Czy polski „Złoty Orzeł” dziobnie rosyjską „Suszkę” czy udusi się?

86
Czy polski „Złoty Orzeł” dziobnie rosyjską „Suszkę” czy udusi się?

Teoria to cudowna rzecz. Pozwala robić takie rzeczy za pomocą umysłu (lub szaleństwa)… Jednak w dzisiejszej fabule zarówno pierwszego, jak i drugiego będzie pod dostatkiem.

Ogólnie rzecz biorąc, dlaczego nagle zaczęło się podniecenie? I z informacjami od naszych wiecznych „przyjaciół”, szlachty. Tam, wiadomo, „ganbu” (a dokładniej „hanbu”) krzyczą i chcą uwięzić ministra. Były minister obrony narodowej Maciej Błaszczak, który od grudnia ubiegłego roku nie jest już ministrem, a zwykłym posłem na Sejm RP.



Dlaczego to jest takie? No cóż, to był pech: kupiliśmy nowe, luksusowe samoloty, ale… to nie diabeł tkwi w szczegółach, ale Apokalipsa w poszczególnych Siłach Powietrznych.


Wszystko zaczęło się niedawno. Latem 2022 roku, kiedy wspomniany Błaszczak wpadł w histerię z powodu faktu, że Rosjanie wkrótce rozpoczną w Polsce wojnę, a Siły Powietrzne kraju były w nieprzyzwoitym stanie. Nawiasem mówiąc, częściowo miał rację: przez całe lata 90. Polska, która wyskoczyła z ATS, nie nabyła ani jednego nowego samolotu bojowego. Tak, część została zakupiona na rynku sprzętu używanego, MiG-29 z Czech w 1995 r. i z Niemiec w 2004 r. I te MiGi, wraz z niewielką liczbą Su-22, stanowiły tarczę powietrzną Polski do 2004 roku, kiedy zakupiono F-16 Block 52+. Naturalnie, nie nowy.

Cóż, w 2019 roku wniosek Polski na zakup F-35 został zatwierdzony. W 2020 roku polski rząd podpisał umowę na dostawę 32 samolotów i najwyraźniej dla uczczenia tej okazji podjął decyzję o przekazaniu Ukrainie wszystkich swoich MiG-29 do utylizacji. Ponieważ jednak F-35 to powolny biznes, Polacy nie chcieli pozostać po rozpoczęciu słynnych wydarzeń na gołym niebie, dlatego zaczęli szukać miejsca, gdzie mogliby go kupić pilnie i taniej.

Ogólnie rzecz biorąc, istniał powód, dla którego pozbyto się 29-tek; zdobycie do nich części zamiennych z Rosji stało się prawie niemożliwe i trzeba powiedzieć, że polski rząd poczynił w tym celu wręcz gigantyczne wysiłki.

16 września 2022 roku Ministerstwo Obrony Narodowej i południowokoreańska firma Korea Aerospace Industries podpisały dwie umowy na budowę i dostawę lotnictwo technologia. Łącznie zamówiono 48 samolotów FA-50 w dwóch wersjach.

Pierwszy kontrakt przewidywał dostawę 12 myśliwców w modyfikacji FA-50GF, za które Polacy zapłacili około 700 mln dolarów (po 58,3 mln dolarów każdy). Samoloty zostały dostarczone do Polski pod koniec ubiegłego roku.

Druga część kontraktu dotyczy osobistej modyfikacji samolotu FA-50PL, stworzonej na potrzeby Sił Powietrznych RP. Zakontraktowano 36 pojazdów za łączny koszt 2,3 miliarda dolarów (około 64 miliony dolarów na sztukę). Dostawy powinny rozpocząć się za kilka lat.

Wiele osób (w tym w Polsce) zadawało pytania typu „Co do cholery?” i dlaczego nie można kupić już przestudiowanych i przetestowanych F-16? Z którym na pewno nie będzie problemów?

Generał Sił Powietrznych Ireneusz Nowak odpowiedział:
„Kupowanie samolotów bojowych nie przypomina kupowania samochodów. To lata czekania. I mamy możliwość otrzymania FA-50 niemal natychmiast. Poza tym amerykańskie myśliwce są trzy razy droższe.”


Być może właśnie tak jest w przypadku, gdy powiedzenie o „drogim, ale ładnym, ale tanim, ale zgniłym” ma pewne złowrogie znaczenie, ale nie ma się co spieszyć.

Ale polscy urzędnicy spieszyli się do Ministerstwa Obrony Narodowej. Albo SVO uderzyło wszystkich w mózg, albo były z nimi problemy, ale tak naprawdę dzisiaj w Polsce wiele osób twierdzi, że myśliwce kupiono w strasznym pośpiechu, jakby czołg Kolumny armii rosyjskiej zmierzały nie w stronę Charkowa, lecz w stronę Warszawy.

Cóż, plus wieczny bałagan wojskowy, zaciekły i niezniszczalny. Ministerstwo Obrony Narodowej, spiesząc się z zawarciem umów, nawet nie zadało sobie trudu, aby zapytać Siły Powietrzne o specyfikacje, czyli zapytać, jakiego samolotu tak naprawdę potrzebują?

Oznacza to, że gdyby w tamtym czasie Indianie sprzedali Tejas, kupiliby go! To jest tanie...

Premiera polskiego pilota w kokpicie FA-50 odbyła się 16 listopada 2023 roku. Doszło do krótkiego lotu, który został natychmiast nazwany w prasie „historyczny".


Jednak 15 kwietnia br. polska publikacja Onet podała, że ​​od początku tego roku loty koreańskimi myśliwcami zostały zawieszone, a dziś samoloty te „stwarzają dla Polskich Sił Powietrznych bardziej problem niż korzyść”.

Dlaczego to dzieje się tak nagle? Formalnie jako przyczynę podano brak jakichkolwiek certyfikatów producenta. No tak, oczywiście, samoloty nie mogą wystartować bez certyfikatu, to powszechnie wiadomo. Bez certyfikatu po prostu nie można przystąpić do bitwy. Ale tak naprawdę odpowiedź jest o wiele bardziej interesująca: polscy piloci bardzo słabo przystosowują się do koreańskich samolotów. Pomimo tego, że Złoty Orzeł jest maksymalnie ujednolicony z produktami NATO, samolot koreański i samolot amerykański to dalekie od tego samego.

Sytuację dodatkowo komplikuje fakt, że wieczny chaos w polskim wojsku doprowadził do tego, że polscy urzędnicy „zapomnieli” zamówić symulatory, od których rozpoczyna się jakiekolwiek szkolenie. Tak, zostały zamówione później, ale dotrą nie wcześniej niż w 2025 roku. To samo stało się z symulatorami wyrzutu.

Do tego konserwacja samolotów, a to poważny problem.


Szkolenie kadry techniczno-inżynierskiej w Polsce to długotrwały proces, a wysłanie samolotu do konserwacji na drugi koniec świata nie należy do najłatwiejszych. Generalnie milczymy na temat poważnych napraw.

Swoją drogą, podobnie dzieje się z zakupionymi przez Polską południowokoreańskimi czołgami K-2. Polska kadra techniczna okazała się zupełnie nieprzygotowana do pracy z tak nowoczesną i zaawansowaną technologią. A żeby rozwiązać ten problem, musi upłynąć sporo czasu i można szczerze współczuć polskim technikom, których przez siedem lat atakowały Abramsy, Leopardy i Czarne Pantery. I napraw to - nie chcę, ale muszę. Pomimo tego, że polska mechanicy nigdy nie poszli dalej niż T-72M.

Jaki więc „cud” dostąpił Polaków? „Walizka bez rączki”, czyli przecież samolot bojowy zdolny rozwiązać problemy obrony polskiego nieba przed… Jednak do tego wrócimy nieco później.

T-50/A-50 Golden Eagle był pierwotnie pomyślany jako samolot szkolno-bojowy i lekki samolot szturmowy.


Deweloperem jest południowokoreańskie konsorcjum Korean Aerospace Industries, które zostało utworzone w 1998 roku przez południowokoreańskie firmy Samsung, Hyundai, Daewoo i amerykańską firmę Lockheed Martin.

Samolot jest zmodyfikowaną wersją szkolno-bojowego samolotu KTX-2 firmy Samsung, prawie w 100% wyposażoną w amerykańską elektronikę firm GEC-Marconi Avionics, Honeywell, Smiths Industries, Rockwell Collins, Marconi, Parker, Messier-Dowty, Raytheon i Hamilton Standard .

Silnik to amerykański, bocznikowy turboodrzutowy F404-402 firmy General Electric, wyposażony w elektroniczny cyfrowy system automatycznego sterowania FADEC (Full Authority Digital Engine Control) oraz system diagnostyczny.

Awionika samolotu składa się z wielofunkcyjnego radaru AN/APG-67, inercyjnego systemu nawigacji z korekcją bazującą na danych z kosmicznego systemu radionawigacji NAVSTAR, systemu łączności, komputerów pokładowych systemów sterowania lotem oraz broniea także elektroniczny sprzęt bojowy.

Na uzbrojeniu wersji bojowej samolotu A-50 znajduje się trójlufowe działo lotnicze kal. 20 mm. Zawieszona broń znajduje się w siedmiu twardych punktach: jednym brzusznym, czterech pod skrzydłami i dwóch na końcach skrzydeł. Planowane jest umieszczenie na węzłach następującego zestawu broni:
- rakiety kierowane powietrze-powietrze AIM-9;
- rakiety kierowane powietrze-ziemia AGM-65;
- kierowane i niekierowane bomby lotnicze i kasety.

Całkowita masa broni na zawieszeniu wynosi do 3 kg.


W tym miejscu zatrzymam się i zapytam: czy to coś poważnego? Czy to jest Złoty Orzeł? Na obraz i podobieństwo „Walczącego Sokoła” F-16?

To jest Złoty Wróbel. Pełne podobieństwo i analogia naszego Jak-130 i ich Aermacchi M-346. Samolot szkolno-bojowy zdolny w sytuacji awaryjnej pełnić rolę lekkiego myśliwca lub bardzo lekkiego samolotu szturmowego.

I to tu Polacy postanowili walczyć z naszymi? To właściwie trochę obraźliwe.

Oczywiście bardziej szczegółowo pracowali nad modyfikacją bojową, którą nazwali FA-50: wyposażyli ją w system łączności w standardzie Link 16, radar EL/M-2032 (nie AFAR), dodatkowy system ostrzegania przed promieniowaniem radarowym, i dodano urządzenia noktowizyjne. Masę ładunku bojowego zwiększono do 4 kg. Raytheon i Northrop Grumman powiedzieli, że mogą dostosować radary z aktywnym układem fazowym znajdujące się na pokładzie F-500 Fighting Falcon do FA-50.

Śmieszny? Tak.

O Su-35 nawet nie mówmy. To jest za dużo.


Su-30SM2. Silniki AL-41F1S z Su-35S ze sterowaniem wektorem ciągu. Zmodernizowany radar, część awioniki jest zunifikowana z awioniką Su-35S. Rozszerzono zakres używanej broni. Generalnie jest w nim WSZYSTKO co da się powiesić w samolocie.

Prędkość jest o 500 km/h większa. Promień bojowy jest o 500 km większy. Sufit jest wyższy o 3 metrów.
Uzbrojenie... jeśli w tonach, to 6 ton więcej. Cóż, 12 punktów zawieszenia w porównaniu do 7.

Trudno sobie wyobrazić, aby Złoty Wróbel rzeczywiście mógł konkurować z Su-30. No może poza bohaterstwem i odwagą polskich pilotów, jakoś nic innego nie przychodzi mi do głowy.

„Samolot T-50 zyskał dużą popularność wśród pilotów i według szeregu parametrów uznawany jest przez ekspertów za jeden z najlepszych samolotów szkolno-bojowych na świecie. Samolot T-50 wszedł do służby w Siłach Powietrznych Republiki Korei w 2005 roku, a do początku 2011 roku odebrano ponad 60 samolotów.

Tak, możemy być szczęśliwi z powodu tych, którzy będą studiować w tym samolocie. Być może tak jest, a T-50 jest naprawdę doskonałym trenerem walki.

Wiesz, chcę zagłębić się w historię 90 lat temu. W naszym kraju, w służbie Sił Powietrznych Armii Czerwonej, był po prostu doskonały samolot szkoleniowy, U-2, który utorował drogę w przestworza milionom pilotów. Doskonały samolot szkoleniowy. A kiedy nadeszła wojna, U-2 stał się Po-2, nocnym bombowcem.


To nie z powodu dobrego życia na małym samolocie zawieszono 3-4 bomby po 100 kg każda, które z prędkością 120 km/h po cichu ciągnął je w stronę wroga. A ze względu na małą prędkość, upuścił je bardzo celnie.

Ale czy Po-2 stał się pełnoprawnym samolotem bojowym? Tak i nie. Spowodował takie zniszczenia, jakich nie potrafiłby każdy normalny bombowiec. Ale spotkanie z jakimkolwiek bojownikiem wroga zwykle kończyło się smutno.

Tak samo „Złoty Orzeł” wygląda tak samo na tle Su-30, a tym bardziej Su-35.

Trudno powiedzieć, o czym myślał polski MON, ale zorganizował porządny dom wariatów. OK, pięć typów czołgów (do trzech wymienionych powyżej można dodać nasz T-72M i ich PT-91 „Twardi”, który różni się od naszego), cztery typy dział samobieżnych (znowu południowokoreański, polski, czeski, radziecki), pięć typów MLRS (koreański, amerykański, polski, czeski, radziecki) i tak dalej, więc teraz potrzebujemy także samolotów „w asortymencie”. Aby techniczny rak mózgu dotknął wszystkie rodzaje Sił Zbrojnych RP.

Ogólnie rzecz biorąc, warto byłoby przyjrzeć się, jak układa się sprawa z sąsiadami. Ukraińskie Siły Zbrojne stworzyły po prostu arcydzieło, mieszankę tego, co otrzymały z całej Europy, od starego sprzętu radzieckiego po stary amerykański sprzęt. I jak ta mieszanina stopniowo migruje z powrotem do Europy, bo na Ukrainie po prostu nie wiedzą, jak to naprawić. Jak powstają centra w krajach bałtyckich, w Rumunii, jak doskonałe niemieckie działa samobieżne trafiają do Niemiec...

Nie, jasne jest, że prędzej czy później Koreańczycy wyszkolą wymaganą liczbę inżynierów i techników, piloci nauczą się latać (no cóż, to nie Koreańczycy będą im przysyłać samoloty z powrotem na modernizację) i tak dalej. Ale to nie jest pytanie nawet jutro.

Jednak nawet jeśli problemy związane z konserwacją i szkoleniem zostaną rozwiązane, kwestia wydajności nadal pozostaje otwarta. Jeśli wojna z Rosją jest w programie Polaków, co mogą zrobić dwa pułki lekkich myśliwców? Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że Rosja ma podobne samoloty w jednostkach bojowych i w ogóle, co to za rycerski nonsens? Polacy powinni mieć świadomość, że nie będą wyciągać MiG-29 z magazynów na rzecz wykorzystania cudownego koreańskiego samolotu.

Zrozumiały jest fakt, że Su-30 i Su-35 (zwłaszcza) będą strzelać do FA-50 z dużych odległości. Radary widzą dalej, rakiety lecą dalej, wojna elektroniczna jest również wyraźnie potężniejsza. Prędkość i wysokość są również po stronie rosyjskich samochodów; milczymy na temat zwrotności, ponieważ zmienny wektor ciągu jest mocnym bonusem. To krótko, może jest więcej niuansów, ale to wystarczy, żeby zrozumieć, że Polakom wyraźnie się spieszyło.

Jeśli się pospieszysz, jak wiesz, rozśmieszysz ludzi. Ale z jakiegoś powodu polskiemu elektoratowi nie jest do śmiechu: wydano ogromne sumy pieniędzy, a korzyści z nich są więcej niż wątpliwe. Stosunki z Rosją nie poprawiają się, ale skuteczność bojowa polskiej armii jakoś nie rośnie. Zwłaszcza skuteczność bojowa Sił Powietrznych.

Może rzeczywiście warto od czasu do czasu więzić ministrów? Oczywiste jest, że „Złoty Kurczak” wyraźnie nie dorównuje „Sunięciu”. Na pewno się udławi.
86 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 0
    22 kwietnia 2024 04:22
    Dawno, dawno temu Polacy budowali własne samoloty i jak na swoje czasy były całkiem niezłe. I nawet pod władzą radziecką produkowali dobre samoloty i helikoptery radzieckich projektantów. Okazuje się, że Polacy zostali zmiażdżeni, poniżają, dużo energii poświęca się na rusofobię.
    1. +5
      22 kwietnia 2024 04:48
      Kobieta nie miała żadnych zmartwień, więc kupiła świnię! śmiech
      1. +4
        22 kwietnia 2024 06:07
        Cytat od wujka Lee
        Kobieta nie miała żadnych zmartwień, więc kupiła świnię!

        Jak się ma A.S. Nie pamiętam Puszkina! „Nie powinieneś gonić za tandetnymi rzeczami, księże”
      2. + 16
        22 kwietnia 2024 10:35
        Cytat od wujka Lee
        Kobieta nie miała żadnych zmartwień, więc kupiła świnię! śmiech

        To niesamowite, cały artykuł przesiąknięty jest głębokim bólem Polskich Sił Powietrznych. Dlaczego to się stało? A może po prostu to sobie wyobraziłem?
        Powinniśmy mówić o naszym lotnictwie, ale nie, my wszyscy mówimy o lotnictwie zagranicznym. Jak źle wszystko tam jest. Czy radzimy sobie bardzo dobrze?
        Ale tak naprawdę powinniśmy się cieszyć, że dzisiaj Polakom w Siłach Powietrznych zdarzają się porażki. I daj Boże, żeby taka sytuacja w Polskich Siłach Powietrznych trwała w nieskończoność.
    2. 0
      22 kwietnia 2024 04:49
      Cytat z kalakutas
      Dawno, dawno temu Polacy budowali własne samoloty i jak na swoje czasy były całkiem niezłe. I nawet pod władzą radziecką produkowali dobre samoloty i helikoptery radzieckich projektantów. Okazuje się, że Polacy zostali zmiażdżeni, poniżają,
      uciekanie się Nie, po prostu nie mogli przetrwać w UE, nie potrzebowali tam konkurencji, więc byli zmuszeni zniszczyć swoją produkcję samolotów. zażądać
      1. +4
        22 kwietnia 2024 06:17
        zostali zmuszeni do zniszczenia produkcji samolotów
        Wygląda na to, że był tam tylko montaż An-2
        1. +8
          22 kwietnia 2024 07:49
          Wygląda na to, że był tam tylko montaż An-2
          I produkcja, pełny cykl. Zarówno produkcja Mi-2, jak i własnego samolotu szkolnego Iskra prowadzona była pomimo czeskich L-29 i L-39
          1. 0
            22 kwietnia 2024 07:53
            I produkcja, pełny cykl
            Pełny cykl ma miejsce od Pullmana do gotowego produktu. Pullman znajdował się w ZSRR, a produkcja niektórych komponentów również znajdowała się w ZSRR. Silnik montowany był w Permie (wówczas w Polsce z podzespołów radzieckich).
            1. + 16
              22 kwietnia 2024 07:54
              to jest kiedy z Pullmana
              Co to jest Pullman? Stary Żyd?
              1. +9
                22 kwietnia 2024 07:56
                Co to jest Pullman? Stary Żyd?
                Kuhlmana puść oczko
                1. +6
                  22 kwietnia 2024 11:04
                  [cytatCo to jest Pullman? Stary Żyd?[/cytat]
                  Samochód
                  1. + 10
                    22 kwietnia 2024 11:07
                    Co to jest Pullman? Stary Żyd?
                    Nie naśmiewaj się z mojej klawiatury puść oczko
        2. +3
          22 kwietnia 2024 13:43
          Cytat: Holender Michel
          Wygląda na to, że był tam tylko montaż An-2

          MiG-15/17, Mi-2
    3. +6
      22 kwietnia 2024 05:58
      kalakutas - czy ty sobie tak głupi żartowałeś? Nasze wojsko ciągle narzekało na niską jakość montażu licencjonowanych MiG-ów, które otrzymaliśmy od Polaków. Nasi inżynierowie i inspektorzy nieustannie jeździli tam, do Polski, aby uczyć Polaków składania wojska sprzęt o wysokiej jakości i nie byle jaki!!!
    4. +5
      22 kwietnia 2024 13:28
      Cytat z kalakutas
      A kiedyś Polacy budowali własne samoloty i jak na swoje czasy były całkiem niezłe

      Jako przykład PZL-37A/B, samolot był całkiem niezły jak na swoje czasy. TS-11 "Iskra" to całkiem niezły pojazd szkolny, który Polacy wyprodukowali na przekór czeskim L-29 i L-39...
  2. +7
    22 kwietnia 2024 05:10

    Ale czy Po-2 stał się pełnoprawnym samolotem bojowym? Tak i nie. Spowodował takie zniszczenia, jakich nie potrafiłby każdy normalny bombowiec. Ale spotkanie z jakimkolwiek bojownikiem wroga zwykle kończyło się smutno.

    Nie ma potrzeby.
    Każdy zręczny pilot udva dla „wolnych łowców” na Messerach stwarzał ogromny problem właśnie ze względu na jego małą prędkość i diabelską zwrotność dwupłatowca. Płuco można było powalić tylko jednym zamachem, nieoczekiwanym. A jeśli nie było nieoczekiwanej osoby, Po-2 zaczął dokonywać „cudów na zakrętach”, a dzięki ekonomicznemu silnikowi mógł je kręcić znacznie dłużej. Ze względu na małą prędkość musiałem też zrzucić własną, ryzykując przerwanie przepływu i rozpryskiwanie, poza tym udva zawsze leciała blisko ziemi. Niemcy często po prostu pluli i wyruszali szukać łatwiejszego celu.
    1. +4
      22 kwietnia 2024 05:40
      Cytat z Kuroneko
      Każdy zręczny pilot udvas dla „wolnych łowców” na Messerach stwarzał ogromny problem właśnie ze względu na jego małą prędkość

      Nie masz racji. U-2 nie mógł nic zrobić Messerowi, więc jest to mecz do jednego gola. Podobnie jak podczas polowania, myśliwy może zostać ranny, a nawet umrzeć, ale jest to rzadkie i świadczy o głupocie myśliwego.
      1. +5
        22 kwietnia 2024 07:51
        U-2 nie mógł nic zrobić Messerowi
        Nie miał takiego zadania. A głównym trybem działania U-2 jest noc, a Niemcy mieli bardzo niewiele nocnych myśliwców z radarami.
      2. +5
        22 kwietnia 2024 11:06
        Prędkość przeciągnięcia Messera była większa niż maksymalna prędkość U-2. Dlatego Messerowi trudno było go gonić, był bardzo zwrotny. Niemcy zastosowali na Messerze głównie jedną technikę – uderzenie sokoła. Wspięli się nad atakowany cel, zanurkowali, trafili, zeszli w dół i ponownie do pionu, ponownie nabrali wysokości. Nasi, nawet na myśliwcach, nie mogli z nimi konkurować. Niemcy starali się nie wdawać z myśliwcami w bitwę manewrową „psiego wysypiska”. Na samolotach poziomych oczywiście przegrali z naszymi myśliwcami. Piloci U-2 przycisnęli się do ziemi i rozpoczęli manewr poziomy. Niska prędkość i duża zwrotność pomogły U-2. Messer nie miał wystarczającej wysokości, aby wznieść się w górę, istniało duże prawdopodobieństwo, że zderzy się z ziemią. A Messer nie mógł ścigać się poziomo, prędkość przeciągnięcia była duża, po prostu prześliznąłby się obok U-2. Więc nagle, z zasadzki lub w grupie, podjedź i ostrzel U-2.
        1. -4
          22 kwietnia 2024 13:41
          Cytat: dvp
          A Messer nie mógł ścigać się poziomo, prędkość przeciągnięcia była duża, po prostu prześliznąłby się obok U-2. Więc nagle, z zasadzki lub w grupie, podjedź i ostrzel U-2.

          Napisałeś non-science fiction. Nie było potrzeby organizowania zasadzek. U-2 nie sprawiał żadnych problemów żadnemu myśliwcowi tamtych czasów.
      3. +7
        22 kwietnia 2024 13:45
        Cytat z: bya965
        Nie masz racji. U-2 nie mógł nic zrobić Messerowi, więc jest to mecz do jednego gola. Podobnie jak podczas polowania, myśliwy może zostać ranny, a nawet umrzeć, ale jest to rzadkie i świadczy o głupocie myśliwego.
        Po-2 to jedyny dwupłatowiec, który oficjalnie wygrał bitwę z samolotem odrzutowym: 15 kwietnia 1953 roku amerykański samolot bojowy Lockheed F-94 Starfire zaginął podczas próby przechwycenia koreańskiego Po-2. Myśliwiec podczas próby zajęcia pozycji za Po-161 zmuszony był zmniejszyć prędkość poniżej 2 km/h, co doprowadziło do jego upadku na ziemię i „zwycięstwa” dwupłatowca.
  3. + 30
    22 kwietnia 2024 05:11
    asekurować
    Tego autora warto obserwować w „dynamice”, chociaż ona, dynamika, porusza się stale i w przeciwnych kierunkach.
    Na przykład:
    22.04.2024: „Fakt, że Su-30 i Su-35 (zwłaszcza) będą strzelać do FA-50 z dużych odległości, jest zrozumiały. Radary widzą dalej, rakiety latają dalej, walka elektroniczna jest również wyraźnie potężniejsza. Prędkość i wysokość też są po stronie rosyjskich pojazdów, o zwrotności milczy, bo zmienny wektor ciągu to mocny bonus. To jest krótkie, może jest więcej niuansów, ale to co tam jest wystarczy, żeby zrozumieć, że Polakom wyraźnie się to udało. pośpiech."
    24.02.2022: „w rzeczywistości mamy: na wpół martwy system obrony powietrznej Ukrainy nie mógł w niczym przeciwstawić się rosyjskim samolotom i rakietom. Teraz powietrze nad Ukrainą jest w całkowitej dyspozycji Rosyjskich Sił Powietrzno-Kosmicznych i możemy poważnie zaproponować zaprzestanie pojawienie się oporu, bo przydzielone zadania i tak zostaną wykonane
    Ukraińskie Siły Zbrojne nie będą w stanie stawić absolutnie żadnego rozsądnego oporu. Poszczególne jednostki mogą jeszcze udawać bohaterstwo, ale w zasadzie Siły Zbrojne Ukrainy będą uciekać, tak jak to miało miejsce w innych sytuacjach.
    Zachód nie pomoże Ukrainie. To oczywiste. Sankcje, supersankcje, megasankcje. Ukraina nie jest krajem NATO, więc nikt nie będzie się jej bronił. A na Ukrainie nie ma infrastruktury, która pozwalałaby na efektywne wykorzystanie sił NATO”.
    24.03.2022.: „To już miesiąc, odkąd monitorujemy przebieg operacji specjalnej na terytorium Ukrainy. Dziś już wiadomo, że – jak niektórzy przewidywali – nie była to łatwa i długa praca. Być może nie przez miesiąc."
    29.03.2022: „Oczywiście, jeśli chodzi o wyposażenie techniczne, Siły Zbrojne Ukrainy są w dalszym ciągu żebrakami, choć oczywiście wyglądają fajniej niż, powiedzmy, Rumunia czy Bułgaria, ale w większości są też uzbrojone w pozostałości Dziedzictwo radzieckie Oczywiście dziedzictwo jest modernizowane, ale w takim tempie, że po prostu przykro to oglądać.”

    IMHO krótki wniosek: o „oczywiście”, „jasno”, „oczywiście” – czas skończyć z kategorycznymi stwierdzeniami.

    Według SABZH: FA50, czyli „Gap Filler”, ma za zadanie „wypełnić lukę” pomiędzy Mig29/Su22 i F35. Szkolenie/wstrząs - tani sposób na noszenie TSA na głowach wroga. Czemu nie F16 – bo na rynku nie ma konfiguracji odpowiedniej dla Polaków, ale Koreańczycy są gotowi ją od razu rozdać.
    I „jeśli coś się stanie” – F35, F30, Rafale i Eurofightery oraz prawdopodobnie F22 będą walczyć z Su15 i Su35. Ze wsparciem AWACS i innymi gadżetami. Ta „nieuczciwa metoda wojny” doprowadziła do tego, że np. F16 w „Pustyńskiej Burzy” nie udało się nawet nikogo zestrzelić…
    1. +7
      22 kwietnia 2024 05:44
      Cytat od żbika
      Tego autora warto obserwować w „dynamice”, chociaż ona, dynamika, porusza się stale i w przeciwnych kierunkach.

      Kto pamięta stare - to oko!
      Musimy być świadomi i sprostać wymaganiom chwili.
      1. + 24
        22 kwietnia 2024 06:08
        Dokładnie tak.
        A więc było tak:
        1. Na początku Polacy zapomnieli kupić samoloty, na których mogliby latać, broń i symulatory do nich. Coś takiego nigdy wcześniej się nie zdarzało, ale teraz jest...
        I poszli napić się Żubrówki i nie zjeść przekąski.

        2. Wtedy Koreańczycy zdecydowali: „Zwykle sprzedaliśmy Złotego Orła czterem krajom, ale piątemu – Polsce – powinniśmy zrobić coś złego, sprzedać niekompletne samoloty. Tak, ten handel bronią poszedł do piekła”.
        I poszli zjeść kim-chi i psy.

        3. To wszystko nie mogło przejść bez konsekwencji i nie było ani jednej szansy, żeby nie dostać się do VO. Ale! Polacy postanowili pogorszyć sytuację (patrz punkt 1) - i postanowili walczyć na poligonie Su35 i Su30, za co zostali wyśmiani w VO.

        Źródła nieznane, ale całkowicie wiarygodne!
        1. +4
          22 kwietnia 2024 09:33
          Ciekawie jest obserwować tę autorkę w „dynamice”, chociaż ona, dynamika, porusza się nieustannie i w przeciwnych kierunkach.

          Hm. Wielkie umysły są podobne lub, mówiąc po rosyjsku, ekscentrycy mają wspólne myśli.

          Po przeczytaniu tekstu pomyślałem nagle to samo: jak to było w zwyczaju w VO, mieliśmy dwóch autorów w osobie Skomorochowa pod tym samym nazwiskiem. Że tak powiem, słoneczny Skomorochow zajmował się zwykłymi oszustwami, a księżycowy pisał, że tak powiem, stosunkowo realistyczne teksty, aby krytykować pewne niedociągnięcia gospodarki socjalistycznej.

          Postanowiłem sprawdzić, kiedy były teksty drugiego. Oto pozornie realistyczny nagłówek, problem z prochem. Sytuacja z prochem na naszych szerokościach geograficznych była tradycyjnie koszmarem, nawet w złotych latach władzy radzieckiej. Ale nie, to deficyt NATO.

          Nie posunąłem się zbyt daleko, ale księżycowy Skomorochow nie kontaktował się od co najmniej miesiąca. Być może to straciliśmy.

          Ale merytorycznie – obecna europejska soja jest niezwykle brutalna i próbowała uwięzić, plus minus, całą opozycję. Czy im się to uda, czy nie, czas pokaże. Trudno powiedzieć, jak to wpłynie na potencjał militarny Polski: z jednej strony zawsze jestem za więzieniem ministrów, z drugiej bardzo nie lubię europejskiej soi.

          Jeśli chodzi o lotnictwo, jeśli FA-50PL będzie zgodny z ustaleniami, to spełni wszystkie swoje zadania. Jeśli Polakom uda się stworzyć taki rodzaj lotnictwa, dla którego kupują sprzęt, to na ich obszarze odpowiedzialności (na zachód od linii Dniepr-Dźwina) nie będzie już nic specjalnego do złapania.

          Inną rzeczą jest to, że budowa nowoczesnych sił powietrznych jest zadaniem bardzo złożonym i nie da się go rozwiązać po prostu poprzez zakup sprzętu. Musimy tu popracować. Zobaczymy, czy Polakom uda się rozwiązać ten problem.
      2. +3
        22 kwietnia 2024 16:03
        A kto zapomni o starym, dwa precz z nim – kontynuacja przysłowia
      3. Komentarz został usunięty.
      4. 0
        2 maja 2024 r. 00:47
        Znasz kontynuację przysłowia?
        „...a kto zapomni, dostaje dwa.”
  4. -13
    22 kwietnia 2024 05:56
    To, że Koreańczycy z południa produkują doskonałe smartfony, kuchenki mikrofalowe i tankowce/gazowce/kontenerowce i samochody, nie oznacza, że ​​wiedzą, jak budować samoloty. Ale wiedzą, jak robić wspaniałe łapówki.
    1. +2
      22 kwietnia 2024 07:45
      Jakie są twoje dowody?
      1. -6
        22 kwietnia 2024 07:51
        Jakie są twoje dowody?

        1. Dowód czego?
        2. Czy to jest pan Bastrykin? A jeśli nie, to po co zadajesz takie pytania?
        3. Wiem. Musiałem pracować z Koreańczykami z południa.
    2. -1
      22 kwietnia 2024 09:49
      Amatorski
      Dokładnie! W tej umowie po prostu wystają korupcyjne „uszy”.
  5. + 14
    22 kwietnia 2024 06:54
    To zupełnie inny poziom, Romanie. Porównanie myśliwca do szkolenia bojowego z Su-30 lub jakimkolwiek innym myśliwcem Rosyjskich Sił Powietrzno-Kosmicznych jest mocne. A Tobie, autorze, najwyraźniej nawet nie przeszkadza to, że Polska ma takie same F-16, a przynajmniej to, że te myśliwce zostały zakupione, aby wypełnić luki przed przybyciem F-35. Co sądzisz o pomyśle porównania F-35 i Jak-130? A może z F-22? Zniknął jakiś dziecięcy poziom artykułów.
    Ale z jakiegoś powodu polskiemu elektoratowi nie jest do śmiechu: wydano ogromne sumy pieniędzy, a korzyści z nich są więcej niż wątpliwe. Stosunki z Rosją nie poprawiają się, ale skuteczność bojowa polskiej armii jakoś nie rośnie

    Powieść najwyraźniej przez ostatnie 2 lata znajdowała się w próżni, albo pod mocną dawką kopium, bo jak inaczej wytłumaczyć fakt, że ktoś bezpośrednio ignoruje fakt, że Polska kupuje broń w niespotykanym dotychczas tempie i skali. Jak wam się na przykład podoba fakt, że w Polsce wkrótce będzie 506 systemów HIMARS i 288 koreańskich K239 Chunmoo MLRS, ten sam HIMARS, ale z koreańską specyfiką. Pana zdaniem nie zwiększa to w żaden sposób efektywności bojowej Sił Zbrojnych RP? Co za bezsens.
    1. + 12
      22 kwietnia 2024 07:39
      To jest Roman, wydaje się, że był dobrze traktowany ze względu na swoją miłość do Su-30/35... wystarczy spojrzeć na jego serię artykułów o biednych Hindusach na temat „głupi Hindusi nie chcą kupować ze stratą. ” Cóż, Roman jest także wielkim fanem porównywania „kulistych koni w próżni”, a raczej poszczególnych broni bez uwzględnienia taktyki i powiązanych z nią jednostek. Wychodzi więc na to, że ośrodek szkoleniowy musi raz na jakiś czas wyjechać z ciężkim myśliwcem na psie wysypisko, i żeby Su-35 był od razu na ogonie, i żeby „latające biurko” musiało mieć klin działka automatycznego i skok silnika. A tak na poważnie, Koreańczyk jako platforma do transportu amunicji i uderzeń pod kierunkiem AWACS sprawdzi się, ale można znaleźć lepsze, ale pieniądze to nie prawo i nie w takim terminie... sami Polacy może tego nie robią no cóż z latającymi radarami (jest kilka BU Saabów, jak już napisano na VO, to bardzo dobre samochody), ale patrząc proporcjonalnie, nie są gorsze od naszych, a NATO pomoże, jeśli coś się stanie...
    2. +6
      22 kwietnia 2024 07:48
      Najwyraźniej autor został ukarany za niedawne krytyczne artykuły. Postanowiłem więc przenieść Ryabova z ogrodu
      1. +3
        22 kwietnia 2024 09:35
        . Wygląda na to, że są najnowsze artykuły krytyczne


        Co?
      2. +6
        22 kwietnia 2024 09:42
        Drogi Romanie. Jeśli odwiedzili Cię smutni mężczyźni w szarych garniturach i nie możesz już normalnie pisać artykułów, następny artykuł zacznij od słów „oczy się boją, ale ręce dają radę”. Zrozumiemy.
  6. + 13
    22 kwietnia 2024 07:26
    „Wsadzać od czasu do czasu ministrów do więzienia?”
    Czytam takie artykuły z uśmiechem. Myślisz, że mamy coś lepszego? Połowa kraju jest zalana, walczymy od trzech lat, codziennie piszą o bezprawiu migrantów, ale samoloty są najlepsze. Dlaczego więc tak długo walczymy, skoro broń jest najlepsza???? Wiesz, najpierw zróbmy porządek, a potem będziemy szukać „belki w oku” innych. Polacy nie mają ani ropy, ani gazu, ani niczego, ale znajdują pieniądze na zbrojenia. A my walczymy sowieckimi kaloszami i śmiejemy się z Polaków. Sami musimy zacząć pytać i żądać od prezydenta i jego ministrów sprawozdań na wszystkich szczeblach z tego, co zostało zrobione, a czego nie zrobiono. W przeciwnym razie już od 20 lat uczono nas cenić władzę po pięknych oczach! I mówią nam wszystko o orientacji Ameryki i Europy.
  7. -6
    22 kwietnia 2024 07:34
    Sytuację dodatkowo komplikuje fakt, że wieczny chaos w polskim wojsku doprowadził do tego, że polscy urzędnicy „zapomnieli” zamówić symulatory, od których rozpoczyna się jakiekolwiek szkolenie. Tak, zostały zamówione później, ale dotrą nie wcześniej niż w 2025 roku. To samo stało się z symulatorami wyrzutu.

    Brytyjczycy szkolą ukraińskich pilotów do latania na F-16 na lekkich samolotach o napędzie śmigłowym. Niech Polakom zrobią to samo. Technika została opracowana waszat
  8. +1
    22 kwietnia 2024 07:44
    Nie rozumiem, po co się tak przejmować Polakami, to ich sprawa, ich pieniądze. Już dawno nie są w przyjaznych stosunkach z głowami, ale możemy po prostu oglądać ten cyrk
  9. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
      1. Komentarz został usunięty.
        1. Komentarz został usunięty.
      2. Komentarz został usunięty.
  10. -10
    22 kwietnia 2024 08:26
    Smutna muzyczna bajka Szlachcic kupił drogi boombox od Samsunga, ciągnie go na ramieniu przez szlacheckie getto (co nie jest od razu kojarzone) w Warszawie, waga i wymiary nie są małe, ale nie da się nim rzucić. daleko i to wystaje z muzyki" A La La La Zabili szlachtę, zabili szlachtę, za pomocą... zabili ich "Tutaj po prostu trzeba grać w koszykówkę!
  11. -7
    22 kwietnia 2024 08:37
    Nie wiem! Czy Polacy mają mało samolotów? Ale jest ich wielu w całej Europie. Będą naciskać cyfry. Nie możesz więc mieć nadziei na łatwe życie. Wniosek: pilnie odbudować szkoły lotnicze, zwiększyć produkcję samolotów, zmodernizować i rozwinąć infrastrukturę lotniczą.
    R.S. Nie ma zaufania do autora, powtarzane „w-na” stawką zdradza albo tajnego mieszkańca Zachodu, albo tajnego i domorosłego liberalistę. Co, jeden i ten sam pan.
    1. +2
      22 kwietnia 2024 09:18
      Czy Polacy mają mało samolotów? Ale jest ich wielu w całej Europie. Będą naciskać cyfry.


      Całkowicie się z tym zgadzam, nikt nie będzie się wspinał sam, wszyscy będą walczyć razem i ilość będzie tu grała główną rolę. Potrzebujemy taniego, lekkiego myśliwca wielozadaniowego, takiego jak powietrze...
  12. +6
    22 kwietnia 2024 09:16
    Z tego co czytałem, samoloty te nigdy nie były przeznaczone do walki powietrznej, lecz zostały zakupione do celów szkoleniowych oraz do walki z dronami i rakietami. Pszekowie nie ukrywają, że jest to rozwiązanie tymczasowe. Pierwsze F-35 powinny otrzymać w styczniu 2026 roku, a pierwszą eskadrę chcą mieć do końca tego roku. Dlatego nie ma sensu porównywać tego zasadniczo szkoleniowego samolotu z jakimkolwiek poważnym myśliwcem bojowym.
  13. -6
    22 kwietnia 2024 09:40
    Do podboju przez Polskę krajów bałtyckich „Złoty Wróbel” będzie całkiem odpowiedni, więc niech tak będzie, dobro nie zostanie utracone.
  14. -13
    22 kwietnia 2024 09:46
    Co jest tu więcej do omówienia? Urzędnicy Psheko nie zamierzają walczyć. Ale żaden zapracowany urzędnik nie miałby nic przeciwko budowie kolejnego małego dziedzińca kosztem Korei. Oczywiście, że nie w Polsce.
    Gdybyśmy mieli rozmawiać o jakichkolwiek polskich grach wojennych – przypomnijcie sobie jesień 1939… Będzie tak samo… I z F-16, a nawet z F-35…
  15. +5
    22 kwietnia 2024 10:21
    FA-50 jest dostępny w różnych modyfikacjach.
    Do Polaków dostaną nowoczesne wersje FA-50 Block 10 i 20.
    Pierwszy nastawiony jest na misje uderzeniowe i może być wyposażony w nowoczesny system celowniczy Lockheed Martin Sniper, drugi przeznaczony jest do walki powietrznej, posiada nowoczesną elektronikę i może wykorzystywać rakiety średniego zasięgu.
    W styczniu 2019 roku KAI rozpoczął prace nad ulepszonym FA-50, nazwanym „Modernizacją Bloku 10” i „Blockiem 20”. Block 10 to aktualizacja oprogramowania, która może wykorzystywać moduł namierzania snajperskiego Lockheed Martin AN/AAQ-33, natomiast Block 20 ma ulepszone możliwości w przypadku misji powietrze-powietrze poza zasięgiem wzroku, przenoszących amunicję, taką jak AIM-120. AMRAAM. [37]

    Samolot będzie skutecznym uzupełnieniem F-35.
    1. +8
      22 kwietnia 2024 11:33
      Samolot będzie skutecznym uzupełnieniem F-35.

      Według obecnego zrozumienia, Polacy budują pełnoprawne siły powietrzne. Na szczycie łańcucha znajdzie się Saab Avaks.
      Na drugim piętrze mieszkają pingwiny, których zadaniem jest kontrolowanie nieba. Więc wszystkie te Su-35 są dla nich. Charakterystyczne jest, że Polacy nie polegają wyłącznie na avaxach NATO, ale kupują własne. Chociaż wydaje się, że nikt jeszcze nie odwołał NATO Avaxes.
      Trzecie piętro to samolot szturmowy. W przypadku Polski jest to 48 F-16 52 bloku i tyle samo przyszłych Koreańczyków. Jeśli plany Koreańczyków nie zawiodą, to Koreańczycy będą SILNIEJSI od F-16: zostaną wyposażeni w Ratheon AFAR. Aby dostać się do tego na F-16, trzeba było ustawić się w kolejce za Arabami i Tajwańczykami, gdzieś po 2030 roku.

      Polski Koreańczyk ma dodatkowy zasięg, czyli czas służby, dodatkowe możliwości ze względu na poważniejszą w stosunku do F-16 elektronikę radiową oraz możliwość przenoszenia zarówno AIM-120, jak i norweskiego JSM zarówno w trybie przeciwokrętowym, jak i powietrze-to--. warianty naziemne. Do tych zadań, które można zaplanować dla Polskich Sił Powietrznych (bitwy na kierunkach ukraińskim, białoruskim, estońskim) jego możliwości wydają się całkiem odpowiednie. Alternatywą jest używany F-16 Europejskich Sił Powietrznych z późniejszą modernizacją do bloku 70. O ile jest lepiej lub gorzej - trzeba zagłębić się w temat.
      1. +1
        22 kwietnia 2024 12:54
        Dokładna i prawie kompletna analiza, po prostu zapomnieliście o balonach z radarami, które początkowo były wyśmiewane na VO, ale po długich naradach zdecydowano, że takie balony powinny zostać wprowadzone.
        1. +2
          22 kwietnia 2024 13:29
          . zapomniałem o balonach z radarami

          Pisałem o samolotach. Na ziemi jest też mnóstwo ciekawych rzeczy: JLENS, Aegis Ashor, Patriots, SAMM i cała masa najróżniejszych komponentów europejskich, izraelskich, amerykańskich, które trzeba połączyć w jeden system. Mówię wam, praca nie ma końca. Ale jeśli to wszystko zacznie działać tak, jak teoretycznie powinno, Polska stanie się pod tym względem krajem bardzo poważnym, być może najpoważniejszym w Europie.
      2. +5
        22 kwietnia 2024 13:13
        Jeśli dotrzemy do sedna źródła (gdzie bezkompromisowo walczą ze sobą dwie polskie partie polityczne, z których jedna chce głowy Błaszczaka), to nie będzie to: „Jednak już 15 kwietnia tego roku polska publikacja Onet podała, że Loty koreańskimi myśliwcami zostały zawieszone od początku tego roku, a dziś te maszyny „stwarzają więcej problemu niż korzyści dla Polskich Sił Powietrznych”, i coś zupełnie innego: „Według naszych informacji, w połowie marca, po niemal trzymiesięcznej przerwie, zakupione w Korei Południowej myśliwce FA-50 mogły ponownie wystartować. Zapytane o zaprzestanie eksploatacji tych samolotów Ministerstwo Obrony Narodowej stwierdziło, że „Generał Dowódca formalnie nie zawiesił lotów na samolotach tego typu”, ale „strona koreańska potrzebuje czasu na dostarczenie dodatkowej dokumentacji„.” https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/samoloty-fa-50-byly-uziemione-ogromne-problemy-wojska-z-koreanskimi-maszynami/g13bc0w?utm_source=vz.ru_viasg_wiadomosci&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc= niezdefiniowany&utm_v=2

        Ogólnie wszystko jest jak w dowcipie: nie wygrałem, ale przegrałem itp.

        Ciekawie byłoby przeczytać o „polskiej walce wewnętrznej”, gdzie dwie strony doprowadzają się do krzyków „więcej broni!" lub "wasz plan wojskowy przewidywał obronę z zajęciem części Polski!", ale mało kto o tym napisze...

        Aby dostać się do tego na F-16, trzeba było ustawić się w kolejce za Arabami i Tajwańczykami, gdzieś po 2030 roku.
        Otóż ​​Koreańczycy z południa byli gotowi wziąć z linii produkcyjnej samoloty rodzimych Sił Powietrznych (zarówno czołgi, jak i działa samobieżne) i od razu rozdać je za pieniądze – więc trochę zarobili… W 2023 roku podpisali kontrakt, w 12 roku od razu 2023 samolotów, w 2024 kolejne 24, a wraz z modernizacją kontrakt zakończy się w 2028 roku.
        1. 0
          22 kwietnia 2024 13:47
          „twój plan wojskowy przewidywał obronę z zajęciem części Polski!” ale mało kto o tym napisze...


          Ugumy. Plotka głosi, że pod wpływem Północnego Okręgu Wojskowego znacznie zmieniło się rozumienie przez partnerów terminu „prawdopodobny teatr działań”. Może to zainteresować niektórych czytelników. Zwłaszcza z Białorusi.
        2. +2
          22 kwietnia 2024 18:29
          Ciekawie byłoby przeczytać o „polskiej walce wewnętrznej”, w której dwie strony gonią się nawzajem przy okrzykach „więcej broni!” albo „twój plan wojskowy przewidywał obronę z zajęciem części Polski!

          Mieszkam niedaleko granicy z Polską i od czasu do czasu w samochodzie słucham tego, co nadaje ich radio....
          poprzedni rząd okresowo namawiał ówczesnych opozycji do rozbrojenia... Do władzy doszli opozycji, łącznie z krytyką dużych zakupów wojskowych i hasłami, które ponownie rozważymy....
          ale jak dotąd nic nie zostało sprawdzone.
          Na górze i przy podajnikach następuje silny przeskok kadrowy. Intensywność konfrontacji politycznej jest skryba.
          Wojownicy ponownie zaczęli angażować się w ochronę granic przed migrantami.

          Zagrożenie. Jestem w pewnym stopniu wyczerpany propozycją ich Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, aby zatrudnić w policji obcokrajowców, Ukraińców, Białorusinów i Gruzinów. Jednak kłócą się.
          1. 0
            24 kwietnia 2024 22:20
            W normalnych krajach politycy się kłócą, a kradnący idą do więzienia, jest to normalne, ale nie ma to większego wpływu na ważne elementy obronności kraju. Tak ważne kwestie są ponadpartyjne...
  16. +3
    22 kwietnia 2024 10:36
    Biorąc pod uwagę realia, jakie pokazała wojna w ciągu ostatnich dwóch lat, nawet z tak słabo rozwiniętym pod względem obrony powietrznej krajem jak Ukraina, okresowo pojawia się myśl, za każdym razem, gdy słyszę od UVT, że ten temat na Rodziny Su i Mig okazały się rozwiązaniem absolutnie ślepym, które przetrwało swój czas i nadaje się jedynie do pokazów akrobacji na wystawach. Jak rozumiem, po lutym 2022 r. UVT nie odniosło ani jednego zwycięstwa powietrznego. I żadna wysoka zwrotność pojedynczego samolotu nie była w stanie uratować go przed obroną powietrzną, w tym własną.
  17. -1
    22 kwietnia 2024 10:40
    Potrzebujemy broni ze względu na specyfikę Rosji Nie potrzebujemy drogich lotniskowców, a to, co mamy na Zachodzie, musimy czerpać z naszej euroazjatyckiej geografii.

    Oznacza to, że w Eurazji jest wiele takich stanów rozwinie obronę powietrzną
    Oznacza to, że potrzebne są rakiety balistyczne średniego zasięgu, bo z lotnictwem nie da się współpracować.
    Bombardowanie tysięcy rakiet miesięcznie jest jednak bardzo kosztowne i nie ma na to możliwości.
    Więc potrzebujemy CZAPKI BALISTYCZNE

    Etap suborbitalny, taki jak Falcon 9, jest z pewnością fajny, ale przygotowanie platformy startowej nie jest zbyt intensywne.
    Oznacza to, że potrzebny jest UAV (sam etap powrotu jest w rzeczywistości UAV)
    Potrzebujesz UAV podobnego do samolotu Mig 34, jednosilnikowego szybowca odrzutowego zaprojektowanego do wznoszenia się z prędkością Mach 4+, chociaż aby trafić na odległość ponad 1000 km, musisz zainstalować silnik rakietowy na szybowcu.
    Musisz wystartować z lotniska w pobliżu Wołgi i polecieć na Kaukaz lub do zachodniej Rosji, a tam wykonać balistyczny doskok pod górę z prędkością Mach 4+ i zrzucić KAB z tego wzgórza.

    Być może można głupio podłączyć silnik rakietowy do samolotu i uzyskać 7-8 machów.
    KAB przeleci według balistyki 200-600 kilometrów, a gdy odpowiednio zwolni, rozłoży skrzydła i przeleci kolejne 100 km, choć jeśli będzie miał silnik rakietowy, to nie będzie to konieczne, będzie to tylko głowica bojowa

    100 takich „latających scen” będzie w stanie przeprowadzić do 1000 uderzeń dziennie w całej Eurazji.
  18. -5
    22 kwietnia 2024 11:32
    Być może chciwość, a może chęć „obcięcia” budżetu systemem „łapów” i premii zmusiła aroganckich panów do zakupu tej lotniczej „cudownej broni”…
  19. -6
    22 kwietnia 2024 11:51
    W tym miejscu zatrzymam się i zapytam: czy to coś poważnego? Czy to jest Złoty Orzeł? Na obraz i podobieństwo „Walczącego Sokoła” F-16?

    Podobnie F-16, ogólnie rzecz biorąc, nie jest najmocniejszym samolotem, który odniósł sukces komercyjny, to prawda. A widok samolotu szkolnego jest przerażający...
    1. +6
      22 kwietnia 2024 13:16
      Jest jeden problem - F-16 zestrzelił więcej pojazdów wroga niż cała rodzina Su-27/30/34/35 razem wzięta, nie jest to oczywiście szczególnie ważny wskaźnik, ale ważna informacja dla ogólnego rozwoju...
  20. +4
    22 kwietnia 2024 13:19
    A kiedy nadeszła wojna, U-2 stał się Po-2, nocnym bombowcem.
    U-2 w wersji LNB zaczęto produkować w 1941 roku, natomiast Po-2 wyprodukowano dopiero w 1944 roku. Ujmijmy to w ten sposób – kiedy nadeszła wojna, U-2 stał się Lekkim Nocnym Bombowcem.
    1. +3
      22 kwietnia 2024 13:41
      No cóż, a następnie o ościeżach Rominy.
      To nie z powodu dobrego życia na małym samolocie zawieszono 3-4 bomby po 100 kg każda i spokojnie ciągnął je w kierunku wroga z prędkością 120 km/h
      pisze nasz „wielki ekspert lotniczy”. To prawda, że ​​\u2b\u2bcharakterystyka wydajności samolotu U-XNUMX (Po-XNUMX) ma zupełnie inne wartości.
      Główną amunicją zrzuconą z U-2 były bomby odłamkowo-burzące FAB-100 i FAB-50. Bombowiec przewoził albo dwie „setki”, albo 4 bomby kalibru 50 kg.
      Przecież od prawie 3 lat nie czytałem opusów Rominy o lotnictwie, do cholery…
  21. +1
    22 kwietnia 2024 13:21
    Nie do końca wiadomo, skąd Polacy biorą tyle pieniędzy. Kupowaliśmy je od Koreańczyków, zamawialiśmy F-35, kupowaliśmy czołgi itp. Na pewno nie jest to 2% PKB. Wygląda na to, że ci goście naprawdę przygotowują się do wielkiej wojny. O dostęp do Morza Czarnego.
    1. +6
      22 kwietnia 2024 14:37
      Weźmy kalkulator i obliczmy... PKB Polski za 2023 rok wydaje się wynosić 691 miliardów, wydali 2,4%, czyli 16,58 miliarda. W 2019 (przed rozpoczęciem gigantycznego programu zbrojeniowego, choć część sprzętu już wtedy zakupiono) wydali. wydaliśmy około 11 miliardów, załóżmy, że to dokładnie tyle, ile potrzeba na utrzymanie armii w takiej formie, w jakiej jest? Według planów, które zapamiętali, program modernizacji przewidziany jest na 8 lat, czyli 44,64 miliarda ((16,58-11)x8), czyli w przybliżeniu ilość zakupionej przez nich broni... żadnego mistycyzmu i spisku, normalny proces modernizacji armii
    2. 0
      23 kwietnia 2024 19:18
      Zatem Polska jest obecnie w istocie małymi europejskimi Chinami; duża część produkcji została tam przeniesiona z Europy Zachodniej. Dla porównania w 2023 roku w Rosji wyprodukowano 700 tys. samochodów, podczas gdy w małej Polsce było ich aż 600 tys., nie mówiąc już o produkcji części samochodowych.
      1. 0
        24 kwietnia 2024 23:13
        dobre porównanie z Chinami... Wzrost gospodarczy Polski w ciągu ostatnich 30 lat jest imponujący i ustępuje jedynie gospodarce chińskiej. To wystarczyło, aby zapobiec powstaniu oligarchów i bezlitośnie walczyć z korupcją…
  22. 0
    22 kwietnia 2024 13:36
    Tak samo „Złoty Orzeł” wygląda tak samo na tle Su-30, a tym bardziej Su-35.

    Świetne pytanie o ilość, Wikipedia:
    „Rosyjskie Siły Powietrzne – około 80 Su-30SM i 19 Su-30M2 na rok 2024[75]
    Lotnictwo Marynarki Wojennej Rosji – nie więcej niż 18 Su-30SM i 8+ Su-30SM2 na rok 2024[76]”
    „Rosyjskie Siły Powietrzne Su35 – 111 jednostek do 2024 r. [55]”.

    Razem: 236

    NATO (tylko Polska i Skandynawowie): Polskie Siły Powietrzne F16 – 48 (plus plan FA50 – 48, F35-32) Finlandia F18 – 55 (plan F35 – 64) Szwecja Gripen 71 (plan 60), Norwegia F35 – 34 (12. zamówienie )
    Razem 208

    Wniosek: Skandynawowie i Polacy, nawet jeśli reszta NATO „nie pasuje” do nich, mają już porównywalną liczbę nowoczesnych myśliwców.
    Wraz z pojawieniem się F35 pojawi się kwestia jakości.
  23. -3
    22 kwietnia 2024 16:07
    Jakie to bolesne, jakie gorzkie... A „Gripen” jest tylko 2 razy droższy. I musieliśmy tylko trochę poczekać.
  24. -3
    22 kwietnia 2024 16:21
    No cóż, to dobrze, nadal mieliby czołgi ze sklejki i statki z papieru.
  25. -3
    22 kwietnia 2024 19:48
    „Złoty Orzeł” – to prawda. smutny Złoty jest taki żółty i puszysty. Kurczak w. Polacy są aroganccy – nawet jak dostarczam za granicę rurami, to są problemy z psychiką.
  26. +3
    22 kwietnia 2024 19:58
    Artykuł na poziomie przedszkolaka - mój tata jest kandydatem na mistrza w boksie i jest fajniejszy niż twój kujon. A jeśli za ramionami kujona stoi jeszcze 5 kujonów rzucających cegłami w boksera? Ale zamiast tego cyrku trudno porównywać złożony system Sił Powietrznych NATO i Rosji, coś sugeruje, że skoro złoty wróbel ma notoryczną seccentryczność, to wtedy będzie mógł wystrzelić rakiety powietrze-powietrze dalekiego zasięgu za pomocą SU-35, ponieważ AWACS mu pomoże, nawet F-4 może, a czasy jeden na jednego lub 2 na 2 wydają się już przeszłością, z wyjątkiem początek Północnego Okręgu Wojskowego, kiedy Siły Powietrzne Rosji zdecydowały, że Ukraińcy w ogóle niczego nie będą startować, a naziemne rakiety przeciwlotnicze już dawno zawilgociły, choć po kilku dniach rozwiały się złudzenia i wszystko wyszło aż po wystrzeliwanie rakiet dalekiego zasięgu i możliwość ich pozbycia się, a nawet dinozaury zmarłego superpotęgi S-200 wydają się być w stanie coś zdziałać.
  27. Des
    +1
    22 kwietnia 2024 20:00
    Z artykułu autora na VO: „Nie mieści mi się w głowie, że Złoty Wróbel rzeczywiście może przeciwstawić się Su-30. No cóż, może poza bohaterstwem i odwagą polskich pilotów, jakoś nic innego nie przychodzi mi do głowy”. …”Fakt, że Su-30 i Su-35 (zwłaszcza) będą strzelać do FA-50 z dużych odległości, jest zrozumiały. Radary widzą dalej, rakiety latają dalej, walka elektroniczna jest też wyraźnie potężniejsza. Prędkość i wysokość również są po stronie pojazdów rosyjskich, milczymy na temat zwrotności, ponieważ zmienny wektor ciągu jest mocnym bonusem.”
    „W głowie”), podczas gdy nasza flota Pucharu Świata ze stratami z powodu „wróbli” morskich i powietrznych, które są mniejsze pod każdym względem. A Siły Powietrzne nie ryzykują wlotu na terytorium Ukrainy. Te. Tak, Polacy nie zawarli umowy mądrze (czy minister trafi do więzienia?).
    „A kiedy nadeszła wojna, U-2 stał się Po-2, nocnym bombowcem”. Po-2 ma nadal wiele osiągnięć).
    Oraz – „Jeśli Polacy mają w planie wojnę z Rosją, to co mogą zrobić dwa pułki lekkich myśliwców, zwłaszcza że Rosja ma w jednostkach bojowych podobne samoloty, i w ogóle, co to za rycerski nonsens?”
    To jest godne Nagrody Kliczki))).
    Szanuję autora.
    1. 0
      24 kwietnia 2024 23:46
      Nie wiem skąd taki optymizm... FA-50 będzie wyposażony w radary AESA, co oznacza, że ​​radar SU najprawdopodobniej będzie bezużyteczny. Przeczytaj o bitwach testowych Su-35SE i Rafale w Egipcie... Indie również przeprowadziły podobne testy. i co zrobi ślepy SU-35... Dla Zachodu ważna jest także wojna elektroniczna, dlatego nie byłbym taki pewien, kto zwycięży w prawdziwej walce, zwłaszcza że Zachód ma już pełną wiedzę na temat rosyjskich technologii wojskowych, dzięki utracie sprzętu na Ukrainie..
      1. Des
        0
        25 kwietnia 2024 05:19
        Cytat: western
        Nie wiem skąd w Tobie taki optymizm...
        A gdzie go widziałeś?) Wręcz przeciwnie.
  28. bbs
    0
    22 kwietnia 2024 20:57
    W Stanach jest pilot serialu, Randy Ball. Ma mały zespół, który występuje na różnych pokazach lotniczych. Występuje więc na polskim MiG-17. Ma ich kilka. Jak cudownie reprezentuje NASZ MiG-17! Świetny pilot do NASZEGO samochodu. Zainteresowani mogą oglądać jego loty na Facebooku.
  29. 0
    22 kwietnia 2024 21:09
    Dziwne porównanie... to odpowiednik Grippena i FT17. Nie mamy z czym tego porównać. To wymiar mniejszy niż f16
    1. -1
      23 kwietnia 2024 00:44
      Dziwne porównanie... to odpowiednik Grippena i FT17. Nie mamy z czym tego porównać.

      ...To jest Złoty Wróbel. Pełne podobieństwo i analogia naszego Jak-130 i ich Aermacchi M-346
      .
      1. 0
        23 kwietnia 2024 08:08
        Nie bardzo. To jest amerykańska wersja TCB. Ma pełnoprawny myśliwski silnik turboodrzutowy i odpowiednio stosunek ciągu do masy.
        1. 0
          29 kwietnia 2024 21:41
          To jest amerykańska wersja TCB.

          To jest jego główna zaleta?
          1. 0
            29 kwietnia 2024 22:16
            Tak. Pozwalają sobie na posiadanie naddźwiękowego urządzenia treningowego o cechach wojownika... pod względem prędkości, ciągu, przyspieszenia... nikogo innego. Tak naprawdę ich trener jest lekkim wojownikiem. Jak130 i jego analogi (nawet naddźwiękowe) takie nie są.
            1. 0
              29 kwietnia 2024 22:27
              Ponieważ zazwyczaj myśliwce szkoleniowe tworzone są na bazie myśliwców seryjnych z miejscami dla kadeta i instruktora. I to jest tak zwana wersja ekonomiczna. A Jak-130 to „biurko do nauki”.
              1. 0
                29 kwietnia 2024 22:50
                Powtórzę raz jeszcze… jest to przetarg armii amerykańskiej… i można go sprzedać jako myśliwiec. Brat M346 Jak130 przegrał przetarg. Jak130 lata w naszej armii, ale nie jest myśliwcem i nie może nim być.
                Nie jest to ani złe, ani dobre… Amerykańskie podejście jest wielokrotnie droższe.
                Swoją drogą, szwedzi wygrali przetarg w USA podobną maszyną.
                1. 0
                  29 kwietnia 2024 22:53
                  Powtórzę raz jeszcze… jest to przetarg armii amerykańskiej… i można go sprzedać jako myśliwiec.

                  Artykuł dotyczy Polski.
                  1. 0
                    29 kwietnia 2024 23:05
                    Oto uczestnicy przetargu na obiekt szkoleniowy w USA, którzy sprzedali myśliwiec do Polski
                    1. 0
                      2 maja 2024 r. 00:35
                      Na przykład „nagroda pocieszenia” dla Lockheeda i sojuszników z Korei Południowej za wsparcie ich spodni.
        2. 0
          29 kwietnia 2024 22:16
          W koncepcji bardziej przypomina F-5 Tiger, który z samolotu szkoleniowego stał się myśliwcem eksportowym dla biednych sojuszników.
  30. +1
    24 kwietnia 2024 21:28
    Głupie żarty nie zmienią faktu, że samoloty te doskonale nadają się do strzelania np. rakietami AGM-158D JASSM-XR o zasięgu 1600 km, z czego w Polsce będzie około 1000, a także do ścigania dronów. Po co używać drogich F-35, albo F-16, jeśli to możliwe, taniego FA-50... Te samoloty nie podejdą na linię frontu i nie będą walczyć z żadnym SU... chyba, że ​​będą nosicielami kierowanych rakiet przeciwlotniczych przez inne jednostki... Ale zapomina się o skomputeryzowanym systemie armii NATO. Wszystko wymienia informacje ze wszystkim innym... Nie ma potrzeby supersamolotu, który przewozi tylko broń, a tę pracę wykonują drogie samochody... Do zadań nadzoru morskiego używa się nie krążowników, ale statki patrolowe...
    Czy nie jest głupio śmiać się z przepisów i certyfikatów? Polska nie jest w stanie wojny, dlatego szanując życie swoich pilotów, wymaga, aby każdy element samolotu odpowiadał polskim przepisom bezpieczeństwa i przeszedł odpowiednią certyfikację. Każdy pilot oznacza miliony dolarów i tysiące straconych godzin szkolenia w przypadku niepowodzenia. Na Zachodzie łatwiej jest wyprodukować nowy samolot niż wyszkolić nowego pilota, dlatego tak rygorystycznie podchodzą do tego.
    Jeśli ktoś chce się pośmiać z lotnictwa NATO, niech porówna produkcję F-35, 150 sztuk rocznie, z Su-75, 100 sztuk, może za 10 lat)))
    A atak na K2 nie ma podstaw. Kompetencje nabywa się z czasem. Europejskie centrum Abramsa powstaje w polskim zakładzie z polską załogą, a K2 prędzej czy później będzie produkowany w Polsce... Polska nie potrzebuje wszystkich światowych kompetencji, bo nie będzie miała problemów z uzyskaniem produktów, których nie może wyprodukować się, czego nie można powiedzieć o Rosji. Prostym przykładem jest producent łożysk SKF, który odpowiada za 90% całej produkcji łożysk w Europie. Łożyska te są w niemieckich samochodach, włoskich helikopterach i francuskich samolotach (a do niedawna w rosyjskich wagonach...) i nikt nie podnosi problemu „samowystarczalności”…
    Polskie fabryki helikopterów w dalszym ciągu produkują helikoptery amerykańskich firm. na przykład C-70i Black Hawk jest produkowany w Polsce...
  31. -1
    25 kwietnia 2024 18:35
    Jako zamiennik SU 22 jest w zupełności wystarczający, ale we współczesnej walce powietrznej to bzdura.
  32. -1
    30 kwietnia 2024 10:19
    Głupszy i gorszy od Ukraińca może być tylko Polak!))