Bombowiec strategiczny dla Sił Zbrojnych Rosji: to nie takie proste

196
Bombowiec strategiczny dla Sił Zbrojnych Rosji: to nie takie proste

Powodem napisania tego materiału był niedawno opublikowany artykuł Aleksandra Timochina „Jak powinien wyglądać bombowiec strategiczny najbliższej przyszłości?”. Częściowo poglądy autora na problem obiecującego bombowca strategicznego pokrywają się z tezami zawartymi w powyższym artykule, ponadto autor przez długi czas postrzegał idealny, masowo produkowany bombowiec przenoszący rakiety jako coś w rodzaju krajowego odpowiednika; amerykańskiego bombowca strategicznego B-52, który charakteryzuje się kolosalnym marginesem bezpieczeństwa, najwyższym potencjałem konserwacyjnym i modernizacyjnym.

Jednak ostatnie wydarzenia w dużej mierze skorygowały punkt widzenia na perspektywy stworzenia szeregu broni i sprzętu wojskowego.



Po pierwsze, wynika to z faktu, że Rosja znajduje się obecnie w okresie przedwojennym, a po drugie, z realizacją przez naszych przeciwników (przede wszystkim Stany Zjednoczone) szeregu programów obronnych, które mogą w najbliższej przyszłości znacząco wpłynąć na pojawienie się obiecujących pojazdów bojowych.

Najpierw porozmawiajmy o dzisiejszym dniu.

Cechy okresu przedwojennego


Być może sformułowanie „cechy okresu przedwojennego” nie jest do końca trafne – trwają już działania bojowe o dużej intensywności, w których wykorzystywane są także nasze bombowce strategiczne, jednak formalnie nie jesteśmy w stanie wojny, a wpływ na nasze obiekty, zlokalizowane w głębi Ukrainy, odbywa się na bardzo ograniczoną skalę. I nie chodzi tu o to, że Ukraina nie chce, ale o to, że nie może. Ale nie może, ponieważ nasz prawdziwy wróg, kraje zachodnie, przydziela Ukrainie ograniczoną liczbę i zakres broni dalekiego zasięgu.


Mapy ataków UAV kamikadze i rakiet manewrujących na cele na terytorium Ukrainy - najważniejsze, że nie pojawiają się te same mapy naszego kraju

Dzięki temu nasz przemysł może działać na pełnych obrotach, ale w każdej chwili wszystko może się zmienić, teraz jesteśmy bliżej niż kiedykolwiek bezpośredniej kolizji ze Stanami Zjednoczonymi i ich sojusznikami, a zatem tak, faktycznie jesteśmy w okres przedwojenny.

W momencie, gdy wejdziemy w „gorącą fazę” starcia ze Stanami Zjednoczonymi i ich sojusznikami, nawet w wersji wojny konwencjonalnej, możliwości przemysłu w zakresie produkcji zaawansowanej technologicznie broni ulegną radykalnemu zmniejszeniu ze względu na precyzję Uderzenia bronie uderzeń dalekiego zasięgu na cele w głębi naszego kraju, nie mówiąc już o wojnie z użyciem broni nuklearnej.

Będziemy więc walczyć głównie tym, co powstało przed wojną lub na jej początku, przynajmniej w odniesieniu do bombowców strategicznych przenoszących rakiety, i to w pełni ma zastosowanie.

Można wyróżnić trzy opcje rozwoju strategicznych sił bombowych: lotnictwo w naszym kraju:

– utrzymanie i rozwój istniejącej floty bombowców strategicznych;

– rozwój i budowa wojennych bombowców strategicznych, które można będzie wyprodukować tak szybko, jak to możliwe, na bazie istniejących samolotów;

– rozwój i produkcja obiecujących bombowców strategicznych, z uwzględnieniem przyszłych zagrożeń, których kontury są już widoczne.

Alokacja zasobów


Jest rzeczą oczywistą, że w okresie przedwojennym na bieżące potrzeby przeznaczana jest maksymalna ilość środków w odniesieniu do bombowców strategicznych – są to punkty nr 1 i 2, zaś w punkcie trzecim środki zostaną przeznaczone, jeśli w ogóle, potem w bardzo ograniczonych ilościach.

Autorowi tego artykułu często zarzuca się promowanie „wunderwaffe”, czyli skomplikowanych pojazdów bojowych wykraczających poza utarte schematy i koncepcje. Tak, tworzenie takich maszyn jest niezbędne dla rozwoju kompleksu wojskowo-przemysłowego (DIC) i nauk wojskowych, w przeciwnym razie możesz stać się „wiecznym nadrabianiem zaległości”, ślepo kopiując pomyślne osiągnięcia wroga - taka strategia jest korzystna ekonomicznie, ale niesie ze sobą ryzyko, że nie zostanie wyśledzony na czas żaden obiecujący rozwój, który mógłby zmienić równowagę sił i zakończyć się niepowodzeniem – pamiętajcie Projekt Manhattan, co by się stało, gdyby ZSRR nie docenił na czas znaczenia i realności stworzenia broni nuklearnej?

Jednak w czasie wojny i w okresie przedwojennym możliwe jest skierowanie środków do dowolnego „wunderwaffe” tylko wtedy, gdy ma się całkowitą pewność, że rzeczywiście mogą one zmienić przebieg wojny.

Wyobraźmy sobie przez chwilę, że podczas II wojny światowej Niemcy nie marnowali środków na budowę pancerników „mamutów-czołgi„oraz rakiety balistyczne, w przypadku których nie posiadały ani wysoce precyzyjnych systemów naprowadzania, ani głowic nuklearnych, ale skupiłyby się na przeciwpancernych rakietach kierowanych (ATGM), przeciwlotniczych rakietach kierowanych (SAM) i kierowanych bombach szybujących, rozmieszczając swoje wielkoskalowe produkcji na przykład w 1943 roku? Jaki byłby wówczas wynik wojny?

Zdaniem autora przejście do wojny okopowej i nadmierne przedłużanie się II wojny światowej, aż do wyczerpania walczących stron, w tym przypadku mogłoby stać się realne.



Niemiecka obrona przeciwrakietowa „Wasserfall” W10 – gdyby Niemcy prawidłowo ocenili swoje perspektywy, intensywność amerykańskich bombardowań mogłaby spaść o kilka rzędów wielkości, obiekty przemysłowe na tyłach nazistowskich Niemiec pozostałyby bezpieczne i zdrowe

Jednak bombowiec strategiczny, czymkolwiek by nie był, raczej nie będzie miał wpływu na wynik wojny – mianowicie bombowiec strategiczny, ponieważ: możliwe, że amerykański B-21 Raider jest już czymś więcej niż tylko bombowcem, że jest czymś w rodzaju „latającego niszczyciela” zdolnego do samodzielnego zwalczania celów naziemnych, nawodnych i powietrznych głęboko na terytorium wroga, ale takiej maszyny nie da się zbudować „szybko i dużo”.

Zaproponowane w artykule „Jak powinien wyglądać bombowiec strategiczny najbliższej przyszłości?” koncepcja bombowca przenoszącego rakiety dla naszych biur projektowych (KB) i przemysłu będzie tą samą „wunderwaffe” co PAK-DA, może nawet bardziej złożoną, ponieważ wszystko będzie musiało zacząć się od nowa. W Rosji po prostu nie ma cywilnego samolotu, który można by szybko przerobić na bombowiec w formie, w jakiej jest to wskazane w artykule.

Prace nad samolotem Skhoi Superjet 100 rozpoczęły się w Sukhoi Corporation już w 2000 roku, pierwszy prototyp zaprezentowano w 2007 roku, pierwszy lot odbył się rok później, a pierwsze dostawy seryjnych samolotów rozpoczęły się dopiero w 2011 roku. Rozwój samolotu Superjet prowadzony był przy wsparciu dużych zachodnich firm, przy szerokim wykorzystaniu zachodnich technologii, w „erze przedsankcyjnej”. Od 2019 roku rozwijany jest „importowany” Superjet NOWOŚĆ, ale nawet teraz, po 5 latach, prace nad nim wciąż nie są w pełni zakończone.


Superjet. Zdjęcie: SuperJet International

W przypadku samolotu bojowego wszystko będzie znacznie bardziej skomplikowane, z tymi wszystkimi standardami GOST i naszymi „literami”, nawet jeśli zostaną użyte silniki seryjne (możliwe, że będą one stosowane w PAK-DA), jednostki awioniki ( awionika) i inne komponenty. Zebranie tego wszystkiego w jeden kompleks, przetestowanie i co najważniejsze - zorganizowanie produkcji na dużą skalę - zajmie to co najmniej dziesięć do piętnastu lat, zwłaszcza w warunkach Północnego Okręgu Wojskowego i okresu przedwojennego.

Czy pilnie potrzebujemy teraz nowego bombowca strategicznego?

Jeśli mówimy o odstraszaniu nuklearnym, rola lotnictwa strategicznego w nim jest minimalna. Jakie są szanse na przeżycie bombowców strategicznych w przypadku nagłego uderzenia rozbrajającego, przy czasie lotu głowic nuklearnych (NCU) i rakiet balistycznych wystrzeliwanych z łodzi podwodnych (SLBM) wynoszącym około 5-7 minut? Czy nawet jeśli samolotom uda się wystartować, uciekną ze strefy wybuchu nuklearnego? Czy wróg naprawdę nie pomyśli o dodaniu 2-4 głowic nuklearnych na możliwym torze swojego ruchu, biorąc pod uwagę niebezpieczeństwo „strategów”?

A tak czy inaczej bombowiec strategiczny opracowany od podstaw w ilości około stu sztuk otrzymamy dopiero za ćwierć wieku, niewiele wcześniej, wystarczy spojrzeć na tempo, w jakim obecnie produkowany jest Ił-76.

Jeśli chodzi o zadania rozwiązywane przez bombowce strategiczne w ramach konfliktów konwencjonalnych, tutaj wszystko jest bardziej skomplikowane i należy je rozpatrywać w kontekście trzech przedstawionych powyżej opcji rozwoju lotnictwa bombowców strategicznych:

– utrzymanie i rozwój istniejącej floty bombowców strategicznych;

– rozwój i budowa wojennych bombowców strategicznych, które można będzie wyprodukować tak szybko, jak to możliwe, na bazie istniejących samolotów;

– rozwój i produkcja obiecujących bombowców strategicznych, z uwzględnieniem zagrożeń, których kontury są już widoczne.

Każda z tych opcji, które nie zastępują, a uzupełniają się, to temat na osobną dyskusję.

odkrycia


Stworzenie bombowca strategicznego, prostego, niezawodnego, bez zniekształceń w zakresie prędkości stealth lub naddźwiękowej, to świetny pomysł, gdyby został wdrożony trzydzieści, a jeszcze lepiej – sześćdziesiąt lat temu. Tak, niestety w ZSRR, a potem w Rosji, nie było samolotu porównywalnego z amerykańskim bombowcem B-52 - naprawdę szkoda, że ​​nie zapożyczyliśmy tej koncepcji. Ale nie ma w tym nic śmiertelnego - poradzimy sobie.


B-52 to koń pociągowy bombowców strategicznych, którego żywotność odpowiada lotniskowcowi lub pancernikowi.

Jednak przewidywanie i przewidywanie rozwoju sprzętu wojskowego na długi okres jest dość trudnym zadaniem, w rozwiązaniu którego zawsze występuje czynnik przypadku.
196 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    23 kwietnia 2024 05:33
    Ten B-52 został wam przekazany, panowie, jako czysty bombowiec, stał się przestarzały 50 lat temu i jest używany głównie jako samolot transportowy arsenału dla Republiki Kirgiskiej. I przez długi czas nie było to niezawodne i proste, a tanie, to już gdzieś pośrodku życia. Dziś ma tylko dwie zalety – ogromną nośność i ogromną ilość już wyprodukowanych ilości dostępnych w serwisie i magazynie. Dlaczego tego potrzebujesz, czy ci się podobało? Więc wszyscy piloci na nim nie żyją.
    W naszym przypadku załogowym statkiem powietrznym jest Tu-160, opcjonalnie załogowym/bezzałogowym statkiem powietrznym jest PAK-DA. Za grosze nie kupisz pięciocentówek.
    1. +8
      23 kwietnia 2024 07:50
      Cytat od mark1
      ten B-52, jako czysty bombowiec, był przestarzały 50 lat temu i jest używany głównie jako samolot transportowy arsenału dla Republiki Kirgiskiej

      Jakie inne zastosowania dla niego widzisz? I taki sam jak Tu-95, Tu-22m... i Tu-160?
      1. -11
        23 kwietnia 2024 08:21
        Cytat z Luminmana
        Jakie inne zastosowania dla niego widzisz?

        Widzę go na wysypisku śmieci (jak Tu-95) wraz z bombowcami.
        1. +6
          23 kwietnia 2024 15:44
          Cytat od mark1
          Widzę go na wysypisku śmieci (jak Tu-95) wraz z bombowcami.

          Taki opiekunowieLudzi takich jak Ty było w latach 90-tych mnóstwo - widzieliśmy tyle, że z lotnictwa nie zostało już nic...
          1. 0
            23 kwietnia 2024 16:24
            Cytat z Luminmana
            W latach 90. było wielu obserwatorów takich jak Ty.

            To nie byli dozorcy, to byli grabarze, musieliście być wtedy bardzo zdezorientowani, bo nie zrozumieliście.
            A jeśli masz także entuzjazm dla ożywienia rzadkiego sprzętu lub tworzenia bomblinerów (grobów pilotów), to wygląda na to, że nigdy nie opuściłeś lasu.
        2. 0
          23 kwietnia 2024 18:14
          Tak więc Tu-95 od dawna nie widziano na wysypisku śmieci. Spóźniony z komentarzem.
          1. +1
            23 kwietnia 2024 18:25
            To nie był komentarz, ale odpowiedź na jeden.
    2. -1
      23 kwietnia 2024 07:55
      Częściowo zgadzam się z autorem. Dziś w lotniczej części triady należy w pierwszej kolejności starać się wprowadzić do eksploatacji jak największą liczbę samolotów z magazynów, głównie Tu-22M3 i w miarę możliwości przeprowadzić modernizację.
      Po drugie, należy już teraz przygotować się na rozproszenie lotnictwa strategicznego po różnych lotniskach kraju, w tym cywilnych, wraz z budową chronionych kaponierów w głębi kraju.
      Po trzecie, należy wybrać odcinki tras nadające się do lądowania dużych samolotów w pobliżu małych stacji kolejowych lub bocznic kolejowych, bez zwracania na siebie uwagi, naprawić je wzmocnionym pokryciem, tak aby w okresie zagrożenia mogły służyć jako lotniska rezerwowe oraz można było na nich przechowywać paliwo i amunicję. dostarczone na stację.

      Wznowienie produkcji Tu-160, mimo że jest przestarzały, jest koniecznością, wraz z przyspieszeniem prac nad PAK DA. Przywrócenie produkcji Tu-160, oprócz zwiększenia liczby lotnictwa strategicznego, umożliwi odtworzenie wszystkich łańcuchów produkcyjnych tych samolotów i personelu pociągowego, a gdy PAK DA będzie gotowy, uruchomienie produkcji na gotowym linia produkcyjna.
      Potrzebujemy PAK TAK i za 10-15 lat jego brak lub obecność stanie się krytyczna dla lotniczego komponentu triady nuklearnej.
      1. +3
        23 kwietnia 2024 08:34
        Potrzebujemy PAK TAK
        Jest nam to absolutnie potrzebne, ale niestety to jak przyjechać do Paryża z rakiem
        1. +1
          23 kwietnia 2024 09:54
          Widziałeś wymiary PAK DA? To nowa bezużyteczna stodoła, podobnie jak TU-160, którą widać z odległości 1000 km, a która teoretycznie w 2 godziny może wystartować z 4 lotnisk w kraju, są śledzone przez Amerykanów w czasie rzeczywistym... Musimy pokonać Su-57 z Su-34 i zrobić trochę więcej, a będziesz doskonałym strategiem. Wszystkie technologie zostały opracowane...
          1. +9
            23 kwietnia 2024 10:53
            Widziałeś wymiary PAK DA?
            Nikt ich jeszcze nie widział, poza projektem puść oczko
          2. 0
            23 kwietnia 2024 11:33
            Cytat: Witow
            Musisz skrzyżować Su-57 z Su-34... ...a będziesz miał doskonałego stratega.

            HO-ho! Bądź odważny i
            ...będziesz genialnym mechanikiem planety...
      2. +6
        23 kwietnia 2024 09:29
        Za 5, no cóż, 10 lat nie będzie Tu-22M3. Ten fajny jak na tamte czasy nośnik rakietowy ma ograniczoną trwałość. Małe, mocno obciążone skrzydło, także z jednostką obrotową, długi kadłub z niskim marginesem bezpieczeństwa nie pozwalają na eksploatację samolotu poza przypisanymi mu fabrycznie zasobami. Wszystkie pozostałe samoloty z ostatnich lat produkcji latają dzięki słowu honoru i odwadze pilotów. Do 2020 roku wszystkie powinny zostać spisane na straty... Pokażcie chociaż jednego idiotę, który przedłuży im żywotność, a modernizacji 30 na Tu-22M3M nie będzie! Tu-160 będzie miał ten sam koniec. Jeśli usuniemy obrotowe skrzydło z Tu-160, będzie on mógł latać przez kolejne 100 lat. Idź po to...
        1. +4
          23 kwietnia 2024 09:50
          Za 5, no cóż, 10 lat nie będzie Tu-22M3. Ten fajny nośnik rakiet ma ograniczoną trwałość jak na swoje czasy

          Przy prawidłowej i terminowej konserwacji Tu-22M3 może bez problemu służyć przez kolejne 30 lat. Tu-22M3 jest w tym samym wieku co B-1B z tym samym wiropłatem, co nie koliduje z amerykańskimi planami eksploatacji ich co najmniej do 2036 roku.
          Najważniejsze, że te maszyny istnieją i przy stosunkowo minimalnych kosztach otrzymamy znaczny wzrost lotniskowców. Po prostu nie ma innej opcji za te same pieniądze.
          1. 0
            23 kwietnia 2024 09:58
            Marzyć o! Czy podpiszecie przedłużenie zasobu, będziecie siedzieć w więzieniu i płacić pieniądze sierotom? Nikt się z Tobą nie sprzecza, mówią jak jest... Dlaczego właściwie program modernizacji został zatrzymany? Czy kiedykolwiek o tym myślałeś?
            1. -4
              23 kwietnia 2024 10:35
              Czy rozumiesz różnicę pomiędzy przedłużeniem zasobu bez wypełnienia wymaganych formularzy a przedłużeniem zasobu po wypełnieniu wymaganych formularzy?
              I nikt nie będzie się z tobą kłócił; oni już przeszli tę ścieżkę, ale w wolnym tempie!
        2. +2
          23 kwietnia 2024 10:58
          Jeśli usuniemy obrotowe skrzydło z Tu-160, będzie on mógł latać przez kolejne 100 lat
          Jeśli usuniesz obrotowe skrzydło z Tu-160, zamieni się ono w An-2 puść oczko
        3. +3
          23 kwietnia 2024 20:10
          Cytat: Witow
          długi kadłub z niskim marginesem bezpieczeństwa

          Ma normalny margines bezpieczeństwa. Który samolot o podobnych wymiarach ma największy?

          Cytat: Witow
          nie zezwalaj na eksploatację statku powietrznego poza zasobami przydzielonymi fabrycznie.

          Jaki jest przydzielony zasób dla Tu-22M3?

          Cytat: Witow
          Jeśli usuniemy obrotowe skrzydło z Tu-160, będzie on mógł latać przez kolejne 100 lat.

          To nie tylko skrzydło. Weźmy ten sam Tu-95MS, jego skrzydło nie zmienia skoku, ale jego żywotność jest krótsza.
      3. +5
        23 kwietnia 2024 10:43
        [/quote]należy teraz przygotować się na rozproszenie lotnictwa strategicznego
        - Nie trzeba się na to przygotowywać, wszystko zostało przygotowane dawno temu, po prostu plany przygotowań do wojny z reguły nie są przekazywane przeciętnemu człowiekowi. Zatrzymaj się
        Po trzecie
        - spójrz na zdjęcie satelitarne zdjęcia lotniska strategów. Następnie takie propozycje znikną same.
        uruchomić produkcję na gotowym przenośniku [cytat]
        - nie masz zielonego pojęcia, jak wygląda uruchomienie produkcji nowego samolotu. Jako analogię spróbuj opanować produkcję Mercedesa na linii produkcyjnej w Zhiguli. co . Łączy je obecność czterech kół.
        1. 0
          23 kwietnia 2024 12:56
          Cytat: Sergey Valov
          Jako analogię spróbuj opanować produkcję Mercedesa na linii produkcyjnej w Zhiguli.

          Nie produkują na linii montażowej, zbierają na linii montażowej.
        2. +2
          23 kwietnia 2024 20:58
          Nie masz pojęcia, jak to jest uruchomić produkcję nowego samolotu. Jako analogię spróbuj opanować produkcję Mercedesa na linii produkcyjnej w Zhiguli. Co. Łączy je obecność czterech kół.

          Czy proponujecie wprowadzenie do produkcji nowego samolotu bez personelu, bez fabryki i bez podzespołów?
          A może myślisz, że Tu-160 zaczął być produkowany przez kosmitów, którzy przywieźli nową fabrykę?
          Wiesz, że Tu-4/B-29 był kiedyś najbardziej złożonym produktem dla naszego przemysłu i był uważany za mercedesa bombowców, ale zakład do produkcji Zhiguli, jak mówisz, został zmodernizowany i ci sami pracownicy, którzy montowali Tu-2 zaczął montować B-29 i nic, zebrał ich setki! Po pewnym czasie ci sami pracownicy zaczęli montować Tu-95. Ale kiedy nie będzie fabryk, pracowników ani komponentów, nie będzie nawet możliwości zmontowania B-29, jak większość krajów na świecie!
          1. +1
            23 kwietnia 2024 23:26
            [/quote]Czy sugerujesz

            Nic nie sugeruję.
            A może myślisz, że zaczęto produkować Tu-160
            – Widziałem na własne oczy, jak w latach 80. rozpoczynała się produkcja Tu-160.
            Czy wiesz, że Tu-4/B-29
            - Ja wiem.
            uważany za mercedesa bombowców
            - w ZSRR, w Stanach i Anglii nie ma nic nadprzyrodzonego. Niestety, dość poważnie zostaliśmy w tyle i dzięki Bogu, luka ta została szybko zmniejszona, m.in. dzięki wprowadzeniu do produkcji Tu-4.
            Nie da się już nawet złożyć B-29[cytat]
            - Dziś produkcja B-29 nie jest już takim trudnym zadaniem.
            1. +2
              24 kwietnia 2024 04:35
              Cytat: Sergey Valov
              - Dziś produkcja B-29 nie jest już tak trudnym zadaniem.

              Podobnie jak An-2... czuć
              Po prostu nie potrafią skompletować zespołu wysoko wykwalifikowanych specjalistów do wykonania tych prostych zadań. A może już je zebrałeś?
              Witam EBN, Gajdar, Czubajs i tych, którzy niosą wieńce pod swoje pomniki...
              * * *
              Mogę ze 100% pewnością powiedzieć, że każdy biznes high-tech w Rosji pogrążony jest w głębokim szambie... I nie ma stamtąd wyjścia!!!
              Tylko gadanie i jałowa rozmowa...
              Jakie bombowce? Jakie silniki? Jaka awionika? Kiedy nie mogą zbudować normalnej tamy, przeciągają wszystkie worki z piaskiem z miejsca na miejsce...
              A sprzęt stoi na otwartej przestrzeni... Jest w trakcie hartowania...
              1. +1
                26 kwietnia 2024 17:04
                Cóż, z przyjemnością przyniosłbym wieniec pod pomnik Czubajsa (tylko gdyby nie moją śmiercią, ale w przypadku wykonania… wyroku lub rozkazu))). Ale drań wciąż żyje. I czuje się świetnie
  2. +2
    23 kwietnia 2024 05:41
    Tu-95 może zastąpić samolot oparty na Tu-204 (214). Można go szybko zaprojektować. Tani i używany samolot. Niezawodny, jak wszystkie radzieckie „kalosze”. Wszystkie inne opcje będą bardziej skomplikowane, a co najważniejsze, znacznie droższe.
    1. + 10
      23 kwietnia 2024 07:16
      Cytat: Staś157
      Tu-95 może zastąpić samolot oparty na Tu-204 (214). Można go szybko zaprojektować.

      Po co więc projektować nowy samolot o gorszych parametrach niż Tu-95, skoro dysponuje się dość dużą (stosunkowo, ale nie mniejszą niż amerykańska) flotą Tu-95 i Tu-142? Zostały zbudowane w latach 80-tych, w ostatnim czasie przeszły/nadal poddawane są remontom i modernizacjom, są wyposażone w nowe silniki i nową awionikę. O co chodzi? Pytanie?
      Jeżeli zachodzi potrzeba powiększenia floty takich maszyn powiedzmy do 200 - 300 sztuk. i szybko/tanio/wściekle, a następnie po prostu wznowić produkcję „Niedźwiedzia” w tym samym Taganrog ASZ, w którym zostały zbudowane. Produkowane są do nich silniki, które są już mocniejsze i ekonomiczne. W razie potrzeby, na bazie NK-12, nie jest tak trudno szybko ożywić wspaniały NK-93. Na Tu-95 będzie pasował jak natywny, ale ma większy moment obrotowy i jest ekonomiczny. Ponadto prawie nie będzie hałasu.
      Archaiczny projekt?
      Czy B-52 lub zaproponowany wcześniej strateg klasy ekonomicznej nie jest archaiczny? No cóż, można do tego upiększyć kabinę, nieznacznie zwiększyć przekrój kadłuba, tak aby nowoczesne wyrzutnie rakiet zmieściły się w środku i nie trzeba było wieszać girland na pylonach i psuć aerodynamiki. . Ale wszystko będzie szybkie, proste i ze wszystkimi gotowymi komponentami. Myślę, że współpracę produkcyjną też da się szybko zorganizować. Awionika do nich już istnieje i jest instalowana na modernizowanych burtach. Będzie łatwiej, taniej i szybciej zorganizować niż coś nowego. Pilnie konieczne jest także rozmieszczenie MRBM w wystarczających i nadmiernych (z rezerwą) ilościach, ponieważ lotnictwo nie jest w stanie zapewnić wystarczającej ilości środków na wszystkie potrzeby, a lotnictwo jest bardzo podatne na zagrożenia na lotniskach.
      Oraz maksymalne rozmieszczenie wszystkich rodzajów broni nuklearnej na wszystkich typach nośników. Na terenie wszystkich państw nam przyjaznych i sprzymierzonych. Jeśli wróg toczy z nami wojnę, jest zobowiązany otrzymać wojnę. I poczuj groźbę tej wojny nawet w nocy w swoim łóżku. Powinni go wyciąć miłujący wolność Czarni i Arabowie we Francji, Turcy i Arabowie w Niemczech, Pakistańczycy i Hindusi (wraz z Arabami) w Anglii... i czarni w Anglii, aby im pomóc. Niech miłujące wolność białe wieśniaki zlinczują sodomitów i Demokratów za wszystkie żale Trumpa w USA, dokończą budowę Wielkiego Muru w Teksasie i sprawią, że Teksas i Oklahoma znów będą wielkie. I niech Alaska wróci do Rodnaya Gavan, gdzie w poniedziałki nie trzeba zmieniać płci.
      1. +2
        23 kwietnia 2024 07:52
        Cytat z Bayarda
        Po co więc projektować nowy samolot o gorszych parametrach niż Tu-95?

        Wymień jego elektronikę, sztuczka silnik - i okaże się, że jest piękna!
        1. +6
          23 kwietnia 2024 07:58
          Cytat z Luminmana
          Wymień elektronikę, dostosuj silnik - a otrzymasz prawdziwe piękno!

          Faktem jest, że istniejąca flota została już zmodernizowana i jest nadal modernizowana. Przy wymianie silników na nowe o bardzo dobrej żywotności.
          Ale jeśli ich produkcja zostanie wznowiona (a tego właśnie chciał autor poprzedniego artykułu na ten temat), to można na jej podstawie zrobić taką lalkę - palce polizać.
          1. 0
            23 kwietnia 2024 20:05
            Cytat z Bayarda
            Przy wymianie silników na nowe o bardzo dobrej żywotności.

            Już dawno nie produkują nowych silników NK-12, po prostu naprawiają stare, choć z modyfikacjami, które polegają na wykonaniu niektórych części od nowa. To wystarczy, aby Tu-95MS mógł spokojnie przeżyć swoje życie.
            1. +1
              23 kwietnia 2024 20:39
              Produkujemy IL-76 w sztukach. I proponujecie przywrócenie produkcji samolotu, dla którego utracono całe wyposażenie. Cóż, odrestaurujemy go ogromnym kosztem i będziemy produkować 2-3 sztuki rocznie. Co to da?
              1. 0
                23 kwietnia 2024 21:29
                Cytat: Siergiej Sfiedu
                Proponujecie przywrócenie produkcji samolotu, w przypadku którego utracono całe wyposażenie.

                Gdzie to oferuję?
                1. 0
                  23 kwietnia 2024 21:31
                  Przepraszamy, z jakiegoś powodu otrzymałeś komentarz, chociaż był on przeznaczony dla twoich przeciwników.
                  1. 0
                    23 kwietnia 2024 22:13
                    Dzieje się. I zgadzam się z uwagą, że nie ma sensu ponownie wypuszczać na rynek wyraźnie przestarzałego samolotu. Znacznie bardziej potrzebne są PLO, broń elektroniczna, RTR na bazie Tu-214, tankowce, AWACS na bazie Ił-76.
                    1. osp
                      0
                      24 kwietnia 2024 01:14
                      Inne samoloty również potrzebują NK-12.
                      Na przykład Tu-142 i An-22.
                      Gdzie można je dostać do tych samochodów?

                      PS

                      Tam zaproponowano przywrócenie produkcji w Taganrogu.
                      Milczę, roślina jest pod nosem Ukrainy.
                      Został uderzony przez drony więcej niż raz.
                      Ale w każdej chwili mogą wysłać coś poważniejszego.
                      Tylko tam obsługiwane są również A-50 i VKP.
                      A to już jest krytyczne.
                      1. 0
                        24 kwietnia 2024 09:17
                        Cytat z osp
                        Inne samoloty również potrzebują NK-12.
                        Na przykład Tu-142 i An-22.
                        Gdzie można je dostać do tych samochodów?

                        Latają tylko 22-3 An-4; ich głównym problemem są śmigła.
                        NK-12MP ma stosunkowo duży zasób, porównywalny z pozostałym zasobem Tu-95 i Tu-142, z pewnością wystarczy do lat 30-tych. A potem zobaczysz, że zaczną usuwać je z usługi.
                    2. 0
                      1 maja 2024 r. 10:16
                      Na bazie Tu-214 można produkować także tankowce i AWACS.

                      Swoją drogą, co sądzisz o użyciu rakiet manewrujących (na paletach) z wojskowych samolotów transportowych? A rakiety z głowicami nuklearnymi z myśliwców?
              2. +2
                23 kwietnia 2024 23:10
                Cytat: Siergiej Sfiedu
                Proponujecie przywrócenie produkcji samolotu, w przypadku którego utracono całe wyposażenie. No cóż, odrestaurujemy go ogromnym kosztem i będziemy produkować 2-3 sztuki rocznie. Co to da?

                Tu-95MS i Tu-142 były produkowane w zakładach Taganrog do końca lat 80-tych. A Tu-142 jest możliwy po pewnym czasie m.in. na eksport . I lepiej wiedzą, jaki sprzęt stracili i jak trudno jest w razie potrzeby wznowić produkcję zaktualizowanej wersji tych samolotów. Tego muszą wysłuchać przedstawiciele zakładu, w obecności przedsiębiorstw kooperacyjnych i na zamkniętych spotkaniach.
                Obecnie Zakłady Lotnicze Taganrog obsługują całą flotę tych samolotów i przeprowadzają głęboką modernizację Tu-95MS do Tu-95MSM. Dopóki informacja była otwarta - do 5 sztuk. W roku . Gdyby wznowienie produkcji takich bombowców uznano za wskazane, przejście od głębokiej modernizacji i remontów do budowy nowych nie byłoby tak przytłaczającym zadaniem, jak opisałeś. Ponadto możliwe będzie wprowadzenie pewnych zmian w nowej modyfikacji, które poważnie zwiększą jej możliwości w porównaniu do poprzednich. Ponadto w ramach tego programu możliwe byłoby ożywienie wspaniałego silnika NK-93 o ciągu do 20 t.p. (w testach zamiast oczekiwanych 18 KM), fenomenalnie niski poziom hałasu (pamiętajcie ryk Niedźwiedzi) i niesamowitą oszczędność paliwa. Ponadto NK-93 jest konstrukcyjnie zbliżony do NK-12, ale ma różne śmigła o zmiennym skoku i odwrotne zamknięte w płaszczu. NK-93 miał być montowany na Ił-96 i Tu-204. Ale na serial był gotowy dopiero pod koniec lat 90-tych. Gotowa była linia produkcyjna zdolna produkować 100 silników rocznie. Manturov zamknął program, wycofał finansowanie i zniszczył produkcję... Może co zostało? W końcu silnik ten był dwukrotnie oszczędniejszy niż najlepsze ówczesne silniki turboodrzutowe typu bypass.
                Mając taki silnik, można bezpiecznie zwiększyć przekrój kadłuba tak, aby bęben z X-101\102 zmieścił się w środku, a pylony można opcjonalnie pozostawić - silniki będą ciągnąć.
            2. +2
              23 kwietnia 2024 21:45
              Cytat z Lozovik
              Już dawno nie produkują nowych silników NK-12, po prostu naprawiają stare, choć z modyfikacjami, które polegają na wykonaniu niektórych części od nowa.

              O ile mi wiadomo, żywotność NK-12 poprzednich wersji uznano za „niezbyt dobrą” i wiem, że były one naprawiane, a części wymieniane. W takim razie odpowiedz mi, w jaki sposób naprawionemu silnikowi można przypisać zasób od 20 000 do 40 000 godzin lotu, podczas gdy (jak oficjalnie podają UEC i UAC) zasób ten poważnie przekracza zasoby poprzednich silników. W komunikacie tych korporacji czarno-biało stwierdza się, że silniki obecnie modernizowanego Tu-95MSM są instalowane na NOWE, o dłuższej żywotności, zwiększonym ciągu i poprawionym zużyciu paliwa? Jednocześnie instalowane są nowe śmigła o większej mocy trakcyjnej. Może Twoje dane nie są do końca aktualne?
              I właśnie na podstawie danych, że NK-12 w zmodernizowanej wersji został ponownie wprowadzony do produkcji, pewnego razu zaproponowałem ponowne wypuszczenie zaktualizowanej wersji An-12 z dwoma takimi silnikami. Zaoferował to, wiedząc, że silniki wróciły do ​​produkcji.
              1. 0
                23 kwietnia 2024 21:57
                Cytat z Bayarda
                O ile mi wiadomo, żywotność NK-12 poprzednich wersji uznano za „niezbyt dobrą” i wiem, że były one naprawiane, a części wymieniane.

                Na tle innych „wojskowych” silników jest dobry, nawet jeden z najlepszych.

                Cytat z Bayarda
                W takim razie odpowiedz mi, w jaki sposób naprawionemu silnikowi można przypisać zasoby od 20 000 do 40 000 godzin lotu

                Nie mogę. Oparta na nim jednostka pompująca gaz ma podobny poziom żywotności.

                Cytat z Bayarda
                Jednocześnie instalowane są nowe śmigła o większej mocy trakcyjnej.

                Może. Śruby i skrzynia biegów to najsłabsze punkty.

                Cytat z Bayarda
                Może Twoje dane nie są do końca aktualne?

                NK-12MP i MA to tylko naprawy, to jest dokładna informacja.
                1. +3
                  24 kwietnia 2024 00:08
                  Cytat z Lozovik
                  Na tle innych „wojskowych” silników jest dobry, nawet jeden z najlepszych.

                  Z dyszami - tak. W porównaniu do AI-20 jest mniej więcej na tym samym poziomie, chociaż NK-12 jest DUŻO bardziej złożony i potężniejszy.
                  Cytat z Lozovik
                  Nie mogę. Oparta na nim jednostka pompująca gaz ma podobny poziom żywotności.

                  No cóż, nie wziąłem tych liczb z powietrza, może wydziały kłamią. Jednak najprawdopodobniej ze względu na konieczność utrzymania floty Tu-95MSM przez co najmniej kolejne 15-20 lat (do czasu zaprojektowania i zbudowania zamiennika) zdecydowano o wznowieniu produkcji silników. Zastosowaliśmy nowe materiały (na tę samą gorącą część i skrzynię biegów), wymyśliliśmy nową śrubę i voila - można bezpiecznie przeprowadzić głęboką (i kosztowną) modernizację, aby służyć przez „co najmniej kolejne 20 lat”.
                  Dlatego mówię - skoro ten silnik wrócił do produkcji, grzechem byłoby nie zastosować go gdzie indziej:
                  - na nowy dwusilnikowy średni samolot transportowy klasy An-12,
                  - za nową modyfikację bombowca dalekiego zasięgu wzorowanego na Tu-95, ale z wewnętrznym bębnem z X-101\102,
                  - jako podstawa do wznowienia projektu NK-93, który konstrukcyjnie jest bardzo podobny do NK-12, z wyjątkiem śmigieł i płaszcza.
                  Co więcej, gdyby udało się wskrzesić wspaniały NK-93, można by go zainstalować na Ił-96 i średnim samolocie transportowym, a nawet na tym samym nowym bombowcu opartym na Tu-95. W tym drugim przypadku samolot mieniłby się zupełnie nowymi kolorami. I zamiast ogłuszającego ryku aż do lekkiego wstrząśnienia mózgu, stałby się… najcichszym bombowcem na świecie. Z niesamowitą oszczędnością paliwa i niską emisją spalin (co jest oczywiście ważne dla lotnictwa cywilnego).
                  Ale to jest lista możliwości i możesz pokochać wszystko.
                  Manturow nie pozwoli ci kłamać.
                  Gdybyśmy tylko mogli rzucić mu złoty spadochron i ponownie ochrzcić wszystkie działy jego dziwnej i cudownej posługi w ministerstwa sektorowe i przypisać do każdego z nich przełożonego z AP. Może wtedy wszystko pójdzie dobrze.
                  1. 0
                    24 kwietnia 2024 12:29
                    Cytat z Bayarda
                    Z dyszami - tak. W porównaniu do AI-20 jest mniej więcej na tym samym poziomie, chociaż NK-12 jest DUŻO bardziej złożony i potężniejszy.

                    AI-20 też nie jest robiony palcami; pod względem stosunku ciągu do mocy będzie jeszcze lepszy od NK-12.

                    Cytat z Bayarda
                    No cóż, nie wziąłem tych liczb z powietrza, może wydziały kłamią.

                    Byłoby miło zobaczyć wiadomości lub artykuł.

                    Cytat z Bayarda
                    Jednak najprawdopodobniej ze względu na konieczność utrzymania floty Tu-95MSM przez co najmniej kolejne 15-20 lat (do czasu zaprojektowania i zbudowania zamiennika) zdecydowano o wznowieniu produkcji silników.

                    Zdecydowaliśmy się wznowić NK-25, ale nie NK-12.

                    Cytat z Bayarda
                    - na nowy dwusilnikowy średni samolot transportowy klasy An-12

                    An-20 czy co?

                    Cytat z Bayarda
                    - za nową modyfikację bombowca dalekiego zasięgu wzorowanego na Tu-95, ale z wewnętrznym bębnem z X-101\102

                    Tu-95 przekroczył swoją przydatność, czas przejść na emeryturę.

                    Cytat z Bayarda
                    - jako podstawa do wznowienia projektu NK-93, który konstrukcyjnie jest bardzo podobny do NK-12, z wyjątkiem śmigieł i płaszcza.

                    Wcale nic podobnego.
                    1. 0
                      24 kwietnia 2024 15:27
                      Cytat z Lozovik

                      Cytat z Bayarda
                      No cóż, nie wziąłem tych liczb z powietrza, może wydziały kłamią.

                      Byłoby miło zobaczyć wiadomości lub artykuł.

                      Teraz nie pamiętam gdzie, czas minął. Ale był raport, był artykuł.
                      Cytat z Lozovik
                      Postanowiliśmy wznowić NK-25

                      Hmm... NK-32 nie dostał się do Tu-22M3? Słyszałem, że przepływ powietrza jest inny, wloty powietrza wymagają remontu. Ale czy chodzi o utrzymanie starej floty, czy o odnowienie nowej? Do tego dochodzi zmęczenie płatowca, stare nie posłużą długo, a przywrócenie silnika do produkcji nie jest łatwym zadaniem. Jeśli chodzi o nowe, łatwiej jest to zrobić od razu pod NK-32. Ta modyfikacja Tu-22M4 miała stać się. W ramach Unii nie mieli czasu - wszystkie NK-32 pojechały do ​​„Łabędzi”.
                      Cytat z Lozovik
                      Cytat z Bayarda
                      - jako podstawa do wznowienia projektu NK-93, który konstrukcyjnie jest bardzo podobny do NK-12, z wyjątkiem śmigieł i płaszcza.

                      Wcale nic podobnego.

                      Z jakiegoś powodu myślałem, że ideologią NK-93 było doświadczenie instalowania NK-12 na poduszkowcu w skorupie. Zwiększył się ciąg, znacznie zmniejszył się hałas i spadło również zużycie paliwa, ale wyprodukowano nowe śmigła... Aha - NK-93 nadal ma 15% ciągu od strumienia, a nie od wentylatora.
                      Cytat z Lozovik
                      An-20 czy co?

                      Nigdy o nim nie słyszałem, ale potem zajrzałem do Wikipedii. Maksymalna nośność jest jeszcze większa niż oszacowałem empirycznie, myślałem, że 30-35 ton będzie maksymalne. A w przypadku NU-93 to całe 45 ton.
                      To jest złe?
                      Optymalnym rozwiązaniem jest efektywność paliwowa silników turbośmigłowych lub propfanowych dla samolotów transportowych oraz możliwość wykorzystania pasów nieutwardzonych. Dlaczego więc nie? Pomysł na Ił-276 jest znacznie gorszy.
                      Cytat z Lozovik
                      Tu-95 przekroczył swoją przydatność, czas przejść na emeryturę.

                      Nie ma dla niego następcy. Tu-160 jest zupełnie inny. PAK YES jest drogi, skomplikowany, będzie dużo zamieszania i szybko nie wyjdzie. Zwłaszcza w wystarczających ilościach.
                      1. 0
                        25 kwietnia 2024 18:41
                        Cytat z Bayarda
                        Teraz nie pamiętam gdzie, czas minął. Ale był raport, był artykuł.

                        Źródło jest ciekawe, w przeciwnym razie liczby są całkowicie nierealne, wielokrotnie dłuższe niż żywotność samolotu.

                        Cytat z Bayarda
                        Hmm... NK-32 nie dostał się do Tu-22M3?

                        Nie próbowali.

                        Cytat z Bayarda
                        Ale czy chodzi o utrzymanie starej floty, czy o odnowienie nowej?

                        W przypadku starych samochodów większość samochodów jest uziemiona z powodu braku silników.

                        Cytat z Bayarda
                        Występuje również zmęczenie płatowca, stare nie wytrzymają długo

                        Wytrzymają nie mniej niż Tu-95MS.

                        Cytat z Bayarda
                        O tak - w NK-93 15% ciągu nadal pochodzi od strumienia, a nie od wentylatora.

                        NK-12 ma aż 19%.

                        Cytat z Bayarda
                        Dlaczego więc nie?

                        Wynaleziono An-70.

                        Cytat z Bayarda
                        Nie ma dla niego następcy. Tu-160 jest zupełnie inny.

                        Tu-95MS jest po prostu namiastką Tu-160.

                        Cytat z Bayarda
                        PAK YES jest drogi, skomplikowany, będzie dużo zamieszania i szybko nie wyjdzie. Zwłaszcza w wystarczających ilościach.

                        Jest projektowany specjalnie na potrzeby dużej serii, więc może wszystko nie będzie takie straszne.
                      2. 0
                        25 kwietnia 2024 21:32
                        Cytat z Lozovik
                        liczby są zupełnie nierealne, wielokrotnie dłuższe niż żywotność samolotu.

                        Liczby są naprawdę duże, ale ten sam AI-20 miał również zasób do 40 000 godzin lotu. I od razu pomyślałem, że nasze „Niedźwiedzie” będą miały jeszcze 20 lat na latanie na takich silnikach.
                        Cytat z Lozovik
                        Cytat z Bayarda
                        Hmm... NK-32 nie dostał się do Tu-22M3?

                        Nie próbowali.

                        Próbowaliśmy. Były nawet raporty i artykuły publikowane na VO. A „Wiadomości z pól” donosiły o problemach z dostosowaniem wlotów powietrza i organizacją uzupełniania powietrza. I o problemach z zasobami pozostałych szybowców, których nie da się złożyć z pozostałych 30 sztuk. dla partii uaktualnianej do M3M.
                        Ale byli zaskoczeni odnowieniem NK-25. Gdyby jednak pozostał sprzęt do produkcji i postanowiono nie robić szybowców dla NK-32... zwłaszcza, że ​​nie ma już nikogo, kto mógłby przewozić X-32. Lotnictwo, jeśli Bóg pozwoli, być może uda się przywrócić do służby ocalały Tu-22M3. Wydawało się, że zostało ich tam około 65–70. Zabrali nawet pomnik z fabryki, którego obwód moskiewski nie kupił w latach 90. i po prostu pozostawiono na pamiątkę. W zakładzie nadal pozostawały zaległości w produkcji prawie tuzina samolotów.

                        Cytat z Lozovik
                        Wytrzymają nie mniej niż Tu-95MS.

                        Byłoby oczywiście miło, ale „wieści z pól” nie były już takie jasne.
                        Cytat z Lozovik
                        NK-12 ma aż 19%.

                        No cóż, pomysł jest tylko jeden... z silnikami w skorupach dla "Bizona".
                        Cytat z Lozovik
                        Wynaleziono An-70.

                        To mógł być dobry samolot. A silniki do niego są wspaniałe. Szkoda, że ​​to nie wyszło.
                        Cytat z Lozovik
                        Tu-95MS jest po prostu namiastką Tu-160.

                        W przypadku jednego ładunku docelowego (X-55) jasne jest, że istnieje ujednolicenie pod względem awioniki.
                        Cytat z Lozovik
                        Cytat z Bayarda
                        PAK YES jest drogi, skomplikowany, będzie dużo zamieszania i szybko nie wyjdzie. Zwłaszcza w wystarczających ilościach.

                        Jest projektowany specjalnie na potrzeby dużej serii, więc może wszystko nie będzie takie straszne.

                        Współczynnik nowości jest zbyt wysoki, a od dłuższego czasu w dużej serii i w dużym tempie nie budowano nic. Jeśli będą naciskać jedna po drugiej jak łza po kropli, to w obecnych warunkach lepiej w ogóle tego nie uruchamiać. I będzie to nieracjonalnie drogie. Łatwiej jest naprawdę stworzyć „wersję mobilizacyjną” bombowca, wykorzystując cywilne silniki i klasyczną technologię. Bez naddźwięków, stealth i innych bzdur. Na wojnę musi być dużo samolotów... Ale jeśli spojrzeć na to trzeźwo, to włożyłbym cały swój wysiłek w unowocześnienie tego, co mamy i przyspieszenie przezbrajania Wojskowych Sił Powietrznych. W końcu Stany Zjednoczone wystrzeliwują nowe wyrzutnie rakiet od pracowników transportu. A teraz potrzebujemy samolotów BTA tak, jak potrzebujemy powietrza.
                      3. 0
                        27 kwietnia 2024 11:18
                        Cytat z Bayarda
                        Liczby są naprawdę duże, ale ten sam AI-20 miał również zasób do 40 000 godzin lotu. I od razu pomyślałem, że nasze „Niedźwiedzie” będą miały jeszcze 20 lat na latanie na takich silnikach.

                        Tu-95MS ma przydzielony zasób 5000 godzin. Mija 10-15 lat i koniec.

                        Cytat z Bayarda
                        Próbowaliśmy. Były nawet raporty i artykuły publikowane na VO. A „Wiadomości z pól” donosiły o problemach z dostosowaniem wlotów powietrza i organizacją uzupełniania powietrza.

                        Te raporty i artykuły są wyłącznie fikcją autora. Dowiedzieliśmy się o wznowieniu produkcji NK-32, dowiedzieliśmy się o istnieniu Tu-22M3 nr 4504 i teraz jest sensacja.

                        Cytat z Bayarda
                        I o problemach z zasobami pozostałych szybowców, których nie da się złożyć z pozostałych 30 sztuk. dla partii uaktualnianej do M3M.

                        To dzieło jednego z komentatorów na VO, zanotował nawet w tym temacie nowy nick Vitov. A gdy pyta się go bezpośrednio o zasoby Tu-22M3, milczy.

                        Cytat z Bayarda
                        Zabrano nawet pomnik z zakładu

                        Jest w tym samym miejscu.

                        Cytat z Bayarda
                        Współczynnik nowości jest zbyt wysoki

                        Zbudowaliśmy już latające skrzydła i jest mało prawdopodobne, aby płatowiec był bardziej skomplikowany niż płatowiec Tu-160, ale z resztą nie powinno być problemów.

                        Cytat z Bayarda
                        Ale jeśli spojrzeć na to trzeźwo, to włożyłbym cały swój wysiłek w unowocześnienie tego, co mamy i przyspieszenie przezbrajania lotnictwa wojskowego.

                        Poświęciłbym te siły na produkcję samolotów specjalnych. Na tej samej łodzi podwodnej sytuacja jest katastrofalna.
                      4. 0
                        27 kwietnia 2024 14:31
                        Cytat z Lozovik
                        Poświęciłbym te siły na produkcję samolotów specjalnych. Na tej samej łodzi podwodnej sytuacja jest katastrofalna.

                        Samoloty PLA (i inne specjalne) najlepiej wykonywać na bazie Tu-214R. Ale potrzebujesz prawdziwego sprzętu. Radar do wykrywania garbów wodnych, lidar, nowe sonoboje. Tak, wszystko trzeba przeprojektować, ale o pracy na tak ważnych maszynach NIE. Ale do ich produkcji nadal nie jest potrzebny żaden nowy samolot; Tu-214 jest w pełni odpowiednią bazą.
                        Ale nie ma przeciętnego samolotu BTA.
                        Nie ma lekkiego samolotu BTA.
                        A ciężkie IL-76MD90A są uwalniane jak na torturach. Podobnie jak produkcja jednostkowa.

                        Cytat z Lozovik
                        Tu-95MS ma przydzielony zasób 5000 godzin. Mija 10-15 lat i koniec.

                        W ciągu tych 10-15 lat trzeba mieć czas na zaprojektowanie i zbudowanie ich zamiennika. I trudno uwierzyć w takie wyczyny pracy współczesnych ludzi.
                        Cytat z Lozovik
                        Zbudowaliśmy już latające skrzydła i jest mało prawdopodobne, aby płatowiec był bardziej skomplikowany niż płatowiec Tu-160, ale z resztą nie powinno być problemów.

                        Obiecujemy budowę Tu-160M ​​w tempie 3 samolotów rocznie. Jeśli w tym tempie zbudujemy PAK TAK, to serię niezbędną do wideokonferencji będziemy budować do końca XXI wieku. Przecież propozycja autora zbudowania „bombowca mobilizacyjnego” wynikała z uświadomienia sobie niezdolności współczesnej Federacji Rosyjskiej i jej kierownictwa do budowy skomplikowanych samolotów. Właśnie to sprawia, że ​​chcemy zaoferować coś prostszego. Według możliwości. Przez mózg. Bez dwóch zdań nowe pokolenie – dzieci „pokolenia Pepsi”.
                      5. +1
                        30 kwietnia 2024 09:18
                        Cytat z Bayarda
                        Samoloty PLA (i inne specjalne) najlepiej wykonywać na bazie Tu-214R

                        To właśnie było zamierzone.

                        Cytat z Bayarda
                        Ale potrzebujesz prawdziwego sprzętu. Radar do wykrywania garbów wodnych, lidar, nowe sonoboje. Tak, wszystko trzeba zaprojektować od nowa, ale o pracy na tak ważnych maszynach NIE

                        Trwają pewne prace, ale uwaga na nie jest niewystarczająca.

                        Cytat z Bayarda
                        Ale nie ma przeciętnego samolotu BTA.
                        Nie ma lekkiego samolotu BTA.

                        Ił-76 może pokryć niszę An-12/An-70, o ile jest ich wystarczająco dużo.

                        Cytat z Bayarda
                        A ciężkie IL-76MD90A są uwalniane jak na torturach. Podobnie jak produkcja jednostkowa.

                        W zeszłym roku zdałem 6, co jest obecnie dobrym tempem. Ale moim zdaniem nie powinno to być 6 transportowców, ale powiedzmy 4 tankowce i 2 AWACS.

                        Cytat z Bayarda
                        W ciągu tych 10-15 lat trzeba mieć czas na zaprojektowanie i zbudowanie ich zamiennika.

                        Niezbędny.

                        Cytat z Bayarda
                        Bez dwóch zdań nowe pokolenie – dzieci „pokolenia Pepsi”.

                        Nie należy tak mówić, są młodzi pracownicy, ale nie ma menedżerów, którzy byliby w stanie stworzyć warunki do ich zatrudnienia.
                    2. 0
                      25 kwietnia 2024 12:02
                      Cytat z Lozovik
                      AI-20 też nie jest robiony palcami; pod względem stosunku ciągu do mocy będzie jeszcze lepszy od NK-12.

                      Cóż za ciekawy wskaźnik. Nigdy o tym nie słyszałem. Skąd to wziąłeś?
                      1. 0
                        25 kwietnia 2024 18:48
                        Tak, wydaje się, że dzielenie jednej wielkości przez drugą nie jest jeszcze zabronione.
                        Ten sam AI-20M z AB-68I ma 3780 KM. przelicza się na 3920 kgf.
                      2. 0
                        25 kwietnia 2024 19:16
                        Cytat z Lozovik
                        Tak, wydaje się, że dzielenie jednej wielkości przez drugą nie jest jeszcze zabronione.

                        Ale jakie jest fizyczne znaczenie takiego podziału? W przypadku silnika turbośmigłowego ciąg jest cechą charakterystyczną nie silnika, ale układu śmigło-silnik.

                        Cytat z Lozovik
                        Ten sam AI-20M z AB-68I ma 3780 KM. przelicza się na 3920 kgf.

                        Śmigłowiec Mi-8 posiada dwa silniki o łącznej mocy 4000 KM. Jednocześnie ciąg (jeśli mierzony masą startową) wynosi do 13000 XNUMX kgf. Jaki wniosek można wyciągnąć? Super silniki?
                      3. 0
                        25 kwietnia 2024 21:34
                        Cytat z DVB
                        Jaki wniosek można wyciągnąć? Super silniki?

                        Superśruba.
                        Zdecydowanie nie da się zamontować gwintu o takiej średnicy.
                      4. 0
                        27 kwietnia 2024 11:37
                        Cytat z DVB
                        Ale jakie jest fizyczne znaczenie takiego podziału?

                        Efektywność przetwarzania mocy na ciąg w warunkach rozruchu.

                        Cytat z DVB
                        W przypadku silnika turbośmigłowego ciąg jest cechą charakterystyczną nie silnika, ale układu śmigło-silnik

                        Śmigło jest tworzone dla konkretnego silnika; jest integralną częścią elektrowni.

                        Cytat z DVB
                        Śmigłowiec Mi-8 posiada dwa silniki o łącznej mocy 4000 KM. Jednocześnie ciąg (jeśli mierzony masą startową) wynosi do 13000 XNUMX kgf. Jaki wniosek można wyciągnąć?

                        Osoba nie rozumie różnicy między wirnikiem głównym a wirnikiem trakcyjnym.
                      5. 0
                        27 kwietnia 2024 11:44
                        Cytat z Lozovik
                        Efektywność przetwarzania mocy na ciąg w warunkach rozruchu.

                        Ale samoloty nie latają w warunkach początkowych.

                        Cytat z Lozovik
                        Śmigło jest tworzone dla konkretnego silnika; jest integralną częścią elektrowni.

                        Śruba jest stworzona dla określonych warunków. Po pierwsze – dla określonej prędkości. Jak wiadomo, wraz ze wzrostem prędkości wydajność śmigła maleje.

                        Cytat z Lozovik
                        Osoba nie rozumie różnicy między wirnikiem głównym a wirnikiem trakcyjnym.

                        Co to za osoba?
                      6. 0
                        30 kwietnia 2024 10:15
                        Cytat z DVB
                        Ale samoloty nie latają w warunkach początkowych.

                        Start to etap lotu.

                        Cytat z DVB
                        Śruba jest stworzona dla określonych warunków. Po pierwsze – dla określonej prędkości. Jak wiadomo, wraz ze wzrostem prędkości wydajność śmigła maleje.

                        Wraz ze wzrostem prędkości ciąg śmigła maleje, a wydajność przekształcania mocy w ciąg w trybie przelotowym może wzrosnąć.

                        Cytat z DVB
                        Co to za osoba?

                        DenVB, co daje przykład mechanizmu o innym przeznaczeniu.
                      7. 0
                        30 kwietnia 2024 12:01
                        Cytat z Lozovik
                        DenVB, który podaje przykład mechanizmu o innym przeznaczeniu.

                        Jest to mechanizm mający dokładnie ten sam cel - zamianę mocy silnika na ciąg przez śmigło. I tu jest tajemnica - w jakiś sposób przekracza ona w twoim wskaźniku - „stosunek ciągu do mocy” - AI-20M, który cytowałeś z AB-68I ponad trzykrotnie.

                        A jeśli pomyślisz o przyczynach tak rekordowej „wydajności”, możesz zrozumieć, że wcale nie chodzi tu o silnik.
              2. osp
                0
                24 kwietnia 2024 01:18
                O Taganrogu możesz zapomnieć.
                Jest pod nosem Ukrainy.
                Zakład był wielokrotnie bombardowany dziesiątkami dronów kamikaze.
                Ale w każdej chwili mogą nadejść inne rzeczy.
                Jest bardzo bezbronny.
                Rostowski i VASO regularnie próbują mnie dręczyć.
                1. +2
                  24 kwietnia 2024 01:55
                  Oznacza to konieczność przeniesienia takich zakładów produkcyjnych wraz z personelem na Syberię. Przynajmniej na czas wojny. Budynki przy użyciu dzisiejszych materiałów i metod można wznieść w ciągu półtora roku wraz z całą infrastrukturą. Jeśli pojawi się takie zadanie, problem jest całkowicie do rozwiązania. Zakład to personel i sprzęt. Budynki i infrastruktura powstają szybko. Możesz nawet przyciągnąć do tego chińskich lub koreańskich towarzyszy.
                  Pytanie brzmi, czy jest to potrzebne i zdecydowana decyzja, czy grać w tę grę na dłuższą metę.
                  W tej chwili nie widzę tak pilnej potrzeby wrzucania całej naszej energii w nowy bombowiec; to była raczej gimnastyka umysłu. Teraz przede wszystkim potrzebujemy samolotów bojowych. To produkcja wojskowych MIF wymaga zwiększenia w przyspieszonym tempie. Oraz wojskowe lotnictwo transportowe. Do tego należy logistyka, manewrowość, łączność, szybka dostawa towaru, transfer sprzętu i personelu. Należy pilnie coś z tym zrobić, przynajmniej wznowić produkcję An-12 z pomocą Chińczyków. Może przewozić dwa NK-12 (ich produkcję wznowiono w związku z modernizacją Tu-95). W Chinach An-12 znajduje się w serii pod ich indeksem. Na początek można nawet zorganizować współpracę. Ale buduj w domu na Syberii. I więcej . Będziesz potrzebować ich aż 200.
                  A we współpracy z Iranem (posiadają licencję) pilnie należy rozpocząć produkcję An-140 pod dowolnym oznaczeniem. Przynajmniej Ił-140. Samolot ten został opracowany na zamówienie rosyjskiego Ministerstwa Obrony i za rosyjskie pieniądze. Kwestia współpracy z Iranem została już rozwiązana, ale konieczna jest niezwykle szybka realizacja. Aż do mobilizacji personelu do tych projektów. A to wymaga zupełnie innej jakości rządzenia i organizacji przemysłu.
      2. 0
        23 kwietnia 2024 14:09
        Dlaczego narkomani potrzebują Alaski? Czukotka zostanie zasiedlona, ​​a wtedy otworzą usta na Alaskę
      3. 0
        25 kwietnia 2024 10:16
        Alternatywni zwolennicy Hospada zintensyfikowali:
        1. Tu-95 zbudowano w Kujbyszewie, zmodyfikowano i wyposażono w sprzęt w Taganrogu.
        2. Nie produkuje się dla nich nowych NK-12.
        3. Żaden NK-93 nie może zostać wskrzeszony, ponieważ był to demonstrator technologii, kierunek jest ślepy i zamknięty poprawnie. Podobne projekty zespołów śmigła-wentylatora w Europie i Ameryce są również zamknięte, jedynym wyjątkiem jest skrzynia biegów PW -1000, którego wyniki są bardzo niejednoznaczne.
        1. 0
          25 kwietnia 2024 13:50
          Cytat: Dozorny severa
          1. Tu-95 zbudowano w Kujbyszewie, zmodyfikowano i wyposażono w sprzęt w Taganrogu.

          Teraz w Taganrogu przeprowadzają generalny remont i głęboką modernizację tych samolotów, były stamtąd doniesienia na ten temat, obejmujące instalację nowej modyfikacji silników NK-12 podczas tej modernizacji, z poprawioną żywotnością, zwiększonym ciągiem , lepszą wydajność paliwową i nowe śmigła. Był też artykuł. Jeśli oficjalna propaganda kłamie, stawiane są temu zarzuty. Ale myślę, że nie kłamie – flota Tu-95MS jest dość duża (więcej niż amerykańskie B-52 bojowe), wszystkie są modernizowane do MSM i potrzebują całkiem sporo silników. Stare (jak cały personel wojskowy) nie były zbyt dobre i nie można ich naprawiać w nieskończoność (to pochodzi z raportu i artykułu).
          Skoro więc NK-12 wprowadzono ponownie na rynek seryjny, to dlaczego nie wykorzystać go nie tylko do modernizacji Tu-95. Pod względem zużycia paliwa jest to nadal najbardziej ekonomiczny silnik ze wszystkich silników turbowentylatorowych. I prawie dwa razy. Do wojskowych samolotów transportowych. Kiedyś istniał projekt An-20 z dwoma takimi silnikami, ale do dziś nie mamy nawet projektu samolotu, który miałby zastąpić starożytny An-12. Pracownik transportu nie powinien być modny. Transporter musi być niezawodny, nośny i mieć możliwość lądowania i startu z pasów nieutwardzonych. Nie będzie Ił-276 ani niczego podobnego i nawet się tego nie oczekuje. Są też problemy z produkcją silników lotniczych (w zakresie ich produkcji masowej). Wszystkie PS-90A trafiają na IL-76MD90A i opóźnienia w ich produkcji, m.in. z powodu opóźnień w dostawach silników. Te o bliskim ciągu i odpowiednie do tego (o nośności 20–25 ton) wybiorą MS-21. A projektu na średniej wielkości transporter nie ma. A obciążenie VTA rośnie, samoloty kończą pracę. Zatem rozwiązaniem i to bardzo dobrym rozwiązaniem mógłby być przeciętny samolot transportowy z dwoma NK-12. A przy ładowności 30 - 40 ton (An-20 miał mieć 40 ton), przy dobrym zużyciu paliwa, mógł być eksploatowany na lotniskach nieutwardzonych.
          Cytat: Dozorny severa
          Żadnego NK-93 nie da się reanimować, był to demonstrator technologii. Kierunek jest ślepy i został zamknięty prawidłowo.

          Zło . I na żądanie i za łapówkę.
          Do najwyższego urzędnika państwowego, który zamknął program.
          Cytat: Dozorny severa
          demonstrator technologii.

          NIE . Wyprodukowano partię pilotażową 11 takich silników. Silnik przeszedł wszystkie etapy testów laboratoryjnych i w locie. Podczas testów wykazał znakomite wyniki, przekraczając projektowy ciąg (20 000 kg.s zamiast projektowanych 18 000 kg.s.). Dodatkowo linia produkcyjna była gotowa do produkcji 100 silników rocznie. Planowano zainstalować ten silnik na Ił-96-400 i Tu-204. Ten sam silnik powinien był zostać zainstalowany w tworzonym przez nich biurze projektowym. Wojskowy samolot transportowy Iljuszyn o kodzie bocznym „Słoń” (zastępujący stary An-22). Więc silnik był dobry. Bardzo dobry . Dlatego program został zamknięty.
          A może Twoim zdaniem R-279V-300 to zły silnik?
          Który z nich był przygotowany dla Jak-201? A czyj program również zamknął ten sam urzędnik?
          A teraz jego kolejna modyfikacja, R-579V-300, podczas testów wykazuje nowe rekordy ciągu.
          A może to także kłamstwo?
    2. 0
      23 kwietnia 2024 08:41
      W ZSRR bombowce zamieniono na samoloty pasażerskie; nie odwrotnie, przykład: Tu-16>Tu-104. Jeśli mamy w magazynie dobry zapas Tu-22 M3, musimy je wyciągnąć.
    3. -2
      23 kwietnia 2024 10:43
      Tu-20(214) to dobra opcja.
      Ale nawet dwa silniki to w dzisiejszych czasach luksus; trzeba zbudować wielofunkcyjny jednosilnikowy samolot i jednocześnie drona na wzór MQ-4C. Zrób go jeszcze większym od amerykańskiego prototypu, z silnikiem PS-90. Wtedy będzie to zarówno samolot rozpoznawczy, jak i bombowiec.
    4. +4
      23 kwietnia 2024 10:45
      [/quote]Tu-95 może zastąpić samolot oparty na Tu-204 (214).[quote]
      - spróbuj zastąpić pasażerską Gazelę samochodem opartym na Nivie. A to jest łatwiejsze.
  3. + 13
    23 kwietnia 2024 05:46
    Nawet w czasach sowieckich istniało pewnego rodzaju kpiny z faktu, że Stany Zjednoczone używały „bardzo starożytnego” B-52. Mówią, że można go użyć przeciwko wyjątkowo słabemu wrogowi, który nie ma rozwiniętej obrony powietrznej. To znaczy w Afryce, Ameryce Łacińskiej, Azji.
    Wydaje się, że teraz koncepcja aplikacji wyraźnie się zmieniła.
    Jaki jest nasz problem? Nie mamy i nie możemy mieć nowego ciężkiego bombowca jakiejkolwiek koncepcji w ciągu najbliższych 15-20 lat. Biorąc pod uwagę fakt, że zapach prochu na świecie z dnia na dzień staje się coraz silniejszy, jesteśmy w bardzo niekorzystnej sytuacji, jeśli chodzi o ciężkie samoloty bombowe.
    Czy się to komuś podoba, czy nie, powiem wprost, że komuniści mieli rację. Nie, nie w ten sposób. Komuniści mają rację.
    Przez ponad 20 lat z podium Dumy Państwowej nawoływali do rozwoju przemysłu lotniczego. Gazeta „Argumenty Tygodnia” wspólnie z Komunistyczną Partią Federacji Rosyjskiej wielokrotnie publikowała ostre materiały na ten sam temat, wzywając władze do zwrócenia uwagi na problem. Na próżno. Przez
    Zgodnie z ustaloną tradycją „komuchy” zostały odpędzone jak irytujące muchy.
    Jakby swoimi urojeniowymi pomysłami uniemożliwiają rządzenie krajem (czytaj: okradają go zgodnie z prawem).
    W rezultacie, co z dnia na dzień [nagle] stało się interesujące dla WSZYSTKICH OD RAZU, dla dużego lotnictwa nie mamy praktycznie nic. Ani do projektowania, ani do produkcji, ani do eksperymentów w przekształcaniu czegoś w coś.
    Można wymyślić nieskończoną ilość genialnych koncepcji bombowca, którego tak bardzo potrzebujemy, ale nie ma gdzie i nie ma kto tego zrobić [szybko, no cóż, niedrogo]. I wygląda na to, że nie ma z tym nic i nie ma nic wspólnego.
    1. +1
      23 kwietnia 2024 08:01
      Cytat: U-58
      Jeśli chodzi o lotnictwo ciężkich bombowców, jesteśmy w bardzo niekorzystnej sytuacji.

      Ale tutaj mamy coś zupełnie odwrotnego. Mało tego, nikt na świecie nie ma tak ciężkiego bombowca i, śmiem to powiedzieć, lotnictwa strategicznego. Z wyjątkiem USA. Ale z flotą takich amerykańskich samolotów wyglądamy bardzo dobrze. Po pierwsze, jesteśmy z nimi na równi pod względem liczby samolotów.
      Ale !
      Ich flota samolotów jest dość stara. A to nie tylko gęste B-52, ale także wysłużone i prawie u kresu żywotności B-1B. Nawet niewielka część ich B-2 jest w bardzo średnim wieku. Ponadto ci starsi są uzbrojeni głównie w swobodnie spadające bomby. Mają nowe wyrzutnie rakiet, ale nie mają głowic nuklearnych. A zasięg tych rakiet wynosi około 1000 km.
      Co my mamy?
      A przy tej samej liczbie samolotów wszystkie nasze samoloty... po pierwsze są dużo młodsze od B-52, po drugie wszystkie przeszły modernizację i są w dobrym stanie technicznym, a po trzecie WSZYSTKIE SĄ Rakietowcami.
      To znaczy absolutnie wszystko. I nie mają jakichś śmiesznych systemów rakietowych o zasięgu 1000 km. , a w dużej mierze nawet X-102 o zasięgu 5 km. oraz oparty na nim nowy rakietowy system rakiet manewrujących o zasięgu 500 km. A Tu-7M500 jest uzbrojony w X-22. A już niedługo pojawi się lotnicza wersja Cyrkonu o zasięgu do 3 km. pod kodem „Hotness”.
      I wznowiliśmy produkcję nowych Tu-160M2, nowe samoloty weszły już do służby w wojsku i stawka wyniesie 3 sztuki za sztukę. W roku . Oczywiście nie kilkanaście, ale w ZSRR jest ich tylko 5. zbudowany rocznie.
      Tak więc nasze Lotnictwo Dalekiego Zasięgu wygląda bardzo świeżo i gorliwie na tle amerykańskiego. . Ale oczywiście liczba nas i ich... nie jest duża. A reszta po prostu tego nie ma.

      Z Aviapromem wszystko jest takie samo - żeliwny medal na szyi Manturowa za takie zasługi. Zwłaszcza za porażkę z wojskowym lotnictwem transportowym.
      1. +4
        23 kwietnia 2024 08:27
        Zdecydowanie zgadzam się z Tobą, że nasz komponent lotniczy strategicznych sił nuklearnych jest na poziomie sił potencjalnego wroga.
        Materiał autora jest jednak nieco inny. I o tym, że w obecnym konflikcie militarnym w postaci Północnego Okręgu Wojskowego i podobnych konfliktach niejądrowych brakuje nam dużych lotniskowców.
        Używanie TU-160 i TU-22M3 jest porównywalne do używania maczugi do zabijania myszy i karaluchów. To znaczy trochę marnotrawstwa. Zarówno pod względem zasobów, jak i bezpieczeństwa sprzętu jako takiego.
        Oznacza to, że bomby odłamkowo-burzące i rakiety niejądrowe muszą być przenoszone przez nieco inne samoloty.
        Ale nie mamy żadnego z nich i wygląda na to, że jeszcze się ich nie spodziewamy.
        1. +3
          23 kwietnia 2024 08:47
          Cytat: U-58
          Bomby odłamkowo-burzące i rakiety niejądrowe muszą być przenoszone przez nieco inne samoloty.
          Ale nie mamy żadnego z nich i wygląda na to, że jeszcze się ich nie spodziewamy.

          Dlaczego nie podobały Wam się Su-34 i Su-24M2? Nie ma potrzeby, aby inni byli SVO.
          Lotnictwo dalekiego zasięgu interesuje się wystrzeliwaniem rakiet wyłącznie w celu równomiernego wykorzystania rakiet wszystkich typów. Ale dla celu nie ma znaczenia, czy trafi w niego „Caliber”, czy X-101. Głowica jest taka sama. Ponadto dalmierze pozbyli się w SVO całego starego zapasu CR (bardzo dużego), który należało spisać i zutylizować. I tak wszystko wkroczyło w życie. A piloci szkolili się.
          Teraz do uderzeń Kh-101 zwykle używa się Tu-95. To prostsze i tańsze. I zwykle startują z połową amunicji.
          1. 0
            23 kwietnia 2024 19:57
            Cytat z Bayarda
            Dlaczego nie podobały Wam się Su-34 i Su-24M2? Nie ma potrzeby, aby inni byli SVO.

            To tak, jakbyśmy nie mieli Su-24M2 śmiech Ale nie podobały się, ponieważ nie zauważono, że pracują na głębokości operacyjno-taktycznej, chociaż to jest ich główny cel.
            1. +2
              23 kwietnia 2024 21:18
              Cytat z Lozovik
              nie byli zadowoleni, ponieważ nie zauważono ich podczas pracy na głębokości operacyjno-taktycznej, choć to jest ich główny cel.

              Już zauważyłem. Ale nie w głębi operacyjno-taktycznej, ale w użyciu FAB z UMPC. Zostały w tym celu wyposażone, a piloci przeszkoleni. Być może na razie w trybach testowych, ale aby zapewnić powszechne korzystanie z takich urządzeń, będą one całkiem przydatne.
              Cytat z Lozovik
              To tak, jakbyśmy nie mieli Su-24M2

              Dlaczego tego nie masz? To jest pominięcie. Stary, ale zmodernizowany koń nie zepsuje bruzdy.
              1. +1
                23 kwietnia 2024 21:34
                Cytat z Bayarda
                Już zauważyłem. Ale nie w głębi operacyjno-taktycznej

                Właśnie tam faktycznie działa lotnictwo dalekiego zasięgu.

                Cytat z Bayarda
                na temat wykorzystania FAB z UMPC.

                UMPC zapewnia odległość referencyjną wynoszącą około 40 km i to z dużej wysokości. Niezbyt odpowiednia broń.

                Cytat z Bayarda
                Dlaczego tego nie masz? To jest pominięcie. Stary, ale zmodernizowany koń nie zepsuje bruzdy.

                M2 to projekt projektowo-rozwojowy Hussar, temat przewodni pierwszej dekady XXI wieku. Zatajali to ze względu na wątpliwą skuteczność sporym kosztem.
                1. 0
                  23 kwietnia 2024 23:25
                  Cytat z Lozovik
                  UMPC zapewnia odległość referencyjną wynoszącą około 40 km i to z dużej wysokości. Niezbyt odpowiednia broń.

                  Właściwie do 50, a nawet 60 km. , ale za linią frontu dokładnie tak się okazuje (40). Zależy to od typu i parametrów FAB. Oraz na prędkość i wysokość wypuszczenia.
                  Cytat z Lozovik
                  M2 to projekt projektowo-rozwojowy Hussar, temat przewodni pierwszej dekady XXI wieku. Zatajali to ze względu na wątpliwą skuteczność sporym kosztem.

                  Nie jestem zbyt dobry w modyfikacjach Su-24, ale z tego co wiem Su-24M, jest to podstawowa wersja tego samolotu, a po niej na pewno była modernizacja, dlatego uznałem za niewłaściwe podawanie Indeks Su-24M.
                  My (w czasie mojej służby) mieliśmy Su-24 stacjonujące w Kurdamirze. Piloci byli bardzo oporni wobec przezbrojenia z Su-17 na tego ptaka... była nawet jakaś mistyczna niechęć do tego. Kilkunastu pilotów pułku natychmiast napisało meldunki o przeniesieniu i odmowie przekwalifikowania. I jak to mówią, wtedy było wszędzie. Sprzęt był niestabilny. Jak powiedzieli technicy pokładowi, średnio podczas jednego lotu dochodzi do pięciu awarii elektroniki. A potem wydawało się, że nic się nie dzieje - przybyli.
                  Tak długo, jak silniki mają pozostałe zasoby i są zadania takie jak FAB z UMPC do rzucania, pozwól im działać i zapewniać masywność, gdy obrona zostanie naruszona. Może działać Su-34 i inteligentniejsza amunicja.
                  1. 0
                    24 kwietnia 2024 06:54
                    Cytat z Bayarda
                    Właściwie do 50, a nawet 60 km. , ale za linią frontu dokładnie tak się okazuje (40). Zależy to od typu i parametrów FAB. Oraz na prędkość i wysokość wypuszczenia.

                    I tak zaokrągliłem. Aerodynamika oryginalnego MPC nie jest gorsza.





                    Cytat z Bayarda
                    a potem na pewno nastąpiła modernizacja, dlatego uznałem za błędne podawanie indeksu Su-24M.

                    Było, ale oznaczenie pozostało.

                    Cytat z Bayarda
                    Kilkunastu pilotów pułku natychmiast napisało meldunki o przeniesieniu i odmowie przekwalifikowania. I jak to mówią, wtedy było wszędzie. Sprzęt był niestabilny. Jak powiedzieli technicy pokładowi, średnio podczas jednego lotu dochodzi do pięciu awarii elektroniki.

                    To prawda, Su-24 to kwintesencja zawodności i trudności w obsłudze. Bardzo dobrze charakteryzuje się wpisem: „Czas przygotowania przed lotem w warunkach wystawy MIS wynosi do 80 minut”.
                    1. +1
                      24 kwietnia 2024 14:18
                      Cytat z Lozovik
                      I tak zaokrągliłem. Aerodynamika oryginalnego MPC nie jest gorsza.

                      Już na pierwszy rzut oka widać, że aerodynamika jest gorsza, hamowanie aerodynamiczne będzie duże, skrzydła są nieracjonalnie rozmieszczone (w porównaniu do tego, co jest obecnie w eksploatacji) i co najważniejsze. Cytat :
                      wysokość startu - 200 - 10 000 m.
                      prędkość startu - 500 - 1100 km/h.
                      A z jakiej wysokości teraz rzucamy FAB-y z UMPC?
                      14 000 m.!!
                      I z jaką prędkością?
                      1500 - 1900 km/h.
                      Teraz rozumiesz, skąd taka różnica?
                      Zatem Su-24 jest w stanie zrzucić te bomby z takiej wysokości i z taką prędkością.
                      Ponadto eksperymentują obecnie z podłączeniem silnika odrzutowego do danych FAB. Przelecieć 100 km. I do tego można dostosować silniki lotnictwa NUR.
                      Cytat z Lozovik
                      „Czas przygotowania przed lotem w warunkach wystawy MIS wynosi do 80 minut”.

                      To oczywiście przerażające. Ale jeśli umieścisz pułk w każdym kierunku, aby zapewnić masowe użycie podczas przebijania się przez obronę w oddzielnym obszarze, będzie to korzystne. I rozładuje Su-34 do delikatniejszych prac.
                      1. +1
                        25 kwietnia 2024 18:27
                        Cytat z Bayarda
                        Już na pierwszy rzut oka widać, że aerodynamika jest gorsza, hamowanie aerodynamiczne będzie duże, skrzydła są irracjonalnie ustawione

                        Powierzchnia płukanej powierzchni w tej wersji jest mniejsza, a skrzydło bardziej zaawansowane – wszechruchliwe, z geometrycznym skrętem.

                        Cytat z Bayarda
                        A z jakiej wysokości teraz rzucamy FAB-y z UMPC?
                        14 000 m.!!
                        I z jaką prędkością?
                        1500 - 1900 km/h.

                        Specjalnie wyjaśnione:



                        a zasięg maksymalny to 50 km bez uwzględnienia wiatru, trochę się pomyliłem puść oczko

                        Cytat z Bayarda
                        Ponadto eksperymentują obecnie z podłączeniem silnika odrzutowego do danych FAB. Przelecieć 100 km. I do tego można dostosować silniki lotnictwa NUR.

                        Silniki NAR nie nadają się do tego dobrze - są długie, działają kilka sekund i mają specyficzną zasadę rozruchu.
                      2. 0
                        25 kwietnia 2024 20:01
                        Cytat z Lozovik
                        a zasięg maksymalny to 50 km bez uwzględnienia wiatru, trochę się pomyliłem

                        Zależy to również od kalibru/wagi bomby. O ile rozumiem, cięższe FAB-1500 latają do 60 km. (Zostało to już wielokrotnie potwierdzone przez Siły Zbrojne Ukrainy).
                        Cytat z Lozovik
                        Silniki NAR nie nadają się do tego dobrze - są długie, działają kilka sekund i mają specyficzną zasadę rozruchu.

                        No cóż, to ja od razu mówię, jasne, że specjalnie zaprojektowane będą lepsze. Ale widziałem „domowe” artykuły z USA na ten temat i wydają mi się, że są dokładnie takie – wąskie i długie, wystające jak rączka od łopaty. Teraz jest czas na taką kreatywność i silnik się o to prosi. Bo pozwoli na przejechanie 100 - 110 km. rzucać takimi prezentami. Rzucili więc zaklęcie.
                      3. 0
                        27 kwietnia 2024 11:29
                        Cytat z Bayarda
                        Zależy to również od kalibru/wagi bomby.

                        Spośród tych stosowanych z UMPC-500 zasięg zależy od kształtu. Najlepszym z nich będzie FAB-500M-62, przy pozostałych zasięg będzie krótszy. Ale nawet one stwarzają ogromne problemy dla wroga.

                        Cytat z Bayarda
                        O ile rozumiem, cięższe FAB-1500 latają do 60 km. (Zostało to już wielokrotnie potwierdzone przez Siły Zbrojne Ukrainy).

                        Niestety, nie mam danych na temat kalibru 1500.

                        Cytat z Bayarda
                        Teraz jest czas na taką kreatywność i silnik się o to prosi. Bo pozwoli na przejechanie 100 - 110 km. rzucać takimi prezentami. Rzucili więc zaklęcie.

                        Już coś wymyślili.

          2. 0
            23 kwietnia 2024 19:58
            Cytat z Bayarda
            Dlaczego nie podobały Wam się Su-34 i Su-24M2? Nie ma potrzeby, aby inni byli SVO.

            To tak, jakbyśmy nie mieli Su-24M2 śmiech Ale nie podobały się, ponieważ nie zauważono, że pracują na głębokości operacyjno-taktycznej, chociaż to jest ich główny cel.
      2. +1
        23 kwietnia 2024 09:59
        Odnośnie produkcji Tu160 pisałem już, że niestety nie udało nam się jeszcze skompletować ani jednego stratega stworzonego od podstaw. To, co wystrzelono, wykonano z rezerw. Kiedy wyjdzie nowy, będzie powód do radości.
        1. +3
          23 kwietnia 2024 15:14
          Cytat: Apis1962
          Nie stworzyliśmy jeszcze ani jednego stratega stworzonego od zera.

          Z tego co słyszałem na magazynie były tylko dwie sekcje środkowe i zostały one wprowadzone do użytku już dawno temu. O jakim nowym Tu-160M ​​rozmawiali w USC i pokazali dostawę mediom? Rozumiem, że są jakieś prace przygotowawcze w fabryce, gdzie przygotowywali go na serię 100 takich samolotów, ale podzespoły i jakieś wstępne złożenia to jedno, ale na pewno nie jest to gotowy samolot. A może chcesz powiedzieć, że do dziś nie nauczyli się gotować środkowych skrzydełek? A czyje środkowe sekcje i szkielety znajdują się na kolbach, z którymi pracują? Modernizacja istniejącej floty? Jednak od decyzji o wznowieniu produkcji Tu-10M ​​minęło już 160 lat.
      3. -1
        23 kwietnia 2024 14:18
        Cytat z Bayarda
        Mają nowe wyrzutnie rakiet, ale nie mają głowic nuklearnych. A zasięg tych rakiet wynosi około 1000 km.
        Co my mamy?

        Czy nie sądzicie, że stracili kompetencje w zakresie instalowania głowic nuklearnych w swoich wyrzutniach rakiet? Myślę, że tego nie stracili, a jeśli zajdzie taka potrzeba, zrobią to wystarczająco szybko. A zasięg modyfikacji JASSM-XR wynosi 1600 km. Z głowicą nuklearną będzie ich podobno nie mniej niż 2500. Co więcej, są one niepozorne.
        1. +3
          23 kwietnia 2024 15:06
          Cytat z DVB
          zasięg modyfikacji JASSM-XR wynosi 1600 km. Z głowicą nuklearną będzie ich podobno nie mniej niż 2500. Co więcej, są one niepozorne.

          Będzie . Ale nie można go porównać z X-102 (5 km). Również z nowym CR BD (500 km).
          Ale tu nie chodzi o wyższość. Mówimy o obecności w przybliżeniu takiego samego potencjału bombowców strategicznych i dalekiego zasięgu zarówno w naszym kraju, jak i u nich. Oznacza to, że właśnie w tym komponencie zdecydowanie nie wyglądamy na wyblakłych. Z wielką czcią zwracamy uwagę na flotę naszych ciężarówek dalekobieżnych.
          1. 0
            23 kwietnia 2024 15:12
            Cytat z Bayarda
            Będzie . Ale nie można go porównać z X-102 (5 km). Również z nowym CR BD (500 km).

            Nie ma szczególnej tajemnicy zwiększania zasięgu rakiety. Jeśli Amerykanie uznają, że tego potrzebują, to to zrobią (właściwie już to robią). Rakieta po prostu zwiększa swoją długość, powstałą przestrzeń wypełnia paliwo. Można także dodać zbiorniki konforemne.

            Pytanie tylko, czy jest to konieczne. Wyrzutnie rakiet międzykontynentalnych zostały wyprodukowane w latach 50-tych. Potem odmówili, uznając to za nieuzasadnione.
            1. +2
              23 kwietnia 2024 16:10
              Cechy geografii. X-102 może zostać wystrzelony w całych Stanach Zjednoczonych, w regionie Bieguna Północnego, a nowy system rakiet manewrujących będzie mógł zostać wystrzelony nawet z własnej przestrzeni powietrznej.
              Cytat z DVB
              Pytanie tylko, czy jest to konieczne.

              Nie mamy baz wojskowych w pobliżu terytorium USA, a najkrótsza i najbezpieczniejsza trasa wiedzie przez Biegun Północny, nad którym wystrzelona jest rakieta. A dzięki nowej bazie danych tempomatu nie trzeba nawet opuszczać przestrzeni powietrznej Federacji Rosyjskiej. Wystartowałem, strzeliłem, usiadłem, przeładowałem i znów byłem gotowy. Bombowców dalekiego zasięgu nie mamy zbyt wielu (jak USA), więc nie warto ryzykować ich na próżno. Ale Stany Zjednoczone mają wiele baz wojskowych w pobliżu naszych granic, a lot ich bombowców nie jest zagrożony przez pokład naszych nieistniejących lotniskowców. Zatem nasza trasa TAK wiedzie tylko przez Biegun, a ich stratedzy – pod dowolnym kątem. Dlatego mamy takie rakiety dalekiego zasięgu.
              Cytat z DVB
              Wyrzutnie rakiet międzykontynentalnych zostały wyprodukowane w latach 50-tych.

              Zrobiliśmy. I były naddźwiękowe. Ale ani my, ani oni nie wypadliśmy dobrze, a oni polegali na międzykontynentalnych rakietach balistycznych.
              Mamy więc parytet w lotnictwie dalekiego zasięgu. Mamy flotę powietrzną w lepszym stanie i rakiety dalekiego zasięgu; mają bazy na całym świecie.
              1. -3
                23 kwietnia 2024 17:05
                Cytat z Bayarda
                Zatem nasza trasa TAK wiedzie tylko przez Biegun, a ich stratedzy – pod dowolnym kątem.

                Otóż ​​to. Po co im więc zasięg pięciu tysięcy kilometrów? Nie poddała się im.
                1. +4
                  23 kwietnia 2024 17:24
                  Nawzajem . Cele muszą zostać trafione w Stanach Zjednoczonych, a przed nimi jest Kanada. Myśliwce NATO będą czekać w powietrzu. Dlatego wystrzelenie rakiet musi odbywać się poza zasięgiem ich samolotów myśliwskich, tj. właśnie w rejonie Bieguna. Cele muszą zostać trafione na całej głębokości terytorium USA. Dlatego właśnie taki został wybrany zasięg rakiety. Dzięki temu nasze bombowce będą mogły wrócić na swoje lotniska w samą porę, aby ich rakiety trafiły w cele w Stanach Zjednoczonych.
                  Co daje CR BD z zasięgiem 7 km. ?
                  Jest to zysk czasu rzędu 4-5 godzin lotu. Tak naprawdę po starcie bombowiec leci przez godzinę lub dwie na linię startu (lub nawet krócej), przeprowadza starty, a następnie przeładowuje. Jeżeli nowa partia rakiet jest już na swoim miejscu i czeka na zawieszenie, to wkrótce bombowiec ponownie wystartuje i wystartuje. A jeśli przeładunek odbywa się na lotniskach skokowych, starty można wykonać niemal natychmiast po starcie... I nowe przeładowanie.
                  A rakiety polecą same i zrobią wszystko dobrze.

                  Nawiasem mówiąc, Siły Powietrzne mają nowy system rakiet Stealth, X-50, o zasięgu 2500 km. , ale znacznie bardziej kompaktowy niż stary X-55. Wygląda jak mniejszy/skrócony X-102. Ten sam Tu-160M ​​​​może pomieścić 24 takie rakiety w swoich wewnętrznych przedziałach. - na 4 bębnach. Są po prostu krótsze, a długość przedziałów na broń została wykonana z marginesem. W przyszłości pod rakietą manewrującą o zasięgu do 10 000 km.
                  I to pomimo faktu, że zgodnie z Traktatem Nowy START jeden bombowiec liczony jest jako jedna głowica bojowa.
                  1. 0
                    23 kwietnia 2024 17:31
                    Cytat z Bayarda
                    Wręcz przeciwnie

                    Zapytałem - po co im taki asortyment? To znaczy – do Amerykanów. Jako słabość przedstawiliście brak rakiet dalekiego zasięgu. A potem sam przyznajesz, że ich nie potrzebują.

                    Cytat z Bayarda
                    Tak naprawdę po starcie bombowiec leci przez godzinę lub dwie na linię startu (lub nawet krócej), wystrzeliwuje, a następnie przeładowuje

                    Tak naprawdę bombowiec strategiczny nie jest tu szczególnie potrzebny. Nawet An-26 mógłby to wszystko zrobić.

                    Cytat z Bayarda
                    A rakiety polecą same i zrobią wszystko dobrze.

                    Istnieją tutaj dwa zastrzeżenia:
                    - jeśli Amerykanie dadzą naszym strategom możliwość wystartowania i wystrzelenia tych rakiet;
                    - jeśli te rakiety lecące powoli i niestety na dystansie 7500 km dotrą do celu.
                    1. +3
                      23 kwietnia 2024 18:07
                      Cytat z DVB
                      Zapytałem - po co im taki asortyment? To znaczy – do Amerykanów. Jako słabość przedstawiliście brak rakiet dalekiego zasięgu. A potem sam przyznajesz, że ich nie potrzebują.

                      Amerykanie sami decydują, czego potrzebują, a czego nie. Porównałem stan, skład i możliwości strategicznych flot lotniczych w Federacji Rosyjskiej i USA. Powtarzam – nasza flota jest świeża i w relatywnie lepszym stanie technicznym. Nasze rakiety mają większy zasięg i są niewidoczne. Zasięg nowych amerykańskich systemów rakietowych jest nawet nieco mniejszy niż zasięg ich systemów rakietowych z czasów zimnej wojny.
                      Dodatkowo, aby w pełni ocenić sytuację, warto dodać, że Stany Zjednoczone przyjęły systemy odpalania rakiet wykorzystujące metodę zrzucania bloku PC wraz ze spadochronem z samolotu transportowego. W Federacji Rosyjskiej opracowano zawieszenie i wykorzystanie bojowe takich rakiet, jak Kh-102 z Su-34 i ciężkimi MFI (Su-30SM, a nawet Su-35S). Te. Problematyka wykorzystania CR DB jest nieco szersza.
                      Cytat z DVB
                      Istnieją tutaj dwa zastrzeżenia:
                      - jeśli Amerykanie dadzą naszym strategom możliwość wystartowania i wystrzelenia tych rakiet;
                      - jeśli te rakiety lecące powoli i niestety na dystansie 7500 km dotrą do celu.

                      Istnieją klauzule przeciwne:
                      - jeżeli uderzenie wyprzedzające Federacji Rosyjskiej pozwoli na to Stanom Zjednoczonym,
                      - jeśli po tym (lub odwetowym) uderzeniu przetrwają amerykańskie lotniska, z których ich myśliwce powinny wystartować, aby przechwycić nasze rakiety,
                      - jeśli kierownictwo Federacji Rosyjskiej w świetle takich zagrożeń nie podejmie tak radykalnej decyzji w sprawie Stanów Zjednoczonych i bloku NATO, po której nie będzie już takich krajów... nawet bez wystrzelenia tych rakiet miotacze. Pozostaną gwarancją stabilności w okresie postapokaliptycznym.

                      Życie jest pełne niespodzianek.
                      Nie powinieneś zaczepiać nieznajomego z bronią, nawet jeśli myślisz, że go znasz.
                      Nie znasz go .
                      1. -1
                        23 kwietnia 2024 18:26
                        Cytat z Bayarda
                        Nasze rakiety mają większy zasięg i są niewidoczne. Zasięg nowych amerykańskich systemów rakietowych jest nawet nieco mniejszy niż zasięg ich systemów rakietowych z czasów zimnej wojny.

                        Znowu dwadzieścia pięć. Po prostu zdecydowaliśmy, że po prostu nie potrzebują rakiet dalekiego zasięgu i ponownie przedstawiamy to jako ich słabość. Jest bardzo wątpliwe, czy nasze rakiety są „bardziej niewykrywalne”.

                        Cytat z Bayarda
                        w przypadku uderzenia wyprzedzającego Federacji Rosyjskiej

                        Nie science fiction.
                    2. +3
                      23 kwietnia 2024 18:13
                      Cytat z DVB
                      powoli i smutno przeleciał 7500 km

                      Myślisz, że ci, do których polecą, będą się dobrze bawić?
                      A może chcesz, żeby emitowali „Klub komediowy”?
                      Będą latać nie wolniej niż ich amerykańskie odpowiedniki.
                      1. -1
                        23 kwietnia 2024 18:31
                        Cytat z Bayarda
                        Myślisz, że ci, do których polecą, będą się dobrze bawić?

                        Nie będą się dobrze bawić, ale będą mieli dużo czasu na znalezienie i zestrzelenie tych rakiet. Myślę, że prędkość przelotowa tych przeciążonych rakiet będzie wynosić około 600 km/h, nie więcej. Lot z Bieguna Północnego do Waszyngtonu zajmuje im tylko dziesięć godzin.
                      2. +1
                        23 kwietnia 2024 21:08
                        Cytat z DVB
                        Myślę, że około 600 km/h, nie więcej.

                        800-850, zgodnie z oczekiwaniami dla rakiet tej klasy.
                        Cytat z DVB
                        będą mieli dużo czasu na wykrycie i zestrzelenie tych rakiet.

                        Te rakiety nie powinny i nigdy nie będą latać na pierwszym szczeblu. W pierwszej kolejności pójdą międzykontynentalne rakiety balistyczne i SLBM z baz (które nie będą miały/nie będą miały czasu wypłynąć w morze. Oprócz tego, co do nich należy, zniszczą lotniska lotnictwa myśliwskiego, na których stacjonują samoloty AWACS). Kiedy te rakiety zbliżą się do Stanów Zjednoczonych, niebo będzie już czyste i wolne do lotu, ale w dymie i sadzy, a ich (KR) celem będzie głównie infrastruktura - wojskowa i cywilna, energia, porty (ubezpieczenia / wykończenie po ICBM/SLBM) przemysł, bazy wojskowe, bazy magazynowe, lotniska (ubezpieczenia), centra administracyjne itp. itp.
                        Ponadto Kanada tradycyjnie odpowiada za kierunek arktyczny w systemie NORAD i tam również będzie latać.
                        A może sądzisz, że Sztab Generalny i Siły Powietrzne nie wiedzą nic o przebijaniu się i tłumieniu systemu obrony powietrznej?
                        I zgodnie z twoją logiką Rosja nie ma się czego obawiać ze strony amerykańskiego systemu obrony przeciwrakietowej. Przecież są tak samo powolne, ale ich zasięg będzie krótszy, ich lotniskowce będą musiały zbliżyć się na niebezpieczną odległość, a nasz system obrony powietrznej jest znacznie lepszy niż USA i NATO. Ale z naszej strony nigdy nie słyszeliśmy takich bzdur jak od Ciebie.
                      3. -1
                        23 kwietnia 2024 21:36
                        Cytat z Bayarda
                        800-850, zgodnie z oczekiwaniami dla rakiet tej klasy.

                        Jest to mało prawdopodobne. Ich silnik jest taki sam jak w Caliber, a masa startowa jest znacznie większa. Ze względu na oszczędność paliwa i zwiększenie zasięgu zaleca się zmniejszenie prędkości.

                        Cytat z Bayarda
                        Te rakiety nie powinny i nigdy nie będą latać na pierwszym szczeblu. W pierwszej kolejności odlecą międzykontynentalne rakiety balistyczne i SLBM z baz (które nie będą/nie będą miały czasu wypłynąć w morze)

                        Wszystko to zostanie znacznie zmniejszone przez pierwszy cios wroga.

                        Cytat z Bayarda
                        I zgodnie z twoją logiką Rosja nie ma się czego obawiać ze strony amerykańskiego systemu obrony przeciwrakietowej.

                        Właśnie tego powinniśmy się bać. Ich pierwsze płyty otworzą drogę kolejnym.

                        Cytat z Bayarda
                        a nasz system obrony powietrznej jest znacznie lepszy niż USA i NATO

                        To nie bierze się znikąd. Ich pierwsze linie obrony powietrznej będą już nad oceanem. Potem nad północną Kanadą. Będą to AWACS i myśliwce. Ten element obrony powietrznej prawie u nas nie działa. Zwykle po prostu nie pojawia się na walce. Dzięki temu nawet gęste skupiska naziemnej obrony powietrznej, jak na Krymie, są regularnie przebijane przez niezbyt masowe naloty obrony powietrznej. Już milczę na temat nielegalnych przelotów dronów na tysiąc kilometrów w głąb naszego terytorium.
                      4. 0
                        24 kwietnia 2024 02:51
                        Cytat z DVB
                        Ich silnik jest taki sam jak w Caliber, a masa startowa jest znacznie większa. Ze względu na oszczędność paliwa i zwiększenie zasięgu zaleca się zmniejszenie prędkości.

                        Cytat z DVB
                        około 600 km/h

                        Po napisaniu tego lepiej się zastrzel i nie ośmieszaj. Zwłaszcza podczas komunikacji z oficerem kontroli bojowej formacji obrony powietrznej. W przeszłości . Z powrotem w ZSRR.
                        Co wiesz o unoszeniu skrzydła i jakiego rodzaju skrzydło jest potrzebne, aby ta rakieta utrzymywała prędkość 600 km/h. Czy możesz sobie wyobrazić rozmiar skrzydła? Teraz spójrzcie na rozmiar skrzydła X-101, jest niedrogie.
                        Jeden silnik może mieć wiele modyfikacji. A każda modyfikacja ma kilka trybów pracy. Ty oczywiście też o tym nie słyszałeś. Zdradzę ci to w tajemnicy. Jedna z modyfikacji tego silnika jest nawet zainstalowana w małym X-35 (masa początkowa 650 kg).
                        Prędkość (marszu) wszystkich rakiet tego typu mieści się w przedziale 820 – 850 km/h. A u celu zwykle przyspieszają do 900 - 950, a nawet 1000 km/h. To właśnie przy tych prędkościach przelotowych silnik turboodrzutowy pracuje najbardziej ekonomicznie. A skrzydła można ustawić małe.
                        Cytat z DVB
                        Wszystko to zostanie znacznie zmniejszone przez pierwszy cios wroga.

                        Skąd przy takiej erudycji można wiedzieć, kto kogo, w jaki sposób i czym przerzedzi?
                        Czy znasz poziom gotowości bojowej całej floty Minuteman-3 w USA?
                        Blisko zera. Są tak stare jak odchody mamutów i powstały na początku lat 70-tych!
                        Etapowe przeładowywanie warcabów TT pozwoliło utrzymać ich gotowość bojową przez długi czas, ale istnieje czynnik ogólnego starzenia się i zmęczenia materiałów. Wysypuje się z nich piasek i są prawdopodobnie znacznie starsze od Ciebie.
                        A jest ich w stanie i na listach 450.
                        Pozostają tylko SSBN i ich Trident 2 SLBM.
                        Dobra rakieta, ale też bardzo stara. Ostatnie z nich zebrano na początku lat 90-tych. A jeśli w USA ich stan utrzymywał się na odpowiednim poziomie, to angielski Trident-2 był przez cały ten czas zaniedbywany. W jakim są teraz stanie, każdy widział na nagraniu z ostatniego wystrzelenia takiego pocisku przez Brytyjczyków... I to mimo, że ten testowy start został przesunięty o ROK, a rakieta była intensywnie przygotowywana. Wyobrażasz sobie, co stało się z resztą? Podobnie jak w przypadku samych numerów SSBN.
                        Francuzi mają najnowsze SLBM w NATO.
                        Zatem Stany Zjednoczone i NATO nie mają wielu gotowych do walki środków do pracy na naszych głębokich tyłach. Jesteśmy w tym naprawdę lepsi.
                        Cytat z DVB
                        Właśnie tego powinniśmy się bać. Ich pierwsze płyty otworzą drogę kolejnym.

                        Cóż, jest to powszechna rzecz. Gdzie mogą latać przy tak ograniczonym zasięgu? Nasze lotniska są głęboko z tyłu i w okresie zagrożenia samoloty są rozproszone.
                        Cytat z DVB
                        pierwsze linie obrony powietrznej będą już nad oceanem. Potem nad północną Kanadą.

                        Sto przystanków. Nad jakim oceanem młody człowiek będzie budować granice? Wbić lotniskowiec w odwieczny pak lodowy Oceanu Arktycznego?
                        Nawet lodołamacze tam nie dotrą. Nawet atomowe.
                        Albo nauczysz niedźwiedzie polarne na krze lodowej, jak obchodzić się z Petros/iotami… a one nie pomogą… Zatem pierwsza linia będzie nad arktyczną częścią Kanady. Jeśli uda im się go znaleźć na czas. Płyta CD nad Arktyką i zorzą polarną jest bardzo trudna do odczytania z satelitów. A sam fakt wystrzelenia może nie zostać zauważony - nigdy nie wiadomo, jakie rosyjskie „Niedźwiedzie” krążą u swoich wybrzeży...
                        Cytat z DVB
                        Ten element obrony powietrznej prawie u nas nie działa. Zwykle po prostu nie pojawia się na walce. Dzięki temu nawet gęste skupiska naziemnej obrony powietrznej, jak na Krymie, są regularnie przebijane przez niezbyt masowe naloty obrony powietrznej.

                        Młody człowieku, ja sam mieszkam w Doniecku i wiem lepiej od ciebie JAK działa nasza obrona powietrzna. I powiem Ci jako stary specjalista od obrony powietrznej – w sumie działa to bardzo dobrze. Zwłaszcza na naszym płaskim terenie. Z Krymem jest trudniej, zwłaszcza pod tym kątem. Zwłaszcza przy takim wsparciu informacyjnym i wyznaczeniu celu jako wróg. Nie możemy zestrzelić ich samolotów AWACS ani UAV do rozpoznania strategicznego (NATO). Ponadto czynnik Gór Krymskich. A skąd wiesz, jaki jest procent chybień naszej obrony powietrznej? Ile rakiet zostaje zestrzelonych, zanim ten czy inny się przebije?
                        Co więcej, wszystkiego uczy się przez porównanie. W porównaniu z obroną powietrzną NATO nasza obrona powietrzna jest na nieosiągalnym poziomie. I widzimy, ile warta jest ich obrona powietrzna na używanych. Czy masz pojęcie, jaki procent przechwyconych rakiet MLRS? To trudne cele i ogromny wydatek na rakiety. NATO z pewnością nie może tego zrobić. Nie idealizujmy więc ich obrony powietrznej i nie lekceważmy naszej.
                        A wojna, która toczy się, jest konfliktem z wieloma ograniczeniami i konwencjami. Wszystkie ich samoloty AWACS w ich zasięgu/linii wzroku (która nie przekracza 400 km) zostaną zniszczone w pierwszych godzinach/dniach prawdziwego konfliktu. Oraz nasze lotnictwo z dalekiego zasięgu R-37M, które może atakować tak mało zwrotne cele z odległości do 400 km. pracują. A bez zewnętrznej kontroli i wyznaczania celów ich lotnictwo staje się ślepe. Myśliwiec włącza radar – jest on natychmiast widoczny niczym latarnia morska w nocy. Mamy znacznie potężniejszą obronę przeciwlotniczą, rakiety dalekiego zasięgu, w tym materiały wybuchowe.
                        Ale ponieważ będzie to konflikt nuklearny, wszystkie ich lotniska zostaną zniszczone już w pierwszych godzinach wojny. Pozostaną tylko ci, którym udało się wystartować, ale będzie im trudno znaleźć miejsce lądowania.
                      5. 0
                        24 kwietnia 2024 12:34
                        Cytat z Bayarda
                        Po napisaniu tego lepiej się zastrzel i nie ośmieszaj

                        Tutaj powinienem wstawić emotikonę „facepalm”, ale z jakiegoś powodu nie mogę jej znaleźć w zestawie.

                        Cytat z Bayarda
                        Prędkość (marszu) wszystkich rakiet tego typu mieści się w przedziale 820 – 850 km/h.

                        Nawet Wikipedia podaje, że prędkość przelotowa rakiety Kh-101 wynosi 190-200 m/s. Mój kalkulator mówi mi, że w kilometrach na godzinę będzie to 684-720. I nie jest to bynajmniej dla mitycznego zasięgu 7500 km.

                        Cytat z Bayarda
                        Zatem Stany Zjednoczone i NATO nie mają wielu gotowych do walki środków do pracy na naszych głębokich tyłach

                        Kolejna bzdura. Nawet jeśli trzy czwarte wystartuje i połowa ich strategicznego arsenału wyleci, będzie to dla nas bardzo bolesne.

                        Cytat z Bayarda
                        Sto-Przystanek. Nad jakim oceanem młody człowiek będzie budować granice?

                        Czy chamstwo stało się twoją drugą naturą?

                        Cytat z Bayarda
                        Wbić lotniskowiec w odwieczny pak lodowy Oceanu Arktycznego?

                        Czy jako oficer obrony powietrznej nigdy nie słyszałeś nic o bazach lotniczych Thule, Elmendorf i Eielson? „Raptory” z tych baz podczas tankowania w powietrzu są w stanie pokryć całą granicę od Alaski po Grenlandię. A jeśli przygotowali lotniska „skokowe” na północnym wybrzeżu (nie słyszałem o takich, ale nie ma w tym nic niemożliwego), to tankowanie może nie być konieczne.

                        Cytat z Bayarda
                        A jaka jest wartość ich obrony powietrznej, widzimy to na używanym?

                        Pisałem już Wam, na czym będzie opierać się ich obrona powietrzna przed rakietami manewrującymi nadlatującymi z Arktyki. Ale zapomniałeś. Przypomnę, że na Ukrainie czegoś takiego nie ma. W każdym razie na razie.

                        Cytat z Bayarda
                        W porównaniu z obroną powietrzną NATO nasza obrona powietrzna jest na nieosiągalnym poziomie

                        Nasza obrona powietrzna wykazuje ciągłą niezdolność do interakcji z naszymi własnymi siłami powietrznymi. Co więcej, ta niezdolność nie zmieniła się wcale od 1960 roku, kiedy nasze myśliwce przechwytujące, lecąc za Powersem, unikały naszych własnych rakiet przeciwlotniczych. Niezupełnie udany.

                        Cytat z Bayarda
                        Wszystkie ich samoloty AWACS w ich zasięgu/linii wzroku (która nie przekracza 400 km) zostaną zniszczone w pierwszych godzinach/dniach prawdziwego konfliktu.

                        Nad północną Kanadą?

                        Cytat z Bayarda
                        Ale ponieważ będzie to konflikt nuklearny, wszystkie ich lotniska zostaną zniszczone już w pierwszych godzinach wojny

                        W przypadku ataku odwetowego nie ma sensu marnować ocalałych międzykontynentalnych międzykontynentalnych rakiet balistycznych na ataki na puste lotniska.
                      6. +1
                        24 kwietnia 2024 23:10
                        Cytat z DVB
                        W przypadku ataku odwetowego nie ma sensu marnować ocalałych międzykontynentalnych międzykontynentalnych rakiet balistycznych na ataki na puste lotniska.

                        A jeśli to nie jest strajk odwetowy?
                        Powiedzmy proaktywnie?
                        A powodów ku temu jest coraz więcej.
                        Cytat z DVB
                        Czy jako oficer obrony powietrznej nigdy nie słyszałeś nic o bazach lotniczych Thule, Elmendorf i Eielson?

                        No jak możesz nie wiedzieć? Nasze pierwsze cele, jeszcze przed wystrzeleniem wyrzutni rakiet. Jeśli żal wam międzykontynentalnych rakiet balistycznych, wystarczy para MiG-31 z tankowaniem i sztyletami. Niektórzy mogą oczywiście mieć czas na start, a nawet tankowanie tankowców, ale nie będą mogli tam długo przebywać, ponieważ nie będą mieli dokąd wrócić i będą musieli szukać ocalałego lotniska. A nasze bombowce mogą, w imię przyzwoitości, krążyć nad połaciami Arktyki, czekając na czyste niebo dla rakiet i ewentualnie zmiany w oznaczeniach celów na podstawie dodatkowych materiałów rozpoznawczych trafionych i ocalałych celów w Stanach Zjednoczonych. Nikt na pewno nie narazi swoich wyrzutni rakiet na przechwycenie. Podobnie jak samemu polecieć do wybrzeży Ameryki Północnej.
                        Cytat z DVB
                        Pisałem już Wam, na czym będzie opierać się ich obrona powietrzna przed rakietami manewrującymi nadlatującymi z Arktyki. Ale zapomniałeś.

                        Trzon amerykańskiej obrony powietrznej zawsze stanowiły samoloty myśliwskie. Tylko nasze lotnictwo podejmie działania przeciwko ich Republice Kirgiskiej. Oczywiście samolotów AWACS nie jest wystarczająco dużo, ale myśliwce mają też własne radary. Zwłaszcza jeśli działają na swoim terytorium.
                        Cytat z DVB
                        Nasza obrona powietrzna wykazuje ciągłą niezdolność do interakcji z naszymi własnymi siłami powietrznymi.

                        To zawsze był problem – przyjacielski ogień, nerwy. Jestem pewien, że Stany Zjednoczone i NATO również mają podobne problemy. Po prostu nie musieli walczyć z wrogiem dysponującym silną obroną powietrzną i bronią rakietową dalekiego zasięgu w konflikcie o niskiej intensywności. Wojna z NATO będzie inna. Kiedyś przygotowywaliśmy się do tego.

                        Cytat z DVB
                        Nad północną Kanadą?

                        Samoloty AWACS nad północną Kanadą również stacjonują na lotniskach. Ponadto zasięg wykrywania wyrzutni rakiet wykonanych w technologii stealth nie jest zbyt duży. To nie jest myśliwiec, który można wykryć z odległości 400-500 km. . W przypadku takich systemów obrony przeciwrakietowej zasięg wykrywania raczej nie przekroczy w najlepszym przypadku 200–250 km. A ile takich latających radarów potrzeba, aby pokryć niebo? I jak długo mogą spędzać czas na tym niebie? W przypadku wojny nuklearnej? A co jeśli przeciwko takiemu samolotowi (a Su-57 ma dobry zasięg) zostanie wystawiony myśliwiec o dobrym zasięgu i możliwości tankowania, aby mógł przekonać swojego dalekiego zasięgu P-37 spoza zasięgu widoczności tego radaru nie martwić się?
                        Możesz wymyślić wiele rzeczy, jeśli masz o czym myśleć i co wysłać.
                        Istnieje również taka technika taktyczna, jak „Szlak”…
                        W każdym razie będzie to wojna nuklearna, wszyscy ją dostaną i zostaną użyte inne środki. A kiedy wiesz, że przygotowują na ciebie cios i w jakikolwiek sposób chcą twojej śmierci, nie ma wątpliwości, że użyjesz własnych środków. Wszystkie badania licznych scenariuszy pokazują, że każdy bezpośredni konflikt ze Stanami Zjednoczonymi i NATO i tak przekształci się w konflikt globalny. To i tak wyrośnie.
                        Więc na co w takim razie czekasz? Po co otwierać okna i otwory wentylacyjne Overtona i patrzeć, jak otwiera je wróg? A co jeśli wynik będzie taki sam?
                        Oj.
                        Sytuacja osiągnęła taki punkt, że wszyscy zaczynają myśleć o uderzeniu wyprzedzającym.
                        A to dodaje nowych barw naszej szarej rzeczywistości.
                      7. -1
                        24 kwietnia 2024 23:34
                        Cytat z Bayarda
                        Powiedzmy proaktywnie?

                        Nigdy nie będzie istnieć. To jest niemożliwe. Nawet jeśli nasz dziadek przypomni sobie, że nie jest babcią i zdecyduje się na atak wyprzedzający, Waszyngton dowie się o tej decyzji wcześniej niż dowództwo Strategicznych Sił Rakietowych. W naszej elicie rządzącej prawdopodobnie nie ma zbyt wielu osób, które nie są jeszcze agentami CIA.

                        Cytat z Bayarda
                        Nasze pierwsze cele, jeszcze przed wystrzeleniem wyrzutni rakiet. Jeśli współczujesz ICBM

                        A ponieważ nasz strajk może mieć jedynie charakter odwetowy (lub przeciwwzajemny), to tak się nie stanie. I prawie wszystko inne co napisałeś.

                        Cytat z Bayarda
                        To zawsze był problem – przyjacielski ogień, nerwy. Jestem pewien, że Stany Zjednoczone i NATO również mają takie problemy.

                        Ale ich samoloty nadal nie boją się latać w zasięgu własnej obrony powietrznej.
                      8. 0
                        24 kwietnia 2024 23:51
                        Cytat z DVB
                        W naszej elicie rządzącej prawdopodobnie nie ma zbyt wielu osób, które nie są jeszcze agentami CIA.

                        Dobrze, że tak myślisz.
                        Cytat z DVB
                        A ponieważ nasz strajk może mieć jedynie charakter odwetowy (lub przeciwwzajemny), to tak się nie stanie. I prawie wszystko inne co napisałeś.

                        Na twoim miejscu nie byłbym taki pewien.
                        Cytat z DVB
                        Ale ich samoloty nadal nie boją się latać w zasięgu własnej obrony powietrznej.

                        Samoloty Sił Powietrznych stale latają/działają w obszarze zasięgu swojej obrony powietrznej. Błędy związane z ogniem przyjacielskim można przezwyciężyć praktyką, a nasza obrona przeciwlotnicza ma więcej niż wystarczającą praktykę od ponad 2 lat.
                        Ponadto niektóre przypadki „przyjaznego ognia” mogą w rzeczywistości oznaczać coś innego.

                        Gdybyśmy byli naszymi wrogami, nie chciałbym, aby nasi decydenci uznali, że nie warto już zwlekać. Przecież algorytmy podejmowania takich decyzji zostały napisane dawno temu, a oni (wrogowie) ich nie czytali. Ale mamy więcej i lepszych środków na podjęcie ostatecznej decyzji.
                        Po prostu dlatego, że mają więcej wszystkiego innego.
                        To jest odpowiedź asymetryczna.
                        Cytat z DVB
                        Nawet jeśli nasz dziadek pamięta, że ​​nie jest babcią

                        Śmieszny . Mieszkańcy okupowanego północnego regionu Morza Czarnego uwielbiają ten żart.
                      9. 0
                        23 kwietnia 2024 20:47
                        Będą latać nie wolniej niż ich amerykańskie odpowiedniki.

                        Amerykanie nie uważają CD za sposób na rozbrojenie ataku nuklearnego. Do tego mają Trójzęby. Na pewno będą latać dużo, dużo szybciej.
    2. +5
      23 kwietnia 2024 08:53
      Jeden niuans zabija całe twoje pisanie. Zrzucanie bomb z komory bombowej bezpośrednio na głowę wroga i rzucanie nimi w wroga oddalonego o setki mil to nie to samo. Nie ma już bombowców strategicznych, są strategiczne nośniki rakiet.
      1. 0
        23 kwietnia 2024 09:33
        Dlaczego więc wznawia się produkcję ciężkich FAB-ów z modułem planowania?
        1. +7
          23 kwietnia 2024 11:10
          Nawet rzucanie ciężkimi FABami jest w dalszym ciągu zadaniem lotnictwa pierwszej linii, a nie strategów.
          Stratedzy w głębinach obrony wroga nie mają nic do roboty; nie przeżyją.
        2. 0
          23 kwietnia 2024 14:04
          Właśnie po to jest odnawiany, aby nie rzucać się ludziom w głowy, ale z daleka. W ogóle masz jakąś logikę, prawda?
          1. 0
            23 kwietnia 2024 15:44
            Jeśli przeczytasz po kolei wszystkie moje posty w tym temacie, to istnieje bezpośrednia logika.
            Wygląda na to, że wątek nie został stracony.
  4. + 10
    23 kwietnia 2024 05:51
    W przypadku samolotu bojowego wszystko będzie znacznie bardziej skomplikowane, ze wszystkimi tymi standardami GOST i naszymi „literami”.

    Naprawdę mi się podobało....
    Autor najwyraźniej nie wie, jak odbywa się projektowanie i produkcja?
    czy on myśli, że Boeing czy Airbus mają wszystko inaczej???
    Przez 30 lat pluliśmy „do studni”, a teraz trzeba „napić się wody”?
    1. +2
      23 kwietnia 2024 08:04
      Cytat: Dedok
      Przez 30 lat pluliśmy „do studni”, a teraz trzeba „napić się wody”?

      Cóż, nie oszukujmy się, to nie my splunęliśmy, ale Manturow i jego Ministerstwo Przemysłu i Handlu. Teraz dokonuje „robotniczych wyczynów” substytucji importu… jeszcze tego nie zrobił, ale obiecuje, że tym razem…
  5. +4
    23 kwietnia 2024 06:01
    Jaki jest pomysł autora? Masowa produkcja wersji bombowców Tu-204 i Ił-96?
  6. +2
    23 kwietnia 2024 06:06
    Jednak bombowiec strategiczny, czymkolwiek by nie był, raczej nie wpłynie na wynik wojny – mianowicie bombowiec strategiczny, ponieważ możliwe jest, że amerykański B-21 Raider jest już czymś więcej niż tylko bombowcem, że jest czymś w rodzaju „latający niszczyciel” zdolny do samodzielnego zwalczania celów naziemnych, nawodnych i powietrznych głęboko na terytorium wroga, ale takiej maszyny nie da się zbudować „szybko i w dużych ilościach”.

    Po prostu cud przemiany!
    Autorzy VO zaczęli rozumieć to, czego wszyscy się domyślali w latach 80. XX wieku.
    To latający niszczyciel URO. I biedny TU-160 (pechowy dla właścicieli!) był w zasadzie tak postrzegany. Niesamowita siła ognia + prędkość - to dla Ciebie skrzydlaty niszczyciel. Zarówno wersja przeciwlotnicza dalekiego zasięgu, jak i wystrzelenie bloku orbitalnego, a także wystrzelenie rakiet manewrujących wzdłuż wybrzeża i rakiet przeciwokrętowych przeciwko statkom – wszystko było przewidziane w tej maszynie.
    W oczekiwaniu na masakrę na Pacyfiku musimy przestać oszukiwać społeczeństwo i wypuszczać zmodernizowane wersje tej maszyny. Wystarczy udoskonalić opcję zewnętrznych zawieszeń brzusznych do działania w Japonii i na Alasce ze względu na rzadsze tankowanie i mniejszy promień bojowy.
    Jakie są szanse na przeżycie bombowców strategicznych w przypadku nagłego uderzenia rozbrajającego, przy czasie lotu głowic nuklearnych (NCU) i rakiet balistycznych wystrzeliwanych z łodzi podwodnych (SLBM) rzędu 5–7 minut? Czy nawet jeśli samolotom uda się wystartować, uciekną ze strefy wybuchu nuklearnego? Czy wróg naprawdę nie pomyśli o dodaniu 2-4 głowic nuklearnych na możliwym torze swojego ruchu, biorąc pod uwagę niebezpieczeństwo „strategów”?

    Cóż, tutaj wszystko jest proste. Margines bezpieczeństwa samolotu szturmowego i cywilnego przerobionego na „bombowiec” przed falą uderzeniową jest nieporównywalny. Zatem TU-160 i Tu-95 najprawdopodobniej przetrwają, ale „bombowce” nie.
    1. +2
      23 kwietnia 2024 08:59
      Ostatni akapit naprawdę mnie rozbawił...
      1. +3
        23 kwietnia 2024 15:04
        A ty, Igor Wiktorowicz, najpierw weź barierę dźwiękową na liniowcu, a może będziesz miał czas, aby zrozumieć, czym jest fala uderzeniowa i margines bezpieczeństwa. B-52 i Tu-95 zostały przetestowane przez falę uderzeniową wybuchu nuklearnego w prawdziwym życiu. V-1 i Tu-160 - w modelach. A samolot pasażerski, tankowce i pracownicy transportu rozpadną się pod wpływem takiego uderzenia.
        1. 0
          24 kwietnia 2024 05:20
          Od kiedy zaczęto używać ekranów dźwiękowych 52 i 95? Przegapiłem coś..
          1. -1
            24 kwietnia 2024 07:43
            Wiktor Leningradec:
            Cóż, tutaj wszystko jest proste. Margines bezpieczeństwa samolotu szturmowego i cywilnego przerobionego na „bombowiec” przed falą uderzeniową jest nieporównywalny. Zatem TU-160 i Tu-95 najprawdopodobniej przetrwają, ale „bombowce” nie.

            Igor Wiktorowicz:
            Ostatni akapit naprawdę mnie rozbawił...

            Wiktor Leningradec:
            A ty, Igor Wiktorowicz, najpierw weź barierę dźwiękową na liniowcu, a może będziesz miał czas, aby zrozumieć, czym jest fala uderzeniowa i margines bezpieczeństwa. B-52 i Tu-95 zostały przetestowane przez falę uderzeniową wybuchu nuklearnego w prawdziwym życiu. V-1 i Tu-160 - w modelach. A samolot pasażerski, tankowce i pracownicy transportu rozpadną się pod wpływem takiego uderzenia.

            Jeśli uderzy Cię fala uderzeniowa eksplozji nuklearnej w atmosferze, jest to fala naddźwiękowa. B-52 i Tu-95 to wytrzymają, KS-135 i Tu-214 nie. Oczywiście zależy to od ciśnienia wzdłuż frontu, ale margines bombowca jest znacznie większy.
    2. 0
      25 kwietnia 2024 10:27
      Wybacz i oszczędź... Po co, aby wystrzelić rakiety wewnętrzne, trzeba mieć szybowiec i konfigurację do lotu w wielu trybach, w tym do śledzenia terenu. To wszystko to dodatkowe dziesiątki ton, które trzeba odjąć od ładunku?
      1. -1
        25 kwietnia 2024 16:57
        Aby wystrzelić rakiety manewrujące nad swoim terytorium, nie potrzebujesz niczego poza pojazdem transportowym wyposażonym w rampę do zrzucania rakiet manewrujących. Ale żeby wystrzelić rakiety manewrujące z własnego terytorium, samolot wcale nie jest potrzebny.
        A próba zbliżenia się do terytorium wroga bombowcem załadowanym rakietami manewrującymi zostanie poważnie stłumiona, m.in. bronie nuklearne. Wymiana głowic będzie korzystna dla wroga.
  7. + 11
    23 kwietnia 2024 06:52
    Problem zarówno w lotnictwie, jak i w marynarce wojennej polega na tym, że nikt tak naprawdę nie chce tego robić. Do tego stopnia, że ​​wyznaczają tam jak najwięcej osób na stanowiska menadżerskie i odpowiedzialne, a nie profesjonalnych projektantów i technologów. Najważniejszy jest proces cięcia pieniędzy, a nie tworzenie lotnictwa i marynarki wojennej.
    Na przykład bezskutecznie wpompowaliśmy tak dużo pieniędzy w Northern Streams, ale mogliśmy wykorzystać te pieniądze na całkowite odtworzenie naszego lotnictwa cywilnego i całkowitą modernizację Marynarki Wojennej, pozostawiając część dla przemysłu motoryzacyjnego.
    Każdy instytut lotnictwa w zasadzie może przedstawić swój własny projekt bombowca strategicznego, z którego można wybrać jeden lub dwa jako najlepsze. Nie rozmawiaj i zajmij się czymś.
    Jeśli uda nam się zapłacić żołnierzom Północnego Okręgu Wojskowego od dwustu do pięciuset rubli miesięcznie, to będziemy w stanie zapłacić te same pieniądze kilkudziesięciu, setkom utalentowanych projektantów i technologów. żołnierz
    1. +7
      23 kwietnia 2024 07:32
      Problem zarówno w lotnictwie, jak i w marynarce wojennej polega na tym, że nikt tak naprawdę nie chce tego robić. Do tego stopnia, że ​​wyznaczają tam jak najwięcej osób na stanowiska menadżerskie i odpowiedzialne, a nie profesjonalnych projektantów i technologów. Najważniejszy jest proces cięcia pieniędzy, a nie tworzenie lotnictwa i marynarki wojennej.

      Absolutnie na miejscu! Prowadzą je ludzie, którzy nie rozumieją, czym jest energia statku, bilans cieplny i własne potrzeby. Wszyscy mają jedno pytanie: gdzie jest to wdrażane i ile to kosztuje. Najważniejsze jest zdobycie dofinansowania z Ministerstwa Przemysłu i Handlu – a wtedy obniżka kończy się porażką w finale.
  8. + 13
    23 kwietnia 2024 06:55
    Co to za maniery, kto wmawiał autorowi, że wszystko jest proste?

    Jest tylko jedna rzecz: żaden przemysł ani armia w żadnym kraju nie będzie w stanie przeciwstawić się atakowi potężnej głupoty polityków z ich niesamowitymi pomysłami albo „wbudowywania w cywilizację”, albo „budowania z…”, co jest niezrozumiałe ponieważ „zostaliśmy oszukani”.
    1. +6
      23 kwietnia 2024 07:07
      PS W ZSRR w mediach pojawił się taki felieton: „gdybym był reżyserem…”

      Teraz, gdybym był agentem CIA, zrobiłbym wszystko tak, jak my to robimy… Nawet tata Muller z „17 chwil…” wyjaśnił, że jeśli nie będzie skutecznych, potężnych przełomów, to wróg tu działa.
    2. +6
      23 kwietnia 2024 07:20
      żaden przemysł ani armia w żadnym kraju nie będzie w stanie przeciwstawić się atakowi potężnej głupoty polityków
      Parafrazując znany aforyzm: Polityka to zbyt poważna sprawa, aby powierzać ją politykom.
    3. +5
      23 kwietnia 2024 07:25
      19 kwietnia 2024 r. na posiedzeniu Międzynarodowego Komitetu Walutowego i Finansowego (MFW) rosyjski minister finansów Siłuanow: „Dziś można podzielić się na bloki i podążać ścieżką deglobalizacji, która nie rozwiąże problemów, ale tylko je pogłębi lub odejdzie od fragmentacji do zasad globalizacji, usunie bariery i ograniczenia utrudniające wzrost”.
  9. +9
    23 kwietnia 2024 07:28
    No cóż, warto pomarzyć, nie ma kto robić takich samolotów. Starzy pracownicy są już lub prawie na emeryturze, a młodzi chcą zostać blogerami i inną motłochą. O co w tym wszystkim chodzi? Jakie samoloty, rozmawiajcie z młodymi chłopakami, wielu nawet nie wie, że jesteśmy w stanie wojny, oni w zasadzie nie oglądają telewizji, wiadomości, mają swój własny świat! A kto będzie walczył? 40+ z kilkoma wyjątkami, aby chociaż w jakiś sposób poprawić życie, zamknąć hipoteki i pożyczki. Trzeba było nie przegapić warstwy kulturowej w nielatających puszkach.
  10. +4
    23 kwietnia 2024 07:29
    Cóż, faktycznie pojawił się radziecki odpowiednik B-52. I to dużo wcześniej niż 30-60 lat temu. Nazywał się Tu-95. Były też 3m i m4. Zatem wszystko z poddźwiękowymi i niezauważalnymi strategami było (i pozostaje) we względnym porządku. Nie ma już potrzeby rzucania bomb spadających swobodnie, a nawet szybujących z samolotów tej klasy. A w naszym przypadku nigdy nie było to konieczne.
    Zapotrzebowanie TERAZ na zmodernizowany odpowiednik b-52/tu-95 jest wątpliwe. W jakich celach? Ukraina – tam nie potrzeba żadnych „strategów”. Wszystkie ich loty są teraz odwetem za opieszałość w tworzeniu naziemnych wyrzutni rakiet po zniesieniu traktatu INF. To samo dotyczy wszelkich hipotetycznych konfliktów w pobliżu naszych granic. W wojnie nuklearnej o wymianie uderzeń ICBM zadecydują już w pierwszych minutach, a nie bezbronni stratedzy, których bazy lotnicze zostaną niemal natychmiast zniszczone
    1. +3
      23 kwietnia 2024 14:25
      Cytat z kałamarnicy
      Ukraina – tam nie potrzeba żadnych „strategów”. Wszystkie ich loty są teraz odwetem za opieszałość w tworzeniu naziemnych wyrzutni rakiet po zniesieniu traktatu INF.

      Ogólnie rzecz biorąc, bardziej opłacalne jest wystrzelenie wyrzutni rakiet z platformy powietrznej. Zarówno pod względem logistycznym, jak i ekonomicznym. Jeden Tu-95 zastępuje dywizję Iskander. Trzy lub cztery Tu-95 – brygada rakietowa. Co więcej, zastępuje „nakładanie się” - rakiety wystrzeliwane z powietrza są cięższe, a ich zasięg jest znacznie większy.
    2. -1
      23 kwietnia 2024 20:52
      Wszystkie ich loty są teraz odwetem za opieszałość w tworzeniu naziemnych wyrzutni rakiet po zniesieniu traktatu INF.

      Na pewno nie w ten sposób. Albo nawet wcale tak nie jest. Umowa została rozwiązana, ale strony (w większości) ją dotrzymały. Gdy zaczniemy produkować wyrzutnie naziemne, potencjalny wróg również zacznie je produkować. I ma na to wszystko przygotowane.
  11. +1
    23 kwietnia 2024 07:47
    Musi być... mały, ukryty, bardzo szybki i bezzałogowy. Z zadaniem dostarczenia 1-2 rakiet do miejsca startu i powrotu. Opcjonalnie – nie wracać – zostać kamikadze jak Szybki. Jest transportowany na ciężarówce, montowany na miejscu i rusza z drogi.

    Duży i „potężny” stał się czymś w rodzaju pancerników: piękny na paradzie, ale straszny tylko dla wyraźnie słabszego wroga. Oraz ile infrastruktury i personelu potrzebują „giganci”. W przypadku poważnego konfliktu od razu pojawią się z tym ogromne problemy.
    1. 0
      23 kwietnia 2024 10:45
      Musi być... mały, ukryty, bardzo szybki i bezzałogowy.

      Te pepelaty będą małe i skryte, ale nie będą w stanie unieść prawdziwego ładunku bojowego, nie będą miały odpowiedniego zasięgu i nie będą w stanie szybko latać.
      Niemcy stworzyli dla niego alternatywę w 1944 roku. Nazwano go A-2 Fi-103 (Vergeltungswaffe Eins). Główną ideą jest masowa produkcja i prostota.
      Obawiam się, że z naszymi „osiągnięciami” możemy znaleźć się w sytuacji Niemców w 1944 roku. I z tym będziemy musieli walczyć, zamiast używać samolotów bojowych.
    2. +2
      23 kwietnia 2024 10:59
      Niemożliwe, żeby był bardzo mały. Jak się okazało, rzucanie bomb o masie 500, 1500 i 3000 kg jest bardzo ważne.
    3. 0
      23 kwietnia 2024 20:55
      Powinien być... mały, niezauważalny, bardzo szybki

      Przy obecnym stanie technologii może to być subtelne lub bardzo szybkie. Ale być jednym i drugim jednocześnie - niestety nie.
  12. KCA
    0
    23 kwietnia 2024 08:31
    „Jakie są szanse na przeżycie bombowców strategicznych w przypadku nagłego uderzenia rozbrajającego”
    To nawet nie jest śmieszne, co za nagły rozbrajający cios? Generał w USA pierdnął i wszystko, co mogło latać, poleciało? Przygotowania zajmą tygodnie, jeśli nie miesiące, a my oczywiście jesteśmy przegrani i po prostu nic nie zauważymy? Wszystkie siły strategiczne będą w pogotowiu nr 1, strategiczne nośniki rakiet także, najprawdopodobniej na niebie będzie stała baza danych, w różnych kierunkach, zasięg ponad 5000 km X-102 nie wymaga przelotu nad biegunem północnym na salwę
    1. +6
      23 kwietnia 2024 08:59
      Cytat z KCA
      Wszystkie siły strategiczne będą w gotowości nr 1

      A większość z nich może zostać pokryta nagłym ciosem. Czas lotu SLBM może wynosić 15 minut, przy czym część czasu zostanie poświęcona na wykrycie/klasyfikację/rozpoznanie/odlot, czyli dowódca pułku będzie miał do dyspozycji mniej czasu. I nawet jeśli wszystkie samoloty będą na służbie z załogą na pokładzie w momencie startu, nie będą w stanie podnieść pułku w pozostałym czasie - po prostu fizycznie nie będą mieli czasu. Podczas ćwiczeń Amerykanie mieli duże trudności z odsunięciem pułków od ataków międzykontynentalnych rakiet balistycznych, przez co czas lotu był tam znacznie dłuższy. Mamy takie ćwiczenia... osobiście nie słyszałem
      Cytat z KCA
      najprawdopodobniej na niebie będzie stała baza danych

      Będą oczywiście, ale w pewnym momencie jest to najwyżej kilka samolotów na pułk.
      1. +4
        23 kwietnia 2024 10:56
        Dzień dobry, Andrey!
        Najwyraźniej cię dopadli, skoro interweniowałeś w sporze.
        Aby uniknąć ataku należy przesunąć linię startu o wymagany czas lotu.
        Kiedyś próbowaliśmy opracować zadanie SSBN opuszczających molo po ataku AGM-86. Wszystko zależało od zasięgu wykrywania wyrzutni rakiet lub ich nośników.
        Ale wobec 15 minut lotnictwo, zwłaszcza rozproszone z wyprzedzeniem, ma szansę.
        1. +4
          23 kwietnia 2024 11:56
          Cytat: Wiktor Leningradets
          Wygląda na to, że masz dość

          Tak jest:))))
          Cytat: Wiktor Leningradets
          Ale wobec 15 minut lotnictwo, zwłaszcza rozproszone z wyprzedzeniem, ma szansę.

          Jeść. Czy są miejsca, w których można się rozproszyć i czy proces został dopracowany do punktu automatyzacji. Problem w tym, że trudno go rozproszyć (w niektórych przypadkach czas lotu wyniesie 7-8 minut), a od rozpadu ZSRR nigdy nie słyszałem o ćwiczeniach, podczas których pułk strategów ćwiczyłby start i ucieczkę przed „sztyletowym” atakiem nuklearnym
          1. osp
            +1
            24 kwietnia 2024 01:25
            Oto brytyjskie numery SSBN na Morzu Północnym. Francuzi na Morzu Śródziemnym.
            Cóż, oczywiście, wszędzie są amerykańskie.
            Jeśli teraz weźmiemy choćby pierwszy przypadek, to jaki jest czas lotu SLBM-ów do najważniejszych celów w europejskiej części Rosji podczas płaskiego startu?
            Do baz Floty Północnej, ale na lotniska Tak, do kosmodromu Plesetsk. .
            10-12 minut od Morza Północnego.
            Może mniej.
      2. +1
        23 kwietnia 2024 10:57
        Może zdradzę jakieś tajemnice, ale to było 50 lat temu, nasze rakiety Stiletto i Voevoda po otrzymaniu rozkazu już po dwóch minutach lecą w powietrze, a walizka nuklearna nie ma z tym nic wspólnego, specjalnie przeszkolony generał pełniący służbę bojową decyduje się odpowiedzieć sobie lub zaatakować.
        Jak można powierzyć losy świata choremu sekretarzowi generalnemu, czy gadaniu pierwszemu prezydentowi, czy pijakowi?
        1. +6
          23 kwietnia 2024 11:52
          Cytat: Soldatov V.
          Może zdradzę jakieś tajemnice, ale to było 50 lat temu, nasze rakiety Stiletto i Voevoda poleciały już dwie minuty po otrzymaniu rozkazu

          Przepraszam, czy bierze Pan pod uwagę różnicę w podnoszeniu w powietrze ICBM i pułku lotniskowców strategicznych? Rakieta jest całkowicie gotowa do startu. Samoloty startują sekwencyjnie, czekając, aż poprzedni wystartuje w określonym odstępie czasu. Jest tylko jeden pas startowy.
          1. +1
            23 kwietnia 2024 12:11
            Pozdrawiam Andriej. Świat nie jest pozbawiony dobrych ludzi i inteligencji strategicznej. W tym samym czasie (nie wiem, jak to jest teraz) część lotnictwa strategicznego była stale w powietrzu, i to nie tylko w powietrzu, ale u wybrzeży przeciwnika z głowicami nuklearnymi oraz strategicznymi okrętami podwodnymi.
            hi żołnierz
            1. +1
              23 kwietnia 2024 12:36
              I dzień dobry tobie! hi
              Cytat: Soldatov V.
              Świat nie jest pozbawiony dobrych ludzi i inteligencji strategicznej.

              Oczywiście. Ale pułki zostaną wzniesione w powietrze nie na podstawie swoich danych, ale na podstawie informacji o uderzeniu broni nuklearnej. A problemy z awaryjnym wznoszeniem się nad dach mniej więcej sensownie opisano tutaj https://topwar.ru/181878-bombardirovschiki-i-otvetnyj-jadernyj-udar.html
              To znaczy tak, jest to możliwe, ale w wyniku długich przygotowań, specjalnego sprzętu i przeszkolenia. I mamy...
              Cytat: Soldatov V.
              część lotnictwa strategicznego znajdowała się stale w powietrzu, i to nie tylko w powietrzu, ale u wybrzeży wroga z ładunkami nuklearnymi

              Amerykanie już dawno zrezygnowali ze pełnienia służby w powietrzu z bronią nuklearną, a my od dłuższego czasu latamy regularnie EMNIP-em (i nie jest faktem, że z bronią), nie pełnimy stałej służby z bronią nuklearną
              1. 0
                23 kwietnia 2024 19:43
                Cytat: Andrey z Czelabińska
                Amerykanie już dawno zrezygnowali ze pełnienia służby w powietrzu z bronią nuklearną, a my od dłuższego czasu latamy regularnie EMNIP-em (i nie jest faktem, że z bronią), nie pełnimy stałej służby z bronią nuklearną

                Nie jesteśmy tak pobici jak Amerykanie; nie pełniliśmy służby z bronią nuklearną na pokładzie ani w powietrzu, ani na ziemi.
                1. 0
                  23 kwietnia 2024 19:48
                  Cytat z Lozovik
                  Nie pełnili służby, mając na pokładzie broń nuklearną ani w powietrzu, ani na ziemi.

                  Szczerze mówiąc, to wcale nie jest Kopenhaga.
                  1. +2
                    24 kwietnia 2024 12:14
                    IMHO, z pamięci:
                    We wspomnieniach znalazły się wspomnienia, że ​​„w odpowiedzi na agresywne działania bloku NATO zorganizowano ciągłą służbę lotniskowców z bronią nuklearną w powietrzu”. Wydarzenie to zostało opisane jako krótkotrwałe, o ile pamiętam, zaledwie kilka miesięcy; niezwykle trudne zarówno dla zasobów kadrowych, jak i sprzętowych.
                    Jedną z osobliwości jest to, że na wyjazd eskortowano nas ze Sztandarem Bitewnym i rozwiniętą orkiestrą, „było poczucie, że lecimy na wojnę, stan polityczny i moralny był w najlepszym wydaniu, była gotowość na śmierć, ale aby dokończyć zadanie.”
                    Data - pierwsza połowa lat 80-tych.
                    Jeśli znajdę w internecie to podeślę link.
        2. +2
          23 kwietnia 2024 12:05
          Cytat: Soldatov V.
          Może zdradzę jakieś tajemnice, ale to było 50 lat temu, nasze rakiety Stiletto i Voevoda po otrzymaniu zamówienia za dwie minuty już w locie

          Podświetlone jest kluczem. Aby rakiety wystartowały, potrzebny jest rozkaz wystrzelenia. W tym celu kierownictwo musi ocenić dostępne informacje, wyeliminować fałszywe alarmy SPRAU (w przeciwnym razie byłyby wgniecenia przed ceną ©, tak...) i opracuj ogólne rozwiązanie - do wszystkich sił strategicznych...
          Cytat: Soldatov V.
          a teczka nuklearna nie ma z tym nic wspólnego; specjalnie wyszkolony generał pełniący służbę bojową sam decyduje się odpowiedzieć lub zaatakować.

          Tak, tak, tak, o losach świata decydują zwykli generałowie.
          Jedynym wyjściem jest życie w DEFCON1 pod kontrolą Perimeter. Aby pewnego dnia odkryć, że system zawiódł.
          Cytat: Soldatov V.
          Jak można powierzyć losy świata choremu sekretarzowi generalnemu, czy gadaniu pierwszemu prezydentowi, czy pijakowi?

          Cóż, tak, lepiej powierzyć je profesjonalnemu personelowi wojskowemu. "Pokochajmy chińskiego bonboya„Na przykład MacArthur. Or”osiągnijmy początek trzeciej wojny światowej„Lemay. puść oczko
  13. +4
    23 kwietnia 2024 08:54
    Nasze lotnictwo wykonuje bardzo niewiele lotów bojowych ze względu na brak rakiet.
    Przed SVO produkowano 1 pocisk dziennie o zasięgu ponad 300 km, w tym kalibru powietrze-ziemia i Iskandery.
    Teraz najwyraźniej produkcja została zwiększona do 4 rakiet dziennie (przy produkcji przestawionej na 24 godziny na dobę, 7 dni w tygodniu) i tyle samo rakiet operacyjno-taktycznych.
    Strategiczne rezerwy rakietowe (całkowite lub prawie) wyczerpały się zimą 22/23; w warunkach dotkliwego niedoboru rakiet nie warto myśleć o nowych strategach. Lotnictwo taktyczne zaczęto ponownie wykorzystywać wraz z masowym wprowadzeniem UMPC, choć 100 bomb dziennie również nie odpowiadało jego możliwościom. 100 bomb dziennie dla 56 eskadr myśliwskich i szturmowych lotnictwa frontowego to bardzo mało.
    Ale tak naprawdę stratedzy w ogóle nie latają. Do 6 rakiet dziennie dla ponad 120 samolotów to praktycznie nic.
    1. KCA
      -2
      23 kwietnia 2024 09:34
      Widzę, że jesteś specjalistą od produkcji broni, acha, jak zaczniesz budować rakietę miesiąc temu, to jutro będzie gotowa, jedna, ale kto zacznie montować jedną rakietę, seryjną? Podczas gdy jedno jest już gotowe, w kolejce czeka mnóstwo świń
      1. -1
        23 kwietnia 2024 14:34
        Cytat z KCA
        Podczas gdy jedno jest już gotowe, w kolejce czeka mnóstwo świń

        Przecież powiedzieli wam, ile rakiet produkujemy. Nie mogłeś zrozumieć?
        1. KCA
          +1
          24 kwietnia 2024 07:26
          Jakoś, ze względu na moje zdolności umysłowe, wydaje mi się, że liczba wyprodukowanych rakiet jest tajemnicą państwową i za ujawnienie do 20 lat, czy też macie inny wyrok?
          1. -1
            24 kwietnia 2024 12:39
            Cytat z KCA
            Jakoś, ze względu na moje zdolności umysłowe, wydaje mi się, że liczba wyprodukowanych rakiet jest tajemnicą państwową i za ujawnienie do 20 lat, czy też macie inny wyrok?

            Możesz nie wierzyć w to, co jest napisane. Ale czy powinieneś być w stanie zrozumieć, co jest napisane? A liczba wyprodukowanych rakiet jest obliczana (w długim okresie) przez wroga po prostu - na podstawie liczby wystrzelonych rakiet.
  14. 0
    23 kwietnia 2024 10:04
    Tak, niestety w ZSRR, a potem w Rosji, nie było samolotu porównywalnego z amerykańskim bombowcem B-52 - naprawdę szkoda, że ​​nie zapożyczyliśmy tej koncepcji.

    Hm! W czym Tu-95 jest gorszy od B-52, z wyjątkiem niewielkiej różnicy w prędkości? Tak i 3M, jeśli umieścisz na nim silniki dwuobwodowe.
    1. 0
      23 kwietnia 2024 19:38
      Cytat z: Grossvater
      W czym Tu-95 jest gorszy od B-52, z wyjątkiem niewielkiej różnicy w prędkości?

      Zasięg, ładowność, wysokość lotu, żywotność płatowca.
      1. -1
        24 kwietnia 2024 12:43
        Cytat z Lozovik
        Zasięg, ładowność, wysokość lotu, żywotność płatowca.

        Jeśli chodzi o zasoby, to oczywiście pytanie. Z tego, co wiem, z obecnie zachowanych B-52 pozostał jedynie zasilacz (i nawet wtedy pytanie, czy to wszystko). Obudowa została zmieniona całkowicie, w niektórych miejscach i więcej niż raz.
        1. 0
          25 kwietnia 2024 18:50
          Historia B-52 jest dobrze opisana, programy modernizacji są znane. Które z nich miało zmienione pokrycie i w jakich latach?
          1. 0
            25 kwietnia 2024 19:20
            Cytat z Lozovik
            Historia B-52 jest dobrze opisana, programy modernizacji są znane. Które z nich miało zmienione pokrycie i w jakich latach?

            O ile pamiętam czytałem, to nie jest modernizacja, ale zwykła naprawa, nawet nie inwestycja kapitałowa.
            1. 0
              27 kwietnia 2024 11:38
              Dziwna „zwykła naprawa”. W jakich latach odbywał się ten konkurs i gdzie można o nim przeczytać?
              1. 0
                27 kwietnia 2024 11:51
                Cytat z Lozovik
                Dziwna „zwykła naprawa”. W jakich latach odbywał się ten konkurs i gdzie można o nim przeczytać?

                Nie pamiętam gdzie to przeczytałem. Ale Google natychmiast zwrócił na przykład to:
                Najstarsze części każdego B-52 to podstawowe konstrukcje metalowe znajdujące się głęboko wewnątrz płatowca – i to są „dobre kości”, jak powiedział gen. Robin Rand, były szef Dowództwa Globalnego Uderzenia Sił Powietrznych.

                Wszystko inne zostało wymienione przynajmniej raz. Co cztery lataB-52 spędza kilka miesięcy w bazie sił powietrznych Tinker w Oklahomie, gdzie pracownicy ściągają farbę z samolotu, usunąć panele i sprawdź każdy element, naprawiając lub wymianę uszkodzonych.

                Najbardziej delikatnym elementem B-52 jest poszycie górnego skrzydła. Pod koniec lat 1970. Boeing wymienił to pokrycie na wszystkich obsługujących bombowcach. „Byłbym zaskoczony, gdyby w którymkolwiek z samolotów, które mamy na rampie, znajdował się oryginalny nit” – płk. Robert Durkin, ówczesny dowódca 28. Skrzydła Bombowego – jednostki B-52 w Południowej Dakocie – powiedział reporterowi w 1983 r.: „Zostało przeskrzydlone. Został ponownie oskórowany. Zostało to ponownie dopracowane.”

                Źródła zresztą z lat osiemdziesiątych. Oznacza to, że do tego czasu samoloty były już przebudowywane więcej niż raz.

                https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/09/27/the-us-air-force-is-gradually-rebuilding-its-b-52-bombers-from-the-rivets-out/?sh=2083dd494a35
                1. 0
                  30 kwietnia 2024 10:41
                  Jest to naprawa fabryczna, Tu-95MS również ją przechodzi. W ten sam sposób demontujemy włazy i panele i w razie potrzeby wymieniamy, ale nie całe „poszycie” jak piszesz.
                  Co dokładnie zostało zmienione, widać wyraźnie na zdjęciu:

                  1. 0
                    30 kwietnia 2024 12:08
                    Cytat z Lozovik
                    W ten sam sposób demontujemy włazy i panele i w razie potrzeby wymieniamy, ale nie całe „poszycie” jak piszesz.

                    Nigdy nie mówiłem, że poszycie wymienia się regularnie i jednocześnie. Mówią jednak o tym samolocie: „został zmieniony”.
  15. kig
    0
    23 kwietnia 2024 10:11
    Timokhin wydaje się być specjalistą w marynarce wojennej? A może to już kombi?
  16. +2
    23 kwietnia 2024 10:59
    Chyba warto to rozwinąć. Przynajmniej w przypadku rozwoju silników do dużych samolotów wojskowych o słabej widoczności w podczerwieni. Prawdopodobnie nie warto wypuszczać więcej niż małe serie eksperymentalne (2-4). Stan gospodarki nie jest jeszcze taki sam. Zadaniem tutaj jest utrzymanie marki technologicznej, tak aby na bieżąco pojawiał się rozwój specjalistów w danym temacie, który można było rozwijać w różnych kierunkach.

    Zasadniczo istnieją sprzeczne punkty dotyczące „strategów” - w przypadku wojny „zagłady” są oni zbyt bezbronni i zbyt zauważalni; w przypadku konfliktów regionalnych utrata takich urządzeń jest zawsze silnym ciosem, co znacznie zawęża ich rzeczywiste możliwości w stosunku do „ potencjał". Znaczące zmniejszenie ESR takiej banduryny nie będzie możliwe - jeśli teraz obrona powietrzna zniszczy małe plastikowe UAV, to w dającej się przewidzieć przyszłości nastąpi postęp w wykrywaniu i namierzaniu celów o podobnym niskim ESR, a „bombowce stealth” będą nie są już „ukryte”, a ich wysoki koszt nie daje prawa do wytwarzania z nich materiałów eksploatacyjnych.

    IMHO, do misji bombowych potrzebny jest ukryty UAV zaprojektowany do ujednoliconego ładunku bomb (1 FAB 3000 lub 2 FAB1500 lub inne odmiany), specjalnie do tego zadania. I produkowane w znacznych ilościach. W przypadku zadania wystrzeliwania rakiet w zasadzie zgadzam się z wnioskami Timochina - nie jest wymagane bardzo drogie rozwiązanie. Jednak w zasadzie chciałbym zaznaczyć, że jestem sceptyczny, czy w przypadku naprawdę poważnej wojny te rakietowce w większości dotrą na linię startu, bo i tak wielu ich nie dostarczymy, w większości te są to pojazdy niespieszne i w naszym przypadku „białe” figurki, najprawdopodobniej nasz wróg się ruszy – ma dobrą analitykę, rozpoznanie i dominację w liczbie środków przechwytujących. Pozostałe dwa elementy triady wyglądają na znacznie bardziej niezawodne niż powietrzny.
  17. +1
    23 kwietnia 2024 11:17
    Cytat: Soldatov V.
    Może zdradzę jakieś tajemnice, ale to było 50 lat temu, nasze rakiety Stiletto i Voevoda po otrzymaniu rozkazu już po dwóch minutach lecą w powietrze, a walizka nuklearna nie ma z tym nic wspólnego, specjalnie przeszkolony generał pełniący służbę bojową decyduje się odpowiedzieć sobie lub zaatakować.
    Jak można powierzyć losy świata choremu sekretarzowi generalnemu, czy gadaniu pierwszemu prezydentowi, czy pijakowi?

    Tak, decyzję podejmuje dowódca, ale tylko w sytuacji bojowej, kiedy wszystkie koperty zostaną otwarte. Decyzje o powiadomieniu podejmują pełniący służbę bojową.
    A walizka ma uspokoić „partnerów”. Dla tych, którzy noszą bazę danych, jest to wróg, a nie konwencjonalny.
  18. +4
    23 kwietnia 2024 11:22
    Wznowienie produkcji Tu-160 jest dobre. Lubisz klasyczny bombowiec czy platformę dla systemu obrony przeciwrakietowej?
    Jeśli jest to platforma, to nie jest optymalna i droga. Jeśli to jest jak klasyk, to jest bezużyteczne.
    Jego jedyną zaletą jest to, że został sprawdzony i przetestowany. Budowa nowej platformy dla Kirgistanu (w oparciu o Ił-76 lub Tu-204) jest długa i nierealistyczna ze względu na małą moc samolotów obecnej produkcji. Chociaż zapotrzebowanie na Tu-204 PLO było już dawno spóźnione.
    1. 0
      23 kwietnia 2024 12:47
      Różnica między Tu160 a jego poddźwiękowym odpowiednikiem pod względem nośności wynosi 100 ton masy. Jest także duży pod względem pieniędzy i zasobów.
      Może oczywiście technologia naddźwiękowa ma jakieś radykalne zalety?
      1. 0
        23 kwietnia 2024 14:36
        Cytat z Zaurbeka
        Różnica między Tu160 a jego poddźwiękowym odpowiednikiem pod względem nośności wynosi 100 ton masy.

        Jak to jest?
        1. 0
          23 kwietnia 2024 18:09
          300 ton i 200 ton przy tym samym zasięgu i nośności
          1. -1
            23 kwietnia 2024 18:22
            Cytat z Zaurbeka
            300 ton i 200 ton przy tym samym zasięgu i nośności

            Jakie samoloty porównujesz?
      2. -1
        23 kwietnia 2024 15:15
        Różnica pomiędzy bombowcem strategicznym a samolotem transportowym polega na możliwości wykonania misji bojowej i przetrwania działań bojowych. Gdy tylko spróbujesz wzmocnić konstrukcję pojazdu transportowego, aby wytrzymała szkodliwe czynniki, cała rezerwa zniknie. Jednocześnie pojazd transportowy nie zyska ani zwrotności, ani wszechstronności. Ale w naszych realiach będzie mógł zrobić jedno: wyładować rakiety manewrujące w obszarze zasięgu swojej obrony powietrznej, czyli tj. nieco lepsze niż wystrzelenie z instalacji naziemnej, ale znacznie droższe i niebezpieczne.
        1. +1
          23 kwietnia 2024 16:01
          Cytat: Wiktor Leningradets
          Gdy tylko spróbujesz wzmocnić konstrukcję pojazdu transportowego, aby wytrzymała szkodliwe czynniki, cała rezerwa zniknie.

          Gdybyśmy poszli czynniki szkodliwe, wówczas wzmocnienie konstrukcji pomoże mniej więcej tak samo jak farba odblaskowa. Jedynym ratunkiem dla stratega jest manewr międzylotniskowy i start wyprzedzający.
          Cytat: Wiktor Leningradets
          Jednocześnie pojazd transportowy nie zyska ani zwrotności, ani wszechstronności.

          Czy są potrzebne? Zadaniem stratega jest pozostawanie na służbie w powietrzu, a po otrzymaniu rozkazu udanie się na miejsce startu i wystrzelenie ALCM.
          Jeśli strateg zostanie przechwycony, jego jedyną niezawodną obroną jest BKO - myśliwcem i rakietą nie można manewrować. A w pojeździe transportowym jest wystarczająca masa i objętość, aby nie obniżać parametrów technicznych BKO ze względu na wagę i wymiary.
          Czym jest BKO dużego samolotu, dobrze pokazał Wietnam, gdzie nasz 21. Dywizjon został zmuszony do wizualnego ataku w przerwie meczu - ponieważ włączenie radaru natychmiast zdemaskowało myśliwiec, a fale powietrzne natychmiast zostały zatkane zakłóceniami, zakłócając wskazówek i wykrywania.
          1. -2
            23 kwietnia 2024 16:39
            Przypomniałeś mi o Wietnamie, dziękuję.
            Mówiąc o czynnikach niszczących, miałeś oczywiście na myśli rakiety powietrze-powietrze i ziemia-powietrze? Cóż, tutaj masz rację, nic tu nie pomoże, z wyjątkiem wojny elektronicznej.
            Ale jeśli uderzą cię niemal na ślepo potężnym szarżem, to dzięki energicznemu manewrowi i zajęciu kursu/szczebla możesz przetrwać, JEŚLI TO ZAPEWNIA PROJEKT.
            Tak, a rola MiG-21 w walce z B-52 jest w prasie przesadzona. Nie mieli szans przeciw masowym najazdom, a nawet pod eskortą. Ich broń elektroniczna działała prawidłowo przeciwko systemom obrony powietrznej, ale nie była w stanie wytrzymać masowego ataku rakiet przeciwlotniczych.
            I jeszcze raz: gdzie zrzucisz rakiety manewrujące? Nad twoim terytorium? - łatwiej z wyrzutniami naziemnymi. A latanie takich rakiet zajmuje sześć godzin - zostaną przechwycone. Jeśli polecisz nad ocean, taki widoczny cel o wysokim priorytecie prawdopodobnie zostanie zestrzelony.
        2. 0
          23 kwietnia 2024 17:31
          Niekoniecznie. Czas spędzony w powietrzu... może go zastąpić. A kto wystartuje szybciej: bombowiec z cywilnym wypełnieniem czy strateg z unikalnymi silnikami turboodrzutowymi – to duże pytanie.
      3. 0
        23 kwietnia 2024 21:00
        Może oczywiście technologia naddźwiękowa ma jakieś radykalne zalety?

        Nic.
    2. 0
      23 kwietnia 2024 15:27
      Dla uproszczenia rozpocznij walkę na całym świecie u wybrzeży Chin, Korei, Wysp Kurylskich i Cieśniny Beringa. AUKUS dysponuje flotą i samolotami na lotniskowcach, my natomiast nie. Do tego dwa niezatapialne lotniskowce – Japonia i Filipiny. No cóż, po co z nimi walczyć? Jeśli jednak dysponuje się wielozadaniowym strategiem (Tu-160 w różnych modyfikacjach) oraz podstawowym lotniskowcem strategicznym i samolotem przeciwlotniczym Tu-95, to wykorzystanie bazowych możliwości tych maszyn wielokrotnie utrudni zadanie wrogowi . Nie oznacza to wcale, że nie można budować floty i nie rozwijać baz. Ale dzisiaj Chiny robią to lepiej, a my robimy to lepiej na niebie.
  19. 0
    23 kwietnia 2024 12:43
    Oni mają B-52, my mamy Tu-95 (MS). Każdy poszedł swoją drogą i efekt jest. Można krzyczeć 100 razy dziennie, że B-52 jest lepszy, ale nic się nie zmieni – strategów jest 2 i mają porównywalne rakiety. Nie wiem, ile samolotów zostanie ostatecznie zmodernizowanych do Tu-95MSM, ale ile realistycznie trzeba to zrobić.
    1. +1
      23 kwietnia 2024 17:33
      B52 i Tu95 - plus minus jedno podejście. Tradycyjny samolot poddźwiękowy ze sprawdzonymi komponentami o dużej żywotności. Dzięki temu przetrwały do ​​naszych czasów. I będą żyć dłużej.
      1. 0
        23 kwietnia 2024 19:29
        Cóż, Tu-95 nie rozpacza ze względu na swoją wysoką żywotność. Z trzech typów samolotów lotniczych dalekiego zasięgu Tu-95MS ma najmniejszy.
    2. 0
      23 kwietnia 2024 21:04
      niosą porównywalne rakiety.

      NIE. Rakiety są zupełnie inne. Trochę nuklearne, trochę konwencjonalne.
  20. 0
    23 kwietnia 2024 12:45
    Bombowiec musi być wykonany z dużej liczby seryjnych podzespołów pochodzących z cywilnych samolotów pasażerskich. I mając na uwadze, że za 20 lat wymiana starego silnika turboodrzutowego na nowy nie będzie już problemem.
  21. 0
    23 kwietnia 2024 13:00
    TB-3, może coś na poziomie B-17. To maksimum, jakie rosyjski przemysł może wyprodukować w przypadku globalnego konfliktu, jeśli w grę wchodzi produkcja samolotów od podstaw. Cała reszta to mokra fantazja 16-letniego nastolatka.
  22. 0
    23 kwietnia 2024 13:31
    Nie wiem jak u kogokolwiek, ale u mnie jak nie ma ryb, to jest tylko rak. Jeśli nie ma nowego PAK TAK, nie oznacza to, że nie trzeba nic robić. Samoloty stają się przestarzałe, jeśli nie wyprodukujemy tych, które już mamy, zostaniemy z niczym i żadne pobożne życzenia nie pomogą. Opracują go, przetestują, wprowadzą do produkcji, a następnie wstrzymają produkcję poprzednich samolotów. I tak możesz marzyć do syta. We wszystkich armiach świata latanie jest dalekie od świeżości.
  23. +1
    23 kwietnia 2024 14:39
    Andriej. Dzień dobry. Dobry artykuł. Jedno zastrzeżenie – żaden SLBM nie poleci gdziekolwiek w ciągu 5 lub 7 minut. W tym czasie nadal będzie w OUT. Minimalny zasięg lotu Trident-2 wynosi 7000 km, czas lotu 25,2 minuty. Maksymalny zasięg lotu wynosi 12 000 km, czas lotu wynosi dokładnie 37 minut. W 1989 r., zgodnie ze specjalnym programem, przeprowadzono serię (4 starty) startów testowych na NT na dystansie 2000 i 2200 km z wyłączonym drugim stopniem, ale wyniki dla parametru CEP z pogorszeniem o 20 czasy były niezwykle rozczarowujące i nawet wtedy porzucono takie starty. Ale nawet w tym przypadku czas lotu wynosi 15 minut.
  24. 0
    23 kwietnia 2024 14:57
    Projekt Tu95 - rozwój lat 50. (70 lat). Tu160 - koniec lat 70. (45 lat, nawiasem mówiąc, został stworzony przez Myasishcheva w odpowiedzi na B1 opracowany na początku lat 70.). Tu22m3 - trochę młodszy (40 lat).
    40 lat to dwa pokolenia mózgów, które pracowały i stworzyły nowe produkty. To, co było istotne, powiedzmy 45 lat temu, nie jest już aktualne dzisiaj.
    I podczas gdy amers szybko podkręcili B21, my siedzimy, czytamy i piszemy, czym powinien stać się PAK DA. Już chyba od 15 lat, jeśli nie dłużej.
    1. 0
      23 kwietnia 2024 17:37
      Każde z podejść B52-B1B, B2 jest reakcją na możliwości obrony powietrznej ZSRR i Federacji Rosyjskiej.
      Nie jest faktem, że B2(21) przeskoczył możliwości detekcji S400 i S500.
      Jeśli skupimy się na lotnictwie myśliwskim, takim jak F22-F35, Su57, I-20... wtedy prawda leży gdzieś w niskich naddźwiękowych przelotach i niewidocznych konturach kadłuba. Ale nawet Stany Zjednoczone nie mają już siły, aby inwestować w nową koncepcję.
  25. 0
    23 kwietnia 2024 15:06
    Cytat: leśniczy
    Nie wiem jak u kogokolwiek, ale u mnie jak nie ma ryb, to jest tylko rak. Jeśli nie ma nowego PAK TAK, nie oznacza to, że nie trzeba nic robić. Samoloty stają się przestarzałe, jeśli nie wyprodukujemy tych, które już mamy, zostaniemy z niczym i żadne pobożne życzenia nie pomogą. Opracują go, przetestują, wprowadzą do produkcji, a następnie wstrzymają produkcję poprzednich samolotów. I tak możesz marzyć do syta. We wszystkich armiach świata latanie jest dalekie od świeżości.
    .
    No właśnie, po co „nic nie robić”. Najpierw trzeba przeprowadzić kontrolę, kto podejmował decyzje o powołaniu 27-letniego „major boys” na stanowisko dyrektora generalnego biura projektowego lotnictwa. Ogłoście ich wrogami ludu i dajcie im 20 lat, a potem zacznijcie szukać, kto faktycznie będzie w stanie zaprojektować od podstaw nowy samolot. I (niestety) po 35 latach bezczynności Tu i Il nie pozostało ich zbyt wiele
    1. +2
      23 kwietnia 2024 16:49
      W pełni popieram nastroje patriotyczne, ale kto przeprowadzi kontrolę? Ludzie specjalnie przeszkoleni przez tatusiów majorów za ułamek udziału? Cóż, nie zostaną ogłoszeni wrogami ludu, ale Bohaterami Pracy!
      Tutaj w systemie nie ma żadnych ruchów. Potrzebujemy zadania niesystemowego i Elona Muska pod względem poziomu. Prawa są maksymalne - przyciągnij każdego, ale dotrzymaj terminu, nagroda w przypadku sukcesu jest królewska, ale twoja głowa jest w zabezpieczeniu.
    2. 0
      25 kwietnia 2024 11:31
      Cytat: Porządek AC130
      który podjął decyzję o powołaniu 27-letnich „major boys” na stanowisko dyrektora generalnego biura projektów lotniczych

      Jakie to było biuro projektowe?
  26. 0
    23 kwietnia 2024 21:51
    O ile nam wiadomo, rolę stratega mogą już pełnić SU 57 (1 rakieta), a nawet SU 34 (2 rakiety). Marka rakiety nie została jeszcze podana, ale wydaje się, że tak będzie skróconą wersją X-101/102. Amers szacują promień zniszczeń na 3500 km (czy to jasne, znak za tym idzie?). Jak dotąd nikt na świecie nie ma czegoś nawet bliskiego temu (JASSM-XR). o zasięgu zaledwie 1800 km poleci co najwyżej w 2025 r.) Biorąc to pod uwagę, po co jeździć ekstremalnie drogimi TU 160, TU 22 itp. więcej PAK TAK, skoro dużo bardziej wielofunkcyjny i tańszy SU34 może rozwiązać te same problemy od Terytorium Rosji (na przykład Czukotka)?
  27. 0
    23 kwietnia 2024 21:54
    Istnieje ogromny samolot na lotniskowiec rakietowy. To jest Tu-214.
    Lotnictwo morskie potrzebuje lotniskowca przeciw okrętom podwodnym na bazie Tu-214 z nowym systemem celowniczym, a Marynarka Wojenna oprócz zmodyfikowanego Su-34 potrzebuje także lotniskowca rakietowego dalekiego zasięgu, ale przemysł w stanie śpiączki nie będzie w stanie szybko produkować oba samoloty masowo. Oznacza to, że potrzebujemy lotniskowca przeciw okrętom podwodnym z komorą bombową, która może pomieścić nie tylko boje i torpedy przeciw okrętom podwodnym, ale także obrotowe stanowisko z istniejącymi rakietami przeciwokrętowymi. A my potrzebujemy czołgisty opartego na Ił-96-400, bo Ił-76 nie wystarczy dla wszystkich. A lata 96. są budowane w Woroneżu w VASO. Musimy ożywić tę roślinę. W przeciwnym razie flota nie będzie w stanie poradzić sobie nawet z lokalnym konfliktem z pozostałościami sowieckich rarytasów i garstką nowo wybudowanych.
  28. +2
    23 kwietnia 2024 21:59
    Ponieważ mam niewielkie (23 lata) doświadczenie w rozwoju technologii lotniczej (w zakresie oprogramowania awioniki), pozwolę sobie IMHO wyrazić swoje skromne zdanie na ten temat.

    1. Okres rozwoju nowego bombowca opartego na istniejącym, zgodnie z propozycją, samolocie pasażerskim lub transportowym (dowolnym), przy maksymalnym wykorzystaniu istniejącego wyposażenia, oprogramowania i innych rzeczy, wynosi 5-7 lat przed pierwszym lotem w bardzo udanym scenariusz. Pod warunkiem, że jutro będziemy mieli gotowe biuro projektowe z wykwalifikowaną kadrą (nie wczorajszymi studentami) i wyposażone we wszystko, co niezbędne.
    2. Testowanie i wdrożenie serii - w najlepszym przypadku co najmniej kolejne 2-3 lata, których prawdopodobieństwo oceniam na bliskie zeru, wiedząc od środka, jak to się robi i jak wygląda sytuacja w całej branży.
    3. Ocenić sytuację jako przedwojenną, w celu uzyskania maksymalnej liczby bombowców, teraz możemy i musimy:

    a) Kontynuować produkcję tego, co mamy, czyli TU-160, w maksymalnym możliwym tempie. Przy minimalnych modyfikacjach nie wpływających na tempo budowy.
    b) Podnieść z konserwacji istniejące burty, wszystko, co da się wraz z nimi udźwignąć, przy możliwie najszybszej modernizacji.
    c) Kontynuuj rozwój PAK DA, ale bez fanatyzmu i przyspieszenia, ze świadomością, że nasze dzieci, a może i wnuki, zobaczą to piękno w locie.

    Tak właśnie jest, rozumiesz hi
    1. +1
      23 kwietnia 2024 22:10
      I tak, zapomniałem dodać najważniejszego: wszystkich marzycieli o skrzyżowaniu jeża z wężem, innowatorów i innych autorów wunderwaffe należy wysłać na Syberię w celu odśnieżenia/zastrzelenia/przebicia. Jak by to było bez tego? puść oczko
      1. 0
        25 kwietnia 2024 11:33
        Cytat z Olegi1
        wszystkich marzycieli o skrzyżowaniu jeża z wężem, wynalazców i innych autorów wunderwaffe należy wysłać na Syberię w celu odśnieżenia/strzału/przebicia

        Należy to zrobić w pierwszej kolejności i tak szybko, jak to możliwe.

        Tak, właściwie to może być koniec.

        Po czym natychmiast wpadniemy w panikę.
  29. osp
    0
    24 kwietnia 2024 01:03
    Cytat od buslaif
    Tak więc Tu-95 od dawna nie widziano na wysypisku śmieci. Spóźniony z komentarzem.

    Proste Tu-95, podobnie jak morskie Tu-95RT, zostały już dawno wycięte.
    W ten sposób ze służby wycofano także Tu-95MS-6 z Osiną PNK.
    Pozostały jedynie Tu-95MS-16 ze Sprutem PNK, które były produkowane od końca lat 80. do początku lat 90.
    Są modernizowane i wspierane.
    I nie ma już innych Tu-95.
  30. +1
    24 kwietnia 2024 15:36
    Cytat z DVB

    Ogólnie rzecz biorąc, bardziej opłacalne jest wystrzelenie wyrzutni rakiet z platformy powietrznej. Zarówno pod względem logistycznym, jak i ekonomicznym. Jeden Tu-95 zastępuje dywizję Iskander. Trzy lub cztery Tu-95 – brygada rakietowa. Co więcej, zastępuje „nakładanie się” - rakiety wystrzeliwane z powietrza są cięższe, a ich zasięg jest znacznie większy.


    W rzeczywistości jest dokładnie odwrotnie. jeden lot stratega – setki tysięcy dolarów. Sam przewoźnik jest niezwykle drogi – na przykład tu160 kosztuje około 400 milionów dolarów. więc zarówno koszty inwestycyjne, jak i operacyjne są nieporównywalnie wyższe. Pociski naziemne mogą mieć dowolną masę, ale pociski powietrzne liczą każdy kilogram. cóż, zasięg pocisku manewrującego jest prawie taki sam - przy zasięgu 5000 km x101 wysokość i prędkość lotniskowca nie dodadzą prawie nic
    ale to nawet nie jest najważniejsze. Wyloty zarówno strategów, jak i mig31k są rejestrowane, a przeciwnik ma czas na przygotowanie. Lot blisko linii frontu jest ryzykowny, dlatego czas lotu wzrasta, podczas gdy działa naziemne mogą zbliżyć się do 50 kilometrów od linii frontu. Czas reakcji też nie jest taki sam – samolot musi wystartować i udać się na miejsce startu, ale działo naziemne może pełnić służbę na granicy przez kilka dni i strzelać w każdej chwili. ogólnie rzecz biorąc, rakiety naziemne podczas konfliktu ukraińskiego rozdzierają jednostki powietrzne i morskie jak termofor.
    1. 0
      24 kwietnia 2024 16:26
      Cytat z kałamarnicy
      W rzeczywistości jest dokładnie odwrotnie. jeden lot stratega – setki tysięcy dolarów

      Napisz zatem miliony, po co być skromnym?

      Nawet B-52 kosztuje około 60 XNUMX dolarów za godzinę lotu. Co więcej, obejmuje także utrzymanie statku powietrznego na ziemi. Oznacza to, że im więcej samolotów lata, tym niższy koszt za godzinę lotu.

      Tu-95 - w jednym locie spali 10 ton nafty. No cóż, maksymalnie 20. To około półtora miliona rubli. Piętnaście tysięcy dolarów.

      Cytat z kałamarnicy
      Pociski naziemne mogą mieć dowolną masę, ale pociski powietrzne liczą każdy kilogram

      Przeciwnie.

      Cytat z kałamarnicy
      Wyloty zarówno strategów, jak i mig31k są rejestrowane, a przeciwnikowi udaje się przygotować

      Czy powinienem nosić kapcie?

      Cytat z kałamarnicy
      jednostka naziemna może pełnić służbę na granicy przez kilka dni i

      poczekaj na przybycie Himarsa. A teraz także Atakmy.

      Swoją drogą, czy rakiety na tych wyrzutniach materializują się poprzez telekinezę? A może trzeba to skądś sprowadzić? Gdzieś doładować?
  31. 0
    24 kwietnia 2024 15:40
    Cytat: Siergiej Sfiedu

    Na pewno nie w ten sposób. Albo nawet wcale tak nie jest. Umowa została rozwiązana, ale strony (w większości) ją dotrzymały. Gdy zaczniemy produkować wyrzutnie naziemne, potencjalny wróg również zacznie je produkować. I ma na to wszystko przygotowane.


    Cóż, tak naprawdę Amerykanie kilka lat temu wyprodukowali naziemny pocisk tajfun i aktywnie rozmieszczają go, gdziekolwiek chcą.
    ale nawet gdyby tak było, nadal musielibyśmy produkować broń naziemną, ponieważ armia amerykańska/NATO to armia powietrzno-morska. a nasza działalność opiera się głównie na lądzie. zatem samo to porozumienie początkowo nie jest na naszą korzyść
  32. 0
    24 kwietnia 2024 18:59
    Autorko, nie pisz bzdur!
    Bezpośrednie zderzenie z NATO oznacza wojnę nuklearną i całkowite zniszczenie krajów zachodnich i Rosji!
    Wszyscy to rozumieją, dlatego jeszcze się nie zaatakowali...
    Nawet atak taktyczną bronią nuklearną na amerykańskie szakale w Europie Wschodniej nie doprowadzi do konfliktu nuklearnego na pełną skalę, ale raczej przywróci im rozsądek…
  33. 0
    24 kwietnia 2024 19:36
    Cytat z: ramzay21
    Częściowo zgadzam się z autorem. Dziś w lotniczej części triady należy w pierwszej kolejności starać się wprowadzić do eksploatacji jak największą liczbę samolotów z magazynów, głównie Tu-22M3 i w miarę możliwości przeprowadzić modernizację.
    Po drugie, należy już teraz przygotować się na rozproszenie lotnictwa strategicznego po różnych lotniskach kraju, w tym cywilnych, wraz z budową chronionych kaponierów w głębi kraju.
    Po trzecie, należy wybrać odcinki tras nadające się do lądowania dużych samolotów w pobliżu małych stacji kolejowych lub bocznic kolejowych, bez zwracania na siebie uwagi, naprawić je wzmocnionym pokryciem, tak aby w okresie zagrożenia mogły służyć jako lotniska rezerwowe oraz można było na nich przechowywać paliwo i amunicję. dostarczone na stację.

    Wznowienie produkcji Tu-160, mimo że jest przestarzały, jest koniecznością, wraz z przyspieszeniem prac nad PAK DA. Przywrócenie produkcji Tu-160, oprócz zwiększenia liczby lotnictwa strategicznego, umożliwi odtworzenie wszystkich łańcuchów produkcyjnych tych samolotów i personelu pociągowego, a gdy PAK DA będzie gotowy, uruchomienie produkcji na gotowym linia produkcyjna.
    Potrzebujemy PAK TAK i za 10-15 lat jego brak lub obecność stanie się krytyczna dla lotniczego komponentu triady nuklearnej.

    Można było tego dokonać niezauważalnie przez wroga w czasach przed satelitą. Teraz przeciwnicy widzą całe nasze terytorium 24 godziny na dobę, 7 dni w tygodniu, z jakością, której potrzebują
  34. -1
    24 kwietnia 2024 20:09
    Moja głęboka opinia o kanapie.
    1. Wymień wszystkie Tu 22M3/M i Tu 95 MS/M na nowe Tu 160M.
    2. Kontynuować rozwój PAK DA z uwzględnieniem perspektywicznych technologii.
    3. Uruchom ponownie produkcję samolotów w pustej, wyposażonej i ukończonej fabryce samolotów w Samarze. Naturalnie STOPNIOWO (z serii na serię) finalizując to do minimum załogi, nowej awioniki, rozmieszczenia amunicji wewnątrz kadłuba. Te. do współczesnego, akceptowalnego poziomu umożliwiającego wykorzystanie go jako nośnika rakiet.


    Samolot Tu 154.
    Tutaj możesz szybko, bez inwestowania pieniędzy w rozwój, opanować produkty i darmową instalację. Nadają się do tego prawie wszystkie lotniska cywilne i wojskowe ze średniej wielkości nawierzchnią betonową.
    Nie dziękuj mi. Chociaż nie! Dziękuję!!!))))
    1. 0
      26 kwietnia 2024 20:42

      quote=squid]ale nie to jest najważniejsze. loty strategów i
      -mig31k są nagrywane i przeciwnik ma czas się przygotować. blisko linii frontu - latanie w górę jest ryzykowne, dlatego wydłuża się czas lotu kr,
      - podczas gdy rakiety naziemne mogą zbliżyć się na 50 kilometrów od frontu.
      - czas reakcji też nie jest taki sam - samolot musi wystartować i udać się na miejsce startu,
      - działo naziemne może pełnić służbę na granicy przez kilka dni i w każdej chwili oddać ogień.
      . [/ Odpowiedź]
      Możesz dodać do swojej listy,
      - w przeciwieństwie do rakiety, nie można ukryć stratega w silosie, jest on bardzo bezbronny na ziemi;
      - minęły czasy stosowania bomb swobodnie spadających, więc zaczęto do bomb doczepiać skrzydła oraz instalować systemy naprowadzania i silniki, czyli bomby mają wyglądać jak wystrzeliwane z powietrza rakiety manewrujące
      - zasięg istniejących rakiet manewrujących jest już dość duży i można go jeszcze zwiększyć
      -istnieje stała tendencja wzrostu liczby UAV i ich właściwości
      Z tego, co powiedziano, wynika, że ​​przede wszystkim powinniśmy skupić się na technologii rakiet naziemnych.
      1. 0
        27 kwietnia 2024 11:18
        proponujesz drogę Chruszczowa – hodowcy kukurydzy?)
        Uważam, że należy rozwijać sprzęt/broń wojskową w różnych kierunkach, a nie tylko rakiety
  35. 0
    2 maja 2024 r. 23:36
    Cytat: Sabotażysta
    proponujesz drogę Chruszczowa – hodowcy kukurydzy?)
    Uważam, że należy rozwijać sprzęt/broń wojskową w różnych kierunkach, a nie tylko rakiety

    Świetny pomysł. Czy są zasoby i pieniądze na tę różnorodność?