Kilka pytań dotyczących schwytania Avdeevki

122
Kilka pytań dotyczących schwytania Avdeevki

Tak się złożyło, że zrobiłem sobie kilkudniową przerwę od obecnej sytuacji na Ukrainie i zagłębiłem się w nią historia II wojna światowa i wydarzenia, które miały miejsce całkiem niedawno w strefie Północnego Okręgu Wojskowego, zdobycie Mariupola i Artemowska. Powodem, jak prawie zawsze się dzieje, są pytania naszych czytelników. W szczególności w Awdejewce i innych obszarach ufortyfikowanych, a dokładniej w twierdzach utworzonych przez Siły Zbrojne Ukrainy w ostatnich miesiącach, a nawet latach.

Te same sformułowania pisałem wielokrotnie w swoich materiałach. Wszystko idzie zgodnie z planem. Nie ma potrzeby się spieszyć. Musimy dbać o nasz personel. Dziś powtarzam te słowa jeszcze raz. Suworow nie wiele lat temu, ale wieki temu wyraził genialną ideę wojny nie liczbami, ale umiejętnościami. Dotyczy to także współczesnych wojen. W tym SVO.



Avdeevka musi zostać zabrana i zostanie zabrana. Pytanie jak to przyjąć. Nie mówię o taktyce walki. Niestety, każdy dowódca w danym miejscu będzie podejmował niezależne decyzje, biorąc pod uwagę konkretną misję bojową. Tutaj nie ma żadnych przepisów. Istnieją możliwości rozwiązań, jest doświadczenie innych dowódców, jest intuicja, ale wybór nadal należy do konkretnego dowódcy. Powtarzanie takich rzeczy jest jak śmierć. Wróg również nie jest głupcem i studiuje naszą taktykę nie mniej niż my.

O tym, że wróg przy organizowaniu obrony wykorzystuje doświadczenia hitlerowskich Niemiec już pisałem. Tak czy inaczej, to doświadczenie jest dość obszerne i wieloaspektowe. Naziści wiedzieli, jak się bronić, a zdobycie nawet małych miasteczek na terenie Niemiec kosztowało nas mnóstwo krwi. Co więcej, krew tych, którzy do tego czasu mieli znaczne doświadczenie bojowe.

Trochę o odporności obronnej


Bardzo często, w dużej mierze dzięki filmom i opisom wyczynów żołnierzy i oficerów w mediach, nie myślimy o tym, co decyduje o wytrzymałości żołnierza w obronie. Dlaczego niektóre jednostki wytrzymują nawet pod naporem przeważających sił wroga, podczas gdy inne tracą grunt?

O duchu walki, ideologii i osobistym bohaterstwie każdego żołnierza porozmawiamy później. To jest naprawdę ważne. Ale dla każdego żołnierza osobno. A dla plutonu, kompanii, batalionu, a nawet pułku? Czy specjalnie wybierają tylko potencjalnych bohaterów?

Niestety, tak się nie dzieje. Otrzymuj posiłki dowódcy i wygrywaj. Nie jest winą żołnierza, że ​​na początku jest słabo wyszkolony lub bojaźliwy. Teraz jest Twój, więc spraw, aby był wyszkolony i odważny.

Dlaczego więc obrona się broni?

Moim zdaniem pierwszym i najważniejszym czynnikiem stabilności obrony jest możliwość rotacji i zaopatrzenia. Jeśli żołnierz ma pewność, że w przypadku rannego zostanie ewakuowany na tyły, naprawdę wytrzyma do ostatniej kuli. Jeśli będzie wystarczająco dużo tych samych nabojów, stanie. A do wkładów dodawane są inne gadżety...

Równie ważnym czynnikiem jest rezerwa. Wojownik musi wiedzieć, że jeśli „mocno będzie naciskał”, przełożony dowódca wyśle ​​posiłki i linia zostanie utrzymana. Posiłki nie zostaną porzucone „gdzieś w pobliżu”, ale zostaną szybko dostarczone do tej konkretnej jednostki. Czasami pojawienie się nawet małego oddziału w okopach radykalnie zmienia sytuację.

Niektórzy piszą o oddziałach barierowych. Według mnie kompletna bzdura. Ile wywiadów z więźniami jest teraz w Internecie. Tak, oddziały zaporowe Prawego Sektora i grupy „ideologiczne” są wykorzystywane przez Siły Zbrojne Ukrainy i jaki jest tego rezultat? Czy to znacznie poprawia morale Wehrmachtu?

Myślę, że staje się jasne, dlaczego nasze jednostki próbują odciąć drogi zaopatrzenia dla garnizonu Awdejewki. Nie ma tyłów, nie ma nadziei na pomoc, nie ma amunicji, nie ma posiłków... W takich warunkach jakoś trudno mówić o wysokim morale. Jedyne opcje, jakie pozostały, to bohaterska śmierć lub „zaginięcie w akcji”, co jest znacznie bardziej prawdopodobne.

Nawiasem mówiąc, dotyczy to również mniej znaczących linii obrony. Co wydarzyło się w Mariupolu? W tych momentach, gdy nasze wojska otwierały obronę domu lub innej linii, resztki oddziałów ukraińskich szły na następną, przygotowaną linię. O zaprzestaniu działań wojennych zaczęto mówić dopiero wtedy, gdy tych „innych domów” już nie było, gdy obrońców zepchnięto do piwnic Azovstalu…

Jeśli wróg się nie podda,...


Teraz o tym, jak zdobyć miasto.

Zacznę od dobrze znanego faktu. Wróg nie zaprząta sobie głowy myślami o zachowaniu budynków i budowli ufortyfikowanego miasta. Pamiętajcie, ile budynków zostało po prostu wysadzonych w powietrze przez Siły Zbrojne Ukrainy w Artemowsku czy Mariupolu. Jeśli jest to konieczne do obrony, nie ma żadnych wątpliwości moralnych ani innych. Stosunek armii ukraińskiej do miast, a nawet do ludności, jest znany od dawna. To terytorium wroga...

Z punktu widzenia celowości wojskowej jest to całkiem logiczne. Miasto jest dokładnie tym samym polem bitwy, co każde inne. Tyle, że walka toczy się według innych zasad. Ostatecznie to, czy miasto pozostanie, czy też będzie musiało zostać poddane, nie wpłynie w żaden sposób na jego stan. Użycie nowoczesnej broni w każdym przypadku doprowadzi albo do zniszczenia, albo do krytycznej porażki większości bronionych pozycji. Cynicznie? Być może, ale taka jest logika wojny.

Pewnie wielu widziało zdjęcia lotnicze wsi Krynki. Fotografie spokojnej osady wyglądają szczególnie imponująco w porównaniu z tym, co pozostało tam dzisiaj. Jednocześnie istnieją tam jednostki ukraińskie, które utrzymują obronę. Dlaczego? Odpowiedź jest prosta. Łatwiej jest bronić zniszczonych budynków.

Jeśli odpowiednio wyposażysz piwnicę lub parter budynku pod względem inżynieryjnym, a następnie ostrożnie podważysz wszystko powyżej, otrzymasz całkowicie znośną twierdzę. A jeśli stworzysz także system podziemnych przejść do innych budynków, to... Pamiętasz niezrozumiałe eksplozje budynków w innych ufortyfikowanych miastach? Właściwie wszystko jest jasne. Nawiasem mówiąc, nie jest to wynalazek Ukraińców. Tak broniliśmy Stalingradu. W ten sposób Niemcy bronili Berlina.

Już wtedy inżynierowie wojskowi z powodzeniem wyposażyli miasta w obronę warstwową. Są to dobrze znane fakty, których uczy się w szkołach wojskowych. Pierwsza linijka to to, o czym pisałem powyżej. Następna jest druga linia w kolejnych niezniszczonych domach. Obrońcy działają przeciwko piechocie od pierwszej linii i kiedy czołgi i działa samobieżne, w grę wchodzi broń przeciwpancerna drugiej linii. W każdym razie straty atakujących będą znaczne.

Absolutnie nie rozumiem dyskusji o sposobach użycia czołgów i dział samobieżnych na przykład w operacji berlińskiej, które trzeba „przenieść” na grunt współczesnej wojny. Czołgi na ulicach, które pomagają piechocie niszczyć bunkry i bunkry ogniem z dział czołgowych. Podano także przykład odcinka filmu fabularnego, rzekomo nakręconego na podstawie prawdziwych wydarzeń w strefie Północnego Okręgu Wojskowego.

Nie powiem, że coś takiego nie mogło mieć miejsca. Na wojnie wszystko może się zdarzyć. Jednak czołg „na wyciągnięcie ręki” od wroga w środowisku miejskim to przypadek skrajny. To nie jest rok 1941, ani nawet 1945. Piechota ma w swoim arsenale tak wiele PTS, że żywotność takiego czołgu będzie mierzona co najwyżej w minutach.

Jak więc wziąć Avdeevkę?

O pierwszej opcji już wspomniałem. Zagotuj i wyciśnij. Zniszczyć sprzęt i personel, tak jak miało to miejsce w Mariupolu.

Druga możliwość również została już wykorzystana. To jest PMC Wagnera w Artemowsku. Metodyczne wyparcie Sił Zbrojnych Ukrainy z miasta. Postępuj bez względu na wszystko, niszcząc tych, którzy się nie poddają. Opcja jest okrutna, ale skuteczna. Muzycy do dziś budzą strach wśród żołnierzy Sił Zbrojnych Ukrainy.

Jest też inna opcja.

Historyczny, wymyślony nie przez nas, ale przez naszych zachodnich sojuszników podczas zdobywania niemieckich miast. Masowe bombardowania, które powodują całkowite zniszczenie miasta lub jego dzielnic. Przygotowane pozycje zostały zniszczone wraz z ludnością cywilną i całą infrastrukturą. Taktyka zastraszania. Ale także skuteczny.

Grupy i oddziały szturmowe...


Nie mogę zignorować problemu, który jest dziś aktywnie dyskutowany na różnych platformach. To pytanie o grupy i oddziały szturmowe, które dobrze spisały się w zdobywaniu twierdz podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Niektórzy uważają takie jednostki za niemal panaceum na zdobywanie fortec.

Ale przepraszam, czy grupy i oddziały szturmowe były stałymi jednostkami Armii Czerwonej, czy też zostały utworzone tymczasowo, aby wziąć udział w jakiejś konkretnej operacji? W Armii Czerwonej takich jednostek na stałe nie było! Nie było nawet personelu na pełen etat. Tworzono je na rozkaz dowódcy i w zależności od zadania otrzymywały ogromne, jak na standardy wojskowe, wzmocnienie.

W ten sposób grupa szturmowa (zwykle kompania strzelców) mogła otrzymać pluton czołgów, baterię artylerii, pluton inżynierów, pluton miotaczy ognia, a nawet ciężką artylerię. Oczywiste jest, że porównywanie siły zwykłej kompanii karabinowej i kompanii szturmowej nie miało sensu. Oddział szturmowy, który zwykle tworzono na bazie batalionu piechoty, wyglądał jeszcze potężniej.

Nie da się stworzyć grupy szturmowej, nawet nie mówię o oddziale, nawet w pułku. Dlatego w armiach i na frontach tworzono grupy i oddziały. Bardzo wątpię w możliwość utworzenia takiego oddziału w rejonie Avdeevki. Teraz jeszcze bardziej wątpię w skuteczność tego urządzenia. Czy może działać bez wsparcia? lotnictwo? Bez drony? Niestety. Łatwiej jest wzmocnić brygadę i działać w tej konkretnej formacji. Co w zasadzie ma miejsce dzisiaj.

Weźmy...


Tak czy inaczej, Avdeevka będzie nasza.

Podczas gdy ja wypadłem z przestrzeni informacyjnej, nasze jednostki swoimi działaniami znacznie nadwyrężyły Siły Zbrojne Ukrainy. Rzeka logistyki zamieniła się w strumyk. Myślę, że plan numer jeden jest realizowany. Siły Zbrojne Ukrainy nie mają jeszcze nic przeciwko temu.

Zełenski próbuje coś zrobić, ale nie jest to zbyt przekonujące. Wczorajsze przedłużenie stanu wojennego na Ukrainie doprowadzi do zaostrzenia wszystkich ukraińskich problemów. Natomiast odwołanie wyborów, które nastąpiło automatycznie po przedłużeniu kadencji wiceprezydenta (legitymacja Zełenskiego kończy się w maju), stawia w ogólnym rozrachunku legitymizację całego reżimu.

Bardzo ciekawy jest także konflikt Zełenskiego z Załużnym. Niech się kłócą. Wątpię, czy wzmocni to obronę Ukraińskich Sił Zbrojnych, w tym w Awdijwie…
122 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -2
    9 lutego 2024 04:46
    „To nie wina żołnierza, że ​​na początku jest słabo wyszkolony lub bojaźliwy. Teraz jest twój, więc spraw, by był wyszkolony i odważny” –

    ***
    - „Trudno się tego nauczyć, łatwo walczyć”…
    (AV Suworow)
    ---
    "Jeśli nie możesz, pomożemy ci."
      jeśli nie wiesz jak, nauczymy Cię
    Jeśli nie chcesz, zmusimy cię!”
    ***
    1. +9
      9 lutego 2024 08:04
      - „Trudno się tego nauczyć, łatwo walczyć”…
      (AV Suworow)

      „Trudno się tego nauczyć, ale łatwo jest podróżować”. Suworow zrozumiał, że w bitwie nie może być łatwo.
      1. -5
        9 lutego 2024 09:09
        „Trudno się tego nauczyć, ale łatwo jest podróżować”. Suworow zrozumiał, że w bitwie nie będzie łatwo.

        ***
        — Obydwa wydania mają prawo istnieć. Aby skomentować cytat z artykułu, moim zdaniem bardziej odpowiednia jest opcja pierwsza. Masz prawo mieć odmienne zdanie...
        ***
        1. +3
          9 lutego 2024 11:35
          Cytat: Władimir Władimirowicz Woroncow
          Obydwa wydania mają prawo istnieć


          Twoja edycja nie jest cytatem Suworowa.
        2. + 12
          9 lutego 2024 11:38
          Niestety, każdy dowódca w danym miejscu będzie podejmował niezależne decyzje, biorąc pod uwagę konkretną misję bojową. Tutaj nie ma żadnych przepisów. Istnieją możliwości rozwiązań, jest doświadczenie innych dowódców, jest intuicja, ale wybór nadal należy do konkretnego dowódcy.

          Cóż, tylko oddział partyzancki głęboko na tyłach cywilów. Ale to w porządku, że we współczesnej wojnie powinna istnieć koncepcja walki taktycznej, opcje walki ofensywnej i defensywnej. Ale nie ma znaczenia, że ​​wyposażanie jednostek i jednostek w sprzęt i broń musi być zorganizowane, w oparciu o przyjętą taktykę. Nie ma nic złego w tym, że na tej podstawie budowane jest szkolenie żołnierzy oraz ich planowane szkolenie i edukacja. Tak właśnie powinno być w armii na froncie, a nie szkolić się w strzelaniu z broni osobistej, rzucaniu granatami, strzelaniu z RPG... Technik taktycznych nie wymyśla się na froncie, lecz wprowadza się je i doskonali w ośrodkach szkoleniowych pod okiem pod okiem instruktorów i przy użyciu najnowocześniejszej broni i sprzętu. Ale kierownictwo zaczęło widzieć światło dopiero po stratach w Północnym Okręgu Wojskowym i widzi je nadal… a wcześniej byli głupi i siedzieli w całkowitej bezczynności i braku zrozumienia cech współczesnej wojny. To tyle, chłopaki... To jest dla Was wyjaśnienie na poziomie "dziecięcym", żeby było jasne dla wszystkich...
  2. + 16
    9 lutego 2024 05:12
    „Nie możesz objąć tego, czego nie możesz objąć”
    Próba poruszenia – jak to ujął autor – kilku zagadnień, zaowocowała obszernym artykułem, w którym nie poruszono ani jednego zagadnienia. I tak ze światem jeden po drugim.
    1. + 10
      9 lutego 2024 05:25
      Artykuł jest spóźniony, a Załużny został usunięty, a nasi są już w centrum Awdejewki.
      1. + 21
        9 lutego 2024 07:51
        Już od pierwszych linijek było widać, że artykuł napisał pan Staver. U niego wszystko idzie zgodnie z planem. Nawet bałagan w kraju też jest zgodnie z planem. Wcześniej to były HPP, ale jak to mówią, traktowano je kulturalnie. Zaczęli się przepychać „według planu”. Teraz kradną według planu, sprzedają Ojczyznę, całują ręce wrogów ludu i według „planu” kłamią, kłamią i kłamią wszędzie i stale.
      2. -1
        10 lutego 2024 12:22
        Autor całkowicie zatracił się w czasie, sytuacji i po prostu w rzeczywistości, pozostała tylko podnosząca na duchu siła ducha
    2. +5
      9 lutego 2024 12:41
      Cytat: Arkadich
      „Nie możesz objąć tego, czego nie możesz objąć”

      Autorska próba „ogarnięcia…” zakończyła się pustym gadaniem. O wszystkim i o niczym.
      Wie, że nic nie wie. - parafraza.
  3. + 13
    9 lutego 2024 05:31
    Interesuje mnie jedno pytanie: czy po zdobyciu Awdejewki front upadnie i czy nastąpi całkowite wyzwolenie Donbasu?
    1. 0
      9 lutego 2024 06:00
      Interesuje mnie jedno pytanie: czy po zdobyciu Awdejewki front upadnie i czy nastąpi całkowite wyzwolenie Donbasu?

      Właściwie to są dwa pytania.
      1. Nie.
      2. Tak.
      1. + 14
        9 lutego 2024 06:11
        Cytat: Arkadich
        Interesuje mnie jedno pytanie: czy po zdobyciu Awdejewki front upadnie i czy nastąpi całkowite wyzwolenie Donbasu?

        Właściwie to są dwa pytania.
        1. Nie.
        2. Tak.

        Uważam, że choć Donbas jest nadal bombardowany, jest zbyt wcześnie, aby mówić o jego całkowitym wyzwoleniu. Wtedy ludzie będą pewni, że nic im się nie stanie i będą mogli żyć w spokoju, wyjść na ulice itp. - w takim razie tak.
        1. +1
          9 lutego 2024 13:07
          Wtedy ludzie będą pewni, że nic im się nie stanie i będą mogli żyć w spokoju, wyjść na ulice itp. - w takim razie tak.

          To nie jest dobre kryterium. Ponieważ nie jesteśmy pewni w Moskwie i leci tutaj.
          Czy to oznacza, że ​​Moskwa została zdobyta?
          1. +3
            9 lutego 2024 22:21
            Dzień temu w Gorłowce ekipa wyruszyła na naprawę uszkodzonej stacji elektroenergetycznej. Towarzyszyła jej grupa FSB, podczas której wylądowali 8 UAV ze zrzutami, które próbowały im przeszkodzić. Czy to się dzieje w Moskwie? Dlaczego karetka miałaby jechać w zbrojach pancernych i hełmach?
        2. +1
          9 lutego 2024 14:16
          „Wierzę, że na razie Donbas jest nadal bombardowany”
          Ogólnie rzecz biorąc, Donbas to obwód doniecki, którego całkowite wyzwolenie jest jeszcze bardzo odległe. ale mogą go zbombardować nawet później
        3. +2
          9 lutego 2024 21:02
          Biełgorod płakał, nie czekając na wyzwolenie)
    2. + 12
      9 lutego 2024 06:03
      Cytat od parusnika
      Interesuje mnie jedno pytanie: czy po zdobyciu Awdejewki front upadnie i czy nastąpi całkowite wyzwolenie Donbasu?

      nie… będzie kolejna „Awdejewka”.
      1. +3
        9 lutego 2024 06:35
        I te same artykuły, tylko zamiast Awdejewki inna nazwa osady, a potem bam i dwa lata później jesteśmy pod Słowiańskiem.
        1. +2
          9 lutego 2024 14:23
          „Bam, za dwa lata będziemy pod Słowiańskiem”.
          optymista śmiech
          1. +2
            9 lutego 2024 17:11
            optymista
            .... No cóż, jako średnia arytmetyczna.. Nie napisałem, że wyzwolimy Słowiańsk, ale tam będziemy, gdzieś niedaleko..
      2. +3
        10 lutego 2024 00:52
        „Twierdza Awdejewka”, „Twierdza Maryjska”, „Twierdza Bakhmut”, Twierdza Peski... kilka „twierdz” po drodze...
    3. +2
      9 lutego 2024 10:40
      Aleksiej, ja też o tym mówię, na frontach nic się nie zmieni, najważniejsze, żeby tego nie rozbić, tylko zmiażdżyć..
      1. +6
        9 lutego 2024 16:50
        Szokuje, ilu naszych ludzi umiera.26 stycznia bratanek mojej żony został ranny. Załoga moździerza zaatakowała drona, chłopak nie miał czasu się schować. Fragment w pobliżu kręgosłupa. Teraz jestem w szpitalu, byłam już u dwóch i w tym wreszcie zrobią tomografię komputerową. Chłopak został powołany do wojska, trzy miesiące później został zabrany na mobilizację w październiku, jego ojciec zmarł na raka w grudniu. Miał 58 lat. Chłopak nie jest żonaty. A jak podniesie demografię?
        1. +1
          10 lutego 2024 00:27
          A jak podniesie demografię?
          Tak jak mój dziadek mnie wychował. Urodzony w 18 Powołany w maju '39. Polska, fińska, Wielka Wojna Ojczyźniana (Moskwa, Stalingrad, Kursk), poznałem moją babcię na Mamajew Kurgan w wieku 42 lat. Żonaty w wieku 43 lat pod Kurskiem. Dwoje dzieci. Zdemobilizowany w '46.
      2. +1
        9 lutego 2024 17:09
        nie łamać, ale miażdżyć...
        [quote] [/ quote]
        ....Tak, pamiętam, Staver, pisał o tym: „mielimy, mielimy.”. Podczas młócenia zwykle jest mąka.. Awdejewki i Artemowska nie można nazwać mąką.. Mam na myśli wynik.
    4. +5
      9 lutego 2024 12:54
      Cytat od parusnika
      Interesuje mnie jedno pytanie: czy po schwytaniu Awdejewki front się zawali?

      NIE! Niestety. Front może się zawalić tylko wtedy, gdy przez jego tyły przejdzie duża grupa naszych żołnierzy, rozbijając ich. Kiedy wszystkie drogi zaopatrzenia dla wojsk wroga zostaną odcięte. Następnie następuje masowy odwrót (ucieczka) przeciwnika.
      Ale wyzwolenie całego Donbasu i tak nastąpi.
      1. +2
        9 lutego 2024 17:04
        Ale wyzwolenie całego Donbasu i tak nastąpi
        Tak, zgadzam się, gdy jeden kij i dziewięć dziurek wytępi całą armię; kiedy król odsłoni głowę, a my pozostaniemy w kapeluszach; kiedy... No cóż, trzeci warunek dowiemy się, gdy zostaną spełnione dwa pierwsze.
    5. +1
      9 lutego 2024 22:27
      Odbiją Awdiejewkę, nie odbiją Awdiejewki. Artyleria NATO strzela dość daleko. Podobnie jak w przypadku Marinki, wydaje się, że ją zajęli, ale kiedy do niej strzelali, nadal strzelali. Chyba po prostu nie ma już siły na większe cele. A nadejście od tyłu z obwodu Biełgorodu jest przerażające ze względu na reakcję Ukraińców na miasta w starych obwodach rosyjskich.
    6. 0
      12 lutego 2024 15:30
      Jeśli zabiją 10 tysięcy tych, którzy stawiają tam opór lub wezmą ich do niewoli, to poważnie pomoże naszej armii... będzie to -10000 404 z ich XNUMXx.
  4. +3
    9 lutego 2024 06:37
    Cytat: Arkadich
    Próba poruszenia – jak to ujął autor – kilku zagadnień, zaowocowała obszernym artykułem, w którym nie poruszono ani jednego zagadnienia. I tak ze światem jeden po drugim.

    Dokładnie tak, ale to jest towarzysz Staver, jego podpis... Najważniejsze są komentarze!
  5. + 17
    9 lutego 2024 07:38
    W Armii Czerwonej takich jednostek na stałe nie było!
    autorowi takie skróty jak ShSBR, OSHISBR w szeregach Armii Czerwonej nic nie znaczą? NIE? .... Lub w ten sposób powstały oddzielne BRYGADY Inżynierów Szturmowych. według miejsca i potrzeby??? asekurować I nie wybierali najsilniejszych i najmądrzejszych... nie prowadzili osobnego szkolenia z taktyki szturmowej... Nie? Nie dla nich stworzono „kirysy”?...
    1. + 10
      9 lutego 2024 08:50
      Nie jesteś fair wobec autora, pisze w pierwszych linijkach swojego „dzieła”: „zagłębił się w historię II wojny światowej” (c). I tu jesteś ze swoim „amatorstwem” śmiech hi
      1. +7
        9 lutego 2024 08:55
        I tu jesteś ze swoim „amatorstwem”
        Dziękuję Ci za amator ! To prawda. I w przeciwieństwie do.. „autora”, u mnie (zawodowo) wykonuję swoją pracę tak jak należy. hi
        1. +7
          9 lutego 2024 09:15
          Dziękuję, że jesteś amatorem!
          Jeśli zauważyłeś słowo „amatorstwo”, umieściłem je w cudzysłowie, nie wątpiąc w Twój profesjonalizm.
          1. +4
            9 lutego 2024 09:19
            „Amatorstwo” ująłem w cudzysłów
            w skrócie amator to ktoś, kto opanował jakąś specjalizację (przynajmniej w ujęciu ogólnym), naukę, przedmiot itp., bez specjalnego wykształcenia))) Nie mam wykształcenia historycznego. Jest to dziedzina, w której zajmuję się od 20 lat, jestem amatorem. Ale pracuję zawodowo))) Lan.. nie zaczynajmy odbiegać od tematu)))
            1. +4
              9 lutego 2024 09:21
              Nie, czytając artykuły autora, on wypisuje takie gafy o historii... Jego zagłębianie się w historię budzi poważne wątpliwości
  6. +1
    9 lutego 2024 08:21
    „Jak więc wziąć Avdeevkę?”

    Tylko pierwsza opcja.

    Po drugie, nie ma zbyt dużej piechoty, która mogłaby ponieść tak straszliwe straty.

    Najprawdopodobniej wymyślono trzecią opcję – w czasie II wojny światowej nie pamiętam przypadku, aby po zbombardowaniu miasta Niemcy je opuścili lub poddali. Po wojnie sami alianci uznali nieskuteczność bombardowań dywanowych miast w sensie militarnym. A Autor słusznie stwierdza, że ​​zniszczone miasto łatwiej jest obronić. Należy wziąć pod uwagę, że wojsko ponosi mniejsze straty niż cywile, ponieważ jest lepiej przygotowane i nie jest obciążone najbardziej cierpiącymi kobietami, osobami starszymi i dziećmi.

    Ale terrorystyczne bombardowanie Rotterdamu przez Niemców najprawdopodobniej odniosło skutek, ponieważ Holendrzy poddali się natychmiast po nim. Bombardowanie atomowe Japonii miało to samo znaczenie.

    Oznacza to, że bombardowanie miast nie było wymierzone w znajdujące się tam wojska, ale w inne obiekty, w tym ludność cywilną, i miało na celu wynik polityczny, a nie wojskowy.

    Podczas II wojny światowej Stany Zjednoczone, w przeciwieństwie do Brytyjczyków, uważały, że celem lotnictwa strategicznego powinna być gospodarka, a nie populacja, i bombardowały fabryki łożysk kulkowych i zakłady petrochemiczne (Brytyjczycy często bombardowali przedmieścia robotnicze, aby zniszczyć siła robocza). Z moich informacji wynika, że ​​strategia amerykańska okazała się skuteczniejsza, a ludność okazała się łatwiejsza do ukrycia i ochrony niż warsztaty i czołgi. W każdym razie celem nie byli żołnierze.
    1. +2
      9 lutego 2024 09:12
      Jak wyzwolić cały Donbas? A co z Avdeevką i Artemovskiem? Wydaje się, że okupowana część Donbasu to łącznie terytorium Francji i Niemiec.
      1. +2
        9 lutego 2024 11:45
        Cytat: kor1vet1974
        Jak wyzwolić cały Donbas? A co z Avdeevką i Artemovskiem? Wydaje się, że okupowana część Donbasu to łącznie terytorium Francji i Niemiec.


        IMHO jest kilka opcji, z wyjątkiem apokaliptycznych.
        1. Ukraińskie Siły Zbrojne oderwą się od naszych ataków obecnymi siłami i o własnych siłach wycofają się, a my wkroczymy na opuszczone terytorium. Nie sądzę, żeby ta opcja była jeszcze zbyt prawdopodobna.
        2. Zmobilizujemy się i zyskamy znaczącą przewagę. Opcja ta daje nam zwycięstwo w wojnie, ale może doprowadzić do późniejszego załamania gospodarczego – lub nawet natychmiastowego załamania. Mam nadzieję, że to się nie stanie.
        3. W wyniku negocjacji sama Ukraina odda Donbas bez nacisków militarnych, przeczuwając rychły upadek lub z innego powodu. Mało prawdopodobna opcja.
        4. Wyczerpiemy dostępny potencjał ofensywny i przestaniemy, Ukrainie zabraknie pary, nie rozpoczniemy nowej ofensywy i będą negocjacje, w wyniku których Donbas zostanie nam dany, a my damy coś innego, na przykład po zdobyciu części obwodu charkowskiego oddamy to terytorium. Mało prawdopodobna opcja.
        5. Donbasu w ogóle nie zdobędziemy, pokój lub rozejm zostaną zawarte w oparciu o „aktualną sytuację na LBS”.
        1. +2
          9 lutego 2024 11:54
          Będziemy się mobilizować
          ...A kto pójdzie do pracy na wolne stanowiska? Do tego stopnia, że ​​pełnej mobilizacji nie będzie można przeprowadzić.Wydaje się, że w punkcie piątym zaistnieje sytuacja, nie ma pokoju, nie ma wojny... Kiedy ich burżuazja zgodzi się z naszą burżuazją, ja nie znaczy na szczeblu rządowym, wtedy coś się stanie.
          1. 0
            9 lutego 2024 12:45
            Cytat: kor1vet1974
            Będziemy się mobilizować
            ...A kto pójdzie do pracy na wolne stanowiska? Do tego stopnia, że ​​pełnej mobilizacji nie będzie można przeprowadzić.Wydaje się, że w punkcie piątym zaistnieje sytuacja, nie ma pokoju, nie ma wojny... Kiedy ich burżuazja zgodzi się z naszą burżuazją, ja nie znaczy na szczeblu rządowym, wtedy coś się stanie.


            Piszę, że wraz z mobilizacją nastąpi załamanie gospodarcze, tyle że może nastąpić po obiedzie lub przed nim.

            Oczywiście wszystko i tak zakończy się negocjacjami, a nasi wielokrotnie zapewniali, że są na nie gotowi. Jednak na Ukrainie negocjacje są prawnie zakazane pod rządami naszego obecnego prezydenta, więc obie strony są w ślepym zaułku.

            „Burżuazja” nie zgodzi się obecnie – ostatecznie zarówno sam konflikt, jak i jego przebieg wynikają z interesów „burżuazji”, czyli sytuacja jest korzystna dla części z nich.
            1. +2
              9 lutego 2024 12:51
              dlatego obie strony są w impasie.
              Na poziomie oficjalnym tak, na poziomie nieoficjalnym nie. Burżuazja, międzynarodowa w swej istocie, korporacje transnarodowe, he he, ha ha, tak, słuszniej byłoby nazwać je korporacjami międzynarodowymi. Burżuazja obu stron będzie nadal znajdujemy konsensus. A potem zobaczymy, co z tego wyniknie. Po obu stronach.
              1. +1
                9 lutego 2024 14:03
                Cytat: kor1vet1974
                dlatego obie strony są w impasie.
                Na poziomie oficjalnym tak, na poziomie nieoficjalnym nie. Burżuazja, międzynarodowa w swej istocie, korporacje transnarodowe, he he, ha ha, tak, słuszniej byłoby nazwać je korporacjami międzynarodowymi. Burżuazja obu stron będzie nadal znajdujemy konsensus. A potem zobaczymy, co z tego wyniknie. Po obu stronach.


                Mówisz wszystko poprawnie, ale zrozummy mechanizm.

                A tu, na Ukrainie, prawdziwą władzę sprawują „burżuazja”, która poprzez rządy rządzi krajami. Teraz rządzący to „burżuazja”, która czerpie korzyści z tej sytuacji i dlatego nie ma negocjacji. Jednocześnie nasi wydają się być bardziej skłonni do negocjacji – sądząc po słowach naszych władz.

                Kiedy mówią: „zbombardujmy Zełenskiego, aby na Ukrainie zapanował pokój”, śmieję się – musimy zbombardować tych, którzy stoją za nim, ale wydaje się, że są daleko.
            2. +1
              9 lutego 2024 14:36
              „Ostatecznie zarówno sam konflikt, jak i jego przebieg są spowodowane interesami „burżuazji”, czyli sytuacja jest korzystna dla części z nich”.
              i dla niektórych jest to nieopłacalne, więc będą negocjować
          2. +2
            9 lutego 2024 13:41
            W teorii - nastolatki, kobiety. Jak podczas II wojny światowej.
            1. +1
              9 lutego 2024 13:53
              W teorii - nastolatki, kobiety. Jak podczas II wojny światowej.
              A co w praktyce?
              1. 0
                9 lutego 2024 13:58
                W praktyce prawdopodobne jest całkowite załamanie gospodarki.
                1. 0
                  9 lutego 2024 15:30
                  W praktyce prawdopodobne jest całkowite załamanie gospodarki.
                  Więc o tym mówimy
        2. +1
          9 lutego 2024 14:33
          „IMHO, istnieje kilka opcji, z wyjątkiem apokaliptycznych.
          1.....2....3...4...5...,"
          6, najprawdopodobniej - przylecą małe zielone ludziki...
    2. + 11
      9 lutego 2024 09:20
      Ty, podobnie jak Aleksander, nie masz zbyt jasnych koncepcji na temat ataku. Lotnictwo strategiczne rozwiązało problemy strategiczne i zrównało z ziemią miasta za liniami wroga. Lotnictwo taktyczne działało w interesie sił lądowych, m.in. podczas szturmów na miasta. W tym samym czasie alianckie myśliwce-bombowce zrównały fortyfikacje bombami i komputerami osobistymi, zabijając jednocześnie ludność cywilną.
      Ciekawą historię opowiedział w młodości nasz inżynier bezpieczeństwa Władimir Iwanowicz, który podczas wojny był eskadrą samolotów szturmowych eskadry. 27 kwietnia 1945 roku zaatakowali dworzec berliński w dwóch przejściach (nie pamiętam już w którym). Pierwszy atak to celowe chybienie, w wyniku którego zawali się pobliski budynek. Po drugie, żadnego bombardowania.
      Zamówienie to zamówienie - wykonane. Kiedy później zostali nagrodzeni (w ogóle za Berlin, a nie za tę operację), powiedziano im, o co chodzi. Nasze grupy szturmowe nie mogły pokonać ostatnich 200 na otwartej przestrzeni, więc postanowiono przestraszyć Niemców, aby zanurkowali w szczeliny, a podczas drugiego podejścia nasze jednostki szturmowe wpadły na otwartą przestrzeń i rzucając granaty i paląc strzelcy maszynowi z miotaczami ognia wtargnęli na stację. Oszołomiony wróg nie stawiał praktycznie żadnego oporu.
    3. +1
      9 lutego 2024 16:48
      Strategia amerykańska okazała się skuteczniejsza

      To jest źle. Nazistowskie Niemcy osiągnęły największą wielkość produkcji przemysłowej w okresie strategicznych bombardowań aliantów. Niemcom udało się objąć najbardziej krytyczne obszary obrony powietrznej i zbudować podziemne fabryki.

      I to pomimo faktu, że Hitler, zdaniem Speera, popełnił poważny błąd strategiczny; I zamiast opracowanych samonaprowadzających rakiet przeciwlotniczych (nawet w tamtych czasach) zdecydowałem się zbudować FAU szturmowe.
      Zatem bombardowanie strategiczne nie jest uzasadnione w przypadku zmotywowanego wroga.

      Jeśli chodzi o „kocioł”, opcja jest oczywiście dobra. Ale już teraz liczba żołnierzy, którzy zapobiegają zawaleniu się, przekracza liczbę żołnierzy znajdujących się bezpośrednio w kotle. śmiech
      Być może tendencja ta będzie się jeszcze pogłębiać.

      Kotły sprawdzały się w wojnie manewrowej, a nie w obecnym impasie pozycyjnym. IMHO, biorąc pod uwagę obecną sytuację, najlepszą opcją są wysokiej jakości oddziały szturmowe. Jeśli z analogów II wojny światowej, zajęli Królewiec. miłość
      1. +2
        9 lutego 2024 22:10
        A gdyby nie było bombardowań, o ile wzrosłaby produkcja w 45 roku?
      2. 0
        10 lutego 2024 02:14
        To jest źle. Nazistowskie Niemcy osiągnęły największą wielkość produkcji przemysłowej w okresie strategicznych bombardowań aliantów.

        Do 1943 roku Niemcy żyły w czasie pokoju, jakby wojny nie było. I dopiero wtedy zaczęli przenosić kraj na poziom wojenny, dlatego produkcja wzrosła. Ale o wiele mniej, niż mogłoby. Niemiecki Tiger 2 został zbudowany na przykład tylko w jednej trzeciej tego, co planowano.
        1. 0
          12 lutego 2024 11:35
          Na przykład zbudowano tylko jedną trzecią niemieckich Tigerów 2

          Niestety problemy z przemysłem. produkcja w nazistowskich Niemczech miała miejsce dopiero wtedy, gdy jego przeciwnicy faktycznie zajęli naziemne fabryki lub źródła surowców.

          Już sam problem z jakością i ilością produkcji opancerzenia, po fizycznej utracie dostępu do istotnych podzespołów, doskonale to ilustruje. Do tego czasu Niemcy radzili sobie dobrze z produkcją pojazdów opancerzonych, pomimo strategicznych bombardowań. smutny
          1. 0
            12 lutego 2024 12:10
            Tygrys miał złożony projekt, a w produkcję zaangażowanych było wielu dostawców dotkniętych bombardowaniem. Plan wypuszczenia Tygrysa 2 został niemal początkowo pokrzyżowany przez bombardowania.
            Zgodnie z zamówieniem Dyrekcji Uzbrojenia planowano wyprodukować 1237 czołgów Tiger II przy średnim tempie montażu 120 pojazdów miesięcznie. Jednak plany te od początku nie miały się spełnić. 23 października 1943 r., czyli trzy dni po pokazie na poligonie Aris, 486 brytyjskich bombowców zbombardowało Kassel. Miasto zostało zniszczone w 80%, łącznie z fabrykami Henschela.
            1. 0
              12 lutego 2024 14:13
              Miasto zostało zniszczone w 80%, łącznie z fabrykami Henschela.

              Jest to dobrze znany temat. Kassel zostało zniszczone, ale Henschel-Werke stał z dala od miasta i nie został uszkodzony. A czarny humor jest taki, że pierwszy Tiger-2 został wypuszczony dokładnie w październiku 1943 roku, kiedy zbombardowano Kassel. smutny

              A tempo produkcji rzeczywiście spadło, głównie ze względu na wycofanie się armii niemieckiej ze złóż dodatków stopowych. W związku z tym spadła jakość stali konstrukcyjnych i pancernych. A w czołgu ciężkim, gdzie wszystko było już na granicy, niemieccy projektanci i inżynierowie musieli przeprojektować czołg na kolanie, biorąc pod uwagę niszczenie materiałów. Następnie utracone zostały również fabryki produkujące szereg komponentów, co dodatkowo skomplikowało produkcję.
  7. +3
    9 lutego 2024 08:45
    W Armii Czerwonej takich jednostek na stałe nie było!
    Może się mylę, ale w Armii Radzieckiej była cała armia, jednostki wyszkolone specjalnie do walki w warunkach miejskich, ale rozwiązane w latach 90. podczas pierwszej wojny czeczeńskiej.
    1. + 10
      9 lutego 2024 09:06
      Cytat: kor1vet1974
      W Armii Czerwonej takich jednostek na stałe nie było!
      Może się mylę, ale w Armii Radzieckiej była cała armia, jednostki wyszkolone specjalnie do walki w warunkach miejskich, ale rozwiązane w latach 90. podczas pierwszej wojny czeczeńskiej.

      Nie wiem jak w wojsku. Armia uderzeniowa. była i jest taka koncepcja. I wyraźnie pamiętam skrót DSB - batalion desantowo-desantowy. Oznacza to, że w SA były takie jednostki. A w ZSRR istniały osobne brygady szturmowe, w rezultacie na początku 1980 r. utworzono dodatkowych 9 brygad, co zwiększyło ich łączną liczbę do 12:
      11. oddzielna brygada powietrzno-desantowa - ZabVO, Mogocha i Amazar, region Czyta, RSFSR;
      13. oddzielna brygada desantowo-desantowa - Dalekowschodni Okręg Wojskowy, Magdagaczi i Zawitinsk, obwód amurski, RFSRR;
      21. oddzielna brygada powietrznodesantowa - ZakVO, Kutaisi, gruzińska SRR;
      35. Oddzielna Gwardyjska Brygada Szturmowa - GSVG, Cottbus, NRD;
      36. samodzielna brygada desantowo-desantowa - LenVO, miasto. Garbolowo, obwód leningradzki, RSFSR;
      37. oddzielna brygada szturmowa - PribVO, Czerniachowsk, obwód kaliningradzki, RSFSR;
      38. Oddzielna Gwardyjska Brygada Powietrzno-Szturmowa - BelVO, Brześć, obwód brzeski, Białoruska SRR;
      39. oddzielna brygada szturmowa - PrikVO, Khyrov, obwód lwowski, Ukraińska SRR;
      40. samodzielna brygada desantowo-desantowa - OdVO, miasto. Bolshaya Korenikha, obwód mikołajowski, Ukraińska SRR;
      56. Oddzielna Gwardyjska Powietrznodesantowa Brygada Szturmowa - TurkVO, utworzona w mieście Chirchik, uzbeckiej SRR i wprowadzona do Afganistanu;
      57. samodzielna brygada powietrzno-desantowa - SAVO, miasto. Aktogay), obwód semipałatyński, kazachska SRR;
      58. oddzielna brygada powietrzno-desantowa (w ramkach) - KVO, Kremenczug, obwód połtawski, ukraińska SRR.
      1. +4
        9 lutego 2024 09:18
        Tak, dziękuję bardzo, będę wiedział.
      2. +5
        9 lutego 2024 11:54
        Pozwólcie, że trochę wyjaśnię. Właśnie w siłach lądowych, a nie w siłach powietrzno-desantowych.
        1. -2
          10 lutego 2024 02:20
          Nie zostały stworzone do bitew miejskich.
          Powietrznodesantowe formacje szturmowe Sił Lądowych ZSRR - formacje i poszczególne jednostki Sił Lądowych Sił Zbrojnych ZSRR, przeznaczone do prowadzenia działań taktycznych i operacyjno-taktycznych lądowania.

          https://ru.wikipedia.org/wiki/Десантно-штурмовые_формирования_Сухопутных_войск_СССР
  8. -2
    9 lutego 2024 09:02
    Jedyne, co można jednoznacznie stwierdzić, to to, że Awdijiwka, zgodnie z tradycją, zostanie przejęta bez strat.
  9. +8
    9 lutego 2024 09:06
    wróg korzysta z doświadczeń nazistowskich Niemiec

    dwudziestego drugiego czerwca
    Dokładnie o czwartej
    Kijów został zbombardowany
    Powiedziano nam
    Że wojna się zaczęła.

    Tak, autor ma podobieństwa! mrugnął śmiech
    1. -2
      9 lutego 2024 09:40
      Cytat: Portos Portosjan
      dwudziestego drugiego czerwca
      Dokładnie o czwartej
      Kijów został zbombardowany
      Powiedziano nam
      Że wojna się zaczęła.

      Tak, autor ma podobieństwa!

      To są twoje podobieństwa. Świat równoległy. A Kijów zaczął płonąć w grudniu 2013 roku.. To ty tam wskoczyłeś i krzyczałeś – „Dyvyzia ess Galychyna, dyvyziya bohaterowie”.. To ty, wszystko dla pieniędzy i pod kontrolą CIA i Waszyngtonu z ciocią Nuland ciasteczka, zniszczyły kraj. --„Jak posiali wiatr, tak i burzę zbiorą: nie będzie chleba stojącego, ziarno nie wyda mąki, a jeśli tak, to obcy je połkną.” Nie to powiedziałem. Powiedziano to dawno temu... Tysiące lat temu... Ale ty GŁUPI!!!! ..
  10. + 11
    9 lutego 2024 09:39
    Cóż mogę powiedzieć... Jeśli każdemu ośrodkowi regionalnemu zajmie tyle samo czasu, co Bachmutowi i Awdejewce, Północny Okręg Wojskowy będzie ciągnął się przez dziesięciolecia
    1. +2
      9 lutego 2024 10:33
      No cóż, jedna osoba powiedziała (nie pamiętam jego nazwiska, bo to było tak dawno temu), że to kurczak przy ziarnie. A bar wojny stuletniej jest jeszcze daleko.
    2. +1
      10 lutego 2024 02:21
      Nie mówiąc już o tym, że po tym zostają już tylko ruiny, co jest rzeczą naturalną podczas takich szturmów :((
  11. +6
    9 lutego 2024 09:49
    Jakiś rodzaj abrakadabry, zwłaszcza z możliwością zabrania Avdeevki. Pierwsza to zagłada z wyciśnięciem, druga to wyciśnięcie ze zniszczeniem, a trzecia to w ogóle bajka – Drezno, którego alianci nie zajęli, w przeciwieństwie np. do Paryża.
  12. +9
    9 lutego 2024 10:00
    1. Armia Czeczeńska szturmowała Grozny, nie okrążając go całkowicie.Od strony południowej bojownicy przeprowadzili posiłki i przywieźli amunicję.W wyniku 3 miesięcy walk bojownicy opuścili miasto.
    Podczas drugiej kampanii Grozny został już całkowicie zablokowany ze wszystkich stron. Sam szturm trwał około miesiąca, po czym bojownicy dokonali przełomu, gdyż kończyły się zapasy wojskowe, nie było posiłków i nie było gdzie przyjąć rannych.
    Dlatego wniosek jest prosty. Albo nie chcą, co jest prawdą, albo nie mogą.
    1. +3
      9 lutego 2024 12:39
      Dlatego normalni i odpowiedni generałowie zawsze otaczają miasto podwójnym pierścieniem i wzmacniają obszary wroga, aby zapobiec przełamaniu lub wzmocnieniu wroga. W przeciwnym razie ludność cywilna może ponieść straty i uszkodzenia żołnierzy i sprzętu z powodu głupoty generałów.
  13. +3
    9 lutego 2024 10:15
    „Tak czy inaczej, Avdeevka będzie nasza”.
    Tak, Chersonia też nie oddamy, pamiętajcie.
    1. +6
      9 lutego 2024 11:56
      Tak, Chersonia też nie oddamy, pamiętajcie.
      Nie zapominajmy i nie będziemy od początku zostawiać Zmeiny'ego, bo wtedy tak, nie był potrzebny. Subtelny analityk, jednak autor..
      1. +4
        9 lutego 2024 12:10
        Tak, po prostu nie chcę wszystkiego mieszać.
      2. +1
        9 lutego 2024 23:35
        Jeśli się nie mylę, Dugin dał pogląd, że ten, kto kontroluje Zmeiny, kontroluje bieg historii
        1. 0
          10 lutego 2024 06:48
          „Dugin zdradził, kto rządzi”
          Bardzo mądry człowiek z tego Dugina. jednym słowem politolog
    2. -4
      9 lutego 2024 13:57
      „Tak czy inaczej, Avdeevka będzie nasza”.
      Tak, Chersonia też nie oddamy, pamiętajcie.

      Wiesz, jak rzucić w fana.
      Ale właściwie?
      Wątpisz, że Avdeevka będzie nasza.
  14. +7
    9 lutego 2024 10:26
    Wierzę, że Awdiejewka zostanie wyzwolona, ​​gdy osobiście tam pojedzie pan etatowy oficer polityczny Okręgu Wojskowego i, jak to się mówi, WYWALNIA ją
  15. +3
    9 lutego 2024 12:35
    Dlaczego oszukujesz siebie i nas? Początkowo nie było planu, trzeba mówić rzeczy po imieniu, co się tam dzieje i co się wydarzyło, a teraz dwustronna maszynka do mielenia mięsa trwa. Bezlitosny, okrutny i bezsensowny w swej istocie. Tutaj w komentarzach jeden z towarzyszy słusznie stwierdził, że Andriejewka nie ma i nie mogła mieć żadnego strategicznego znaczenia, na przykład Lwowa czy Kijowa, ale Ukraińcy i my ze swojej strony doprowadziliśmy to do tego stopnia, że ​​jesteśmy zmuszeni grać według zasad wroga, które narzuciliśmy. Jeśli podsumujemy wszystkie odpowiednie uwagi, to wystarczy, że przejdziemy dookoła, zabierzemy takie ufortyfikowane obszary do kotła i zniszczymy wszystkich bez wyjątku, ponieważ od dawna nie było tam ludności cywilnej ani zabytków do zachowania. Dlatego zrzucenie kilku bomb dużej mocy ODAB zakończy historię Awdejewki i w ogóle wszystkich żywych organizmów, które były tam obecne od 2014 roku.
    1. -1
      9 lutego 2024 14:10
      Dlatego zrzucenie kilku bomb dużej mocy ODAB zakończy historię Awdejewki i w ogóle wszystkich żywych organizmów, które były tam obecne od 2014 roku.

      W ciągu ostatnich 80 godzin na Awdejewkę zrzucono ponad 250 FAB-ów kalibru 10 i więcej, z czego ponad 1500 miało wartość XNUMX.
      To tylko w celach informacyjnych.

      Wtedy ktoś ujrzał światło i obejrzał film z użycia fab 1500 w Kurachowie.
      Jest błysk, grzybek, a obok rura z jakiejś fabryki. I nic jej się nie stało.
      A teraz, szczególnie dla Ciebie i innych, którzy nie są wtajemniczeni.

      Gdyby ten budynek (patrz niżej) miał na przykład podziemny parking, ludzie by przeżyli.
      To jest moc Hiroszimy 20 KT (DWADZIEŚCIAKILOGRAMTONY CARLA!!!), czyli ponad tysiąc (TYSIĄCE CARL!!!) ODAB. odległość 160 METRÓW OD EPICENTRUM.
      Aby zniszczyć 9. dzielnicę (twierdzę) w Avdeevce, potrzebne będą setki ODAB.
      Ale jak wiadomo, UMPC nie został stworzony dla nich. To znaczy, że napisałeś bzdury.
      1. -1
        9 lutego 2024 14:51
        „Gdyby ten budynek (patrz niżej) miał na przykład podziemny parking, ludzie by w nim przetrwali.”
        a teraz specjalnie dla Ciebie, Karl: gdyby w tym budynku był parking podziemny, to gdyby użyto odabu, zostałby tylko gruz, razem z ludnością
        1. 0
          9 lutego 2024 15:18
          W przeciwnym razie dom zawaliłby się na ten bardzo podziemny parking i razem z obrońcami domu. A pokruszony kamień zrównałby się z otaczającym asfaltem. Tak się stanie, jeśli dotrze tam FAB-1500 lub przynajmniej FAB-500.
          1. +1
            9 lutego 2024 15:35
            „A pokruszony kamień zrównałby się z otaczającym asfaltem.”
            więc o czym mówię?
            1. 0
              9 lutego 2024 15:36
              Oznacza to, że trzeba jeszcze zobaczyć pokruszony kamień, który może spaść niżej.
        2. -1
          9 lutego 2024 16:25
          a teraz specjalnie dla Ciebie, Karl: gdyby w tym budynku był parking podziemny, to gdyby użyto odabu, zostałby tylko gruz, razem z ludnością

          W odległości 160 metrów?
          Jesteś po prostu analfabetą balabolem.
          czytać

          ODAB-500P to wolumetryczna bomba detonująca produkcji rosyjskiej. Jest to rodzaj bomby burzącej i przeznaczony do niszczenia silnie wybuchowego siły roboczej i podatnego sprzętu, a także dla towarzyszy rozminowujących teren.
          Z odległości 160 metrów nie trafi nawet w czołg.

          Tak więc dla porównania (nauczę ignorantów): głównym czynnikiem niszczącym ODAB jest fala uderzeniowa.
          Ciśnienie w epicentrum wybuchu 300 atm
          Ciśnienie w epicentrum wybuchu termojądrowego na etapie inicjacji (czyli blisko ciśnienia u grubasa) wynosi 5000 atm.
          WSZYSTKO JASNE?
          Zniszczy podziemny parking, jeśli eksploduje WEWNĄTRZ.
          A tak przy okazji, towarzyszu, byłeś kiedyś na miejscu eksplozji ODAB-500?
          1. 0
            10 lutego 2024 06:58
            „W odległości 160 metrów? Jesteś po prostu niepiśmiennym bełkotem”.
            Tak, możesz zacząć od trzech kilometrów śmiech , ale instrukcja zaleca użycie go specjalnie zgodnie z przeznaczeniem, chociaż „W eksplozji w epicentrum przed falą uderzeniową ciśnienie osiąga 90…120 atm, promień ciągłego uszkodzenia wynosi co najmniej 300 m, ” jest to napisane w instrukcji śmiech
            „A tak przy okazji, towarzyszu, czy byłeś kiedyś na miejscu eksplozji ODAB-500”
            nie, oczywiście, co mam tam zrobić? i oczywiście mieszkasz tam przez całe życie
            1. 0
              10 lutego 2024 23:23
              nie, oczywiście, co mam tam zrobić? i oczywiście mieszkasz tam przez całe życie

              No cóż, czego chcieć od miejscowego hurra…..na pensji, który przynajmniej w jakiś sposób musi uzasadnić nieużycie bomb wielkokalibrowych przeciwko „naszym narodowi” na Ukrainie…
              Ogólnie rzecz biorąc, pensjonariusze tacy jak Staver i twój rozmówca powinni byli już dawno szturmować Awdiivkę w formie mięsa armatniego na zasadzie przymusu
              1. -1
                10 lutego 2024 23:36
                Cytat od spektr9
                No cóż, czego chcesz od miejscowego hurra -.... na pensji

                Uderzyłeś palcem... cóż, niech uderzył w niebo. Chociaż w rzeczywistości jest dużo niższa, a zapach jest... powiedziałbym, że niezbyt przyjemny.

                Tak się składa, że ​​wiem trochę o osobie, o której piszesz. Zapewniam, że nie jest on tu „na liście płac”, a ponadto jest mądrzejszy i bardziej poinformowany niż wszystkie wasze lokalne szumowiny pomnożone przez dziesięć. Z natury mojej działalności, cóż, wyszło tak zażądać
                1. -1
                  11 lutego 2024 09:06
                  "No cóż, niech leci w niebo. Chociaż w rzeczywistości jest dużo niżej, a tam zapach... niezbyt ładny, powiedziałbym."
                  cóż, lepiej żebyś wiedział jak tam pachnie
                  „Wiem trochę o osobie, o której piszesz. Zapewniam, że nie jest tu dla wynagrodzenia”
                  Teraz chciałbym znaleźć kogoś, kto mógłby powiedzieć to samo o Tobie
              2. 0
                11 lutego 2024 09:09
                „podobnie jak Staver i twój rozmówca, nie bez powodu, powinni już dawno zaatakować Awdijiwę w postaci mięsa armatniego”
                o czym mówisz! tak cenny i wykwalifikowany personel będzie pierwszym na liście eksportu, jeśli coś się stanie śmiech
              3. 0
                12 lutego 2024 12:51
                z pensją, który w jakiś sposób musi uzasadnić nieużycie bomb wielkokalibrowych przeciwko „naszym narodowi” na Ukrainie…

                Głupiec, mam wyższą pensję niż Wadim Smirnow.
                Wszystko na temat ODAB jest dostępne w otwartych źródłach.
                Ale ty nie chcesz czytać, to cię nie interesuje.
                Nie jesteście czytelnikami, jesteście pisarzami. Jesteś zajęty ważną pracą i donosisz.
                1. 0
                  14 lutego 2024 11:48
                  Głupiec, mam wyższą pensję niż Wadim Smirnow.

                  No cóż, nie ma się co dziwić, że szowinistycznemu „patriocie” zdrajcy ojczyzny od początku lat 90-tych wspaniale płacono, tutaj nie trzeba tego opowiadać, wszyscy to doskonale wiedzą
                  Jesteś zajęty ważną pracą i donosisz.

                  Po co narażać siebie i karaluchy, a wszyscy na tej stronie wiedzą na pewno. Co z ciebie, że Sabokewicz został uderzony w głowę, który na jednym organie przekręcił wszystkie zasady serwisu, że twój towarzysz picia Staver, który już dwukrotnie wygrał SVO, a Chersoń nie zdał, lokalne gwiazdy...
            2. 0
              12 lutego 2024 12:46
              „A tak przy okazji, towarzyszu, czy byłeś kiedyś na miejscu eksplozji ODAB-500”
              nie, oczywiście, co mam tam zrobić? A

              Wiadomo, że nie wyjechaliśmy poza obwodnicę Moskwy. I pojechałem na poligon.
              Ale poznasz świat z wiki. Po prostu czytasz, ale nie rozumiesz.

              promień uszkodzeń ciągłych – co najmniej 300 m”

              Tak, ale pokonaj CO pytanie nie pojawia się?
              A odpowiedź brzmi: co ma zniszczyć, a mianowicie
              przeznaczony do niszczenia personelu odłamkowo-burzącego i wrażliwego sprzętu,

              Możesz dalej trwać w swojej niewiedzy. Ale fakt pozostaje faktem.
              Jeśli ODAB eksploduje w odległości 150 metrów od wieżowca, osoby siedzące w piwnicy nie ucierpią.
              Dlatego ODAB musi trafić dokładnie w sedno.
              Ale nie ma UMPC dla ODAB, więc do zniszczenia wieżowców o powierzchni 12 kilometrów kwadratowych potrzebne są tysiące ODAB.
              1. 0
                13 lutego 2024 09:16
                „A odpowiedź brzmi: co ma zniszczyć, a mianowicie
                przeznaczony do niszczenia siły roboczej i wrażliwego sprzętu za pomocą materiałów wybuchowych”
                Widzę, że też umiesz czytać Wikipedię. ale 300 m to 300 metrów, co oznacza, że ​​w tym promieniu wpływa to na siłę roboczą i pojazdy opancerzone, co oznacza, że ​​jest dużo osłony.
                i w ogóle, że się czepiacie tych liczników, to nie są moje słowa, tak jest napisane w instrukcji obsługi, a swoją drogą, jeśli bomba burząca wybuchnie w odległości 200 metrów, to nie może trafić w żaden sprzęt, schronów lub siły roboczej, cóż, może szkło gdzieś pęknie. Ogólnie rzecz biorąc, broń jest zaprojektowana tak, aby trafiać w cel. Oznacza to, że musisz trafić w cel, a nie 160 metrów od niego. Widzę, że ta prosta prawda jakimś cudem zniknęła Ci z głowy podczas jazdy po poligonie
  16. +3
    9 lutego 2024 12:40
    Musimy więc zabrać Avdeevkę! Ukraińskie Siły Zbrojne mogą wycofać się na nową linię obrony!
    1. +3
      9 lutego 2024 14:53
      "Więc musimy zająć Awdijiwę! Ukraińskie Siły Zbrojne mogą wycofać się na nową linię obrony!"
      Weźmiemy to, na pewno to weźmiemy. ale w każdym razie wycofają się na nową linię obrony
  17. +5
    9 lutego 2024 12:42
    Ciekawe ustalenia.
    Uparty, uporczywy opór, rzeczywistość kontra PR (okazuje się, że to nieprawda) – wszystko „zgodnie z planem”
    Dobrze. A to może się zdarzyć
    Potwierdza to słynna powieść Owella z 1984 roku.
  18. -2
    9 lutego 2024 13:36
    Dobrze napisane! Tylko autor z jakiegoś powodu zapomniał (być może ze względu na to, że nie było ich podczas II wojny światowej) o bombach z eksplozją wolumetryczną. Które w zasadzie jest obojętne, czy jest to cały budynek, czy celowo złożony. W przypadku braku tlenu walka (w moim rozumieniu) jest bardzo trudna.
  19. + 10
    9 lutego 2024 13:41
    Cytat: Krasnojarsk
    Przód może się zawalić tylko wtedy, gdy jest tył rozbijając je, ...

    czuć Napisz komentarz! W przeciwnym razie nie pozwolimy im na plus.
    facet
    Grzmot w kierownicę, mieniący się blaskiem stali.
    Wozy rozpoczną wściekłą kampanię.
    Kiedy towarzysz St. wysyła ich do bitwyАwer...
  20. +5
    9 lutego 2024 14:11
    "Tak czy inaczej, Avdeevka będzie nasza. Kiedy wypadłem z przestrzeni informacyjnej, nasza"
    Staver powtarza te mantry już od roku, zaraz po Chersoniu. a to, że wypadł z przestrzeni informacyjnej jest kłamstwem, nigdy tam nie był. rzeczywistość i dzieła Stavera leżą na różnych płaszczyznach
  21. -3
    9 lutego 2024 14:23
    Często słyszymy od ludzi, że to jakiś sabotaż lub porozumienie, dlaczego jest nam ich żal. Wypoziomuj tę Avdeevkę (Koksohim, Azovstal...) kilka ODAB, tuzin FAB 1500 i to wszystko.

    Niestety są to osoby, które widziały użycie tej amunicji jedynie w Internecie, ale nigdy nie widziały konsekwencji.
    Tylko w ciągu ostatnich 80 godzin na Awdejewkę w rejonie wjazdu do miasta zrzucono ponad 1500 FAB-ów, w tym FAB XNUMX. I muszą tak bombardować przez ponad tydzień.
    Aby zrozumieć, spójrz na ten budynek
    1. -2
      9 lutego 2024 14:30
      Znajduje się w Hiroszimie.
      W odległości 160 metrów od epicentrum 20-KILOTONOWEJ WYBUCHU
      A w odległości 300 metrów w Hiroszimie ludzie już przeżyli.
      Spróbuj zrealizować 20 KILOGRAMMNÓSTWO.
      Aby zniszczyć fortyfikację na Koksokhimie lub 9. dzielnicy Awdejewki, potrzebne będą co najmniej setki ODAB-ów lub dużych FAB-ów. Ponadto ODAB nie będzie miał wpływu na podziemne kondygnacje budynków przemysłowych.
      Jeśli chcesz rozwiązać problem za pomocą kilku bomb, musiałyby to być bomby o wydajności setek kiloton.
      1. -1
        9 lutego 2024 15:30
        Aby przeciąć Avdiivkę na pół i dotrzeć w rejon wieżowców od północy, trzeba będzie pokonać odcinek o wymiarach 0,8 x 1 km. Wygląda na to, że przedwczoraj wrzucono tam kilkadziesiąt FAB-ów, aby pokonać opór. Co jest w tym niemożliwego?
        1. -1
          12 lutego 2024 13:07
          Wygląda na to, że przedwczoraj wlano tam kilkadziesiąt FAB-ów, aby pokonać opór.

          Nie sądzisz, że JA TEGO NAPISAŁEM?

          Naucz się czytać zanim napiszesz.
          Aby zniszczyć fortyfikacje w oparciu o Koksokhim lub 9. dzielnicę Avdeevka, potrzebne będą co najmniej setki ODABów lub dużych FAB-ów.

          Mogą wyjść i jestem pewien, że to zrobią.
          Ale nie ma zniszczenia.
          Będziemy musieli szturmować.
          1. -1
            12 lutego 2024 13:56
            Piszesz zbyt kwieciście. Niesie to za sobą absurdalność wyroku. Jeśli bomba lotnicza uderzy w budynek, konsekwencje można wyraźnie prześledzić na zdjęciach. Nie ma co opowiadać bzdur, że zniszczenie bloku wieżowców jest zadaniem niemożliwym. Na zdjęciach samej Avdeevki wyraźnie widać, co dzieje się z budynkami po trafieniu.
            A szturm na ruiny będzie łatwiejszy, niż pozostawienie budynków w nienaruszonym stanie.
      2. -1
        11 lutego 2024 05:47
        Na Twoim zdjęciu, nawet jeśli budynek zostanie zabrany, organizm znajdujący się w nim zostanie rozmazany, wystający czynnik bomb próżniowych, spadek ciśnienia w budynku pozostanie nienaruszony, a organizmy zamienią się w papkę.
        Spróbuj zrealizować 20 KILOTON

        Tak, efekt odłamkowo-burzący maleje bardzo szybko wraz z odległością, ale jeśli zrobisz 500 bomb po 5 kg każda z Fab 100 i zrzucisz je na kwadrat o wymiarach 70x70 m, to obejmiesz obszar znacznie większy niż Fab 500. Ale bomby muszą eksplodować w tym samym czasie.
        1. 0
          12 lutego 2024 13:00
          5 bomb po 100 kg każda zrzuconych na kwadrat o wymiarach 70 x 70 m obejmie obszar znacznie większy niż Fab 500.

          Więcej (ale nie dużo) niż fabryka 500, ale wciąż za mało, aby zniszczyć okolicę. I nawet nie blisko 20 CT.
          Oczywiście tego nie zrozumiesz, w zwykłej szkole tego nie uczą, ale fale nie sumują się jak liczby całkowite. Tak, nawet jeśli dodano 500 kg do mniej niż 20 CT CZTERDZIEŚCI TYSIĘCY RAZY. Wydaje się, że nie jesteś w stanie tego zrozumieć.
        2. 0
          12 lutego 2024 13:03
          Na Twoim zdjęciu, nawet jeśli uwzględnimy budynek, ciało jest rozmazane,


          A co w piwnicy?
          Czy wiesz jak szukać w Internecie?
          Mieszkańcy Hiroszimy przeżyli 300 metrów od epicentrum.
  22. +5
    9 lutego 2024 14:44
    Avdeevka musi zostać zabrana i zostanie zabrana. Pytanie jak to przyjąć.

    Aleksandrze, jesteś zawodowym wojskowym i nie możesz nie zauważyć, że zwykle podchodzimy do wszystkiego z dystansem, metr po metrze. Jeśli pamiętamy II wojnę światową, jak do końca wojny Niemcom udało się stworzyć przewagę liczebną w swoich kontratakach, tak jak na początku otoczyli nasze wojska okrążeniami. Wojska radzieckie wyzwoliły całą Ukrainę, ale w ciągu dwóch lat nie udało nam się uwolnić Donbasu od ostrzału, a w dodatku teraz ich celem jest to, co pierwotnie było terytorium Rosji.
    Kłopot w tym, że nie o Suworze trzeba pamiętać, ale o egoistycznych interesach naszych oligarchów. Na tym polega cała „dziwność” SVO.
  23. +3
    9 lutego 2024 14:49
    Najbardziej akceptowalną opcją jest analogia do drugiego ataku na Grozny. Całkowita blokada z odcięciem wszelkiej komunikacji i metodycznie wyczerpująca z późniejszą eliminacją ewentualnego przełomu.
    1. 0
      9 lutego 2024 15:08
      „Całkowita blokada z odcięciem wszelkiej komunikacji i metodycznie wyczerpująca z późniejszą eliminacją ewentualnego przełomu”.
      ci, którzy decydują, doskonale wiedzą, co robić, a czego nie. a jeśli zrobią to w niewłaściwy sposób, to znaczy, że ktoś tego potrzebuje
      1. 0
        9 lutego 2024 18:18
        Po prostu wróg staje na drodze i dlatego nie zawsze można to zrobić dobrze.
        1. -2
          10 lutego 2024 06:39
          „Po prostu wróg staje na drodze i dlatego nie zawsze można zrobić to dobrze”.
          jeśli dostosujesz się do życzeń wroga, to nie będzie to już wróg, ale partner
    2. +1
      11 lutego 2024 06:04
      Całkowita blokada wraz z przecięciem

      Więc Grozny był sam, ale tutaj długość frontu wynosiła setki kilometrów, fortyfikacje Sił Zbrojnych Ukrainy zbudowano tak, że nie dało się ich ominąć, to jest łańcuch fortyfikacji, które się pokrywają. Omijając jedną fortyfikację, zostają ostrzelani przez inną. W 14 roku Strelkow wezwał do rozmieszczenia wojsk w celu odbicia całego Donbasu, ale gwarant był ważniejszy niż jachty jego przyjaciół, w ciągu 8 lat powstały betonowe, nie do zdobycia obszary ufortyfikowane.
      odcięcie wszelkiej komunikacji

      Łączność można przerwać w inny sposób, w kronikach wojskowych piszą, że Siły Zbrojne Ukrainy na dronach Baba Jaga zrzucają w nocy miny na szlakach zaopatrzeniowych Ministerstwa Obrony Narodowej w odległości 20 km od LBS… oni też celujcie w nie za pomocą himarów i dronów FPV w celach logistycznych.
      1. -1
        11 lutego 2024 09:14
        „Fortyfikacje Sił Zbrojnych Ukrainy zbudowano tak, aby nie można było ich ominąć” – dodał.
        Czy posiadasz chociaż jeden dowód fotograficzny i wideo tych samych „fortyfikacji” na polu?
  24. +6
    9 lutego 2024 15:48
    Ten Staver jest specjalistą w usprawiedliwianiu niekompetencji naczelnego dowództwa, które wycofało się z zagadnień zwiększania efektywności planowania, zarządzania i wsparcia
  25. +5
    9 lutego 2024 19:00
    Autor wygląda bardzo płytko. Problemem nie jest zdobycie Awdejewki, my ją zdobędziemy i wyzwolimy Donbas, to kwestia czasu. Mamy duży kraj, mnóstwo zasobów, nawet jeśli potrafimy je marnować, jak wiemy. Problem w tym, że pomimo zwycięstw militarnych i pomyślnego ukończenia Północnego Okręgu Wojskowego (dowolna opcja, łącznie z marionetkową Ukrainą), negatywna selekcja w naszych elitach nie ustanie. Minie kolejne 10-20 lat i system się rozpadnie i wszystko wróci do drugiego kręgu. Nie dostaniemy wysokiej jakości elit i kierownictwa, nawet jeśli wygramy wojnę. Nawet sobie nie wyobrażam, co musiałoby się wydarzyć, żeby władzę objęli patriotyczni tunerzy, a nie bojący się jakiejkolwiek konkurencji rzucający slogany.
  26. 0
    9 lutego 2024 19:04
    Nie widzę powodu, dla którego miasto nie miałoby zostać zmiecione z powierzchni ziemi zmasowanym bombardowaniem, a jeśli chodzi o obronę powietrzną, to przy użyciu tych samych środków, tyle że przy użyciu bomb szybujących.
    Osobny problem stanowią bomby precyzyjne przebijające beton. Nie przeciwko superbunkrom, ale przeciwko sowieckim budynkom Chruszczowa i ich wystarczającym konstrukcjom inżynieryjnym
    Strategiczne posunięcie mające na celu usunięcie możliwości uzupełniania wody i paliwa. Pytanie brzmi za 20-30 dni, kiedy nadejdzie kaput.
    Nie rozumiem, jaki jest problem z posiadaniem UAV na służbie w promieniu 3-4 promieni od Awdejewki, przesyłającym dane do śledzenia ciężarówek i wylatującym na ich spotkanie.
  27. +3
    9 lutego 2024 21:35
    Autor, jest artykuł o topware z 2013 roku. Wymyślasz jakieś bzdury!
    „Konieczność utworzenia batalionów szturmowych pojawiła się w 1943 r., kiedy w końcu stało się jasne, że następuje strategiczny punkt zwrotny w wojnie na korzyść Armii Czerwonej. Nasze oddziały rozpoczęły ofensywę na prawie wszystkich głównych frontach, a nowy typ ofensywny pilnie potrzebne były formacje inżynieryjne, aby przebić się przez potężne wzmocnienie obronne wojsk hitlerowskich. Postanowiono utworzyć takie formacje na bazie już istniejących jednostek inżynieryjnych i saperów i do 30 maja 1943 r. w drodze ich reorganizacji utworzono 15 ShISBR. Każdy Brygada składała się z dowództwa, kompanii dowodzenia, kontroli i rozpoznania inżynieryjnego, kilku batalionów inżynierii szturmowej i saperów oraz kompanii psów wykrywających miny.

    Ponieważ zadania przydzielone batalionom szturmowym były najpoważniejsze, nie zabierano tam byle kogo. Wszyscy kandydaci do ShISBr musieli posiadać prawdziwe doświadczenie bojowe, doskonałe zdrowie fizyczne i nie mieć więcej niż 40 lat. Żołnierze batalionów szturmowych byli wyposażeni w znacznie lepsze i nowocześniejsze mundury niż zwykli żołnierze Armii Czerwonej. Swoją drogą, jeśli zaczniesz przeglądać zdjęcia kronik wojskowych, z łatwością rozpoznasz na nich bojowników SzISBr. Wielu z nich ma w rękach lekkie karabiny maszynowe, karabiny snajperskie, karabiny maszynowe i miotacze ognia. Część szturmowców nosiła nawet kamizelki kuloodporne (kirysy pancerne), co było wówczas jeszcze rzadsze. Często żołnierze chowali kamizelki kuloodporne pod kombinezonami ochronnymi i w ten sposób dosłownie doprowadzali do szału strzelających do nich Niemców. Niemcy strzelali nabój za nabojem, ale nie byli w stanie powstrzymać myśliwców ShISBr. Jest nawet ciekawa historia na ten temat. Podobno jednemu z bojowników ubranych w pancerny kirys zabrakło nabojów, a on, chwytając pusty nabój od niemieckiego Faustpatrona, pobił nim na śmierć około dziesięciu Niemców. Nigdy nie zrozumieli, dlaczego ich broń nie działała na radzieckiego żołnierza. Choć może to w ogóle nie jest historia, ale sytuacja, która wydarzyła się naprawdę.”
  28. -2
    10 lutego 2024 00:47
    To jest PMC Wagnera w Artemowsku. Metodyczne wyparcie Sił Zbrojnych Ukrainy z miasta. Postępuj bez względu na wszystko, niszcząc tych, którzy się nie poddają. Opcja jest okrutna, ale skuteczna. Muzycy do dziś budzą strach wśród żołnierzy Sił Zbrojnych Ukrainy.

    Mówiąc o ptakach. Gdzie jest teraz PMC Wagner? Wygląda na to, że gdy dorastali, strażnicy ich rozgrzewali? Dlaczego nie przyłączyć się do nich w ataku? Czy to dziwne, że teraz, gdy trzeba zwiększyć nacisk na wroga potężnym ciosem tnącym, nie używa się takiego miecza jak PMC?
  29. 0
    11 lutego 2024 13:04
    KG AM
    W wojnie chodzi o logistykę, a nie o walenie głowami innych ludzi w fortyfikacje. Logistyka strategiczna i operacyjna Ukraińców jest bezpieczna. Niemcy w 1944 roku na froncie zachodnim, podczas marszów i transportu w pobliżu frontu, doświadczyli więcej problemów związanych z działaniami lotnictwa wroga niż Ukraińcy. Które transportują ładunki i żołnierzy niemal bez zakłóceń w dowolnym kierunku.
  30. 0
    13 lutego 2024 14:49
    Aleksandro, dzięki.

    Nie uważam się za uprawnionego do udzielania niechcianych porad, po prostu spekuluję, w jaki sposób można wzmocnić i uzupełnić materiał. Rozważ to, potrząsając powietrzem i dyskutując ze sobą.

    Tutaj sprawdziłeś trzy opcje działania w Avdeevki. Dla dopełnienia obrazu brakuje jeszcze jednej rzeczy - czegoś, co przydałoby się w Mariupolu, a mianowicie nie bierzcie tego teraz, ale objeżdżajcie miasto i każdego dnia jedźcie dalej, zwiększając odległość od otoczonego miasta do LBS. No cóż, wtedy wszystko jest jasne – zaopatrzenie drogą powietrzną, organizacja strajków humanitarnych… w ogóle miasto stałoby się cierniem w tyłku wroga na tygodnie i miesiące, podobnie jak Mariupol i przed Stalingradem.

    Nawiasem mówiąc, jest to dokładnie ten rodzaj kampanii - nie zdobywanie fortec, ale ich ominięcie, co radził Sun Tzu. Pamiętać: "Najgorsze jest obleganie twierdz... oblężenie powinno być przeprowadzane tylko wtedy, gdy jest nieuniknione... ten, kto wie, jak prowadzić wojnę... zdobywa twierdze innych ludzi bez oblegania".

    Swoją drogą Sun Tzu powszechnie uważał, że armia powinna przede wszystkim próbować zająć „pustki”, w których wróg nie ma nic lub prawie nic (jak woda spływa w dół i otacza wyżyny): „Forma armii jest jak woda: forma wody polega na unikaniu wysokości i dążeniu w dół; Forma armii polega na unikaniu kompletności i uderzaniu w pustkę. Woda wyznacza swój bieg w zależności od miejsca; armia określa swoje zwycięstwo w zależności od wroga".

    Swoją drogą, przeczytałem ostatni cytat i pamiętam początki Północnego Okręgu Wojskowego w Słobożańszczynie i w ogóle na północy Ukrainy – Czernigow, Sumy… To właśnie zrobili.