było z Su-30MKI. Powiedzmy, że to sprawdzony proces.


Ale Indie niczym piękność z Bollywood śpiewały i śpiewały, tańczyły i tańczyły i... nie płaciły żadnych pieniędzy. A dokładniej zapłaciła, ale... W latach 295-2011 wytrącono partnerom 2012 mln dolarów, a od 2013 do 2016 roku próbowano wydobyć kolejne 5 miliardów na rozwój, z czego Indie zgodziły się zapłacić 3,7 miliarda w ciągu 6- 7 lat pod warunkiem, że pieniądze zostaną przeznaczone głównie na realizację potrzeb indyjskich sił powietrznych.

A wymagania, muszę przyznać, były, nie daj Boże!

Strona indyjska zażądała około pięćdziesięciu modyfikacji, z których część była bardzo trudna: np. wymiana silników AL-41F1 na mocniejsze, wyposażenie samolotu w radar N036 Belka z AFAR, zmiana przepisów obsługi technicznej, dodatkowe możliwości pokładowego kompleks obronny itp. Dalej. Prawie 50 wymagań. I to bez pieniędzy, bo cały projekt dla Indii kosztował 6,5 miliarda dolarów.

Nie można powiedzieć, że Suchoj był obojętny na żądania Indii. W końcu ten, kto płaci, gra muzykę, prawda? Firma Suchoj zgodziła się przyjąć indyjskiego producenta HAL, a nawet zwiększyć udział HAL w projekcie, który z inicjatywy pozbawionej gotówki strony indyjskiej zmniejszono z 50% do 13%.

Oznacza to, że pod kontrolą firmy Suchoj koncern HAL mógłby opracować podwozie samolotu, sprzęt nawigacyjny, laserowy wskaźnik kontenera, wskaźniki przedniej szyby, oprogramowanie i tak dalej. Czyli zatrudnij swoich specjalistów i zaoszczędź na tym pieniądze!

Ale wszystko sprowadziło się do pieniędzy. Naprawdę chciałem zaoszczędzić pieniądze bez wpływu na wyniki.

Z kolei firma Sukhoi zobowiązała się do dostarczenia Indyjskim Siłom Powietrznym do 2020 roku trzech jednomiejscowych (w ogóle Hindusi byli bardziej zainteresowani samolotami dwumiejscowymi) prototypów FGFA do XNUMX roku do testów. Oznacza to, że pracuj, myśl, koordynuj, ładuj swoje fabryki. Mówią, że rozpoczęły się prace w tym kierunku w zakładzie HAL w Nasiku.

Według swoich planów Indyjskie Siły Powietrzne chciały pozyskać od 200 do 250 samolotów FGFA. Do tego stopnia, że ​​dostawy rozpoczną się gdzieś w latach 2017-2018. To znaczy, kiedy rozpoczął się program aktualizacji floty indyjskich sił powietrznych.

Jednak początkowo program został znacznie ograniczony do 127 samolotów jednomiejscowych, a następnie całkowicie anulowany.

Tymczasem MiG-27 i MiG-21 zostały wycofane ze służby.

Ówczesna indyjska minister obrony Nirmala Sitharaman stwierdziła:

„Przekazaliśmy Rosji, że Indie nie są już uczestnikiem tego projektu. Jednocześnie powiedzieliśmy Rosjanom, że mogą nadal samodzielnie go rozwijać, a my możemy do nich dołączyć na późniejszym etapie”.

Co więcej, indyjskie media przechwyciły sformułowania z raportu indyjskich sił powietrznych, który głosił:

„Po zapoznaniu się ze wszystkimi aspektami tego projektu doszliśmy do wniosku, że nie spełnia on naszych wymagań, ponieważ FGFA nie będzie w stanie stworzyć samolotu, który mógłby wykazać się osiągami podobnymi do amerykańskich myśliwców F-22 i F-35”.

Okazuje się, że „Tejas” jest bliżej i co z tego?

Tak więc cały program FGFA okazał się dla Indii niewyobrażalnie kosztowny, samolot uznano za pod wieloma względami całkowicie nieprzydatny i nie spełniający wymagań piątej generacji, Indyjskie Siły Powietrzne w ogóle nie były zainteresowane samolotem, a ...

I można długo krytykować Rosję, bo rodzą jeden Su-57 rocznie, ale rodzą! Tak, wydajność była absolutnie mała, powiedziałbym, że znikoma. Ale on jest.


Indie otrzymały własnego „Tejasa”, który nie tylko nie udaje piątego pokolenia, ale w ogóle niczego nie udaje! To samolot, który plasuje się w klasie lekkich myśliwców, obok Mitsubishi F-2 i SAAB JAS.39 Gripen. Z dobrą prędkością i zasięgiem, ale bez obciążenia bojowego wynoszącego 4 tony.

Su-57 okazał się zły dla Indii


Nie ma dwóch radarów zapewniających widoczność w zakresie 180 stopni, a nawet AFAR, tak jak chcieli tego Hindusi dla swoich samolotów. Zatem „Tejas” nie ma nawet radaru z PFAR, ma zainstalowany zupełnie zwykły radar. I tak dalej na liście.


Ogólnie taniec wokół „Tejasa” wyglądał bardzo przeciętnie.

W rezultacie najwyraźniej po pewnym czasie tańca indyjskie siły powietrzne zaczęły myśleć coś takiego: co, wiesz, dalej? Usunięto MiG-21, usunięto MiG-27, Rafale to zupełnie inna sprawa, na pewno nie będzie montowany w Indiach. „Tejas” – no tak, samolot pochodzi z lat 90. ubiegłego wieku – jest super, ale pakistańskie F-16 zjedzą „Tejas” na śniadanie bez masła.

Perspektywy na przyszłość są bardzo skromne: Rafalesów nie będzie, Francuzi odmówili lokalizacji, wszelkie konserwacje i modernizacje leżą w gestii tej strony, co oznacza, że ​​Indyjskie Siły Powietrzne mają tylko Su-30MKI na potrzeby modernizacji . Indyjskie wojsko zrezygnowało już z pewnych modernizacji.

Tak, głupio jest polegać na Tejasie w obronie granic powietrznych kraju, zwłaszcza biorąc pod uwagę, jakimi siłami powietrznymi dysponuje Pakistan, z którymi wciąż musi się kłócić. A w przypadku Chin, które wspierają Pakistan i mają roszczenia terytorialne wobec Indii, również nie wszystko jest w porządku.

Ale pytania wciąż wymagają odpowiedzi... A Siły Powietrzne – samoloty. A teraz Su-30SM2 jest ponownie zamawiany w wersji eksportowej. A procesorom głowi się, jak taniej wyjść z tej sytuacji.

Pierwszy dzwonek zadzwonił w zeszłym roku, podczas międzynarodowej wystawy „AERO INDIA 2023”. Jakimś cudem na marginesie padły słowa na temat powrotu Indii do programu FGFA. Argumentowano, nawiasem mówiąc, w odniesieniu do przedostatniej minister obrony Nirmala Sitharaman. I wyraźnie powiedziała, że ​​„...możemy do nich ponownie dołączyć na późniejszym etapie”. Najwyraźniej, według obecnego ministra obrony Rajnatha Singha, nadszedł czas.

Czy już czas przyjść i wszystko przygotować? Cóż, taki jest zwyczaj naszych indyjskich partnerów i to nie tylko w dziedzinie broni. Najwyraźniej nie na próżno nasz niedawno opatentował dwumiejscową konfigurację Su-57. Tak na wszelki wypadek, bo przypadek bardzo często zdarza się na różne sposoby.

I tak okazuje się, że podczas gdy Narendra Modi lata na Tejasach, jego podwładni po cichu udzielają wywiadów, w których temat Su-57 brzmi coraz bardziej natarczywie. A temat jest taki „Indie nie odmówiły, Indie po prostu zawiesiły swój udział w projekcie”.


Tak, Su-57 to nie F-22 ani F-35. Liczba wyprodukowanych pojazdów jest więcej niż skromna, ale samolot przeszedł testy w warunkach bojowych. Najpierw w Syrii, potem w Północnym Okręgu Wojskowym. I tutaj warto zauważyć, że Su-57 odniesie większy sukces w porównaniu z F-22. Długo można się spierać, ile samolotów Su-57 faktycznie zestrzelił, cztery czy jeden (właściwie co najmniej dwa: Su-25 w sierpniu 2022 r. i MiG-29 we wrześniu 2023 r.), ale fakt to: ponad 20 lat służby zestrzelonych 195 samolotów F-22...jeden balon! Gdzieś w Syrii doszło do ataków rakietowych i bombowych na wroga, ale „bitwa powietrzna” z udziałem chińskiego balonu była pierwszym użyciem Raptora przeciwko celowi powietrznemu.

Niewiele.

Ale F-35, który wyprodukował ponad 1 sztuk, nie jest lepszy: zero. Ponad pięćset amerykańskich F-000 nie zniszczyło niczego przez 35 lat. W imię honoru możemy odnotować zniszczenie dwóch Irańczyków drony, które miało miejsce 15 marca 2021 r. Dokonał tego myśliwiec F-35I izraelskich sił powietrznych.

Ogólnie rzecz biorąc, indyjskie wojsko ma nad czym myśleć. I najwyraźniej za ich namową indyjskie media zaczęły „zwracać się” w stronę rosyjskiego samolotu. Słynny indyjski kanał „Military Factory” nagle wybuchł obszerną publikacją na temat programu FGFA, podając szczegółowy przegląd potencjalnych możliwości samolotu.


Co więcej, emerytowany marszałek indyjskich sił powietrznych i pilot testowy Anil Chopra, który swoją drogą bardzo stanowczo sprzeciwiał się rosyjskim samolotom, nagle w wywiadzie dla portalu Indian Defense News powiedział, że wygląda na to, że w przypadku Su-57 był się mylili, wierząc Amerykanom, że sankcje zrujnują ten projekt.

Tutaj oczywiście wiele się wyjaśnia. Jasne jest, że za wycofaniem się Indii z programu z Rosją to Stany Zjednoczone – kto by w to wątpił? Schemat jest jasny: Hindusów po prostu zastraszono faktem, że w ramach sankcji produkcja Su-57 zostanie wstrzymana i zostaną z niczym. Normalny schemat, wyciągamy chipy do rakiet manewrujących z kuchenek mikrofalowych... Udało się.

Ale ogólnie rzecz biorąc, plan zadziałał tylko w połowie: Indie wycofały się z projektu, ale Su-57 powoli, skrzypiąc, ale nadal jest produkowany.

Coś się zmieniło w indyjskim mózgu.

„Możemy to zrobić sami”


Ogólnie rzecz biorąc, Indie od dawna próbują stworzyć własny nowoczesny myśliwiec. „Sami możemy to zrobić” to motto współczesnych Indii. Jednak złożenie czołgu czy nawet samolotu z gotowego zestawu pojazdu to jedno, a opracowanie go od podstaw to co innego.

Niestety, Indie nie mają wiedzy, technologii, możliwości finansowych ani innych, aby stworzyć nowoczesny samolot wojskowy. O samodzielnej realizacji takich projektów indyjscy naukowcy i personel wojskowy mogą tylko marzyć, w najlepszym wypadku okaże się to „Tejas”.

Zatem nagły powrót na porządek obrad Su-57, a zwłaszcza jego konfiguracji dwumiejscowej, jest w pełni uzasadniony. Teraz indyjskie tańce i pieśni będą trwać przez jakiś czas, co zwiedzie wszystkich na świecie, po czym poddadzą się w Waszyngtonie. Co więcej, dziś nie ma już czasu na indyjskie tańce wokół samolotów, zwłaszcza, że ​​od czasu przetargu wszyscy mają dość tego tematu.

Pozostaje tylko uzbroić się w cierpliwość i poczekać, aż indyjskie głowy, a co najważniejsze indyjskie portfele, w końcu dorosną. Płacenie za gotowy produkt, a Su-57 jest naprawdę gotowym produktem, będzie oczywiście droższe.

Jest całkiem możliwe, że zobaczymy Su-57 na niebie Indii.
141 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    1 lutego 2024 04:59
    Kto by wątpił, że zygzaki pragnień i pragnień Hindusów nie podlegają żadnej logice?
    1. +5
      1 lutego 2024 14:38
      Indie mają zaostrzoną sytuację z Pakistanem i Chinami, dlatego potrzebują wojownika do wojny
      nie drogie jak na ceny myśliwców,
      wyraźnie NIE Su-57,
      najprawdopodobniej zakupią więcej zestawów do montażu Su-30 i Su-35
      1. +9
        1 lutego 2024 15:28
        A teraz indyjski Minister Obrony i 40 jego słoni będzie tańczyć i tańczyć. Wyczerpuję wszystkie nerwy. Istnieje podejrzenie, że jest to handel ze Stanami Zjednoczonymi, zanim Hindusi nabyli F-16 lub F-18 Superhornet.
        1. -2
          1 lutego 2024 16:11
          opcjonalnie 40 słoni to nieźle,
          zwiększymy moce produkcyjne Su-57 dla Indii
          nie wezmą, więc zwiększymy produkcję dla naszego VSK,
          a po SVO Hindusi wezmą wyeksportowany już zmodernizowany Su-57M
          ale już nie ze szkodą dla materiałów do wideokonferencji
          1. + 10
            1 lutego 2024 22:58
            Tak naprawdę Su 57 można sprzedać Hindusom TYLKO na takich samych warunkach jak Francuzi sprzedają swoje Rafale; przekazywanie montażu i kompetencji obcokrajowcom jest przestępstwem, na które nie można pozwolić. A Hindusi w ogóle nie mają wielkiego wyboru. F-35 nie jest dla nich, Amerykanie nie są głupcami i nie będą sprzedawać zaawansowanych samolotów tym, których nie kontrolują. Chińczycy nie sprzedają im swojego samolotu jako potencjalnemu wrogowi.
            Pozostaje TYLKO Su-57 i nasz może dyktować Indianom warunki, chyba że oczywiście jak zwykle dostaną łapówkę i sprzedają całą technologię.
            Musicie także zrozumieć, że nasze Siły Powietrzne i Kosmiczne potrzebują Su-57, a nie tylko dwóch pułków w ciągu 10 lat. Su-57 potrzebny będzie w ilości co najmniej 500 egzemplarzy do 2030 roku, wtedy Hindusi będą chcieli także kupić w znacznych ilościach istniejące samoloty.
            1. -7
              2 lutego 2024 14:40
              Po co do cholery „co najmniej 500 kopii do 30. roku” – tutaj jest nam niezmiernie potrzebne co najmniej 3500–4000 kopii do 30. roku, a przynajmniej do 35. roku. Nic mniej! Więcej jest możliwe - mniej, nie, nie. ©
              1. +5
                2 lutego 2024 21:03
                Bardzo śmieszne! Jak zamierzacie chronić naszą przestrzeń powietrzną przed już istniejącymi tysiącami F-35? Skarga do ONZ czy transfery Zvezdy, makiety ze sklejki, sto MiG-29, które mogą wystartować i pięć Su-57?
            2. 0
              4 lutego 2024 10:11
              Cytat z: ramzay21
              przekazywanie zgromadzeń i kompetencji obcokrajowcom jest przestępstwem

              Mają „datę ważności”. Postęp dewaluuje dotychczasowe osiągnięcia i nadejdzie moment, w którym konieczna będzie wymiana kompetencji na inwestycje, z korzyścią.
      2. +3
        1 lutego 2024 22:26
        Rosja musi rozpocząć produkcję jednosilnikowego SU-75 „Checkmate”, jako taniej i eksportowej wersji SU-57, ale wszystko zależy od finansów! Niech więc Hindusi inwestują, jeśli chcą samolotu 5. generacji! Nawiasem mówiąc, to indyjski porządek z lat 90. pomógł czołgowi T-90 stanąć na nogi!
        1. +6
          2 lutego 2024 00:33
          Czołg T-90 był produkowany masowo nawet bez Indian, a na początku lat 90. w samej Federacji Rosyjskiej było ich około 500. Ale w tamtym czasie nie było pieniędzy dla armii, więc eksport stał się ratunkiem dla fabryki i przemysłu czołgowego w ogóle, ale nie dla samego czołgu. Ponadto Indie zamawiają komponenty z różnych krajów do importowanego sprzętu. T-90 ma na przykład francuski system kierowania ogniem. Prawdopodobnie połączenie tam nie jest nasze
          1. -2
            2 lutego 2024 20:25
            Na początku lat 90-tych było maksymalnie około 120 takich T-90 (obiekt 188 z 1992 r.), nie mylić z T-90A z początku XXI wieku.
        2. -4
          2 lutego 2024 14:46
          Moim zdaniem Su-75 to dość nieporęczny i brzydki samolot. Jeśli chodzi o konstrukcję, należałoby ją całkowicie przeprojektować.
        3. 0
          2 lutego 2024 21:36
          Rosja musi rozpocząć produkcję jednosilnikowego SU-75 „Checkmate”, jako taniej i eksportowej wersji SU-57, ale wszystko zależy od finansów!

          Nie ma Su-75, jest model ze sklejki ściętej na kolanie w celach propagandowych, aby odwrócić uwagę przygnębionych przegranych od Gestu dobrej woli, Przegrupowania i Trudnej decyzji o miejscu, gdzie liberałowie sprowadzili armię podczas 33 lata ich władzy.

          Ale w rzeczywistości, aby taki samolot się pojawił, Ministerstwo Obrony musi przeprowadzić poważną pracę i sformułować wymagania dla nowego lekkiego myśliwca piątej generacji, które muszą jasno odzwierciedlać ich oczekiwania i ogłosić konkurs, w którym wszystkie biura projektowe posiadające przeżył ponad 30 lat, musi wziąć udział. Do tej konkurencji należy zgłosić prawdziwe latające prototypy, takie jak MiG i Su, a według wyników wygra najsilniejszy, czyli ten, który ma najwięcej zasobów administracyjnych.
          I w końcu nowy samolot powinien być nie tylko tańszy od Su-57, ale powinien wytrzymać F-35, czyli należy go porównywać z F-35 i to bez patriotyzmu i idiotyzmu, ale realistycznie. A taki samolot z definicji nie może być tani, musi mieć za dużo drogiego wyposażenia, ale da też sporo korzyści, od gigantycznego skoku w przemyśle i zwiększenia o rząd wielkości zdolności bojowej armii do wywierania wpływu na inne kraje.
          Nie tylko Hindusi będą chcieli kupić taki samolot, ale należy go sprzedać nie tak, jak to robili nasi liberalni przywódcy od 35 lat, sprzedając broń byle komu, ale tylko tym, których kontrolujemy i którzy nie sprzedają jej naszym wrogom .
          1. 0
            5 lutego 2024 09:50
            Wszystko jest z Tobą nie tak, ale nie tak, odwróciłbyś się od kanapy, ale musisz jutro wcześnie wstać do szkoły?
            1. 0
              5 lutego 2024 19:57
              Wszystko jest z Tobą nie tak, ale nie tak, odwróciłbyś się od kanapy, ale musisz jutro wcześnie wstać do szkoły?

              Ty, przegrany, nie możesz tego wyjaśnić. Już zapomniałeś, jak bardzo martwiłeś się przegrupowaniem i trudną decyzją, która wydarzyła się z nieznanego powodu, nawet nie zadałeś sobie pytania DLACZEGO tak się stało i nie odpowiedziałeś sobie szczerze. Ale widziałeś prototyp nowego samolotu i słyszałeś opowieści o analogu, a teraz bez dodatkowego wysiłku ponownie wierzysz, że wszystko jest w porządku. Ciesz się dalej, myślenie własną głową nie jest dla ciebie.
              1. 0
                6 lutego 2024 11:52
                Cytat z: ramzay21
                Ciesz się dalej, myślenie własną głową nie jest dla ciebie.

                Dlaczego więc cytujesz słowa z podręczników, zamiast myśleć głową? Kiedy zaczniesz myśleć samodzielnie? Jutro, które nigdy nie nadejdzie? Czy osoba cytująca przeprosi? Zauważ, że to jest moje słowo.
                1. 0
                  18 kwietnia 2024 10:34
                  Pisze poprawnie, C75 to schludny układ i pięknie pomalowany oświetleniem i kolorową muzyką, ale wciąż układ. Pisanie o nim jako o produkcie jest błędem.
        4. +1
          3 lutego 2024 15:10
          Wszystko mówisz poprawnie, ale w naszym przypadku to państwo powinno zlecać i finansować rozwój i produkcję nowej broni (jak to miało miejsce w ZSRR), a nie przedsiębiorstwa, które ją produkują. W związku z tym przedsiębiorstwa te również muszą być w 100% własnością państwa.
          Wyjaśniam dlaczego – aby się utrzymać, produkować produkty, płacić pensję. Bez finansowania rządowego przedsiębiorstwo ma dwie możliwości: zaciągnąć pożyczkę, co przy dzisiejszych stopach procentowych oznacza „powolną śmierć” (częściowo dlatego ceny są tak gwałtowne) lub poszukać inwestora zewnętrznego. Dzisiejsze realia są takie, że takimi inwestorami stają się zagraniczne państwa.
    2. 0
      4 lutego 2024 14:39
      zła tancerka, nawet piąte pokolenie, tradycyjnie staje na przeszkodzie!
  2. + 13
    1 lutego 2024 05:04
    Znowu ironia na temat przeciwników i problematycznych partnerów.A kiedy pasiaści przegapili szansę na zestrzelenie kogoś za pomocą F35 i F22?
  3. +9
    1 lutego 2024 05:29
    Logika zawarta w artykule jest interesująca.
    Pewnego dnia zobaczymy Su-57 na niebie Indii, mimo że Indie kupują Rafales. hi
    1. +6
      1 lutego 2024 08:29
      Cytat: Maxim G
      Indie kupują Rafales.

      A dużo kupiłeś?
      Wystarczająco?
      Naprawdę zadowolony?
      Hindusi, podobnie jak my, żyją na tej dziwnej planecie Ziemia i oprócz elastycznej psychiki oraz zamiłowania do pieniędzy i tańca, starają się także patrzeć w przyszłość.
      Przez pryzmat Twojej mobilnej psychiki, ale jednak.
      W momencie odmowy udziału w programie naprawdę wierzyli (i nie tylko oni), że Rosja ma charakter przemijający. Tak, przekonali ją o tym, a ona (Indie), patrząc w nie tak odległą przeszłość, widziała, jak upadł ZSRR, jak pijany Jelcyn zataczał się i drwił z Rosji, jak zubożał i poniżał naród rosyjski, jak następcy Jelcyna oddał terytorium kraju sąsiadom nawet bez szczególnej uwagi, wywierając na nich presję… jak niegdyś Niezwyciężona i Legendarna Armia zamieniła się w „zabawne pułki” z absurdalnie dużą liczbą Wojsk Lądowych… jak wszystko wyeksportowano na sprzedaż, ale dochody nie wróciły do ​​kraju... i jak to wszystko zostało zatuszowane przez posłuszne władze. . . Jak naród rosyjski został porzucony w Donbasie na 8 długich lat, a faszyści byli zadowoleni i otrzymali od Federacji Rosyjskiej wszelkie preferencje dotyczące dozbrajania Sił Zbrojnych Ukrainy i przekształcenia ich w prawdziwą siłę…
      Wielu to widziało. . . I mylili się pod wieloma względami.
      A teraz zdumione kraje i narody naszej niesamowitej Planety obserwują, jak upada gospodarka UE, jak szaleni rolnicy zalewają Paryż i inne europejskie miasta odchodami rolniczymi… jak „strasznemu i strasznemu NATO” udało się zaopatrzyć Siły Zbrojne Ukrainy, ledwo rozwijającej swoje arsenały (i dlaczego ledwo?) przed upadkiem... Patrzą, jak hegemonia USA płynnie przechodziła w postępującą demencję, a teraz dzieli się jako jedno państwo i stopniowo wkracza w wojnę domową.... Nie tylko nie są już w stanie zbudować wymaganej liczby statków i łodzi podwodnych, ale nie są nawet w stanie wyprodukować pocisków i rakiet w ilościach wymaganych... przez Siły Zbrojne Ukrainy dla całego NATO i rzeszy innych sojuszników (Nawiasem mówiąc, ponad 50 stanów). . .
      Ale Rosja jest tego warta.
      A zaskakujące (i naprawdę zaskakujące) jest to, że staje się coraz silniejsze.
      Wszyscy patrzą.
      Każdy widzi.
      I Indie też - patrzą i WIDZĄ.
      A Indie nie widzą nic poza żelazną Perspektywą Przyszłości.
      A oto Francuz Rafale w takich scenariuszach w Indiach??
      Jak zatem może pozyskać części zamienne, materiały eksploatacyjne i zestawy modernizacyjne spod nawozu francuskich rolników?
      A jeśli USA rozpadną się na wrogie państwa, kogo poproszą o ochronę przed Chinami i Pakistanem???
      Czy Rosja coś ma? (No cóż, nie Anglia lol )
      co W Rosji?? asekurować
      A my kochaliśmy ją kochaną za rupię za oliwę...!! asekurować
      Ile razy nasrali pod jej drzwiami i w kapcie... asekurować
      . . . Ale możesz udawać... waszat słaby umysł i... tak poproś o zwrot - mają dokładnie taki piękny samolot, jaki mieli. Jesteśmy ich partnerami także w branży cegieł (BRICS)... czuć
      A co widzimy?
      Preludium do nowej rundy ognistych tańców... na czterech krzesłach. tyran
      1. +4
        1 lutego 2024 08:39
        Oczywiście wyprodukowano więcej niż Su-57. język
        Cytat z Bayarda

        A dużo kupiłeś?
        1. +5
          1 lutego 2024 08:55
          Cytat: Maxim G
          Oczywiście wyprodukowano więcej niż Su-57.

          Do końca tego roku będzie ich na pewno mniej. I dlaczego Suchoj miałby wypuścić serię bez nowego silnika? Bez pośpiechu wydali zestaw pułkowy z AL-41F-1S i teraz będzie 51 jednostki każda z AL-24F. rocznie lub więcej. Kluczem do tego są nowe linie w nowym warsztacie.
          Rzecz w tym, że nie kupią już Rafalesów – wyrzucili ich przez lokalizację i transfer technologii. Teraz wycierają.
          Dlatego pytanie:
          Cytat z Bayarda
          Czy jesteś szczęśliwy?
          1. +6
            1 lutego 2024 09:16
            Rzecz w tym, że Dassault, Thales i Safran od dziesięcioleci prowadzą wspólne przedsięwzięcia w Indiach. hi
            1. +6
              1 lutego 2024 10:10
              Cytat: Maxim G
              Rzecz w tym, że Dassault, Thales i Safran od dziesięcioleci prowadzą wspólne przedsięwzięcia w Indiach.

              To jest jasne.
              Ale to jest coś innego.
              A Francuzi nie pozwolą i nie pozwolą na lokalizację produkcji, a nawet montażu zestawów samochodowych Rafale. Mamy też sporo wspólnych produkcji z Hindusami – montują Brahmosa, Su-30MKI, rafinację ropy naftowej itp., ale to też jest co innego.
              Nikt nie będzie transferował technologii Hindusom. Zawiera i Rosji. Ale MiG-35S może, bo obiecali, że mamy też Su-75 w drodze. Oraz modernizacja Su-30MKI do Su-30SM2E. Ale dla pieniędzy.
              Za dobre pieniądze.
              A jeśli chodzi o Su-57 (dostawy), z czasem Hindusi też mogą odnieść sukces.
              ALE !!
              - W kolejce !! Mają też innych klientów. I dopiero po nasyceniu własnych systemów wideokonferencyjnych.
              A tancerze nie mają dokąd pójść. USA nie sprzedają im F-35. A co powinniśmy zrobić przeciwko Chinom i Pakistanowi z ich J-20 i J-31\35? Z Tejisem? lol
              A Rosja na pewno nie będzie teraz walczyć o indyjskie zamówienia.
              Po pierwsze, potrzebne są same samoloty – pilnie należy podwoić, a jeszcze lepiej potroić flotę myśliwców i samolotów szturmowych. Ponieważ jest wojna.
              Wojna z NATO.
              Na terytorium strefy SVO (b\u).
              Po drugie, sojusznicy są już w kolejce. I to są naprawdę sojusznicy, a nie partnerzy taneczni.
              Po trzecie, z Indiami można teraz handlować wyłącznie za ruble lub rupie. Nie mają rubli (jest dodatni bilans handlowy na naszą korzyść i to OGROMNY), a rupii nie potrzebujemy teraz nawet za darmo. Nawet sami Hindusi nie są im szczególnie potrzebni – śmieciowa waluta zbankrutowanego państwa.
              Niech nauczą się być użytecznymi partnerami handlowymi. A my sami jesteśmy mistrzami tańca.
              1. 0
                1 lutego 2024 11:11
                Francja podała warunki produkcji Rafales w Indiach – zakup co najmniej 100 samolotów.

                Zakupiono i dostarczono 36 sztuk (dla Sił Powietrznych), kolejnych 26 zostanie zakupionych (dla Marynarki Wojennej).
                1. +4
                  1 lutego 2024 11:54
                  Przypominamy historię z francuskimi lotniskowcami, jak to się dzieje?
                  1. +3
                    1 lutego 2024 12:39
                    Przypominamy historię francuskich Miraży, jak to się dzieje?
                2. +3
                  1 lutego 2024 11:57
                  Cytat: Maxim G
                  Zakupiono i dostarczono 36 sztuk (dla Sił Powietrznych), kolejnych 26 zostanie zakupionych (dla Marynarki Wojennej).

                  Dlatego za 15-20 lat spełni się marzenie skorumpowanych urzędników hinduskich. lol
                  Albo nie ?
                  Jaka jest cena Rafała? Poniżej 250 milionów za sztukę? Za takie pieniądze można zamówić zupełnie nowego Su-57, a nawet dwumiejscowego.
                  Ale to, czy Dassault będzie w stanie zebrać dla Cyganów cenne Rafalesy w warsztatach wypełnionych gnojem, to inna kwestia. To wszystko dopiero się zaczyna.
                  A w USA to się zaczyna.
                  A nawet jeszcze nie zaczęliśmy. zażądać
                  1. 0
                    1 lutego 2024 12:54
                    Planują otrzymać samoloty w latach 27-28.
                    1. +6
                      1 lutego 2024 13:50
                      Pozostaje tylko życzyć powodzenia i współczuć - w końcu specjalnie dla Rafale zbudowali swój nowy lotniskowiec z nieskładanymi skrzydłami.
                      I jak będą jeszcze służyć w rękach indyjskich pilotów i techników... I ile będzie kosztować ich eksploatacja i naprawy...

                      Dziś absolutnie nie potrzebujemy dodatkowych rupii indyjskich. Dziś mamy ich już mnóstwo. Niech więc uczą się na własnym doświadczeniu.
                      Pakistan może w najbliższej przyszłości posiadać zarówno Su-57, jak i Su-75. Może też stać się bardzo pouczającą lekcją.
                      Pakistan ma coś do zaoferowania jako uzupełnienie dostaw.
                      1. -1
                        1 lutego 2024 14:17
                        Cytat z Bayarda
                        A w najbliższej przyszłości Pakistan może mieć zarówno Su-57, jak i Su-75

                        W tej sytuacji to proste!
                      2. 0
                        1 lutego 2024 15:05
                        Cytat z Bayarda
                        Może też stać się bardzo pouczającą lekcją.

                        Lekcja dla Pakistanu jest taka, że ​​Mirage 2000 osłaniał kwaterę główną za pomocą KAB podczas konfliktu w Kargil. hi
                      3. +2
                        2 lutego 2024 03:24
                        Cytat: Maxim G
                        Lekcja dla Pakistanu jest taka, że ​​Mirage 2000 osłaniał kwaterę główną za pomocą KAB podczas konfliktu w Kargil.

                        Prawdopodobnie dlatego zamawiają J-31\35 z Chin dla swoich Sił Powietrznych. Ale mimo że jest to piąta generacja, jest to myśliwiec klasy lekkiej/średniej. Więc jeśli potrzebujesz ciężkiego „piątoklasisty”, mogą się skontaktować.
                        I mam nadzieję, że nikt nie wątpi, że Su-57 jest najlepszym myśliwcem, jaki istnieje dzisiaj.
                      4. +1
                        2 lutego 2024 08:06
                        A u kogo i co mają zamówić?
                        Jeśli Pakistan jest sojusznikiem Chin.
                      5. +3
                        2 lutego 2024 08:46
                        Cytat: Maxim G
                        A u kogo i co mają zamówić?
                        Jeśli Pakistan jest sojusznikiem Chin.

                        Zamawiają z Chin - J-31\35. Ale to wciąż lekki myśliwiec i ma nasze silniki. Ale jeśli potrzebują NAJLEPSZEGO myśliwca ciężkiego piątej generacji, wiedzą, gdzie się zwrócić. A jeśli coś się stanie, rozliczymy to w juanach.
                        Jeżeli potwierdzą się dostawy indyjskich pocisków dla Sił Zbrojnych Ukrainy i celowo, choćby przez uszczelki, jeśli okaże się, że Indie dostarczyły im części zamienne do MiG-29, jeśli nadal będą wyłudzenia i opóźnienia w płatnościach, jak jak również blokowanie naszych funduszy w rupiach... rosyjskie kierownictwo może wyciągnąć wnioski.
                        A w jaki sposób nasze dostawy samolotów wojskowych do Pakistanu będą bardziej wywrotowe niż dostawy indyjskiej amunicji i części zamiennych dla Sił Zbrojnych Ukrainy?
                        Nie oznacza to jednak, że Pakistan jest jakimś priorytetowym lub nawet kuszącym celem naszego eksportu sprzętu wojskowego. Wciąż mamy wielu klientów na nasze samoloty. I to w kontekście zamówień z naszego Ministerstwa Obrony, które wzrosły wykładniczo. Produkcyjne też są wielokrotnie zwiększane (na szczęście nie były obciążone nawet w 20-30%), więc z tym wszystko będzie w porządku. Do produkcji weszły nowe modyfikacje: Su-30SM2, Su-35SM, Su-34M, a już niedługo pojawi się wersja lekkiego samolotu szturmowego Jak-130M. I oczywiście produkcja Su-57 z silnikami drugiego stopnia przebiega w coraz szybszym tempie. W tym roku spodziewane są aż 24 Su-57, wszystkie samoloty są już na magazynach.
                        A tego wszystkiego potrzebujemy sami.
                      6. +4
                        1 lutego 2024 17:32
                        Cytat z Bayarda
                        Pakistan może w najbliższej przyszłości posiadać zarówno Su-57, jak i Su-75.

                        Nie pojawią się. Nie będziemy psuć relacji z Indiami, członkami BRICS. Pakistan zaopatruje Chiny, które toczą spory terytorialne z Indianami w Tybecie.
                        Po drugie, potrzebne są same Su-57. Dopiero od 2024 roku będziemy mogli produkować 12 sztuk rocznie. A na 76 pułki potrzeba co najmniej 2 jednostek.
                        Po trzecie, Su-75 produkowany jest dla sił powietrznych monarchii Zatoki Perskiej. Ze względów produkcyjnych po prostu nie możemy przyjąć kolejnego klienta.
                        Zatem Rafali ze swoją superduperową awioniką jest jedyną nadzieją dla Indian w konfrontacji z watahami.
                      7. +5
                        1 lutego 2024 23:05
                        Cytat: Boa dusiciel KAA
                        Nie pojawią się. Nie będziemy psuć relacji z Indiami, członkami BRICS.

                        Och, co za szlachetność. Czyli psują nam relacje i BĘDĄ je psuć, a my się otrzemy i nadstawimy policzki? Nie Oni dostarczą Siłom Zbrojnym Ukrainy pociski kalibru 155, a my części zamienne do samolotów? I znowu, czy reeksportują te części zamienne do ukraińskich sił zbrojnych?
                        Zatrzymaj się Może wystarczy zagrać w Dunno i Neponimaikę?
                        Udajesz małpę (nie widzę/nie słyszę/milczę)?
                        Indie dokonały WYBORU – historycznego, technologicznego i cywilizacyjnego. Jej celem jest zastąpienie Chin w roli Fabryki Świata i będzie dążyć do tego celu, niezależnie od tego, co oferujemy, bez względu na to, jakie rabaty zastosujemy. To kawał okrojonego tematu i czas się z tym pogodzić. Na szczęście mamy nowych klientów na nasze samoloty i inny sprzęt wojskowy, którzy możliwościami swojego rynku zakłócają rynek indyjski.
                        Cytat: Boa dusiciel KAA
                        Pakistan zaopatruje Chiny

                        Pakistan ma samoloty bojowe z Chin z naszymi silnikami. Ale to są lekkie samoloty. A jeśli plany Pakistanu ponownie zakładają konfrontację z Indiami, będzie miał gdzie zdobyć to, co najlepsze na świecie w tej dziedzinie broni.
                        Nie ma potrzeby pustej i nieuzasadnionej „szlachetności”.
                        Indie zdecydowanie nie są tego warte.
                        Po prostu... to nasz utrwalony stereotyp. Że Indie są naszym „niezawodnym sojusznikiem i partnerem”.
                      8. +2
                        2 lutego 2024 03:45
                        Cytat z Bayarda
                        A jeśli plany Pakistanu ponownie zakładają konfrontację z Indiami, będzie miał gdzie zdobyć to, co najlepsze na świecie w tej dziedzinie broni.

                        Wątpię w to po tym, jak stada uwięziły naszego przyjaciela Imrana Khana.
                        Nadal są ciasno pod amerami.
                      9. +2
                        2 lutego 2024 03:52
                        Cytat: Alex777
                        Nadal są ciasno pod amerami.

                        Bardziej jak angielski, ale to prawie to samo.
                        Ale uścisk Zachodu słabnie, a Angielka psuje region nie tylko dla nas, ale także dla Chin. Więc kolekcjoner również będzie przechodził naszą ulicą.
                        Teraz trwa nowa Wielka Gra, która toczy się na kilku planszach jednocześnie. Zagrajmy.
                      10. +2
                        1 lutego 2024 23:34
                        Cytat: Boa dusiciel KAA
                        Po drugie, potrzebne są same Su-57.

                        Nadal tak.
                        Cytat: Boa dusiciel KAA
                        Dopiero od 2024 roku będziemy mogli produkować 12 sztuk rocznie.

                        Nigdy więcej .
                        W zeszłym roku Siły Powietrzne i Kosmiczne otrzymały od 12 do 15 samolotów Su-57. W rezultacie łączna liczba tych samolotów w służbie wynosi obecnie od 22 do 25 sztuk.
                        Ponadto w Komsomolsku specjalnie do produkcji tego samolotu zbudowano nowy warsztat z liniami montażowymi, który jest w stanie wyprodukować co najmniej 30 takich samolotów rocznie. A ten warsztat już zwiększa swoją wydajność. W tym roku oczekuje się od 15 do 24 sztuk. Od 2025 r. – co najmniej 24 Su-57 rocznie.
                        Cytat: Boa dusiciel KAA
                        Na 76 pułki potrzeba co najmniej 2 jednostek.

                        Optymalnie potrzeba ich 300 - 350.
                        I co najmniej 250.
                        I to pod warunkiem, że Su-75 odniesie sukces i będzie gotowy do użycia za 10 lat.
                        Patrząc w perspektywie krótko- i średnioterminowej, wolałbym mieć całkowitą flotę składającą się z 450–500 takich samolotów. Wystarczy spojrzeć na mapę i oszacować takie potrzeby po powrocie do Rosji północnego regionu Morza Czarnego, Noworosji i Małej Rusi. I to na pewno się stanie. A także, przynajmniej w przybliżeniu, szacując potrzeby naszych baz wojskowych za granicą, ich liczbę (potencjał) w Afryce, Azji i Ameryce Łacińskiej. W średnim terminie.
                        Cytat: Boa dusiciel KAA
                        Su-75 jest produkowany dla Sił Powietrznych monarchii Zatoki Perskiej. Ze względów produkcyjnych po prostu nie możemy przyjąć kolejnego klienta.

                        Możliwości/zdolności produkcyjne są tworzone/projektowane tak, aby sprostać wyzwaniom i wielkościom produkcji.
                        Tylko własne zapotrzebowanie na takie LFMI można szacować na 500 - 800 szt. Nie bójcie się liczb – jesteśmy w stanie wojny i ta wojna będzie trwać długo. Nie używanymi, ale NATO i wszystkimi jego sojusznikami i satelitami. Chociaż czasami jest to pośrednie, ale dla nas to jest na 10-15 lat.
                        Wyobraźcie sobie więc JAKĄ wydajność potrzeba do takiej produkcji.
                        A Arabowie z monarchii Zatoki Perskiej, Persowie oraz inni sojusznicy i klienci... również muszą dostać swoje.
                        Ale teraz sugerowałbym, żeby pilnie zamówili MiG-35S. Otrzymają go szybciej i dokładniej.
                      11. 0
                        1 lutego 2024 23:36
                        Cytat: Boa dusiciel KAA
                        Zatem Rafali ze swoją superduperową awioniką jest jedyną nadzieją dla Indian w konfrontacji z watahami.

                        Moje wyrazy współczucia i kondolencje. To był ich wolny wybór. Jestem naprawdę szczęśliwy z ich powodu.
                  2. +2
                    1 lutego 2024 23:22
                    Ale to, czy Dassault będzie w stanie zebrać dla Cyganów cenne Rafalesy w warsztatach wypełnionych gnojem, to inna kwestia. To wszystko dopiero się zaczyna.

                    A co tam dopiero się zaczyna? Tak naprawdę ich rolnicy to zamożni ludzie, których państwo chroni przed importerami, dotacjami i pożyczkami, dzięki czemu zachowali swoje wsie i zapewnili sobie żywność.
                    Teraz spójrz na nas. Wieś została wymordowana, w całym kraju jest mnóstwo opuszczonych wiosek, nie ma dotacji, nie ma niskiego oprocentowania kredytów, rynek to plac przechodni, na który każdy, kto może, wciąga, co chce, łącznie z ci, którzy są naszymi wrogami, ale nasi rolnicy nie jadą do Moskwy na traktory, oni po prostu albo opuszczają wioski i udają się do gumowych miast, albo po cichu popadają w alkoholizm i umierają.
                    A teraz powiedz mi, co jest lepsze, opcja francuska i niemiecka, gdzie rolnicy osiągną swój cel i będą dalej prowadzić normalne życie, zaopatrując kraj w żywność, czy nasza opcja zniszczenia wioski i całkowitej kontroli rynku przez Azerbejdżanów , ale bez protestów rolników?
                    Przejedziecie się po ich wioskach i naszych i porównacie.
                    1. +2
                      1 lutego 2024 23:46
                      Cytat z: ramzay21
                      A teraz powiedz mi, co jest lepsze, opcja francuska i niemiecka, gdzie rolnicy osiągną swój cel i będą dalej prowadzić normalne życie, zaopatrując kraj w żywność, czy nasza opcja zniszczenia wioski i całkowitej kontroli rynku przez Azerbejdżanów , ale bez protestów rolników?

                      Najwyraźniej nie przeczytałeś uważnie moich postów – jestem całkowicie po stronie francuskich rolników – „Więcej nawozu na ulicach Francji!!”
                      Jeśli chodzi o naszych „filantropów” i „opiekunów”, rozmowa jest osobna i nie na ten temat. hi
              2. 0
                1 lutego 2024 16:50
                Cytat z Bayarda
                MiG-35S

                „S” to numer seryjny, wersja dla rosyjskich sił powietrznych. Na pewno nikt nie da tego Hindusom. Będzie jakiś MiG-35E (eksport) z innymi podzespołami.

                Cytat z Bayarda
                A co do Su-57

                Być może będzie to Su-57K (komercyjny).

                Ale tutaj, moim zdaniem, jest już za późno, aby Hindusi pili Borjomi. Kiedy nasz startował w 57., na świecie istniał w zasadzie jeden podobny samolot – Raptor. Nawet Chińczycy albo mieli „piąte pokolenie”, albo nie. A kraina tańca i słoni miała szansę zdobyć nowy samochód w tym samym czasie, co wszyscy.
                A teraz Chińczycy mają już w serialu „piąte pokolenie”, a Amerykanie wydają się stworzyć kolejnego Kulawego Goblina, którego wszystkie zwycięstwa będą w filmach.
                Indianie stają zatem przed problemem, na który nie ma prawidłowego rozwiązania. Jest mało prawdopodobne, aby nasi przyspieszyli produkcję 57-tki ze względu na Hindusów, a Chińczycy raczej nie spowolnią ich produkcji ze względu na nich. Można oczywiście spróbować kupić pingwiny ze Stanów Zjednoczonych, ale są one gorsze pod względem wydajności i możliwości bojowych od Chińczyków. A Amerykanie nie sprzedają ich ot tak, będą wymagać „wielu drobnych usług”, których Hindusi starają się unikać. Okazuje się więc, że Indianie spóźnili się z ponownym wyposażeniem swoich sił powietrznych.
                1. +1
                  2 lutego 2024 00:27
                  Cytat z: abc_alex
                  „S” to numer seryjny, wersja dla rosyjskich sił powietrznych. Na pewno nikt nie da tego Hindusom. Będzie jakiś MiG-35E (eksport) z innymi podzespołami.

                  Hindusom zaoferowano MiG-35SE z możliwością lokalizacji produkcji, a nawet przeniesienia technologii silnikowych. Oznacza to, że zaproponowano właśnie możliwość pełnej lokalizacji.
                  Odmówili ze względów politycznych. Dlatego teraz możliwe jest tylko trollowanie przeciwko nim.
                  Cytat z: abc_alex
                  Być może będzie to Su-57K (komercyjny).

                  Oczywiście. Co więcej, sami potrzebowaliśmy dwumiejscowej wersji Su-57.
                  Ale !
                  Cytat z: abc_alex
                  Ale tutaj, moim zdaniem, jest już za późno, aby Hindusi pili Borjomi. Kiedy nasz startował w 57., na świecie istniał w zasadzie jeden podobny samolot – Raptor. Nawet Chińczycy albo mieli „piąte pokolenie”, albo nie. A kraina tańca i słoni miała szansę zdobyć nowy samochód w tym samym czasie, co wszyscy.

                  Zgadza się – przetańczyli swoją złotą szansę. Teraz po prostu ugryź łokcie.
                  Po pierwsze, dziś sami potrzebujemy od 300 do 500 takich samolotów. a ich produkcja przyspiesza.
                  Po drugie, mamy już klientów na ten samolot od mniej kapryśnych partnerów.
                  Po trzecie Indie po prostu nie mają nam NIC do zaoferowania w zamian! Płatność w dolarach i euro jest niemożliwa, a my sami szybko odchodzimy od tego. I nie potrzebujemy nawet ich rupii za darmo - więc nie ma gdzie ich ułożyć. Nie mają rubli i wkrótce ich nie będą mieć, ponieważ nasz bilans handlowy jest wielokrotny na naszą korzyść.
                  Nie jest więc przeznaczone krajowi słoni i tańców przyjęcie najlepszego wojownika naszych czasów.
                  Cytat z: abc_alex
                  Nasze raczej nie przyspieszą produkcji 57. ze względu na Indian,

                  Będą to wymuszać i już to wymuszają, ale zdecydowanie nie ze względu na Indie. Wybudowano nowy budynek do produkcji Su-57, który jest obecnie dostosowywany do projektowanej wydajności. W zależności od trybu pracy będzie mógł produkować od 30 do 50 samolotów rocznie. Ale nie od razu.
                  Jeżeli konieczne będzie dalsze zwiększenie udźwigu, to po pewnym czasie możliwe będzie ponowne przeznaczenie kadłuba, w którym obecnie budowane są Su-35S i Su-35SM. Oczywiście po zakończeniu programu produkcyjnego Su-35SM. . Są w pobliżu i nie będzie to stanowić większego problemu. W końcu pierwotnie było to zaplanowane.
                  Cytat z: abc_alex
                  Okazuje się więc, że Indianie spóźnili się z ponownym wyposażeniem swoich sił powietrznych.

                  Tak, chodziło im tylko o… taniec. A teraz mają najgorszą i najdroższą opcję ze wszystkich... Francuski Rafał. Najdroższy ze wszystkich samolotów na rynku, o niewystarczających parametrach i na pewno nie jest to piąta generacja.
                  W tej chwili Pakistan zamawia w Chinach samolot J-31\35, który Chińczycy przygotowują dla siebie jako samolot pokładowy. I to jest dokładnie piąta generacja. Pewnie dlatego tancerze zaczęli tańczyć o „powrocie do programu Su-5”.
                  Jest już za późno.
                  1. 0
                    3 lutego 2024 01:26
                    Cytat z Bayarda
                    Hindusom zaoferowano MiG-35SE z możliwością lokalizacji produkcji, a nawet przeniesienia technologii silnikowych.


                    W końcu MiG ma przypisany indeks „C” tylko pojazdy seryjne dla Ministerstwa Obrony Rosji. Wyprodukowano dla naszych żołnierzy zgodnie ze specyfikacjami Ministerstwa Obrony. Specyfikacja wojskowego MiG-35 została mocno uformowana po tym, jak Indie porzuciły MiG-y. Mówiąc ściślej, Hindusom zaoferowano MiG29M2 w wersji eksportowej, zwanej MiG-35. W tamtym momencie nie było samolotu jako takiego, ponieważ w ideologii „kierunkowskazów” MiG-29M2 jest to platforma, podstawowa konstrukcja, na której można zainstalować jednostki, jakie sobie życzy klient. Indianie wybrali Rafali jeszcze przed ukończeniem projektu MiG-35.

                    może teraz Hindusi ponownie okazali zainteresowanie MiG-29M2 i obecnie zaoferowano im MiG-35SE. Przecież samochód powstał na bazie okrętowej wersji MiG-29K...
                    1. 0
                      3 lutego 2024 04:12
                      Cytat z: abc_alex
                      Przecież samochód powstał na bazie okrętowej wersji MiG-29K...

                      Tak, płatowiec jest prawie niezmieniony. Problem dotyczył przede wszystkim radaru AFAR, który kosztuje, ale ani Ministerstwo Obrony, ani Hindusi nie dali pieniędzy na dokończenie prac. Oraz silniki wolne od czarnego dymu (niecałkowitego spalania paliwa) + plazmowy układ zapłonowy.
                      MiG był na diecie głodowej, a Ministerstwo Obrony Narodowej w ogóle nie było zainteresowane tą klasą samolotów. Wydawało im się, że mogą walczyć jedynie ciężkimi pojazdami i niewielką ich liczbą. Indianie po prostu stracili wiarę w Rosję jako zdolne do życia państwo i dlatego porzucili obiecujące (na przyszłość) programy. Obydwoje się mylili. W rezultacie MiG-35S jest produkowany dla Sił Powietrznych i Kosmicznych oraz dla co najmniej dwóch innych klientów zagranicznych.
                      A Indianie zostali z Rafałem. A jest nie tylko drogi w zakupie, ale i nietani w eksploatacji. Nie mówiąc już o naprawach, modernizacjach i... to wciąż nie jest 5 generacja.
                      Tymczasem chińska flota piątej generacji rośnie, a Pakistan zamówił partię J-5\31. Ale Hindusi nie są w stanie nawet zmodernizować swojej znacznej floty Su-35MKI do SM30… Oczywiście nie ma wystarczających środków. Wszystko trafiło do Rafaliego. A teraz kupujemy także skrzydło powietrzne dla nowego lotniskowca (także Rafale).
                      Ale spisali na straty wszystkie swoje MiG-21, wszystkie MiG-27 i całą liczbę starszych typów. I nie ma dla nich zamiennika. Oprócz niezrozumienia naszej własnej produkcji.
                      I zniszczone stosunki z Rosją.
                      Ale dziś Rosja potrzebuje samych samolotów bojowych - pilnie musi zwiększyć swoją flotę samolotów bojowych.
          2. +1
            3 lutego 2024 07:03
            Cytat z Bayarda
            Wydano zestaw pułkowy z AL-41F-1S

            Po prostu AL-41F-1. „S” oznacza Su-35S.

            Cytat z Bayarda
            a teraz z AL-51F będzie po 24 jednostki każda. rocznie lub więcej.

            Takiej nazwy jeszcze nie ma, to wymysł dziennikarski. Na silnik „pośredni” wciąż czekamy, być może już w 2024 roku.
            I nie będzie 24 sztuk - linia ma prawie połowę mocy. Jeśli chodzi o jego ekspansję, mówienie to jedno, a działanie to drugie. Obiecali też wyprodukować setki PD-14, ale do 2023 roku będą tylko 4 sztuki.
            1. 0
              3 lutego 2024 07:30
              Cytat z Lozovik
              Po prostu AL-41F-1. „S” oznacza Su-35S.

              Dziękuję, nie znałem tej subtelności. Wiedziałem jednak, że modyfikacje były nieco inne.

              Cytat z Lozovik
              Na silnik „pośredni” wciąż czekamy, być może już w 2024 roku.

              Ale co z doniesieniami, że od tego roku silniki są już w drugim etapie?
              Cytat z Lozovik
              To wymysł dziennikarski.

              Szkoda . Czym różni się ten pośredni? Przeprojektowany AL-41F-1 lub „Izdeliye-30” z ograniczeniami dotyczącymi ciągu i temperatury łopatek? Jeśli zapytałeś o zbyt wiele, nie musisz odpowiadać. W końcu nawet przy istniejących silnikach Su-57 jest całkiem niezły, najważniejsze jest zwiększenie produkcji. Silników następnego (pośredniego) etapu jest niewiele, reszta niech pozostanie bez zmian. Ale podaj mi ilość.
              1. 0
                3 lutego 2024 11:24
                Cytat z Bayarda
                Dziękuję, nie znałem tej subtelności. Wiedziałem jednak, że modyfikacje były nieco inne.

                Różnią się dość znacząco systemem sterowania, uruchomieniem, skrzynką z akcesoriami itp. Na bazie AL-41F-1 powstają silniki do S-70 i T-75.

                Cytat z Bayarda
                Ale co z doniesieniami, że od tego roku silniki są już w drugim etapie?

                Oficjalnie nikt tego nie powiedział.

                Cytat z Bayarda
                Czym różni się ten pośredni?

                Nowe pudełko z jednostkami.
      2. +1
        2 lutego 2024 03:40
        Cytat z Bayarda
        A co widzimy?
        Preludium do nowej rundy ognistych tańców... na czterech krzesłach.

        Wydaje mi się, że Hindusi znów zaoszczędzą pieniądze i zamówią Su-75.
        Co będzie dla nas bardzo dobre. Su-57 to dla nich szkoda. hi
        1. +2
          2 lutego 2024 04:03
          Cytat: Alex777
          Wydaje mi się, że Hindusi znów zaoszczędzą pieniądze i zamówią Su-75.

          Su-75 będzie musiał długo poczekać. A do tych pepelatów jest już kolejka, a tego potrzebują nie tylko obcokrajowcy, ale i nasz VKS.
          Ale CO Hindusi zapłacą za swoje pragnienia?
          Rupie?
          Dlatego zgromadziliśmy je ponad miarę – ani nie wymieniamy, ani nie sprzedajemy.
          I nie płacą za zrealizowane dostawy produktów obronnych – oszukują i grają na zwłokę. I niewiele można od nich wyciągnąć. Jednym słowem bankrut. A ich władza jest faszystowska – same swastyki.
          A po co nam taki kupiec?
          Kiedy płacili dolarami, było to znośne, ale teraz już tak nie jest – niech spłacają swoje długi i handlują ze Stanami Zjednoczonymi. Iran czy Korea Północna to inna sprawa – są wypłacalnymi partnerami i mają coś do zaoferowania w zakresie dostaw kontrofertowych. A Hindusi to biedni ludzie. A tworzenie nowej międzynarodowej waluty rozliczeniowej jest torpedowane, dlatego mamy takie trudności w handlu i rozliczeniach.
          Więc nie będą postrzegać Su-57 jako swoich uszu.
          On sam – NADA. tyran
      3. +1
        4 lutego 2024 14:26
        Cytat z Bayarda
        Nie tylko nie są już w stanie zbudować wymaganej liczby statków i łodzi podwodnych, ale nawet NATO i cała rzesza innych sojuszników (swoją drogą ponad 50 państw) nie są w stanie wyprodukować pocisków i rakiet w wymaganych ilościach… przez Siły Zbrojne Ukrainy

        Obawiam się, że poruszyliśmy to senne królestwo, a Stany Zjednoczone wraz z NATO ożywią kompleks wojskowo-przemysłowy
    2. +1
      1 lutego 2024 18:39
      Cytat: Maxim G
      Pewnego dnia zobaczymy Su-57 na niebie Indii, mimo że Indie kupują Rafales

      To takie smutne, że chcę tańczyć i śpiewać!
  4. + 11
    1 lutego 2024 05:46
    Fakty są dobrze podsumowane zgodnie z logiką.

    Taka uwaga: w kontekście narastających sprzeczności między Stanami Zjednoczonymi a Chinami (czy to Tajwan, AUKUS, współpraca wojskowa z Wietnamem itp.),
    Stany pociągną za indyjskie sznurki – co nazywa się „brakem opcji”.

    Dlatego też wniosek zawarty na końcu artykułu, że Stany Zjednoczone powinny zdystansować się od indyjskich tańców manierycznych, jest wciąż przedwczesny.
    1. +6
      1 lutego 2024 11:26
      Cytat: Fiodor13
      Fakty są dobrze podsumowane zgodnie z logiką.

      Taka uwaga: w kontekście narastających sprzeczności między Stanami Zjednoczonymi a Chinami (czy to Tajwan, AUKUS, współpraca wojskowa z Wietnamem itp.),
      Stany pociągną za indyjskie sznurki – co nazywa się „brakem opcji”.

      Dlatego też wniosek zawarty na końcu artykułu, że Stany Zjednoczone powinny zdystansować się od indyjskich tańców manierycznych, jest wciąż przedwczesny.

      Przepraszam, jakie fakty podano w artykule i z jaką logiką się one zgadzają? No cóż, poza logiką autora w duchu „głupi Hindusi nie chcą kupować naszych cudownych samolotów paradnych”… skoro autorowi naprawdę zależy na porównaniu Su-57 i F-35, przejdźmy do rozwoju i produkcji ramy czasowe. Zacznijmy od „paskudnego Amerykanina”/„pingwina”/„pod samolotem” czy jakkolwiek inaczej to nazwiemy, ogólnie rzecz biorąc od F-35… ostatecznie zdecydowaliśmy się na F-35, a nie konkurenta, w 2001... testy rozpoczęły się w 2006 roku, w 2011 rozpoczęła się masowa seria (chodzi oczywiście o wersję A), dziś w służbie jest około 1000 pojazdów, a tempo produkcji to około 80 pojazdów rocznie...
      Teraz orzeł domowy Su-57... dostał zielone światło w 2001 roku (podobnie jak Amerykanin, a więc nie młodszy od „podłego pingwina”)… pierwszy prototyp poleciał w 2010 roku… nie, o co chodzi pośpiech, wszystko trzeba było odwrócić, minęło prawie 10 lat w porządku, wystarczyło... dalsze testy do 2017 roku, muszę powiedzieć, że dość szybko (no cóż, jak na rosyjskie realia), można było rozpocząć masową produkcję i rozpocząć dostarczyli i zaczęli... choć wygląda na to, że nadal jest więcej prototypów niż samochodów produkcyjnych, a nawet seryjne mają silnik na złym układzie, ale nic, najważniejsze, że jest!
      A teraz poważnie - spójrz na sytuację oczami Hindusów... na przełomie lat 90. i 00. potrzebowali samolotów i to szybko, sprawnie i niedrogo... na rynku nie było wyboru, ale Rosja była gotowa dostarczyć Su-30 na bardzo ciekawych warunkach i z niemal gotowym rozwiązaniem (na szczęście skrzynia z sowieckimi rozkoszami dosłownie pękała od ofert, koniec z „to na Nowy Rok”)… kupiliśmy i przyszło w bogatszej konfiguracji niż urządzenie było w ojczyźnie, ze skórzanym wnętrzem i panoramiczną pokrywą, że tak powiem… mamy samochody o tej samej konfiguracji, która pojawiła się dość później… wtedy Indianie postanowili zmienić MiG-27 i MiG-21, wydawało się, że znowu do nas przyjechali, a w odpowiedzi „samolotu nie ma, ale zrobimy to. Za twoje pieniądze. I jutro. Ale to nie jest pewne”... w rezultacie piękny model MiG-35 dziś już praktycznie nikomu nie jest potrzebny, chcieli go upchnąć do naszego VKS-u, ale nie do końca wyszło (może i dobrze). .. dalej „no dalej, myślą Hindusi, kupmy samolot 5 generacji, prawdopodobnie w Rosji ma coś na ten temat w „sowieckiej małej skrzyni”… znaleziono, ale podobnie jak w przypadku MiG-35 - „ samochodu nie ma, ale zrobimy to, ale później, ale nie wiadomo kiedy. I co jest niejasne. I nie jest jasne, jak długo”… minęło prawie 25 lat od rozpoczęcia prac rozwojowych, prawie 15 od pierwszego lotu, a maszyna jest w częściach tylko w „uroczystych” ilościach… okazuje się więc, że Indie przez zawieszając udział w programie, nic nie stracił... tak, nic nie stwierdzono, też nie wyszło, ale to osobna kwestia... najważniejsze, że nic nie stracili, więc wszyscy Argumenty autora prowadzą donikąd...
      A kto i ilu został zestrzelony przez Su-57 czy Amerykanów – jakie to ma znaczenie? Czy był chociaż jeden konflikt z ich udziałem, w którym wróg dysponował przynajmniej porównywalnymi siłami powietrznymi?... w rzeczywistości samoloty Sił Zbrojnych Ukrainy nie różnią się zbytnio od dronów czy balonów, z tym wyjątkiem, że ze względów czysto technicznych z punktu widzenia łatwiej jest zestrzelić niż „balon nad USA”…
      PS: Zupełnie nie rozumiem, dlaczego autor, który kiedyś napadł na Indian... trend jest widoczny od dawna - tracimy ich rynek... i powód jest jasny - wyschła skrzynia z zapasami sowieckimi , a my nie mamy czasu wrzucać do niego naszych „zabawek”…
  5. +6
    1 lutego 2024 05:49
    Wielokrotnie czytałem, że Hindusi ostatecznie odrzucili nasz Su-57 właśnie ze względu na to, co uważali za niewystarczającą zdolność do ukrywania się. Cóż, grube koperty od Francuzów również działały na korzyść Dassault Rafale
  6. +3
    1 lutego 2024 05:50
    Rosyjscy dostawcy muszą zapewnić dwie rzeczy, robiąc interesy z Indiami.
    (1) Uzyskanie płatności za dostarczone produkty we właściwym czasie
    (2) Rosyjska najnowocześniejsza technologia musi być zabezpieczona przed mocarstwami zachodnimi. (Nigdy nie może wpaść w ręce sił antyrosyjskich przez Indie)

    Indyjski kompleks wojskowo-przemysłowy/agencja kosmiczna jest intensywnie infiltrowany przez amerykańskie, brytyjskie i francuskie agencje szpiegowskie i handlarzy bronią. Mają także bezpłatny dostęp do HAL.

    Thales, Lockheed Martin, Northop Grumman, Rafale, Arianespace, Boeing itp. poczyniły znaczne inwestycje w Indiach w celu prowadzenia działań przeciwko Rosji, Chinom, Iranowi i Korei Północnej, w tym cyberwojny/wojny informacyjnej.
  7. 0
    1 lutego 2024 06:01
    Hindusi, pragnąc usiąść na pięciu krzesłach jednocześnie, naszych i waszych, i w ogóle wszystkiego na pół, ryzykują, że zostaną z niczym
  8. +6
    1 lutego 2024 06:09
    . Jednocześnie powiedzieliśmy Rosjanom, że mogą go dalej rozwijać samodzielnie, a my możemy do nich dołączyć na późniejszym etapie.

    Pomimo garbu Rosjan i Rosji, wiele osób chce wejść do Raju...za darmo i za darmo.
    Takich partnerów nie da się nagrodzić darmowymi bułkami… oni za chwilę odgryzą dawcy rękę i się nie udławią.
  9. Des
    +7
    1 lutego 2024 06:32
    „...w ramach FGFA nie będzie możliwe stworzenie samolotu, który mógłby wykazywać cechy zbliżone do amerykańskich myśliwców F-22 i F-35”. Oni (Indianie) mają po części rację. Amerykanie wraz ze swoim „światem” potrafią i tworzą najlepsze samoloty w komercyjnych ilościach. A Hindusi, widząc, że nie możemy stworzyć i zastąpić An-2, Ił-18, Ił-90 itp., Mają wątpliwości i słusznie podejrzewają, że zostaną oszukani. Cóż, nikt nie odwołał „tańca”)).
    1. -3
      1 lutego 2024 16:59
      Cytat: Des
      A Hindusi, widząc, że nie możemy stworzyć i zastąpić An-2, Ił-18, Ił-90 itp., Mają wątpliwości i słusznie podejrzewają, że zostaną oszukani.

      Tak, i co najważniejsze, oszukaliśmy ich tyle razy! Tak? Ile razy już im sprzedawali broń, którą amerykańscy eksperci wojskowi, a nawet nasi wykształceni eksperci autorytatywnie nazywali „nie latającą, nie strzelającą, tonącą i ogólnie karykaturami Putina”. A ona, infekcja, leci, strzela, chodzi po morzu i wystrzelona zgodnie z instrukcją, trafia tam, gdzie powinna. Oszukujemy Cię na każdym kroku! Czy to Francuzi. To prawdziwi mistrzowie słowa!
  10. +6
    1 lutego 2024 06:33
    Indyjskie media zaczęły „zwracać się” w stronę rosyjskiego samolotu

    Nie widziałem czegoś takiego w anglojęzycznych mediach...
  11. +5
    1 lutego 2024 06:36
    Myślę, że w najbliższej przyszłości nie będzie żadnych dostaw Su-57 do Indii. Przede wszystkim musisz to zrobić sam. Po drugie, skoncentrują się na modernizacji floty Su-30MKI i dodatkowo zamówieniu 12-24 zestawów pojazdów. Cóż, Rafales nadal będzie kupowany w segmencie lekkich myśliwców.
  12. + 12
    1 lutego 2024 06:47
    Czy w obecnych warunkach konieczne jest angażowanie się w sprawy Indian? Przecież wszystko zacznie się od zera - dostawa naszych gotowych produktów (Su-57), potem zestawy pojazdów, silniki drugiego etapu (a wszystko to ze szkodą dla produkcji dla nas), nasi specjaliści pojadą do Indii, aby ustawić produkcję dla nich... wtedy, gdy pojawią się gotowe próbki, przyjdą zaprzyjaźnieni Amerykanie i ich Indianie pojadą na swoich (naszych) FGFA (analogicznie do naszych atomowych łodzi podwodnych), albo nawet zorganizują jakieś wspólne ćwiczenia. I nie jest faktem, że pieniądze przyjdą teraz, ale wymienione „radości” przyjdą później.
    Dodatkowo musimy liczyć się z możliwością swobodnego obchodzenia się z naszym sprzętem, który każdy przekazuje komukolwiek bez specjalnego pytania
    1. -1
      1 lutego 2024 08:46
      Cytat od mark1
      musimy wziąć pod uwagę swobodną obsługę naszego sprzętu, którego każdy i nikt nie jest zbyt leniwy, aby komukolwiek przekazać bez specjalnego pytania

      Na początek niech zamówią u nas MiG-35S. A potem zobaczymy, czy rupie za nasze samoloty są tego warte.
      A o jakim montażu Su-57 w Indiach możemy mówić? Swoimi kompetencjami nie mogli nawet dorównać Rafale. Niech kupią zestawy modernizacyjne do Su-30 - aż do wersji eksportowej Su-30SM2 i będą zadowoleni. A jest co najmniej sto MiG-35S, bo są potrzebne na lotniskach położonych na dużych wysokościach.
      A wtedy będzie widać...
      1. +1
        1 lutego 2024 17:58
        Który MIG-35S? Gdzie on jest? A komu to teraz potrzebne? Tłumili go przez trzydzieści lat, ale nigdy nie przywrócili mu zmysłów. I wygląda na to, że nie ma już nikogo, kto by to dokończył i wyprodukował. A projekt jest już dawno przestarzały.
        1. +2
          2 lutego 2024 03:16
          Cytat: Władimirjankow
          Który MIG-35S? Gdzie on jest?

          Na wyposażeniu Sił Powietrzno-Kosmicznych Sił Zbrojnych Rosji jest już w serii, pierwsze dostawy z nowej zamówionej partii spodziewane są w tym roku (pierwsza partia przedprodukcyjna w armii i wykorzystywana w Północnym Okręgu Wojskowym, choć jest tylko 6 jednostek). Poza tym MiG-35S ma co najmniej dwóch klientów zagranicznych.
          Cytat: Władimirjankow
          Tłumili go przez trzydzieści lat, ale nigdy nie przywrócili mu zmysłów.

          To jest gra z imionami. Pierwszy Su-35 też był początkowo zupełnie inny.
          MiG-35S został ukończony, w wyniku intryg nie został przyjęty do służby przez Siły Powietrzne i Kosmiczne, ale teraz jest INNY i potrzebne są samoloty. Praktyka pokazała, że ​​w pojedynkę ciężkie siły nie są w stanie stoczyć wojny. A ponieważ ukończony i gotowy do produkcji Su-75 pojawi się nie wcześniej niż za 7-10 lat, do produkcji wszedł sprawdzony i niezawodny MiG-35S.
          Cytat: Władimirjankow
          Projekt jest już dawno nieaktualny.

          A w czym jest starszy od Rafała? „Super Szerszeń”? Nie mówiąc już o Eurofighterze. Jak na MIF generacji 4++ jest bardzo dobrze. Doskonałe właściwości użytkowe: prędkość, stosunek ciągu do masy, wysokość, zwrotność, zasięg, obciążenie bojowe, skład awioniki - wszystko jest w najlepszym wydaniu. Nie ustąpi Rafałowi w niczym poza ceną. Jeśli przegra w jakimkolwiek obszarze awioniki, z pewnością prześcignie go pod względem maksymalnej prędkości, wysokości, zasięgu i możliwości korzystania z RVV DB. Jednocześnie jest bezpretensjonalny w stosunku do warunków bazowych, jest łatwy w utrzymaniu, ma bardzo dobrą żywotność silnika, silniki nie dymią, mają zapłon plazmowy, może pracować na lotniskach wysokogórskich i może wykorzystywać infrastrukturę do obsługa MiG-29. A jednocześnie nawet jego cena eksportowa jest 3,5-4 razy niższa od ceny Rafała. Oraz doskonały radar AFAR o zasięgu wykrywania myśliwców do 280 km.
          Dlaczego Hindusi przepłacali?
          Bo wierzyli, że Rosja wkrótce zniknie, podobnie jak ZSRR, i żeby nie pozostać bez części zamiennych, dostaw i możliwości modernizacji.
          I to było ich prawo.
          Ich wybór.

          Cytat: Władimirjankow
          A komu to teraz potrzebne?

          Ale teraz jest już potrzebny. A wielu ludzi tego potrzebuje. Dlatego wprowadzono go do serii.
          Zarówno dla naszego VKS-u, jak i dla klientów zagranicznych.
      2. 0
        6 lutego 2024 18:16
        Na początek niech zamówią u nas MiG-35S – no cóż, do cholery!
  13. + 10
    1 lutego 2024 06:49
    Pracowałem za granicą z Hindusami w różnych obszarach i powiem, że nigdy nie spotkałem gorszego kontrahenta. Jeśli niektóre kraje kupują od razu, a inne wysyłają natychmiast, Hindusi mogą naprawdę tańczyć latami, a ostatecznie nigdy niczego nie kupować)))
    1. +5
      1 lutego 2024 08:38
      Pracowałem za granicą z Hindusami w różnych obszarach i powiem, że nigdy nie spotkałem gorszego kontrahenta.
      Podobnie, na szczęście, nie doszło do skutku. Organizują tańce, piosenki, wyścigi słoni lub coś innego. Cyganie, jedno słowo.
      1. +2
        1 lutego 2024 20:28
        Cytat: Lotnik_
        Pracował za granicą z Hindusami nad... Nigdy nie spotkałem gorszego kontrahenta.
        Podobnie... Cyganie, jedno słowo.
        Pracowałem dla nich – nigdy więcej, tak jakby przez lustro.
        Będą dręczyć wszystkich: teraz w pokoju frontowym oprócz Rosji są także Amerykanie i Francuzi: kto da sternikom możliwość wsparcia tego, co wyprodukowano w Indiach, dostanie kapcie. Ale kucyki nie zapomną
        Cytat: Lotnik_
        albo taniec, albo śpiew, albo wyścigi słoni, albo coś innego...
  14. +1
    1 lutego 2024 07:27
    Hindusi tańczą z Ameryką i innymi członkami NATO, mam nadzieję, że technologie, od których zależy bezpieczeństwo kraju, nie zostaną im przeniesione
  15. -2
    1 lutego 2024 07:51
    Jednej rzeczy nie rozumiem: po co robić starożytną parodię jeszcze starszego Mirage, skoro istnieje Su30 i ustalono, że jego produkcja jest ustalona? Są trochę dziwni. W końcu zostało to udowodnione: lekki myśliwiec przeciwko ciężkiemu jest niczym, jeśli są na tym samym poziomie. Cóż, zmodernizować Su30, zainstalować nowy radar i sprzęt, po co zawracać sobie głowę? Rozumiem, na wschodzie każdy chce kraść, ale nie w takim stopniu.
    1. +1
      1 lutego 2024 12:47
      Jeśli mowa o Tejasie, to miał on zastąpić MiG-21, a na samym końcu - zastąpić i uzupełnić MiG-29K. „Nieco” inne kategorie wagowe od Su-30. Żaden kraj na świecie (oprócz nas) nie będzie wyposażał swojej floty powietrznej głównie w „ciężkie” myśliwce klasy Su-30/-35/F-15. Tak, nawet podwójne. To jest po prostu za drogie.
  16. +1
    1 lutego 2024 08:07
    Tak, gdziekolwiek pójdą, nadymają się, nadymają, a wynik jest niczym. I znowu zaczynają kupować z zewnątrz. Ale pragnienia nie wchodzą w grę: daj im to, daj im tamto. A najlepiej z technologią i taniej, bo inaczej nie będziemy tego chcieli.
  17. +8
    1 lutego 2024 08:08
    Indianie nie są źli, ale są zbyt przebiegle stworzeni. Chcą zapłacić minimalną kwotę i latać najnowocześniejszymi samolotami. Nasza Suszarka z nowym silnikiem jest naprawdę najlepsza na świecie. Jeśli Hindusi zechcą zapłacić, tym razem musimy zbudować nową linię produkcyjną SU-57 i przeszkolić naszych specjalistów, oczywiście na ich koszt. Tylko wtedy będziemy mogli mieć samoloty jednocześnie dla nich i dla nas. I nie ma technologii do transferu, ale nie, niech latają z tym, co mają.
    1. +2
      1 lutego 2024 08:18
      Maharadżowie pewnie chcą poczekać na SU 75, podobno jest tańszy od 57. Sushki. I znowu założą własne organy beczkowe - lepiej zrezygnujcie z ceny i zorganizujcie u nas montaż ze wszystkimi konsekwencjami. W przeciwnym razie podrapiemy się po rzepie i pobiegniemy do kogoś innego, aby się targować. To Cyganie i Cyganie w Indiach. Ale ich parady zapierają dech w piersiach.)))
  18. +4
    1 lutego 2024 08:19
    Indie są partnerem bardzo problematycznym, zwłaszcza w czasach nowożytnych, ze względu na problemy z rozliczeniami finansowymi....
  19. +3
    1 lutego 2024 09:03
    Cytat: Wiktor Siergiejew
    Jednej rzeczy nie rozumiem: po co robić starożytną parodię jeszcze starszego Mirage, skoro istnieje Su30 i ustalono, że jego produkcja jest ustalona? Są trochę dziwni. W końcu zostało to udowodnione: lekki myśliwiec przeciwko ciężkiemu jest niczym, jeśli są na tym samym poziomie. Cóż, zmodernizować Su30, zainstalować nowy radar i sprzęt, po co zawracać sobie głowę? Rozumiem, na wschodzie każdy chce kraść, ale nie w takim stopniu.

    Sprawdzone przez kogo i kiedy? Biuro projektowe Suchoj wypleni konkurenta w postaci MIG-a?
    A fakt, że Hindusi stworzyli własne, choć nie najlepsze, samoloty, jest niewątpliwie właściwym sposobem na stworzenie własnej szkoły produkcji samolotów, w przeciwnym razie logika Skomorochowa jest w jakiś sposób błędna - jeśli dziecko nie jest geniuszem, to nie jest potrzebne.
    1. +3
      1 lutego 2024 10:55
      Cytat od Tima666
      A fakt, że Hindusi stworzyli własne, choć nie najlepsze, samoloty, to niewątpliwie słuszna droga do stworzenia własnej szkoły produkcji samolotów

      Zgadza się! Na początek zdobędą dla siebie kilka dużych szans, a potem może zaczną budować coś poważnego. Mówimy: „pierwszy naleśnik jest grudkowaty”
    2. 0
      1 lutego 2024 21:54
      Cytat od Tima666
      Cytat: Wiktor Siergiejew
      Jednej rzeczy nie rozumiem: po co robić starożytną parodię jeszcze starszego Mirage, jeśli jest Su30 i… Rozumiem, że na Wschodzie każdy chce kraść, ale nie w takim stopniu.
      fakt, że Hindusi stworzyli własny, choć nie najlepszy, samolot jest niewątpliwie słuszny... Jeśli dziecko nie jest geniuszem, nie jest potrzebne.
      Dlaczego - wyprodukowano w Indiach: to dla nich ważne. Tejas zaczął powstawać kiedy I Murzilki na Zagraniczny Przegląd Wojskowy przeniesiony - a już dwukrotnie zostałem zdegradowany przez długi czas. Oni przyniesie przed lotami, przed gotowością bojową – wątpię. Dopóki nie założą własnej szkoły Inżynieria materiałowa - będzie polegać na nieznajomych
      Cytat z Pete'a Mitchella
      Teraz oprócz Rosji w holu frontowym pracują także amery i Francuzi: kto da sternikom możliwość wsparcia made in India, dostanie kapcie
  20. 0
    1 lutego 2024 09:17
    pieniądze – co to jest? - rupie, nigdzie za nie nie można nic kupić...
    a u martwych prezydentów kalkulacje są niebezpieczne dla Hindusów...
  21. +2
    1 lutego 2024 09:18
    napisano coś podobnego do makaronu.
    Minęły lata, odkąd Indianie porzucili SU57 - pisz i pamiętaj, co chcesz, nikt już nie pamięta.
    A potem napisali coś zupełnie innego
    Mówią, że były 2 powody - kiepskie stealth (co pośrednio potwierdził Zvezda, ogłaszając rok później opracowanie powłoki stealth do kokpitu, która daje... 50% odbicia w zwykłym samolocie (ich słowa)
    I brak silników etapu 2, które pojawiły się dopiero teraz.
    Ponadto ogłosili wówczas odmowę współpracy przy opracowaniu szlamu transportowego (nasz, przez lata wrzucania w niego pieniędzy, nawet nie zaczął go wyciągać) i rakiety manewrującej (wydawało się, że urósł razem z nim później)

    Ogólnie rzecz biorąc, IMHO, czy przewyższyliśmy indyjskich tancerzy naszą „optymalizacją”?
  22. 0
    1 lutego 2024 09:23
    Nie Wkrótce; Teraz sami potrzebujemy Su-57.
  23. +1
    1 lutego 2024 09:31
    Czytam komentarze. Z jakiegoś powodu wszystkich nurtują pytania: „co sprzedać, jak sprzedać, po co sprzedawać, po co sprzedawać” i nikt nie zapytał, dlaczego Hindusi postanowili poruszyć temat powrotu do programu FGFA, skoro jest to więc mmm… „przeciętny” ich zdaniem? A odpowiedź jest prawdopodobnie „prosta jak pomarańcza” śmiech - po co kupować?
    W związku z sankcjami, oczywiście za rupie, których mamy już „dość” i nie mamy gdzie ich postawić, a Hindusi i tak będą je „drukować”. W takich warunkach – czemu nie wrócić (gdziekolwiek) śmiech?
    Jak podoba Ci się ta teoria spiskowa?
  24. +3
    1 lutego 2024 09:33
    Przedstawię zdjęcie: postanowiliśmy z przyjaciółmi spędzić cały weekend na świeżym powietrzu, na grillu i nie tylko. Dlatego - z namiotami, grillami, przekąskami i piwem, wybierz się jednocześnie na ryby, aby rozpieszczać się rybami. Oczywiście omówiliśmy „punkt na mapie”, trasę, transport, bagaż, potrzebne finanse i od tego momentu – podział „wkładu wszystkich we wspólną sprawę”, wszystko było w porządku. A potem jestem tak zajęty i oszczędny, że mówię: „Wszystko w porządku, ale dorzucę trochę pieniędzy później”. I w ogóle, kochani, nie będę jadł dużo, nie interesuję się wędkarstwem i generalnie planuję pić w innej grupie w okolicy, więc mój udział powinien być oczywiście mniejszy. No cóż, ok, powiedzieli przyjaciele, drapiąc się po głowach, jak to mówisz. Chodźmy.
    Ale już po pierwszym zakręcie pomyślałem: „nie, nie, nie jest jasne, jak tam dojedziemy i co się tam stanie. Więc idź sam, ale ja prawdopodobnie dołączę na ostatnim etapie”.
    A potem niespodziewanie: "Och, partnerzy, gdzie jest moja wielka łyżka? Dlaczego stos nie jest pełny? I gdzie będę spać? Dlaczego nie wzięli dla mnie wędek?!"
    O ile pamiętam, w potocznym języku takich „oszczędnych” tak się nie nazywa ;) ...
  25. -2
    1 lutego 2024 09:33
    "Tak, Su-57 to nie F-22 ani F-35. Liczba wyprodukowanych pojazdów jest więcej niż skromna, ale: samolot został przetestowany w warunkach bojowych. Najpierw w Syrii, potem w Północnym Okręgu Wojskowym. "
    No dalej, zajmijmy się także tworzeniem mitów. W tej sytuacji nie ma więc powodu sądzić, że F-35, droga mamo, jest aż tak zły, czego dowodem jest przykład Żydów – latają i walczą. A co do F-22, to po co go gdzieś ciągnąć, skoro gdzieś tam F-15, F/Sh-18, F-16 radzą sobie całkiem nieźle, podobnie jak w Północnym Okręgu Wojskowym, gdzie Su-35, Su- 30 pracy, Su-34.
  26. +3
    1 lutego 2024 10:49
    Cholera. Nasi ludzie tak naprawdę nie mogą się z tego gówna wydostać, ale ich karmimy, dajemy prezenty, spłacamy długi, dajemy benzynę każdemu i każdemu, benzynę za darmo itd., oni też mają samoloty, prawie za darmo, i wtedy pieprzyć leśnego żywiciela rodziny, z USA też jest w porządku. Kiedy Rosja przestanie być karmiącą matką?
  27. +4
    1 lutego 2024 11:35
    Su 57, długa piosenka przy produkcji na małą skalę i nie trzeba dodawać, że projektowanie nowoczesnych samolotów zajmuje dużo czasu, a ich produkcja seryjna trwa jeszcze dłużej. Amers zaczął projektować swoje F35 w 1993 r., nasz Su 57 w 2001 r., ile F35, a ile Su 57. Wczoraj Shoigu włożył tłok w sprawie Koalicji SV, bo jej nie było i nie ma, a jednak 15 sierpnia 2023 r. z dumą ogłosili koniec testów i początek masowej produkcji, nawet tutaj ścisnął znany autor artykułów. Mimowolnie chcę „żelaznej ręki”, ale na razie jest tylko gadający sklep.
    1. 0
      2 lutego 2024 20:35
      Z „żelazną ręką” i kapiszonem Shoigu AFARowie nie urodzą się sami. Tutaj niestety mamy obiektywne ograniczenia.
  28. +3
    1 lutego 2024 11:35
    Wszystko zależy od naszej umiejętności samodzielnego wyciągnięcia projektu. Będziemy mogli poszerzyć gamę modelową i zapewnić jej unowocześnienie - szanowany partner i strona w negocjacjach. Nie znaczy nie.
  29. +1
    1 lutego 2024 12:02
    Pytanie brzmi: czy zaangażowanie Indii w ten projekt będzie dla nas korzystne? Poproszą o lokalizację, a Stany Zjednoczone będą miały dostęp do materiałów powłokowych i możliwość pomiaru EPR produktu. Niech to będzie opcja eksportu.
    1. +1
      2 lutego 2024 02:30
      Sądząc po oświadczeniach Hindusów w momencie odmowy udziału w projekcie, mieli oni dostęp do charakterystyki samolotu, w tym EPR. Niedawno Amerykanie zgodzili się na produkcję silników do myśliwców w Indiach.
      1. -1
        2 lutego 2024 10:16
        Su-57 był bardzo krytykowany za duży ESR, sądząc po egzemplarzach przedprodukcyjnych i braku zrozumienia, jak rosyjski przemysł lotniczy był przyzwyczajony do pracy od czasów sowieckich. Ale w każdym razie Su-57 to inna koncepcja. W przeciwieństwie do F-35 powinien pozostać dobrym przechwytywaczem i w przeciwieństwie do F-22 powinien kosztować rozsądną kwotę. Równowaga między dobrą aerodynamiką a wymaganiami dotyczącymi niewidoczności nadal stanowi wyzwanie. Nie chcieliśmy tak bardzo poświęcać aerodynamiki i parametrów użytkowych. „Zdrowy konserwatyzm”, że tak powiem.
        1. 0
          2 lutego 2024 20:37
          W 2001 roku w zasadzie nadal istniał radziecki przemysł lotniczy. Wystarczy spojrzeć na zdjęcia z tamtych czasów – wszędzie wciąż widać deski kreślarskie, wąsatych inżynierów, modele samolotów i na wpół puste warsztaty.
  30. +1
    1 lutego 2024 12:44
    To tak, jakby rosyjskie Su-57 bez AFAR, kompleksu obronnego i silników „2. stopnia” nie były dla nich stworzone. Nie oszukujmy się – chcieliśmy, żeby Hindusi zapłacili nam chociaż połowę prac badawczo-rozwojowych.
    1. +2
      1 lutego 2024 16:17
      Nie ma w tym niczego złego. Spójrz na Amerykanów z programami F16 i F35
      1. 0
        2 lutego 2024 10:09
        Złe jest to, że oni już chcą gotowego produktu, a nie tego, że my uczymy się, jak to zrobić za ich pieniądze.
        1. +1
          2 lutego 2024 10:13
          Amerykanie zaproponowali im to samo z F16... i to samo z F35. Wszędzie przedpłata.
          1. 0
            2 lutego 2024 10:19
            Obydwa powstały dawno temu bez udziału finansowego Hindusów. Chodziło o spełnienie specjalnych życzeń Indian. Musisz za to zapłacić. W przypadku Su-57 sam samolot jeszcze nie istniał. Zgodnie z planem kierownictwa Rostec miało to zostać wspólne.
            1. 0
              2 lutego 2024 10:25
              Bez Indii, ale z przedpłatą od wszystkich klientów. Schemat jest ten sam, ale USA ma wszystkie prawa
              1. 0
                2 lutego 2024 11:59
                Tam są bardzo „własni” klienci. Które zależą od nich pod wieloma względami. Tu nie chodzi o nas i Hindusów.
    2. 0
      1 lutego 2024 17:03
      Cytat: Dimax-Nemo
      Nie oszukujmy się – chcieliśmy, żeby Hindusi zapłacili nam chociaż połowę prac badawczo-rozwojowych.

      Można by zapytać, kto zapłacił Amerykanom połowę badań i rozwoju ich Pingwina.
      1. 0
        2 lutego 2024 10:10
        Ale niestety nie jesteśmy „państwami”. Nie ma wątpliwości, że jest na to wystarczający potencjał. Od „inwestorów”.
        1. 0
          2 lutego 2024 12:04
          Podobnie Hindusi nie są „rzeźbiarzami” samolotów. Udział w takich projektach leży w ich interesie. Weźmy na przykład Chiny.
          1. +1
            2 lutego 2024 12:15
            Hindusi nie są od nas zależni gospodarczo i w dziedzinie bezpieczeństwa, w przeciwieństwie do „wysokich” relacji np. Danii ze Stanami Zjednoczonymi. Hindusi mają wystarczająco dużo pieniędzy, aby kupić dowolny samolot myśliwski. Pytanie tylko, czy i za ile sprzedają. A oni chcą zaawansowanych technologii, których – ich zdaniem – raczej nie będziemy posiadać. Nie twierdzę, że ten punkt widzenia jest słuszny. Mówię, że tak to mają. Ktokolwiek płaci, zmusza dziewczynę do tańca. Związek Radziecki mógł sobie pozwolić na to, by nie przejmować się nikim, robić to, co sam potrzebował, a następnie sprzedawać i przekazywać w formie darowizn według własnego uznania. Jeśli nie lubisz Senkiewicza, to go nie jedz. Teraz naszego kompleksu wojskowo-przemysłowego nie stać już na to. Teraz jest odwrotnie – armia zmuszona jest brać to, na co jest popyt na rynku światowym.
            1. +1
              3 lutego 2024 01:13
              Cytat: Dimax-Nemo
              Teraz naszego kompleksu wojskowo-przemysłowego nie stać już na to. Teraz jest odwrotnie – armia zmuszona jest brać to, na co jest popyt na rynku światowym.


              Dramatyzujesz całą sytuację. „Dywersyfikacja wydatków” jest obecnie powszechnie stosowana. Amerykanie generalnie oszaleli na punkcie tej kwestii, nieustannie starają się zrzucić część kosztów badań i rozwoju na swoich sojuszników, a najlepiej na wszystkich. Moim zdaniem w Europie w ogóle nie ma już wspólnych projektów. Wszystkie nowe rodzaje broni są w taki czy inny sposób połączone.
              Tak, oczywiście, nasi chcieli przerzucić część kosztów na Hindusów. Co w tym złego? Oprócz cięcia naszych wydatków, byłoby to obiektywnym zarzutem dla projektu. I jak już mówiłem, pozwoliłoby to Hindusom uzyskać „piąte pokolenie” w tym samym czasie, co Chińczycy. I zaznaczam, że byłby to samolot lepszy od samolotów chińskich i na pewno lepszy od Pingwina. Oczywiście nie transferowalibyśmy tam naszych technologii, ale Hindusi mogliby rozwijać swoje technologie. Ta sama awionika.
              Jeśli myślisz, że nasi ludzie chcieli jeździć na słoniu, to się mylisz, projekt był interesujący dla obu stron. Tak jak BrahMos stał się przydatny.
              1. 0
                5 lutego 2024 08:08
                Nie decydujmy za słonia czy jest ciekawy czy nie. Najwyraźniej jest „zainteresowany” zakupem gotowego produktu wyposażonego w technologię. Inną kwestią jest, w jakim stopniu te pragnienia są możliwe do zrealizowania. Ale nie wydaje się zainteresowany płaceniem za nasze własne pieniądze, żebyśmy nauczyli się robić coś, czego jeszcze nie potrafimy. To, czy ma w tym rację, czy nie, to znowu inna kwestia. Ale na tym rynku klient ma zawsze rację. Jeśli nie jesteś z USA.
                Powtarzam – nie ma co porównywać sojuszników z NATO, którzy wkrótce zapomną, jak samodzielnie produkuje się karabiny maszynowe, z Indiami, których 3-4 miejsce w PKB jest tuż za rogiem. Niestety nie mamy satelitów takich jak Stany Zjednoczone. Nie ma komu tego przenieść. Dlatego Rostec powinien najpierw spróbować dostosować swoje życzenia do rzeczywistej sytuacji geopolitycznej. Po czym historie, że nie ma w tym nic złego, nie będą już interesujące dla nikogo poza samym Rostecem.
  31. 0
    1 lutego 2024 15:13
    I można długo krytykować Rosję, bo rodzą jeden Su-57 rocznie, ale rodzą! Tak, wydajność była absolutnie mała, powiedziałbym, że znikoma. Ale on jest.

    Korzystając z przykładu USA, dużą produkcję można zorganizować poprzez współpracę. i stwórz odpowiedzialne jednostki w domu.
  32. 0
    1 lutego 2024 16:16
    Najbardziej rozsądną/ekonomiczną opcją dla Hindusów jest przejście na Su30SM2 (porównywalny z Su35S). Opanuj produkcję, a następnie przejdź dalej.
  33. +4
    1 lutego 2024 16:22
    Drodzy towarzysze „V.O.”! Wszystkim, którzy piszą, że rupie nie są nam potrzebne i co z nimi zrobić, Federacja Rosyjska już je ma, jak pastę do butów od kota wujka Matroskina z fabryki pasty do butów, przypominam: w październiku 2023 r. podpisano, zgodnie z którym Indie będą w stoczniach w Goa do 2027 roku zbudują dla Federacji Rosyjskiej 24 statki do pracy na Morzu Kaspijskim: chemikaliowce, masowce, kontenerowce. Cena każdego statku jest oczywiście 2 razy tańsza niż cena wyprodukowana w Federacji Rosyjskiej. Dziękujemy Bankowi Centralnemu za kurs...
    1. 0
      2 lutego 2024 12:16
      Odrzuty są trudniejsze do zdobycia i przeniesienia za granicę. Najwyraźniej tę wiadomość promują ci, którzy „ucierpieli” na sprawdzonych schematach.
  34. eug
    +2
    1 lutego 2024 17:03
    Jeśli chodzi o mnie, Amerykanie nadal będą im oferować F-35. A cała rozmowa o indyjskich Su-57 to nic innego jak sposób wywarcia presji na amers. Tancerze naprawdę chcą stać się miejscem produkcji dla Zachodu, ale Rosja nie będzie mogła „bawić się” między Indiami a Chinami.
  35. 0
    1 lutego 2024 17:08
    Mają ponad 200 Su-30, 36 Rafales, 60 Mig-29 w trakcie modernizacji i około stu Tejasików. W sumie jest to ponad 400 bojowników. Gdzie indziej mieliby pójść?!
    1. 0
      2 lutego 2024 10:08
      Chińczycy mają około tysiąca. Dzielą z nami drugie miejsce. Nawet jeśli niektóre z nich są la MiG-21. I możesz od razu dodać więcej paczek do partii....
  36. +2
    1 lutego 2024 17:22
    Widzę, że autora denerwuje, że Hindusi ośmielili się nazwać ten samolot Indianinem))) już drugi raz narzeka))
    No cóż, mogą mówić co chcą, ich prawo. Co więcej, nie do nas należy szukanie plamki, gdy sami mamy stos kłód))) Jak sobie radzi czysto rosyjski Moskal?))) Gdziekolwiek spluniesz, prawie 99% produktów zastąpionych importem jest napisane drobnym drukiem - jest w ChRL))), a jeśli jest wyprodukowany w Rosji, to w każdym razie sekcja zwłok wykazuje, że wypełnienie jest od 50 do 100% chińskie.
  37. -2
    1 lutego 2024 18:52
    Niech teraz Indianie gryzą się w łokcie.
    Nie powinni sprzedawać SU-57, a jeśli chcą, to tylko jego wersję eksportową „Checkmate” z jednym silnikiem.
    I tylko ze starym, a nie z produktem 30.
  38. -1
    1 lutego 2024 19:15
    Indie są wyjątkowo nierzetelnym i nieprzewidywalnym nabywcą ze względu na skrajną nawet jak na nasze standardy korupcję oraz niski poziom wyszkolenia pilotów, który nie pomija żadnej okazji do oczerniania rosyjskich samolotów. A jednocześnie też czegoś żąda, jakby była na targu, gdzie na każdym stoisku stoją myśliwce 5. generacji. Nie można pójść za ich przykładem i zapewnić im żadnej technologii ani udziału w kapitale. I w ogóle nie są to technologie, które można zmarnować! Niech szaleją, kupują hemoroidalnego F-35 przez łapówkę za szalone pieniądze, a potem płaczą, że przed każdym lotem, kilka dni wcześniej, trzeba uzyskać pozwolenie z USA, bo inaczej nawet się nie włączy ( to nie jest żart), a żeby to uzyskać, trzeba regularnie ugłaskać zagranicznych panów i dobrze się wobec nich zachowywać. To będzie dla nich nauka. Do diabła, nie mają floty lotniczej, ale jakąś dziwną kolekcję z całego świata, więc to nie potrwa długo.
    1. +2
      2 lutego 2024 20:46
      Przypomnę tylko, że ich roczne godziny lotów są kilkukrotnie wyższe od naszych. Szczególnie przygnębiająca sytuacja jest w Marynarce Wojennej, gdzie najlepsi piloci mają tylko kilkadziesiąt godzin w roku.
  39. +1
    1 lutego 2024 20:37
    Ale ogólnie rzecz biorąc, plan zadziałał tylko w połowie: Indie wycofały się z projektu, ale Su-57 powoli, skrzypiąc, ale nadal jest produkowany.

    Coś się zmieniło w indyjskim mózgu.

    Plotka głosi, że wydaje się, że nie skrzypi. O ocenach bmpd, według których Su-57 już dogania produkowany Su-35, już pisałem.
    Najwyraźniej nie na próżno nasi niedawno opatentowali dwumiejscową konfigurację Su-57

    I nie na próżno, my sami też tego bardzo potrzebujemy.
  40. -1
    1 lutego 2024 23:27
    Na ostatnim MAKS-ie była rozmowa ze strony Amerykanów, gdy zobaczyli loty SU-35 i SU-57, powiedzieli, że ich samoloty F-35 i F-22, jeśli faktycznie nie dotrą do piątej generacji w w sumie to tylko komercyjny samolot reklamowy!
  41. +2
    2 lutego 2024 02:25
    Autor trochę się spóźnił z artykułem.
    Moskwa. 27 stycznia. INTERFAX.RU – Indie i Francja osiągnęły porozumienie w sprawie wspólnej produkcji sprzętu wojskowego, w tym helikopterów i łodzi podwodnych, dla indyjskich sił zbrojnych i zaprzyjaźnionych państw – podały w sobotę zachodnie media, powołując się na oświadczenie indyjskiego rządu.
    Porozumienia osiągnięto podczas wizyty prezydenta Francji Emmanuela Macrona w Indiach. Dzień wcześniej był głównym gościem parady wojskowej z okazji Dnia Republiki Indii, spotkał się z premierem Narendrą Modim i wziął udział w przyjęciu państwowym wydanym przez prezydent Indii Draupadi Murmu.
    Z oświadczenia wynika, że ​​Macron i Modi zgodzili się na rozszerzenie powiązań w zakresie produkcji wojskowej, energii nuklearnej, eksploracji kosmosu, wykorzystania sztucznej inteligencji w służbie zdrowia, rolnictwie i zmianach klimatycznych.
    W szczególności w Indiach zostanie otwarte centrum napraw i konserwacji najnowocześniejszych silników francuskiej firmy Safran SA, a także silników francuskich myśliwców Dassault Rafale.

    1 lutego 2023, AviaStat.ru – Indie i Stany Zjednoczone mogą rozpocząć wspólną produkcję silników lotniczych do samolotów wojskowych w indyjskich przedsiębiorstwach na licencji General Electric. TASS informuje o tym, powołując się na gazetę Business Standard.

    "Administracja Białego Domu rozpatruje obecnie wniosek General Electric dotyczący produkcji silników lotniczych na licencji tej firmy w Indiach do samolotów wojskowych. Zarówno Stany Zjednoczone, jak i Indie zobowiązują się do szybkiego i ambitnego postępu w stosunkach dwustronnych" – w publikacji cytuje przemówienie amerykański asystent prezydenta ds. bezpieczeństwa narodowego Jake’a Sullivana na wtorkowej odprawie w Waszyngtonie na temat ogłoszenia amerykańsko-indyjskiej inicjatywy na rzecz technologii krytycznych i pojawiających się.
  42. +1
    2 lutego 2024 07:01
    Prowadząc interesy z Indiami, zawsze pamiętaj:

    (a) Uzyskanie płatności za dostarczone produkty we właściwym czasie.
    Rząd rosyjski musi zapewnić, że rosyjskie przedsiębiorstwa otrzymają płatność od Indii we właściwym czasie.

    (b) Ochrona rosyjskiej technologii przed mocarstwami zachodnimi.

    Organizacje indyjskie, takie jak HAL, BEL, ISRO itp., są intensywnie infiltrowane przez zachodnie agencje szpiegowskie oraz handlarzy i brokerów broni. Większość z nich jest sponsorowana przez firmy takie jak Thales, Safran, Lockeed Martin, Northop Grumman, Rafael, Boeing itp. Rząd rosyjski musi dopilnować, aby cenne rosyjskie technologie nie zostały skradzione na zachód przez Indie.
  43. +1
    2 lutego 2024 07:53
    Pierwsze zamówienie na Su-57 okazało się większe niż pierwsze zamówienie na Su-35. Nie robią jednego na raz, co najmniej 4 rocznie. Opóźnienie wynikało głównie z faktu, że Ministerstwo Obrony Narodowej chce samolotów z silnikiem drugiego stopnia. O tym, że „żądali AFAR”. Czy ktoś planował instalację PFAR? I o „tam i z powrotem”. O „wstecz” nie będę nic mówił, ale dwie pary bocznych AFARów z serii X i L są całkiem możliwe
    1. 0
      2 lutego 2024 12:09
      To wszystko prawda, ale teraz jestem za czymś innym. 4 lata to jeszcze nic poważnego. To nie jest produkcja masowa. W tym tempie całe zamówienie zostanie zrealizowane w momencie, gdy samolot będzie już przestarzały moralnie, a pierwsze samoloty z zamówienia będą również przestarzałe fizycznie.
      Rozumiem pragnienia Ministerstwa Obrony Narodowej, ale w rzeczywistości są one nielogiczne. Ponieważ moc naddźwiękowa F-35 bez dopalacza jest czysto nominalna. Bo Su-57 z tymi samymi silnikami jest i tak lepszy od Su-35 (przynajmniej w teorii). A ponieważ Rostec faktycznie powoduje awarię AL-41. Nowoczesne turbiny gazowe to maszyny doskonałe, ale znajduje to odzwierciedlenie w ich możliwościach produkcyjnych, a nie ze znakiem minus. Monocykl można zrobić nawet nie w kilka dni, ale w kilka tygodni.
      1. 0
        2 lutego 2024 21:07
        Su-57 nadal ma drogie, unikalne ASP. Powieszenie na nim UMPC jest swego rodzaju bluźnierstwem.
        1. 0
          5 lutego 2024 08:14
          UMPC można zamontować na MiG-29/-35, a nawet na Jak-130. Aby zrzucić coś najwyżej 4x500 (lub częściej 2x250), nie dochodząc do linii frontu przynajmniej na 50 km, Su-30/-34/-35 to też za dużo.
    2. 0
      2 lutego 2024 20:48
      Z silnikiem pierwszego stopnia Su-1 nie spełnia w pełni wymagań technicznych.
  44. 0
    2 lutego 2024 15:28
    Oglądałem indyjski film o narodzinach indyjskiej kosmonautyki, w Internecie rosyjska nazwa to „Rocketman”. Sytuacja wydaje się prosta: za kontrakty odpowiadają ludzie, którzy znajdują się pod wpływem Stanów Zjednoczonych lub innych mocarstw. W zależności od tego, który blok urzędników zwycięży, kupują albo od nas, albo od Zachodu.
  45. +3
    2 lutego 2024 19:51
    Zaurbek (Zaur), kochanie, czy kiedykolwiek zadałeś sobie pytanie: dlaczego Federacja Rosyjska nie dostarczyła ani jednego nuklearnego okrętu podwodnego zgodnie z planem? Dlaczego do 2023 roku planowano zatrudnić 68% przedsiębiorstw stoczniowych w Federacji Rosyjskiej? Dlaczego Centrum Remontów Statków Zvezdochka ma 8 oddziałów na terenie całego kraju? I dlaczego po niepowodzeniu w dostawie nowych lodołamaczy nuklearnych w Stoczni Bałtyckiej Arktika otrzymała rozkaz od Naczelnego Dowództwa zorganizowania 8 ośrodków elektromontażu okrętowego na terenie całego kraju? A jeśli masz czas i ochotę, znajdź wywiad na wrzesień 2022 r. na marginesie EEF z Sekretarzem Stanu - Wiceministrem Przemysłu i Handlu Federacji Rosyjskiej Wiktorem Jewtuchowem na temat cywilnego przemysłu stoczniowego w Federacji Rosyjskiej. Mam nadzieję, że wiesz o naprawie atomowego okrętu podwodnego w Bracku. I o „Nerpie”, którą Indie zwróciły. A co z wrzeszczącym Kirowem? Federacja Rosyjska nie posiada w budowie, a co najważniejsze, projektów tankowców, gazowców czy masowców wzmocnionej klasy lodowej. I nie ma od kogo ich kupić, jak na szczęście w przypadku numerowanych transportów Floty Czarnomorskiej dla Syrian Express. Były szef USC, wielki specjalista od traktorów i samochodów, za ciężką pracę w USC otrzymał Order Aleksandra Newskiego.
  46. 0
    2 lutego 2024 20:20
    Po co im dokładnie dwumiejscowe Su-57, nie rozumiem. Czy powinienem zabrać Narendrę na przejażdżkę? Chcą kupić, muszą sprzedać. A my sami powinniśmy zacząć, podobnie jak Amerykanie, budować latające skrzydło szóstej generacji lub w postaci latającego spodka. Su-6 został już całkowicie zmodernizowany
  47. 0
    2 lutego 2024 20:21
    Indyjski program FGFA nie odbył się z tego samego powodu co GPV 2020. Nie ma w tym nic dziwnego. Cóż, oczywiście są inne wymagania.
    Ogólnie rzecz biorąc, w porównaniu do Chin, Indie mają gigantyczne opóźnienie w ilości i jakości swoich sił powietrznych. Zmniejszenia tej luki nie zapewni ani nasza własna produkcja, ani import z Rosji – nasze moce produkcyjne są zajęte od dłuższego czasu. Być może tylko Korea Południowa i USA będą w stanie pomóc w masowej produkcji niektórych pepelatów.
  48. 0
    4 lutego 2024 08:33
    „Su-57 – tancerka dyskotekowa”???
    Sądząc po życzeniach i wynikach, to najprawdopodobniej stepujący tancerz z biegunką....
  49. 0
    4 lutego 2024 14:41
    Ale mamy gdzieś ich życzenia, sami potrzebujemy samolotu, a Indos i inni idą przez las
  50. 0
    5 lutego 2024 14:52
    Hindusi będą tańczyć przez długi czas. Ale najważniejsze, że płacą, a nie w rupiach. Hindusi naprawdę chcą być supermocarstwem, aby przynajmniej przeciwstawić się Chinom. Dlatego nie uciekną od Su-57, ale znacząco wstrząśną nerwami.
  51. 0
    8 lutego 2024 21:16
    ale to fakt: w ciągu 20 lat służby zestrzelono 195 samolotów F-22… jeden balon!

    Mmm, co miał zestrzelić F-22? Po pierwsze, ten samolot jest czystym przechwytywaczem, który stacjonuje wyłącznie na terytorium USA, a po drugie, ile amerykańskich myśliwców w zasadzie zestrzeliło samoloty w ciągu tych 20 lat? Skąd te insynuacje?
    Ale F-35, który wyprodukował ponad 1 sztuk, nie jest lepszy: zero. Ponad pięćset amerykańskich F-000 nie zniszczyło niczego przez 35 lat.

    Ile samolotów zestrzeliły siły powietrzne USA w ciągu ostatnich 10 lat?
    To samolot, który plasuje się w klasie lekkich myśliwców, obok Mitsubishi F-2 i SAAB JAS.39 Gripen.

    Gripen to najlepszy lekki myśliwiec na świecie, z jakiegoś powodu nikt nie mówi, że jest zły. Tejas to zamiennik 21-tki i na pewno będzie lepszy, bo nowocześniejszy, choć rozwijany prawie 40 lat.
    ale pakistańskie F-16 zjedzą Tejas na śniadanie bez masła

    Przypomnę, że autor w swoim artykule o Mig-21 stwierdził, że indyjskie 21-tki są konkurencyjne w stosunku do 16-tek, ale Teja najwyraźniej nie.
  52. 0
    9 kwietnia 2024 22:10
    Jest całkiem możliwe, że zobaczymy Su-57 na niebie Indii

    Zobaczymy, czy w końcu doprowadzimy go i jego silniki do skutku i ponownie zgodzimy się sprzedać Hindusom za darmo licencję na transfer technologii i jej produkcję w Indiach, tak jak miało to miejsce w przypadku SU-30. Nikt na świecie tego nie robi, nie sprzedaje technologii do swoich najnowszych samolotów, nawet Francuzi do dalekich od nowych Rafaelsów. Ale nie jesteśmy jak wszyscy inni. Ale i tak straciliśmy już rynek indyjski. Nie mamy nic więcej do zaoferowania Hindusom. W dziedzinie broni konwencjonalnej pozostaliśmy w tyle i straciliśmy konkurencyjność. SVO pokazało to wszystkim. Nasza osławiona obrona powietrzna pozwala prymitywnym wrogim UAV latać do Kazania, Niżnego Nowogrodu i Moskwy. Nasze statki nie są również w stanie obronić się przed jego dronami morskimi (BEC). Nasza artyleria ma gorszy zasięg od modeli NATO i trudno jej prowadzić przeciwko niej walkę przeciwbaterii. Nasi przyjaciele i wrogowie widzą to wszystko w Indiach i nie tylko.
  53. 0
    26 kwietnia 2024 00:19
    Wszystko jest w pieniądzach, ale słabo jest nie ukraść i nie wywieźć pieniędzy za granicę, kraj trzeba zebrać na jajka, nie wszystko dotrze do wszystkich kieszeni, nie da się tego tak napełnić, a gawędziarz Chrzan i jego banda wstawali z kolan do 30. roku życia i nadal będą naszym niezrównanym gwarantem