Pociągi rakietowe stare i nowe

147
Pod koniec ubiegłego roku pojawiły się rosyjskie media wiadomości o powrocie do starego i prawie zapomnianego pomysłu. Według RIA Novosti trwają już prace nad stworzeniem nowego systemu rakietowej kolei bojowej (BZHRK), a pierwszy pociąg rakietowy nowego projektu może zostać zmontowany do 2020 roku. Nasza armia miała już takie systemy na uzbrojeniu, ale jedyne w Historie BZHRK 15P961 "Molodets" zostały wycofane ze służby w 2005 roku i wkrótce większość sprzętu z ich składu została zlikwidowana. Pociągi z bronią rakietową słusznie były dumą radzieckich projektantów i całego kraju. Ze względu na swoje możliwości kompleksy te stanowiły poważne zagrożenie dla potencjalnego wroga. Jednak historii tego typu technologii nie można nazwać prostą. Początkowo seria niezbyt przyjemnych wydarzeń najpierw poważnie ograniczyła potencjał krajowego BZHRK, a następnie doprowadziła do ich całkowitego zniknięcia.



Stworzenie kolejowego systemu rakietowego było bardzo trudne. Pomimo faktu, że odpowiedni rozkaz kierownictwa kraju i Ministerstwa Obrony pojawił się w 1969 roku, pierwsze pełne uruchomienie nowego pocisku RT-23UTTKh miało miejsce dopiero w 85. roku. Rozwój BZHRK przeprowadzono w Dniepropietrowskim biurze projektowym „Południe” im. M.K. Yangel pod przewodnictwem V.F. Utkina. Specyficzne warunki pracy nowego systemu wymusiły opracowanie szeregu nowych rozwiązań, od nowo zaprojektowanego wyrzutni w postaci lodówki po składaną owiewkę nosową rakiety. Niemniej jednak ponad piętnaście lat pracy zostało uwieńczone sukcesem. W 1987 r. służbę objął pierwszy pułk Mołodcowa. W ciągu następnych czterech lat przed rozpadem Związku Radzieckiego sformowano trzy dywizje, uzbrojone w łącznie dwanaście nowych BZHRK.

Niestety niedługo po utworzeniu ostatniej trzeciej dywizji wydarzyło się kilka nieprzyjemnych rzeczy, które miały bardzo zły wpływ na dalszą służbę BZHRK. W 1991 roku podczas międzynarodowych negocjacji w sprawie przyszłego traktatu START-I kierownictwo sowieckie zgodziło się na kilka niekorzystnych propozycji ze strony amerykańskiej. Wśród nich było ograniczenie dotyczące tras patrolowych „pociągów rakietowych”. Dzięki lekkiej ręce prezydenta ZSRR M. Gorbaczowa i niektórych jego współpracowników BZHRK mógł teraz poruszać się tylko w promieniu kilkudziesięciu kilometrów od baz. Poza oczywistymi wadami militarno-politycznymi takie ograniczenie miało również konsekwencje ekonomiczne. Równolegle z oddaniem do użytku kompleksów Molodets Ministerstwo Kolei prowadziło prace nad wzmocnieniem torów w promieniu kilkuset kilometrów od baz BZHRK. W ten sposób Związek Radziecki stracił zarówno główną przewagę BZHRK, jak i dużo pieniędzy wydanych na odbudowę torów i przygotowanie stanowisk startowych.

Kolejna umowa międzynarodowa – START-II – oznaczała wycofanie ze służby i utylizację wszystkich pocisków RT-23UTTKh. Jako datę zakończenia tych prac nazwano rok 2003. Specjalnie do demontażu i utylizacji w Briańskim Zakładzie Remontowym Sił Rakietowych, przy udziale Stanów Zjednoczonych, zmontowano linię produkcyjną do cięcia. Na szczęście dla BZHRK, na krótko przed terminem utylizacji rakiet i pociągów, Rosja wycofała się z układu START-II. Jednak w ciągu następnych kilku lat recykling był kontynuowany, choć w znacznie wolniejszym tempie. Do dnia dzisiejszego zachowało się tylko kilka wagonów dawnego BZHRK, które są wykorzystywane jako eksponaty muzealne.

Pociągi rakietowe stare i nowe


Jak widać, krótka historia systemów rakietowych Molodets była trudna i nieudana. Niemal natychmiast po wejściu do służby pociągi z rakietami straciły swoją główną przewagę i nie stanowiły już takiego zagrożenia dla wroga jak poprzednio. Mimo to kompleksy działały jeszcze przez półtorej dekady. Teraz są wszelkie powody, by sądzić, że zbycie „Mołodcewa” nastąpiło dopiero wtedy, gdy wyczerpały się ich zasoby, a dostępne zapasy pocisków się skończyły. Jednym z najpoważniejszych ciosów w rosyjskie pociągi rakietowe był upadek Związku Radzieckiego. Z jego powodu na terytorium suwerennej Ukrainy pozostała fabryka Jużmasz, która montowała dla nich kompleksy i rakiety. Ten kraj miał własne poglądy na przyszłą pracę produkcji rakiet i dlatego pociągi pozostawiono bez nowego broń.

W dyskusjach na temat wiadomości o rozpoczęciu prac nad nowym BZHRK często rozważane są zalety i wady tego typu technologii. Pierwsza to oczywiście możliwość pełnienia dyżuru w dużej odległości od bazy. Gdy pociąg z rakietami wjedzie na publiczne tory, jego wykrycie staje się bardzo, bardzo trudne. Oczywiście trzy lokomotywy spalinowe, dziewięć wagonów chłodni (trzy moduły rakietowe) i wagon cysterny w pewnym stopniu zniszczyły stary BZHRK, ale wymagano ogromnych wysiłków, aby zagwarantować śledzenie ich ruchów. W rzeczywistości konieczne było „pokrycie” całego lub prawie całego terytorium Związku Radzieckiego środkami rozpoznawczymi. Zaletą kompleksu można również uznać za udaną rakietę na ciecz RT-23UTTH. Pocisk balistyczny o masie startowej 104 ton mógł dostarczyć dziesięć głowic o pojemności 10100 kiloton każda na zasięg do 430 XNUMX kilometrów. W świetle mobilności systemu rakietowego takie cechy pocisku dawały mu po prostu wyjątkowe możliwości.

Nie obyło się to jednak bez wad. Główną wadą BZHRK 15P961 jest jego waga. Ze względu na niestandardowe „obciążenie” trzeba było zastosować kilka oryginalnych rozwiązań technicznych, ale nawet przy ich zastosowaniu trzywagonowy moduł startowy wywierał zbyt duży nacisk na szyny, prawie na granicy możliwości tego ostatniego. Z tego powodu pod koniec lat osiemdziesiątych kolejarze musieli zmienić i wzmocnić ogromną liczbę torów. Od tego czasu koleje w kraju ponownie uległy zużyciu, a przed oddaniem do użytku nowego systemu rakietowego najprawdopodobniej konieczna będzie kolejna modernizacja torów.

Ponadto BZHRK jest regularnie oskarżany o niewystarczającą wytrzymałość i przeżywalność, zwłaszcza w porównaniu z wyrzutniami min. Aby przetestować przeżywalność już w latach osiemdziesiątych, rozpoczęto odpowiednie testy. W 1988 roku pomyślnie zakończono prace nad tematami „Shine” i „Thunderstorm”, których celem było przetestowanie osiągów pociągów z rakietami odpowiednio w warunkach silnego promieniowania elektromagnetycznego i burzy z piorunami. W 1991 roku jeden z pociągów bojowych wziął udział w próbach „zmianowych”. Na 53. miejscu badawczym (obecnie kosmodrom Plesetsk) ułożono kilkadziesiąt tysięcy min przeciwczołgowych o łącznej sile wybuchu około 1000 ton TNT. W odległości 450 metrów od amunicji moduł rakietowy pociągu został umieszczony na całej długości. Nieco dalej - 850 metrów - umieścili kolejną wyrzutnię i stanowisko dowodzenia kompleksu. Wyrzutnie były wyposażone w pociski elektryczne. Podczas detonacji min wszystkie moduły BZHRK uległy nieznacznemu uszkodzeniu - wyleciało szkło i zakłócono pracę niektórych pomniejszych modułów wyposażenia. Start szkoleniowy z wykorzystaniem modelu rakiety elektrycznej zakończył się sukcesem. Tak więc eksplozja kiloton w odległości mniejszej niż kilometr od pociągu nie jest w stanie całkowicie wyłączyć BZHRK. Do tego dochodzi większe niż niskie prawdopodobieństwo trafienia wrogiej głowicy rakietowej w pociąg w ruchu lub obok niego.



W ogóle nawet krótka eksploatacja Molodets BZHRK z poważnymi ograniczeniami na trasach wyraźnie pokazała zarówno zalety, jak i trudności związane z tą klasą sprzętu wojskowego. Prawdopodobnie właśnie z powodu niejednoznaczności samej koncepcji kompleksu kolejowego, który jednocześnie obiecuje większą mobilność pocisków, ale jednocześnie wymaga wzmocnienia torów, nie mówiąc już o złożoności tworzenia pociągu i rakiet dla niego , prace projektowe nad stworzeniem nowych „pociągów rakietowych” nie zostały jeszcze wznowione. Według najnowszych danych, obecnie pracownicy organizacji projektowych i Ministerstwa Obrony analizują perspektywy BZHRK i określają niezbędne cechy jego wyglądu. Dlatego teraz nie można mówić o żadnych niuansach nowego projektu. Co więcej, ze względu na obecność w służbie mobilnych naziemnych systemów rakietowych (PGRK) Topol, Topol-M i Yars, które nie wymagają solidnego toru kolejowego, utworzenie nowego BZHRK może zostać całkowicie anulowane.

Obecnie wyrażane są różne opinie na temat możliwego pojawienia się obiecującego BZHRK. Proponuje się na przykład wyposażenie go w pociski istniejących projektów, takie jak RS-24 Yars. Przy masie startowej około 50 ton taki pocisk, który jest już używany w PGRK, może być dobrym zamiennikiem starego RT23UTTKh. Przy podobnych wymiarach i połowie masy nowy pocisk, z pewnymi modyfikacjami, może stać się bronią nowego BZHRK. Jednocześnie cechy bojowe kompleksu pozostaną w przybliżeniu na tym samym poziomie. Tak więc zwiększenie zasięgu (do 11000 24 km) zostanie zrekompensowane mniejszą liczbą głowic, ponieważ tylko 3-4 (według innych źródeł sześć) ładunków znajduje się w głowicy RS-XNUMX. Jednak przed przewidywanym terminem oddania do użytku nowego BZHRK pocisk Yars będzie działał przez około dziesięć lat. W związku z tym nowe pociągi rakietowe będą potrzebowały nowego pocisku balistycznego. Jest całkiem możliwe, że jego wygląd zostanie ukształtowany wraz z wymaganiami dla całego kompleksu.

Jednocześnie projektanci rakiet mogą wykorzystać doświadczenie zdobyte przy tworzeniu stosunkowo niewielkich rakiet, takich jak Topol czy Yars. W takim przypadku możliwe będzie stworzenie nowej rakiety z szerokim wykorzystaniem opanowanych rozwiązań i technologii, ale jednocześnie nadających się do zastosowania w zespołach kolejowych. Jako podstawa nowego pocisku dla BZHRK nadadzą się istniejące Topoli-M lub Yarsy m.in. ze względu na to, że są przystosowane do działania na systemach mobilnych. Jednak ostateczna decyzja dotycząca „pochodzenia” pocisku i jego wymagań, jak się wydaje, nie została jeszcze podjęta. Biorąc pod uwagę czas opracowywania i testowania nowych pocisków, aby zdążyć na czas do 2020 roku, projektanci rakiet powinni otrzymać wymagania w ciągu najbliższych lat, a nawet miesięcy.

Wreszcie należy wziąć pod uwagę potrzebę budowy infrastruktury. Sądząc po dostępnych informacjach o stanie starych baz BZHRK, wszystko trzeba będzie zbudować od nowa. W ciągu kilku lat stare magazyny, sterownie itp. zostały wycofane ze służby, pozbawione dużej ilości specjalnego sprzętu, bezużyteczne, a czasem nawet częściowo splądrowane. Nie ulega wątpliwości, że do skutecznej pracy bojowej nowe systemy rakietowe będą wymagały odpowiedniego zaplecza i sprzętu. Ale renowacja istniejących budynków lub budowa nowych znacznie podniesie koszt całego projektu.

Jeśli więc porównamy kolejowe i naziemne systemy rakietowe, porównanie może nie być korzystne dla tego pierwszego. Hipotetyczna mobilna wyrzutnia naziemna, z tym samym pociskiem, co kolejowa, jest mniej wymagająca pod względem stanu drogi, znacznie łatwiejsza w produkcji, a także nie musi koordynować tras podróży z organizacjami zewnętrznymi, np. z organizacjami zewnętrznymi. zarządzanie koleją. Niewątpliwą zaletą naziemnych systemów rakietowych jest również to, że cała potrzebna im infrastruktura jest prostsza, a co za tym idzie tańsza niż kolejowa. Nic więc dziwnego, że w połowie lat XNUMX dowództwo Strategicznych Sił Rakietowych oficjalnie ogłosiło rezygnację z BZHRK na rzecz PGRK. W świetle tej decyzji wznowienie prac nad kompleksami kolejowymi wygląda wyłącznie jako próba poszerzenia zdolności sił jądrowych i, jeśli są pewne perspektywy, wyposażenia ich w inny rodzaj sprzętu.

W obecnej sytuacji nie warto czekać na wieści dotyczące rozpoczęcia budowy pierwszego pociągu rakietowego nowego projektu, bo nie jest nawet przesądzone, co to będzie i czy w ogóle. Pozostaje więc mieć nadzieję, że analiza możliwości i perspektyw, w tym porównawcza (BZHRK czy PGRK), zostanie przeprowadzona z całą odpowiedzialnością, a jej wyniki przyniosą korzyści jedynie naszym siłom rakietowym.

Baza BZHRK












Na podstawie materiałów z witryn:
http://rbase.new-factoria.ru/
http://pentagonus.ru/
http://armscontrol.ru/
http://rian.ru/
147 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 63
    22 lutego 2013 09:21
    Broń odwetowa BZHRK. Prawie nie śledzony.. (Podczas ćwiczeń w pobliżu Połtawy czas i miejsce wystrzelenia były znane, ale konstelacja satelitów USA nie mogła śledzić pociągu po wystrzeleniu, a to w idealnych warunkach. A jeśli wybuchnie wojna, satelity nie poleci tak łatwo.) Nasze Ministerstwo Obrony podejmuje w ostatnim czasie rozsądne i wyważone decyzje. Jestem pewien, że ożyją! Plusem jest też to, że rakiety są lżejsze. Zużycie sieci kolejowej będzie mniejsze, co również jest ważne.. Tak, a mniejsza siła salwy jest rekompensowana liczbą pociągów w pogotowiu, co samo w sobie zwiększy przeżywalność kompleksów i stabilność bojową całego systemu strajków odwetowych.
    1. + 14
      22 lutego 2013 11:28
      Mitek,
      Zgadzam się, że wcześniej było trudno śledzić, może technicznie, a teraz będzie to trudne. Pozostają jednak skorumpowani generałowie i oficerowie, którzy za $$$ podpowiedzą, gdzie, kiedy i o której pojadą am
      1. + 25
        22 lutego 2013 13:38
        Aby sprzedać te informacje, trzeba przeciekać informacje niemal w czasie rzeczywistym, a zorganizowanie takiego kanału komunikacji z zaprzysiężonymi „partnerami” jest prawie niemożliwe, bo FSB też nie jest frajerami, przynajmniej w obszarach związanych z naszą nuklearną bronie. Poza tym trzeba mieć do tego agentów prawie w każdym punkcie bazowym, to też jest nierealne, bo nie chodziło tylko o to, że amerowie przede wszystkim domagali się ograniczenia promienia patrolowania pociągów, co oznacza, że ​​praktycznie nie mogli ich śledzić . A biorąc pod uwagę połowę wagi rakiety, cały samochód z nią nie będzie różnił się zbytnio od wagi konwencjonalnego samochodu, zaprojektowanego na 64 tony, więc możesz nie potrzebować 3 lokomotyw, a puste samochody można przymocować do " lodówki", a następnie pozwól im spróbować je wyśledzić
      2. +3
        22 lutego 2013 14:28
        Atrix,
        Hmm, sprzedajność wszystkich i wszystko jest już zmęczone.
        Generalnie powinno być dużo pociągów, wiele potencjalnych celów do pokonania, zdziwi każdego generała. Zwłaszcza na torze zgubienie pociągu to bułka z masłem, czasem w lesie łatwiej znaleźć topolę.
      3. Oktawian sierpień
        +3
        22 lutego 2013 15:50
        Znajdź i uwięzić zdrajców!
        1. pan
          -1
          23 lutego 2013 10:55
          am Pomoc
        2. witaz
          +1
          28 lutego 2013 10:35
          Garbaty w ścierki do rozdarcia!
    2. +8
      22 lutego 2013 13:19
      Cytat: //
      może być zmontowany już w 2020 roku.


      Mitek musi jeszcze żyć do tego czasu, a potem zgłosić, jak teraz to robisz
      1. +3
        22 lutego 2013 22:09
        Cytat z Vadivak
        Mitek musi jeszcze żyć do tego czasu, a potem zgłosić, jak teraz to robisz

        To jest moje hasło! śmiech Amerowie siedzą i czekają, aż przywrócimy dawną moc! waszat Obawiam się, że nie mamy nawet roku!
        1. +3
          23 lutego 2013 01:50
          Będziemy mieli wszystko, czego nie dotkniesz, wszystko będzie do 2020 r. Kiedyś obiecywali komunizm, ale wszyscy wiedzą, do czego doszli.Nieważne jak to wszystko okaże się kolejną opowieścią władz.
          1. Ściana
            +1
            23 lutego 2013 08:34
            Tak, mamy władzę gdziekolwiek plujecie – dzieci i bratankowie tych, którzy obiecywali nam komunizm w bardzo bliskiej przyszłości. Czekamy na to, co zbudują dla nas ich wnuczki.
    3. gumowa kaczuszka
      +2
      22 lutego 2013 15:47
      Cytat od Mitka
      A jeśli wybuchnie wojna, satelity nie będą latać tak łatwo.


      Tak? A co zamierzasz zrobić, aby ich dzisiaj powstrzymać?

      Cytat od Mitka
      Nasze Ministerstwo Obrony podjęło ostatnio rozsądne i wyważone decyzje.


      Tak? Jaki jest „ostatni raz”? Przez czas, jaki minął od objęcia urzędu porucznika-strażaka? Nic epokowego, z wyjątkiem ruchów PR, nie zostało jeszcze zobaczone.


      A przede wszystkim cieszyłem się, że „do 2020 roku zbierzemy jeden pociąg”. Te rzeczy nie są bronią, ale środkiem dyplomacji. Działają, gdy istnieją, jest ich dużo, a ile - wróg nie wie. Wpływają na podejmowanie decyzji przez przeciwnika. Czasami bardzo poważne decyzje (pamiętaj o słynnym „kryzysie karaibskim”). Ale! Wpływ, kiedy są. Istnieją, jeżdżą i są gotowe do strzału. A kiedy „w ciągu zaledwie siedmiu lat zrobimy jeden, jeśli nam się uda”, to nie można zbudować.
      1. Georges14
        -3
        23 lutego 2013 01:09
        Oczywiście - nie musisz budować, i tak wszystko wytną. Łatwiej sprzedać całą pozostałą broń nuklearną i zwolnić porucznika strażaka. I żyj w pokoju. DDD
        1. gumowa kaczuszka
          +1
          23 lutego 2013 22:22
          Cytat: Georges14
          Oczywiście - nie musisz budować, i tak wszystko wytną. Łatwiej sprzedać całą pozostałą broń nuklearną i zwolnić strażaka-porucznika

          Gdzie powiedziałem, żeby nie budować? Nie musisz przesadzać. Jest to konieczne i jak. Żeby zakład (wygląda na to, że został?) dławi się zamówieniami, żeby przy okazji uzupełniał brakujące budynki i drogi dojazdowe, żeby ściągali specjalistów z całego kraju (jeśli nie ma nic innego, potem z szalonymi „babciami”!). Budować, jakby to był sens naszego istnienia. Zapnij pasy, ubierz się w pikowane marynarki (które nawiasem mówiąc są cieplejsze i wygodniejsze, a sarkazm nie ma z tym nic wspólnego), ale buduj! I nie tylko "pociągi nuklearne", ale także okręty podwodne, instalacje minowe, nawet nasz nieszczęsny "składnik triady" lotnictwa i nie zapominaj o tym!

          PS Nie powiedziałem "strażak-porucznik", ale "porucznik-strażak". Mam nadzieję, że nie zauważyłeś różnicy po prostu przez pomyłkę. To są różne rzeczy.

          PPS Idąc za Twoją logiką, z wielkim trudem zbierajmy „kopie pilotażowe” z roku na rok i czekajmy, aż w końcu zostaną one włączone w „procesy biznesowe” (no cóż, muszą, tak)?!
      2. 0
        27 lutego 2013 14:01
        lufa gwoździ na przeciwnej trajektorii śmiech
    4. +3
      23 lutego 2013 00:06
      Przy okazji dodam, że nasze linie kolejowe są najbardziej rozgałęzione na świecie i rakiety można wystrzeliwać z pociągów rakietowych w dowolnym miejscu, o ile tory wytrzymają obciążenie startowe.
      1. psdf
        +2
        23 lutego 2013 02:52
        transport. Rozpoczęcie ścieżki nie niszczy.
    5. +1
      23 lutego 2013 13:58
      Ten film został już opublikowany, ale na wypadek, gdyby ktoś nie widział

  2. Draper
    + 11
    22 lutego 2013 09:25
    Ból w oczach...
    1. avt
      + 20
      22 lutego 2013 10:11
      Cytat od Drapera
      Ból w oczach...

      Nie to słowo! W takim tempie degradacji, pod okiem skutecznych zarządców Bajkonuru, będą opowiadać, jak bogowie wznieśli się do nieba w ognistych rydwanach.
      1. +3
        22 lutego 2013 11:01
        avt,

        ... lądują na słoniach, słonie na żółwiu ... degradacja jest ewidentna
    2. Oktawian sierpień
      +3
      22 lutego 2013 15:52
      Wstyd na państwo! Najważniejsze, aby rozpocząć pracę już teraz.
    3. 0
      23 lutego 2013 00:56
      Zdjęcia bazy przypominają stalkera, to samo zniszczenie i spustoszenie
  3. +4
    22 lutego 2013 09:28
    Wprowadzenie tych pociągów dramatycznie zwiększy siłę uderzeniową naszego klubu nuklearnego i zmniejszy możliwości wojskowych profesjonalistów.
    1. misha
      -9
      22 lutego 2013 18:46
      A także przedstaw - BARK (kompleks walki z rakiem autobusu), cele taktyczne. A w perspektywie (PILNIE) - BARKT (kompleks taksówek bojowych z rakiem samochodowym) - do zadań operacyjnych. BL "@-TAK WTEDY W OGÓLE NAS NIE ŚLEDŹ !!! am
      1. Georges14
        -2
        23 lutego 2013 01:18
        Nie – teraz najważniejsze jest wprowadzenie BATP (taksówka bojowa psychiatrów) – aby pomóc najbardziej zaawansowanym. ŚLEDZIĆ!!!
  4. + 15
    22 lutego 2013 09:32
    Bez względu na wady BZHRK wszystko zostało zrekompensowane tajemnicą kompleksu. A co najważniejsze, Amerykanie naprawdę się go BALI.
    Szkoda, że ​​te kompleksy wyciekły… jak cały kraj…
    1. + 11
      22 lutego 2013 10:16
      Nie wyciekły, zostały wyparte z produkcji! Rakiety zostały wyprodukowane na Ukrainie, a tabor w Briańsku. Po rozpadzie ZSRR potrzebne były nowe pociski i ich konserwacja, a sytuacja, gdy zdolność bojowa broni zależy od innego państwa, nie mieściła się w żadnej bramie, więc musiały zostać usunięte, ponieważ nie było pieniędzy na opracowanie nowy pocisk !!!
      1. +4
        22 lutego 2013 13:45
        Ale nie było potrzeby nowego pocisku - morskiego "Sineva", ważącego około 34 ton, zasięg też przyzwoity, można go sfinalizować dla kompleksu kolejowego, start spod wody jest znacznie trudniejszy niż z kontenera z „lodówki”. A ta rakieta nie miała nic wspólnego z czubatymi… opancerzonymi w ogóle.
        1. stjrm
          0
          17 marca 2013 01:52
          Cytat: Andrzej57
          Ale nie było potrzeby nowego pocisku - morskiego "Sineva", ważącego około 34 ton, zasięg też przyzwoity, można go sfinalizować dla kompleksu kolejowego, start spod wody jest znacznie trudniejszy niż z kontenera z „lodówki”. A ta rakieta nie miała nic wspólnego z czubatymi… opancerzonymi w ogóle.


          Nie, na pierwszy rzut oka tak się wydaje...)
          Możesz więc zgodzić się nawet na to, że wystarczy mieć przy sobie pewną rezerwę wody ... No cóż, dlaczego wypełniłeś lukę w pierścieniu, tutaj jesteś o podobnych warunkach ...)
    2. 0
      26 lutego 2013 12:01
      Cytat z Dimac
      A co najważniejsze, Amerykanie naprawdę się go BALI.

      wtedy trzeba było zadzwonić do wszystkich łykanych butów w sprawie adopcji nowy(stary) rodzaj broni - BZHRK. Niech drgną nasi „zaprzysiężeni przyjaciele”. (i dalej, po cichu w tajemnicy, aby dyskutować, budować itp.) A Yakindos i współczujący z nią bracia byliby już przyzwyczajeni do drżenia w nocy z przerażenia (w przeciwnym razie stracili zwyczaj am )
  5. + 18
    22 lutego 2013 09:35
    Przestań żyć tym, co było, czas żyć tym, co zostało stworzone teraz. Technologia nie stoi w miejscu. BZHRK, myślę, że teraz możesz to łatwo stworzyć. Rakiety stały się lżejsze, elektronika bardziej kompaktowa. jedyne pytanie do mnie. Jako firma prywatna Koleje Rosyjskie przepuszczą BZHRD wzdłuż torów. Ile to będzie kosztować MO?
    1. Dmitrij_2013
      +4
      22 lutego 2013 09:45
      Przestań żyć tym, co było, czas żyć tym, co zostało stworzone teraz.

      Historia uczy wyciągania wniosków. A dla tych, którzy nie chcą lub nie wiedzą, jak wyciągać wnioski, zrobią to inni…. I oczywiście nie na korzyść tego drugiego…
      Technologia nie stoi w miejscu. BZHRK, myślę, że teraz możesz to łatwo stworzyć. Rakiety stały się lżejsze, elektronika bardziej kompaktowa. jedyne pytanie do mnie.

      Cóż, to nie znaczy, że wycinamy wszystkie zbiorniki… są ​​u nas stare, stworzymy pięć tysięcy na nowo…. Nie wszystko jest takie proste. Technologie nie pojawiają się same, są tworzone na podstawie codziennej eksploatacji i rozwoju technicznego. A jeśli nie ma co wykorzystać, to nie ma odpowiednio doświadczenia ... I okaże się, jak w Niemczech, kiedy niemieccy projektanci mieli wiele pomysłów i nowych technologii, ale stworzyli cuda, a nie skuteczny sprzęt, ponieważ nie mieli czasu na zdobycie doświadczenia z wyzysku.
      Samo z siebie nic się nie pojawi, trzeba zarobić.
    2. +7
      22 lutego 2013 09:56
      jedyne pytanie do mnie. Jako firma prywatna Koleje Rosyjskie przepuszczą BZHRD wzdłuż torów. Ile to będzie kosztować MO?

      Kto ci powiedział, że Koleje Rosyjskie to firma prywatna?
      Jedynym udziałowcem spółki jest Federacja Rosyjska. W jego imieniu uprawnienia akcjonariusza wykonuje Rząd Federacji Rosyjskiej[21]. Zatwierdza prezesa firmy, corocznie tworzy zarząd i zatwierdza roczne sprawozdania.
      1. 0
        22 lutego 2013 10:00
        Cytat: Rus_87
        Kto powiedział, że Koleje Rosyjskie to firma prywatna Jedynym udziałowcem spółki jest Federacja Rosyjska. W jego imieniu uprawnienia akcjonariusza wykonuje Rząd Federacji Rosyjskiej[21]. Zatwierdza prezesa firmy, corocznie tworzy zarząd i zatwierdza roczne sprawozdania.

        Kłopot z realiami rosyjskimi polega na tym, że tam, gdzie nie powinno się wydawać środków budżetowych, są one wydawane i to dość znacząco.
    3. avt
      +3
      22 lutego 2013 10:14
      Cytat od PROXOR
      Przestań żyć tym, co było, czas żyć tym, co zostało stworzone teraz. Technologia nie stoi w miejscu. BZHRK, myślę, że teraz możesz to łatwo stworzyć.

      To proste, że rodzą się tylko koty, teraz nie ma już komu powtarzać, a bracia Utkin odeszli.Nie wyobrażasz sobie na jakim poziomie współpracy i jak w ogóle powstały takie systemy w ZSRR. Tego stary człowiek od rakiety nie jest widoczny, myślę, że skomentowałby ten temat.
      1. +1
        22 lutego 2013 10:25
        Cytat z avt
        To proste, że rodzą się tylko koty, teraz nie ma już komu powtarzać, a bracia Utkin odeszli.Nie wyobrażasz sobie na jakim poziomie współpracy i jak w ogóle powstały takie systemy w ZSRR. Tego stary człowiek od rakiety nie jest widoczny, myślę, że skomentowałby ten temat.

        Wyobrażam sobie. ALE TO NALEŻY ZROBIĆ WCZORAJ!!!!!!!!!!!!! NIE ZWRÓCISZ TO, CO ZAPREZENTOWAŁEŚ.
      2. + 24
        22 lutego 2013 11:21
        Cytat z avt
        Utkinowie odeszli, nie masz pojęcia, na jakim poziomie współpracy iw jaki sposób w ogóle powstawały takie systemy w ZSRR. Tego stary człowiek od rakiety nie jest widoczny, myślę, że skomentowałby ten temat.


        Ojciec w 1984 roku był członkiem Państwowej Komisji ds. Odbioru Kompleksu BZHRK ze Strategicznych Sił Rakietowych GURVO. Prowadził ogólną fotografię wszystkich członków komisji kierowanej przez Utkina. Tak więc z prawie 100 osób, inżynierów, projektantów i specjalistów, żyje teraz tylko nieliczni. (Ojciec był wtedy najmłodszym z nich.) No cóż, w przyszłości oczywiście cała szkoła i tradycje stopniowo degradowały się.przełomowe projekty, dzięki realizacji których w ciągu 80-10 lat zostawilibyśmy Amerykanów daleko w tyle. Niektóre z tych projektów dopiero teraz, za 15-20 lat, staramy się realizować niemal od zera. Na przykład ten sam ciężki ICBM, który ma teraz zastąpić Voevodę, został już zaprojektowany i wyprodukowany jako prototyp w Yuzhmash, który miał zostać przetestowany 25 grudnia 27 roku. start z kosmodromu Plesetsk. Ale wraz z upadkiem Unii projekt został porzucony. Gorbaczow dużo siekał, żeby zadowolić amerykańskich przyjaciół, a potem EBN z kahałem bankierów u władzy w końcu wszystko dokończył i sprzedał.Wymieniliśmy miecz Imperium na kiełbasę i ubrania i dopiero teraz zaczynamy zdawać sobie sprawę z tego, co mamy Stracony.
        1. stjrm
          0
          17 marca 2013 01:56
          Cytat: Ascetyczny
          Cytat z avt
          Utkinowie odeszli, nie masz pojęcia, na jakim poziomie współpracy iw jaki sposób w ogóle powstawały takie systemy w ZSRR. Tego stary człowiek od rakiety nie jest widoczny, myślę, że skomentowałby ten temat.


          „......Wymieniliśmy miecz Imperium na kiełbasę i ubrania i dopiero teraz zaczynamy zdawać sobie sprawę z tego, co straciliśmy.


          Tak, dobrze powiedziane...)
    4. +1
      22 lutego 2013 10:18
      Będą zobowiązywać ustawą, tak jak teraz wszyscy operatorzy telefonii komórkowej przekazują organom państwowym informacje o negocjacjach itp., gdy ustawa to przewiduje (bezpłatnie i na żądanie)!
    5. +1
      22 lutego 2013 13:08
      Solidarność! A Koleje Rosyjskie to nadal firma półpaństwowa, jeśli otrzyma dekret, doda pociągi do rozkładu jazdy. Bez względu na to, jak firmy się wynarodowią, nikt nie usuwa kwestii związanych z obronnością z porządku obrad. I nikt w tych sprawach nie będzie deptał po państwie. Przykład Chodorkowskiego jest ilustracyjny. Akta dowolnej firmy można wyjąć z sejfu i odkurzyć.
      1. +1
        23 lutego 2013 00:12
        A te pociągi rakietowe, kiedy jeździły, były uwzględnione w rozkładzie jazdy. Kiedy odpoczywali lub byli w innej sekcji, to po tych liniach przejeżdżały tylko pociągi towarowe.
        1. 0
          23 lutego 2013 13:51
          Zgadzam się, ale gdy „pociąg” jechał, oprócz zajmowanego przez niego wątku, kręcono jeszcze dwa wątki przed nim i po nim, czyli 5 wątków.
    6. 0
      22 lutego 2013 14:59
      Ponadto na naszych trasach przeładowywanych jest dziś wiele zagranicznych kontenerów. Nie możesz też śledzić ich, w których znajduje się sprzęt rozpoznawczy. Trzeba nie tyle wskrzesić stare pomysły, ile wymyślić nowe, jeszcze skuteczniejsze.
    7. 0
      22 lutego 2013 15:12
      Co rosyjskie koleje, co Gazmyas, nigdy nie będą prywatne !!!!!! Państwo rządzi!
    8. Cicho
      +2
      22 lutego 2013 23:37
      Jako firma prywatna Koleje Rosyjskie przepuszczą BZHRD wzdłuż torów. Ile to będzie kosztować MO?

      Myślę, że dla Kolei Rosyjskich będzie to BARDZO drogie, jeśli ich nie przepuszczą .... zły waszat
  6. Dmitrij_2013
    +1
    22 lutego 2013 09:42
    Najpierw minęliśmy ... teraz przywracamy ... smutny
    Trzeba z tego wyciągnąć wnioski, bo inaczej podczas kolejnego kryzysu gospodarczego znowu niektóre ręce będą swędzieć, żeby wszystko wyciąć i „zoptymalizować”!
    Tylko celowy i ciągły rozwój da nam możliwość wzniesienia się na wyższy poziom, dzięki czemu będziemy szanować na arenie międzynarodowej. A zawsze istnieje możliwość wykorzystania techniki wojskowej w produkcji cywilnej, ponieważ rekonfiguracja torów pozwoli na transport masywniejszych ładunków, co niewątpliwie wpłynie na obniżenie kosztów dostaw. puść oczko
    Tak wyglądasz, a na platformie można postawić cięższy zbiornik .... obciążnik podniesie się odpowiednio, a zabezpieczenia ...
  7. djon3volta
    +2
    22 lutego 2013 10:03
    Amerykanie również próbowali stworzyć coś podobnego, badali nasz BZHRK ze zdjęć (nie zdjęć), próbowali śledzić go za pomocą satelitów, ale kiedy spojrzeli na zdjęcia satelitarne stacji kolejowych, na których były dziesiątki pociągów, zdali sobie sprawę, że to niemożliwe znaleźć i odróżnić, gdy Amerykanie wymyślili, jak go namierzyć, pod przykrywką zwykłego kontenera na rzeczy dostarczyli kontener kolejowy wypchany różnymi zdjęciami, filmami, radiolokatorami drogą morską z Europy na Daleki Wschód kontener musi jechać z Dalekiego Wschodu wzdłuż linii kolejowej do europejskiej części Federacji Rosyjskiej, równolegle skanować wszystkie przejeżdżające pociągi, skanować aż do radioaktywności, ale nasi zwiadowcy przechwycili kontener już na samym początku, w porcie. Kiedy otworzyli pojemnik, znaleźli tam sprzęt śledzący. śmiech
    1. +2
      22 lutego 2013 10:58
      cóż, teraz technologia trochę posunęła się do przodu, w rzeczywistości, jeśli ustawisz zdjęcie kompozycji z góry, to system w zasadzie z dużym prawdopodobieństwem będzie w stanie automatycznie je znaleźć na danych satelitarnych .. ten prąd niewiele pomoże

      cel często się porusza, a dodatkowo warto przestawić wagony lub przemalować pociąg i ponownie nalegać na system

      najważniejsze jest to, że błędy nie wiszą na kompozycji, a to, nawiasem mówiąc, nie jest szczególnie trudne dla profesjonalistów
      1. +1
        22 lutego 2013 13:54
        Śmiem zapewniać, że na takich kompleksach prawie nie da się zawiesić "robaków", to nie jest samochód na parkingu, były też systemy wykrywania takich "niespodzianek" hi
        1. +1
          23 lutego 2013 00:21
          Z tym też się zgadzam. Na parkingach pociągi rakietowe były pilnowane przez wartowników, oficer dyżurny lub chorąży zawsze jechał z inspektorem wagonów, dodatkowo w pociągach można również zainstalować sprzęt śledzący te pluskwy. Nie wpuszczano więc do pociągów obcych, nawet spośród pracowników kolei, albo wpuszczano ich, ale z ochroną pociągu.
      2. Cicho
        +1
        22 lutego 2013 23:48
        Ty kochanie zapomniałeś o "manekinach" - fałszywych wagonach !!!! hi Nawet jeśli „manekiny” zostaną jutro włożone do standardowych pociągów i uruchomione na trasach, USA zaczną się denerwować….. asekurować
  8. +3
    22 lutego 2013 10:11
    to wstyd i irytujące ..... ale trzeba to przywrócić!
  9. wyd65b
    +3
    22 lutego 2013 10:17
    Są urocze w konserwacji. Nawet wiem gdzie.
    1. Dmitrij_2013
      +5
      22 lutego 2013 11:03
      puść oczko miej na nich oko! Nie „modernizuj”!
    2. NRD
      0
      22 lutego 2013 11:11
      "Jesteśmy pokojowymi ludźmi, ale nasz pociąg pancerny jest na bocznicy"
    3. +4
      22 lutego 2013 20:10
      Witam wszystkich .
      Nie mów nic więcej.
  10. Duch wolności
    +1
    22 lutego 2013 10:17
    Cóż, tutaj też z jednej strony trzeba przyjrzeć się ekonomicznej stronie problemu. Nasz PKB to nie guma, pieniądze muszą być dzielone mądrze i uwzględniać cięcia.
    Ale oczywiście nowa broń będzie tylko plusem
  11. vmnss
    0
    22 lutego 2013 10:54
    Problem w tym, że Koleje Rosyjskie pozbyły się takiego rodzaju taboru, jak pociągi chłodnicze. Będziemy musieli wymyślić coś nowego do ukrycia.
    1. +1
      22 lutego 2013 13:57
      Tak, nawet pod samochodami osobowymi lub pod podwójnymi czołgami, których teraz nie mierzy się na torach, wtedy generalnie można je śledzić.
      1. +1
        22 lutego 2013 19:41
        problemem nie jest tylko to - tak, kompozycja może się przemieszczać wszędzie (TO FAKT NIE JEST KWALIFIKOWANY) ALE !!!!!!!!! do uruchomienia potrzebny jest specjalny peron (był obok nas na stacji Luxudya (więc sam widziałem te pociągi) - w tej chwili wszystkie główne tory są elektroogniskowe - do startu albo przecinamy przewody, albo wbijamy je w martwe koniec - aby przemieścić pociąg, odpowiednio, musisz mieć zarówno lokomotywy spalinowe, jak i lokomotywy elektryczne (pociąg z takim zestawem będzie się mocno wyróżniał - to również fakt), aby porównać również mobilne kompleksy (topola) z tymi zeldorowskimi, jak samolot ze śmigłowcem - dla BZHRK zbudowano (betonowano) specjalne miejsca startowe, ponieważ przy prostym nasypie kolejowym jednorazowy start (rakieta odleci, ale nie ma wagonów ze zniszczonych torów)
        1. NIKT Z WYJĄTKIEM NAS
          0
          22 lutego 2013 23:00
          Myślę, że jeśli chodzi o rozruch to nikt nie pomyśli o przewodach.....
        2. Georges14
          -1
          23 lutego 2013 01:31
          Rzeczywiście, jak idioci akademiccy nie sądzili, że prawda stoi na przeszkodzie!
        3. psdf
          +3
          23 lutego 2013 02:54
          Oglądaj filmy o pociągach - uruchomienie odbywało się z dowolnego miejsca. Druty nie są przeszkodą, zostały odsunięte za pomocą dźwigni.
        4. Nord007trzymaj
          +1
          3 marca 2013 03:30
          Przewody są odsuwane przez specjalny mechanizm. Wszystko jest tam zapewnione.
  12. +4
    22 lutego 2013 10:55
    Co więcej, ze względu na obecność w służbie mobilnych naziemnych systemów rakietowych (PGRK) Topol, Topol-M i Yars, które nie wymagają solidnego toru kolejowego, utworzenie nowego BZHRK może zostać całkowicie anulowane.


    kompleks gruntowy jest po prostu łatwy do obliczenia, drogi dla nich powinny być dość szerokie, bez poważnego off-roadu, a do tego nie odchodzą daleko od bazy

    a w razie zaostrzenia sytuacji bzhrki można przejechać kilka tysięcy kilometrów od bazy, umieścić je w tunelach i szukać wiatrów w terenie

    o skoordynowanie tras BZHRK z kolejarzami nie jest to taka trudna sprawa, zwłaszcza że są one częściowo własnością państwa
    1. Topola
      +1
      23 lutego 2013 22:52
      Przepraszamy, ale nie masz tematu na PGRK. Tylko jednostki są przeznaczone do jazdy w terenie, plus pułki (dywizje) z baz jeździć daleko.
  13. +4
    22 lutego 2013 11:14
    Gobaczow do cholery .... wkurzył taką technikę
    1. gladiatorki
      +7
      22 lutego 2013 12:53
      Cytat: Bresz
      Gobaczow do cholery .... wkurzył taką technikę

      UNIA prosral Wszystkie kolejne Karabach, Naddniestrze, Czeczenia1-2 - cała krew na nim. Tak, nawet dziesiątki milionów wymarłych i zdegradowanych dzięki niemu.
    2. +1
      23 lutego 2013 00:23
      Owszem, garbus nie schrzanił tych pociągów, ale poszło gorzej, postanowił zadowolić amers i z własnej inicjatywy zawarł je w kontrakcie.
  14. +2
    22 lutego 2013 11:16
    Odtworzenie BZHRK nie jest problemem, choć będzie bardzo, bardzo drogie, głównym problemem jest zapewnienie takiej samej tajemnicy jak za czasów ZSRR, a potem ta praca, staraniem KGB i agencji kontrwywiadu wojskowego, był naprawdę w najlepszym wydaniu, co z kolei zapewniało wyłącznie bliskość ZSRR i całkowita kontrola cudzoziemców w kraju, obecnie kraj jest tylko pasażem, a środki obserwacji posunęły się daleko do przodu w ich rozwoju .
    Nawiasem mówiąc, BZHRK bardzo łatwo odróżnić wizualnie od prostych pociągów towarowych - wystarczy spojrzeć na nie z boku - niektóre wagony (w tym startowy) mają podwozie trzyosiowe lub czteroosiowe (patrz 1 zdjęcie) wózki zwykłe samochody na wózkach dwuosiowych.
    1. 0
      22 lutego 2013 15:09
      Zgodnie z normami Kolei Rosyjskich wolno załadować do 30 ton na platformach dwuosiowych. Oznacza to, że pocisk musi być w tych kategoriach wagowych, nawet jeśli ma jedną głowicę. Z drugiej strony w składzie może być około 50 Vogonów na podwójnej trakcji elektrycznej.
      1. 77bor1973
        0
        22 lutego 2013 23:13
        Możesz załadować więcej, najważniejsze jest to, że nacisk na oś nie przekracza 20 ton.
      2. +1
        23 lutego 2013 00:29
        Z tym się nie zgadzam. W pociągach rakietowych nie były używane dawno nieużywane dwuosiowe wagony, ale sześcioosiowe wagony, które mogą przewozić do 80 ton ładunku.
    2. NIKT Z WYJĄTKIEM NAS
      +1
      22 lutego 2013 23:04
      A z satelity widać, ile zestawów kołowych ma samochód, a przy okazji nośność zwykłego czołgu to 60 ton.
    3. psdf
      0
      23 lutego 2013 02:55
      Natężenie ruchu spadło BARDZO znacząco. To jest problem organizowania tajności.
  15. 0
    22 lutego 2013 11:24
    Zastanawiam się, czy platforma nie topi się przy starcie? Temperatura jest chora, gdy silniki główne zaczynają pracować
    1. +6
      22 lutego 2013 11:47
      Rakieta startuje z wyrzutni moździerza. Przed uruchomieniem silnika dolna część rakiety jest odchylana na bok przez (korygujące) silniki rakietowe. Podczas ruszania obok samochodu bije strumień gazów.
    2. +9
      22 lutego 2013 11:49
      Cytat: Horta

      Zastanawiam się, czy platforma nie topi się przy starcie? Temperatura jest chora, gdy silniki główne zaczynają pracować


      I to jest główna „sztuczka” rakiety - odrzucony start.Silnik prochowy wypycha rakietę na małą wysokość (tzw. start moździerza), włącza się silnik obrotów, przechylając rakietę i strumień gazu silnika napędowego rakiety mija wagony, kontener i tory kolejowe.Nawiasem mówiąc, Amerykanie nie mogli znaleźć takich lub podobnych rozwiązań technicznych. Drugi film pokazuje ten moment o 1:18




      1. Atlon
        +1
        22 lutego 2013 12:52
        Ascetycznydzięki za niesamowity film!
      2. +1
        22 lutego 2013 13:17
        Dziękuję za wyjaśnienie! Filmy na pewno obejrzę wieczorem (nie mogę oglądać filmów w pracy))
  16. + 11
    22 lutego 2013 11:24
    Byłem świadkiem zniszczenia bazy materialno-technicznej zakładu PMZ pod koniec lat 90-tych, na którym powstały te pociski. Amerykańska firma (Knudsen@knudsen) została nawet stworzona i zlokalizowana w centrum Pawlogradu, po zniszczeniu tej fabryki. Kierowcy klaskali w dłonie, a zwykli pracowici płakali. Duma przelewa się za to, co zrobili nasi rodzice, i zaciekła nienawiść przelewa się za to, że zdrajcy niszczyli i tańczyli na tylnych łapach, za kawałek kiełbasy. I znowu uszy Gorbaczowa odstają. Oto Judasz.
  17. stroik
    +3
    22 lutego 2013 11:29
    Podczas pierestrojki wiele rzeczy schrzaniliśmy… Więc to jest wierzchnia część całej góry lodowej wszystkich problemów naszej obrony
  18. Atlon
    +7
    22 lutego 2013 11:40
    Gorbaczow na rozprawie! BZHRK ożywić! Zapewnić Amerykanów, że BZHRK nie jest bynajmniej przeciwko nim, ale przeciwko Iranowi i Północy. Korea. Jeśli nie wierzą - ich problem!
    1. +4
      22 lutego 2013 13:18
      dlaczego Irak i Korea? Mamy teraz bardzo prawdziwego otkoryaka - ochronę przed meteorytami waszat
  19. w rezerwie
    0
    22 lutego 2013 12:07
    „Nuklearne siły odstraszania” są generalnie drogie, ale skuteczne. Dlatego nie warto oszczędzać na „tarczy nuklearnej”, jak mówią „Skąpiec płaci dwa razy”. A co więcej, tak efektowny kompleks, w tak dużym kraju jak nasz, grzechem jest nie skorzystać, poszedł w głąb lądu i szukał swoich wiatrów w polu. Albo na Daleki Wschód, gdzie Ameryka jest bardzo blisko.
    Tak, kto wynalazł ten pociąg, prawdziwy geniusz.
  20. +9
    22 lutego 2013 12:24
    Cytat: kusza
    Nawiasem mówiąc, BZHRK bardzo łatwo odróżnić wizualnie od prostych pociągów towarowych - wystarczy spojrzeć na nie z boku - niektóre wagony (w tym startowy) mają podwozie trzyosiowe lub czteroosiowe (patrz 1 zdjęcie) wózki zwykłe samochody na wózkach dwuosiowych.


    ... wyjaśnię - szczególnie w tamtych latach opracowano specjalne wagony wieloosiowe dla ładunków o gospodarce narodowej, na przykład podwójne cysterny i tak dalej i tak dalej ... Wzmocniono tory kolejowe i ciężkie szyny typu R75 zostały zainstalowane. Legenda to intensyfikacja obrotu towarowego przez Ministerstwo Kolei, m.in. dla przejazdu podwójnych wagonów z ładunkiem o gospodarce narodowej...
    taki


    Cytat: Zły
    kompleks gruntowy jest po prostu łatwy do obliczenia, drogi dla nich powinny być dość szerokie, bez poważnego off-roadu, a do tego nie odchodzą daleko od bazy


    Drogi kolego, kto ci powiedział te bzdury? śmiech
    Moi koledzy z PGRK wyjechali w jeden dzień na 500 km od bazy. Nocą przez uśpione miasta...
    A kiedy wejdą na pokład barek, mogą odpłynąć tam, gdzie spojrzą ich oczy...
    I wreszcie, zgodnie z regulaminem PGRK, przewidziane są również loty lotnicze śmiech

    1. +2
      22 lutego 2013 13:02
      Cytat: Rus2012
      Moi koledzy z PGRK wyjechali w jeden dzień na 500 km od bazy. Nocą przez uśpione miasta...


      Cóż, nikt nie był na marszu przez jeden dzień. Zwykle marsz odbywa się w nocy, biorąc pod uwagę sytuację satelitarną. Nasz najdalszy PP znajdował się w odległości 160 km od bazy. Jest „kompaktowy”. A dla "samotników" już z kompaktu biegli jeszcze dalej (nie powiem ile).
      1. -4
        22 lutego 2013 21:30
        Wszystkie te PGRK tylko z pozoru są MOBILNE, ale w rzeczywistości nie różnią się od stacjonarnych. Śmieszne - 300 km w promieniu od bazy... Łzy. Znalezienie i naprawienie takiego PGRK nie jest trudne. Ale kolej jest tak… to jest NAPRAWDĘ poważne. I nie bez powodu zostały fizycznie zniszczone w PIERWSZYM ze wszystkich. A kto cię zniszczył? Gorbaczow Jelcyn? Nie, kochanie, to jest Putin. A teraz jest BOHATEREM i OBROŃCĄ Rosji ... jest uważany za ... Ugh!
        1. 0
          25 lutego 2013 02:14
          Wady odbieram jako komplement - gdy nie ma co zasłaniać minusem...
    2. bańka82009
      0
      23 lutego 2013 00:14
      komu ufasz na 500 km? prędkość przelotowa topoli wynosi 35-45 km, a nawet mniej. prędkość przelotowa BZHRK jak pociągu towarowego. Zakręty 90 stopni przy szerokości drogi 6 metrów nie są dla niego. Topole często miały przypadki przewracania się na bok. w mojej pamięci na 5 wyjść 2 najazdy
  21. +4
    22 lutego 2013 12:27
    Wydaje mi się, że rozwijanie pomysłu z BZHRK to ślepy zaułek, choć ma wiele zalet. O wiele ciekawiej i poprawniej było rozwijać pomysł z Kurierem.
    Fajnie, jedzie zwykła ciężarówka SovTransAvto, a potem bam… i startuje z niej rakieta.
    1. Oberon
      +2
      22 lutego 2013 18:45
      Kurier „dźgnął” bękarta „kombinatora”…
      samochód był bardzo fajny...
      dlatego operator kombajnu w Niemczech jest teraz traktowany niejako
  22. Kumachi
    +2
    22 lutego 2013 12:38
    Również zaletę kompleksu można uznać za udaną płyn Pocisk RT-23UTTH.

    Autor, nawet Wikipedia zdaje sobie sprawę, że RT-23UTTH - paliwo stałe ICBM.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/РТ-23_УТТХ
    1. +3
      22 lutego 2013 13:17
      Kumachi,

      RT-23UTTH 15A61 miał dwie opcje bazowe - płyn kopalniany, mobilna kolej na paliwo stałe .
      Dekretem Rządu ZSRR nr 484-166 z dnia 23 czerwca 1976 r. Biuro Projektowe Jużnoje otrzymało polecenie rozpoczęcia pełnoskalowego opracowania stacjonarnego systemu rakietowego RT-23 opartego na silosie z ICBM klasy lekkiej 15ZH44,(ciecz - ok.) Wyposażony w głowicę monoblokową, a także rozpocząć pracę nad BZHRK z MBR 15Zh52,(z silnikiem rakietowym na paliwo stałe) opracowanym na bazie rakiety 15Zh44.

      Pocisk RT-23UTTKh składa się z trzech etapów według schematu „tandemowego”.Pierwszy etap obejmuje maszerujący silnik rakietowy na paliwo stałe wyposażony w jedną stacjonarną dyszę częściowo zagłębioną, a także komory ogonowe i łączące o kształcie cylindrycznym.
      Drugi etap składa się z silnika rakietowego na paliwo stałe z podtrzymaniem i komory łączącej. Dysza silnika wyposażona jest w wysuwaną dyszę, co umożliwia zwiększenie impulsu właściwego podczas pracy silnika na dużych wysokościach przy zachowaniu oryginalnych wymiarów sceny. Trzeci stopień zawiera silnik rakietowy na paliwo stałe, podobny w konstrukcji do silnika z drugiego stopnia, oraz komorę przejściową.
      Kadłub jest kompozytem jednoczęściowym, był dość mocny;
      Etap hodowli głowic - schematy „pchania”, umieszczanie głowic na jednym poziomie, silnik sceniczny - czterokomorowy silnik rakietowy. Etapy są oddzielone detonacją podłużnych ładunków i proszkowym akumulatorem ciśnienia (PAD).
      Szczegółowo tutaj
  23. +2
    22 lutego 2013 12:47
    Cytat ze Skuto
    Fajnie, jedzie zwykła ciężarówka SovTransAvto, a potem bam… i startuje z niej rakieta.


    Chłodny... śmiech
    Ale na tym kończy się cała zabawa...
    i zaczynają się problemy
    przynajmniej ochrona przed RDG na trasach, wyobraź sobie sytuację w korkach ze wszystkimi pojazdami...

    Tak, a „Kurier” w trakcie projektowania zdegenerował się w zupełnie inną rzecz.
    Oto jego przewoźnik...
    1. +3
      22 lutego 2013 14:54
      Cytuję:
      „Inicjatywa opracowania Kuriera, kompleksu z małym pociskiem rakietowym zasięgu międzykontynentalnego 15Zh59, należała do Naczelnego Dowódcy Strategicznych Sił Rakietowych i MIT, za zgodą MON FR Dmitrij Ustinow , zajęła się jego realizacją. Kompleks był oczywiście niesamowity. Mieścił się z tyłu przyczepy samochodowej typu Sovtransavto, w dowolnych wagonach kolejowych, można go było przewozić na barkach, a nawet wsiadać do samolotu. wyraźny wzrost wydajności. Ale oczywiście mógł wziąć udział w strajku odwetowym, ponieważ wykrycie tego kompleksu było prawie niemożliwe.

      Projekt projektu ukończono w 1984 roku. „Kurier” to pierwsza i jedyna na świecie małogabarytowa rakieta na paliwo stałe o ruchomym kompleksie glebowym na torze kołowym. Masa startowa tego międzykontynentalnego pocisku wynosiła tylko około 15 ton - prawie 20 razy mniej niż pierwszego krajowego ICBM R-7! Długość „Kuriera” wynosiła zaledwie 11,2 m, a średnica 1,36 m. Konstrukcja rakiety nowej generacji została oparta na najnowszych osiągnięciach w dziedzinie materiałów i paliw, a także na nowej bazie elementów sterowania i systemy naprowadzania i nieco inną koncepcję projektową dla ICBM.

      Według wstępnych szacunków specjalistów, Kurier nie powinien być gorszy pod względem taktyczno-technicznym od swojego zagranicznego odpowiednika. Podczas prac nad kompleksem „Kurier” pracownicy instytutu dokonali ogromnych przełomów technologicznych i projektowych. Te „kurierskie” osiągnięcia stały się później podstawą kompleksów Topol-M i Buława, nie wspominając już o tym, że kosmiczna rakieta startowa Start-1 lata dziś z wykorzystaniem systemów sterowania Kurier.

      Jednym z powodów, które nie pozwoliły na umieszczenie Courier RC w furgonetkach Sovtransavto, było to, że w tamtych latach nie były w stanie stworzyć niezawodnego i niewielkiego systemu łączności, który umożliwiłby niezawodną kontrolę bojową kompleksu na trasach patroli bojowych. To samo stało się z BZHRK, ale tam wymiary umożliwiły umieszczenie sprzętu do komunikacji (choć niezbyt niezawodnego) z VZU. Zgodnie z umowami między przywódcami politycznymi ZSRR i USA 6 października 1991 r. przerwano dalszy rozwój małego radzieckiego ICBM i jego zagranicznego odpowiednika Midgetman ICBM.


      Kamaz 65116 bez większych trudności ciągnie 30 ton


      Jeśli chodzi o trasę, żadna autostrada federalna, kolumna trzech do pięciu takich ciężarówek, nie wzbudzi podejrzeń nawet w TIR.
      1. Oberon
        +1
        22 lutego 2013 18:53
        fotki nie są poprawne!
        więcej nie mogę powiedzieć
  24. gladiatorki
    +3
    22 lutego 2013 12:58
    Konieczne jest natychmiastowe wykonanie kompleksu, który można umieścić zarówno na kolei, jak i na małych cywilnych statkach rzeczno-morskich. opcja kontenera. Dla nich system obrony powietrznej – obrona przeciwrakietowa. Wtedy pojawi się mobilny, samowystarczalny, szybko montowany, długo grający system.
    1. Cicho
      +1
      23 lutego 2013 00:07
      Tak, przynajmniej przyklej kontener na jakimkolwiek statku do przewozu ładunków suchych i to wszystko. Możesz biegać w skrajnej „dezinformacji” ....
  25. +3
    22 lutego 2013 13:01
    Cytat z: gladiatorakz
    i na małych cywilnych statkach rzeczno-morze

    ... niestety, kiedyś uzgodniliśmy z przeciwnikami - umieścić ICBM na statkach nawodnych ...
    Chociaż, kiedy tak bezceremonialnie opuścili Traktat ABM - IMHO, wszystko jest mono!!!
  26. +3
    22 lutego 2013 13:43
    Ukłon w stronę radzieckich mega-konstruktorów!... Sam konstruktor zadziwia złożonością zadań przy projektowaniu i produkcji takich kompleksów.
    Nie byłoby źle zbudować co najmniej 3-4 pułki takich kompleksów (3-4 pociągi z 3 wyrzutniami każdy), dla pełnoprawnej dywizji. Dopiero teraz budżet nie jest gumą, tak drogie projekty można zrealizować tylko dzięki „optymalizacji” państwowego zamówienia na flotę… i to też jest bardzo potrzebne.
  27. 0
    22 lutego 2013 13:44
    Cytat: Rus2012
    Drogi kolego, kto ci powiedział te bzdury? śmiać się
    Moi koledzy z PGRK wyjechali w jeden dzień na 500 km od bazy. Nocą przez uśpione miasta...


    Jak myślisz, dlaczego pojazd inżynieryjny jedzie do przodu i sprawdza gęstość gleby itp.? Mylisz zimno i gorąco, mówię o tym, że w normalnych czasach sprzętem nie jeździ się w terenie, w czasie wojny można nim jeździć tam, gdzie zwykle nie jeździ, a potem w ostateczności – nie jeździsz muszą myśleć, że ciągniki to super pojazdy terenowe

    bo jeśli, nie daj Boże, lotniskowiec Yao utknie w jakimś bagnie, to natychmiast położy kres startowi rakiety
  28. +3
    22 lutego 2013 13:46
    Uważam, że przy obecnym stanie kolei w Rosji i prognozie na najbliższe 20-30 lat odbudowa i wykorzystanie BZHRK nie jest najlepszą opcją dla zapewnienia stabilności funkcjonowania strategicznych sił jądrowych Rosji, ponieważ niebezpieczeństwo wykolejenia pociągu lub kolizji z ciężarówką na przejazdach kolejowych, nawet w czasie pokoju, jest bardzo wysokie.
    Bardziej niezawodne i bezpieczniejsze pod tym względem jest stosowanie ICBM typu Topol i ich modyfikacji. Tak, a ukrycie kołowych ICBM może być znacznie łatwiejsze.
    Nie mówiąc już o tym, że użycie BZHRK prowokuje potencjalnego przeciwnika do objęcia całodobowego nadzoru całej rosyjskiej sieci kolejowej, a także uderzenia we wszystkie mniej lub bardziej duże węzły kolejowe, mosty itp. na samym początku konfliktu . A duży węzeł kolejowy i duże miasto to prawie zawsze to samo. Tych. Wojna od samego początku nie może być w zasadzie ograniczana, lecz nabierze charakteru totalnego i nieodwołalnego.
    Przewidywalne jest również tworzenie kosmicznych kompleksów rozpoznawczych i uderzeniowych (RUK) zdolnych monitorować wszystkie ruchy na rosyjskiej kolei, wykrywając BZHRK w odpowiednim czasie (z zewnętrznym podobieństwem BZHRK do „cywilnych” pociągów, BZHRK wciąż ma szereg specyficznych cech, które pozwalają im rozpoznać „nie cywilną” esencję), przygotowując BZHRK do startu i uderzając w niego.
    Nie mówię o potencjalnej możliwości tajnego umieszczenia w bezpośrednim sąsiedztwie linii kolejowych pewnego zestawu czujników (podsłuchów) zdolnych do wykrywania i rozpoznawania BZHRK. Nawet przy dostępnych technologiach zadania te są dość rozwiązywalne.
    Z kolei Rosja będzie musiała stworzyć systemy zdolne do radzenia sobie z systemami wykrywania i niszczenia BZHRK. BZHRK nie da nic poza kolejną rundą wyścigu zbrojeń.
    Nawiasem mówiąc, moim rozumowaniem nie odkrywam Ameryki. Wszystko to było omawiane więcej niż raz na różnych poziomach w czasach pierwszego BZHRK i wnioski były mniej więcej takie same
    1. psdf
      +1
      23 lutego 2013 03:13
      Teraz przeczytaj ponownie to, co tu napisałeś, oblicz i porównaj budżet na śledzenie i niszczenie 3x BZHRK.
      Relatywnie mówiąc, 12 BZHRK i cała NATA zmęczy się garbusami próbującymi ich zakryć.
      1. +1
        23 lutego 2013 10:18
        Niech ci, którym zależy na tym problemie lub babcie na rynku „policzą” i „porównają”. Jeśli mówimy o kosztach wymaganych do stworzenia środków zaradczych dla BZHRK, to będą one znacznie mniejsze niż możliwe szkody wynikające z użycia BZHRK. Tu i do babci (czyli do wróżki) nie idź. Możliwa jest również inna opcja, którą z powodzeniem stosowano w czasach nie tak dawno temu - kupować u podstaw tych polityków, od których będzie zależeć istnienie BZHRK. Za te pieniądze (lub ciasto?) „NATA” będzie miała dość pieniędzy, podobnie jak skorumpowani politycy w Rosji.
    2. 0
      28 lutego 2013 08:37
      Po części się z tobą zgadzam. Tak, pomysł na taki pociąg jest dobry. ale tu od razu nasuwa się pytanie, że my sami dajemy powód, aby przeciągnąć obronę przeciwrakietową do naszych granic, bo taki pociąg można jechać do Kaliningradu. Inną opcją jest to, że może to być po prostu blef. stworzą kilka pociągów bojowych, i kilkanaście fałszywych, z których kolej nie zaszkodzi, a jest dużo popisów, kto tam poukłada bojowy, czy nie, to ma sens podnieś cały ten szum śmiech
  29. Alikow
    +1
    22 lutego 2013 14:30
    ich trajektoria jest nieprzewidywalna i jest to plus, w przeciwieństwie do kopalni opartych
  30. Komentarz został usunięty.
  31. +1
    22 lutego 2013 14:38
    Cytat: Zły
    bo jeśli, nie daj Boże, lotniskowiec Yao utknie w jakimś bagnie, to natychmiast położy kres startowi rakiety


    Inżynieria i inne urządzenia wywiadowcze podróżują, aby dowiedzieć się, czy stało się coś nienormalnego ...
    Wszystkie trasy dla PGRK są wstępnie przepuszczane na etapie planowania oraz wielokrotnie sprawdzane i kończone. Nigdzie nie odchodzą... śmiech

    PGRK - zakleszczony i zablokowany i wyciągnięty jak konwencjonalny sprzęt. A sytuacje awaryjne się zdarzają, dlatego idą - aby zdobyć praktyczne umiejętności ... śmiech
  32. Komentarz został usunięty.
  33. +1
    22 lutego 2013 14:57
    Cytat od Rudolfa
    do perfekcji R-29 (RMU2 Sineva dla BDRM-ów) i (wreszcie!) Multi-block Topola M (Yars). I to wszystko! Bóg jeden wie, jak długo potrwa próbna eksploatacja pierwszego Borey-Bulava, ale ten kompleks nie będzie wkrótce gotowy do pierwszej służby bojowej. Właśnie rozpoczęły się prace nad ciężkimi systemami rakietowymi opartymi na silosach. W ogóle nie mamy nic do kopalń. Niech mnie asceta poprawi, ale moim zdaniem wrzucenie do kopalni Topoli, Yarsy'ego jest do pewnego stopnia perwersją!


    Dlaczego to? A "Liner" - dalszy rozwój Sineva?...
    Jak rozumiem, pierwszy kompleks z buławą został oddany do użytku na atomowej łodzi podwodnej "Yuri Dolgoruky" i czeka na eksperymentalną bazę danych.
    Ciężkie pociski Szatana, tak jak stały, pozostaną tak do końca zasobów (aż do wymiany). Budowany jest ciężki i wprowadzany do serii (tzw. równoległy proces, to, co dzieje się bez zmian, jest produkowane, to, co jest tworzone na nowo, jest testowane i wychowywane) Topole i Jary staną w kopalniach, gdzie powinny stał (lekkie kompleksy).
    Jakie jest pytanie?
  34. +1
    22 lutego 2013 15:04
    Gdzie to zrobić, kto to zrobi i od czego.
    Wyjaśnię.
    Akademicy Utkin, Pilyugin już nie żyją, reszta jest na emeryturze.
    Sprzęt (w tym unikatowe) został pocięty na złom.
    Komponenty elektroniczne były sowieckie, z akceptacją wojskową, a przy okazji z akceptacją wiceprezydenta (do rozpadu ZSRR) nie było ani jednego mikroprocesora.
    Nawet w Buranie, w systemie wymiany informacji między tablicą a ziemią (kod MANCHESTER-2), wojsko zabroniło używania krajowych LSI i wszystko zostało stworzone na elementach dyskretnych. Jeśli chodzi o importowany sprzęt, nieudane wystrzelenie 4 satelitów (i nie tylko) pokazało zarówno wiarygodność „zagranicznej” ERI, jak i korupcję zainteresowanych stron.
    Podstęp:
    1. Na szybach wagonów były przyciemnione szyby, a pociąg ciągnęły nie dwie (jak zwykle), ale trzy lokomotywy elektryczne.
    2. Ktoś przeciekł informacje (w dobie braku telefonów komórkowych) – w końcu były próby przejęcia pociągu przez terrorystów.
    Chłopaki, żyjmy rzeczywistością.
  35. +1
    22 lutego 2013 15:17
    Cytat od: gregor6549
    Nawiasem mówiąc, moim rozumowaniem nie odkrywam Ameryki. Wszystko to było omawiane więcej niż raz na różnych poziomach w czasach pierwszego BZHRK i wnioski były mniej więcej takie same


    Wnioski były...
    Ale teraz sytuacja się zmieniła.
    Po pierwsze, pułap według YaBB jest ograniczony. Przeciwnik jest ograniczony do 1500 sztuk z góry. I w tych warunkach nie może ponownie „trafić w kwadraty” losowo. Jeśli w tym samym czasie kosze nośne zostaną również przeniesione do BZHRK, hemoroidy zostaną dodane nad dach ...

    Cytat ze Skuto
    Według wstępnych szacunków ekspertów Kurier nie powinien być gorszy pod względem taktyczno-technicznym od swojego zagranicznego odpowiednika

    Drogi Skuto, żeby wyjaśnić, na Twoich zdjęciach - "Speed" - Eurostrategic RSD, planowany zastąpić PionEru hi
    1. +1
      22 lutego 2013 21:40
      Dziękuję Ci.
      Zgadzam się, w sieci nie ma zdjęcia, ale o ile wiadomo pod względem wymiarów, powinno być gorsze od tego samego Complex 15P666 Speed.
      Długość - 11.2 m²
      Średnica kadłuba - 1.36 m²
  36. +1
    22 lutego 2013 15:30
    Drogi Rusi, sytuacja oczywiście się zmieniła, ale wcale nie na lepsze dla Rosji i jest mało prawdopodobne, że uda się to naprawić kolejnymi „chińskimi skokami” lub próbą „oszukania” przeciwnika. Tak, a wszystkie osiągnięte ograniczenia natychmiast pójdą na marne, jeśli potencjalny przeciwnik zobaczy, że ktoś próbuje naruszyć „status quo”. Przecież on też monitoruje sytuację i jest mało prawdopodobne, że uda mu się utrzymać go na plewach. A wszelkie próby ukrycia strategicznej broni jądrowej pod postacią niewinnych kontenerów morskich lub cywilnych pociągów to nic innego jak prymitywna „sieczka” przeznaczona dla prostaczków i idiotów. Wróg nadal musi być szanowany, w przeciwnym razie powtórka 41 lat jest nieunikniona.
    1. NIKT Z WYJĄTKIEM NAS
      0
      22 lutego 2013 23:26
      Czy widzieliście kiedyś morski kontenerowiec?Poszukajcie w internecie, gdzie jest...
    2. festiwal
      0
      31 marca 2013 22:58
      Prawie zabrani… Piszesz po rosyjsku, od i do… Stawiając przecinek po słowie rus, a nie umieszczając go nigdzie indziej, zauważam, że to głupia provatsuha „… lub po prostu mówiąc, facet siedzi i robi kupę pod spodem...
  37. AK-47
    0
    22 lutego 2013 15:49
    15P961 Molodets - bojowy kolejowy system rakietowy z ICBM 15ZH61 (RT-23 UTTH)

    W Zakładach Mechanicznych Pawłograd uruchomiono seryjną produkcję pocisków. Produkcja została wstrzymana w 1991 roku.

    Maksymalny zasięg ognia to 10 km.
    Długość rakiety w TPK wynosi 22,6 m.
    Całkowita długość rakiety wynosi 23,3 m.
    Maksymalna średnica kadłuba to 2,4 m.
    Masa startowa rakiety wynosi 104,5 tony.
    Masa głowicy bojowej wynosi 4,05 tony.
    Masa rakiety z pojemnikiem startowym wynosi 126 ton.

    Masa pierwszego etapu to 53,7 tony.
    Długość pierwszego etapu to 9,7 m.
    Średnica kadłuba pierwszego etapu wynosi 2,4 m.

    Masa samochodu startowego wynosi ponad 200 ton.
    Długość wyrzutni kolejowej wynosi 23,6 m.
    Szerokość PU - 3,2 m.
    Wysokość wyrzutni wynosi 5,0 m.

    Straszne, piękne, przepraszam.
    1. festiwal
      0
      31 marca 2013 22:52
      Wszystko jest piękne, tylko to nie jest premiera BZHRK, to jest SPU ....
  38. Larus
    +1
    22 lutego 2013 17:41
    Mam nadzieję, że takie kompleksy znów podejmą służbę bez żadnych ograniczeń.
    Biorąc pod uwagę, że potencjalny wróg w kosmosie ma ogromną liczbę satelitów szpiegowskich, same topole nam nie wystarczą, ale są najbardziej wrażliwe i łatwe do znalezienia, a jeszcze łatwiejsze do zniszczenia.
    Mam nadzieję, że wszystkie stare pierdoły zamieszane w pucz i upadek kraju zdążą stanąć przed sądem, który oficjalnie wyda ich wyrok.
    I zidentyfikujemy piątą kolumnę w dzieciństwie i potraktujemy ją (tak jak w Ameryce).
  39. +2
    22 lutego 2013 20:42
    Ile zła przyniósł Judasz Gorbaczow? Dzięki temu telewizorowi… a my pozostajemy w tyle we wszystkim, co było dumą, jego uczniowie „piątej kolumny” kontynuują swoją pracę. I mam pytanie, kiedy zostanie osądzony? A BZHRK trzeba jak najszybciej uruchomić i postawić na służbę bojową.
    1. NIKT Z WYJĄTKIEM NAS
      0
      22 lutego 2013 23:28
      Mówiąc dokładniej, nie jest on całkiem Judaszem, był głupi i zarozumiały, a Raya tam rządziła, dla niej królestwem nieba.
  40. +2
    22 lutego 2013 21:14
    W artykule jest jeden fundamentalny FAŁSZ – że te kompleksy WYKORZYSTAŁY SWÓJ ZASOBÓW. Jest to jasne i celowo przemyślane kłamstwo, aby „osłonić” ludzi, którzy podjęli NAJGŁUPSZĄ (zdradliwą w stosunku do swojego (?) Kraju) decyzję o ich zniszczeniu. Teraz próbują je wybielić, ale gdy pysk jest opuszczony, wybielenie ich nie będzie możliwe. Tylko dla tej JEDNEJ decyzji Putina, trzeba go powiesić na palu za dupę... A obietnice zrobienia czegoś do jakiegoś 20 roku to czysty manilizm, żeby uspokoić ludzi. Moim zdaniem obecny poziom rosyjskich projektantów po prostu nie pozwoli w zasadzie rozwiązać takiego problemu. Jelita są cienkie...
    1. Andrey58
      0
      22 lutego 2013 21:49
      Cytat: Myślę, że tak
      "osłaniać" ludzi, którzy podjęli GŁUPIĄ (zdradzieckią w stosunku do swojego (?) Kraju) decyzję o ich zniszczeniu.

      To ciekawe, na podstawie tego, co doszedłeś do wniosku o głupocie decyzji?
      1. Andrey58
        0
        22 lutego 2013 22:16
        Cóż, to wyraźnie minus. Ale właściwie?
      2. 0
        25 lutego 2013 02:09
        Kiedy jednostka bojowa, która nadal może być operowana, zamiast być przynajmniej na mokro, jest ZNISZCZONA – twoim zdaniem, czym nie jest głupota, ale co wtedy? Być może Twoim zdaniem jest to INTELIGENCJA. Ale wtedy ty i ja mamy różne koncepcje. A główną oznaką głupoty i zdrady jest to, że TWÓJ WRÓG zażądał tego, a ty to zrobiłeś.
        1. festiwal
          0
          31 marca 2013 22:43
          Nasz wróg jest zbyt blisko ...... W każdym razie nie rób tego, czego wymaga wróg ...
          Moim zdaniem reszta to samozbawienie ....
  41. Andrey58
    0
    22 lutego 2013 21:34
    Koncepcja BZHRK jest całkiem rozsądna i poprawna. Ale nie w takiej formie, w jakiej zostały wykonane w ZSRR. Wpychanie stutonowej rakiety do samochodu stwarza dla ciebie wiele problemów. Masa rakiety „kolejowej” nie powinna przekraczać nośności standardowego wagonu towarowego. Wtedy wszystkie te sztuczki z dodatkowymi zestawami kołowymi i lokomotywami nie będą potrzebne. I niech ta rakieta ma nie 10, ale 4 lub nawet tylko 1 głowicę. Lepiej zrobić więcej pociągów, ale niepozornych.
    Jeśli chodzi o rzekomą niemożność śledzenia BZHRK przez Amerykanów, z jakiegoś powodu wszyscy zapomnieli o czymś takim jak wywiad elektroniczny. Satelity amerykańskie są w stanie przechwytywać informacje z niemal każdego z naszych kanałów komunikacyjnych (zwłaszcza z departamentalnych kolei rosyjskich). BZHRK jechał jako pociąg listowy z odpowiednią wymianą radiową dyżurnych na stacjach. Było bardzo mało pociągów listowych, więc dość łatwo było dokładnie prześledzić trasę. Cóż, po ustaleniu trasy, pozostaje tylko za pomocą inteligencji optycznej wykryć pociąg z trzema lokomotywami. Ktoś nie wierzy, że teraz Amerykanie to potrafią?
    Ale wykrycie zwykłego pociągu towarowego będzie znacznie trudniejsze.
    1. psdf
      +1
      23 lutego 2013 03:18
      Cholera... I mężczyźni nie wiedzą (c)
      To znaczy, całe biura projektowe i instytuty pracowały i nie miały pojęcia...
  42. 0
    22 lutego 2013 22:12
    Patrzę na zdjęcia i serce mi krwawi! Spróbuj przywrócić teraz! płacz
  43. 0
    22 lutego 2013 23:27


    To nie liczy się na morzu. I w powietrzu.
    Z reanimacją "Skalpela" - całkiem możliwe jest żyć.

    www.youtube.com/embed/DCpO9Sx-tTM?wmode=opaque&wmode=opaque


    A potem coś nie pojawia się w filmie.
  44. +2
    22 lutego 2013 23:34
    Jeśli „Skalpel” zostanie ożywiony, możesz żyć. mrugnął
    Oprócz morza i powietrza.

    http://www.youtube.com/embed/DCpO9Sx-tTM?wmode=opaque&wmode=opaque
    1. psdf
      0
      23 lutego 2013 03:22
      Taki dobry film.
  45. bańka82009
    +2
    23 lutego 2013 00:15
    kiedy byłem na służbie w BZHRK
  46. MG42
    +3
    23 lutego 2013 01:39
    Jednym z najpoważniejszych ciosów w rosyjskie pociągi rakietowe był upadek Związku Radzieckiego. Z jego powodu na terytorium suwerennej Ukrainy pozostała fabryka Jużmasz, która montowała dla nich kompleksy i rakiety.
    Z tego powodu przestały istnieć nie tylko <<skalpel>> i BZHRK, ale wkrótce rakieta < > co jest również związane z fabryką Jużmasz, której żywotność dobiega końca, szkoda takiego projektu.
    1. +1
      23 lutego 2013 02:35
      Musimy się zjednoczyć. Tak uważają wszyscy porządni ludzie, nawet w Rosji, nawet na Ukrainie.
      1. festiwal
        0
        31 marca 2013 22:38
        Tak, niektórzy nadal srają Rosję, zwłaszcza z zachodu. Sam w Petersburgu złamał precel UNA_UNSO. Tak myślę, niech się rozwiążą, a potem krzyczą ... Kto jest ich przyjacielem Rosja czy jarzmo USA ...
        Rosja kiedyś uratowała się i zachód od Mongołów, gdzie oni (Mongołowie) ....... w jo ....
        Prędzej czy później to samo stanie się ze Stanami Zjednoczonymi…
    2. +1
      23 lutego 2013 12:28
      Pamiętam łzy w oczach Moskali, kiedy wysyłali sprzęt do Rosji - fabryka robiła system sterowania. Dyrektor generalny chciał "złapać" oprogramowanie - wtrącało się "wojskowe". Ale w resorcie byli realiści, to zrobili na to nie pozwalamy, chociaż współpracujemy w dziedzinie kosmosu.
  47. szyszka
    0
    23 lutego 2013 08:48
    "MOŻE być złożony JUŻ do 2020 roku"! Niesamowite założenie - nie „tylko”, ale „już”. Po siedmiu latach. Może. ...
  48. 0
    23 lutego 2013 11:50
    Tak, łatwo się złamać, czasami nie trzeba myśleć, ale budować .....
    1. festiwal
      0
      31 marca 2013 22:30
      w zależności od kogo złamać ...
  49. -2
    23 lutego 2013 12:12
    Propozycja dla projektantów. Rakieta dwu- lub trzystopniowa. Oznacza to, że można go rozłożyć na dwa lub trzy wagony i zmontować bezpośrednio przed startem - zautomatyzowany za pomocą zamków. Razem 71t*3 - automatyka serwisowa, niech będzie 10*3t, okazuje się, że rakietę można wykonać do 180t. Jest inne podejście. Paliwo i utleniacz należy przewozić w zbiornikach i napełniać przed startem. Jeśli opanowałeś tankowanie w powietrzu, tankowanie pociągiem może być obsługiwane ...
    1. 0
      23 lutego 2013 15:20
      Nie w porządku Nie zbyt długo będzie czas na doprowadzenie pocisku do gotowości bojowej.
      Nie wystarczy zmontować rakietę, jak mówisz „na śluzach”, jest jeszcze wiele do zrobienia przed lotem.
      Dodatkowo niezawodność takiej rakiety będzie niższa, niż gdyby rakieta była całkowicie zmontowana i kontrolowana w fabryce.
      Konieczne jest zmniejszenie ciężaru samej rakiety, jest to rozsądne i całkiem możliwe do osiągnięcia.
      Jak myślisz, jak długo trwa proces tankowania rakiety? To nie 10 minut. A w przypadku zagrożenia uruchomienie będzie musiało zostać zakończone tak szybko, jak to możliwe, do czasu pokrycia instalacji.
    2. festiwal
      0
      31 marca 2013 22:10
      Czy wiesz coś o gotowości, Tech. czy ojej.... Żeby rozwalić rakietę, a potem zmontować to wszystko według gotowości to jeszcze dokładasz parę trzech wagonów plus dużo czasu na regulamin i serwis + części zamienne nie liczę ludzi do tego technologicznego sprzętu...
    3. festiwal
      0
      31 marca 2013 22:12
      a co najważniejsze, rakieta w kompleksie jest na paliwo stałe, prawie (kto wie, zrozumie)
  50. 0
    23 lutego 2013 15:19
    Siergiej Heptyl i nafta lotnicza to dwie duże różnice.
  51. +1
    23 lutego 2013 22:41
    Cholernie normalne! Kiedy spojrzałem na zdjęcie z podartą infrastrukturą... Na początku wszystko zostało wydłubane, pod „czułym przewodnictwem potencjalnych przyjaciół”, a teraz zaczęła się rozmowa, że ​​wszystko trzeba odbudować od nowa, ale kampania ma na celu tylko w przekazywaniu pieniędzy na „rozwój” kolejnym „Sierdiukowowi i spółce”. ! mrugnął co
  52. user3970
    +1
    24 lutego 2013 00:15
    Przepraszam, że wtrącam się w dyskusję mądrych ludzi. Ale gdzieś w otwartych źródłach przeczytałem, że genialny Sacharow (jeden z twórców bomby wodorowej) zaproponował, aby rząd zakopał pod wodą kilka głowic wodorowych nieodwracalnych u wybrzeży Stanów Zjednoczonych (i, dodam, Wielkiej Brytanii). Może ta idea nie zestarzała się przez ostatnie 50 lat? Czy wszystko genialne jest proste?
  53. mówić
    +1
    24 lutego 2013 03:28
    Zniszczymy cały świat przemocy
    Na dół, a następnie -
    Jesteśmy nasi, zbudujemy nowy świat:
    Kto był niczym, stanie się wszystkim!

    najpierw wszystko zburzymy, a potem odbudujemy od zera, ale jest mało prawdopodobne, że uda nam się osiągnąć to, co było wcześniej, a ludzie będą krwawić
    Utracono wszelkie technologie wytwarzania precyzyjnych komponentów, nie ma frezarek i tokarek, a zużycie istniejącego sprzętu osiągnęło szczyt
    można to osiągnąć, ale nie z naszą watahą skorumpowanych urzędników i władz

    Niespodziewana kontrola przeprowadzona po raz pierwszy od 20 lat ujawniła poważne braki systemowe w gotowości bojowej Sił Zbrojnych.
    W prawie wszystkich testowanych jednostkach oficerowie dyżurni wykazali się słabą umiejętnością przekazywania sygnałów za pomocą zautomatyzowanych systemów kierowania walką, RIA Novosti przytacza oświadczenie szefa Sztabu Generalnego generała armii Walerego Gerasimowa złożone podczas telekonferencji.
    We wtorek przeprowadzono niespodziewaną kontrolę gotowości bojowej poszczególnych jednostek Sił Zbrojnych. Było to pierwsze od 20 lat i zostało przeprowadzone w oddziałach Centralnego i Południowego Okręgu Wojskowego, Wojsk Powietrznodesantowych oraz wojskowego lotnictwa transportowego.
    Generał armii Gierasimow zwrócił uwagę na niepewne działania jednostek na służbie, gdy otrzymał rozkaz doprowadzenia jednostek do najwyższego poziomu gotowości bojowej. Było to szczególnie widoczne pod dowództwem Sił Powietrznodesantowych oraz w 201. bazie wojskowej w Tadżykistanie.
    Wyszkolenie absolwentów ośrodków szkoleniowych, zwłaszcza kierowców i mechaników kierowców, okazało się niskie. W rezultacie sprzęt wojskowy zepsuł się już przy wyjściu z parków, nie mówiąc już o przemarszach i misjach szkolenia bojowego. Kontrolę tę ujawniono w 28. brygadzie strzelców zmotoryzowanych Centralnego Okręgu Wojskowego.
    Zdaniem szefa Sztabu Generalnego żołnierze i oficerowie słabo strzelają ze standardowej broni, co szczególnie widać na przykładzie czołgistów i załóg bojowych wozów piechoty. Sztab Generalny był szczególnie zaniepokojony słabym wyszkoleniem personalnym absolwentów szkół wojskowych z 2012 roku, którzy swoimi umiejętnościami powinni dawać przykład i szkolić kadrę.
    Gierasimow obiecał, że odtąd takie nagłe kontrole gotowości bojowej będą odbywać się regularnie. Decyzję w tej sprawie podjął już szef MON.
  54. 0
    26 lutego 2013 12:42
    Przywrócenie przynajmniej jednej bazy usługowej zajmie kilka lat. Niszczyć, nie budować...
  55. 0
    26 lutego 2013 12:59
    Dobrze wszystkim! Nieważne, jak było w odległych latach 90., co się stało, zostało zrobione! Ale tego typu broń nie zostanie przywrócona na taką skalę jak poprzednio, ale zostanie przywrócona! Ale pytanie o nowo pojawiającą się potrzebę wzmocnienia podtorza to duże pytanie! 15 lat dla tej technologii to nie żywotność, tak samo jak samo płótno!
  56. mshl
    +1
    26 lutego 2013 14:37
    Cytat: Andrey58

    Cóż, to wyraźnie minus. Ale właściwie?

    Ale tak naprawdę niektóre kompleksy „pachniały fabryczną farbą” praktycznie już po złożeniu i nie miały wkrótce mieć 15 lat.
    A tak swoją drogą, ostatnim startem była 10-letnia rakieta, ta sama na filmie, dotarła
    na Kurę „w kołku”. Permowie strzelali. Następnie przedłużyli (pociski) żywotność do 15 Afaik.
    1. festiwal
      0
      31 marca 2013 22:17
      Jestem Permyakiem, tam studiowałem i służyłem.... Pozostała Hiroszima.... Kilka lat później mój instytut znajduje się w Nagasaki...
  57. sariman
    0
    31 marca 2013 10:35
    Dlatego też BZHRK na ogół należało utylizować, można je było po prostu pozostawić do przechowania do lepszych czasów. Przecież ile czasu i pieniędzy poświęcono na stworzenie tych kompleksów, a ile zostanie wydane na stworzenie nowych.Chwała temu niezniszczalnemu kompleksowi!!!
  58. festiwal
    0
    31 marca 2013 21:56
    Najpierw Gorbaczow zawarł z nami porozumienie, na mocy którego BZHRK nie opuszczają swojego PPD. Żołnierze powiedzieli, że przyspawał nam koła do szyn.
    Potem rzucili się, musimy zorganizować dostawę części zamiennych, a 30-40% części zamiennych pochodzi z WNP. A połowa z tych krajów WNP dołączyła do NATO...
    No cóż, ministrowie zdecydowali, że „nasz BZHRK tylko pogarsza stabilność w obwodach”…
  59. festiwal
    0
    31 marca 2013 22:04
    Ja też byłem na służbie. w Permie, DBSP...
  60. 0
    10 kwietnia 2013 13:30
    Oderwijcie ręce temu, kto zdecydował się pozbyć tego kompleksu oszukać
  61. festiwal
    0
    11 kwietnia 2013 09:57
    nie, nie ręce. To coś w twoich spodniach, co trzeba zdjąć...
  62. festiwal
    0
    11 kwietnia 2013 09:58
    Nie wystarczy oderwać rąk...
  63. +2
    4 lipca 2013 21:18
    jeśli mamy tak rozwinięte PGRK to sens stosowania ZhDRK automatycznie znika....tylko z punktu widzenia kamuflażu
  64. patriota0110
    0
    28 grudnia 2013 07:08
    wszystkie pociągi zostały zniszczone przez pitunima lub szumowiny Sierdiukowa!