Jaki powinien być bombowiec strategiczny najbliższej przyszłości?

276
Jaki powinien być bombowiec strategiczny najbliższej przyszłości?
Tu-160. Arcydzieło inżynierii, samolot o wyjątkowych parametrach użytkowych i jeden z najnowocześniejszych płatowców na świecie, to naprawdę nie jest potrzebne. Zdjęcie: Rostek


W czasie trwającej na Ukrainie obrony powietrznej dość aktywnie wykorzystywane są rosyjskie bombowce dalekiego zasięgu i strategiczne – Tu-22M3, Tu-95MS i Tu-160.



Wszystkie są wykorzystywane w ten sam sposób – jako nośniki rakiet manewrujących i kierowanych (Tu-22M3) o zasięgu lotu setek i tysięcy kilometrów.

Samoloty te nie wlatują w ukraińską przestrzeń powietrzną – w przeciwieństwie do Amerykanów, którzy rzucili swoje B-52 pod ostrzał wietnamskiej i irackiej obrony powietrznej, z nieuniknionymi stratami, i wysłali B-2 w jugosłowiańską przestrzeń powietrzną, która nie poniosła strat, ale Amerykanie byli na nie gotowi.

Największym błędem byłoby samozadowolenie z twierdzenia, że ​​rakiety są znacznie lepsze od bomb. W rzeczywistości są to różne narzędzia do różnych celów i samolot szturmowy musi być w stanie wykorzystać je wszystkie.

Pytanie, jakie stawia ten artykuł, jest jednak inne.

Czy można zaryzykować bombowiec strategiczny, np. Tu-160, jeśli sytuacja tego wymaga?

Na Ukrainie jest wiele celów, które trzeba trafić zmasowanym zrzutem bomb lub bomb o specjalnej mocy, ale my ich nie trafiamy, bo ryzyko jest zbyt duże – bombowca strategicznego utraconego w wyniku ostrzału z ziemi nie da się zastąpić bombowcem strategicznym. cokolwiek - Rosja nie opanowała jeszcze produkcji Tu-160M, ale wydaje się, że o PAK DA można po prostu zapomnieć.

Zarówno Tu-160M, jak i hipotetyczny PAK DA to bardzo drogie, skomplikowane technicznie samoloty, których po prostu nie da się zgubić – nawet utrata jednego samolotu może mieć znaczenie strategiczne.

Dzięki temu nasze bombowce w końcu stały się nośnikami rakiet - jedyne zadanie, jakie mogą rozwiązać w wojnie ze stosunkowo rozwiniętym wrogiem, to atak rakietami z dużej odległości, z bezpiecznej odległości. A przeciwko słabemu wrogowi można ich użyć jak Tu-22M3 w Syrii – zrzucanie bomb ze średnich i dużych wysokości, ponownie, jest całkowicie bezpieczne.

I tu wąż gryzie własny ogon – jeśli bombowce mogą strzelać rakietami tylko wtedy, gdy są bezpieczne, i zrzucać bomby na niereagujące i bezbronne cele, a jednocześnie są bezpieczne, to dlaczego są drogie, złożone i trudne do odtworzenia?

Dlaczego Tu-160 potrzebuje mocy naddźwiękowej, skrzydła o zmiennym skoku, złożonej konstrukcji wykorzystującej stopy tytanu i specjalnego paliwa, aby osiągnąć prędkość naddźwiękową?

Odpowiedź jest taka, że ​​„czysty” rakietowiec nie potrzebuje tego wszystkiego.

A dowodem na to, że to wszystko jest niepotrzebne, jest fakt, że znacznie bardziej prymitywny, wolnoobrotowy, poddźwiękowy turbośmigłowy Tu-95MS wykonuje te same zadania co Tu-160, z taką samą wydajnością, ale kosztem niższych kosztów. Przeciętny człowiek nie zdaje sobie z tego sprawy, ale Tu-95MS jest ważniejszy od Tu-160, gdyby ze względów oszczędnościowych konieczne było ograniczenie liczby samolotów, to właśnie 160-tki musiałyby zostać wycofane ze służby.


Tu-95MS wykonuje te same zadania co Tu-160, przy znacznie prostszej konstrukcji. Zdjęcie: Dmitrij Terekhov

Inny przykład, teoretyczny. Kiedy Boeing opracowywał samolot wyłącznie do przenoszenia rakiet, bez zbędnych ceregieli wziął za podstawę samolot pasażerski model 747, który zgodnie z planem miał przenosić dużą liczbę rakiet manewrujących. I to by zadziałało! Jeśli wystrzelenie wyrzutni rakiet pozostaje jedynym zadaniem, skomplikowany samolot nie jest potrzebny.


Amerykański projekt lotniskowca rakietowego opartego na Boeingu 747

Po co nam PAK DA z jego maską radarową i specjalną modyfikacją specjalnych silników NK-32? W jaki sposób przewyższy Tu-95MS pod względem rażenia wroga?

Teoretycznie w wojnie globalnej stealth pozwoli ci zyskać czas nad swoim terytorium - według nich Japończycy zobaczą nasze Tu-95 natychmiast po starcie z Ukrainki, hipotetyczny bombowiec stealth zostanie wykryty znacznie później.

Ale jeśli nie polecimy blisko Japonii i nie zaatakujemy jej z bezpiecznej odległości, to co to za różnica? Nadal wykryją rakiety z wyprzedzeniem, po prostu nie zobaczą lotniskowca. Ale nie mogą dosięgnąć tego w powietrzu niczym i nie ma dla nas znaczenia, czy to zobaczą, czy nie.

Sformułujmy problem - współczesne bombowce stały się na tyle drogie i skomplikowane, że nie da się ich wyprodukować i nie można ich zgubić w czasie wojny, a wykonywane przez nie zadania nie wymagają tak skomplikowanej konstrukcji i nie uzasadniają ich kosztu.

Jednocześnie nie można powiedzieć, że bombowce strategiczne nie są nam potrzebne. Potrzebujemy tego – ryzyko wojny globalnej staje się coraz większe, a samolotów uderzeniowych o zasięgu międzykontynentalnym będzie mnóstwo, setki. I będą musiały je wyprodukować nasz wątły przemysł, który istnieje w ramach naszej gospodarki, która, delikatnie mówiąc, nie jest najsilniejsza.
Istnieje sprzeczność; musimy zmienić podejście do tworzenia samolotów. Aby zrozumieć, jaki powinien być bombowiec przyszłości, warto jeszcze raz przypomnieć ewolucję tych samolotów.

Od Latającej Fortecy po Spirita i Raidera


Historycznie rzecz biorąc, rozwój koncepcji użycia ciężkiego bombowca miał miejsce w Wielkiej Brytanii i USA, a później już tylko w USA. ZSRR i Chiny koncepcyjnie kopiowały, i to nie zawsze z sukcesem, a czasem po prostu głupio. Pierwszą wojną, w której zastosowano bombardowanie strategiczne, była II wojna światowa.

Ciężkie bombowce tamtych czasów, głównie B-17, B-24, Lancaster i B-29, były używane jako bombowce wysokościowe, wykonujące w tamtym czasie ataki z dużych wysokości. Podstawowym zagrożeniem były myśliwce tłokowe, głównym środkiem obrony było planowanie nalotów zapewniających zaskoczenie, uzbrojenie obronne bombowców oraz duża liczba pojazdów w grupie uderzeniowej, która umożliwiała ogień do atakujących myśliwców z wielu karabinów maszynowych jednocześnie.

Zdarzały się wyjątki od opisanego powyżej schematu taktycznego, na przykład słynne bombardowanie Tokio 10 marca 1945 r., ale były to tylko rzadkości.

radziecki lotnictwo na DB-3, Ił-4, Er-2 i Pe-8 zachowywał się podobnie, z tą różnicą, że ZSRR nigdy nie mógł zaatakować stu samolotów podczas jednego lotu, co czyniło bombardowania zarówno bardziej ryzykownymi, jak i mniej skutecznymi.

Pojawienie się B-29 umożliwiło zastosowanie nowego czynnika ochronnego – dużej prędkości samolotu wolnego od bomb.


Masowy atak grupowy z dużej wysokości jest „wizytówką” bombardowań podczas II wojny światowej.

Po zakończeniu II wojny światowej sytuacja zmieniła się jedynie ilościowo – wzrosła prędkość lotu zarówno bombowców, jak i myśliwców.

Jednak ze względu na pojawienie się energii jądrowej broń Nie było już potrzeby tworzenia licznych grup uderzeniowych; teraz często jeden samolot musiał lecieć do celu.

Ewolucja bombowców do końca lat 60. XX wieku odbywała się w kontekście wojny nuklearnej pomiędzy ZSRR a USA. Wszystkie ich cechy taktyczne i techniczne zostały dokładnie ocenione z punktu widzenia możliwości lub niemożności trafienia w cele na terytorium głównego wroga.

Wierzono, że duża wysokość i prędkość lotu pozwolą bombowcowi przebić się do celu chronionego przez myśliwce poddźwiękowe wyposażone w armaty i karabiny maszynowe.

Dokładnie tak miały działać amerykańskie B-36, B-47 i B-52, radzieckie Tu-16, Tu-95 i 3M.

W oparciu o tę samą doktrynę stworzono brytyjskie bombowce tzw. serii V.

Oczekiwania w najbliższej przyszłości naddźwiękowych myśliwców, kierowanych rakiet powietrze-powietrze i kierowanych rakiet przeciwlotniczych postawiły pod znakiem zapytania powodzenie takiego przełomu.

W Stanach Zjednoczonych rozpoczęto jednocześnie prace nad bombowcami naddźwiękowymi i rakietami kierowanymi dla bombowców poddźwiękowych.

Od 1956 r. Do służby zaczął wchodzić naddźwiękowy bombowiec dalekiego zasięgu B-58, mogący przenosić jedną bombę atomową, a od 1959 r. do służby zaczął trafiać pocisk kierowany do B-52 „Hound Dog”, który mógł unieść jeden bombowiec; dwa takie pociski na słupach podskrzydłowych.

W ZSRR odpowiedzią na zagrożenie były intensywne prace nad uzbrojeniem bombowców Tu-4 i Tu-16 w rakiety manewrujące różnych typów, pojawienie się naddźwiękowego bombowca dalekiego zasięgu Tu-22 oraz systemu rakietowego K-20 dla Tu-95 w modyfikacji Tu-95K.

Dzięki bezwładności, zarówno w USA, jak i ZSRR w połowie lat 60., projekty ciężkich samolotów szturmowych na dużych wysokościach (do zasadniczo różnych celów) zostały uruchomione z prędkością trzech „dźwięków”. W USA był to projekt bombowca strategicznego B-70 Valkyrie, a w ZSRR był to lotniskowiec rakietowy średniego zasięgu („czysty rakietowiec”, niezdolny do przenoszenia bomb) „100” Biura Projektowego Suchoj.

Oba projekty nie stały się serialami.

Następnie USA i ZSRR szły łeb w łeb – USA zaangażowały się w wojnę w Wietnamie, która skierowała rozwój zdolności obronnych bombowców na ścieżkę zwiększania zasięgu elektronicznych systemów bojowych na pokładach – z wielkim sukcesem oraz wojna Jom Kippur między Izraelem a krajami arabskimi gwałtownie zwiększyły wcześniej hipotetyczne zapotrzebowanie na samoloty latające na małych wysokościach, zdolne do przebijania się przez obronę przeciwlotniczą podczas lotu z dużą prędkością na bardzo małych wysokościach.

Do tego czasu Stany Zjednoczone stworzyły już wielomodowy B-1A, zdolny zarówno do lotu na dużych wysokościach z prędkością większą niż dwie prędkości dźwięku, jak i do przełomu na małych wysokościach na bardzo małych wysokościach (50 metrów). Ponadto B-52 został przystosowany do przełomów w obronie powietrznej na małych wysokościach. Opracowano przełomową taktykę, w której B-52 uderza w cele rakietami aerobalistycznymi, a następnie przedostaje się przez strefę śmierci do celu bombą nuklearną, wykorzystując zarówno możliwości lotu na małych wysokościach, jak i możliwości walki elektronicznej.

Następnie Amerykanie uznali, że zdolność B-1A do latania z dwoma „dźwiękami” jest bez znaczenia z taktycznego punktu widzenia i samolot ten wszedł do produkcji jako B-1B, przełomowy samolot obrony powietrznej na małych wysokościach. Poniższy film przedstawia lot szkoleniowy na wysokości typowej dla wojny nuklearnej.


ZSRR nie miał własnego Wietnamu i nie było potrzeby dokonywania takiego przełomu w rozwoju, i tam zaczęły się pewne niepokoje.

Rozwój międzykontynentalnych samolotów uderzeniowych został zatrzymany. W klasie bombowców dalekiego zasięgu Tupolewowi faktycznie udało się oszukać nowy samolot Tu-22M pod pozorem modernizacji Tu-22, który był już w służbie.

Ogólnie rzecz biorąc, w latach 70. w ZSRR nie ukształtowało się zrozumienie roli i miejsca lotnictwa strategicznego w przyszłej wojnie. Koniec lat 70. charakteryzował się dwoma zjawiskami.

Po pierwsze, w Stanach Zjednoczonych pojawiły się ekonomiczne rakiety manewrujące dalekiego zasięgu z silnikami turboodrzutowymi. Natychmiast zaczęli przerabiać dla nich B-52.

Po drugie, pojawienie się w ZSRR systemów obrony powietrznej rodziny S-300, a także analiza perspektyw dalszego rozwoju systemów obrony powietrznej doprowadziła Amerykanów do wniosku, że ani prędkość, ani podążanie za terenem w przyszłość pomoże osiągnąć przełom w obronie powietrznej ZSRR. Jedynym środkiem, który w przyszłości miał pomóc przełamać obronę systemów takich jak S-300, był stealth.

Od 1979 roku rozpoczęto w Stanach Zjednoczonych badania nad przyszłym bombowcem stealth, który następnie pod koniec lat 80. dał początek „latającemu skrzydłu” B-2, zdolnemu do lotu na małych wysokościach i charakteryzującemu się najwyższym poziomem stealth w radarach , podczerwień oraz, według niektórych doniesień medialnych z końca lat 80., w widmie akustycznym.

Dalszą ewolucję bombowców w USA przerwał koniec zimnej wojny. Obecnie doktryna użycia bombowców strategicznych jest prawie taka sama jak pod koniec lat 80., dostosowana do wysokiej celności współczesnych bomb. B-1B są zużyte i wkrótce będą wymagały wymiany, szczególnie niebezpieczne misje wysokiego ryzyka z nietłumioną obroną powietrzną będą wykonywać B-2, B-52 pozostają nośnikami rakiet manewrujących i wykorzystują bomby swobodnie spadające tylko w W przypadku braku przeciwdziałania, w przyszłości zamiast B-2 i B-1B do służby wejdą B-21 „Raider” z tymi samymi zadaniami.

W ZSRR ewolucja bombowców poszła inną drogą – zaczęto je postrzegać przede wszystkim jako nośniki rakiet. Jeśli bombowce dalekiego zasięgu Tu-16, Tu-22 i Tu-22M nadal uważano zarówno za bombowce, jak i rakietowce, wówczas misje międzykontynentalnych samolotów uderzeniowych stały się ściśle przenoszące rakiety - Tu-70MS, opracowany pod koniec lat 95. , był i pozostaje przede wszystkim nośnikiem rakiet manewrujących – w tamtym czasie X-55, które powstały jako odpowiedź na amerykańską obronę przeciwrakietową.

Anomalią, która dobrze odzwierciedla zamieszanie w umysłach sowieckich „decydentów”, był Tu-160.

Podobnie jak w USA, w ZSRR w latach 60., oprócz prób stworzenia naddźwiękowego samolotu latającego na dużych wysokościach, zaintrygowały ich także samoloty wielomodowe, zdolne przebić się przez obronę powietrzną wroga, latając na małych wysokościach.

W 1967 roku Rada Ministrów wydała rozporządzenie w sprawie stworzenia takiej maszyny. Nie ma sensu się powtarzać historia o jego powstaniu, jak powszechnie wiadomo, zgłosimy kluczowy fakt – w trakcie prac nad przyszłym bombowcem, biorąc pod uwagę wymagania klienta dotyczące zadań do rozwiązania i składu uzbrojenia, OKB im. Tupolew zaproponował odejście od samolotu wielomodowego na rzecz samolotu latającego na dużych wysokościach, pod wieloma względami podobnego do pasażerskiego naddźwiękowego Tu-144.

Klient odrzucił ten wymóg i w efekcie samolot wykonano jako samolot wielomodowy - dzięki skrzydłu o zmiennym skoku Tu-160 mógł faktycznie latać na małych wysokościach, a na dużych wysokościach latać z dwukrotnie większą prędkością dźwięku wysokości.

Okazało się jednak, że uzbrojenie samolotu służyło wyłącznie do przenoszenia rakiet. Zawiera 6 rakiet manewrujących w dwóch komorach uzbrojenia. Teoretycznie wyrzutnie można było zdemontować i zamiast rakiet podwieszać bomby, jednak w rzeczywistości, z wyjątkiem kilku szkolnych lotów bombowych, samolot był i jest używany wyłącznie jako nośnik rakiet. Wszystkie jego możliwości wielomodowe okazały się rzeczą samą w sobie, i to bardzo kosztowną.

A wymagania konserwacyjne sprawiają, że niezwykle trudno jest go użyć w wojnie nuklearnej.
Pomimo wysokich kosztów i złożoności jedyną przewagą nad Tu-95MS była liczba rakiet Kh-101 na pokładzie – jest ich o 4 więcej. Samolot ten nie ma żadnej koncepcji zastosowania bojowego, poza dostarczaniem rakiet manewrujących na linię startu i wystrzeliwaniem ich w cel, a do takiej pracy jest zbędny.

Należy to zrozumieć bardzo jasno: Tu-160 jest arcydziełem z inżynieryjnego i produkcyjnego punktu widzenia, ale w obecnej formie po prostu nie jest potrzebny, a prostszy Tu-95 nie jest już produkowany i, szczerze mówiąc, , to też jest dalekie od ideału . O proponowanym PAK DA nie ma co mówić – teoretycznie samolot można tak zaprojektować i zbudować, żeby nie miał tych wad.

Jednak samo zadanie masowej budowy bardzo skomplikowanych technicznie bombowców niewidzialnych jest nietrywialne nawet dla Stanów Zjednoczonych, a Rosja, przy sankcjach, działającym systemie ciężkiej obrony powietrznej i niejasnych perspektywach gospodarczych, tym bardziej nie jest w stanie sobie z takim zadaniem poradzić. zadanie – i trzeba to przyznać. Ponieważ nie wystarczy stworzyć jeden samolot, trzeba go produkować z uwzględnieniem sytuacji polityki zagranicznej – w ogromnych ilościach i biorąc pod uwagę realia gospodarcze – tanio.

Przed nakreśleniem konturów bombowca przyszłości należy zdecydować, jakie zadania będzie on wykonywał i w jakich warunkach.

Cel


Trzeba przyznać, że irracjonalne, nielogiczne myślenie i niski poziom inteligencji decydentów w sprawach ważnych dla państwa nie raz zrobiły okrutny żart nie tylko krajowi i społeczeństwu jako całości, ale także wyposażeniu technicznemu Sił Zbrojnych. Z tego powodu nierzadko zdarza się, że najpierw tworzy się broń, a następnie trzeba wymyślić koncepcję jej wykorzystania bojowego.

Świadomość prymitywna ma tendencję do fetyszyzowania cech taktycznych i technicznych, zamiast ich racjonalnego wyboru, np. „zrób to jak Amerykanie” lub „naddźwiękowy za wszelką cenę” itp. A takie przykłady też widzimy na co dzień w Internecie czy telewizji .

Nic jednak nie stoi na przeszkodzie, aby teoretyzować na temat nowego bombowca, postawić wóz przed koniem i wszystko dobrze wymyślić.

Jakie zadania teoretycznie może wykonywać bombowiec i w jakich warunkach?

Wymieńmy pokrótce najważniejsze:

1. Obowiązek bojowy na ziemi i w powietrzu.

2. Uderzaj rakietami manewrującymi bez wchodzenia w strefę obrony powietrznej wroga.

3. Uderzać rakietami kierowanymi o mniejszym zasięgu niż wyrzutnia rakiet oraz bombami szybującymi bez wkraczania w obszar zasięgu obrony powietrznej wroga.

4. Bombardowanie z różnych wysokości, użycie bomb lotniczych swobodnie spadających lub regulowanych, konwencjonalnych lub nuklearnych.

5. Atakowanie wrogich okrętów nawodnych przy użyciu przeciwokrętowych rakiet manewrujących dalekiego zasięgu (ASCM) bez wchodzenia w obszar zasięgu obrony powietrznej wroga.

6. Prowadzenie rozpoznania nad Oceanem Światowym i terytoriami pozbawionymi obrony powietrznej, w przypadku braku zagrożenia ze strony samolotów wroga.


W której z tych rzeczy może pomóc prędkość naddźwiękowa na dużych wysokościach?

Za nic.

Po co nam niewidzialność, niekonwencjonalny kształt szybowca (na przykład „latające skrzydło”) i zdolność do lotów transsonicznych lub naddźwiękowych na bardzo małych wysokościach w trybie śledzenia terenu?

Tylko do jednego zadania - przebicia się przez niestłumioną obronę powietrzną i dotarcia do celu objętego tą obroną powietrzną, a następnie użycia na nim broni krótkiego zasięgu lub bomb.

W tym miejscu jeszcze raz trzeba powtórzyć, że Rosyjskie Siły Powietrzno-Kosmiczne nawet w koszmarze nie uważają takich misji bojowych za realne i nie przygotowują się do nich, chociaż zamawiają samoloty, które są do tego technicznie zdolne, a potem po prostu uzbroić ich w rakiety dalekiego zasięgu.

W takim razie postawmy pytanie inaczej – jeśli odrzucimy to, co Siły Powietrzne i Kosmiczne już odrzuciły i rozważymy punkt 4 jedynie w formie opcji „syryjskiej” – z bezpiecznej wysokości przy braku zagrożenia z ziemi, to który z nich zadania, jakie może wykonać latający na dużych wysokościach poddźwiękowy samolot o tradycyjnej aerodynamicznej konstrukcji?

Odpowiedź jest dowolna.

Wyglądać


Latem 2023 roku autor musiał wziąć udział w niepublicznym wydarzeniu poświęconym wykorzystaniu bezzałogowych statków powietrznych, a jeden z uczestników, pułkownik, człowiek, który połączył oba doświadczenia bojowe (pierwszą kontuzję miał już w 1990 r. ) oraz wiedzę pozwalającą mu na opracowywanie systemów dowodzenia i kierowania, sformułował tezę: niegdyś lokomotywą postępu technicznego był kompleks wojskowo-przemysłowy, a technologia cywilna rozwijała się jako pochodna osiągnięć w tworzeniu sprzętu wojskowego.

Teraz sytuacja jest odwrotna: lokomotywą technologii jest sektor cywilny, a wyzwaniem jest szybkie i skuteczne przystosowanie osiągnięć cywilnych do zastosowań wojskowych.

Nie sposób z tym polemizować – ani tablety, z których steruje się ogniem artyleryjskim, ale rozproszone systemy rozpoznania akustycznego poskładane „na kolanie” w oparciu o przeprogramowane smartfony połączonych w sieć żołnierzy, ani cywilne Maviki, bez których walka stała się po prostu niemożliwa, a „Starlink” nie pozwoli ci kłamać.

Postęp naukowy i technologiczny przebiega obecnie właśnie w ten sposób – od sektora cywilnego po wojsko.

Podejście to ma sens podporządkować „wynalezienie” nowego samolotu szturmowego.

W Rosji są oczywiste i ogromne trudności z konstrukcją bombowców, ale np. Superjet-100 zbudowano w ilości 232 samolotów w ciągu 16 lat, a w ciągu kilku lat z KNAAZ-u wyszło kilkadziesiąt takich samolotów, z rekordowa liczba 36 samolotów rocznie w 2014 r.

Oczywiście nie da się w ten sposób wyprodukować bardziej złożonego i dużego bombowca i trzeba będzie wybrać inną fabrykę, ale osiągnięcie 10 samolotów rocznie przy wykorzystaniu cywilnych technologii, komponentów i rozwiązań inżynieryjnych nie będzie zadaniem problem.

Jaki będzie ten samolot?

Najbardziej racjonalne byłoby zaprojektowanie samolotu o wymiarach „około Tu-95”, ale z czterema silnikami PS-90, zmodernizowanymi „na bombowiec” na pylonach podskrzydłowych, z jednym przedziałem uzbrojenia na 5-6 Kh-101/102 pociski manewrujące i dwa punkty podparcia pod skrzydłami, po dwa kolejne pod każdym skrzydłem. Wyrzutnia bębnów w przedziale broni musi umożliwiać szybki demontaż.

W sumie samolot będzie mógł przenosić 9–10 dużych rakiet manewrujących. Samolot musi także przewozić do 25 ton bomb różnych kalibrów.

Potrzebujemy osobnych przedziałów bojowych na rakiety kierowane powietrze-powietrze dalekiego zasięgu do samoobrony (w standardzie można uznać R-37) i rakiety przeciwradarowe niezbędne do przebicia się przez obronę powietrzną, jeśli bombowiec trafi do niebezpieczna strefa. A także zewnętrzne pylony pod wymienne pojemniki celownicze do bomb regulowanych.

Zewnętrznie taki samolot będzie podobny do proponowanej kiedyś czterosilnikowej wersji B-52, tylko mniejszy, zbliżony rozmiarem do Tu-95.


Nieudany projekt czterosilnikowej wersji B-52 jest najbliższym odpowiednikiem proponowanego samolotu.

Cała załoga musi być umieszczona na siedzeniach katapultowych na jednym pokładzie, wyrzutem do góry, wysokość kadłuba nad ziemią musi umożliwiać załodze wejście na pokład bez drabin i drabinek, jak na krajowym Ił-38 lub amerykańskim B-52 , statek powietrzny musi być wyposażony w system awaryjnego odpalania wszystkich silników z pirostartera, wysokość gondoli silnika nad ziemią powinna umożliwiać ręczną zmianę ładunku generatora gazu („naboju” w terminologii amerykańskiej) z ziemi, bez drabin, podestów, podnośników itp.

Przedział ogonowy, podobnie jak Tu-95, nie jest potrzebny, ani uzbrojenie armatnie.

Ponieważ nie można wykluczyć, że samolot będzie musiał latać z bombami na małych wysokościach, jego płatowiec musi mieć duży margines bezpieczeństwa, a obciążenie skrzydła musi być zmniejszone do poziomu porównywalnego z Tu-16.

Ten ostatni, choć nie był samolotem niskogórskim ani wielomodowym, latał lepiej przy ziemi niż B-52.

Fakt, że na rzecz pewnych, choć ograniczonych, możliwości lotu na małych wysokościach, trzeba będzie poświęcić niewielką prędkość, jest w miarę znośny – w przypadku modelu zastosowania, dla którego projektowany jest nowy bombowiec, dodatkowe 50–60 kilometrów na godzina nie ma znaczenia.

Cechy konstrukcyjne


Tworząc międzykontynentalny samolot uderzeniowy, zawsze należy pamiętać o głównym zadaniu - uderzeniu na terytorium USA podczas już trwającej wojny nuklearnej.

Taka wojna implikuje na przykład konieczność użycia bombowców z lotnisk cywilnych, użycie tej samej nafty lotniczej, która napędza cywilne samoloty, minimalne koszty pracy i wymagany czas między lotami w celu konserwacji oraz systemy autodiagnostyki, które umożliwiają w celu ustalenia obecności usterek bez specjalnego sprzętu.

Konstrukcja statku powietrznego musi zapewniać łatwość naprawy. Potrzebuje dobrych właściwości do startu i lądowania, idealnie porównywalnych z Ił-76 (co nie gwarantuje, że zadziała, ale trzeba do tego dążyć).

Powyżej powiedziano o konieczności wdrożenia w konstrukcji samolotu funkcji awaryjnego rozruchu silnika z pirostartera; dodajemy, że w zasadzie samolot powinien nadawać się do długotrwałej służby bojowej na postoju bez utraty gotowości technicznej. Zestaw nawigacyjny powinien umożliwiać szybkie dostosowanie już podczas wspinaczki, w ciągu kilku minut, tak jak robią to Amerykanie.

Ponieważ tankowanie podczas lotu nie zawsze jest możliwe, statek powietrzny musi być w stanie pomieścić zewnętrzne zbiorniki paliwa.

Sprzęt komunikacyjny zainstalowany na pokładzie musi zapewniać możliwość kontaktu ze statkiem powietrznym i przekazania rozkazu bojowego na pokładzie przy każdym możliwym poziomie zakłóceń elektromagnetycznych w atmosferze spowodowanych masowym użyciem broni nuklearnej na naszym terytorium. Powinno to umożliwić statkowi powietrznemu działanie w interesie Marynarki Wojennej podczas operacji morskich, co zostanie omówione poniżej.

Oprócz stałych członków załogi, na statku powietrznym muszą znajdować się 1-2 stanowiska pracy, w których można szybko rozmieścić dowolny sprzęt, np. stanowisko dowodzenia wystrzeliwanymi z samolotu bezzałogowymi statkami powietrznymi (UAV), stanowisko rozpoznania radiowego, czy też stanowisko dowodzenia dowódca jednostki lub formacji lotniczej. Operatorzy tego sprzętu muszą również znajdować się na siedzeniach wyrzutowych.

Szereg wymagań podanych powyżej stoi w sprzeczności z zapewnieniem dużej prędkości lotu; trzeba wyraźnie stwierdzić, że wymagania te są ważniejsze niż prędkość. Generalnie za dolną granicę prędkości maksymalnej należy uznać granicę Tu-95MS.

Członkowie załogi muszą posiadać środki ochrony przed promieniowaniem laserowym i specjalny sprzęt chroniący przed promieniowaniem świetlnym wybuchu jądrowego.

Na pokładzie samolotu musi znajdować się pełna toaleta.

Kabina musi utrzymywać komfortową temperaturę dla załogi i normalne ciśnienie atmosferyczne na każdej wysokości lotu.

Ze względu na nieprzewidywalnie trudne warunki wojny światowej każdy bombowiec musi nadawać się do wykorzystania jako tankowiec powietrzny, dla którego należy przewidzieć szybki demontaż wyrzutni rakietowej w komorze bombowej, montaż i podłączenie dodatkowych zbiorników paliwa do przewodów paliwowych oraz montaż jednostki UPAZ do tankowania w powietrzu. Możliwe jest, że w samolocie powinny być wbudowane pewnego rodzaju urządzenia podnoszące do montażu i demontażu wyposażenia z przedziału uzbrojenia.

System nadzoru wideo tylnej półkuli powinien być standardem we wszystkich samolotach.

Najważniejszą rzeczą do wykorzystania w dużej wojnie jest możliwość przekierowania samolotu na nowy cel w locie.

W 2019 roku autor opublikował artykuł „Lotnicze strategiczne siły nuklearne: wygląda na to, że się co do czegoś mylimy”, gdzie wyjaśniono, dlaczego jest to konieczne. Artykuł polecamy do zapoznania się z modelem bojowego użycia bombowca; w tym miejscu warto przytoczyć krótki fragment:

...wykorzystywanie samolotów przy użyciu tych samych metod, co Stany Zjednoczone, umożliwi dysponowanie elastycznym narzędziem wojny, które będzie można ponownie namierzyć, wezwać, skierować ponownie na inny cel, wykorzystać do uderzenia z dodatkowym rozpoznaniem celu, którego współrzędne są dokładnie nieznane, w niektórych przypadkach ponowne wykorzystanie samolotów nie jest tak nierealne, biorąc pod uwagę zniszczenia spowodowane atakami rakietowymi i to, jak wpłyną one na działanie obrony powietrznej wroga, jego komunikację, dostawy paliwa na lotniska itp.

Czego potrzebuję?

Konieczne jest zapewnienie lotnictwu strategicznemu możliwości przyjęcia misji bojowej w locie. W odniesieniu do statku powietrznego będącego „czystym” rakietowcem oznacza to możliwość wejścia w misję powietrzną do rakiety bezpośrednio w locie. Ponadto, biorąc pod uwagę zakłócenia w komunikacji, które wystąpią po rozpoczęciu wymiany ataków nuklearnych, załoga samolotu powinna mieć taką możliwość.

Chciałbym móc ponownie namierzyć rakietę w locie, ale mogłoby to spowodować, że rakieta byłaby poważnie podatna na cyberataki, dlatego do takich ulepszeń należy podchodzić ostrożnie.

Przewagą lotnictwa nad rakietami balistycznymi w trwającej wojnie nuklearnej jest elastyczność jego wykorzystania. Samolot może wystartować z misją trafienia w konkretny cel, jednak w przypadku zmiany sytuacji Siły Powietrzne USA przewidują możliwość zmiany celu już w locie. Aby zapewnić taką elastyczność w wykorzystaniu samolotów, Amerykanie w dalszym ciągu stawiają na użycie bomb nuklearnych, które można zrzucić tam, gdzie są potrzebne już teraz, bez konieczności wyruszania na misję naziemną.

My i nasz samolot również musimy mieć możliwość użycia bomb nuklearnych bez ograniczeń, ale ponieważ w naszym przypadku rakiety manewrujące są uważane za główną broń, potrzebujemy, aby załoga była w stanie ponownie namierzyć je w locie. Jest to zasadniczo ważna zdolność, bez której bombowiec dramatycznie traci swoją wartość jako środek bojowy.

Podczas używania bomb nuklearnych z UMPC konieczna jest możliwość zaprogramowania UMPC w locie, zmieniając w nim współrzędne celu.

Samolot zbudowany z uwzględnieniem takich wymagań będzie w stanie wykonać najszerszy zakres zadań w każdej wojnie dowolnej skali.

Model aplikacji


Oceńmy teraz możliwości tego hipotetycznego samolotu. Na początek zastanówmy się, czy taki samolot mógłby zastąpić bombowce dalekiego zasięgu i strategiczne, aktualnie używane przez Związek Radziecki, a później przez Rosję.

W Afganistanie radzieckie Tu-16, Tu-22 i Tu-22M były używane do masowych ataków bombowych z wysokości bezpiecznej dla samolotu. Podczas wojny domowej w Tadżykistanie, pierwszej wojny w Czeczenii i wojny w Syrii Tu-22M3 przeprowadził te same ataki bombowe.

W czasie obrony powietrznej na Ukrainie Tu-22M3 służyły do ​​bombardowania Azowstalu przy braku obrony powietrznej wroga, a tarcza przeciwrakietowa X-22 przeciwko celom objętym obroną powietrzną (według niektórych doniesień medialnych także Ch-32 ze sprzętem niejądrowym). Rakiety wystrzelono z dużej wysokości, nie wchodząc w zasięg ukraińskiej obrony powietrznej.

Bombowce Tu-95MS i Tu-160 służyły jedynie jako nośniki rakiet manewrujących, które wystrzeliwano z dużej odległości od celu, w niektórych przypadkach przekraczającej 1 kilometrów.

Nasz hipotetyczny bombowiec wykonałby którekolwiek z tych zadań nie gorzej niż rzeczywiste bombowce.

Przyjrzyjmy się teraz modelowi wykorzystania tego samolotu w warunkach dotychczas nieznanych naszemu lotnictwu.

Zacznijmy od wykorzystania samolotu w systemie odstraszania nuklearnego.

W artykule szczegółowo opisano, jak można wykonać niezawodny środek nuklearnego uderzenia odwetowego z załogowych bombowców „Bombowce i odwet nuklearny”.

Cytat stamtąd:

Na początku lat siedemdziesiątych praktyka służby bojowej na ziemi, która w razie potrzeby pozwalała na wycofanie niektórych bombowców przed atakiem rakiet balistycznych, w końcu nabrała kształtu...

Pełna gotowość bojowa nie występuje w żadnej części Sił Powietrznych. Dlatego praktykowano przydzielanie części sił do służby bojowej. Następnie dokonano wymiany. Samoloty były zaparkowane z podwieszonymi bombami termojądrowymi i pociskami manewrującymi lub aerobalistycznymi, również z głowicą termojądrową.

Personel znajdował się w specjalnie wybudowanych budynkach, które de facto stanowiły internat z rozwiniętą infrastrukturą bytową i rozrywkową, aby utrzymać dobre morale całej załogi. Warunki życia w tych obiektach różniły się korzystnie od warunków w innych oddziałach Sił Zbrojnych USA...

Pomieszczenie przylegało bezpośrednio do parku bombowego. Opuszczając go, personel natychmiast znalazł się tuż przed samolotem.

W każdej bazie lotniczej rozdzielono, które załogi jakich samolotów mają wsiadać do swoich samolotów w biegu, a które - samochodem. Do każdego samolotu przydzielono osobny samochód służbowy, który miał dostarczyć do niego załogę. Porządek ten nie został przerwany od wielu dziesięcioleci i nadal obowiązuje. Samochody zostały zabrane z floty bazy lotniczej.

Ponadto należało zapewnić jak najszybsze opuszczenie parkingu. Aby to zapewnić, były pewne cechy konstrukcyjne bombowca B-52.

Łatwo zauważyć, że proponowany bombowiec posiada również te same cechy konstrukcyjne – możliwość długotrwałego postoju bez utraty gotowości bojowej, awaryjne uruchamianie wszystkich silników z pirostartera, szybki system nawigacji, możliwość załoga mogła wejść na pokład bez drabin i drabinek. Wszystko to umożliwi także wyniesienie bombowca w powietrze dosłownie w ciągu kilku minut od chwili ogłoszenia alarmu bojowego.

Dzięki temu Siły Powietrzne i Kosmiczne będą miały możliwość, jeśli zajdzie taka potrzeba, rozmieszczenia na lotniskach wyposażonych w broń nuklearną takich samych obowiązków bojowych, jakie wykonywali wówczas Amerykanie. I podobnie jak Amerykanie w swoim czasie, nasi piloci będą mogli wystartować tylko z wyznaczonym celem zapasowym, który zostanie uderzony tylko wtedy, gdy nie będzie możliwe przeniesienie na pokład misji bojowej podyktowanej sytuacją.

A potem, otrzymawszy misję bojową, załoga będzie mogła odpowiednio zaprogramować rakiety manewrujące lub UMPC pod bomby nuklearne, aby trafiały w te cele, których trafienie będzie wymagało obecnej sytuacji.

W razie potrzeby część bombowców będzie mogła pozostać na służbie jako tankowce lub później, podczas drugiego wypadu bojowego, w celu uzupełnienia ewentualnych strat w tankowcach.

Jeśli proponowany bombowiec będzie w stanie uderzyć rakietą manewrującą w jakiś kraj, np. Ukrainę, z taką samą skutecznością jak Tu-95MS czy Tu-160, to w czasie wojny nuklearnej będzie od nich wielokrotnie skuteczniejszy (zwłaszcza Tu-160 z jego monstrualna konserwacja między lotami), a ponadto przewyższy swoją wydajnością nawet takiego „mistrza” jak B-52.

Przy przeprowadzaniu ataku rakietowego na terytorium USA istnieje ryzyko, że Amerykanie, po wcześniejszym wykryciu zbliżania się bombowców do linii startu, będą mogli rzucić tam grupę myśliwców przechwytujących, wspieranych przez samolot wczesnego ostrzegania i tankowiec powietrzny.

W naszym przypadku ryzyko jest częściowo równoważone przez zdolność bombowca do atakowania celu powietrznego rakietami powietrze-powietrze dalekiego zasięgu. Bez względu na to, jak słaba może być nadzieja na walkę z przechwytywaczami w ten sposób, ten sam Tu-160 w zasadzie nie ma takiej możliwości.

Podczas prowadzenia działań bojowych przeciwko słabemu wrogowi samolot może używać nie tylko bomb niekierowanych lub szybujących z UMPC, ale także ciężkich bomb regulowanych, na przykład KAB-1500, taką możliwość da mu kontenerowy celownik optyczno-elektroniczny stację, którą może unieść.

Jeśli na pokładzie statku powietrznego, operatora tego kompleksu, umieści się potężny kompleks walki elektronicznej, to mając w swoim uzbrojeniu rakiety przeciwradarowe, taki samolot będzie mógł działać nawet przeciwko niestłumionej obronie powietrznej, chociaż takie działania będą wiązać się z ryzykiem.

Na szczególną uwagę zasługuje możliwość wykorzystania takiego samolotu w ramach pojedynczego kompleksu uderzeniowego z bezzałogowym statkiem powietrznym dalekiego zasięgu (BSP).

Wyżej powiedziano, że w przedziale uzbrojenia samolotu powinna istnieć możliwość umieszczenia sprzętu do tankowania. Wskazano także, że na pokładzie statku powietrznego w charakterze tymczasowego członka załogi mógłby znajdować się operator BSP lub nawet załoga BSP.

W ten sposób bombowiec może przewozić na pokładzie operatorów UAV, zapas paliwa w wewnętrznych objętościach i broń uderzeniową na zewnętrznym zawiesiu.

Wówczas możliwe staje się wysłanie na misję bojową ciężkiego drona odrzutowego do różnych celów wraz z bombowcem, który wraz z bombowcem wykona część lotu i będzie pobierał paliwo ze swojego pokładu poprzez tankowanie w powietrzu.

Podczas zbliżania się do celu UAV, w zależności od swojej konstrukcji i przeznaczenia, może być używany do dodatkowego rozpoznania celu, walki powietrznej z myśliwcami wroga, naprowadzania rakiet wystrzeliwanych z bombowca, tłumienia obrony powietrznej na trasie lotu bombowca i innych zadania.

Może nawet uderzyć potężną bombą nuklearną obszar, w którym skoncentrowane są systemy obrony powietrznej, torując drogę bombowcowi.

Co więcej, jego utrata nie prowadzi do strat w załodze lotniczej, ani do utraty bombowca, a w niektórych przypadkach nie doprowadzi do niepowodzenia misji bojowej.

Ten sposób działania jest szczególnie ważny podczas ataków na okręty nawodne, do których ciężki i duży samolot nie będzie mógł się zbliżyć podczas prawdziwej wojny. Ale dyskretny UAV, na przykład specjalna modyfikacja Okhotnika, sterowana bezpośrednio z bombowca, będzie w stanie zbliżyć się do celu i zapewnić mu oznaczenie celu na pokładzie samolotu, który będzie korzystał z rakiet przeciwokrętowych z bezpieczna odległość.

Zatem jasne jest, że pomimo technicznej prostoty, tradycyjnego płatowca, poddźwiękowej prędkości maksymalnej, seryjnych silników tego samego typu, co te instalowane na samolotach transportowych, a nawet pasażerskich, proponowany bombowiec będzie całkowicie przewyższał swoimi możliwościami bojowymi zarówno Tu, jak i Tu. -95MS i Tu-22M3 i Tu-160, a w niektórych przypadkach PAK DA (np. wspólne użycie z UAV).

Tak naprawdę dla niego stawką jest wypełnienie tylko jednej misji bojowej, której Tu-95MS w normalnych warunkach również nie jest w stanie wykonać. Tu-160 mógłby, gdyby miał odpowiednie uzbrojenie, Tu-22MZ tak, ale tylko na terenie o stosunkowo płaskim terenie, a PAK DA najwyraźniej mógłby to zrobić bez ograniczeń, gdyby został zbudowany. Ale nikt go nie wyśle ​​do takiego zadania ze względu na cenę i złożoność produkcji.

Mówimy o zadaniu, dla którego Amerykanie kiedyś radykalnie zmodernizowali B-52 i zmienili program szkolenia bojowego załogi; dlaczego amerykańskie B-1 oraz nasze Tu-22M i Tu-160 otrzymały skrzydło o zmiennym skoku (a którego Tu-160 nigdy nie wdroży ze względu na cenę i złożoność produkcji); a w Stanach przeszli na bombowce stealth (B-2 i B-21), a my i Chińczycy planujemy tę zmianę.

Mówimy o bombowcu pokonującym niestłumioną obronę powietrzną za pomocą swobodnie spadających bomb lub rakiet kierowanych krótkiego zasięgu.

Warto też wspomnieć, jak zachowa się nasz samolot, jeśli załoga otrzyma właśnie taki rozkaz.

Specjalne wyzwanie


O to właśnie chodzi.

Jest cel chroniony przez strefową obronę powietrzną. Niemożliwe jest stłumienie lub zniszczenie obrony powietrznej przed rozpoczęciem nalotu na ten cel.

Zadanie polega na przebiciu się przez obszar zasięgu obrony powietrznej do celu, trafieniu w niego bronią krótkiego zasięgu, a nawet bombami.

Wokół tego problemu przez dziesięciolecia budowano konsekwentną ewolucję bombowca; aby go rozwiązać, samoloty wznosiły się na małe, a następnie na bardzo małe wysokości (30–50 metrów), jednocześnie zwiększając prędkość lotu na takich wysokościach, aż do naddźwiękowych; potem okazało się, że samolotem z takimi prędkościami można latać tylko po płaskim terenie, pojawiły się systemy automatycznego śledzenia terenu i wreszcie w latach 80. ubiegłego wieku w USA na nich zwrócono uwagę. na ukryciu.

Ci, którzy śledzą bojowe użycie Rosyjskich Sił Powietrznych na Ukrainie, z łatwością zapamiętają wideo przedstawiające ataki bombowe Su-24M z bardzo małych wysokości – to jest to, przełom w działającej obronie powietrznej. Su-25 również działają tylko na małych wysokościach.


Nasze samoloty szturmowe i ukraińskie systemy obrony powietrznej. Podczas wojny ze Stanami Zjednoczonymi bombowce znajdą się w tej samej sytuacji. Amerykańskie – na pewno nasze – być może. Zdjęcie: telegram.

Dokładnie w ten sposób Amerykanie mieli zamiar przedrzeć się do ważnych celów w ZSRR na swoich B-1, a także na B-52.

Czy nasz hipotetyczny zamachowiec mógłby zrobić to samo?

Zacznijmy od warunków, w jakich można wykonać takie zadanie.

Biorąc pod uwagę ryzyko, jakie się z tym wiąże, wysłanie bombowca na taki lot ma sens tylko w przypadku wojny o byt.

Może to mieć charakter wyłącznie nuklearny, co oznacza, że ​​atak bombowy zostanie przeprowadzony na terytorium, które zostało już zaatakowane międzykontynentalnymi rakietami balistycznymi i rakietami balistycznymi wystrzeliwanymi z łodzi podwodnych.

Fakt, że samoloty wejdą w przestrzeń powietrzną kraju, który został już poważnie zniszczony przez masowe ataki nuklearne, w tym na systemy obrony powietrznej, bazy lotnicze i osławione „ośrodki decyzyjne”.

Znacząco skomplikuje to obronę wroga przed lotnictwem i ułatwi bombowcom przedostanie się do celu.

Przełom będzie jeszcze łatwiejszy dzięki przeprowadzeniu kompleksowo zaplanowanych uderzeń dużych sił lotniczych, gdy niektóre samoloty uderzą rakietami hipersonicznymi, takimi jak ten sam „Sztylet” i rakietami manewrującymi, wszystkie z głowicą nuklearną, w obszarach, w których rozmieszczone są systemy obrony powietrznej , w miejscach, w których mogą znajdować się rozproszone myśliwce wroga, rakiety przeciwradarowe na jego radarze itp., oczyszczając trasę głównej grupie uderzeniowej i rozpraszając swoimi działaniami samoloty wroga.

I w tych warunkach prędkość, z jaką samolot leci na małej wysokości, przestaje być krytycznie istotna – z jednej strony szanse na spotkanie wrogiego myśliwca są niewielkie, z drugiej zaś, jeśli tak się stanie, to niech to będzie na przynajmniej pewną prędkość - rakieta powietrze-powietrze jest szybsza.

Po co pracować z bombami, skoro są rakiety?

Nie ma szczególnej potrzeby, ale rakiety zwykle się kończą; w przypadku Stanów Zjednoczonych celów ataku nuklearnego będzie wielokrotnie więcej niż jakakolwiek możliwa liczba rakiet manewrujących i głowic bojowych w rakietach balistycznych. A przedłużanie wojny nuklearnej w taki sam sposób, w jaki przedłużała się wojna z Ukrainą, jest ryzykowne.

Tym samym może pojawić się zadanie przełamania obrony powietrznej na małej wysokości dla bombowca, a także mogą zaistnieć warunki sytuacyjne, w których będzie to wykonalne.

Ale czy proponowany bombowiec jest w stanie to technicznie osiągnąć? W końcu jego najbliższym odpowiednikiem będzie B-52 - samolot zaprojektowany jako samolot wysokogórski. Spójrzmy na zdjęcie.


B-52 na małej wysokości


B-52 przelatuje obok amerykańskiego lotniskowca na wysokości mniejszej niż wysokość kabiny załogi nad linią wody


Przełomowe ćwiczenia północnoamerykańskiej obrony powietrznej (NORAD) na małych wysokościach, lata 80. Ćwiczenia wykazały, że bombowce przechodzą przez obronę powietrzną niemal bez przeszkód

Samoloty B-52 są całkiem zdolne do latania na małych wysokościach i choć do ich zadań należało uderzanie bombami nuklearnymi, ćwiczyły te loty. I to pomimo tego, że samolot ma duże obciążenie skrzydła, samo skrzydło jest długie i cienkie, ale okazało się, że jest zdolne do takich rzeczy.

A Tu-95 okazał się równie zdolny, choć gorszy.

Cytat z książki Generała pułkownika Sił Powietrznych ZSRR Bohatera Związku Radzieckiego Wasilija Wasiljewicza Reszetnikowa „Co się stało, to się stało”:

Andriej Nikołajewicz postawił nas również w niekorzystnej sytuacji w zakresie lotów na małych wysokościach. Nie bylibyśmy dociskani do ziemi, ale nasze pokładowe radiowe środki zaradcze były, delikatnie mówiąc, dość słabe, aby skutecznie przeciwdziałać stacjom wykrywania i namierzania obrony powietrznej wroga. Niska wysokość mogłaby znacznie skuteczniej chronić nas przed przedwczesnym wykryciem w niebezpiecznych odcinkach lotu, ponieważ emisje radiowe lokalizatorów prawie nie dotykały powierzchni ziemi i morza.

Podczas szkolenia z krajową obroną powietrzną, jeśli plan lotu można było utrzymać w tajemnicy, nasze statki na małych wysokościach przeleciały niezauważone i nietknięte przez rozległe przestrzenie. Z własnym - i co? Ale faktem jest, że pola radarowe potencjalnego wroga, którego ogólny obraz był nam dobrze znany, niewiele różniły się od sowieckich. A to dało nam spore szanse.

Loty rozpoczęliśmy jak zwykle na wysokościach 100, 200, 300 metrów, także „bez pytania”, nie widząc w tym żadnego buntu, ale, jak się okazało, konstrukcja samolotu, zwłaszcza latem, w turbulentnym powietrzu wynikającym z parowań ziemskich, podlega zwiększonym obciążeniom. A Tupolew nagrodzony: godzina na małej wysokości – dwie godziny zasobów lotniczych.

Jest to oczywiście drogie i nie jest dobrym pomysłem marnowanie zasobów, ale w tamtym czasie nie mogliśmy odmówić tej, być może, jedynej niezawodnej możliwości penetracji celów mniej lub bardziej niezauważonych. A później, gdy pojawiły się nowe, silniejsze, ale wciąż słabe radiowe środki przeciwdziałania, a nawet rakiety przeciwradarowe dalekiego zasięgu, nie wyrzekliśmy się małych wysokości.

Widać zasadniczą różnicę w stosunku do Amerykanów – my mamy inicjatywę lokalną, oni mają system powszechny. Ale samoloty przeżyły!

Później loty na małych wysokościach nie były już praktykowane z taką częstotliwością, ale w zasadzie już teraz na stosunkowo płaskich powierzchniach załogi lotnicze dalekiego zasięgu mogą je wykonywać. Pokładowy sprzęt radioelektroniczny nie pozwoli na lot nad bardziej skomplikowanym terenem.

Ogólnie rzecz biorąc, płatowiec Tu-95 naprawdę się do tego nie nadaje.

Ale nowy samolot można nieco lepiej dostosować do lotów na małych wysokościach, być może kosztem prędkości – przypomnijmy sobie jeszcze raz Tu-16, który z łatwością mógł latać na małych wysokościach, lepiej niż B-52.


Tu-16 zachowywał się na małych wysokościach całkiem normalnie - na tyle, że samolot może normalnie latać na małych wysokościach

Jednocześnie należy zrozumieć, że żadna mała wysokość nie zapewni bombowcowi takiego samego poziomu niewidoczności, jaki będzie miał amerykański B-21, i takich samych możliwości szybkiego przełamania obrony powietrznej na małych wysokościach, jak B-1B ma.

Możliwości proponowanego samolotu uderzeniowego w zakresie przełamywania obrony powietrznej na małych wysokościach będą ograniczone i będą znacznie gorsze niż wrogich bombowców (z wyjątkiem B-52). Nie będą one jednak równe zeru.

I, oczywiście, prawdopodobieństwo, że taki samolot otrzyma zadanie przełamania obrony powietrznej na małej wysokości za pomocą bomb, jest stosunkowo niewielkie.

Dlatego trzeba będzie po prostu pogodzić się z niewystarczającymi możliwościami nowego bombowca w zakresie przełomu w obronie powietrznej na małych wysokościach – aby móc szybko, tanio i masowo budować międzykontynentalne samoloty uderzeniowe na potrzeby przyszłych wojen.

Potrzebujemy ilości!


Przykład Superjeta, który powstał w setkach, sugeruje, że Rosja może z łatwością wyprodukować stosunkowo proste bombowce poddźwiękowe z seryjnymi „cywilnymi” systemami (na przykład silnikami) w co najmniej dywizji powietrznej w ciągu 10 lat.

W przeciwieństwie do skomplikowanych i drogich Tu-160M ​​​​i PAK DA.

W przyszłych wojnach, wśród których z pewnym prawdopodobieństwem będzie wojna światowa z użyciem broni nuklearnej, potrzebnych będzie wiele samolotów.

Gospodarka jeszcze długo nie będzie najefektywniejsza, a procesy deindustrializacji, które wyhamowały po rozpoczęciu Organizacji Traktatu Północnoatlantyckiego, po jego zakończeniu ponownie przyspieszą – jest w tym zbyt wiele sił, zarówno w kraju i poza nim.

W takich warunkach zbudowanie dużej liczby samolotów uderzeniowych o zasięgu międzykontynentalnym jest tylko jeden sposób – uczynić je bardzo prostymi.

Ważne jest, aby zrozumieć, że setka bombowców zaproponowanych w artykule jest znacznie mocniejsza niż 5-6 Tu-160M, a ostatecznie zbudowanie tej setki będzie łatwiejsze niż 5-6 Tu-160M.

Jednocześnie zaproponowane rozwiązania techniczne mogą sprawić, że samolot ten będzie skuteczniejszy od drogiego i skomplikowanego Tu-160M ​​czy nieistniejącego PAK DA.

Jedyne, czego taki bombowiec nie zrobi, to powtarzanie w telewizji mantr na temat „analogowy”. Ale nie to jest największym problemem, jaki w przyszłości stanie przed naszym krajem i można go łatwo zignorować.

Najważniejsze, że mamy możliwość zbudowania wielu bombowców i musimy to wykorzystać.
276 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +9
    17 kwietnia 2024 05:04
    Nie będę się spierał o potrzebę takich pepelatów. Jeśli jednak naprawdę trzeba szybko i stosunkowo niedrogo rozpocząć produkcję tego bombowca, to najłatwiejszym i najtańszym sposobem jest sfałszowanie projektu transportowego Ił-76, a może nawet pasażerskiego Ił-96.
    1. +3
      17 kwietnia 2024 08:20
      Zawsze czytam Timochina z zainteresowaniem, ale nie rozumiem, dlaczego autor zaczął od baśni antyradzieckich
      ZSRR i Chiny koncepcyjnie kopiowały, i to nie zawsze z sukcesem, a czasem po prostu głupio.

      Być może autor nie wie, że ZSRR stworzył pierwszy na świecie, jak na te standardy, bombowiec strategiczny TB-3? Może USA i Wielka Brytania poszły w nasze ślady, zdając sobie sprawę, co daje ciężki bombowiec?
      A jakie ciężkie bombowce kopiował ZSRR oprócz B-29/Tu-4? Tu-16? Tu-95? Tu-22? Tu-22M3? Tu-160?
      1. -1
        17 kwietnia 2024 08:37
        Być może autor nie wie, że ZSRR stworzył pierwszy na świecie, jak na te standardy, bombowiec strategiczny TB-3?

        I według jakich „miar” jest „pierwszym na świecie”?
        1. +1
          17 kwietnia 2024 10:48
          I według jakich „miar” jest „pierwszym na świecie”?

          TB-3 odbył swój pierwszy lot w 1930 roku, a już w 1933 roku było ich w służbie prawie pół tysiąca. Nie sposób wymienić ani jednego bombowca, który byłby w stanie unieść 5000 kg na dystansie powyżej 3000 km i który pojawił się wcześniej. Ten sam B-17 zaczęto projektować 2 lata po starcie TB-3.
          1. +1
            17 kwietnia 2024 11:11
            Cytat z: ramzay21
            Nie da się wymienić ani jednego bombowca, który byłby w stanie unieść 5000 kg na odległość powyżej 3000 km

            TB-5 raczej nie byłby w stanie przewieźć 3000 ton na dystansie 3 km nawet w jedną stronę. Nie ma sensu przeceniać jego zalet. Poziom technologiczny nie jest odległy od poziomu Ilyi Muromets.

            TB-7 to już poważny samolot. I szliśmy nią prawie dotrzymując kroku B-17.
            1. -1
              17 kwietnia 2024 11:46
              TB-5 raczej nie byłby w stanie przewieźć 3000 ton na dystansie 3 km nawet w jedną stronę.

              Oczywiście nie ma 5 tysięcy ton, ale za darmo przewiózł 5000 kg za 3 tysiące.
              1. +4
                17 kwietnia 2024 11:49
                Cytat z: ramzay21
                Oczywiście nie ma 5 tysięcy ton, ale za darmo przewiózł 5000 kg za 3 tysiące.

                Dlaczego tak myślisz? Jego zasięg promowy wynosi 3 tysiące kilometrów. Czyli bez bomb, z paliwem do pełna.
                1. -2
                  17 kwietnia 2024 12:10
                  Dlaczego tak myślisz? Jego zasięg promowy wynosi 3 tysiące kilometrów. Czyli bez bomb, z paliwem do pełna.

                  Nawet rusofobiczna Wikipedia tak twierdzi
                  Zasięg techniczny: 3120 km (przy maksymalnej masie startowej)
                  1. +1
                    17 kwietnia 2024 12:33
                    Cytat z: ramzay21
                    Nawet rusofobiczna Wikipedia tak twierdzi
                    Zasięg techniczny: 3120 km (przy maksymalnej masie startowej)

                    Więc dlaczego myślisz, że to 5 ton bomb? Czy możesz podać chociaż jeden przykład użycia TB-3 z takim ładunkiem bomb?

                    Spójrz, prawdziwy przykład z życia:
                    Samoloty wystartowały z Ałmaty z dodatkowym ładunkiem: dziesięcioma bombami FAB-100 w kadłubie i dwiema bombami FAB-500 lub czterema bombami FAB-250 pod skrzydłami. Ponadto mieli przy sobie dwie sztuki amunicji. 27 października TB-3 wylądował w Urumqi, a następnie bez żadnych problemów jechał autostradą aż do Lanzhou, gdzie dotarł 31 października.

                    Dwie tony bomb, odległość z Ałmaty do Urumczi wynosi około 900 km. Z Ałmaty do Lanzhou – 2500 km, ale samoloty nie poleciały od razu na taką odległość nawet przy ładunku znacznie mniejszym niż 5 ton.
          2. 0
            17 kwietnia 2024 11:22
            Nie da się wymienić ani jednego bombowca, który byłby w stanie unieść 5000 kg na odległość powyżej 3000 km

            Oczywiście, że nie mogę. Takich rzeczy w tamtym czasie nie było nigdzie. W tym w ZSRR. Mylicie zasięg techniczny z zasięgiem praktycznym, który dla TB-3 wynosił 1350 km.
            Nawiasem mówiąc, w 1918 roku angielski Handley Page V/1500 miał praktyczny zasięg 1100 km i podniósł 3400 kg bomb.
            już w 1933 roku w służbie było ich już prawie pół tysiąca

            Nie jest to wcale wyznacznikiem jakiejkolwiek wyjątkowości.
            Ten sam B-17 zaczęto projektować 2 lata po starcie TB-3

            Zaczęli projektować B-17 w 1934 roku, nie dlatego, że nie mogli tego zrobić wcześniej, ale dlatego, że nie uważali tego za konieczne. Nawiasem mówiąc, w ZSRR nie mogli zbudować czegoś takiego.
            1. -6
              17 kwietnia 2024 11:42
              Mylicie zasięg techniczny z zasięgiem praktycznym, który dla TB-3 wynosił 1350 km.

              No i powiedz mi, jaka jest różnica wskazana w rusofobicznej Wikipedii pomiędzy zasięgiem praktycznym wynoszącym 1350 a zasięgiem technicznym przy maksymalnej masie startowej (czyli przy maksymalnym zapasie paliwa i 5000 kg bomb) wynoszącym 3120 km?
              Zaczęli projektować B-17 w 1934 roku, nie dlatego, że nie mogli tego zrobić wcześniej, ale dlatego, że nie uważali tego za konieczne.

              No tak. A także dlatego, że Polska, Rumunia i te same Niemcy do połowy lat 30. XX wieku rozumiały, że TB-3 z ZSRR teoretycznie będą w stanie zrzucić na ich stolice 500 TB-3 w jednym locie i wrócić. Praktyczni Amerykanie zdali sobie sprawę ze wszystkich zalet ciężkiego bombowca i zamówili B-2500.
              Nawiasem mówiąc, w ZSRR nie mogli zbudować czegoś takiego.

              Za co Tupolew, któremu w latach 3. po TB-30 przeznaczono ogromne fundusze, został całkiem słusznie potępiony.
              1. +5
                17 kwietnia 2024 14:31
                No i powiedz mi, jaka jest różnica wskazana w rusofobicznej Wikipedii pomiędzy zasięgiem praktycznym wynoszącym 1350 a zasięgiem technicznym przy maksymalnej masie startowej (czyli przy maksymalnym zapasie paliwa i 5000 kg bomb) wynoszącym 3120 km?

                Miły mężczyzna. Jeśli masz paranoję, skomplikowaną przez niewiedzę, nie jest to powód do „zakątka”. Zwłaszcza biorąc pod uwagę, że nie jesteś w stanie zrozumieć różnicy pomiędzy zasięgiem maksymalnym a zasięgiem taktycznym samolotu. Otwórz siódmy tom nierusofobicznej „Radzieckiej encyklopedii wojskowej” na stronie 31 i przeczytaj to
                Zasięg taktyczny - największa odległość, na jaką formacja Sił Powietrznych może zakończyć misję bojową i wrócić do bazy bez wydawania niewykorzystanego paliwa

                Samoloty, z wyjątkiem kamikadze, nie latają w jedną stronę na maksymalnym zasięgu! Nadal muszą wrócić na lotnisko!
                Za co Tupolew, któremu w latach 3. po TB-30 przeznaczono ogromne fundusze, został całkiem słusznie potępiony.

                Twoja ignorancja jest zaskakująca nawet jak na współczesne standardy. Aby skopiować B-29, który był już wówczas przestarzały, ZSRR musiał odbudować kilka gałęzi przemysłu i stworzyć kilka od nowa.
                Chociaż niektórych jednostek, na przykład silnika Wright R - 3350 Duplex Cyclone, pomimo wszelkich wysiłków, nie udało się poprawnie skopiować.
                Co ma z tym wspólnego Tupolew, skoro nie było bazy przemysłowej?
                Tak, pytanie. Czy muzeum w Monino też jest rusofobiczne? W przeciwnym razie maksymalny zasięg lotu TB-3 wynosi 2700 km.
                1. -5
                  17 kwietnia 2024 19:38
                  Zwłaszcza biorąc pod uwagę, że nie jesteś w stanie zrozumieć różnicy pomiędzy zasięgiem maksymalnym a zasięgiem taktycznym samolotu.

                  Napisałeś dużo listów, masz charakter osobisty, ale nadal nie opanowałeś czytania, więc jest to specjalnie dla Ciebie. Wszędzie mam zapisany ZAKRES, a nie RADIUS i w przeciwieństwie do ciebie rozumiem różnicę.
                  W przeciwnym razie maksymalny zasięg lotu TB-3 wynosi 2700 km.

                  Podałeś nieco inne liczby
                  Mylicie zasięg techniczny z zasięgiem praktycznym, który dla TB-3 wynosił 1350 km.

                  Zmieniłeś już buty?
                2. +2
                  17 kwietnia 2024 22:18
                  Zgadzam się, brak silnika, brak wieży ogonowej, którą sterowano z kokpitu, plus pomógł komputer analogowy, którego nie byli w stanie odtworzyć
          3. -5
            17 kwietnia 2024 11:24
            W przeciwnym razie autor napisał właściwe rzeczy. Tu-160 w obecnych realiach to tak naprawdę zwycięstwo technologii nad zdrowym rozsądkiem, a wznowienie jego produkcji to sabotaż i sabotaż.
            Ale zbudowanie nowego bombowca opisywanego przez autora nie jest rozwiązaniem; Amerykanie będą mieli hiperdźwięk, zanim taki samolot wystartuje w naszym kraju, a żaden pilot nie zdąży nawet dolecieć do samolotu w czasie, jaki zajmuje im hiperdźwięk. rakietę, która ma przelecieć z Kijowa do bazy w Engels.
            Potrzebne są inne rozwiązania.
            1. +2
              17 kwietnia 2024 11:45
              Cytat z: ramzay21
              ich rakieta hipersoniczna poleci z Kijowa do bazy w Engels.

              Po prostu możliwa jest ochrona jednej konkretnej bazy przed rakietami hipersonicznymi.
              1. Komentarz został usunięty.
                1. +1
                  17 kwietnia 2024 11:59
                  Cytat z: ramzay21
                  Opowiadaj historie o naszej super obronie przeciwlotniczej w Biełgorodzie, jeśli oczywiście nie boisz się, że dostaniesz w głowę!

                  Dlatego też należy rozwijać obronę powietrzną. A jeszcze łatwiej jest przechwycić gdzieś jeden pocisk hipersoniczny niż pakiet Grad wystrzelony w stronę miasta.
                  1. +1
                    17 kwietnia 2024 12:31
                    Dlatego też należy rozwijać obronę powietrzną. A jeszcze łatwiej jest przechwycić gdzieś jeden pocisk hipersoniczny niż pakiet Grad wystrzelony w stronę miasta.

                    Nikt z tym nie polemizuje. Aby jednak w ogóle coś zestrzelić, trzeba coś wykryć, a bez samolotów AWACS w odpowiedniej ilości i tylko najlepszych nawet systemów naziemnych jest to niemożliwe. Potrzebujemy systemu obrony powietrznej, który powinien obejmować połączone ze sobą systemy obrony powietrznej, samoloty obrony powietrznej i samoloty AWACS, które powinny wszystko kontrolować. Nie mamy już takiego systemu, ale w ZSRR mieliśmy.
                    A w przypadku Hypersound jest to jeszcze bardziej skomplikowane. Zestrzelenie ich na kursie kolizyjnym jest możliwe i możliwe, ale aby zestrzelić je na kursie doganiającym, rakieta przeciwrakietowa musi być szybsza od hiperdźwięku i nikt na świecie jeszcze o tym nie zdecydował.
                    Ale możliwe jest przechwytywanie pakietów Grad, a także samych instalacji przemieszczających się na pozycje, a my mamy do tego wszystko, po prostu nie mamy rozkazu z góry i organizacji tego procesu.
                    1. -2
                      17 kwietnia 2024 12:38
                      Cytat z: ramzay21
                      Aby jednak w ogóle coś zestrzelić, trzeba coś wykryć, a bez samolotów AWACS w odpowiedniej ilości i tylko najlepszych nawet systemów naziemnych jest to niemożliwe.

                      No cóż, kto uniemożliwia obok produkcji nowych bombowców także produkcję samolotów AWACS? Autor artykułu nie wydaje się wtrącać.

                      Nawiasem mówiąc, możliwe jest zestrzelenie rakiet hipersonicznych bez AWACS. S-400 jest do tego zdolny.
        2. -3
          17 kwietnia 2024 18:05
          Zasięg i nośność pozwalają rozwiązywać strategiczne problemy i uderzać w znaczące cele. Tak, to jest pierwszy strateg.
      2. -6
        17 kwietnia 2024 10:32
        ogólnie informacje o Tu-160M2 w tym artykule NIE są dokładne
        na nowym Tu-160M2 instalują już dodatkowe przedziały uzbrojenia dla rakiet Wozduch-Wozdukh
        (wnioski z artykułu na temat Tu-160M2 wynikają tylko z tego, że NIE pokazali nam jeszcze lokalizacji RVV)
        RVV-BD R-37 i RVV-SD R-77 i RVV-MD R-73
        czyli Tu-160M2 ma już 3 szczeble obrony powietrznej: 300 km - 110 km - 40 km
        1. +2
          20 kwietnia 2024 08:04
          Znów kolejny strumień świadomości i tajemne objawienie od Romario...
          1. -1
            22 kwietnia 2024 12:02
            Glin, śmiech
            ogólnie potrzebujemy skrzydłowego UAV S-70 Okhotnik, powiększonego, z 2 silnikami turboodrzutowymi i amunicją do 4 CRVB-BD X-101
            lub nawet jako zwykły bombowiec mogący przenosić te same 10 ton ładunku bombowego:
            - 2 bomby FAB-3000 UMPC i 4 bomby FAB-1500 UMPC
      3. +4
        17 kwietnia 2024 13:34
        I tak, zastanawiam się, czy to Amerykanie rzucili swoje B52 pod ostrzał irackiej obrony powietrznej?
      4. GAF
        0
        18 kwietnia 2024 18:29
        Cytat z: ramzay21
        Zawsze czytam Timochina z zainteresowaniem,


        Pisze obszernie i z autorytetem. Jak połączyć lot na małej wysokości ze zrzuceniem bomby atomowej. Na przykład pisze:
        „przebija się przez dotknięty obszar do celu za pomocą bomby atomowej, wykorzystując zarówno zdolność latania na małych wysokościach, jak i elektroniczny sprzęt bojowy”…
        1. 0
          21 kwietnia 2024 13:04
          Cytat z G.A.F.
          Jak połączyć lot na małej wysokości ze zrzuceniem bomby atomowej.

          To się układało w jedną całość od dłuższego czasu. Bombę rzucono ze spadochronem i zapalnikiem, aby zwolnić na kilka minut.
    2. 0
      17 kwietnia 2024 09:18
      Cytat: Nagant
      wtedy najłatwiej i najtaniej jest oszukać konstrukcję transportu Ił-76

      Odniosłem też wrażenie, że Ił-76 ze zmniejszoną środkową częścią kadłuba byłby najodpowiedniejszy dla nowoczesnego lotniskowca bombowo-rakietowego.
    3. +2
      17 kwietnia 2024 09:19
      Autor opisuje coś bazującego na PS90. Tutaj również możemy dodać, że komora bombowa powinna być dostosowana do wszelkich wyrzutni rakiet, rakiet balistycznych i bomb oraz powinna być łatwo modyfikowalna. a sam samolot musi być zunifikowany z tankowcami, AWACS i pracownikami transportu zgodnie z głównymi systemami. Typ Ił96-Ił76 i jakiś samolot transportowy z 2 jednostkami - PS90 i samolot typu Tu204 (214). A może nie na PS90, ale na PD-14(17-20)
      1. -1
        17 kwietnia 2024 10:38
        Cytat z Zaurbeka
        Typ Ił96-Ił76 i jakiś samolot transportowy z 2 jednostkami - PS90 i samolot typu Tu204 (214).

        Ogólnie rzecz biorąc, wygląda na to, że konieczne jest przywrócenie produkcji Tu-16 z wyłącznie nowoczesnymi silnikami. To był samolot! Chińczycy wciąż latają i nie zamierzają się jeszcze poddać.
        1. +1
          17 kwietnia 2024 13:46
          Po co? Su34(35) jest jeszcze mocniejszy pod względem mocy, a dla funkcji AWACS lub RC jest SSZH, MS, Tu214
          1. -2
            17 kwietnia 2024 14:08
            Cytat z Zaurbeka
            Po co? Su34(35) jest jeszcze potężniejszy.

            Su-34 ma masę własną 22500 45000, maksymalną masę startową 22500 16. Masa własna Tu-37200 wynosi 75800 38600, a maksymalna ładowność wynosi 90 16 nowoczesne silniki (np. PS34A) przy równym obciążeniu bombami dla zasięgu Tu-XNUMX będą wielokrotnie większe niż dla Su-XNUMX.
            1. +2
              17 kwietnia 2024 15:26
              PS 90 tam nie zmieści się. Na N6 są D30 i nie ma już komory bombowej… a komory bombowej nie ma, zasięg ucierpi. A jak przykręcisz PS90 to jest prostsze zadanie: 0 bierzesz transportowy Tu214 i wycinasz z niego bombowiec
              1. -2
                17 kwietnia 2024 16:02
                Cytat z Zaurbeka
                PS 90 tam nie zmieści się. N6 ma D30 i nie ma już komory bombowej...

                Myślę, że będą pasować. Tak, średnica jest o 50 cm większa. Być może płatowiec będzie musiał zostać przeprojektowany.

                Cytat z Zaurbeka
                bierzesz transportowy Tu214 i robisz z niego bombowiec

                Również opcja. Musimy założyć, że w dłuższej perspektywie będzie to bardziej opłacalne.
                1. +1
                  17 kwietnia 2024 16:38
                  Zdecydowanie Tu214.....Twój pomysł jest taki, żeby przerobić Tu16 na Tu214......więc oprócz silnika turboodrzutowego jest dużo załogi...przykład - Tu95 został zmodernizowany, ale załoga liczyła 8 osób nadal tam są.
                  1. -2
                    17 kwietnia 2024 16:45
                    Cytat z Zaurbeka
                    .więc oprócz silnika turboodrzutowego jest tam dużo załogi

                    Co ma z tym wspólnego samolot? Spojrzałem - sześć osób: dwóch pilotów, dwóch nawigatorów, dwóch strzelców. Wygląda na to, że na pokładzie nie ma smarownic, złączy ani majsterkowiczów.
                    1. +1
                      17 kwietnia 2024 16:47
                      Awionika, systemy sterowania itp. W nowoczesnych samolotach jest ona coraz lżejsza i trwa dłużej. A czas konserwacji jest krótszy. To mniej więcej Tu104 i SSZh-100 w porównaniu z cywilnymi samolotami.
                      1. +1
                        17 kwietnia 2024 16:58
                        Cytat z Zaurbeka
                        Awionika, systemy sterowania itp. W nowoczesnych samolotach jest ona coraz lżejsza i trwa dłużej.

                        W naszych czasach nie da się odtworzyć awioniki lat pięćdziesiątych - takie komponenty nie są już produkowane. Trzeba będzie opracować nowy.
                      2. +1
                        18 kwietnia 2024 08:54
                        Cóż, porównaj:
                        1. Weź Tu16, umieść na nim PS90, awionikę itp
                        2. Weź Tu214 i dopasuj go do kurtki bomber
                      3. +2
                        18 kwietnia 2024 12:33
                        Cytat z Zaurbeka
                        1. Weź Tu16, umieść na nim PS90, awionikę itp
                        2. Weź Tu214 i dopasuj go do kurtki bomber

                        Weźmy oba!
    4. +3
      17 kwietnia 2024 17:33
      Cytat: Nagant
      Najłatwiej i najtaniej jest oszukać konstrukcję transportowego Ił-76, a może nawet pasażerskiego Ił-96.

      W przypadku bombowców mają one irracjonalny układ i nadmierny przekrój kadłuba.
      Można jednak pójść drogą zaproponowaną przez Aleksandra i za podstawę przyjąć Ił-76... a dokładniej jego skrzydło i silniki, doprowadzić przekrój kadłuba do normalnego dla bombowca, zamontować kabinę przygotowaną dla PAK DA z wejście dla załogi przez właz w podwoziu... Z głównym podwoziem nośnym to oczywiście kwestia wymagająca oceny. A jeśli obliczenia i przeczyszczenia wykażą taką możliwość, lepiej pozostawić podwozie bez zmian. Umożliwi to skorzystanie z dowolnych lotnisk i w razie potrzeby wylądowanie na ziemi. A co najważniejsze, pozwoli zaoszczędzić mnóstwo czasu i pieniędzy oraz zachować współpracę produkcyjną.
      Jeśli chodzi o jeden bęben dla KR, to nie jestem pewien, czy jest to racjonalne; w zasadzie można umieścić dwa takie przedziały na broń na bębny po 6 KR X-101\102... lub cztery dla KR X-50. . Ale kwestia wymaga rozwinięcia. W każdym razie pozwoli to nie wieszać części amunicji na słupach podskrzydłowych, co pogarsza aerodynamikę, sterowność i zmniejsza zasięg.
      Dobrym pomysłem jest uzbrojenie bombowca w RVV DB, do którego można dodać RVV MD w celu ochrony przed wrogimi RVV, a nawet systemami obrony przeciwrakietowej. W tym celu można zastosować modyfikacje R-74.
      Ale wtedy trzeba będzie uzbroić bombowiec w radarowy system rakietowy, a najlepiej, jeśli jest to radarowy system rakietowy „Belka” z Su-57, zdolny do wykrywania celów powietrznych pod dowolnym kątem i prowadzenia ognia na nich za pomocą RVV BD lub RVV SD.

      Jeśli chodzi o silniki nowego bombowca w postaci PS-90A, uważam, że jest to irracjonalne. Silniki te produkowane są w małych seriach i nie są już nowoczesne. Jednocześnie do produkcji wprowadzany jest PD-14, który najprawdopodobniej stanie się najpopularniejszym silnikiem w lotnictwie cywilnym i transportowym. To właśnie na nie musisz stawiać. Bo bombowce będą długo służyły i silniki do nich muszą być dostępne, a szkolenie techników do ich obsługi musi być takie samo dla specjalistów wojskowych i cywilnych. Silnik PD-14 ma wszelkie szanse, aby stać się najbardziej rozpowszechnionym i popularnym silnikiem w Federacji Rosyjskiej, podobnie jak kiedyś silnik D-30 dla naszego lotnictwa.
    5. +1
      17 kwietnia 2024 21:43
      Cytat: Nagant
      Nie będę się spierał o potrzebę takich pepelatów. Ale jeśli naprawdę trzeba szybko i stosunkowo niedrogo rozpocząć produkcję tego bombowca, to najłatwiejszym i najtańszym sposobem jest sfałszowanie projektu transportowego Ił-76

      Ale twierdzę, że... Czas osiągnięcia miejsca uderzenia, punkt wystrzelenia rakiety też ma znaczenie! Podwajając lub potrajając ten czas, dajesz ten czas wrogowi na zorganizowanie najskuteczniejszej kontrataku.

      Z drugiej strony potrzebne są także niedrogie media; musimy zwiększyć masę uderzeniową. Ale tutaj rozsądniej jest zrobić odwrotnie, mniej więcej tak, jak sugerujesz. Weź samolot transportowy typu Ił-76 i uzbrój go w rakiety przystosowane do wystrzelenia bezpośrednio z transportowca. Nie sądzę, że przerzucenie wyrzutni rakiet przez rampę jest dużo trudniejsze niż wylądowanie BMD, nawiasem mówiąc, Amerykanie przeprowadzili podobne eksperymenty. Możemy więc stworzyć zestawy umożliwiające szybkie przezbrojenie samolotu transportowego w nośnik rakiet manewrujących.
    6. +1
      18 kwietnia 2024 00:47
      Ił-96 jest tutaj priorytetem. A raczej jego skrzydło z silnikami. Nie ma potrzeby stosowania tak szerokiego kadłuba. W pierwszej dekadzie XXI wieku Marynarka Wojenna uwielbiała możliwość przyjmowania do swojej bazy tankowców do tankowania w powietrzu, niezależnych od armii.
  2. +6
    17 kwietnia 2024 05:17
    Zapisz długość artykułu. Roman Skomorochow ma do czego dążyć. Przegapiłem cały artykuł. I jest mało zdjęć.
    1. + 12
      17 kwietnia 2024 09:00
      piąt
      Zapisz długość artykułu

      Artykuły Timochina nigdy nie były krótkie, ale zawsze czytało się je interesująco, w przeciwieństwie do niektórych innych...
      I znowu zgadzam się z autorem artykułu we wszystkich punktach. Kraj potrzebuje wielozadaniowego bombowca strategicznego, potrzebuje go w ilościach komercyjnych. Nie ma sensu się z tym kłócić. Ale w dającej się przewidzieć przyszłości setki 160M i PAK DA nie pojawią się, bo to nierealne, czyli po prostu nie ma innego wyjścia, jakie proponuje autor.
    2. +6
      17 kwietnia 2024 16:21
      Przegapiłem cały artykuł. I jest mało zdjęć.


      Degradacja człowieka jest przerażająca.
      1. +1
        17 kwietnia 2024 16:49
        Cytat z: timokhin-aa
        Degradacja człowieka jest przerażająca.

        Artykuł jest naprawdę długi i trudny do zrozumienia w sposób kompleksowy. Poprosiłem sztuczną inteligencję o robienie notatek, a on zrobił to samo:
        Jaki powinien być bombowiec strategiczny najbliższej przyszłości?

        • Rosyjskie Siły Powietrzne i Kosmiczne nie biorą pod uwagę zadania przełamania obrony powietrznej i dotarcia do celu z późniejszym użyciem broni krótkiego zasięgu.

        • Postęp naukowy i technologiczny następuje obecnie z sektora cywilnego do sektora wojskowego.

        • Rosja ma trudności w budowie bombowców, ale Superjet 100 zbudowano w ilości 232 samolotów w 16 lat.

        • Proponuje się stworzenie nowego samolotu szturmowego, który będzie miał wymiary „około Tu-95” i będzie mógł przenosić 9-10 dużych rakiet manewrujących.

        • Konstrukcja statku powietrznego musi zapewniać łatwość naprawy, dobre właściwości podczas startu i lądowania oraz możliwość awaryjnego uruchomienia silnika z pirostartera.

        • Samolot musi nadawać się do długotrwałej służby bojowej w gotowości bez utraty gotowości technicznej.

        • Powtórzono tylko część artykułu. Aby kontynuować, kontynuuj czytanie oryginału.
      2. +2
        17 kwietnia 2024 17:29
        Ale sam pacjent nawet nie zdaje sobie z tego sprawy, nie boi się. Ale z zewnątrz robi wrażenie, to prawda.
        Marynarka wojenna próbowała także wymyślić na wpół zanurzone lotniskowce z setkami rakiet do wystrzelenia, ale nikt tego nie robił. A bombowiec strategiczny Tu-160 to także sposób na zastosowanie. A ty próbujesz przyjrzeć się nagiej technologii.
        1. +2
          18 kwietnia 2024 16:19
          Cytat z pięciu
          A ty próbujesz przyjrzeć się nagiej technologii.

          Co jest bardzo dziwne. Wydaje się, że mamy gdzieś kadłuby, skrzydła, silniki i wciąż nie wiemy, gdzie to wszystko umieścić. A oto gdzie. Łączymy wszystko i tworzymy 200 strategów. (Superjet, o którym mówimy w ilości 200-kilkunastu sztuk, na czyich silnikach i na czyim napełnieniu leciał? Ile potem wypuszczono importowanych podstawionych?) Więc wszyscy po prostu wyrzucamy siedzenia z cywilne kadłuby i dorzucić kilka wyrzutni do wyrzutni rakiet, no cóż, trzeba będzie trochę przyciąć kadłub, wyciąć włazy pod wyrzutnię... Aha, tam są czołgi, no cóż, jakoś to zrobimy Wciągnę zbiorniki do bagażnika. i tak dalej... Mmm, tak przy okazji, to wszystko trzeba zaprojektować. przeprowadzić szereg badań, stworzyć dokumentację i w ogóle przeprowadzić pełny cykl prac projektowych w celu przerobienia cywilnych płatowców (co, nawiasem mówiąc, będzie droższe niż tworzenie od podstaw). Tak, zapomnieli zapytać Ministerstwo Obrony Narodowej, ale czy naprawdę potrzebny jest taki cud? Niech Bóg błogosławi ich i MO, a potem niech kręcą się, jak im się podoba.
          Ale w rzeczywistości silników do samolotów cywilnych jest absolutnie za mało, reszta też, a najważniejsze jest normalny schemat tworzenia tego, czego potrzebuje wojsko. Odbywa się to w ten sposób: wojsko tworzy specyfikacje techniczne, po czym projektanci opracowują i przedstawiają propozycje, po wybraniu urządzenia, które najlepiej spełnia wymagania, rząd wydaje polecenie i przeznacza środki na organizację produkcji. Wszystko jest znajome i co najważniejsze nie ma potrzeby szukać do nich nieistniejących nadwyżek samolotów cywilnych i silników.
          Przeróbka Tu-16 (śmieszna, bo nie ma już jednej linii produkcyjnej) pod PS90 będzie kosztować więcej niż stworzenie nowego, a więc przy dowolnej opcji, np. Ił-112, wyposażenie której w inne silniki okazało się nieskuteczne być mniej opłacalne i nieoptymalne niż projektowanie nowego samolotu z innymi silnikami. W końcu cała ta fantazja na papierze nie przekazuje niczego realistycznego, ale chcę fantazjować.
    3. +1
      20 kwietnia 2024 20:47
      Cytat z pięciu
      Przegapiłem cały artykuł. I jest mało zdjęć.

      Może w VO można by zorganizować krótki kurs szybkiego czytania (po przekątnej i w poprzek...)? Albo w ostateczności od razu wskazać nazwisko autora w tytule artykułu, żeby każdy od razu wiedział, na co się „prenumeruje”!
  3. +2
    17 kwietnia 2024 05:29
    Autorze, w jaki sposób ochronisz strategów na naszych lotniskach przed dronami szturmowymi i rakietami podczas masowego nalotu?
    Nasi mądrzy ludzie w centrali nie budują dla nich hangarów i schronów... są otwarci na każdy atak z powietrza... w dodatku wszystkie przygotowania do lotu są doskonale widoczne z satelitów... widać samochody z czołgi i paliwo, widać bomby, rakiety dostarczane strategom... doskonałe cele dla masowego ataku broni uderzeniowej NATO. zażądać
    1. 0
      17 kwietnia 2024 06:10
      Nasi mądrzy ludzie w centrali nie budują dla nich hangarów ani schronów… są otwarci na każdy atak z powietrza
      Kiedy powstawała infrastruktura lotnisk dla obrony powietrznej, o dronach nikt nie słyszał puść oczko
      1. +2
        17 kwietnia 2024 14:34
        Rakiety manewrujące pojawiły się w połowie lat 70-tych.
        1. 0
          17 kwietnia 2024 14:38
          Rakiety manewrujące pojawiły się w połowie lat 70-tych
          Mówimy o dronach. Poza tym CD nie ma tak dużego zasięgu. Charakteryzuje się stosunkowo małą prędkością i dobrą widocznością. I TAK, samoloty znajdują się z tyłu
          1. -1
            17 kwietnia 2024 15:15
            KR to ten sam dron.
            [/quote]nie ma tak dużego zasięgu
            Czy 3000 - 4000 km to krótki zasięg? co
            Ma stosunkowo niską prędkość
            - ile potrzebujesz? Prędkość naddźwiękowa? Te samoloty istnieją i nazywane są rakietami balistycznymi. W przypadku rakiet krótkiego zasięgu używają po prostu rakiet, a nie rakiet balistycznych czy manewrujących.
            TAK samoloty są umiejscowione z tyłu[cytat]
            - Przeciwnik, jeśli nas zaatakuje, wystrzeli nad Arktyką wyrzutnię rakiet, a wykrycie tego wystrzelenia i śledzenie lotu wyrzutni będzie bardzo trudne, to nie Europa. Być może uda się zaalarmować dostępnych strategów, jednak po zniszczeniu ich baz obsługa ocalałych maszyn będzie bardzo problematyczna.
            1. -1
              17 kwietnia 2024 17:23
              Być może uda się zaalarmować dostępnych strategów, ale po zniszczeniu ich baz
              Prawdopodobnie nie do końca rozumiesz zadania TAK. Samoloty są w powietrzu stale, zastępując się co 10-12 godzin, jednocześnie zmieniając kierunek. To prawie jak gotowość numer jeden. Nie ma możliwości znalezienia takiego pojazdu w bazie, zawsze pełni on służbę bojową. Podobnie jak nuklearna łódź podwodna. Celem lotniskowca rakietowego jest wystrzelenie rakiety, zanim zostanie ona odkryta i zniszczona. Jest to broń pierwszego i nieoczekiwanego uderzenia, która w każdej chwili jest gotowa do strzału i nie powinna być stacjonowana na żadnym lotnisku, z wyjątkiem konserwacji
              1. Komentarz został usunięty.
        2. +3
          17 kwietnia 2024 16:20
          Używano ich już w 1944 roku. W-1.

          W połowie lat 70. pojawiły się nowoczesne wyrzutnie rakiet z małymi silnikami turboodrzutowymi, najpierw AGM-86, potem nasz X-55.
    2. +1
      17 kwietnia 2024 07:57
      Cóż, powiedzmy, że drony szturmowe dotrą z linii startu na Ural + w okresie zagrożenia część sił może być stale utrzymywana w powietrzu.
      SSBN na nabrzeżach też widać i nic, nikt ich nie zdradza.
    3. +3
      17 kwietnia 2024 09:19
      Lecha z Androida
      jak... chronić strategów na naszych lotniskach przed dronami szturmowymi i rakietami podczas masowego nalotu?

      1. Lotniska strategów znajdują się w przyzwoitej odległości od wroga, co oznacza, że ​​​​nie będzie zaskoczenia, jest jeszcze czas na reakcję, wszystko będzie zależeć od zdolności obrony powietrznej do odparcia nalotów. Dla mnie doświadczenie zdobyte w tym zakresie jest całkiem dobre.
      2. Co uniemożliwia budowanie łatwych w montażu hangarów na parkingach samolotów? Oczywiście nie w celu ochrony, ale w celu ukrycia przed wścibskimi oczami wszystkich operacji wykonywanych na statku powietrznym, takich jak awaryjne tankowanie, dostarczanie amunicji, masowe przemieszczanie personelu w pogotowiu itp. Oraz pewna podstawowa ochrona przed tymi samymi fragmentami zestrzelonych UAV. nie uszkodzi też kadłubów samolotów.
    4. 0
      17 kwietnia 2024 09:29
      Cytat: Lech z Androida.
      Autorze, w jaki sposób ochronisz strategów na naszych lotniskach przed dronami szturmowymi i rakietami podczas masowego nalotu?

      Cóż, na przykład unieś je w powietrze. Izraelowi udało się powstać. A tutaj czas lotu będzie dłuższy.
    5. 0
      17 kwietnia 2024 11:55
      Wydaje się, że w traktatach międzynarodowych, które podpisaliśmy/odziedziczyliśmy od ZSRR, była otwarta baza bombowców strategicznych do kontroli satelitarnej i powietrznej (program „Otwarte Przestworzy”). A w artykule mowa o wymogu bazowania „na otwartym polu”, czyli na każdym lotnisku posiadającym wymagany pas startowy.
      1. +2
        17 kwietnia 2024 16:10
        Otwarte niebo to rok 1992. Nikt nie wie, dlaczego nigdzie na terytorium Federacji Rosyjskiej nie wolno budować hangarów; chodzi o umowy, w których z jakiegoś powodu nic takiego nie można znaleźć. W Khmeimim można, ale na Krymie nie można tego powiedzieć
    6. +1
      17 kwietnia 2024 17:39
      Cytat: Lech z Androida.
      Nasi mądrzy ludzie w centrali nie budują dla nich hangarów i schronów... są otwarci na każdy atak z powietrza... w dodatku wszystkie przygotowania do lotu są doskonale widoczne z satelitów... widać samochody z zbiorniki i paliwo, widać dostarczane bomby i rakiety

      Nie są one specjalnie budowane – zgodnie z Traktatem Nowy START. Aby śledzić je z satelitów. Amerykanie również mają swoich strategów otwarcie zgodnie z tym samym porozumieniem.
      Ale czasy się zmieniają, Traktat Nowy START został zawieszony, a w przyszłym roku wygaśnie całkowicie. Możesz więc bezpiecznie rozpocząć budowę. W naszym klimacie jest to jeszcze ważniejsze niż dla Amerykanów.
      1. +2
        17 kwietnia 2024 18:30
        Cytat z Bayarda
        Nie są one specjalnie budowane – zgodnie z Traktatem Nowy START. Aby śledzić je z satelitów. Amerykanie również mają swoich strategów otwarcie zgodnie z tym samym porozumieniem

        Tutaj na zdjęciu widać charakterystyczne „muszle” w bazie lotniczej Diego Garcia. Czy wiesz, co kryje się w tych „muszlach”? Bombowce strategiczne B-2.
        1. +1
          17 kwietnia 2024 21:28
          Cytat z DVB
          Czy wiesz, co kryje się w tych „muszlach”? Bombowce strategiczne B-2.

          No cóż, to tylko markizy płócienne, a poza tym być może zostały z naszą stroną uzgodnione. Co więcej, na zdjęciu są puste. Być może dotyczy to innej technologii. No, ale poważnie, tak drogie i wrażliwe na powłokę samoloty muszą być chronione przed wszelkiego rodzaju problemami atmosferycznymi. Za czasów Alkoholika i Judasza Gorby’ego narzucono nam wiele różnych głupot. Ale teraz Traktat Nowy START został zawieszony, więc nic nie stoi na przeszkodzie, abyśmy budowali chociaż zwykłe hangary z profili.
          1. 0
            17 kwietnia 2024 22:14
            Cytat z Bayarda
            Ale teraz Traktat Nowy START został zawieszony, więc nic nie stoi na przeszkodzie, abyśmy budowali chociaż zwykłe hangary z profili.

            Nowy START nie został zawieszony. Nie zabrania budowy schronów. Jest tam napisane czarno na białym:
            Obowiązek niestosowania środków kamuflażu obejmuje obowiązek niestosowania ich na poligonie testowym, w tym środków prowadzących do ukrycia międzykontynentalnych międzykontynentalnych rakiet balistycznych, SLBM, wyrzutni międzykontynentalnych rakiet międzykontynentalnych lub powiązania między międzykontynentalnymi rakietami balistycznymi lub SLBM a ich wyrzutniami podczas testów. Obowiązek niestosowania środków kamuflażu nie dotyczy praktyk ukrywania się lub kamuflażu w bazach międzykontynentalnych międzykontynentalnych rakiet balistycznych lub stosowania schronów w celu ochrony strategicznej broni ofensywnej przed żywiołami.

            Oznacza to, że bombowców nie można przykrywać siatkami maskującymi. Istnieje możliwość zbudowania hangaru żelbetowego ze stropem łukowym o grubości jednego metra. Ma to na celu ochronę przed śniegiem.
            1. 0
              18 kwietnia 2024 03:59
              Cytat z DVB
              Bombowców nie można przykrywać siatkami maskującymi. Istnieje możliwość zbudowania hangaru żelbetowego ze stropem łukowym o grubości jednego metra. Ma to na celu ochronę przed śniegiem.

              Tak, teraz już nic nie przeszkadza. Może zbudują. Może oszczędzają materiały budowlane, albo brakuje pieniędzy, albo profesjonalizmu. Nowy START zawieszony. Putin zrobił to publicznie i przed kamerą. W 2025 roku jego kadencja wygasa całkowicie i Federacja Rosyjska nie ma zamiaru go przedłużać – oficjalnie poinformowało o tym wczoraj Ministerstwo Spraw Zagranicznych.
              Cytat z DVB
              Nowy START nie został zawieszony.

              Nie nalegajcie, Prezydent Rosji oznajmił wam to po rosyjsku, rosyjscy dyplomaci powtarzali to dziesiątki razy.
      2. 0
        17 kwietnia 2024 19:00
        Gdzie to jest zapisane w DSNV? Coś mi mówi, że nigdzie. Z jakiegoś powodu hangary nie są budowane w żadnym celu, niech technicy sortują samoloty pierwszej linii przy każdej pogodzie na zewnątrz, to chyba też jest napisane w DSNV
        1. +1
          17 kwietnia 2024 21:38
          Cytat od alexoffa
          Gdzie to jest zapisane w DSNV?

          Odpowiedź na Twoje pytanie zawarta jest w pytaniu. Jest to zapisane w tym samym Traktacie o redukcji broni ofensywnej. Jest duży/obszerny i zawiera listę wszystkich procedur. Jeśli nie jesteś leniwy, poszukaj, a na pewno znajdziesz.
          Cytat od alexoffa
          pozwolić technikom zająć się samolotami pierwszej linii przy każdej pogodzie na zewnątrz, przypuszczam, że jest to również zapisane w DST

          W celu napraw i konserwacji można je wjeżdżać do hangarów, jednak powinny one stacjonować na otwartych parkingach, aby można było je łatwo odczytać i policzyć z satelity.
          Nowy Traktat START został obecnie zawieszony, a jego kadencja upływa w przyszłym roku. Zatem teraz nasze Ministerstwo Obrony Narodowej nie jest niczym związane w podejmowaniu właściwych decyzji. Uważam też, że dla całej floty bombowców należy zbudować przynajmniej lekkie hangary lub przynajmniej profilowane zadaszenia. I dla innych samolotów bojowych.
          Ale Shoigę znacznie bardziej interesowały ostentacyjne biathlony, wystawy, prezentacje i „główna świątynia wojskowa”.
          1. -1
            17 kwietnia 2024 22:09
            Odpowiedź na Twoje pytanie zawarta jest w pytaniu. Jest to zapisane w tym samym Traktacie o redukcji broni ofensywnej. Jest duży/obszerny i zawiera listę wszystkich procedur. Jeśli nie jesteś leniwy, poszukaj, a na pewno znajdziesz.

            Więc gdzieś to widziałeś, najwyraźniej w tym dużym dokumencie, prawdopodobnie możesz zasugerować stronę i jednocześnie dodać, który konkretny dzień urodzenia, było ich trzy
            W celu napraw i konserwacji można je wjeżdżać do hangarów, jednak powinny one stacjonować na otwartych parkingach, aby można było je łatwo odczytać i policzyć z satelity.
            Kim oni są? Czy wszystkie samoloty i helikoptery powinny być widoczne z satelitów? Nie budują hangarów dla nikogo. Ktoś tu pisze, że jeśli w hangarze wyląduje bomba atomowa, hangar nie zostanie uratowany, ale przy tej logice można nie wydawać żołnierzom hełmów, bo jeśli pocisk trafi w głowę, hełm też nie pomoże.
            Uważam, że jest to celowy sabotaż z góry. Tutaj ktoś powiedział, że ktoś przed nim celowo niszczył całe gałęzie przemysłu, żeby dopasować się do zachodniego rynku. A tutaj nie budują hangarów, żeby pokazać, że nie wystartujemy, żeby nie zostać wypisanym z zachodniego rynku. Podobnie jak wilk nadstawia szyję swemu przywódcy, by okazać uległość. Podobnie nie usuwa się niekompetentnych i nie powstrzymuje kradzieży, mówią, że jesteśmy degeneratami i nie stanowimy zagrożenia. Przecież inaczej siedziałby już tłum generałów, oczywiście są powiązania, ale na pewno nie są ze spółdzielni „jeziornej” i ten najwyższy nie jest zainteresowany ich powiązaniami.
            1. 0
              18 kwietnia 2024 03:28
              Cytat od alexoffa
              Więc widziałeś to gdzieś, najwyraźniej w tym dużym dokumencie, prawdopodobnie możesz mi podać stronę

              Odpowiem według klasyka: „Widziałem, nie czytałem, ale potępiam”.
              Czy masz pojęcie o rozmiarze tego dokumentu? Wspólna komisja koordynuje go od kilku lat. Znajdują się tam wszystkie szczegóły dotyczące ilości, rozliczenia, lokalizacji, kolejności i częstotliwości kontroli. Możesz zapytać Iwaszowa, brał udział w jego przygotowaniu.
              Cytat od alexoffa
              jaki rodzaj dnsv, było ich trzech

              Oczywiście trzeci, chociaż taka sytuacja miała miejsce także w dwóch poprzednich.
              Cytat od alexoffa
              Kim oni są?

              Zarówno my, jak i oni. To są wzajemne zobowiązania. Kiedy już sporządzono te dokumenty i mieliśmy wystarczającą liczbę satelitów, nasi inspektorzy pojechali tam.
              Cytat od alexoffa
              Czy wszystkie samoloty i helikoptery powinny być widoczne z satelitów?

              Nie, tylko bombowce strategiczne przenoszące broń nuklearną. Nowy START dotyczy wyłącznie Strategicznych Sił Rakietowych, Tak i Strategicznych Sił Jądrowych.
              Ale to dla nas teraz nie ma znaczenia – Nowy Traktat START został „zawieszony”, jego okres obowiązywania upływa w przyszłym roku i nasza strona zdecydowanie nie zamierza go przedłużać w tej formie. Można więc przynajmniej budować hangary, albo wyjść poza ramy Nowego STARTu w zakresie ilości głowic nuklearnych i ich nośników.

              Cytat od alexoffa
              Nie budują hangarów dla nikogo.

              To jest dla Rycerza Maltańskiego, znanego również jako „Książę Krwi”, czyli wynalazca biathlonu czołgowego.
              Tak się złożyło, że w zachodniej części ZSRR, a także w NRD, zbudowano kaponiery kapitałowe z potężną ochroną dla naszego lotnictwa. Na terenie Federacji Rosyjskiej nadal znajdują się kaponiery, ale zostały one zbudowane dla samolotów III generacji, takich jak Su-3 i MiG-24 - zgodnie z ich gabarytami. Dlatego MiG-23 nadal zdawał się pasować do starych kaponierów, ale Su-29 już nie. Ale nowych nie zbudowano w Federacji Rosyjskiej po upadku ZSRR - budżet na to nie pozwalał, a wszyscy bojownicy byli przyzwyczajeni do wydobywania ich z zasp śnieżnych. - jakby to była tradycja... narodowa rozrywka krajowych lotników.
              Nie zapominaj, że nawet za Sierdiukowa „zoptymalizowano” dziesiątki stołecznych lotnisk i baz lotniczych. Ta postać chciała zgromadzić całe lotnictwo w kilku potężnych bazach lotniczych – tak aby partnerom wygodniej było uporać się z nimi jednym ciosem. Pod rządami Shoigi zaczęli powoli przywracać niektóre bazy lotnicze i modernizować istniejące. W ostatnich latach (zwłaszcza w dwóch ostatnich) prace te nabrały tempa i rozwinęły się. Rozproszenie lotnictwa jest niezwykle istotne. Ale przed budową nawet betonowych kaponierów, ale przynajmniej hangarów profilowych, a nawet po prostu zadaszeń - przed deszczem i śniegiem… „nie myśleli wystarczająco”.
              To prawda, że ​​kiedy UAV Barmaley przyleciały do ​​naszej bazy lotniczej w Khmeimim, szybko zbudowali takie baldachimy z podwójnym dachem. A tu, w Rosji...
              Ale i tutaj trzeba zachować ostrożność, opryskując ślinę oburzenia. Mając budżet wojskowy taki jak angielski, w jakiś sposób udało nam się wykorzystać te pieniądze na utrzymanie sił zbrojnych o rząd wielkości większych, ze strategicznymi siłami nuklearnymi równymi strategicznym siłom nuklearnym USA, przy jednoczesnym utrzymaniu drugiej/trzeciej floty w świat. Tutaj trudno było rozciągnąć nogi wzdłuż ubrania. Ale zgodnie z prawami i zasadami współczesnych czasów musisz także pamiętać o sobie i dzielić się z przełożonymi. Dlatego Mobilna Rezerwa została rozebrana… okazała się pusta.
              Cytat od alexoffa
              Podobnie jak wilk nadstawia szyję swemu przywódcy, by okazać uległość.

              W naszym przypadku był i jest niedźwiedź. Dopiero wtedy - niedźwiadek. A teraz dorósł, stał się silniejszy i zaczął rozdawać kołyski kwitnącej bestii.
              Nikt już nie nadstawia karku. Podczas gdy niedźwiadek rósł i stawał się silniejszy, Rosja prawie całkowicie zaktualizowała swoje strategiczne siły nuklearne, stworzyła nowe systemy uzbrojenia, a obecnie kończy rozmieszczanie pełnoprawnej armii lądowej. Niedźwiadek czuje rosnącą siłę, jest już młodym niedźwiedziem.
              Hegemon już się rozpadł i nie jest już w stanie utrzymać hegemonii... Nadszedł czas na redystrybucję Świata. To niebezpieczny czas i prawo Silnego staje się najważniejsze. Dlatego wszystko może się zdarzyć.
              A ostentacyjna głupota i złodziejstwo czasami okazuje się po prostu ostentacją. Urzędników można zmienić. Ale rakiety i ich nośniki pozostaną.
              Północny Okręg Wojskowy postępuje powoli i „głupio”, a tymczasem na miejscu znajduje się pełnoprawna, potężna Armia, która zdobywa doświadczenie bojowe oraz eliminuje błędy i narastające bóle.
              I głupota przypadkowych lokum na stanowiskach ministerialnych.
              Ale nie musisz w to wierzyć. W twoim przypadku jeszcze bardziej przydatne jest dalsze oburzenie i oburzenie.
              1. 0
                18 kwietnia 2024 14:44
                Czy masz pojęcie o rozmiarze tego dokumentu? Wspólna komisja koordynuje go od kilku lat.

                Wyobrażam sobie, znalazłem to w Internecie, jest dość krótkie i istnieje wiele aplikacji, które liczą się na podstawie charakterystyki wydajności. W końcu horda ekspertów sprawdza każde słowo i nie drukuje w szaleństwie Talmudów wielkości TSB.
                Znajdują się tam wszystkie szczegóły dotyczące ilości, rozliczenia, lokalizacji, kolejności i częstotliwości kontroli. Możesz zapytać Iwaszowa, brał udział w jego przygotowaniu.

                Eksperci kłamią, nie ma czegoś takiego w przypadku trwałego zestrojenia z satelitami. Jest
                pokaz na świeżym powietrzu wszystkich ciężkich bombowców i byłych ciężkich bombowców znajdujących się w jednej bazie lotniczej wyznaczonej przez Stronę wzywającą, z wyjątkiem tych ciężkich bombowców i byłych ciężkich bombowców, których nie można łatwo przenieść ze względów konserwacyjnych lub operacyjnych. Takie ciężkie bombowce i dawne ciężkie bombowce są wystawiane poprzez przeniesienie całego statku powietrznego z jego stałej konstrukcji, jeśli taka istnieje, i umieszczenie go w bazie lotniczej. Strona wezwana wskaże w notyfikacji przekazanej zgodnie z sekcją V ustęp 2 Protokołu powiadomienia te ciężkie bombowce i byłe ciężkie bombowce w bazie lotniczej wyznaczonej przez Stronę wzywającą, których nie można łatwo przenieść ze względów konserwacyjnych lub operacyjnych. Zawiadomienie takie powinno zostać przekazane nie później niż w terminie 12 godzin od dnia złożenia wniosku o wyświetlenie.
                Jest to Nowy Rok z 1991 roku. Czy widzisz, co jest tam napisane? A opowieść o wystawie plenerowej jest zupełnie pozbawiona sensu. Umieścimy na lotnisku sto bombowców i tysiąc w hangarach dla pracowników transportu i co oni zobaczą z satelity? Kontrole przeprowadza się w drodze kontroli na wniosek strony. Mogą też sprawdzić hangary, sprawdzić, czy systemy obrony przeciwrakietowej nie zaczęły przyłączać się do Su-34 i tak dalej.
                To wszystko bardzo przypomina mi interpretacje ekspertów, którzy w moim obwodzie moskiewskim, które Szojgu przekazał synowi swojego zastępcy, dlaczego są kompleksy mieszkalne, ale nie ma szkół, dlaczego kompleksy mieszkalne będą budowane kosztem miasta, dlaczego dom jest obsługiwany przez dwie spółki zarządzające i obie muszą płacić i tak dalej. Może za kilka lat ktoś będzie mówił o porozumieniu w sprawie hangarów, handlu zbożem i przegrupowaniami, ale nadworni tłumacze nie zmarszczą brwi
  4. +1
    17 kwietnia 2024 05:33
    Według VNIITF dwa strategiczne kompleksy sił powietrznych są wyposażone w opracowaną przez siebie broń nuklearną. Głowice nuklearne VNIITF to termojądrowe bomby lotnicze; głowice nuklearne do rakiet manewrujących są opracowywane przez VNIIA. Dwa kompleksy to Tu-95MS i Tu-160.
    https://www.chel.kp.ru/daily/26392/3269377/

    VNIITF opracowuje także bombę termojądrową dla PAK DA.
    https://elib.biblioatom.ru/text/rossiyskiy-yadernyy-tsentr_2015/p69/

    Zakładam, że rakiety manewrujące są potrzebne do zniszczenia radaru systemu obrony powietrznej w północnej Kanadzie i umożliwienia mu późniejszego przebicia się przez bombowce strategiczne na bardzo małych wysokościach.
    1. +2
      17 kwietnia 2024 17:45
      Cytat: Władysław
      Zakładam, że rakiety manewrujące są potrzebne do zniszczenia radaru systemu obrony powietrznej w północnej Kanadzie i umożliwienia mu późniejszego przebicia się przez bombowce strategiczne na bardzo małych wysokościach.

      Oprócz radarów naziemnych umocowały one na uwięzi balony AWACS i samoloty AWACS, przed którymi nie da się ukryć na małych wysokościach. Nie ma potrzeby, żeby nasze lotnictwo leciało do Stanów Zjednoczonych – jest to daleko i nieuzasadnione. Jest CR DB, teraz nawet na 7500 km. , więc niech latają. Ale do asortymentu potrzebne są również bomby - z UMPC. Do celów mniej chronionych, dla lotnictwa taktycznego i do użytku po drugiej fali globalnego strajku. Kiedy na ziemi nie będzie już aktywnych systemów obrony powietrznej, a na lotniskach nie będzie myśliwców.
      1. 0
        18 kwietnia 2024 05:51
        Prędzej czy później w samolocie AWACS zabraknie paliwa, ale tankowcom go nie będzie. Bombowce strategiczne mają pokładowy system obronny. Pociski manewrujące przez większą część trasy będą latać na dużych wysokościach, a bombowiec strategiczny, ze względu na swoje duże rozmiary i większą ilość paliwa, przeleci na wyjątkowo małej wysokości przez ponad 5000 km, przynajmniej B-1B Lancer. Tak czy inaczej moc SPAB będzie większa niż moc głowicy nuklearnej rakiety manewrującej, a obszar dotknięty opadem radioaktywnym będzie większy.
        1. 0
          18 kwietnia 2024 14:42
          Cytat: Władysław
          Prędzej czy później w samolotach AWACS zabraknie paliwa, ale tankowcom go nie będzie.

          Mają bardzo szeroką sieć lotnisk oraz sieć lotnisk zapasowych/rezerwowych w środkowej/pustynnej części kraju. Zatem ten, kto przeżyje pierwszy atak, poleci na lotniska zapasowe, rozproszy się i spróbuje zorganizować obronę powietrzną.
          Cytat: Władysław
          Przez większość czasu rakiety manewrujące będą latać na dużych wysokościach

          Będą latać zgodnie z misją lotniczą. I do maksym - na odcinku marszowym na średniej wysokości.
          Cytat: Władysław
          a bombowiec strategiczny, ze względu na swoje duże rozmiary i większą ilość paliwa, przeleci ponad 5000 km na ekstremalnie małej wysokości, przynajmniej B-1B Lancer mógłby to zrobić.

          Ile mógł?? Na dużych wysokościach, bez broni (maksymalnie 12 ton), z dodatkowym zbiornikiem paliwa w drugim przedziale uzbrojenia i na dystansie (jest to zasięg promu) nie większym niż 10 500 km. I to na dużej wysokości. Na krótkim dystansie zostanie zmniejszony co najmniej o połowę.
          Ponadto nasze Tu-160 nie latają na małych/ekstremalnie małych wysokościach - nie są do tego przeznaczone.
          Cytat: Władysław
          Moc SPAB będzie w ten czy inny sposób większa niż moc głowicy nuklearnej rakiety manewrującej

          Moc (maksymalna) głowic nuklearnych naszych wyrzutni rakiet wynosi od 500 Kt. do 2 mt. Czy to Ci nie wystarczy?
          EPR KR X-102 to nie więcej niż EPR F-22, więc nie zostanie zauważony z dużych, a nawet średnich dystansów.
          Jednocześnie załogi naszych samolotów nie będą narażone na nieuzasadnione niebezpieczeństwo.
          Swobodnie spadające bomby mogą zostać użyte przeciwko licznym zagranicznym bazom USA, które nie są objęte obroną powietrzną nawet po globalnym ataku nuklearnym. Podobnie jak ciosy kończące. I ocalić do tego czasu i tak już skąpą Republikę Kirgiską.
          1. 0
            18 kwietnia 2024 20:08
            Ile mógł?? Na dużych wysokościach, bez broni (maksymalnie 12 ton), z dodatkowym zbiornikiem paliwa w drugim przedziale uzbrojenia i na dystansie (jest to zasięg promu) nie większym niż 10 500 km. I to na dużej wysokości. Na krótkim dystansie zostanie zmniejszony co najmniej o połowę.
            Ponadto nasze Tu-160 nie latają na małych/ekstremalnie małych wysokościach - nie są do tego przeznaczone.


            Na taką misję mógł zabrać ponad 16 ton. Nasze Tu-160 są przeznaczone do lotów podczas I wojny światowej.
          2. 0
            19 kwietnia 2024 07:18
            Przeczytaj ten artykuł. Pociski manewrujące są potrzebne do tworzenia dziur w strefach obrony powietrznej, aby przedrzeć się przez bombowce strategiczne.

            https://topwar.ru/181878-bombardirovschiki-i-otvetnyj-jadernyj-udar.html
            1. -1
              19 kwietnia 2024 10:44
              Cytat: Władysław
              Pociski manewrujące są potrzebne do tworzenia dziur w strefach obrony powietrznej, aby przedrzeć się przez bombowce strategiczne.

              Było to w planach Sił Powietrznych USA, które miały znacznie mniej międzykontynentalnych rakiet międzykontynentalnych i SLBM niż ZSRR, ale miały znacznie więcej bombowców strategicznych - 700 jednostek. wobec 150 dla ZSRR. Ponadto wokół naszego kraju znajdowało się wiele baz wojskowych.
              Aby przebić się przez obronę powietrzną, planowano użyć głównie rakiet aerobalistycznych, a w mniejszym stopniu rakiet manewrujących.
              Ponadto ówczesne wyrzutnie rakiet były bardzo drogie, a ich użycie planowano tylko w wersjach nuklearnych.
              Taka taktyka w ogóle nie była odpowiednia dla naszego lotnictwa dalekiego zasięgu. Bombowców strategicznych było niewiele i planowano je wykorzystać w drugiej lub trzeciej fali ataku – do dobijania ocalałych i nowo odkrytych celów. Od czasu przyjęcia systemu rakiet przeciwrakietowych nie planowano żadnych przelotnych ataków ze swobodnie spadającą bronią nuklearną. X-55 przeleciał na dystansie 3200 – 3400 km. i nie mieliśmy zamiaru narażać naszej małej floty bombowców.
              Ale w USA zamierzali odeprzeć takie naloty. Bo byliśmy pewni, że w naszym arsenale mamy co najmniej 3 samych M-4 i 500M. (właściwie 50 szt.). Ale są też „Niedźwiedzie”… Takie były konsekwencje przeprowadzonej przez nas operacji „Karuzela”. I podczas gdy Stany Zjednoczone pospiesznie łączyły armadę B-52 jako przeciwwagę dla naszej armady, my szybko pracowaliśmy nad międzykontynentalnymi rakietami międzykontynentalnymi. . Na początku lat 70. osiągnęli parytet strategiczny.
              1. 0
                19 kwietnia 2024 10:50
                Od czasu przyjęcia systemu rakiet przeciwrakietowych nie planowano żadnych przelotnych ataków ze swobodnie spadającą bronią nuklearną. X-55 przeleciał na dystansie 3200 – 3400 km. i nie mieliśmy zamiaru narażać naszej małej floty bombowców.
                Ale w USA zamierzali odeprzeć takie naloty.


                Kto ci to powiedział? Zdradzałeś tu tajemnice państwowe?
                1. -1
                  19 kwietnia 2024 12:02
                  Cytat: Władysław
                  Kto ci to powiedział? Zdradzałeś tu tajemnice państwowe?

                  Służyłem wtedy. Dowódca bojowy formacji obrony powietrznej.
                  I nie była to „tajemnica państwowa” – wszystko publikowano w specjalnych czasopismach wojskowych. I te tematy były analizowane w specjalistycznej literaturze DSP.
                  Kiedy skończyłeś szkołę?
              2. +1
                19 kwietnia 2024 11:06
                W latach 70-tych VNIITF wprowadził do służby SpAB dla Tu-160. Chcieli wyposażyć Tu-160 w rakiety X-15, z których ostatecznie zrezygnowano z zasięgu 300 km. Wszystkie wymienione fakty, w tym OFICJALNE źródła, które przytoczyłem tutaj w komentarzach, wskazują, że głównym uzbrojeniem samolotów lotniczych dalekiego zasięgu są specjalne bomby powietrzne, a do tworzenia dziur potrzebne są pociski manewrujące.
                https://elib.biblioatom.ru/text/atomnye-goroda-urala-snezhinsk_2009/p17/
                1. -1
                  19 kwietnia 2024 12:14
                  Cytat: Władysław
                  Chcieli wyposażyć Tu-160 w rakiety X-15, z których ostatecznie zrezygnowano z zasięgu 300 km.

                  Niemniej jednak Tu-22M3 został wyposażony w te rakiety, ale oni również odmówili.
                  Cytat: Władysław
                  do tworzenia dziur potrzebne są specjalne bomby powietrzne i rakiety manewrujące.

                  Nie sądzę, aby dziś Sztab Generalny myślał podobnie. Ale mogli tak pomyśleć, kiedy pokładowe systemy rakietowe obrony przeciwrakietowej właśnie wchodziły do ​​służby, nie było ich zbyt wiele i były drogie. Teraz tak nie jest.
                  A jakie są koszty przelotów/ataków bombowych, które Północny Okręg Wojskowy pomalował nam na bardzo jaskrawe kolory.
                  Na niestandardowych bombowcach, z niestłumioną lub niecałkowicie stłumioną obroną powietrzną i bez uzyskania całkowitej przewagi w powietrzu, nikt nie będzie wysyłał bomb do samolotów bombami swobodnie spadającymi. Plany te można było poczynić wówczas, gdy planowano tylko i wyłącznie globalną wojnę nuklearną. Kiedy po pierwszych miażdżących ciosach wróg nie ma ani radarów, ani ocalałych myśliwców na lotniskach. Wtedy można było wysłać bombowce, żeby ich wykończyły... nawet jeśli było to w jedną stronę. Następnie fataliści spisali na maszynie plany TMB.
          3. 0
            19 kwietnia 2024 11:16
            Ile mógł?? Na dużych wysokościach, bez broni (maksymalnie 12 ton), z dodatkowym zbiornikiem paliwa w drugim przedziale uzbrojenia i na dystansie (jest to zasięg promu) nie większym niż 10 500 km. I to na dużej wysokości. Na krótkim dystansie zostanie zmniejszony co najmniej o połowę.
            Ponadto nasze Tu-160 nie latają na małych/ekstremalnie małych wysokościach - nie są do tego przeznaczone.


            Mógł zabrać 16 ton ładunku bojowego na zasięg 11 000 km i jednocześnie przelecieć 5500 km na wyjątkowo małej wysokości dzięki tankowaniu w powietrzu.
            1. 0
              19 kwietnia 2024 12:29
              Cytat: Władysław
              dzięki tankowaniu w locie.

              Kluczowa uwaga.
              Mieliśmy Tu-160 i Tu-95 z tankowaniem 36-38 godzin w powietrzu. A wydaje się, że nawet więcej. Są to jednak głównie loty rekordowe i mające na celu ocenę możliwości samolotu i załogi.
              A bez tankowania i dodatkowego 10-tonowego zbiornika, na dużych wysokościach i wyłącznie przy prędkości przelotowej, mógł przelecieć nieco ponad 10 000 km. I to był jego limit.
              Ale Stany Zjednoczone zawsze miały ogromną flotę tankowców.
  5. +7
    17 kwietnia 2024 05:33
    Nie widzę sensu wysyłania samolotu do bombardowania tysiące kilometrów dalej (w większości przypadków), po to właśnie zostały stworzone same rakiety, a do bombardowania stosunkowo blisko i tak trzeba mieć UAV z dobrym przenoszeniem nośność, najlepiej co najmniej 3 tony, tak aby można było po prostu przeciągnąć fabrykę 3000, wyposażoną w tzw. ujednolicony moduł planowania i korygowania
    1. 0
      17 kwietnia 2024 16:13
      Dobrze jest mieć strategów, jeśli trzeba zbombardować terytorium zamorskie, do którego nie docierają konwencjonalne samoloty bojowe. Ale nie planujemy tego i dlatego jest dużo cierpienia, więc po co nam to wszystko?
  6. -1
    17 kwietnia 2024 05:42
    Programowo.
    możliwość długotrwałego parkowania bez utraty gotowości bojowej

    Jest to całkiem technicznie możliwe nawet z bronią nuklearną na pokładzie, w przeciwnym razie co to za broń odstraszająca, ale będzie wymagała przynajmniej lekkich schronów przed dronami, nie wspominając o innych zagrożeniach.
  7. +1
    17 kwietnia 2024 05:43
    Kontynuowano testy głowic nuklearnych do naddźwiękowych samolotów strategicznych. W ramach tego tematu przebadano około 30 próbek głowic nuklearnych. Wiele wysiłku wymagało opracowanie systemu spadochronowego, który podlega zwiększonym obciążeniom podczas używania głowic nuklearnych. Nie wszystko poszło gładko. Spadochrony zostały podarte, a w jednym z eksperymentów system spadochronowy nie działał. Wady badanej głowicy nuklearnej wykazały obecność wady produkcyjnej w urządzeniu pirotechnicznym. Po wyeliminowaniu zidentyfikowanych przyczyn powtórzyć
    testy zakończyły się sukcesem.

    Źródło: https://elib.biblioatom.ru/text/dela-i-gody_2010/p134/


    Naddźwiękowym samolotem strategicznym jest Tu-160. Tu-22M3 nie jest strategiczny.
    Głowicą nuklearną w tym przypadku jest specjalna bomba lotnicza (SpAB), czyli termojądrowa.
  8. -1
    17 kwietnia 2024 06:06
    W której z tych rzeczy może pomóc prędkość naddźwiękowa na dużych wysokościach?
    Przynajmniej w niektórych przypadkach, aby uciec przed myśliwcami wroga
    1. +1
      17 kwietnia 2024 14:42
      Nie ma takich przypadków. Podczas lotu na misję bojową kursy z wrogim myśliwcem będą się zbliżać, ale po powrocie myśliwiec nie będzie mógł zbliżyć się na swój zasięg
      1. 0
        17 kwietnia 2024 17:07
        Podczas lotu na misję bojową kursy z wrogim myśliwcem będą po przeciwnych stronach
        Samolot po zobaczeniu obiektu na radarze może zawrócić, myśliwiec może nie zdążyć na czas, myśliwiec może nie być na kursie, myśliwiec może nawet do niego nie dolecieć. I jeszcze sto czterdzieści sześć historii
        1. +1
          17 kwietnia 2024 21:29
          Możliwych jest więcej spisków, ale w prawdziwym życiu myśliwiec obrony powietrznej nie zaatakuje przypadkowo stratega przeciwnika, ale wyjdzie pod wpływem wskazówek własnego systemu naprowadzania i głównie bezpośrednio.
          [/quote]Widząc obiekt na radarze, samolot może zawrócić[quote]
          - i dać sobie spokój??? waszat W tym przypadku jest już za późno na zawrócenie; zamachowiec jest już trupem.
  9. + 12
    17 kwietnia 2024 06:08
    Bombowce strategiczne przeznaczone są do rozwiązywania problemów strategicznych przy użyciu taktycznej broni nuklearnej z celami znajdującymi się w odległości 5-6 tys. km. Ocena ich skuteczności w NWO (w zasadzie działanie lokalne na dystansie setek kilometrów) jest równoznaczna z wbijaniem gwoździ pod mikroskopem. Siły Zbrojne RF są ZMUSZONE do użycia bombowców strategicznych w Północnym Okręgu Wojskowym, ponieważ po prostu nie posiadają wystarczającej liczby samolotów taktycznych zdolnych do użycia rakiet o dużej mocy.
    Dlatego błędne jest wyciąganie jakichkolwiek wniosków na temat potrzeby/niekonieczności strategicznych statków powietrznych opartych na systemach obrony powietrznej.
    1. +3
      17 kwietnia 2024 09:28
      Amatorski
      Bombowce strategiczne przeznaczone są do rozwiązywania problemów strategicznych przy użyciu taktycznej broni nuklearnej z celami znajdującymi się w odległości 5-6 tys. km.

      Tak jest, ale co jest złego w maksymalnym wykorzystaniu wszystkich sił i środków podczas konfliktu zbrojnego? Wielozadaniowe platformy zawsze będą na wypadek zagłady dużo tańsze od pojedynczych egzemplarzy, które nie mają odpowiedników na świecie...
      1. 0
        17 kwietnia 2024 09:42
        Tak jest, ale co jest złego w maksymalnym wykorzystaniu wszystkich sił i środków podczas konfliktu zbrojnego?

        A kto może się z tym kłócić? Czy w ogóle mówimy o użyciu broni w Północnym Okręgu Wojskowym, czy o artykule A. Timochina o niejednoznacznej treści i wnioskach? To są bardzo różne rzeczy. napoje
        1. +4
          17 kwietnia 2024 09:46
          omawiamy użycie broni w Północnym Okręgu Wojskowym czy artykuł A. Timochina o niejednoznacznej treści i wnioskach

          Czy artykuł Timochina rzeczywiście tak bardzo odbiega od realiów Północnego Okręgu Wojskowego? Moim zdaniem pisze o swojej wizji najbardziej wielozadaniowego bombowca dla sił zbrojnych, który można wykorzystać na niemal każdym teatrze działań wojennych...
          hi
          1. +5
            17 kwietnia 2024 11:00
            Cytat z doccor18
            które można wykorzystać w niemal każdym teatrze działań wojennych...

            Nie raz próbowano stworzyć coś uniwersalnego, co mógłby obsługiwać uniwersalny operator maszyny, ale nigdy nie okazywało się to optymalne i z reguły ostatecznie wszystkie zadania były wykonywane znacznie gorzej niż środki stworzone specjalnie do tego zadania.
            Zadania strategiczne, taktyczne i operacyjne mają ze sobą niewiele wspólnego. Ił 96 nie będzie w stanie wykonywać zadań Tu-95, a po modyfikacji do wykonywania takich zadań (a wierzcie mi, wciąż z mniejszą wydajnością) jego koszt będzie znacznie wyższy. Samolot jest generalnie tworzony według specyfikacji i na tej podstawie jest optymalizowany, w tym pod kątem kosztów.
            Jeśli chodzi o strategów, mają oni sporo własnych zadań i są równie konkretni. Nie zostały stworzone, aby zadać pierwsze nieodparte uderzenie, ich celem było zadawanie kolejnych ataków na ocalałe i nowo rozpoznane cele na terytorium wroga (powiedzmy sobie szczerze, Stany Zjednoczone). Jest mało prawdopodobne, aby zmodernizowany Ił96 był w stanie skutecznie wykonać to zadanie. Jeśli chodzi o naddźwiękowy (Tu160), oprócz pokonania obrony powietrznej, nie mniej ważne jest terminowe gromadzenie sił i środków we właściwym miejscu i w jak najkrótszym czasie (w tym celu starają się np. W myśliwcach 5. generacji do przelotu (bez dopalania) naddźwiękowego) W strategach jest wiele specyficznych rzeczy i możliwość jak najkrótszego czasu ucieczki przed atakiem i autonomicznej nawigacji oraz możliwość samodzielnego dodatkowego rozpoznania celów i walki elektronicznej oraz środków obrony i możliwość tankowania... Powtarzam, samoloty są tworzone według specyfikacji technicznych, a nie według artykułu z VO, choć niezłego autora.
            1. 0
              17 kwietnia 2024 14:49
              [/quote]Powtarzam: samoloty powstają według specyfikacji technicznych[quote]

              Całkowita racja! Projektanci nie są idiotami, tworzą dokładnie to, co im nakazano, lub jak najbliżej tego. Gdyby mogli zrobić to taniej i łatwiej, zrobiliby to. Dlatego mówienie o stworzeniu bombowca na bazie samolotu pasażerskiego lub Gwiazdy Śmierci na współczesnym poziomie technicznym to bełkot amatorów.
              1. 0
                20 kwietnia 2024 08:40
                Nie na pewno w ten sposób.
                Wielu projektantów jest zbyt dumnych, a także próżnych. I częściej niż zwykle starają się odnieść sukces w kreowaniu swoich osobistych pragnień. Wprowadzić coś „nie mającego odpowiednika na świecie” związanego z nim osobiście, na koszt państwa, potajemnie, skrycie, dostosowując parametry techniczne i rzekomo wymagane cechy do siebie i swoich marzeń.
                1. 0
                  20 kwietnia 2024 16:35
                  Miałem szczęście obserwować to na żywo przez niemal całe moje zawodowe życie. Aby poskromić te pragnienia, instytuty badawcze i biura projektowe obronności uzyskują akceptację wojskową. Oczywiście „walka” toczy się z różnym skutkiem.
                  [/quote]Niezupełnie[quote]
                  - Oczywiście proces tworzenia sprzętu wojskowego jest bardzo złożony i wieloaspektowy.
            2. +1
              17 kwietnia 2024 16:21
              Ił 96 nie będzie w stanie wykonywać zadań Tu-95 ani po modyfikacji wykonywać takich zadań (i wierzcie mi, wciąż z mniejszą wydajnością)

              Czy możesz bardziej sprecyzować, o czym mówimy? Lub kilka ogólnych zwrotów
            3. +2
              17 kwietnia 2024 17:43
              NICKNN
              Nie raz próbowali stworzyć coś uniwersalnego, z czego może korzystać zwykły operator maszyny

              No właśnie, po co przesadzać? Ale to, co uniwersalne, powstało, jest tworzone i będzie tworzone, bo jest wygodniejsze, tańsze i są REALNE szanse na masową adopcję...
              Z reguły ostatecznie wszystkie zadania zostały wykonane znacznie gorzej niż narzędzia stworzone specjalnie do tego zadania.

              Oczywiście, kto by argumentował, że „międzygalaktyczny niszczyciel gwiazd” lepiej poradzi sobie ze zniszczeniem planety, ale cały haczyk tkwi w jego fenomenalnym koszcie i możliwości wyprodukowania tych arcydzieł w ilościach wystarczających na wielką wojnę. W międzyczasie nawet Pentagon (ze swoim czarującym budżetem) może zebrać tylko tyle, aby pomieścić sto samochodów...
              Zadania strategiczne, taktyczne i operacyjne mają ze sobą niewiele wspólnego.

              Znowu nie popadajmy w skrajności i dorzucajmy bombowiec strategiczny, bo do zadań taktycznych w naszych Siłach Powietrznych są bombowce frontowe, a w szeregach przeciwnika myśliwsko-bombowe, ALE angażujące samoloty bombowe w zadaniach operacyjnych, w lokalnych konflikty, jeśli zajdzie taka potrzeba, nie są czymś niewyobrażalnym i znamy wiele tego przykładów.
              Ił 96 nie będzie w stanie spełniać zadań Tu-95

              Nie sposób jednoznacznie odpowiedzieć na to pytanie, nie zagłębiając się w góry literatury technicznej i nie zagłębiając się w liczby. Cóż, nawet jeśli nieco ustąpi, najprawdopodobniej będzie to nieznaczne i biorąc pod uwagę wszystkie wymienione przez autora ulepszenia wielofunkcyjnej platformy, warto się na tym skupić. Ile Tu-95 zostało? Jak długo mogą latać ci weterani? I trzeba myśleć o przyszłości „wczoraj”…
              W przypadku samolotów naddźwiękowych (Tu160) oprócz pokonania obrony powietrznej równie ważne jest terminowe gromadzenie sił i środków we właściwym miejscu w jak najkrótszym czasie (w tym celu dążą np. W myśliwcach 5. generacji przelotowy (bez dopalania) naddźwiękowy

              Jak najkrótszy czas jest oczywiście ważny, ale jeszcze ważniejsze jest posiadanie np. 180 samolotów na dziesięciu lotniskach niż 36 samolotów na dwóch, a to wszystko na 17 milionach metrów kwadratowych. km. Ponadto przeleciał 4-5 tysięcy km hipotetycznym samolotem naddźwiękowym. Czy samolot będzie musiał od razu przystąpić do misji bojowej, czy też należy go dokładnie przygotować? A co z tankowaniem? A gdzie w takim razie latać? Cofać się czy szukać lotniska skoków, które nie zostało jeszcze zniszczone? Jest więcej pytań niż odpowiedzi, ale cokolwiek by powiedzieć, szczęście wciąż jest „po stronie wielkich batalionów”…
              oraz możliwość samodzielnego dodatkowego rozpoznania celów i walki elektronicznej oraz środków obrony i możliwość tankowania...

              Które z tego wszystkiego jest nierealne do zainstalowania na zmodyfikowanej platformie tego samego Ił-96?
              1. +4
                17 kwietnia 2024 18:04
                Spór jest daremny, bo można w nieskończoność udowadniać zalety i wady czegoś, czego nie ma.
                Cytat z doccor18
                Jeszcze ważniejsze jest posiadanie np. 180 samolotów na dziesięciu lotniskach,

                Bardzo chciałbym, aby co najmniej 18 z nich nie zostało przekształconych w linie pasażerskie. Otóż ​​fakt, że pomysł przebudowy Ił-96 na tankowiec nie zyskał poparcia. Nie ma sensu wdawać się w szczegóły, ale nawet przerobienie Ił-112 okazało się droższe niż stworzenie samolotu od zera. Na pamiątkę dopiero Niemcy stworzyli cywilny samolot Ju-52 z perspektywą wykorzystania go jako bombowca (tworzył go od samego początku, od deski kreślarskiej), ale nie wykorzystali go w tej roli, ponieważ zastosowanie nie było zbyt skuteczne. Cóż, taka jest historia. Osobiście uważam, że straty hipotetycznych 180 samolotów przystosowanych do realizacji zadań strategów będą znacznie większe, a wynik będzie niższy niż w przypadku 36 samolotów przeznaczonych do tego celu.
                Z poważaniem! hi
                1. +2
                  17 kwietnia 2024 19:06
                  Spór jest daremny, bo można w nieskończoność udowadniać zalety i wady czegoś, czego nie ma.

                  Nie można się z tym kłócić.
                  Osobiście uważam, że straty hipotetycznych 180 samolotów przystosowanych do realizacji zadań strategów będą znacznie większe, a wynik będzie niższy niż w przypadku 36 samolotów przeznaczonych do tego celu.

                  Dla mnie w obu opcjach (w konflikcie globalnym) straty będą katastrofalne, ale pierwszym zmasowanym uderzeniem będą próbowali zabić strategów stacjonujących w dwóch lub trzech miejscach i jest mało prawdopodobne, że cokolwiek osiągną. Ta sama opcja, z półtora stadem pojazdów na dużej liczbie lotnisk na terenie ogromnego kraju, teoretycznie nawet niezwykle skomplikowana, ponieważ zorganizowanie jednoczesnego niszczenia wielu celów na takim obszarze jest wręcz fantastyczne. zadanie nawet dla specjalistów doświadczonych w operacjach wojskowych...
                  hi
                  1. +3
                    17 kwietnia 2024 19:07
                    Cytat z doccor18
                    ale będą próbowali zabić strategów rozmieszczonych na dwóch lub trzech platformach pierwszym potężnym ciosem i jest mało prawdopodobne, że uda im się cokolwiek zrobić...

                    Z tego powodu jednym z głównych ćwiczeń strategów jest ćwiczenie ucieczki przed atakiem i przy okazji robią to samo.
                    1. +2
                      17 kwietnia 2024 19:17
                      jednym z głównych ćwiczeń stosowanych przez strategów jest ćwiczenie wycofywania się z ataku

                      Można na to liczyć, gdy do podejścia ICBM lub ALCM/SLCM zostanie trochę czasu, ale co w sytuacji, gdy uderzenie będzie nagłe, przy pomocy kilkudziesięciu BSP i nawet z niewielkiej odległości (nikt nie może wykluczyć opcji DRG z tyłu)..? Co wtedy? A wtedy najwyraźniej rozbudowany system bazowy i duża flota niedrogich (o ile to możliwe) platform to niemal panaceum…
                      1. +4
                        17 kwietnia 2024 19:30
                        Cytat z doccor18
                        ale co jeśli cios będzie rzeczywiście nagły

                        Opcji jest wiele i po to właśnie jest zawód wojskowy: obrona Ojczyzny, gdy się jej nieustannie uczymy i poświęcamy jej całe życie (mówię o wojsku) Ale wróćmy do podstaw, skąd takie wziąć kilka samolotów, wierz mi, gdyby to było możliwe, to co najmniej połowę tej liczby. Zbudowali normalnych strategów i nie wiedzieliby. I uwierz mi, nie byłoby droższe. A zatem wiemy, co mamy i mamy nadzieję na dobro.
                        Życzę Ci tego samego (dobrego) Pozdrawiam! hi
                      2. +2
                        17 kwietnia 2024 19:47
                        gdzie dostanę taką ilość samolotów, uwierzcie mi, gdyby to było możliwe...

                        Oj, mogłabym długo o tym opowiadać...
                        Mamy tutaj do czynienia z tego rodzaju budową. facet kończy się drugi ogromny stadion kryty, nowoczesne bazy szkoleniowe (otwarte i zamknięte) rosną jak grzyby po deszczu - to dziesiątki, a najprawdopodobniej setki miliardów... Kocham sport, ale przemysł lotniczy w kraju jest wciąż bardzo dla mnie ważniejsze niż kilka nowoczesnych żelbetowych boksów rozrywkowych...
                        Zdrowia i powodzenia dla Ciebie hi
                      3. +2
                        17 kwietnia 2024 19:48
                        Cytat z doccor18
                        Oj, mogłabym długo o tym opowiadać...

                        A to już inna historia puść oczko hi
            4. 0
              17 kwietnia 2024 18:54
              Cytat: NIKNN
              Powtarzam, samoloty powstają według specyfikacji technicznych, a nie według artykułu z VO, choć nie jest to zły autor.

              Ale autor nie proponuje użycia Ił-96, ani nawet Ił-76 jako bombowca. Proponuje wykonanie najbardziej „prostego”, niedrogiego i wygodnego/nadającego się do masowej produkcji bombowca. Maksymalne wykorzystanie gotowych i dostępnych komponentów i rozwiązań. Na przykład skrzydło i część środkowa z Ił-76, wąski kadłub mieszczący jeden lub dwa bębny z wyrzutnią rakiet, kokpit z Tu-160M ​​​​lub z PAK DA, wszechstronny BRLK „ Belka” z Su-57 oraz możliwość wykorzystania RVV DB i MD do samoobrony. Przy maksymalnym wykorzystaniu wszystkiego, co jest już w magazynie i w produkcji.
              Można wybrać silniki spośród PD-14. Powinny one stać się najbardziej popularne w naszym Lotnictwie; będzie to wymagało rozszerzenia ich produkcji, co oznacza, że ​​będzie to miało pozytywny wpływ na ich cenę i dostępność w całym cyklu życia samolotu. Ponadto silniki te mają dobrą żywotność i właściwości użytkowe. A głównym wymaganiem powinno być:
              - łatwość produkcji i konserwacji,
              - możliwość szybkiego zorganizowania budowy wielkogabarytowej/masowej w dość dużym tempie,
              - niska cena w zakupie i cyklu życia,
              - maksymalna unifikacja silników i awioniki z istniejącymi samolotami, m.in. obowiązkowe stosowanie wysoce wydajnych silników samolotów cywilnych.
              I moim zdaniem potrzeba będzie poważnie ponad 100 takich samolotów. w serii. Tylko na TAK potrzeba ich około 200. , a także dla lotnictwa morskiego co najmniej 120 szt. (jako przewoźnicy GZPKR, prowadzący patrole i rozpoznanie powietrzne oraz do ataków na odległe bazy wroga na wyspach na Oceanie Światowym).
              1. +3
                17 kwietnia 2024 19:05
                Cytat z Bayarda
                Przy maksymalnym wykorzystaniu wszystkiego, co jest już w magazynie i w produkcji.

                Podejrzewam, że nie ma nic na stanie. I powtarzam, samolot jest tworzony według specyfikacji technicznych, a to, co się skleci z tego, co jest, trzeba będzie jakoś upchnąć i wymyślić techniki i sposoby ich wykorzystania.
                Cytat z Bayarda
                A głównym wymaganiem powinno być:
                - łatwość produkcji i konserwacji,
                - możliwość szybkiego zorganizowania budowy wielkogabarytowej/masowej w dość dużym tempie,
                - niska cena w zakupie i cyklu życia,
                - maksymalna unifikacja silników i awioniki z istniejącymi samolotami, m.in. obowiązkowe stosowanie wysoce wydajnych silników samolotów cywilnych.
                I moim zdaniem potrzeba będzie poważnie ponad 100 takich samolotów. w serii. Tylko na TAK potrzeba ich około 200. , a także dla lotnictwa morskiego co najmniej 120 szt. (jako przewoźnicy GZPKR, prowadzący patrole i rozpoznanie powietrzne oraz do ataków na odległe bazy wroga na wyspach na Oceanie Światowym).

                Wydałeś więc specyfikację techniczną, jeśli zostanie ona zatwierdzona przez Ministerstwo Obrony Narodowej, projektanci zaczną tworzyć takie urządzenie, biorąc pod uwagę wszystko, co można w nim zastosować, chociaż myślę, że będą patrzeć na obiecujące rozwiązania, biorąc uwzględnić przyszłe wymagania dotyczące zmieniających się zadań. A jak będzie później nazywać się to urządzenie, może Il, albo Tu....
                1. 0
                  17 kwietnia 2024 22:47
                  Cytat: NIKNN
                  Podejrzewam, że nie ma nic na stanie.

                  Czemu nie?
                  Awionikę i kabinę można zabrać z Tu-160 i/lub PAK DA (kilka lat temu informowano, że kabina jest na to gotowa).
                  Awionika jest od nich.
                  System radarowy „Belka” i już w produkcji Su-57.
                  Silnik PD-14 posiada certyfikat (lub już) i zostaje uruchomiona jego masowa produkcja. MS-21 będzie ich dużo wymagał. Do tego bombowca też jest sporo, w tym zapasowe, z czasem najprawdopodobniej posłużą do nowej modyfikacji Ił-76MD (jako bardziej ekonomiczny) i samolotu transportowego klasy średniej (o ładowności 20 - 25 ton). Pojawia się perspektywa nawet nie na dużą skalę, ale masowej produkcji takich silników.
                  Rozsądne byłoby zapożyczenie elementów skrzydła i części środkowej z Ił-76 ze względu na podobne parametry masy startowej. Sztuka polega na ujednoliceniu i sprawdzonym procesie technicznym. Można więc bezpiecznie zamówić skrzydła do tych bombowców w Uljanowsku. Otwartym pozostaje pytanie odnośnie podwozia, opcji jest kilka i... Towarzysze projektanci, bierzmy się do pracy.
                  Cytat: NIKNN
                  Wydałeś więc warunki referencyjne,

                  Właściwie to Aleksander go wydał. Chociaż ja też coś podobnego zaproponowałem dawno temu i przedyskutowaliśmy to. Ale teraz, gdy groźba nieubłaganej wojny o przetrwanie stała się oczywista nawet dla tych, którzy ją powstrzymują, kwestia ta zostaje ponownie podniesiona w bardzo odpowiednim czasie. Oczywiste jest, że dziwactwom PAK DA poświęcono dużo czasu, a na wznowienie produkcji Tu-160M ​​wydano dużo pieniędzy... Ale w żadnym wypadku trwająca produkcja Tu-160 nie powinna być zatrzymany. Wydano na to JUŻ za dużo pieniędzy, nawiązano współpracę i KAZ osiąga deklarowaną wielkość produkcji 3 samolotów rocznie.
                  Uważam, że flotę Tu-160M ​​należy powiększyć do 50 – 60 jednostek. , ale przeklasyfikuj go z banalnego rakietowca (poddźwiękowego) na rakietowiec dalekiego zasięgu MPA. Lub po prostu jako nośnik rakiet przeciwokrętowych ochrony ludności, który może być również używany do obiektów stacjonarnych. I użyj go jako „straży strażackiej” i do walki z AUG KUG wroga. Tutaj z pomocą przychodzi prędkość naddźwiękowa - szybko dotrzyj do linii startu i szybko wycofaj się, szybko poleć w zagrożonym kierunku i ugaś wszystko, co uniemożliwia ci swobodne oddychanie.
                  Ponieważ Tu-22M3 nie wytrzyma długo w służbie. Sądząc po żywotności płatowca, pozostało im najwyżej 10-15 lat. A naddźwiękowy nośnik rakiet przeciwokrętowych, zwłaszcza na tak dużych dystansach, jest potrzebny, a nawet konieczny.
                  Potrzebujemy także nowego samolotu MPA średniego zasięgu, który zastąpi Tu-33M3, zdolnego do przenoszenia dwóch rakiet Ostrota (GZUR) o promieniu bojowym 3000–3500 km. Jest zrozumienie, jak to powinno być, niezbędne komponenty i technologie też są lub są już w drodze. Ale to jest zupełnie inny temat.
            5. +2
              20 kwietnia 2024 20:36
              Cytat: NIKNN
              Jest mało prawdopodobne, aby zmodernizowany Ił96 był w stanie skutecznie wykonać to zadanie.

              Czytałem kiedyś w Internecie artykuł, którego autor twierdził, że podczas opracowywania samolotu transportowego An-124 „Rusłan” przewidywano, że będzie on służył jako nośnik rakiet strategicznych, jeśli „naprawdę będzie potrzebny”!
              1. +2
                20 kwietnia 2024 21:13
                Stało się, opracowywali powietrzne wystrzelenie międzykontynentalnych rakiet międzykontynentalnych
          2. -3
            17 kwietnia 2024 11:29
            Wysoka cena czterosilnikowego samolotu świadczy tylko o jego odizolowaniu od rzeczywistości. Znacznie bardziej potrzebne są drony jednosilnikowe, zdolne zarówno do prowadzenia rozpoznania, jak i przenoszenia ładunku bombowego.
    2. +2
      17 kwietnia 2024 16:17
      Bombowce strategiczne są przeznaczone do rozwiązywania problemów strategicznych przy użyciu taktycznej broni nuklearnej


      Strategiczny bombowce nigdy nie były przeznaczone do rozwiązywania problemów za pomocą taktyczny bronie nuklearne.
      Głosy w Twojej głowie kłamią, nie wierz im.
      1. 0
        20 kwietnia 2024 19:22
        Cytat z: timokhin-aa
        Głosy w Twojej głowie kłamią, nie wierz im.

        I jak im nie wierzyć, skoro oni też to nalewają? Jeśli cię posłuchasz, możesz zostać zupełnie sam, pokłóciwszy się z „wewnętrznymi głosami”! W takim razie kogo mogę poprosić o szklankę wódki...wodę w szczyptę? Nie
  10. BAI
    +5
    17 kwietnia 2024 06:18
    Na stronie utrwala się nowy trend - nie brać pod uwagę jakości, ale ilości słów i liter. Naruszenie regulaminu serwisu
    1. +3
      17 kwietnia 2024 07:55
      Andriej z Czelabińska kiedyś tak to skomentował
      „Zwięzłość jest siostrą talentu, ale teściową opłat”.
      1. +2
        17 kwietnia 2024 10:35
        Cytat z energii słonecznej
        „Zwięzłość jest siostrą talentu, ale teściową opłat”.

        Czy płacą tantiemy autorom będącym osobami trzecimi? Wydaje się, że jest to tylko ich własny, redakcyjny.
    2. +1
      17 kwietnia 2024 16:14
      Jak osoba taka jak Ty może ocenić jakość tego artykułu?
      Swoją drogą nie można go uznać za duży; jest to przeciętny odczyt na 10 minut.
      Jeśli mózg czytelnika jest normalny.
  11. +1
    17 kwietnia 2024 06:18
    Do bombardowań dywanowych i innych „gwiezdnych” nalotów potrzebne są wyłącznie pojazdy bezzałogowe (autor, nie ma potrzeby opowiadać się za masowym morderstwem pilotów). Do uderzeń chirurgicznych z elementami poszukiwania celu w głębi tyłu (początek bazy) - B-21, PAK-DA (i nie zawsze w wersji załogowej) Tu-160 najlepiej sprawdza się w MRA ze względu na dużą prędkość dotarcia na żądany plac na linii uderzenia (krótki czas reakcji) i czas patrolu. Masowy strajk Republiki Kirgiskiej – samolot arsenałowy oparty na TA.
  12. +2
    17 kwietnia 2024 07:14
    Dziękuję, Aleksandrze!
    Pierwszy artykuł na ten temat, który można przeczytać bez wulgarnego języka.
    Po raz pierwszy na pierwszy plan wysunięto problematykę bojowego użycia bombowców strategicznych podczas wojny światowej. Chociaż w opisie misji brakuje najważniejszej rzeczy – celów, które mają zostać trafione, ale znaczenie bombowca – działanie nad terytorium wroga (lub okupowanym przez nie) – jest wskazane poprawnie. Wszystko inne jest drugorzędne. A co najważniejsze, wróg bombowca strategicznego znajduje się za granicą (dla tych, którzy nie wiedzą, Arktyka to także ocean)
    Mamy zatem zadanie stworzenia urządzenia, które będzie w stanie polecieć na terytorium wroga, pokonać obronę powietrzną, trafić w cel (cele) i jak to mówią, jeśli będziesz miał dużo szczęścia, droga zaprowadzi cię tam, gdzie wylądujesz samolot.
    Pierwszą kwestią, dla której taki samolot jest budowany, jest zasięg. I właśnie w postaci bojowego promienia działania. Należy zapomnieć o nonsensach związanych z tankowaniem w powietrzu podczas użycia bojowego. Już w połowie lat 70. byliśmy w stanie osłaniać cele w punktach tankowania, śledząc ich trasy i wyznaczając punkt spotkania nad oceanem. Przyszły strateg musi więc wystartować na jednej stacji benzynowej z maksymalnym ładunkiem paliwa i broni, polecieć na teren misji bojowej, pokonać obronę powietrzną, użyć broni i spróbować wrócić.
    komp. zawiesza się. Zacznę nowy komentarz.
    1. 0
      17 kwietnia 2024 07:47
      Cytat: Wiktor Leningradets
      Pierwszą kwestią, dla której taki samolot jest zbudowany, jest zasięg.

      Są tu dwa pytania. Ten, który już wskazałeś, to zasięg bez tankowania. Kolejny, nie mniej ważny - podstęp. Jeśli go tam nie będzie, to najechanie nad terytorium wroga będzie bardzo problematyczne...
      1. -1
        17 kwietnia 2024 10:36
        Właściwie cała ta niewidzialność jest wartością względną. Dzięki rozwiniętym środkom wykrywania, w tym kosmicznym, każdy cel może zostać wykryty i zniszczony na ślepo przy aktywnym prowadzeniu. Jeśli ujednolicony system wykrywania i kontroli broni zostanie zniszczony, każdy samolot stanie się igłą w stogu siana. Jednocześnie obrona powietrzna ma charakter ogniskowy, pełniąc funkcje ochrony określonych obiektów i działań Zachodu na zagrożonych obszarach. Zgadza się, bombowce strategiczne służą do drugiego i kolejnych uderzeń strategicznych.
    2. 0
      17 kwietnia 2024 09:44
      Cytat: Wiktor Leningradets
      Przyszły strateg musi więc wystartować na jednej stacji benzynowej z maksymalnym ładunkiem paliwa i broni, polecieć na teren misji bojowej, pokonać obronę powietrzną, użyć broni i spróbować wrócić.

      Czy musi wracać? Można go po prostu wykonać bezzałogowo. Wówczas paliwo można zabrać tylko w jedną stronę.

      Ładunek stanowią rakiety manewrujące specjalnie zaprojektowane do tego zadania. Oznacza to niezbyt ciężką głowicę (150-200 kilogramów) i zasięg, powiedzmy, do 500 km. Nasz samolot bez problemu może przyjąć co najmniej kilkanaście takich rakiet. Plus trochę bomb nuklearnych z UMPC.

      Zadanie polega na przelocie do Ameryki przez Biegun Północny, przelocie nad nim, wystrzeleniu rakiet i rozproszeniu bomb, po czym można spaść na Florydę, zdając sobie sprawę, że zadanie zostało wykonane.
      1. -2
        17 kwietnia 2024 10:28
        Cóż, tutaj wszystko jest proste.
        Jednocześnie strateg nie jest potrzebny. Wystarczy mieć do tej rakiety dodatkowe zbiorniki paliwa, zapewniające niezbędny zasięg i wystartować (aby nie wydawać pieniędzy na start) z samolotu towarowego. Zwiększy się jedynie obszar zasięgu.
        Kłopot w tym, że takie drony najprawdopodobniej zostaną przechwycone podczas lotu międzykontynentalnego, czego można uniknąć, wykonując krótkie uderzenie. A załoga – zespół decyzyjny – dodaje zmienności rozwiązaniu problemu.
        Trzeba jednak pracować nad tematem, szczególnie biorąc pod uwagę postęp AI.
        1. +1
          17 kwietnia 2024 10:33
          Cytat: Wiktor Leningradets
          Jednocześnie strateg nie jest potrzebny. Wystarczy mieć do tej rakiety dodatkowe zbiorniki paliwa, zapewniające niezbędny zasięg i wystartować (aby nie wydawać pieniędzy na start) z samolotu towarowego.

          Względy logistyczne mówią, że bardziej opłacalne jest przewożenie dużej ilości małej amunicji bliżej celu za pomocą dużego nośnika, niż wystrzeliwanie z daleka wielu oddzielnych (i dość dużych) nośników tej samej amunicji.
          1. -1
            17 kwietnia 2024 10:46
            Czy przechwycony duży przewoźnik nie zbliża się do ciebie? Czy jest magiczny?
            Tu jest jak na morzu. Miny można układać ze zmodernizowanego transportu lub z samolotu - wydajność jest inna.
            1. 0
              17 kwietnia 2024 11:01
              Cytat: Wiktor Leningradets
              Czy przechwycony duży przewoźnik nie zbliża się do ciebie? Czy jest magiczny?

              Przecież mówimy o uderzeniu „końcowym”, po użyciu strategicznych sił rakietowych i SSBN. A tak przy okazji, duży lotniskowiec może utorować sobie drogę atakami nuklearnymi, jeśli jego pociski mają prędkość większą niż prędkość lotniskowca. Koncepcja wykorzystania B-52 była mniej więcej taka sama w latach 70-tych.
              1. -2
                17 kwietnia 2024 11:07
                W latach 70. po Linebackerze-1,2 najbardziej obawialiśmy się, że Amerykanie, osłabiwszy naszą obronę przeciwlotniczą SRAM, zrzucą na nas swobodnie spadające rakiety termojądrowe. Następnie przetestowano także B-1. Krążyły o nim legendy!
                Powtarzam, w zdolnych rękach i pod kompetentnym przywództwem bombowiec strategiczny jest bronią w przedłużającej się wojnie światowej.
                1. -1
                  17 kwietnia 2024 11:22
                  Cytat: Wiktor Leningradets
                  Powtarzam, w zdolnych rękach i pod kompetentnym przywództwem bombowiec strategiczny jest bronią w przedłużającej się wojnie światowej.

                  Nie bardzo wierzę w długą wojnę światową. W wojnie wyniszczającej albo obaj przeciwnicy, albo przynajmniej jeden, szybko stracą zdolność do kontynuowania wojny, po czym wojna wymrze. I w takim scenariuszu drony jednorazowe są najtańszą bronią. Załogowy „strateg”, nawet jeśli będzie w stanie wrócić, najprawdopodobniej zastanie swoje lotnisko „zeszklone”.
                  1. -1
                    17 kwietnia 2024 11:25
                    Wszyscy wierzycie w Drona Wszechmogącego. Króluje tylko wtedy, gdy istnieje stabilne połączenie, a w wojnie globalnej już samo istnienie komunikacji będzie dużym problemem. Teraz nie robią tego tak, jak powinni. Umowa, proszę pana!
                    1. +1
                      17 kwietnia 2024 11:30
                      Cytat: Wiktor Leningradets
                      Króluje tylko w obecności stabilnego połączenia

                      Dlaczego potrzebuje stabilnego połączenia? Cele są nieruchome i nie będą mogły uciec.
                      1. 0
                        17 kwietnia 2024 11:35
                        Cele są nieruchome i nie mogą uciec

                        Ale to jest główne błędne przekonanie na temat lotnictwa strategicznego. Nie pisałem o wyborze celów i planowaniu strategicznych operacji lotniczych. Zaznaczam, że w przypadku wojny za oceanem wszystkie cele są właściwie mobilne, a nawet chronione. I sensowne jest szklenie niektórych nieruchomych obiektów, dopóki nie zadziałają.
                      2. 0
                        17 kwietnia 2024 11:39
                        Cytat: Wiktor Leningradets
                        Zaznaczam, że w przypadku wojny za oceanem wszystkie cele są właściwie mobilne, a nawet chronione.

                        Czy masz na myśli lotniskowce i ich niszczenie? To jest osobny temat. Nie sądzę, aby załogowi „stratedzy” poradzili sobie tutaj znacznie lepiej niż bezzałogowi.
                      3. +1
                        17 kwietnia 2024 13:15
                        Dron bez komunikacji z operatorem = rakieta manewrująca z przypisaną misją lotniczą.
                      4. -1
                        17 kwietnia 2024 14:17
                        Cytat: Wiktor Leningradets
                        Dron bez komunikacji z operatorem = rakieta manewrująca z przypisaną misją lotniczą.

                        Prawidłowy. Wyobraźcie sobie pocisk manewrujący, który przenosi nie jedną głowicę, ale dziesięć. I nie uderza w pierwszy cel, ale leci po trasie i zrzuca na cele swoje głowice bojowe.
                    2. 0
                      20 kwietnia 2024 19:56
                      Cytat: Wiktor Leningradets
                      Wszyscy wierzycie w Drona Wszechmogącego

                      Bóg jest jeden, ale w różnych postaciach! puść oczko Czy ICBM Sarmat nie ma prawa do tytułu „Wszechmogący Dron”? Wow, co wymyślili Koreańczycy z południa! „Hyunmu-5”! Jeśli chcesz, rzuć -1 tonę na 3 tysiące km! A jak kto woli 8 ton na 300 km! A jeśli jest ich 4 „pięćset” na tysiąc i pół kilometra i na różnych współrzędnych… Jak? A to wszystko w wymiarach zbliżonych do RSD-10 „Pioneer”… (jak wielu z nich „wycięto” według własnego uznania Gorbiego i Szewardnadze?) !
      2. +1
        17 kwietnia 2024 14:52
        [/quote]Można go po prostu zrobić bezzałogowego[quote]
        już dawno stworzono, zwany międzykontynentalnym pociskiem balistycznym.
        1. -1
          17 kwietnia 2024 15:04
          Cytat: Sergey Valov
          już dawno stworzono, zwany międzykontynentalnym pociskiem balistycznym

          Utalentowany pomysł. Ale międzykontynentalny pocisk balistyczny z silosem nie jest tańszy niż bombowiec poddźwiękowy i znacznie łatwiej go zniszczyć pierwszym uderzeniem. PGRK teoretycznie może uciec przed pierwszym uderzeniem, ale nikt nie wie jak daleko – ta ogromna stodoła jest doskonale widoczna z kosmosu.
          1. +1
            17 kwietnia 2024 15:24
            [/quote]zniszczony pierwszym ciosem jest dużo łatwiej
            pytanie jest dyskusyjne.
            PGRK teoretycznie może uciec przed pierwszym uderzeniem, ale nikt nie wie, jak daleko[cytat]
            - i nie ma znaczenia, czy to daleko, czy nie. To tutaj jest ważne – albo odszedł, albo nie odszedł. Po drugie, nikt nie będzie czekał, aż w okresie zagrożenia rozpocznie się pierwsze rozproszenie.
            A co najważniejsze, nikt nie będzie czekał na wynik ataku przeciwnika, reakcja rozpocznie się natychmiast po wykryciu jego wystrzelenia. A może nawet wcześniej.
            1. 0
              17 kwietnia 2024 15:46
              Cytat: Sergey Valov
              - i nie ma znaczenia, czy to daleko, czy nie. To tutaj jest ważne – albo odszedł, albo nie odszedł.

              Cienki. Przeniósł się ze swojego hangaru do sąsiedniego - okazuje się, że też wyszedł. tak

              Otóż ​​PGRK ucieka przed uderzeniem z prędkością 60 km/h, a bombowiec – 800 km/h.

              Cytat: Sergey Valov
              A co najważniejsze, nikt nie będzie czekał na wynik ataku przeciwnika, reakcja rozpocznie się natychmiast po wykryciu jego wystrzelenia.

              Nikt tego nie wie. Jest to wysoce wątpliwe, biorąc pod uwagę naszą typową szybkość podejmowania decyzji. Nie jest nawet faktem, że przynajmniej zespół będzie miał czas na ucieczkę z tego samego PGRK przed atakiem.
          2. 0
            20 kwietnia 2024 20:26
            Cytat z DVB
            PGRK teoretycznie może uciec przed pierwszym uderzeniem, ale nikt nie wie jak daleko – ta ogromna stodoła jest doskonale widoczna z kosmosu.

            Czego nie widać z kosmosu? co Bombowiec nie jest dozwolony? Iskanderowi nie wolno? „Yars” nie jest możliwe? W przeciwnym razie dlaczego nie zrezygnować z obu! Nie odmawiaj! Mówią, że nawet okręty podwodne można wykryć z kosmosu... a potem odmawiają? A silosowe międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne mogą okazać się najlepiej chronionym środkiem ataku... dzięki betonowi i systemom obrony przeciwrakietowej/przeciwlotniczej! Na przykład „ożywiony” „MOZYR”! (Nawiasem mówiąc, przywódcy kraju (Putina!) mówili kiedyś o swoim zamiarze ochrony dużych miast i niektórych „obszarów pozycji” systemów obrony powietrznej S-400 i S-500!)
  13. -3
    17 kwietnia 2024 07:17
    Prostszy Tu-95 nie jest już produkowany i, szczerze mówiąc, też jest daleki od ideału.


    -W tym tiatrze nie ma kurtyny. Nie odkładaj go.
    Artykuł dałem +. Czas się obudzić, ale nie czas na rozwój we właściwym kierunku. „Jak zapisał wielki Timokhin”.
    Skomorochow nie napisałby całej koncepcji dostosowania przemysłu lotniczego do Sił Powietrznych. I wojna nuklearna pod Tu214...
    Następna pipi...
  14. 0
    17 kwietnia 2024 07:36
    I tak - start:
    Ciąg silnika jest maksymalny, zużycie paliwa ogromne, skrzydło pracuje w trybie maksymalnego wznoszenia. Jednocześnie w przyszłym locie nie będziemy potrzebować całej tej mocy, ale będziemy zmuszeni unieść cały pasożytniczy ładunek: puste zbiorniki, silniki o wysokim momencie obrotowym, nadmiar powierzchni skrzydeł i podwozie zdolne wytrzymać start masa. Tymczasem już dawno znaleziono wyjście. To jest start z platformy akceleracyjnej. Wyobraźcie sobie coś w rodzaju czołgu na potężnym podwoziu z ogromnymi silnikami turbowentylatorowymi i strategiem z tyłu. To on musi wysłać bombowiec, aby kontynuował jego lot.
    Znowu wiszę bezwstydnie.
  15. -1
    17 kwietnia 2024 07:40
    Autor albo publikuje dość stary artykuł, albo sam jest nieaktualny. Mowa o przywróceniu produkcji Tu 160 czy o jakimś hipotetycznym stealcie. Już nieistotny. Ale potrzebujemy różnych samolotów, najważniejsze, że są dobre i dobrze przemyślane
  16. -9
    17 kwietnia 2024 07:48
    Dziękuję autorowi za ciekawy materiał.
    Wpuszczenie TU-160 do służby w dobie dominacji rakiet manewrujących to zbrodnia. Reszetnikow był znakomitym pilotem i złym naczelnym dowódcą Sił Powietrznych. Jeszcze gorszy jest Tupolew, szlachetny wychowanek, który sprowadził ogromna szkoda dla kraju - ślepa uliczka koncepcji Tu-104, forsowanie produkcji TU-22m2 poprzez oszustwo, próba wepchnięcia Tu-144 na pilotów wojskowych i marynarzy.
    Szkoda, że ​​w 1940 roku nie rozstrzelano Tupolewów, jak Kalinin, Taubin i inni.
    Współczesne wcielenie Tu-160 w dobie dronów i hiperdźwięków to takie samo zbrodnicze marnotrawienie zasobów na symulację „wstania z kolan”.
    Najlepszym bombowcem jest latające skrzydło z 2 PS-90A, mniejszy odpowiednik B-2. Na bazie tego samolotu trzeba zbudować tankowiec, samolot AWACS, samolot patrolowy i samolot RTR-EW.
    Główny nacisk położono na wysoką wydajność startu i lądowania oraz czas trwania patrolu.
    Rozwiązanie jest proste, ekonomiczne i dlatego zamiast tego będziemy świadkami wyrzucenia ogromnej ilości pieniędzy w postaci „wznowienia” produkcji TU-160. Na silnik dla PAK DA wydano 24 miliardy rubli i tak dalej nadal tam są.
    1. +3
      17 kwietnia 2024 09:10
      Cytat: Dozorny severa
      Wprowadzanie TU-160 do służby w dobie dominacji rakiet manewrujących jest przestępstwem.

      Czy istniała ta dominacja?

      Cytat: Dozorny severa
      Reshetnikov był doskonałym pilotem i kiepskim naczelnym dowódcą Sił Powietrznych.

      Reshetnikov nie był naczelnym dowódcą Sił Powietrznych.

      Cytat: Dozorny severa
      przemyt poprzez oszukanie produkcji TU-22m2

      Czy czytamy uchwały, czy je sobie wyobrażamy? Jaka jest alternatywa?

      Cytat: Dozorny severa
      Najlepszym bombowcem jest latające skrzydło z 2 PS-90A, mniejsza wersja B-2.

      Czy wymyślamy na nowo PAK DA?

      Cytat: Dozorny severa
      Na bazie tego samolotu należy wykonać tankowiec, samolot AWACS, samolot patrolowy i samolot RTR-EW

      Jak i co najważniejsze dlaczego żywym Tu-214?
  17. +2
    17 kwietnia 2024 07:50
    Tym, którzy zrujnowali własne lotnictwo, zarówno wojskowe, jak i cywilne w czasie pokoju– Teza, że ​​„bolszewicy w ZSRR nie rozumieli” jest absolutnie konieczna.

    A teraz mądrzy ludzie nie rozumieją, jak taka technologia powstała 50 lat temu. To samo „tkactwo” Biura Projektowego Suchoj (projekt z lat 60.) miało wysokość sufitu 25 km. Ale nowoczesny Patriot dojedzie tylko 20 km. Nośnik rakietowy za drogi? Czy normalne jest wyciąganie co roku z Rosji setek miliardów dolarów?
    Eklmn..... Musimy pracować, a nie marnować pieniądze i nie rozmawiać o zrozumieniu lub niezrozumieniu bolszewików”.
    1. Komentarz został usunięty.
  18. -2
    17 kwietnia 2024 07:51
    Cytat: Wiktor Leningradets
    Chociaż w opisie misji brakuje najważniejszej rzeczy – celów, które mają zostać trafione, ale znaczenie bombowca – akcja nad terytorium wroga (lub okupowanym przez nie) – jest poprawnie wskazane

    Nie jest jasne, co jest tutaj prawdą - czy to w epoce rakiet manewrujących?
    1. -2
      17 kwietnia 2024 10:42
      Do wystrzelenia rakiet manewrujących dalekiego zasięgu nie jest potrzebny bombowiec strategiczny. I wcale nie potrzebujesz samolotu, tylko pepelaty w stylu V-1. Wystartuj, wystartuj i pozwól, aby ta historia zmierzała do celu. Latanie zajmuje dużo czasu, a jeśli znajdziesz, możesz go przechwycić czymkolwiek.
  19. +1
    17 kwietnia 2024 09:01
    Cytat: Aleksander Timokhin
    A dowodem na to, że to wszystko jest niepotrzebne, jest fakt, że znacznie bardziej prymitywny, wolnoobrotowy, poddźwiękowy turbośmigłowy Tu-95MS wykonuje te same zadania co Tu-160, z taką samą wydajnością, ale kosztem niższych kosztów.

    Naprawdę? Przy ośmiu X-101 praktyczny zasięg Tu-95MS wynosi 6500 km, a Tu-160 z dwunastoma takimi rakietami 10600 km. A może zasięg nie jest ważny w przypadku samolotu dalekiego zasięgu? A jego prędkość na małych wysokościach jest o połowę mniejsza.

    Cytat: Aleksander Timokhin
    Przeciętny człowiek nie zdaje sobie z tego sprawy, ale Tu-95MS jest ważniejszy od Tu-160, gdyby ze względów oszczędnościowych konieczne było ograniczenie liczby samolotów, to właśnie 160-tki musiałyby zostać wycofane ze służby.

    Przeciętny człowiek nie ma świadomości, że samolot Tu-95MS jest stary nie tyle fizycznie, co konstrukcyjnie. Płatowiec i silniki pochodzą z końca lat 40. - początku 50., systemy lotnicze z lat 60., sprzęt elektroniczny i broń z lat 70., a jeśli to drugie da się zmodernizować, to z dwoma pierwszymi nic nie da się zrobić. A to najbardziej bezpośrednio wpływa na użyteczność i gotowość bojową.
    Jak, powiedzmy, wydostanie się z ataku, jeśli czas przygotowania do lotu jest wielokrotnie dłuższy niż w przypadku Tu-160?
    1. +1
      17 kwietnia 2024 16:11
      Naprawdę? Przy ośmiu X-101 praktyczny zasięg Tu-95MS wynosi 6500 km, a Tu-160 z dwunastoma takimi rakietami 10600 km.


      Oto kilka przykładów dla Ciebie
      1. Dotarcie do linii startu dla Republiki Kirgiskiej na Alasce z rosyjskiej przestrzeni powietrznej podczas startu z Engelsa bezpośrednio po starcie, konieczne będzie uzupełnienie paliwa w powietrzu; Długość trasy wynosi 6000-6150 km.

      2. To samo zadanie przy starcie z Ukrainki – 3700 km, czyli ma dość paliwa, żeby dolecieć na jakiś betonowy pas startowy.

      Nie wyślą go do USA z bombą. Czy Tu-95 ma wystarczający zasięg?

      Płatowiec i silniki pochodzą z końca lat 40. - początku 50., systemy lotnicze z lat 60., sprzęt elektroniczny i broń z lat 70., a jeśli to drugie da się zmodernizować, to z dwoma pierwszymi nic nie da się zrobić. A to najbardziej bezpośrednio wpływa na użyteczność i gotowość bojową.


      Tak, chciałbym wiedzieć, jak konstrukcja płatowca samolotu, wyprodukowanego np. w 1987 roku i przechodzącego wszelkie naprawy i modernizacje, wpływa na gotowość bojową. W rzeczywistości do takiego zadania, jak wystrzelenie wyrzutni rakiet, wystarczy.

      Jak, powiedzmy, wydostanie się z ataku, jeśli czas przygotowania do lotu jest wielokrotnie dłuższy niż w przypadku Tu-160?


      To nie zadziała, ale Tu-160 też nie zadziała. W żadnym wypadku nie jest to B-52.
      1. +2
        17 kwietnia 2024 20:47
        Cytat z: timokhin-aa
        Oto kilka przykładów dla Ciebie
        1. Dotarcie do linii startu dla Republiki Kirgiskiej na Alasce z rosyjskiej przestrzeni powietrznej podczas startu z Engelsa bezpośrednio po starcie, konieczne będzie uzupełnienie paliwa w powietrzu; Długość trasy wynosi 6000-6150 km.

        2. To samo zadanie przy starcie z Ukrainki – 3700 km, czyli ma dość paliwa, żeby dolecieć na jakiś betonowy pas startowy.

        To jest

        Cytat: Aleksander Timokhin
        do tego trzeba wymyślić koncepcję użycia bojowego.

        Czyż nie? A co jeśli konieczne będzie uderzenie w Halifax, San Pedro lub jeszcze bardziej odległy cel?

        Cytat z: timokhin-aa
        Tak, chciałbym wiedzieć, jak konstrukcja płatowca samolotu, wyprodukowanego np. w 1987 roku i przechodzącego wszelkie naprawy i modernizacje, wpływa na gotowość bojową.

        Przeczytaj całą propozycję.

        Cytat z: timokhin-aa
        W rzeczywistości do takiego zadania, jak wystrzelenie wyrzutni rakiet, wystarczy.

        W rzeczywistości nie rozwiązuje problemów tak skutecznie, jak Tu-160.

        Cytat z: timokhin-aa
        W żadnym wypadku nie jest to B-52.

        Oczywiście przy tworzeniu B-52 celem nie było szybkie odzyskanie sił po ataku i zapewnienie większej autonomii bazom.
        1. -2
          17 kwietnia 2024 23:48
          Czyż nie? A co jeśli konieczne będzie uderzenie w Halifax, San Pedro lub jeszcze bardziej odległy cel?


          Skok na lotnisko, tankowanie w locie, w przyszłości, gdy będziemy mieli mądrzejsze przywództwo u sterów i w rezultacie rozsądną politykę techniczną, to także zewnętrzne zbiorniki paliwa, a po pewnym czasie dodatkowe zbiorniki paliwa w przedziale uzbrojenia modernizacja.

          Przeczytaj całą propozycję.


          Tak, po prostu byłem sarkastyczny.
          Twoje argumenty, że przestarzały Tu-95 w jakiś sposób znacząco wpływa na jego użyteczność bojową, byłyby słuszne, gdyby ten samolot robił coś innego niż wystrzeliwanie rakiet z bezpiecznej przestrzeni powietrznej i rozpoznanie nad oceanem w czasie pokoju.
          Ale on tego nie robi.

          W rzeczywistości nie rozwiązuje problemów tak skutecznie, jak Tu-160.


          W rzeczywistości jego możliwości są wystarczające, a parametry użytkowe Tu-160 są zbędne dla rozwiązywanych zadań.
          Bardzo interesujące byłoby również porównanie kosztów cyklu życia, kosztu godziny lotu itp.

          Oczywiście przy tworzeniu B-52 celem nie było szybkie odzyskanie sił po ataku i zapewnienie większej autonomii bazom.


          Co ty mówisz?
          Ale Was rozczaruję – B-52 to jedyny samolot szturmowy na świecie, na którym rozwiązano taki problem – kiedy wykryto wystrzelenie międzykontynentalnej rakiety balistycznej na terytorium USA, SAC zdołał zebrać kilkadziesiąt, a może ponad sto bombowce, szybciej niż bazy lotnicze zostały objęte atakiem rakietowym. Z pracownikami stacji benzynowej.
          Jest o tym mowa w artykule i podany jest link do innego artykułu, w którym ten problem jest w pełni ujawniony.
          1. +1
            18 kwietnia 2024 07:02
            Cytat z: timokhin-aa
            Skok na lotnisko, tankowanie w locie

            Jeśli tak myślimy, to po co nam tak duży samolot, skoro jest Su-34 z serią setek jednostek? Połowa zasięgu? Jedna rakieta zamiast ośmiu? No i co, wskocz na lotnisko i uzupełnij paliwo w powietrzu!

            Cytat z: timokhin-aa
            W rzeczywistości jego możliwości są wystarczające, a parametry użytkowe Tu-160 są zbędne dla rozwiązywanych zadań.

            Przede wszystkim zasięg jest niewystarczający. Dlaczego po MS-16 wyprodukowali MS-6 z lekkim skrzydłem i uproszczonym SUV-em? Właśnie ze względu na zasięg.

            Cytat z: timokhin-aa
            gdy będziemy mieli mądrzejsze przywództwo u steru i w efekcie rozsądną politykę techniczną, wówczas po kolejnej modernizacji będziemy mieli także zewnętrzne zbiorniki paliwa i dodatkowe zbiorniki paliwa w przedziale uzbrojenia.

            Jakie inne wiszące zbiorniki? Te nie są w pełni zatankowane, bo masa startowa jest ograniczona.

            Cytat z: timokhin-aa
            Bardzo interesujące byłoby również porównanie kosztów cyklu życia, kosztu godziny lotu itp.

            Proszę o obiektywne porównanie, ponieważ istnieją już sądy wartościujące.
            1. -1
              18 kwietnia 2024 11:49
              Jeśli tak myślimy, to po co nam tak duży samolot, skoro jest Su-34 z serią setek jednostek? Połowa zasięgu? Jedna rakieta zamiast ośmiu?


              Po co to pisać, Su-34 to samolot taktyczny, w zasadzie nie nadaje się do zadań, które rozwiązują Tu-95 i 160, Tu-95 można porównać z Tu-160, ale nie z frontem -bombowiec liniowy.

              Fakty są takie: przy najgorszych osiągach Tu-95 jest wystarczający do realistycznych zastosowań bojowych, a jego potencjał modernizacyjny nie jest nawet bliski wyczerpania.

              Przede wszystkim zasięg jest niewystarczający. Dlaczego po MS-16 wyprodukowali MS-6 z lekkim skrzydłem i uproszczonym SUV-em? Właśnie ze względu na zasięg.


              Mniejszy zasięg Tu-95 stanie się istotnym czynnikiem, gdy nauczymy się walczyć jak Amerykanie i będziemy musieli rozwiązać inne problemy niż wystrzeliwanie rakiet z chronionej przestrzeni powietrznej. Wcześniej zobacz przykład ataku na Alaskę.
              Poza tym wojny lokalne są nadal znacznie bardziej prawdopodobne niż wojna ze Stanami Zjednoczonymi, a tam istotne będą koszty operacji.

              Jakie inne wiszące zbiorniki? Te nie są w pełni zatankowane, bo masa startowa jest ograniczona.


              Możesz wystartować z niepełnym zatankowaniem i zatankować w powietrzu później.
              Ale powtarzam, to wszystko są skrajne opcje, ale w rzeczywistości nastąpi lot w promieniu bojowym 3000 km bez tankowania i wystrzelenie rakiety z bezpiecznej odległości. Podobnie jak w Syrii i na Ukrainie. I do tego wystarczy Tu-95.

              Proszę o obiektywne porównanie, ponieważ istnieją już sądy wartościujące.


              Nie mam danych o naszym samolocie. Ale analogicznie do Amerykanów można oszacować, że koszt godziny lotu B-52 jest 1 razy niższy niż B-3,75B.
              Nie sądzę, że nasz obraz niewiele się różni.
              Przypomnę, że jeśli Siły Zbrojne rujnują kraj, to nie mogą sobie na to pozwolić. Żaden budżet nie może być nieskończony.
              1. 0
                19 kwietnia 2024 18:37
                Cytat z: timokhin-aa
                Po co to pisać, Su-34 to samolot taktyczny, w zasadzie nie nadaje się do zadań, które rozwiązują Tu-95 i 160, Tu-95 można porównać z Tu-160, ale nie z frontem -bombowiec liniowy.

                Ugolny i Su-34 będą mogły uderzyć w Alaskę rakietą manewrującą, a to tylko Twój przykład zadania, jakie rozwiązuje Tu-95MS.

                Cytat z: timokhin-aa
                Fakty są takie: biorąc pod uwagę najgorsze parametry użytkowe, Tu-95 jest wystarczający do realistycznych zastosowań bojowych

                Dla niektórych opcji.

                Cytat z: timokhin-aa
                a jego potencjał modernizacyjny nie jest nawet bliski wyczerpania.

                Aby zmodernizować go w sposób bardziej znaczący niż MSM, należy go całkowicie wypatroszyć, co jest mało wskazane ze względu na pozostałą żywotność.

                Cytat z: timokhin-aa
                Mniejszy zasięg Tu-95 stanie się istotnym czynnikiem, gdy nauczymy się walczyć jak Amerykanie i będziemy musieli rozwiązać inne problemy niż wystrzeliwanie rakiet z chronionej przestrzeni powietrznej.

                Co jest takiego nadprzyrodzonego w Amerykanach?

                Cytat z: timokhin-aa
                Wcześniej zobacz przykład ataku na Alaskę.

                Czy możesz podać przykład uderzenia w coś bardziej odległego?

                Cytat z: timokhin-aa
                Poza tym wojny lokalne są nadal znacznie bardziej prawdopodobne niż wojna ze Stanami Zjednoczonymi, a tam istotne będą koszty operacji.

                W takim razie musimy mieć podwójny park – dla Amerykanów i dla wszystkich innych? Czy nie łatwiej przejść na pojedynczy PAK TAK?

                Cytat z: timokhin-aa
                Możesz wystartować z niepełnym zatankowaniem i zatankować w powietrzu później.

                Nie ma żadnej różnicy. Masa własna 98,5 tony, ładunek (osiem rakiet manewrujących) 19,2 tony, maksymalne zatankowanie 82,5 tony, maksymalna masa lotu 187 ton, chyba że wytoczysz puste zbiorniki zewnętrzne.

                Cytat z: timokhin-aa
                Nie mam danych o naszym samolocie. Ale analogicznie do Amerykanów można oszacować, że koszt godziny lotu B-52 jest 1 razy niższy niż B-3,75B.

                Piszą, że nie.



                Cytat z: timokhin-aa
                Przypomnę, że jeśli Siły Zbrojne rujnują kraj, to nie mogą sobie na to pozwolić.

                Jest mało prawdopodobne, aby lotnictwo dalekiego zasięgu znalazło się wśród pierwszych niszczycieli.
                1. 0
                  26 kwietnia 2024 13:13
                  Ugolny i Su-34 będą mogły uderzyć w Alaskę rakietą manewrującą, a to tylko Twój przykład zadania, jakie rozwiązuje Tu-95MS.


                  Mała rakieta, a będzie ich kilka. A Alaska to tylko jeden przykład z hipotetycznej wojny ze Stanami Zjednoczonymi; można wymyślić inne.

                  Dla niektórych opcji.


                  Tak, ale w wersji najbardziej realistycznej.

                  Co jest takiego nadprzyrodzonego w Amerykanach?


                  No i te wszystkie rzuty na małych wysokościach itp.

                  W takim razie musimy mieć podwójny park – dla Amerykanów i dla wszystkich innych? Czy nie łatwiej przejść na pojedynczy PAK TAK?


                  LEPIEJ przejść na pojedynczy PAK, a ŁATWIEJ szybko opracować namiastkę, którą proponuję. Nie jestem przeciwny PAK TAK, po prostu nie wierzę, że kraj to pokona.

                  Piszą, że nie.


                  Piszą, że tak.
                  Nie byłem leniwy i znalazłem dokładne, świeże dane. Okazuje się, że liczą je co roku. A liczby te zmieniają się z roku na rok.
                  Oto liczby za rok 2023
                  https://www.gao.gov/assets/gao-23-106217.pdf

                  B-1 – 173,014 XNUMX dolarów
                  B-52 – 88,354 XNUMX dolarów

                  Twoje zdjęcie jest bardzo błędne, liczba dla B-1 jest prawidłowa, ale bardzo stara, dla B-52 było to wtedy nieco ponad 16000 XNUMX. A teraz jest tak, jak w raporcie GAO.

                  Aby zmodernizować go w sposób bardziej znaczący niż MSM, należy go całkowicie wypatroszyć, co jest mało wskazane ze względu na pozostałą żywotność.


                  Ryzyko wojny ze Stanami Zjednoczonymi oceniam jako niedopuszczalnie wysokie w okresie od około 2027 do 2035 roku. Myślę, że do tego czasu wystarczy środków, a modernizacja jest potrzebna nie bez powodu, ale dla tej wojny.
                  1. 0
                    27 kwietnia 2024 11:05
                    Cytat z: timokhin-aa
                    Mała rakieta, a będzie ich kilka.

                    X-101 wyróżnia się zarówno rozmiarem, jak i wagą. I jest kilka X-SD na raz.

                    Cytat z: timokhin-aa
                    A Alaska to tylko jeden z przykładów hipotetycznej wojny ze Stanami Zjednoczonymi; można wymyślić inne.

                    Jakie inne są możliwe?

                    Cytat z: timokhin-aa
                    No i te wszystkie rzuty na małych wysokościach itp.

                    Nasi też to potrafią.

                    Cytat z: timokhin-aa
                    LEPIEJ przejść na pojedynczy PAK, a ŁATWIEJ szybko opracować namiastkę, którą proponuję.

                    Nie łatwiej i nie szybciej. Według PAK TAK, przynajmniej trwają prace eksperymentalne i przygotowania do produkcji, ale proponowany namiastka jest tylko w głowie.

                    Cytat z: timokhin-aa
                    Piszą, że tak.
                    Nie byłem leniwy i znalazłem dokładne, świeże dane. Okazuje się, że liczą je co roku. A liczby te zmieniają się z roku na rok.
                    Oto liczby za rok 2023
                    https://www.gao.gov/assets/gao-23-106217.pdf

                    Raport jest świetny, dużo ciekawych informacji.

                    Cytat z: timokhin-aa
                    Twój obraz jest bardzo błędny, liczba B-1 jest prawidłowa, ale bardzo stara, B-52 miał wtedy nieco ponad 16000 XNUMX.

                    Artykuł Business Insidera z 2016 roku, zatem na infografice przedstawiono dane za rok 2013 lub 2014 i są one zgodne z raportem. Zatem obraz jest prawidłowy.

                    Cytat z: timokhin-aa
                    A teraz - jak w raporcie GAO.

                    Obecnie godziny lotu floty B-1B są ponad dwukrotnie mniejsze; ze wykresów wyraźnie wynika, że ​​ma to ogromny wpływ na koszt godziny lotu.

                    Cytat z: timokhin-aa
                    a modernizacja jest potrzebna nie bez powodu, ale dla tej wojny.

                    Jakiej modernizacji potrzeba?
                    1. 0
                      27 kwietnia 2024 14:24
                      X-101 wyróżnia się zarówno rozmiarem, jak i wagą.


                      Dwa kawałki. Limit trzech, jeśli jeden jest zawieszony pod kadłubem. Ale dokąd pójdzie z takim obciążeniem? Nie licząc tego, że zaawansowane lotniska zostaną zniszczone już podczas pierwszego uderzenia.
                      To nie jest opcja. Między innymi dlatego, że będzie miał własne zadania taktyczne.

                      Jakie inne są możliwe?


                      Testujesz mnie czy co? Hawaje, Andersen, Wielka Brytania. Potrzeba więcej?

                      Nie łatwiej i nie szybciej. Według PAK YES trwają co najmniej prace eksperymentalne i przygotowania do produkcji


                      A wynik jest oczywisty. Podoba mi się koncepcja PAK DA. Pytanie brzmi, czy kraj to usunie, czy nie. Myśle że nie.

                      a proponowany namiastka istnieje tylko w Twojej głowie.


                      Ale nie masz prawa zaprzeczać, że taki samolot można stworzyć szybciej niż zaawansowany technologicznie „ostateczny” bombowiec.
                      I ma jedną poważną zaletę – współpracę z UAV.

                      Jakiej modernizacji potrzeba?


                      Na wojnę z USA - możliwość szybkiego startu (APU o długiej żywotności dzięki czemu może pracować tygodniami, system nawigacji pozwalający na dokładne określenie pozycji samolotu bez GLONASS w każdych warunkach, silniki muszą osiągnąć moc startową bez rozgrzewania, podczas kołowania), możliwość zawieszenia PTB zamiast części rakietowych, najważniejsza jest możliwość załadowania z samolotu KAŻDEJ misji lotniczej w Republice Kirgiskiej.
                      Możliwość użycia bomb nuklearnych z UMPC, m.in. z wprowadzeniem danych celu w locie.
                      Kolejne nowoczesne BKO m.in holowane pułapki.
                      Prowadziłbym badania nad możliwością stworzenia instalacji artyleryjskiej zdolnej zestrzelić rakiety wystrzelone w stronę samolotu. Może to się sprawdzi.
                      Na potrzeby wojen lokalnych - szybka konwersja samolotu na „czysty” bombowiec, wyposażony w SPB, UMPC, KAB, kontenerową stację celowniczą i oświetlenie KAB.
                      1. 0
                        30 kwietnia 2024 08:59
                        Cytat z: timokhin-aa
                        Dwa kawałki. Limit trzech, jeśli jeden jest zawieszony pod kadłubem. Ale dokąd pójdzie z takim obciążeniem? Nie licząc tego, że zaawansowane lotniska zostaną zniszczone już podczas pierwszego uderzenia.
                        To nie jest opcja.

                        Teraz zmieniamy Tu-95MS na Tu-160 i Su-34 na Tu-95MS. Argumenty są takie same, prawda?

                        Cytat z: timokhin-aa
                        Testujesz mnie czy co? Hawaje, Andersen, Wielka Brytania. Potrzeba więcej?

                        Wszystko to jest stosunkowo blisko. Jeśli ograniczymy się do takich celów, to po co nam w ogóle lotnictwo dalekiego zasięgu?

                        Cytat z: timokhin-aa
                        A wynik jest oczywisty.

                        Są rezultaty. Silnik został stworzony, podobnie jak JSC i REO. Co jest nie tak z szybowcem? Tak, to jest pytanie.

                        Cytat z: timokhin-aa
                        Ale nie masz prawa zaprzeczać, że taki samolot można stworzyć szybciej niż zaawansowany technologicznie „ostateczny” bombowiec.

                        Mógłby powstać, gdyby prace rozpoczęły się 10 lat temu. Teraz PAK DA ma przewagę.

                        Cytat z: timokhin-aa
                        APU z dużym zasobem, dzięki czemu może pracować tygodniami

                        Czy to konieczne? Nasze środki lepiej to zapewnią. Załoga w dalszym ciągu nie będzie mogła przez wiele tygodni mieszkać w kokpicie samolotu gotowego do startu.

                        Cytat z: timokhin-aa
                        system nawigacji pozwalający w każdych warunkach dokładnie określić pozycję statku powietrznego bez GLONASS

                        Już dostępny.

                        Cytat z: timokhin-aa
                        silniki muszą osiągnąć moc startową bez rozgrzewania

                        Przepraszam, w turbośmigłowych konieczne jest podgrzanie oleju w skrzyni biegów i mechanizmie zmiany skoku śmigła. Standardowy NK-12 rozgrzewa się przez 10 minut.

                        Cytat z: timokhin-aa
                        możliwość zawieszenia PTB zamiast części rakiet

                        Nie ma rezerwy wagi.

                        Cytat z: timokhin-aa
                        najważniejsze jest możliwość załadowania z samolotu KAŻDEJ misji lotniczej w Republice Kirgiskiej.

                        Jak myślisz, jak jest teraz?

                        Cytat z: timokhin-aa
                        Możliwość użycia bomb nuklearnych z UMPC, m.in. z wprowadzeniem danych celu w locie.

                        Zdecydowanie nie potrzebuje tego.

                        Cytat z: timokhin-aa
                        Kolejne nowoczesne BKO m.in holowane pułapki.

                        Być może, ale przy jego szybkości i zwrotności droga do strefy obrony powietrznej wroga jest zabroniona.

                        Cytat z: timokhin-aa
                        Prowadziłbym badania nad możliwością stworzenia instalacji artyleryjskiej zdolnej zestrzelić rakiety wystrzelone w stronę samolotu.

                        Lepiej z laserem, biorąc pod uwagę skuteczność broni, jest to jeszcze bardziej realistyczne.

                        Cytat z: timokhin-aa
                        Na potrzeby wojen lokalnych - szybka konwersja samolotu na „czysty” bombowiec, wyposażony w SPB, UMPC, KAB, kontenerową stację celowniczą i oświetlenie KAB.

                        Tutaj nawet Tu-22M3 jest zbędny, dla oczu wystarczy Su-34. Albo jeszcze lepiej, Su-35 lub MiG-35 z kontenerem i zestawami UPAB-ów.
                      2. 0
                        Wczoraj o 16:11
                        Teraz zmieniamy Tu-95MS na Tu-160 i Su-34 na Tu-95MS. Argumenty są takie same, prawda?


                        Argumenty są te same, wynik jest inny pod względem utraty liczby rakiet na lotniskowcu i zasięgu. W jednym przypadku przenosimy 12 zamiast 8 rakiet, w drugim 8 zamiast 2, straty w zasięgu są takie same.
                        Zatem to samo, ale nie to samo.

                        Wszystko to jest stosunkowo blisko. Jeśli ograniczymy się do takich celów, to po co nam w ogóle lotnictwo dalekiego zasięgu?


                        Cóż, uderzmy bombą w cel w Nevadzie. Anadyr jako lotnisko startowe, lądujące w celu uzupełnienia paliwa w drodze powrotnej, lecące nad Aleutami. Zasięg w jedną stronę wokół Alaski wynosi 5293 km.
                        Jeśli dodasz 2 tankowania w powietrzu nad TWOIM terytorium (jedno tam, jedno z tyłu), to możesz obejść się bez Anadyra.
                        A jeśli dobrze się sprawdzicie na Alasce, Aleutach i zachodnim wybrzeżu Republiki Kirgiskiej ze specjalnymi głowicami bojowymi, to taki atak będzie w ogóle możliwy.
                        A co jeśli zamiast lecieć do celu z bombą, nadal użyją wyrzutni rakiet?
                        Nie wiem, czy Mapy Google dołączą ekran, czy nie…

                        Przepraszam, w turbośmigłowych konieczne jest podgrzanie oleju w skrzyni biegów i mechanizmie zmiany skoku śmigła. Standardowy NK-12 rozgrzewa się przez 10 minut.


                        Można wykonać ogrzewanie zewnętrzne, można to rozwiązać. Technicznie można to zrobić nawet natychmiastowo.

                        Jak myślisz, jak jest teraz?


                        W najlepszym przypadku w pamięci rakiety znajduje się kilka wstępnie utworzonych misji lotniczych.

                        Zdecydowanie nie potrzebuje tego.


                        Zapas rakiet prędzej czy później się skończy, a każda załoga będzie zmuszona pracować przy bombach

                        Być może, ale przy jego szybkości i zwrotności droga do strefy obrony powietrznej wroga jest zabroniona.


                        Ale B-52 nie zamówiono w Wietnamie i Iraku? Przecież nie ma zdecydowanej przewagi ani pod względem szybkości, ani zwrotności. Szybciej i lepiej, ale nie na tyle, aby dawało zdecydowaną przewagę w przeżywalności.

                        Lepiej z laserem, biorąc pod uwagę skuteczność broni, jest to jeszcze bardziej realistyczne.


                        Dobra, niech tak będzie.

                        Tutaj nawet Tu-22M3 jest zbędny, dla oczu wystarczy Su-34. Albo jeszcze lepiej, Su-35 lub MiG-35 z kontenerem i zestawami UPAB-ów.


                        Szojgu rozmieszcza tam obecnie Korpus Afrykański, a przeciwnicy tego korpusu nie mają obrony powietrznej, ale jednocześnie są bardzo daleko od terytorium Federacji Rosyjskiej.

                        PO PAK DA: Powtórzę raz jeszcze, że nie jestem przeciwny temu projektowi. Jestem za. Podoba mi się koncepcja tego samolotu i byłbym szczęśliwy, gdyby zastąpił on wszystkie nasze bombowce.
                        Ale nie będziemy tego wyciągać.
                        Zakład w Kazaniu jest obecnie przebudowywany dla samolotów pasażerskich. Tam po prostu nie będzie gdzie zbudować PAK DA.
                        Dlatego trzeba pilnie przystąpić do pracy nad namiastką, bo inaczej za 10 lat w ogóle nie będziemy mieli TAK.
                        Co więcej, samolot według mojej koncepcji ma radykalną przewagę nad wszystkimi istniejącymi i planowanymi bombowcami na świecie - możliwość współpracy z UAV na poziomie opisanym w artykule.
              2. 0
                20 kwietnia 2024 14:15
                Cytat z: timokhin-aa
                koszt godziny lotu B-52 jest 1 razy niższy niż w przypadku B-3,75B.

                No cóż, oczywiście nie o 3,75. Jest mniejsza różnica. Co więcej, jeśli przyjrzysz się uważnie, zobaczysz, że koszt godziny lotu w dużym stopniu zależy od godzin lotu. Istotną część tej kwoty stanowią koszty stałe utrzymania floty samolotów.
            2. 0
              18 kwietnia 2024 13:51
              Cytat z Lozovik
              Jakie inne wiszące zbiorniki? Te nie są w pełni zatankowane, bo masa startowa jest ograniczona.

              Czym jest ograniczone?
              1. 0
                19 kwietnia 2024 10:41
                Podniesienie skrzydła. A może myślisz, że niezależnie od tego, ile załadujesz, nadal będzie latał?
                1. 0
                  19 kwietnia 2024 12:46
                  Cytat z Lozovik
                  Podniesienie skrzydła. A może myślisz, że niezależnie od tego, ile załadujesz, nadal będzie latał?

                  Też tak myślałem. Ale ostatnio przeczytałem w komentarzach na stronie, że maksymalna masa startowa jest ograniczona nośnością pneumatyki podwozia. Nie wiem, czy to prawda.

                  Jeśli pomyśleć o tym logicznie, samolot zwykle startuje z prędkością mniejszą niż prędkość, z jaką leci. Jeśli przyspieszysz go bardziej, wystartuje nawet przy przeciążeniu. Potrzebny jest dłuższy pas startowy i pożądane są silniki o wyższym momencie obrotowym.
                  1. 0
                    19 kwietnia 2024 14:36
                    Cytat z DVB
                    Ale ostatnio przeczytałem w komentarzach na stronie, że maksymalna masa startowa jest ograniczona nośnością pneumatyki podwozia

                    To się zdarza, ale nie u każdego.
                    W instrukcji obsługi Tu-95MS zapisano: maksymalna masa startowa 185 ton, maksymalna masa lotu 187 ton.
                    1. 0
                      19 kwietnia 2024 14:43
                      Cytat z Lozovik
                      W instrukcji obsługi Tu-95MS zapisano: maksymalna masa startowa 185 ton, maksymalna masa lotu 187 ton.

                      Co samo w sobie jest dziwne, nie sądzisz?

                      Ponownie, jeśli się nad tym zastanowić, każdy samolot może wytrzymać przeciążenie co najmniej 2-3 g. Siła nośna powinna być wystarczająca - określa się ją (w rozsądnych granicach) kątem natarcia. A to wszystko nie potrwa długo – za 1000-2000 kilometrów nadmiar paliwa zostanie zużyty, a masa spadnie do dopuszczalnego limitu.
                      1. 0
                        19 kwietnia 2024 15:16
                        Cytat z DVB
                        Co samo w sobie jest dziwne, nie sądzisz?

                        Nie, nie ma w tym nic dziwnego.

                        Cytat z DVB
                        Ponownie, jeśli się nad tym zastanowić, każdy samolot może wytrzymać przeciążenie co najmniej 2-3 g.

                        Tu-95MS o masie ponad 156 ton -> nowy dodatkowy = 1,5.

                        Cytat z DVB
                        Siła nośna powinna być wystarczająca - określa się ją (w rozsądnych granicach) kątem natarcia.

                        Większy kąt natarcia -> większy opór. Jak przyspieszyć i zyskać wysokość bez nadmiernego ciągu?
                      2. 0
                        19 kwietnia 2024 16:27
                        Cytat z Lozovik
                        Nie, nie ma w tym nic dziwnego.

                        Dokładnie. Oznacza to, że statek powietrzny jest w stanie latać z ciężarem większym niż dopuszczalny.

                        Cytat z Lozovik
                        Tu-95MS o masie ponad 156 ton -> nowy dodatkowy = 1,5.

                        Nawet to jest więcej niż wystarczające.

                        Cytat z Lozovik
                        Większy kąt natarcia -> większy opór. Jak przyspieszyć i zyskać wysokość bez nadmiernego ciągu?

                        Krok po kroku, krok po kroku. Nadal jest nad swoim terytorium.
                      3. 0
                        19 kwietnia 2024 18:48
                        Cytat z DVB
                        Dokładnie. Oznacza to, że statek powietrzny jest w stanie latać z ciężarem większym niż dopuszczalny.

                        Za 2 tony. Czy jest duża różnica?

                        Cytat z DVB
                        Nawet to jest więcej niż wystarczające.

                        Wystarczające do czego?

                        Cytat z DVB
                        Krok po kroku, krok po kroku.

                        Jak to w ogóle jest możliwe?
                      4. 0
                        19 kwietnia 2024 18:56
                        Cytat z Lozovik
                        Za 2 tony. Czy jest duża różnica?

                        Nadal istnieje.

                        Cytat z Lozovik
                        Wystarczające do czego?

                        Aby wziąć dodatkowe dziesięć lub dwie tony paliwa.

                        Cytat z Lozovik
                        Jak to w ogóle jest możliwe?

                        Co jest w tym niemożliwego? Samoloty latają przeciążone. To nie jest żadna wiadomość. Zwykle starają się tego uniknąć, ale jeśli mamy globalną wojnę termojądrową, możemy nieco poluzować rygiel w sprawie norm czasu pokoju.
                      5. 0
                        19 kwietnia 2024 19:07
                        Cytat z DVB
                        Nadal istnieje.

                        Nawet jeśli nie wnikasz w szczegóły, z jakiegoś powodu start jest mniejszy, prawda?

                        Cytat z DVB
                        Aby wziąć dodatkowe dziesięć lub dwie tony paliwa.

                        W jaki sposób ponowne uruchomienie pozwoli na to?

                        Cytat z DVB
                        Co jest w tym niemożliwego?

                        Udowodnij to. Dokumenty, obliczenia...
                      6. 0
                        19 kwietnia 2024 19:16
                        Cytat z Lozovik
                        Nawet jeśli nie wnikasz w szczegóły, z jakiegoś powodu start jest mniejszy, prawda?

                        Jeśli pamiętasz, dokładnie o to pytałem - jaki jest limit masy startowej.

                        Jak? Udowodnij to. Dokumenty, obliczenia.
                      7. 0
                        22 kwietnia 2024 20:50
                        Cytat z DVB
                        Jeśli pamiętasz, dokładnie o to pytałem - jaki jest limit masy startowej.

                        Powyżej znajduje się odpowiedź.

                        Cytat z DVB
                        Jak? Udowodnij to. Dokumenty, obliczenia.

                        Instrukcja użytkowania samolotu VP-021. Nie widzę sensu polemizować z głównym dokumentem operacyjnym ani fantazjować o dodatkowych 20 tonach.
                        Swoją drogą, ostatecznie nie odpowiedzieli, co ma z tym wspólnego przeciążenie.
                      8. 0
                        22 kwietnia 2024 21:12
                        Cytat z Lozovik
                        Powyżej znajduje się odpowiedź.

                        Nie.

                        Cytat z Lozovik
                        Nie widzę sensu polemizować z głównym dokumentem operacyjnym

                        Zrozumieć.

                        Cytat z Lozovik
                        Swoją drogą, ostatecznie nie odpowiedzieli, co ma z tym wspólnego przeciążenie.

                        Odbywa się to w szkole.
                      9. 0
                        23 kwietnia 2024 18:59
                        Cytat z DVB
                        Nie.

                        Siła podnoszenia, przeczytaj uważnie.

                        Cytat z DVB
                        Zrozumieć.

                        Nie widzę jeszcze żadnego zrozumienia.

                        Cytat z DVB
                        Odbywa się to w szkole.

                        Oświeć proszę.
                      10. 0
                        23 kwietnia 2024 19:01
                        Cytat z Lozovik
                        Siła podnoszenia, przeczytaj uważnie.

                        NIE. Zostało to już omówione.

                        Cytat z Lozovik
                        Nie widzę jeszcze żadnego zrozumienia.

                        No dobrze.

                        Cytat z Lozovik
                        Oświeć proszę.

                        Wszystko jest napisane w podręczniku fizyki.
                      11. 0
                        23 kwietnia 2024 19:04
                        Cytat z DVB
                        NIE. Zostało to już omówione.

                        Kto omawiał?

                        Cytat z DVB
                        Wszystko jest napisane w podręczniku fizyki.

                        Chciałbym cytat czuć
                      12. 0
                        23 kwietnia 2024 19:09
                        Cytat z Lozovik
                        Kto omawiał?

                        Nie wiem.

                        Cytat z Lozovik
                        Chciałbym cytat

                        Jeśli nie zauważyłeś, straciłem zainteresowanie dyskusją z tobą, gdy przeszedłeś na bezkonkurencyjne argumenty w stylu: „Nie widzę sensu polemizować z głównym dokumentem operacyjnym„Nie widzisz – więc po co cierpieć? Niech świat spłonie, ale instrukcje zatriumfują.
                      13. 0
                        23 kwietnia 2024 19:18
                        Cytat z DVB
                        Nie wiem.

                        Dowiadywać się.

                        Cytat z DVB
                        Jeśli nie zauważyłeś, straciłem zainteresowanie dyskusją z Tobą, gdy przeszedłeś na bezkonkurencyjne argumenty w rodzaju: „Nie widzę sensu polemizować z głównym dokumentem operacyjnym”.

                        Zainteresowanie zniknęło, ponieważ nie mogli uzasadnić swoich fantazji. Następnie nastąpiła próba zejścia z tematu.

                        Cytat z DVB
                        Jeśli nie widzisz, to po co zawracać sobie głowę?

                        Tak, w tym celu należy obliczyć początkowy ciąg elektrowni, współczynnik oporu przy prędkości startowej i obliczyć gradient wznoszenia śmiech
                      14. 0
                        23 kwietnia 2024 19:21
                        Cytat z Lozovik
                        Tak, w tym celu należy obliczyć początkowy ciąg elektrowni, współczynnik oporu przy prędkości startowej i obliczyć gradient wznoszenia

                        Zgadza się
                      15. 0
                        23 kwietnia 2024 19:26
                        Jakieś konkretne przemyślenia na ten temat?
                      16. 0
                        23 kwietnia 2024 19:31
                        NIE. Nie mam nawet wstępnych danych do takich obliczeń.
          2. +1
            18 kwietnia 2024 07:26
            Cytat z: timokhin-aa
            Tak, po prostu byłem sarkastyczny.
            Twoje argumenty, że przestarzały Tu-95 w jakiś sposób znacząco wpływa na jego wykorzystanie bojowe, byłyby słuszne, gdyby ten samolot robił coś innego niż wystrzeliwanie rakiet z bezpiecznej przestrzeni powietrznej

            Sam w swoich artykułach przywiązujesz dużą wagę do gotowości bojowej, dlaczego więc preferujesz samolot o niższej gotowości bojowej?

            Cytat z: timokhin-aa
            Ale rozczaruję cię – B-52 to jedyny samolot szturmowy na świecie, w którym rozwiązano taki problem

            Czy możesz wyjaśnić, dlaczego Twoim zdaniem Tu-160 nie rozwiązuje tego problemu?

            Cytat z: timokhin-aa
            Jest o tym mowa w artykule i podany jest link do innego artykułu, w którym ten problem jest w pełni ujawniony.

            Bez obrazy, ale naprawdę lubisz brać jakąś nieistotną drobnostkę i stawiać ją na pierwszym planie, ignorując wszystko inne. Przykładowo, czy pięciu członków załogi, z których trzech będzie musiało wejść na drugi pokład, zajmie swoje miejsca szybciej niż czterech na Tu-160, z którego technik zdejmie drabinę?
            1. 0
              18 kwietnia 2024 12:02
              Sam w swoich artykułach przywiązujesz dużą wagę do gotowości bojowej, dlaczego więc preferujesz samolot o niższej gotowości bojowej?


              Ponieważ w wojnie globalnej istniejąca różnica na korzyść Tu-160 będzie niewystarczająca. A jeśli samoloty zostaną odpowiednio zmodernizowane, wady Tu-95 zostaną wyeliminowane.
              No i kosztuje mniej w eksploatacji.

              Czy możesz wyjaśnić, dlaczego Twoim zdaniem Tu-160 nie rozwiązuje tego problemu?


              Czy można uruchomić wszystkie silniki Tu-160 w 40-60 sekund bez APU i zewnętrznych źródeł energii elektrycznej i powietrza?
              Nie chodzi tylko o drabinę. Konstrukcja B-52 umożliwia podniesienie go w powietrze i odsunięcie od lotniska szybciej, niż wykryty system wczesnego ostrzegania międzykontynentalnej rakiety balistycznej jest w stanie zniszczyć to lotnisko. Samolot ten pozwala na przeprowadzenie odwetowego ataku nuklearnego samolotem.
              Został w całości zaprojektowany do tego celu, a jego właz wejściowy, system parowania bocznych wiatrów i pirostartery w gondolach silnika - wszystko po to jest.
              1. 0
                18 kwietnia 2024 13:53
                Cytat z: timokhin-aa
                Czy można uruchomić wszystkie silniki Tu-160 w 40-60 sekund bez APU i zewnętrznych źródeł energii elektrycznej i powietrza?

                Nie wiem, czy możemy. Ale jeśli nie możemy, musimy nad tym popracować, aby pojawiła się taka szansa.
              2. 0
                19 kwietnia 2024 11:53
                Cytat z: timokhin-aa
                Ponieważ w wojnie globalnej istniejąca różnica na korzyść Tu-160 będzie niewystarczająca.

                Wręcz przeciwnie, jest to zbędne, prawda?

                Cytat z: timokhin-aa
                A jeśli samoloty zostaną odpowiednio zmodernizowane, wady Tu-95 zostaną wyeliminowane.

                Jakie według Ciebie ma wady?

                Cytat z: timokhin-aa
                No i kosztuje mniej w eksploatacji.

                Może. Ale jeśli za tym „tańszym” kryje się niemożność wykonania zadania, różnica w kosztach nie będzie już miała znaczenia.

                Cytat z: timokhin-aa
                Czy można uruchomić wszystkie silniki Tu-160 w 40-60 sekund bez APU i zewnętrznych źródeł energii elektrycznej i powietrza?

                Warunki te są nieodpowiednie:
                - nie jest konieczne uruchamianie wszystkich silników; dwa można uruchomić podczas kołowania. Ogólnie rzecz biorąc, możliwe jest jednoczesne uruchomienie pary silników.
                - silników nie można uruchomić bez powietrza, za pomocą UVZ lub APU, ten ostatni uruchamia się z akumulatorów, czas osiągnięcia trybu wynosi 25-30 sekund.
                - On nie potrzebuje prądu. Jednostka APU może młócić całymi dniami bez wyłączania się, wytwarzając energię elektryczną i powietrze dla systemu klimatyzacji, zapewniając, powiedzmy, pracę w trybie czuwania nr 1. APU można również wykorzystać do przygotowania przed lotem; B-52 nie może tego zrobić.
                Uruchomienie jest prostą sprawą, NK-32 osiąga prędkość jałową w nie więcej niż minutę (w zależności od pory roku). O wiele ważniejsza jest możliwość pracy bez rozgrzewania - przy zimnym oleju, nieustawionych luzach promieniowych itp. NK-32 jest do tego przeznaczony. Pytanie czy zgrzybiały TF33 da radę...

                Cytat z: timokhin-aa
                Został wymyślony w tym celu

                Wierzcie lub nie, ale Tu-160 też.
                1. 0
                  26 kwietnia 2024 13:26
                  Oto prosty przykład - „uruchomienie wkładu”



                  I to wszystko.

                  Wierzcie lub nie, ale Tu-160 też.


                  Ale tutaj pojawia się pytanie o jego cenę, obsługę między lotami itp.
                  1. 0
                    27 kwietnia 2024 10:45
                    Cytat z: timokhin-aa
                    Oto prosty przykład - „uruchomienie wkładu”

                    I to wszystko.

                    Nie wszystko, nadal stoimy i rozgrzewamy się. A generator na prawej burcie dla urody?

                    Cytat z: timokhin-aa
                    Ale tutaj pojawia się pytanie o jego cenę, obsługę między lotami itp.

                    Chcesz powiedzieć droższy i znacznie więcej niż Tu-95MS? Czy tak myślisz, czy wiesz?
                    1. 0
                      27 kwietnia 2024 13:43
                      Nie wszystko, nadal stoimy i rozgrzewamy się. A generator na prawej burcie dla urody?


                      Nie, nie rozgrzewaliśmy się, ale dosłownie pół minuty później rozpoczęliśmy kołowanie. Na tym polegał cały sens służby bojowej z bronią nuklearną na pokładzie – trzeba było wystartować szybciej, niż głowice międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne dotarły do ​​bazy lotniczej.
                      Generator nie jest podłączony do samolotu i jest używany w przypadku awarii podczas startu bojowego. Należy pamiętać, że generator nie zakłóca ruchu samolotu.

                      Chcesz powiedzieć droższy i znacznie więcej niż Tu-95MS? Czy tak myślisz, czy wiesz?


                      Chyba tak, ale w tym przypadku mam rację. Analogicznie do B-52/B-B, nasze przełożenie jest podobne.
                      1. 0
                        30 kwietnia 2024 08:16
                        Cytat z: timokhin-aa
                        Nie, nie rozgrzewaliśmy się, ale dosłownie pół minuty później rozpoczęliśmy kołowanie.

                        Naprawdę? Technicy nawet nie zaczęli sprawdzać samolotu i usuwać agrafek; jeden z nich pozostał na swoim miejscu. Następny film pokazuje ogólnie zabawną sytuację: po uruchomieniu właz sam się otworzył śmiech

                        Cytat z: timokhin-aa
                        Generator nie jest podłączony do samolotu i jest używany w przypadku awarii podczas startu bojowego.

                        Generator mu w niczym nie pomoże, nie ma turborozrusznika. W takim przypadku musisz zainstalować start pneumatyczny lub zwiększyć tryb pracy innych silników i zacząć od nich.

                        Cytat z: timokhin-aa
                        Analogicznie do B-52/B-B, nasze przełożenie jest podobne.

                        To dobry stosunek, koszty są prawie takie same. Zatem Tu-95MS ma tylko jeden plus – że istnieje.
                      2. 0
                        Wczoraj o 14:31
                        Naprawdę? Technicy nawet nie zaczęli sprawdzać samolotu i usuwać agrafek; jeden z nich pozostał na swoim miejscu. Następny film pokazuje ogólnie zabawną sytuację: po uruchomieniu właz sam się otworzył


                        Ponieważ ten film pokazuje start z pirostartera, a nie start w przypadku alarmu. Poszukaj w YouTube, jest mnóstwo filmów z pełnym wznoszeniem się samolotów.
                        Tam piloci muszą sami złamać kontrole; uważa się, że technik może wpaść w panikę i porzucić swoje stanowisko, gdy uświadomi sobie, że w bazie lotniczej trwa prawdziwy atak nuklearny.

                        Generator mu w niczym nie pomoże, nie ma turborozrusznika.


                        Tam sprężone powietrze musi być skądś doprowadzone, może kompresor po prostu nie jest widoczny.

                        To dobry stosunek, koszty są prawie takie same.


                        Dwa razy większa różnica.
          3. 0
            18 kwietnia 2024 08:45
            Ale rozczaruję Was, B-52 to jedyny samolot uderzeniowy na świecie, na którym rozwiązano taki problem – po wykryciu wystrzelenia międzykontynentalnej rakiety balistycznej na terytorium USA, SAC udaje się przerzucić kilkadziesiąt, a może ponad sto bombowce, szybciej niż bazy lotnicze, zostają trafione atakiem rakietowym z tankowcami

            Rekord to 330 samochodów. Ale to nie uwzględnia strajków SSBN. A w ciągu sześciu miesięcy nauczyliśmy się niszczyć pojazdy wroga w punkcie tankowania nad oceanem. Zatem na straszenie wydano minimum głowic bojowych. A potem B-52 zostały zmuszone do wykonania skoku na Grenlandię lub Wielką Brytanię, gdzie zostały pewnie zniszczone.
            A zamachowcy-samobójcy musieli przedostać się przez północ bez tankowania. Bilet w jedną stronę, chyba że zostanie przechwycony.
            Cóż, nie obwiniajcie FB-111 i B-1, one też wiedziały, jak to zrobić.
  20. 0
    17 kwietnia 2024 09:11
    Nikt nie wie, jak powinien wyglądać bombowiec przyszłości, a obecnie jest to inwestycja wątpliwa.

    Czy powinieneś polegać na ukryciu, aby przebić się przez obronę powietrzną wroga, taką jak B21? A może zrzuty suborbitalne mające na celu zniszczenie kluczowych komponentów wroga to zupełnie nowa koncepcja operacyjna?
  21. -3
    17 kwietnia 2024 09:28
    Kontynuuję.
    Start z platformy (oczywiście zwrotnej) zapewnia nam maksymalny zasięg działania. Następną kwestią jest lot na teren działań bojowych. Tutaj wszystko wydaje się jasne: tryb przelotowy to lot z najlepszymi wskaźnikami efektywności.
    Ale nie! Istnieją parametry czasowe ukończenia misji bojowej. I najprawdopodobniej wydajność dominuje nad zużyciem paliwa, chociaż oznacza ostrożne zużycie. Dlatego lot musi odbywać się na jak największej wysokości, na której możliwy jest lot naddźwiękowy bez dopalania. W związku z tym należy zapewnić odpowiednią pracę silnika i optymalny płatowiec dla takiego lotu.
    Po przybyciu na teren działań bojowych, w zależności od wyznaczonego celu i broni, wybierana jest taktyka użycia, której realizacja może wymagać pokonania strefy obrony powietrznej w trybie śledzenia terenu. W związku z tym tryb płatowca i silnika musi przyjąć nową konfigurację, aby wykonać zadanie. Dalej – użycie broni i wycofanie się z obszaru obrony powietrznej. Może to wymagać całej twojej zwinności, co oznacza latanie naddźwiękowe w trybie dopalacza.
  22. +4
    17 kwietnia 2024 09:48
    Cytat: Dozorny severa
    Jeszcze gorszy jest Tupolew, szlachetny wychowanek, który wyrządził krajowi ogromne szkody, ślepa uliczka koncepcji Tu-104, oszukanie produkcji TU-22m2, próba zepchnięcia Tu-144 w pilotów wojskowych i marynarzy.
    Szkoda, że ​​tupolewów nie rozstrzelano w 1940 roku,

    Czytasz coś takiego i zastanawiasz się: ile odchodów można utknąć w jednej głowie. (Niestety takich głów jest całkiem sporo.)
    1. 0
      17 kwietnia 2024 17:53
      Ogólnie rzecz biorąc, większość faktów wskazanych w poście zawarta jest w książce Naczelnego Wodza DA ZSRR, generała Reshetnikowa „Co się stało, stało się”, pilota bojowego, który przeszedł od prostego pilota do DA dowódcy, więc odpowiedź na pytanie, kto ma toaletę zamiast głowy, nie budzi wątpliwości.
  23. -2
    17 kwietnia 2024 09:54
    To wszystko, uciekliśmy przed możliwymi prześladowaniami. Szylka i Nerczyńsk już nie są straszne! Chodźmy do domu albo do pokoju gościnnego. Tam, gdzie powinien być dowódca - naprzód na pędzącym koniu! Ale paliwa zostało już niewiele. Optymalizuje więc lot ze względu na tryb płatowca i silnika. Kto jest naszym mistrzem w takich lotach? Zgadza się, U-2!
    Zatem skrzydła są minimalnie odchylone, wysokość to stratosfera, a my czołgamy się na poziomach poddźwiękowych. Udane lądowanie!
    A co dowiedzieliśmy się o samolocie?
    Wielomodowy, o zmiennej geometrii z silnikami zoptymalizowanymi do lotów naddźwiękowych bez dopalania, ale zapewniającymi maksymalne doładowanie. Ale lot poddźwiękowy można również wykonywać na specjalnych ekonomicznych silnikach; chowamy się jak podwozie, przy wyłączonych głównych.
    Teraz o masowej produkcji i możliwości wypuszczenia na rynek w czasie wojny. Oczywiście wszystkie fabryki samolotów zostaną wystawione na działanie wroga i nie będą mogły produkować bombowców jak w czasie pokoju. Ale montaż z półfabrykatów jest całkiem możliwy. Nie należy więc podążać drogą uproszczeń.
    Nie pisałem nic o uzbrojeniu i bojowym zastosowaniu broni bombowca strategicznego, a także o jego obiecującym obszarze zastosowania bojowego. Sugeruję autorowi samodzielne przemyślenie roli lotnictwa strategicznego w nadchodzącym konflikcie na Pacyfiku. I nie ograniczaj się do ustalonych rodzajów broni. Naszymi sojusznikami są Chiny i zjednoczona Korea. Przeciwnikami AUKUS-u i tych, którzy do nich dołączyli, są Kanada, Filipiny, Tajwan, Japonia, Wietnam i Indonezja. Cóż, mnóstwo Francji i Nowej Zelandii. Wszystko natychmiast się ułoży.
    1. +4
      17 kwietnia 2024 10:31
      Cytat: Wiktor Leningradets
      Naszymi sojusznikami są Chiny i zjednoczona Korea.

      Wielka Korea???
      Mdja waszat śmiech facet
      1. -3
        17 kwietnia 2024 10:37
        W przeciwnym razie - Khan!
        Komentarz jest krótki, ale zwięzły.
  24. -1
    17 kwietnia 2024 09:58
    Straciłem czas czytając to. Jeszcze więcej czasu poświęcę wszystkim „faktom” autora, na podstawie których przygotował artykuł. Ogólnie rzecz biorąc, manekin.
    1. -2
      17 kwietnia 2024 10:05
      A jednak nie mogę się powstrzymać od wytknięcia jednego wielkiego błędu. śmiech . Nadal produkujemy TU160M2. Przywróciliśmy technologię spawania wiązką tytanu - podstawę korpusu maszyny. A my już składamy Łabędzie od podstaw. Reszta pochodzi od złego. hi
  25. PPD
    +1
    17 kwietnia 2024 10:08
    Artykuł z cyklu - Po co nam obrona przeciwlotnicza, gdy Babcia Nyura zestrzeliwuje drony słoikiem ogórków.
    Daj mi puszki! waszat
    Teraz mój przyjaciel zajął się lotnictwem.
    1. +1
      17 kwietnia 2024 15:48
      Ale jednocześnie, ze względu na Twój nierozwinięty mózg i zerową wiedzę na temat omawianego zagadnienia, merytorycznie nie masz nic do zarzucenia, prawda?
  26. 0
    17 kwietnia 2024 10:10
    Życie jest tak skonstruowane, że zadania i warunki ich realizacji stale się zmieniają.
    Nie ulega wątpliwości, że do odpalenia rakiet dalekiego i średniego zasięgu nadaje się prawie każdy samolot o wymaganej ładowności, wystarczy go jedynie nieco „wykończyć pilnikiem”. W kontekście faktycznego załamania/półzałamania przemysłu lotniczego dobrze wygląda opcja „militaryzacji” cywilnego samolotu pasażerskiego. Korzyści są oczywiste, a my ulepszymy lotnictwo cywilne, zaoszczędzimy pieniądze i rozwiążemy niektóre problemy dotyczące lotniskowców rakietowych.
    (opinia prywatna eksperta ds. sof)
  27. 0
    17 kwietnia 2024 11:39
    A co jeśli nie wynajdziemy koła (samolotu) na nowo? Bierzemy Ił-76, demontujemy rampę, wtaczamy moduł rakietowy i/lub bombowy, którego tylna część będzie zaślepką rampy, i wystrzeliwujemy/zrzucamy przez nią przy użyciu odpowiedniej mechanizacji. Wszystko!
    Korzyści:
    1. Brak kosztów rozwoju samolotów.
    2. Niewidzialność – w tym sensie, że łatwo jest zgubić się w tłumie.
    3. Szybkość przeładowania - moduł rozłożony/zwinięty (wcześniej przygotowany).
    4. Elastyczność - nowa rakieta - tylko nowy moduł.
    5. Szybka konwersja nośnika w jedną lub drugą stronę.
    Wadą jest to, że o przebiciu trzeba zapomnieć; przebija się tylko rakieta.
    Tak sytuację widzi chciwy, ale przebiegły inżynier...
    1. -1
      17 kwietnia 2024 15:47
      I to w zasadzie to co napisałem. Jedynie kadłub został całkowicie zmieniony.
      1. 0
        19 kwietnia 2024 10:34
        Zmiana całego kadłuba oznacza opracowanie nowego samolotu wraz ze wszystkimi jego przychodzącymi i wychodzącymi komponentami. Nadanie gotowemu samolotowi nowych funkcji to zupełnie inna sprawa.
  28. 0
    17 kwietnia 2024 11:53
    Ekranoplan. Porozmawiaj o tym w świetle tematu artykułu.
    1. -1
      17 kwietnia 2024 13:08
      Bardzo trafna obserwacja dotycząca operacji nad Oceanem Arktycznym. Ten tryb lotu jest zarówno tajny, jak i ekonomiczny.
    2. 0
      17 kwietnia 2024 14:02
      A do czego służy ten ekranoplan?
      1. 0
        17 kwietnia 2024 18:42
        Za to samo, co twój Stratoliner/Stratobomber, Alexander!
        Nie wchodząc do strefy obrony powietrznej, wylej kilka rakiet z misją lotniczą. Tylko że ma mniejsze zużycie paliwa i większą szansę na przeżycie.
        Co będziesz robił za oceanem, Aleksandrze?
        1. 0
          17 kwietnia 2024 23:51
          Ekranoplan nie może tego zrobić

          https://topwar.ru/169792-nemnogo-o-jekranoplanah-ili-pochemu-oni-ne-nuzhny-ni-flotu-ni-vs-v-celom-voobsche.html
  29. +1
    17 kwietnia 2024 12:14
    Dzięki za ciekawy artykuł, Autorze!
    Ogólnie jestem sceptyczny co do tych potwornych samolotów - bardzo drogich, bardzo bezbłędnych, bardzo wrażliwych na postoju i w locie. Strateg to, można by rzec, samolot zagłady lub „dobijacz”, w przeciwnym razie, jak zauważył autor, to głupi „nośnik rakietowy”, a możliwości Tu-95 są do tego wystarczające. Jednak na „dzień zagłady” możliwości Tu-95 będą absolutnie niewystarczające - przy swojej szybkości i szaleństwie raczej nie będzie przydatny w ataku odwetowym lub odwetowym w pierwszym uderzeniu, zostanie po prostu rozbity; masa na lotniskach, bo to samolot masywny, zauważalny i hamujący. W zasadzie stabilność lotniczej części triady w „dniu zagłady” jest najsłabsza, chyba że to my rozpoczynamy ten dzień zagłady. Ale w tym przypadku jest to również najbardziej wadliwe, ponieważ odlot dziesiątek czy setek samolotów z baz i ich przybycie na miejsca startu to duże opóźnienie czasowe i nie da się tego zrobić wystarczająco potajemnie lub z wystarczającym wyprzedzeniem, jak to jest możliwe w przypadku Numery SSBN lub PGRK.

    Nawet jeśli „strateg” jest dobrym, odpowiednim „stealem”, jego podstawy są praktycznie niemożliwe do ukrycia przed satelitami i zauważalne będzie również odejście na dużą skalę. Pewny start w przypadku ataku będzie miał tylko niewielka część produktów, zwłaszcza że „stealth” będzie fragmentaryczny (w naszym przypadku), jego działanie będzie wymagało modernizacji infrastruktury na lotniskach, a te będą lotniska znane wrogowi.

    Na tej podstawie komponent lotniczy w ogóle powinien budzić ostry sceptycyzm jako obszar inwestycji na „dzień zagłady”.
    Jednak tak, SVO pokazuje, że potrzebny jest „nośnik bomb” i „nośnik rakiet”. Generalnie zgadzam się z argumentacją autora dotyczącą „nośnika rakietowego”, ale funkcje nośnika bomb przeniósłbym na ukryty UAV wielkości „Okhotnika”, pierwotnie zaprojektowany do przenoszenia 1 FAB3000 lub 2 FAB1500 (na przykład) z UMPC (jeśli UMPC jest w zasadzie możliwe w FAB3000). Charakterystyka ładowania „Okhotnika” w przybliżeniu pokrywa się z charakterystyką FAB3000, mimo że ten UAV został zaprojektowany do nieco innych zadań, a jego optymalność dla „nośnika bomb” jest niska. Zwracam uwagę, że w nieco mniejszych wymiarach (niż Hunter) można zbudować wysokiej jakości nośnik bomb typu stealth, zaprojektowany wokół komory bombowej z linią FAB, z naciskiem na właściwości stealth, łatwość produkcji i budżet. I to właśnie dzięki tym produktom realizują zadania „nośnika bomb” w realnych konfliktach.
    Problem przekształcenia „statku kapitałowego” w „złotą kaczkę” jest problemem długotrwałym. W ten sposób możesz tego uniknąć.
    Na koniec zaznaczę, że niedawno ChRL ogłosiła utworzenie rakiety ziemia-powietrze ultradalekiego zasięgu o zasięgu prawie 1000 km. Nasi przeciwnicy opracują podobne środki, a przetrwanie komponentu powietrznego strategicznych sił nuklearnych lub po prostu dużych sił powietrzno-desantowych będzie coraz częściej kwestionowane w poważnych konfliktach.
    1. +1
      17 kwietnia 2024 15:46
      Na koniec zaznaczę, że niedawno ChRL ogłosiła utworzenie rakiety ziemia-powietrze ultradalekiego zasięgu o zasięgu prawie 1000 km. Nasi przeciwnicy opracują podobne środki, a przetrwanie komponentu powietrznego strategicznych sił nuklearnych lub po prostu dużych sił powietrzno-desantowych będzie coraz częściej kwestionowane w poważnych konfliktach.


      Wykonanie takiego pocisku nie stanowi żadnego problemu, ale jak zostanie wystrzelony do celu? Jest to problem prawie nierozwiązywalny.

      A dla tego dużego faceta prostym zadaniem jest pilne przeprowadzenie w niecały dzień zmasowanego ataku bombowego gdzieś w Afryce.
      Wróg nie ma obrony powietrznej ani lotnictwa. Długość trasy w obie strony wynosi 16000 XNUMX km. I?
      1. 0
        17 kwietnia 2024 15:55
        Ponieważ pocisk jest nieuchronnie duży, umożliwi to umieszczenie na nim nowoczesnych czujników i elementów sztucznej inteligencji, a następnie wykorzystanie ich do namierzenia celu i odrzucenia obrony wabika. Cel typu strateg na pewno nie lata z prędkością hipersoniczną i ma dość masywne rozmiary, aby zapewnić supermanewność, dlatego taki pocisk przechwytujący nie wymaga wyjątkowych właściwości prędkościowych – co pozwala na zastosowanie różnych hybrydowych rozwiązań naprowadzania. Nie twierdzę, że jest to odpowiedni schemat, po prostu widzę opcje, ujmijmy to w ten sposób.

        Nie zaprzeczał roli wielkiego człowieka w działaniach przeciwko słabszym państwom, jednak teza o przydatności wielkiego człowieka w „dniu sądu” już zaczyna wydawać mi się wątpliwa.
      2. -1
        17 kwietnia 2024 18:47
        Na próżno, Aleksandrze!
        To właśnie te rakiety stanowią uzbrojenie bombowca strategicznego podczas operacji nad oceanem. Mając oznaczenie celu zewnętrznego, niszczy szczególnie ważne cele w bliskiej przestrzeni kosmicznej. Grupy te mogą zostać zniszczone przez specjalne głowice bojowe.
        Tu-160 miał właśnie takie funkcje.
        Nie idealizuję Tu-160, ale jego koncepcja (a przy okazji koncepcja B-1) zawiera wiele rzeczy, które można dziś wdrożyć.
  30. 0
    17 kwietnia 2024 12:37
    Jaki powinien być bombowiec strategiczny najbliższej przyszłości?

    Nic.
    Artykuł dobrze opisuje rozwój bombowców strategicznych, jednak wyciągnięte wnioski są błędne.

    Bombowce strategiczne pojawiły się w latach 50. ubiegłego wieku jako jedyny sposób przenoszenia broni nuklearnej.
    Pytanie: w czym bombowiec strategiczny z wyrzutnią rakiet (nie rozważajmy dla naszych strategów swobodnie spadających bomb nuklearnych ze względu na oczywistą dziwność) radzi sobie teraz lepiej niż rakieta międzykontynentalna międzykontynentalna wyrzutnia rakiet/PGRK/łodzi podwodnej? To nic.
    Przewagi zaczynają się od hipotetycznych możliwości: retargetingu (jeśli taka możliwość istnieje – i kto podejmie taką decyzję), „opóźnionego uderzenia”, możliwości wykorzystania do misji niejądrowych i przeżywalności (jeśli strateg wystartował przed uderzeniem) na bazie).
    W przypadku celów o znanych współrzędnych bombowiec strategiczny znajdujący się w strategicznym zasięgu nie ma obecnie oczywistej przewagi nad międzykontynentalnymi rakietami balistycznymi.

    Wersja „bombowca penetrującego” zdolna do penetrowania stref chronionych przez obronę powietrzną i samodzielnego wyszukiwania i niszczenia tam celów – PAK TAK – to Armata, która nawet nie przyleciała na defiladę.

    Kiedy „wczoraj” potrzebne są drony, samoloty AWACS, samoloty patrolowe/przeciwlotnicze (i tylko samoloty transportowe i pasażerskie) oraz te same Su30, Su34 i Su57 – zrobienie nowego bombowca strategicznego jest jak „robienie Posejdona”, IMHO, jeśli użyjesz klasyfikacji M. Klimova.

    Gospodarka jeszcze długo nie będzie najefektywniejsza, a procesy deindustrializacji, które wyhamowały po rozpoczęciu Organizacji Traktatu Północnoatlantyckiego, po jego zakończeniu ponownie przyspieszą – jest w tym zbyt wiele sił, zarówno w kraju i poza nim.
    Jaki więc nowy bombowiec strategiczny? USA i Chiny – tych, którzy nie mają takich problemów, stać na to.
    A jeśli naprawdę chcesz mieć broń nuklearną na ALCM, IMHO możesz dostosować X55/X555 do Su30 lub Su34. I w końcu zrób coś więcej niż 21 Il78 na tankowanie.
    1. +3
      17 kwietnia 2024 14:02
      Przewagi zaczynają się od hipotetycznych możliwości: retargetingu (jeśli taka możliwość istnieje – i kto podejmie taką decyzję), „opóźnionego uderzenia”, możliwości wykorzystania do misji niejądrowych i przeżywalności (jeśli strateg wystartował przed uderzeniem) na bazie).


      A także uderzenie w cel o nieznanych dokładnych współrzędnych, a także możliwość zapewnienia gwarantowanego uderzenia odwetowego poprzez służbę powietrzną nad swoim terytorium, a także wykorzystanie do rozpoznania nad Oceanem Światowym w czasie pokoju, a także do zadań w wojnach lokalnych, takich jak Syria - i ups, okazuje się, że potrzebny jest samolot.
      1. 0
        17 kwietnia 2024 15:40
        Całkowicie zgadzam się, że fajnie byłoby mieć bombowiec strategiczny. Ale funkcję odstraszania nuklearnego pełnią także inne strategiczne siły nuklearne.

        Nie wiem, czy to Ty, czy Timokhin, ale pojawił się szereg podpisanych przez Ciebie artykułów o problemach z samolotami ASW/patrolowymi (o Lampreyach nie będziemy rozmawiać), a nierozwiązywalny problem ASW stanowi bezpośrednie zagrożenie dla SSBN. Nie będziemy też rozmawiać o pokrywaniu rozmieszczenia naszych SSBN z powietrza.
        Mamy ogromny problem z AWACS/EW/EW.
        Musimy rozwiązać problemy lotnictwa transportowego, w tym tankowania w locie. A lotnictwo cywilne wymaga samolotów.
        Wiesz to wszystko lepiej ode mnie.

        Nie jest to wybór między dobrem a wielkim; niestety musi to być wybór w sytuacji niedoboru zasobów.
        Choć jest całkiem prawdopodobne, że PAK-DA trafi do produkcji.

        a także zadania w lokalnych wojnach, takich jak Syria - i ups
        - to, przepraszam, bardzo zły argument.
      2. 0
        17 kwietnia 2024 18:50
        Bravo!
        I to też jest broń, która ma szansę pozostać po nuklearnym debiucie. Zatem dalsza gra środkowa i końcowa to po prostu bombowce strategiczne.
  31. -2
    17 kwietnia 2024 13:09
    Mega długi, mega szalony. Autor ma idefix lub jakiś rodzaj maniakalnego pragnienia na temat bomb i strategów. Co więcej, w okresach oświecenia wstawiany jest całkiem odpowiedni tekst, ale bardzo niewiele jest widoczne.
  32. -1
    17 kwietnia 2024 14:08
    Autor zapomniał, że w wojnie globalnej nikt nie może anulować:
    1. Przechwycenie lotniskowców przez myśliwce wroga (lub rakiety obrony powietrznej)
    2. Najszybszy możliwy dostęp do linii wyrzutni rakiet.
    3. Unikanie wojowników po ataku
    4. Czas spędzony na ukończeniu misji bojowej.
    Wszystko to wymaga dźwięku naddźwiękowego. I nie tylko. Czyli IŁ-96 nie pomoże...
    1. -1
      17 kwietnia 2024 15:41
      Wszystko to wymaga dźwięku naddźwiękowego.


      Rozczaruję Cię. Dla Tu-160 oddzielenie się od przechwytywaczy ze względu na prędkość będzie oznaczać brak możliwości powrotu na lotnisko. Nie będzie wystarczającej ilości paliwa.
      1. 0
        17 kwietnia 2024 18:57
        Pospiesz się z odpowiedzią, Aleksandrze.
        Po starcie (a kto powiedział, że nie będziemy osłaniać pobliskich przechwytywaczy jednocześnie z celem głównym) możemy latać na ekonomicznych silnikach dwuobwodowych o całkowitym ciągu 7 – 10 ton. Pojazd jest lekki, ładunek bojowy stanowią tylko rakiety przeciwrakietowe i wabiki, paliwo wynosi 15–20%, skrzydła są uniesione w minimalnym zakresie i były w stanie polecieć do domu na wysokości 0,8 m. Silniki te można wysuwać i chować jak samoloty podwozie. Tuż przed lądowaniem włączymy główne, usuniemy te i usiądziemy. Tak, można zorganizować tankowanie pod osłoną swojego terytorium.
      2. 0
        17 kwietnia 2024 19:39
        Ciebie też rozczaruję. Separacja następuje na dystansie 300-400 km i to wszystko. W przypadku wojowników zasięg działania na to nie pozwala. Po starcie wróć do 900 km/h. Naucz się materiału!
        1. -1
          17 kwietnia 2024 23:54
          Separacja następuje na dystansie 300-400 km i to wszystko.


          Twoje rozczarowanie nie wzrosło.
          Czy myśliwiec będzie wisiał w powietrzu podczas startu?

          Poznaj materiał!


          Czy znasz zasięg lotu naddźwiękowego Tu-160 „nauczyciel”?
          Twoje 300-400 km po prostu zużyje paliwo na powrót.
          Zanim naciśniesz przyciski, oblicz swoje teorie na kalkulatorze
          1. 0
            20 kwietnia 2024 13:56
            Cytat z: timokhin-aa
            Czy znasz zasięg lotu naddźwiękowego Tu-160 „nauczyciel”?
            Twoje 300-400 km po prostu zużyje paliwo na powrót.

            Tak, potrzebujesz dźwięku naddźwiękowego bez dopalania, w przeciwnym razie korzyści z niego są niewielkie.
  33. -2
    17 kwietnia 2024 14:26
    Czasy, kiedy wystarczyło „pożyczyć” projekt od „partnerów”, odeszły w przeszłość.
    Obecna Federacja Rosyjska nie ma możliwości stworzenia nowoczesnego bombowca: nie ma sprzętu, nie ma technologii, nie ma materiałów, nie ma personelu. Metoda od zera do zera nie działa.
    Będziemy używać przestarzałego Tu-160, który ma ESR jak latająca obora i nic więcej.
  34. +1
    17 kwietnia 2024 15:18
    Szczerze szkodliwy artykuł z niewłaściwym przesłaniem. Chcę tylko zapytać Aleksandra Timochina, gdzie zamierzacie rekrutować pilotów do tanich, łatwych do zniszczenia bombowców.
    Szczerze mówiąc, byłem zachwycony tym, co następuje:
    Teoretycznie w wojnie globalnej stealth pozwoli ci zyskać czas nad swoim terytorium - według nich Japończycy zobaczą nasze Tu-95 natychmiast po starcie z Ukrainki, hipotetyczny bombowiec stealth zostanie wykryty znacznie później.

    Ale jeśli nie polecimy blisko Japonii i nie zaatakujemy jej z bezpiecznej odległości, to co to za różnica?

    Wyjaśnię autorowi, na czym polega różnica, pokładowa strategiczna broń nuklearna jest najbardziej podatna na ataki wroga i jeśli zostanie wykryta natychmiast po starcie, bez superdźwiękowego ukrywania się i innych rzeczy, to zostanie zniszczona z prawdopodobieństwem 99%. przed zbliżeniem się do punktu startu, to wszystko....
    W przypadku bombardowań konwencjonalnych koncepcja zaproponowana przez autora również nie ma zastosowania.

    Dlatego wszystkie kraje starają się stworzyć drogiego stratega, a nie nitować wiele tanich i bezużytecznych
    1. -1
      17 kwietnia 2024 15:40
      Wyjaśnię autorowi, na czym polega różnica, pokładowa strategiczna broń nuklearna jest najbardziej podatna na ataki wroga i jeśli zostanie wykryta natychmiast po starcie, bez superdźwiękowego ukrywania się i innych rzeczy, to zostanie zniszczona z prawdopodobieństwem 99%. przed zbliżeniem się do punktu startu, to wszystko....


      A jak Japonia zniszczy na przykład bombowiec nad Birobidżanem?
      1. -2
        17 kwietnia 2024 15:41
        A jak Japonia zniszczy na przykład bombowiec nad Birobidżanem?

        To proste, sama Japonia nie będzie walczyć z Federacją Rosyjską, ale NATO ma wystarczające środki zniszczenia. Nawet gdyby Ukraina bez problemu pracowała na strategicznych lotniskach...
        Zatem wasi pracownicy transportu nie dotrą na linię startu, nie będą mogli... Aby wystrzelić drogie rakiety w kierunku wroga z ogniskowej obrony powietrznej, takiej jak Ukraina, taniej jest zbudować rakietę Stealth według B-2, B-21 wariant i przećwicz go ze swobodnym spadaniem
        1. 0
          17 kwietnia 2024 19:34
          Jak NATO zniszczy bombowiec nad Birobidżanem?
          1. -1
            17 kwietnia 2024 19:54
            Jak NATO zniszczy bombowiec nad Birobidżanem?

            Banalne przechwycenie. Nie sądzę, żeby Ił-76 lub jego odpowiednik długo przetrwały w takich warunkach
            1. 0
              17 kwietnia 2024 20:19
              Przechwytywanie czego? F-35 przelatuje nad Chabarowskiem?
        2. -1
          17 kwietnia 2024 23:56
          To proste, sama Japonia nie będzie walczyć z Federacją Rosyjską,


          Czy jesteście gotowi postawić życie swoich dzieci jako zabezpieczenie tego?

          ale NATO ma wystarczające środki zniszczenia.


          Na Ukraince? Czy widziałeś kiedyś mapę Rosji?

          Nawet gdyby Ukraina bez problemu pracowała na strategicznych lotniskach...


          Ale my mówimy o zagładzie w powietrzu.

          Tak naprawdę do Internetu trzeba mieć paszport i zaświadczenie od psychiatry, po przejściu testu na inteligencję.
          1. -1
            18 kwietnia 2024 15:40
            Czy jesteście gotowi postawić życie swoich dzieci jako zabezpieczenie tego?

            I przepraszam, nie od razu zrozumiałem, że mam do czynienia ze świadkiem Hurra, zniszczeniem przez nieinterwencję Sojuszu Północnego w konflikcie militarnym z jednym z jego członków... Nawet nie mam słów tutaj, ponieważ albo przedszkolaki, albo szkoła podstawowa zwykle mówią o wojnie wyłącznie przeciwko Japonii bez szkoły interwencyjnej NATO. Chociaż po dwóch latach SVO myślę, że nawet oni nie mówią o takich bzdurach
            Na Ukraince? Czy widziałeś kiedyś mapę Rosji?

            Nie wiem, co masz, drogi autorze, w Ukraince, ale widziałem stosunek sił powietrznych NATO i Federacji Rosyjskiej, a kiedy potencjalny wróg ma więcej samych F35 niż wszystkich samolotów szturmowych i myśliwskich Federacji Rosyjskiej , nawet 160 dotrze do linii startu w prawdziwym konflikcie i nietrywialnym zadaniu
            Tak naprawdę do Internetu trzeba mieć paszport i zaświadczenie od psychiatry, po przejściu testu na inteligencję.

            Kochanie, będziesz pierwszą, która przytłoczy go swoimi idiotycznymi pomysłami
      2. -1
        17 kwietnia 2024 19:01
        A jak Japonia zniszczy na przykład bombowiec nad Birobidżanem?

        W 1976 roku prawdopodobieństwo przekrycia pary KS-135/B-52 nad Atlantykiem (więcej w przyszłości!) było bliskie 90%.
        1. 0
          20 kwietnia 2024 13:57
          Cytat: Wiktor Leningradets
          W 1976 roku prawdopodobieństwo przekrycia pary KS-135/B-52 nad Atlantykiem (więcej w przyszłości!) było bliskie 90%.

          Pokrycie czym?
          1. 0
            21 kwietnia 2024 11:15
            Przeszkolono zarówno wyrzutnie systemów detekcyjnych, jak i wyrzutnie międzykontynentalnych rakiet balistycznych z MIRV. Pokrycie obszaru tankowania z dokładnością zapewniającą zniszczenie płatowca co najmniej KS-135. B-52 jest mocniejszy, został zaprojektowany i przetestowany z uwzględnieniem wpływu fali uderzeniowej. Ciągłe szkolenie podniosło procent pokrycia warunkowego do 90% przy czasie lotu 15 minut.
            1. 0
              21 kwietnia 2024 12:58
              Cytat: Wiktor Leningradets
              ICBM z MIRV. Pokrycie obszaru tankowania z dokładnością zapewniającą zniszczenie płatowca co najmniej KS-135.

              Pierwszy raz o tym słyszę. Patrzyłem, wyprodukowano 135 takich KS-800. Wydać międzykontynentalny pocisk balistyczny z MIRV-ami na każdy z nich – czy nie byłoby fajnie? Nawet jeśli jest to w ogóle możliwe.
              1. 0
                21 kwietnia 2024 15:46
                Całkiem możliwe.
                Nie ma sensu burzyć KS-135. Ale para bombowiec/cysterna zależy od misji B-52, jeśli jest to istotne. Musiałem jeszcze trenować. Działa nad Północnym Atlantykiem, przez Arktyk – operacje tam odbywają się bez tankowania.
                1. 0
                  21 kwietnia 2024 15:49
                  Cytat: Wiktor Leningradets
                  Całkiem możliwe.

                  Gdzie mogę o tym przeczytać? Pierwszy raz słyszę o takiej technice – strzelaniu międzykontynentalnymi rakietami balistycznymi do samolotów w powietrzu.
                  1. 0
                    21 kwietnia 2024 18:21
                    Nie mam pojęcia.
                    Trenowaliśmy przez całą zimę i wiosnę 1976-1977. Latem byłem już zajęty innym zadaniem.
    2. 0
      17 kwietnia 2024 17:28
      Całkowicie się zgadzam...
      Teoretycznie mogą powstać tanie bombowce, jeśli są bezzałogowe, a my będziemy bombardować tylko republikę bananową.
    3. 0
      17 kwietnia 2024 19:41
      Nie jest to szkodliwe, a raczej prowokuje do dyskusji. Kłóćmy się tyran
      1. 0
        17 kwietnia 2024 19:45
        Po co się kłócić, ale flota wstąpiła na tę samą grabie, gdy zamiast normalnych statków postanowili przejść na flotę komarów, postawili statki, teraz ich hoxle topią ich za ich drogie dusze, bo oni nie mogą nawet się zakryć. Teraz namawiamy Państwa do powtórzenia podobnego doświadczenia w lotnictwie...
        1. 0
          20 kwietnia 2024 13:58
          Cytat od spektr9
          Postanowili przełączyć statki na flotę komarów, ustawili statki i teraz topią je za swoje słodkie dusze, bo nawet nie mogą się zakryć

          Krążownik „Moskwa” był flotą komarów i o to właśnie chodzi…
  35. -2
    17 kwietnia 2024 16:24
    Stratedzy zawsze byli zbędni, a wraz z pojawieniem się rakiet stali się zupełnie niepotrzebni
  36. 0
    17 kwietnia 2024 17:25
    Dlaczego wiele samolotów w wojnie nuklearnej? Celem naddźwiękowych lotniskowców jest właśnie to, aby mieć czas na wystartowanie z centralnych regionów kraju, zanim rakiety zaczną spadać tam w północnych regionach i uderzyć, przeciążając obronę powietrzną i obronę przeciwrakietową... Podczas gdy powolny samolot leci , jest tak duży, że kula termojądrowa po prostu pojawi się przed eksplozją i nigdzie nie poleci.
    Jeśli chodzi o wojny nietermonuklearne. Wszystkie te rakietowce, zarówno samoloty, jak i statki, są jedynie namiastką przezwyciężenia ograniczeń dotyczących rakiet o zasięgu do 5000 km...
    Oznacza to, że można wyprodukować rakietę o większym zasięgu i nie martwić się o to, nie mówiąc już o tym, że teraz wszystkie te umowy idą do góry nogami... W rezultacie można wystrzelić dziesiątki tysięcy rakiet bez lotniskowców i bez się tym w ogóle martwić. Po co ci w ogóle samolot?
    Co więcej, wszystkie samoloty są wyraźnie widoczne, a przeciwnikowi udaje się zmniejszyć obrażenia od ataków, nawet rakiet naddźwiękowych, a nawet hipersonicznych. Ponieważ czas startu i dotarcia samolotu do miejsca startu jest nieproporcjonalnie dłuższy niż czas lotu rakiety. W rezultacie najskuteczniejsze okazały się naziemne wyrzutnie z cyrkoniami, które nie dają wrogowi czasu na reakcję.
    Jeśli mówimy o konwencjonalnym bombardowaniu dużymi kalibrami, to wiele tanich samolotów może się odbyć, jeśli zadaniem jest zrównanie republiki bananowej z ziemią. W przeciwnym razie zostaną przechwycone albo przez starą obronę powietrzną, albo przez myśliwce, nie mówiąc już o nowoczesnych, zwłaszcza że wróg będzie wiedział z wyprzedzeniem o kursie samolotów i fakcie ich startu.
    Odpowiednio w takiej sytuacji istnieją 2 sposoby. Albo latamy szybko, osłaniamy się wysoko myśliwcami z samolotów wroga i zrzucamy bomby z dużej wysokości i prędkości, nie wchodząc w strefę obrony powietrznej wroga (tak jest w przypadku Tu-22M3M, Tu-160 to czyste rakietowce). Albo latamy nisko, w ukryciu, maksymalnie zmniejszając promień wykrywania systemów obrony powietrznej wroga, szukając dziur w obronie powietrznej wroga - to jest ścieżka warunkowego Pak Tak lub B-2... Do takiego użycia potrzebujesz całkowicie stłumić wrogie myśliwce, gdyż wiedza o fakcie odlotu i torze ich lotu przechwyci wszystko, nawet konwencjonalne instant-21.
  37. 0
    17 kwietnia 2024 18:36
    bez drabin, podestów, podnośników itp.

    Takich problemów nie rozwiązuje się poprzez przeprojektowanie bardzo skomplikowanych i kosztownych układów, takich jak silniki czy nadwozie - w końcu może to znacznie pogorszyć osiągi.
    Ale możesz to ułatwić - zaopatrz się w pokładowy wkład, który jest ładowany drabinkami i naciskając dźwignię, możesz wyciągnąć z niego drabinę. Drabiny to standardowe tanie produkty, które można nawet jednorazowego użytku i nieracjonalne jest edytowanie całej konstrukcji samolotu w celu wyeliminowania drabiny.
  38. +1
    17 kwietnia 2024 19:44
    Jest dla mnie całkowicie niezrozumiałe, dlaczego strateg jest tak zaporowo drogi. Dlaczego miałby kosztować więcej niż para Su-34? Cztery silniki, tona sprzętu, żadna specjalna technologia nie jest wymagana. I zabierze 3-4 razy więcej fabryk lub rakiet. Taki jest sens wszystkiego, co duże, gdy cena wzrasta o X, a wydajność o 2X. W jakiś magiczny sposób Stany Zjednoczone lat 50. i 60., z populacją mniejszą niż obecnie Federacja Rosyjska, przy porównywalnym budżecie, mogły zbudować setki strategów i tysiące wszelkiego rodzaju fantomów, nie mówiąc już o kobrach i innych drobiazgach, i jednocześnie nie jadłam samych ziemniaków. A piloci tam byli. Walczyli w Wietnamie i polecieli na Księżyc. Ale nasi władcy wyrywają sobie wszystko z rąk. Oprócz mocy, tego im nie brakuje. A jeśli chodzi o strony cywilne, również nie są one zbyt potrzebne; nie widać, aby ktokolwiek w rządzie martwił się przesunięciem terminów w prawo. Przecież chyba zgodziliśmy się z Airbusem i Boeingiem, że będą samoloty i części zamienne i nie musimy sami produkować
    1. +1
      17 kwietnia 2024 20:17
      Cytat od alexoffa
      Jest dla mnie całkowicie niezrozumiałe, dlaczego strateg jest tak zaporowo drogi. Dlaczego miałby kosztować więcej niż para Su-34?

      Amerykański P-47 Thunderbolt kosztował 90 tys. dolarów, B-17 Flying Fortress nieco ponad 210 tys. dolarów, a gwiazda
      B-29 Stratofortress pod koniec wojny było już ponad pół miliona zielonych.
      Dalsza dostawa Su-34 do Ministerstwa Obrony Narodowej odbywała się w ramach podpisanych w 2008 roku kontraktów o wartości 33,6 miliarda rubli na dostawę 32 samolotów
      Z Wiki.
      Oznacza to nieco ponad 1 miliard na samolot, niektóre dane prasy publicznej za 2014 rok potwierdzają te same liczby. Z tej samej Wiki Tu-160 kosztował w 2018 roku około 18 miliardów rubli, gdzieś piszą o 16 miliardach za samolot.
      Koszt B1B Lancera z 283 roku wynosi 317-1998 milionów dolarów, a cena drogiego myśliwca F22A to 143-339 milionów dolarów...
      1. +1
        17 kwietnia 2024 20:44
        Od dawna wiadomo, że w USA dwaj główni producenci ustalają ceny w oparciu o zasadę, że im więcej, tym lepiej. To, że to doświadczenie zostało od nas przejęte, jest oczywiste, przynajmniej w programie budowy statków. I na samochodach bossów. Jeśli chodzi o to, ile faktycznie kosztuje coś w masowej produkcji, liczby te niewiele mówią. Ił-76 za 3.5 miliarda był w kontrakcie, potem podniesiono go do 5, jakby pierwotna cena była dumpingowa. Su-34 nie jest już wart miliarda, myślę, że jest już około trzech, podobnie jak Su-35. Dlaczego strateg miałby być znacznie droższy od Ił-76? Dlaczego sprawiają, że Tu-160 jest tak drogi i jaki jest w ogóle sens tego? Oto pytania do naszych specjalistów. Pewnie dobrze wyglądają na paradzie, epicko.
  39. +1
    17 kwietnia 2024 20:04
    Dlaczego Tu-160 potrzebuje mocy naddźwiękowej, skrzydła o zmiennym skoku, złożonej konstrukcji wykorzystującej stopy tytanu i specjalnego paliwa, aby osiągnąć prędkość naddźwiękową?
    Aby dotrzeć do punktu startu na czas i żywy. Supersonic pozwoli ci uciec (w sensie uniknięcia spotkania) przed wrogimi myśliwcami do 4. generacji włącznie. Nie wiem, co stanie się z samolotami latającymi naddźwiękowo.
    Jeśli wystrzelenie wyrzutni rakiet pozostaje jedynym zadaniem, skomplikowany samolot nie jest potrzebny.
    Potrzebne. Prosty samolot nie może wystrzelić wyrzutni rakiet.
    Po co nam PAK DA z jego maską radarową i specjalną modyfikacją specjalnych silników NK-32?
    Przetrwaj do linii startu. Zapewnij tajemnicę użytkowania.
    Nadal będą wykrywać rakiety z wyprzedzeniem
    Nie jest faktem. Taka jest siła rakiet manewrujących.
    Ale niczym nie mogą dosięgnąć go w powietrzu
    Samoloty myśliwskie nadal istnieją.
    i samoloty uderzeniowe o zasięgu międzykontynentalnym będą potrzebować dużo, setki.
    Setki są nierealne. Nawet sto to dużo.
    Jednak wraz z pojawieniem się broni nuklearnej nie było już potrzeby tworzenia licznych grup uderzeniowych; teraz często jeden samolot musiał dotrzeć do celu;
    NIE. Nadal latało mnóstwo bombowców. Nie rozwiązałeś problemów typu: „Leci 100 bombowców, w tym 2 nośniki broni nuklearnej, ile samolotów należy zestrzelić, aby trafić w oba lotniskowce z prawdopodobieństwem 90%?”
    Następnie Amerykanie uznali, że zdolność B-1A do latania z dwoma „dźwiękami” jest bez znaczenia z taktycznego punktu widzenia i samolot ten wszedł do produkcji jako B-1B
    Po prostu zawiedli B-1A. Transsoniczny B-1B z potężnymi silnikami naddźwiękowymi, naddźwiękową aerodynamiką i skrzydłem o zmiennym skoku to perwersja.
    szczególnie niebezpieczne misje wysokiego ryzyka z niestłumioną obroną powietrzną będą wykonywane przez B-2
    B-2 nigdy nie został dopuszczony do bitwy, dopóki obrona powietrzna nie została całkowicie stłumiona. Widział to nawet stary Mig-29 z czasów ZSRR.
    Tu-160 faktycznie mógł latać na małych wysokościach
    Nie nadaje się do przebijania na małych wysokościach: niewystarczająca odporność na przeciążenia i brak wyposażenia do automatycznego kopiowania terenu.
    Pomimo wysokich kosztów i złożoności jedyną przewagą nad Tu-95MS była liczba rakiet Kh-101 na pokładzie – jest ich o 4 więcej.
    A szanse na dotarcie do linii startu są większe.
    6. Prowadzenie rozpoznania nad Oceanem Światowym i terytoriami pozbawionymi obrony powietrznej, w przypadku braku zagrożenia ze strony samolotów wroga.
    To nie jest praca bombowca. Tak, może wylecieć, żeby popatrzeć, ale nic więcej.
    Generalnie uruchomiłbym projekt platformy lotniczej dalekiego zasięgu i platformy lotniczej średniego zasięgu, pozwalających na realizację następujących platform dla Sił Powietrznych i Marynarki Wojennej przy najbardziej rozsądnej unifikacji: strateg, rakietowiec (bombowiec), wyznacznik celu rozpoznawczego, AWACS, broń elektroniczna, przemiennik, samolot PLO, latające stanowisko dowodzenia, tankowiec, ratownik, transporter, a może nawet krążący myśliwiec przechwytujący.
    W której z tych rzeczy może pomóc prędkość naddźwiękowa na dużych wysokościach?
    Aby dotrzeć do punktu startu na czas i żywy.
    Tylko do jednego zadania - przebicia się przez niestłumioną obronę powietrzną i dotarcia do celu objętego tą obroną powietrzną, a następnie użycia na nim broni krótkiego zasięgu lub bomb.
    Również po to, aby zwiększyć szanse na przeżycie i zapewnić niespodziankę startu.
    przy stosowaniu cywilnych technologii, komponentów i rozwiązań inżynierskich
    Nie jestem pewien, czy komponenty cywilne poradzą sobie z zadaniami wojska.
    muszą być wyposażone w układ rozruchu awaryjnego dla wszystkich silników wyposażonych w pirorozrusznik
    To coś niszczy silnik. Lepiej wymyślić i zainstalować środki do regularnego szybkiego uruchamiania silników bez pomocy zewnętrznej.
    Przedział ogonowy, podobnie jak Tu-95, nie jest potrzebny, ani uzbrojenie armatnie.
    Należy pozostawić uzbrojenie armatnie, które w wyniku prowadzenia walki elektronicznej (pociski nie mogą namierzyć celu) może pozostać jedyną obroną samolotu.
    Generalnie za dolną granicę prędkości maksymalnej należy uznać granicę Tu-95MS.
    W rzeczywistości Tu-95MS jest dość szybki (850 km/h), co jest obecnie typową prędkością samolotów pasażerskich.
    W odniesieniu do statku powietrznego będącego „czystym” rakietowcem oznacza to możliwość wejścia w misję powietrzną do rakiety bezpośrednio w locie.
    Jest to nierealne (z wyjątkiem najbardziej prymitywnych przypadków, gdy misja lotu = współrzędne celu). Możesz skorzystać z kilku wcześniej przygotowanych opcji, nic więcej.
    Bez względu na to, jak słaba może być nadzieja na walkę z przechwytywaczami w ten sposób, ten sam Tu-160 w zasadzie nie ma takiej możliwości.
    Tak: może podróżować z prędkością naddźwiękową przez 40 minut, a przechwytywacz przez 10, 20 minut z prędkością naddźwiękową, a ich trajektorie nie będą się przecinać.
    Może nawet uderzyć potężną bombą nuklearną obszar, w którym skoncentrowane są systemy obrony powietrznej, torując drogę bombowcowi.
    Są rakiety, skąd takie trudności?
    tanio i masowo budować międzykontynentalne samoloty uderzeniowe na potrzeby przyszłych wojen
    Jest to nierealne w przypadku międzykontynentalnych samolotów uderzeniowych. Maksimum to tańsza i większa seria kosztem utraty części możliwości.
    1. 0
      17 kwietnia 2024 21:44
      Dziękuję za mądry komentarz!
      Z poważaniem, hi
    2. -1
      18 kwietnia 2024 00:06
      Aby dotrzeć do punktu startu na czas i żywy. Supersonic pozwoli ci uciec (w sensie uniknięcia spotkania) przed wrogimi myśliwcami do 4. generacji włącznie.


      Biorąc pod uwagę, ile paliwa potrzebuje pojazd naddźwiękowy, jest bardziej prawdopodobne, że nie niż tak.

      Potrzebne. Prosty samolot nie może wystrzelić wyrzutni rakiet.


      Co może go zatrzymać przy zasięgu rakiety 3-5 tys. km?

      To nie jest praca bombowca. Tak, może wylecieć i zobaczyć, ale nie więcej


      Cóż, praktyka jest trochę przeciwko tobie. Lecą na zwiad, znajdują tam wroga i robią zdjęcia. Jest mnóstwo zdjęć i filmów, pochodzących od tych samych Amerykanów.

      Generalnie uruchomiłbym projekt platformy lotniczej dalekiego zasięgu i platformy lotniczej średniego zasięgu, pozwalających na realizację następujących platform dla Sił Powietrznych i Marynarki Wojennej przy najbardziej rozsądnej unifikacji: strateg, rakietowiec (bombowiec), wyznacznik celu rozpoznawczego, AWACS, broń elektroniczna, przemiennik, samolot PLO, latające stanowisko dowodzenia, pracownik stacji benzynowej,


      Cóż, to nie jest platforma opisana w artykule, prawda? Ona, moja droga, to jest to. W najczystszej postaci. Przeczytaj jeszcze raz dokładniej.

      Jest to nierealne (z wyjątkiem najbardziej prymitywnych przypadków, gdy misja lotu = współrzędne celu).


      Współrzędne celu + współrzędne punktu startu + automatyczne obliczanie trasy + mapa wysokości. Zadanie na poziomie komputera domowego.

      Tak: może poruszać się z prędkością ponaddźwiękową przez 40 minut


      Gdzie zatem poleci po 40 minutach z prędkością ponaddźwiękową?

      Są rakiety, skąd takie trudności?


      W artykule jest napisane dlaczego.

      Jest to nierealne w przypadku międzykontynentalnych samolotów uderzeniowych.


      Proponowany bombowiec będzie kosztować tyle samo, co para Ił-76
      1. 0
        18 kwietnia 2024 20:42
        Cytat z: timokhin-aa
        Biorąc pod uwagę, ile paliwa potrzebuje pojazd naddźwiękowy, jest bardziej prawdopodobne, że nie niż tak.
        Nawet jeśli zabraknie mu paliwa, zatankuje z cysterny lub wyląduje w drodze powrotnej na lotnisko skoków. Każda opcja jest lepsza niż spotkanie z wojownikami.
        Cytat z: timokhin-aa
        Co może go zatrzymać przy zasięgu rakiety 3-5 tys. km?
        Awionika do wystrzeliwania płyty CD utrudni samolot.
        Cytat z: timokhin-aa
        Cóż, to nie jest platforma opisana w artykule, prawda? Ona, moja droga, to jest to. W najczystszej postaci. Przeczytaj jeszcze raz dokładniej.
        Zgadzam się więc z Tobą, sugeruję jedynie poszerzenie asortymentu: nie mamy wszystkiego w tej chwili dość.
        Cytat z: timokhin-aa
        Współrzędne celu + współrzędne punktu startu + automatyczne obliczanie trasy + mapa wysokości. Zadanie na poziomie komputera domowego.
        Garść materiałów fotograficznych i kilkudniowa praca funkcjonariuszy na jeden start. Nie będzie żadnych szczegółów, przepraszam.
        Cytat z: timokhin-aa
        Gdzie zatem poleci po 40 minutach z prędkością ponaddźwiękową?
        Do punktu startu.
        Cytat z: timokhin-aa
        Proponowany bombowiec będzie kosztować tyle samo, co para Ił-76
        NIE. Awionika bombowców jest droga i staje się coraz droższa. Na Su-24 system celowniczo-nawigacyjny stanowił 1/3 ceny samolotu. Myślę, że strateg ma znacznie więcej. I nie da się na tym zaoszczędzić.
  40. 0
    17 kwietnia 2024 23:58
    . W której z tych rzeczy może pomóc prędkość naddźwiękowa na dużych wysokościach?

    Ucieczka przed przechwytywaczami.
  41. +3
    18 kwietnia 2024 07:41
    Cytat: Aleksander Timokhin
    aw ZSRR - nośnik rakiet średniego zasięgu („czysty nośnik rakietowy”, niezdolny do przenoszenia bomb) „100” Biura Projektowego Suchoj.

    To nie jest przypadek.



    Cytat: Aleksander Timokhin
    Rozwój międzykontynentalnych samolotów uderzeniowych został zatrzymany.

    Były projekty, ale ich wykorzystanie zajęło dużo czasu.

    Cytat: Aleksander Timokhin
    W klasie bombowców dalekiego zasięgu Tupolewowi faktycznie udało się oszukać nowy samolot Tu-22M pod pozorem modernizacji Tu-22, który był już w służbie.

    Tu-22 (samolot 105) był początkowo namiastką, ten sam dekret przewidywał stworzenie pełnoprawnego samolotu spełniającego wymagania TTT - produkt 106, który po zmianie koncepcji zastosowania stał się produktem 145, modyfikacja którego projekt ostatecznie doprowadził do powstania tego właśnie produktu 45.
  42. -2
    18 kwietnia 2024 09:07
    Właściwy temat został poruszony, ważny, na czasie!

    Praktyczne przykłady i przemyślenia dla nich.

    Załóżmy, że środki rozpoznawcze zauważyły ​​dużą grupę morską wrogich okrętów, która nie stoi w miejscu i jeśli szybko w nią nie uderzymy, może ona po prostu zniknąć i trzeba będzie jej szukać ponownie i będzie w stanie wykonać przydzieloną mu misję bojową, udać się w żądany obszar i wystrzelić rakiety manewrujące lub rozładować w żądanym porcie lub podnieść statki powietrzne, których zasięg pozwoli już na realizację misji bojowych.
    Atakowanie wykrytych statków rakietami balistycznymi lub manewrującymi, typu powierzchnia-statek lub statek-statek, nie zawsze będzie możliwe ze względu na odległość od obszarów, w których znajduje się taka broń. W tym przypadku, aby uderzyć w zidentyfikowane statki, wskazane jest wybranie TU-160, na którym powinien być zainstalowany potężny radar, za pomocą którego będzie wykrywał statki, czas jego podejścia do celu będzie minimalny w tej sytuacji może być konieczna duża prędkość naddźwiękowa.
    Naddźwiękowe bombowce strategiczne są potrzebne, aby szybko dotrzeć do obszarów, powiedzmy, oceanów świata, a z ich terytorium, poza strefą obrony powietrznej wroga, rakiety V-Z dalekiego zasięgu mogą razić także powolne TU-95.
    Co jest ogólnie potrzebne, jak słusznie pisze wielu użytkowników, że potrzebne są nowe podejścia. Prawdopodobnie w tym podejściu można by stworzyć bombowce strategiczne zdolne do lotów w bliskie przestrzenie kosmiczne i pełniące służbę na niskich orbitach przez długi czas, ale to przyszłość. .

    Potrzebujemy uniwersalnej platformy latającej (?!?! i wtedy Ostap dał się ponieść), którą w minimalnym czasie można przerobić na wystrzeliwanie rakiet, zrzucanie bomb, instalowanie radarów, czyli tzw. prowadzenie rozpoznania, a być może nawet do transportu i desantu wojsk...

    Swoją drogą mała dygresja, TU-16 był dobrym samochodem, mógł latać z prędkością 1000 km/h, można go używać jako samolotu AWACS, mam nadzieję, że uda się chociaż przywrócić ich produkcję. W sumie nie trzeba gonić tylko za nowym, z którym nie wszystko idzie dobrze, trzeba pamiętać o starym i modernizować je, ale nie dać się ponieść modernizacji, bardziej praktycznemu realizmowi.

    Nawiasem mówiąc, dlaczego nie użyć TU-160 do zrzucenia bomb z UMPC, jeden taki samolot zastąpi całą eskadrę myśliwców bombowców SU-17 lub MIG-27, bezmyślnie wyeliminowanych przez reformatorów wojskowych i optymalizatorów.
    Pułap TU-160 wynosi 15 km, liczba M = 2, jeśli UMPC jest również wyposażony w akcelerator odrzutowy, to wróg nie znajdzie go wystarczająco dużo, nasze jednostki szturmowe po prostu wejdą na obszar, który zostanie zbombardowany przez kilka takich samolotów, a jeśli już to łącznik.... .
    Jest jeszcze jedna ciekawa kwestia: nie natknąłem się na żadne filmy przedstawiające nasze lotnictwo przy użyciu S-24 i S-25 NURS?! Używane są głównie NURS S-8 i S-10. Być może nie jestem tego świadomy lub coś przeoczyłem. S-24 nie jest gorszy pod względem mocy od OFAB-250-270, a S-25 to już FAB-500, poza tym mają już zainstalowany akcelerator odrzutowy, pozostaje tylko przymocować je do UMPC NURS i odchodzą. Dlaczego nie przystosować komór bombowych TU-160 do tej amunicji.
    Uszy, nie dotykaj uszu!
  43. 0
    18 kwietnia 2024 12:13
    W zasadzie zgadzam się z kurtką bomberką. mała poprawka do superjeta, ściśle rzecz biorąc, nie jest on produkowany przez KNAAZ (tam robione są części), ale przez zakład, który kiedyś nazywał się „samolot cywilny Suchoj”, teraz nie pamiętam dokładnie nazwy, ale ma tam zdecydowanie słowo Jakowlewa, chociaż produkuje samoloty Suchoj. no cóż, bombowiec potrzebuje rakietowca, który jest trwały, niezawodny i zdolny długo utrzymać się w powietrzu i pozwolić rakietom pokonać strefę obrony powietrznej, a nie on
  44. +1
    18 kwietnia 2024 16:41
    Przed nakreśleniem konturów bombowca przyszłości należy zdecydować, jakie zadania będzie on wykonywał i w jakich warunkach.

    Wojsko zawsze miało z tym kłopoty.
  45. 0
    18 kwietnia 2024 20:54
    Moja głęboka opinia o kanapie.
    1. Autor przygotowuje się do minionych wojen. A to nie ma żadnego zastosowania
    Po prostu dlatego, że wkrótce BSP nie będą od Ali Express, ale duże jak Tu 160 i nie będzie w nich pilotów. Bo piloci są w tym najsłabszą częścią. A te ogromne UAV będą mogły rzucać bomby i wystrzeliwać rakiety. Dlatego teraz konieczne jest opracowanie ogromnego UAV zamiast Tu 160 i Tu 95 oraz Pak DA.

    2. DZIŚ.
    Wszystkie Tu 22M powinny zostać poddane KVR i co najwyżej zunifikowane z Tu 160. Niech służą do czasu zastąpienia ich strategicznymi UAV.

    3. Możesz dużo zaoszczędzić.
    Drobne modyfikacje samolotów cywilnych. Na przykład cała fabryka samolotów siedzi i nic nie robi. Konieczne jest wznowienie produkcji ..TU 154 i przerobienie ich na broń rakietową. Oczywiste jest, że projekt będzie wymagał znacznej modernizacji. Można to jednak robić stopniowo, z serii na serię. Istnieje wiele z nich, które można wykonać niewielkim kosztem. Idealnie byłoby oczywiście zrobić bombowiec nośny rakietowy na bazie Jak 242 (MS 21). Potem zjednoczenie, niska cena, ogromna kadra pilotów rezerwistów)))
  46. 0
    21 kwietnia 2024 06:33
    Czy warto było tyle pisać dla dość prostego wniosku - trzeba zbudować pepelaty Dishmana z gomna i patyków w tysiącach, aby zbombardować wszystkich bombami! Nie uda się, nie jesteś w ZSRR, kapitalizm nie pozwoli dostać czegoś za darmo, ale na razie trzeba budować to, co właściwie mamy do tej pory i to całkiem nieźle, i potrafimy przystosować istniejące środki do bomby, a to prostsze niż użycie ogrodzenia bombowego Ił-96!
  47. 0
    21 kwietnia 2024 16:39
    W ogóle płaszczyzna opisana przez autora istnieje. To jest Su 24. Po co tyle słów?
    Tu-95 nie wystarczy, dodaj Ił-76.
    Autor ma rację w jednym. Takich samolotów powinno być tysiące i powinny stacjonować na lotniskach polowych lub tymczasowych. Otóż ​​każdy z nich musi być wyposażony w od dwóch (SU-24) do 16 rakiet manewrujących (Tu-95, Ił-76.).
  48. +1
    23 kwietnia 2024 07:10
    Timokhin znowu... Bez względu na to, czego się podejmie, wynik jest w przybliżeniu taki sam. Rozpoznawalny styl to rodzaj narracji chaotycznej i niesystematycznej, połączonej z oderwaniem od rzeczywistości, charakterystycznym dla osób nie do końca zdrowych psychicznie. Najpierw lotniskowce, a teraz bombowce strategiczne. Powinien nieśmiało milczeć po zdemaskowaniu poprzednich bzdur, a pisze artykuły tak, jakby nic się nie wydarzyło.
    Tak naprawdę na Ukrainie nie potrzeba żadnych „strategów”. Podobnie jak cała flota. Potrzebujemy lotnictwa pierwszej linii, samolotów wiertniczych, dronów wszystkich klas i naziemnych wyrzutni rakiet. To samo dotyczy każdej innej wojny niedaleko naszych granic, w tym hipotetycznej wojny z NATO na europejskim teatrze działań. Zasięg nowoczesnych rakiet manewrujących (ponad 5000 km) sprawia, że ​​wszelkie nośniki inne niż minimalne lądowe rakiety nośne są po prostu niepotrzebne. A nawet z samolotów taktycznych trudno rzucić tymi samymi rakietami w mniej lub bardziej poważnego i wyposażonego wroga, a tym bardziej bezbronnych „strategów”. Wszystkie te Tu-95,22,160 itp. Teraz startują z jednego powodu – krytycznych błędów w planowaniu wojskowym, które pozostawiły całe siły zbrojne bez lądowych wyrzutni rakiet.
    To samo dotyczy globalnej wojny nuklearnej – wystarczą międzykontynentalne rakiety balistyczne i te same rakiety dalekiego zasięgu. Całe lotnictwo strategiczne zostanie zniszczone w ciągu pierwszych kilkudziesięciu minut, wraz z bazami lotniczymi. Możliwość „retargetowania w locie” nie jest zaletą, ale wadą wynikającą ze zbyt długiego czasu lotu (w porównaniu z międzykontynentalnymi rakietami balistycznymi). Zdolność dowolnego niewidzialnego bombowca do latania gdziekolwiek podczas wojny z NATO jest czysto hipotetyczna.
    W rzeczywistości bombowce dalekiego zasięgu są teraz tylko „długim ramieniem” w konfliktach o średniej intensywności. Broń zdolna uderzyć np. w Syrię i (w przyszłości) zagrozić flocie wroga. Czy skradanie się jest zaletą w tych misjach? Być może tak. Zasięg wykrywania statków powietrznych, takich jak cywilny samolot pasażerski, może sięgać tysięcy kilometrów przy użyciu radarów pozahoryzontalnych lub kosmicznych urządzeń śledzących. Można więc zorganizować spotkanie z bojownikami nawet poza zasięgiem kr. Jedyną cechą wymaganą obecnie od bombowca jest umiejętność dotarcia nie tysięcy, ale co najmniej setek kilometrów do przeciwnika bez wykrycia. Nie na próżno więc my, Amerykanie i Chińczycy zdecydowaliśmy się na koncepcję poddźwiękowego bombowca stealth, tańszego B-2
  49. 0
    23 kwietnia 2024 07:25
    Przeciętny człowiek nie zdaje sobie z tego sprawy, ale Tu-95MS jest ważniejszy od Tu-160, gdyby ze względów oszczędnościowych konieczne było ograniczenie liczby samolotów, to właśnie 160-tki musiałyby zostać wycofane ze służby.
    Och, to arcydzieło nie laika, ale profesjonalnego eksperta! Najpierw z pianą na ustach chcieli udowodnić, że lotnictwo strategiczne w ogóle nie jest potrzebne, potem, że Tu-160 jest bardzo drogi, a potem, że w przypadku wojny nuklearnej dopiero Tu-160 nie miałby nawet czasu wystartować (Tu-95 i B-52 najwyraźniej miałyby czas) i oto jest! Co za zwrot akcji! śmiech
    1. 0
      26 kwietnia 2024 22:55
      Na początku z pianą na ustach chcieli udowodnić, że lotnictwo strategiczne w ogóle nie jest potrzebne


      Głosy w twojej szalonej głowie cię okłamują, nigdy tego nie mówiłem, uparty cudo.
  50. 0
    23 kwietnia 2024 16:22
    (melancholia) Szybki Smok.
  51. 0
    23 kwietnia 2024 23:46
    Aator zdecydowanie powinien zostać mianowany prezydentem - on, podobnie jak pan Skomorozow, wie, jak rozwiązać każdy problem. Nie mogłem dokończyć czytania takiej ilości listów, w zasadzie o niczym.
    Ale tak naprawdę nie wiemy, gdzie i z kim jeszcze będziemy musieli walczyć po 404 r. (lub jednocześnie z Północnym Okręgiem Wojskowym), możemy się tylko domyślać. I tam mogą się przydać naddźwiękowe i inne urocze rzeczy.
    W rzeczywistości tematem jest kulisty koń w próżni. Teraz liczy się każdy samolot, łącznie z Tu-160, Tu-22M3 i Tu-95.
    W obecnych warunkach nawet prostsze i tańsze samoloty, takie jak Su-57, nigdy nie osiągną pełnej produkcji.
    Nowi stratedzy mogą teraz rodzić się jedynie w marzeniach projektantów. Teraz nikt nie będzie inwestował w ich twórczość. Pewnie nie macie pojęcia, jak trudne i kosztowne jest stworzenie takiej maszyny i wprowadzenie jej do produkcji seryjnej.
    Dlatego w najbliższej przyszłości ograniczą się do modernizacji i przedłużenia żywotności istniejącej floty. W najlepszym przypadku okazjonalnie będą produkować niestandardowe Tu-22M3M i Tu-160M. Tu-95MS od dawna nie jest produkowany i nie można go przywrócić.
    I taka sytuacja nie dotyczy tylko nas. Amerykanie wydłużają żywotność B-52 do 100 lat.
    1. 0
      26 kwietnia 2024 22:56
      Nie mogłem dokończyć czytania takiej ilości listów


      Cóż to za moda na przechwalanie się swoją niższością?
      1. 0
        27 kwietnia 2024 16:13
        Czy agresywne oskarżanie innych o niższość nie jest przejawem własnej niższości?
        Z jakiegoś powodu moją uwagę przykuł jedynie zarzut „wielu książek”, reszta nie wywołała reakcji…
        Więc bombardowanie się powiodło?