„Iskander-M” przeciwko „Pershing-2”

154
„Iskander-M” przeciwko „Pershing-2”


Nowoczesny Iskander-M i mobilny system rakietowy MGM-31C Pershing II, który powstał z popiołów. Na pierwszy rzut oka nie mają ze sobą nic wspólnego: najnowszy OTRK z głowicą konwencjonalną i pociskiem strategicznym średniego zasięgu, stworzonym w czasach zimnej wojny.

Ale to tylko na pierwszy rzut oka...

Obie „zabawki” sprawiały sporo problemów, strasząc przeciwników po obu „stronach barykad”. Oba powstały w trudnych czasach z nadzieją na zmianę tradycyjnego spojrzenia na zarządzanie bazami danych. Obaj mają ciemną reputację - Rozmieszczenie Iskanderów i Pershingów wiąże się z lawiną międzynarodowych skandali.

Pomimo różnicy wieku i przeznaczenia, oba pociski są bardzo zbliżone rozmiarami (długość/maksymalna średnica korpusu: Iskander-M – 7,2/0,92 m, Pershing-2 – 10,6/1,0 m) oraz dwukrotna różnica w ich masie startowej ( 3,8 w porównaniu z 7,4 tony) nie ma większego znaczenia z punktu widzenia ich bazy. Oba kompleksy mają odpowiedni stopień mobilności na ziemi („Iskander-M” to samobieżna wyrzutnia o układzie kół 8x8, „Pershing-2” to naczepa, ciągnik siodłowy). I równie przenośna koleją, morzem i lotnictwo transport.

Pomimo trzykrotnej różnicy w zasięgu lotu (1770 kontra 500 km), efektywny zasięg obu pocisków balistycznych jest dość duży w skali zwartej Europy.



W rozwoju obu kompleksów na pierwszy plan wysuwano dokładność.

Dzięki swojemu konwencjonalnemu wyposażeniu Iskander-M ma możliwość bezpośredniego trafienia w cel (odchylenie 5 ... 7 metrów jest kompensowane mocą głowicy).

„Pershing-2” był przeznaczony do chirurgicznie dokładnego uderzenia „dekapitacji” na najważniejsze obiekty infrastruktury wojskowej ZSRR: kwatery główne, bunkry, chronione stanowiska dowodzenia, centra komunikacyjne itp. Stąd wściekłe dążenie do radykalnej redukcji CEP.

W rezultacie oba systemy rakietowe zostały wyposażone w głowicę manewrującą, a ze względu na wyjątkowo wysoką charakterystykę zostały uznane za arcydzieła w dziedzinie nauki o rakietach.

A teraz dwóch nieprzejednanych superbohaterów nagle dostało szansę spotkania się w bitwie:

„Ważne jest zmuszenie Rosji do powrotu do wdrażania traktatu INF. W tym celu Stany Zjednoczone mają w rezerwie nie tylko opcje dyplomatyczne, ale także gospodarcze, a nawet wojskowe”.

— Podsekretarz Stanu ds. Kontroli Zbrojeń i Bezpieczeństwa Międzynarodowego Rose Gottemoeller, 10 grudnia 2014 r.

„Możesz oczywiście cofnąć się do lat 80. i rozmieścić pociski manewrujące lub Pershingi w Europie. Teraz Amerykanie ich nie mają, ale najwyraźniej o to właśnie chodzi. Tylko rozmieszczenie pocisków średniego zasięgu w Europie można uznać za „wojskowe metody” reagowania”.

- Z rozmowy z byłym szefem departamentu traktatów międzynarodowych Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej generałem rezerwy Jewgienijem Bużyńskim.

Wielki wojownik Iskander Dwurożny



Poleci z Kaliningradu do Warszawy w 2 minuty 22 sekundy. W tym czasie żołnierz piechoty morskiej NATO nie zdąży nawet umyć zębów…

Większość trajektorii lotu Iskander-M leży w niestabilnych warstwach atmosfery na wysokościach od 20 do 50 km (apogeum). W najsłabiej zbadanych obszarach przestrzeni atmosferycznej, niedostępnych dla większości nowoczesnych systemów obrony przeciwlotniczej.

Prędkość głowicy w momencie wyłączenia głównego silnika przekracza sześć prędkości dźwięku.

Głowica jest wykonana w technologii stealth. Gładka, opływowa amunicja o niewielkich gabarytach, bez powierzchni aerodynamicznych o dużej powierzchni. Według źródeł zachodnich zewnętrzna strona głowicy pokryta jest dodatkowo farbą ferromagnetyczną pochłaniającą promieniowanie. Wszystko to stwarza dodatkowe trudności w jego wykryciu i przechwyceniu przez systemy obrony powietrznej / przeciwrakietowej wroga.

Siedem typów głowic do rozwiązywania szerokiego zakresu zadań: kasetowe, odłamkowo-wybuchowe, penetrujące - o wadze od 480 do 700 kg.



Manewrująca głowica z korektą we wszystkich obszarach lotu. System sterów gazowych w rozrzedzonych warstwach atmosfery i sterów wychylnych na końcowym odcinku trajektorii. Na końcowym etapie lotu stosowane jest intensywne manewrowanie z przeciążeniami 20-30g. Istnieje możliwość pionowego nurkowania na cel pod kątem bliskim 90° z prędkością 700-800 m/s. KVO głowicy Iskander-M osiąga 5...7 metrów.

Mieszany system naprowadzania oparty na danych systemu nawigacji inercyjnej (INS) na początkowym i środkowym etapie lotu oraz czujnikach optycznych (typu DSMAC) na etapie terminalowym. Rozważana jest kwestia wyposażenia głowic w system naprowadzania oparty na GPS/GLONASS.

Istnieje projekt wyposażenia głowic we własny elektroniczny system walki do ustawiania aktywnego zakłócania systemów radarowych obrony powietrznej wroga.



Jego charakterystyka lotu jest na granicy możliwości zachodnich systemów obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej. Wysoka celność w połączeniu z potężną głowicą rakietową (1,5-2 razy cięższą od głowicy Tomahawk) pozwalają Iskanderowi-M zmieniać „warunki gry”, zmieniając sytuację na teatrze działań. Wrogie stanowiska i bazy dowodzenia, hangary, składy paliw, nagromadzenie sprzętu pancernego i lotniczego, stanowiska systemów obrony przeciwlotniczej, baterie artyleryjskie, mosty i elektrownie: wszystko to ulegnie nieuchronnemu całkowitemu zniszczeniu w pierwszych minutach wojny.

“Siedem minut lotu do Moskwy...”

... Dotykając gwiazd na wysokości 300 km, głowica szybko wróciła do atmosfery. W głębi obudowy, niezawodnie chronionej przed upałem, zimnem i przeciążeniami, komputer pokładowy metodycznie odliczał sekundy ... 428, 429, 430 - linia Karman została przekazana. Już czas! Kierując się danymi z akcelerometru i żyroskopów, głowica Pershing-2 obracała się w kosmosie prostopadle do trajektorii upadku. Hamulec! Hamulec! Plazma wypływa smugami ze śliskiej powierzchni kadłuba i jest wynoszona w fioletową mgiełkę stratosfery. Początkowo słaba i rozrzedzona atmosfera już pewnie gwiżdże za burtą, kołysząc „łódkę” w swoich strumieniach, która odważyła się rzucić wyzwanie oceanowi powietrza.



Na wysokości 15 km Pershing-2 zredukował prędkość do 2-3 prędkości dźwięku, INS ponownie odpowiednio ukierunkował głowicę - i rozpoczęła się ekscytująca akcja. Pod ablacyjną owiewką z tworzywa sztucznego ożył radar RADAG. Głowica otrzymała pierścieniowy obraz leżącej poniżej płaskorzeźby, skanując wokół osi pionowej z prędkością kątową 2 obr./min. W pamięci komputera pokładowego przechowywane były cztery obrazy referencyjne obszaru docelowego dla różnych wysokości, zarejestrowane w postaci matrycy, której każda komórka odpowiadała jasności danego obszaru w wybranym zakresie fal radiowych. Porównując otrzymane dane z mapami radarowymi zapisanymi w pamięci, głowica określiła swoją aktualną pozycję i błąd INS. Korekta głowicy bojowej na wysokościach transatmosferycznych została przeprowadzona za pomocą silników odrzutowych ze sprężonym powietrzem; w atmosferze - hydraulicznie napędzane powierzchnie aerodynamiczne.

Po wykonaniu zadania system RADAG wyłączył się na wysokości około 1 km. Po otrzymaniu ostatniego impulsu korekcyjnego głowica zanurkowała po trajektorii balistycznej, dokonując precyzyjnego zniszczenia zamierzonego celu.

Małe śmiertelne arcydzieło firmy „Martin Marietta” zmyliło wszystkich sowieckich generałów i elitę partyjną ZSRR. W przypadku wojny Pershing-2 MRBM w ciągu kilku minut „znokautował” wszystkie najważniejsze obiekty infrastruktury wojskowej i cywilnej w europejskiej części ZSRR. Nie było możliwości obrony przed straszliwym zagrożeniem. Naruszono parytet jądrowy.


Trajektoria lotu „Pershing-2”


Do grudnia 1985 roku w Niemczech rozmieszczono 108 wyrzutni MGM-31C Pershing II. Efekt tego był porównywalny do obecnego rozmieszczenia Iskander-M OTRK w obwodzie kaliningradzkim. Wybuchł międzynarodowy skandal, który dodatkowo ochłodził stosunki między ZSRR a USA.

W ciągu najbliższych kilku lat kraje szukały wyjścia z tej sytuacji. Żadna ze stron nie była skłonna do kompromisu. Związek Radziecki, niezdolny do konkurowania o celność swoich pocisków z Pershing-2, w odwecie kontynuował rozmieszczanie pocisków średniego zasięgu RSM-10 Pioneer (odchylenie kołowe od celu ± 550 metrów wobec 30 m dla Pershing-2 ) z zamiarem rozproszenia zgrupowania wojsk NATO ciągłym ogniem termojądrowym. Każdy „Pionier” przewoził trzy MIRV o ładowności 150 kt przeciwko jednoblokowej głowicy bojowej „Pershing-2” o małej mocy (od 5 do 80 kt).


SS-20 Sabre (RSD-10 „Pioneer”) w National Air and Space Museum w Waszyngtonie. Po jego prawej stronie jest dziecko „Pershing-2”

Wszystko zakończyło się w 1987 roku podpisaniem porozumienia o likwidacji rakiet krótkiego i średniego zasięgu (INF). Latem 1989 roku wszystkie pociski Pershing-2 zostały wycofane ze służby bojowej w Europie. Utylizacja trwała jeszcze kilka lat, spalając oba stopnie silników na paliwo stałe na stoisku. W ten sposób ostatni Pershing 2 został spalony w 1991 roku.

Szczególnie zainteresowany tym Historie powodują techniczne momenty amerykańskiej rakiety. Takich jak system naprowadzania głowic: prymitywna elektronika retro umożliwiła osiągnięcie niewiarygodnie małej (nawet jak na dzisiejsze standardy) wartości CEP. Albo przezroczystą dla radia plastikową osłonę anteny radaru, która była w stanie wytrzymać nagrzewanie się o setki stopni, gdy głowica wchodziła w gęstą atmosferę z ośmioma prędkościami dźwięku.



„Pershing-2” popadł w zapomnienie, zajmując zasłużone miejsce w rankingu najstraszniejszych wynalazków w historii. I niezwykle nieprzyjemnie było usłyszeć o możliwości jego reinkarnacji przy użyciu nowoczesnej technologii.
154 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 10
    9 lutego 2015 07:26
    Cóż, jak rozumiem, mamy dobrą odpowiedź na ochłodzenie gorących głów RS 26. Granica, która po płaskiej trajektorii obejmuje całą starą Europę
    1. +9
      9 lutego 2015 07:57
      Faktem jest, że tylko Europa i Ameryka jak zawsze wyschną z wody
      1. +1
        9 lutego 2015 08:08
        dotrze do Ameryki z Dalekiego Wschodu, ma możliwość strzelania na odległość poniżej 5500 km, ale podstawą jest praca na dystansach powyżej 5500 km.
        1. +1
          9 lutego 2015 09:55
          Cytat: po prostu wykorzystaj
          ma możliwość strzelania na odległość mniejszą niż 5500 km

          „Opcja” jest jak OPA! i kolejne 5000 km. poleciał na zwolnienie warunkowe?
          1. gjw
            +3
            9 lutego 2015 11:39
            Cytat: po prostu wykorzystaj
            dotrze z Dalekiego Wschodu do Ameryki, ma możliwość strzelania na odległość poniżej 5500 km, ale podstawą jest praca na dystansach powyżej 5500 km

            Cytat z nayhas
            „Opcja” jest jak OPA! i kolejne 5000 km. poleciał na zwolnienie warunkowe?

            Dlaczego tak jest - "Opation" jest jak OPA! Były premiery. Plesieck - Kura (5740 km). Kapustin Jar - Sary-Shagan (2000 km). Oto przybliżony zakres „uczciwego słowa”. Pozostaje do rozstrzygnięcia, skąd z Dalekiego Wschodu „mówić szczerze”, tj. jak mobilna jest jednostka. Na przykład taka trasa Providence – Chicago (5740 km). Ale na 2000 km od Providence trudniej znaleźć ciekawą trasę. Na przykład Gakon ma tylko 1410 km. A czy RS-26 może podjechać tak blisko?
            1. -9
              9 lutego 2015 12:16
              Cytat z gjv
              Były premiery. Plesieck - Kura (5740 km). Kapustin Jar - Sary-Szagan (2000 km)

              Gdyby tylko w twojej wyobraźni...
              Nawet pomijając ograniczenia traktatu INF, czysto fizyczne pociski 9M723 i 9M728 nie będą w stanie pokonać dystansu 5500 km.
              1. gjw
                +4
                9 lutego 2015 13:17
                Cytat z nayhas
                O ile w waszej wyobraźni… czysto fizycznie, rakiety takich rozmiarów jak 9M723 i 9M728 nie będą w stanie pokonać dystansu 5500 km.

                Eugene, czytaj uważnie, bez fantazji. W komentarzach od bmv04636 и po prostu wykorzystaj nie chodziło o 9M723 i 9M728, ale o chęci odpowiedzi używając RS-26 Pogranicze. Stąd mój komentarz do Waszego OPA!
              2. Komentarz został usunięty.
              3. + 10
                9 lutego 2015 13:42
                Cytat z nayhas
                Gdyby tylko w twojej wyobraźni...


                Nie ma fantazji. Według Frontier dane są tajne, ale stary dobry „splot” UR-100N UTTH został wystrzelony w prawdziwym życiu na maksymalnie 11000 km i minimum mniej niż 1000 km to już nie jest tajemnica.
                26 października 1977 r. na Bajkonurze rozpoczęły się testy w locie i projekt rakiety 15A35 o ulepszonych parametrach użytkowych (UR-100N UTTKh). Tym razem zostały przeprowadzone w całości. W okresie od 68 września 28 r. do 1977 lipca 26 r. przeprowadzono 1979 próbnych startów ulepszonego pocisku. Wszystkie starty podczas LCI przeprowadzono: w regionie Kura, w regionie Aquatoria (na maksymalnym zasięgu) , w regionie Kyzyl -To" (dla minimalnego zasięgu około 1000 km).

                łącze

                minimalny zasięg, przy którym ICBM typu Topol M, YARS lub małego rozmiaru Frontier jest w stanie trafić w cel z określonym CVO / błędem komputerowych danych balistycznych / wynosi około 1000 km. Cokolwiek mniej może zostać zamknięte przez OTRK. Dlatego Frontier, a w przyszłości „Barguzin” o zasięgu ponad 5000 km, będą w stanie rozwiązywać zadania IRBM bez formalnego bycia takim.
          2. Komentarz został usunięty.
      2. +3
        9 lutego 2015 09:19
        Tak, nie, a także dostajemy lekkie elfy
        1. +6
          9 lutego 2015 10:20
          Gobliny, mój przyjacielu, gobliny ... co, do diabła, elfy))))
          1. 0
            9 lutego 2015 11:59
            Przepraszam, zapomniałem umieścić cytaty przepraszam
      3. +8
        9 lutego 2015 09:44
        Nie, za to są gubernatorzy, borowie, topole, błękity i inne nośniki dobroci, światła i ciepła dla przyjaznego narodu amerykańskiego.
        1. +4
          9 lutego 2015 20:49
          Cytat z Nicka888
          Nie, za to są gubernatorzy, borowie, topole, błękity i inne nośniki dobroci, światła i ciepła dla przyjaznego narodu amerykańskiego.

          Tam Yellowstone znów stało się aktywne, jak podało dziś Vesti FM, jeśli wybuchnie, to połowa Stanów Zjednoczonych będzie na minusie, cały świat będzie miał nuklearną zimę. Osobiście jestem gotów przeżyć kilka lat bez lata, oczywiście, żeby zaopatrzyć się w żywność.
          1. +2
            10 lutego 2015 03:57
            Pewnie myślisz, że nuklearna zima to kilka lat bez lata… Powinniśmy uczyć materiału!!!!
      4. Nik SU
        +1
        9 lutego 2015 12:14
        W USA mamy w zanadrzu "Sarmat". W którym 2/3 lotu odbywa się po płaskiej trajektorii plus hiperdźwięk głowicy bojowej
      5. Komentarz został usunięty.
    2. + 21
      9 lutego 2015 08:16
      Cóż, coś Oleg Kaptsov całkowicie uderzyło w żółtość ...
      Cytat: Oleg Kaptsov
      Małe śmiertelne arcydzieło firmy „Martin Marietta” zmyliło wszystkich sowieckich generałów i elitę partyjną ZSRR.
      Przed przybyciem oznaczonego nikt nigdzie nie został zmieciony.

      Oczywiście te Pershingi były trochę nieprzyjemne, ale szczerze mówiąc, nie zrobiły pogody.
      Zacznijmy od tego, że deklarowany maksymalny zasięg 1770 km (w rzeczywistości nie było startów dalej niż 1400 km) wciąż był niewystarczający z terytorium RFN do Moskwy.
      Kontynuujmy z tym, że w przypadku startu (lub silnych podejrzeń startu) wielkiego bałaganu, te pepelaty były perfekcyjnie znokautowane przez kompleksy Oka z terenu NRD i Czechosłowacji.
      Cytat: Oleg Kaptsov
      „Pershing-2” popadł w zapomnienie, zajmując zasłużone miejsce w rankingu najstraszniejszych wynalazków w historii.
      Oleg, przepraszam, kiedy pisałeś, zapomniałeś założyć pieluchę?

      Artykuł jest kolejnym lotem fantazji Olega Kaptsova.
      Nie da się porównać Iskandera i Pershinga-2, choćby z tego powodu, że należą do różnych klas (do 500 i powyżej 500 km)
      Artykuł jest solidnym minusem tłuszczu.
      1. gjw
        +4
        9 lutego 2015 10:33
        Cytat: Koło
        Oczywiście te Pershingi były trochę nieprzyjemne, ale szczerze mówiąc nie zdziałały pogody.Zacznijmy od tego, że deklarowany maksymalny zasięg 1770 km (nie było rzeczywistych startów powyżej 1400 km) wciąż nie wystarczał z terenu Niemiec Zachodnich do Moskwy.

        Artykuł „6 Pershings Strike Targets In Atlantic Tests” (25 marca 1987 r., John J. Glisch z The Sentinel Staff) stwierdzał, że 6 pocisków wystrzelonych z Cape Canaveral: LC16 „podczas ulewnych opadów bezbłędnie przeszło przez chmury i wylądowało na nieokreślonym cele w oceanie około 1200 mil (1931 km).
        Z takim zasięgiem (jeśli nie zaleją) mogliby to zdobyć! Od Schnackenburga (Dolna Saksonia) do Kremla 1710 km. Z Waldkirchen (Bawaria) mogli również dotrzeć do zachodnich rejonów Moskwy. Więc nie wszystko było takie różowe!
        1. +2
          10 lutego 2015 08:57
          Cytat z gjv
          Artykuł „6 Pershings Strike Targets In Atlantic Tests” (25 marca 1987 r., John J. Glisch z The Sentinel Staff) stwierdzał, że 6 pocisków wystrzelonych z Cape Canaveral: LC16 „podczas ulewnych opadów bezbłędnie przeszło przez chmury i wylądowało na nieokreślonym cele w oceanie około 1200 mil (1931 km).

          Od samego początku ebopey z Pershig-2 Amerykanie bezwstydnie blefowali.
          Zacznijmy od tego, że wszystkie starty na dystansie ponad 1400 km zostały wykonane przy użyciu lekkiego modelu głowicy (tak dobrze znamy na przykładzie Trident-2 śmiech ). Z ważoną głowicą penetrującą zasięg wynosił zaledwie 1000 km.
          Jeśli chodzi o wspomniane premiery, nie było piosenki, a cały hymn.
          Nie wiem, kto wpadł na pomysł wystrzelenia naprowadzanych radarowo rakiet do oceanu, gdzie nie ma punktów orientacyjnych, do których można by się przyczepić, ale udało się….
          Co ciekawe, obszar docelowy miał nietypowy rozmiar 50x250 mil (zwykle ograniczony do kwadratu o wymiarach do 100x100), a tylko najdalszy koniec znajdował się w odległości 1200 mil od Canaveral, jednak spadki głowic zostały odnotowane dokładnie na bliskim końcu.
          Nie trzeba było mówić o żadnej dokładności, przynajmniej jeden blank spadł niedaleko od naszego statku obserwacyjnego, który oczywiście znajdował się poza „zabronionym kwadratem”, odnotowano również samozniszczenie kolejnego blanku.
          Jednak „wylądował na nieokreślonych celach w oceanie oddalonym o 1,200 mil”. śmiech
          Muszę powiedzieć, że tutaj użytkownicy nie kłamali zbytnio, bo „nieokreślone cele”, to wszędzie „niepewne cele”.
          Oszukiwali tylko w jednej rzeczy: „Jeśli pytanie brzmi: „Czy próbujemy wysłać komuś wiadomość?” odpowiedź brzmi nie”, powiedział Harris. „Nie przyjechaliśmy tutaj z powodu tego, co dzieje się w Genewie”.

          Ogólnie rzecz biorąc, te starty pozwoliły nam wypracować pewną rejestrację startów z odległości od 500 do 2500 km oraz śledzenie wejścia głowic na trajektorii w dół.
          Być może na stronie są bezpośredni uczestnicy tego wydarzenia, ciekawie byłoby ich usłyszeć.
          1. -1
            10 lutego 2015 10:30
            Cytat: Koło
            Zacznijmy od tego, że wszystkie starty na dystansie ponad 1400 km zostały wykonane przy użyciu lekkiego modelu głowicy (tak dobrze znamy na przykładzie Trident-2

            Oczywiście wstydziłeś się podać link
            Cytat: Koło
            z lekkim masowo-wymiarowym układem głowic (jest to tak znane na przykładzie Trident-2

            Czy uważasz, że krajowe pociski rakietowe ustanawiają rekordy zasięgu z pełnym zestawem głowic?

            Co więcej, nawet przy max. rzucanego ciężaru, zasięg Trident-2 był niesamowity. Około 8 tys. Km - to było poza zasięgiem żadnego z jego rówieśników (przy 2,8 tony)
            Cytat: Koło
            Użytkownicy nie kłamali zbyt wiele, ponieważ „nieokreślone cele” są wszędzie „nieokreślonymi celami”.

            RADAG jest bezużyteczny nad oceanem
            Woda jest wszędzie taka sama
            1. +2
              10 lutego 2015 10:57
              Cytat od SWEET_SIXTEEN
              Oczywiście wstydziłeś się podać link

              Tu mnie masz. śmiech
              Nie mam kwalifikacji do tworzenia linków do raportów, które w tym czasie leżały na moim biurku. śmiech hi
              Cytat od SWEET_SIXTEEN
              Czy uważasz, że krajowe pociski rakietowe ustanawiają rekordy zasięgu z pełnym zestawem głowic?

              Teraz nie wiem.
              Wcześniej wskazywano rzeczywisty zasięg dla każdej głowicy.
              Byliśmy raczej lekceważeni niż przesadzeni.
              Hmm, a porozmawiajmy o tobie, jak kulturalni ludzie?
              Cytat od SWEET_SIXTEEN
              Co więcej, nawet przy max. rzucanego ciężaru, zasięg Trident-2 był niesamowity. Około 8 tys. Km - to było poza zasięgiem żadnego z jego rówieśników (przy 2,8 tony)

              Kogo uderzyłeś?
              Eksperci tylko to zauważyli, nic więcej.
      2. Komentarz został usunięty.
      3. +7
        9 lutego 2015 14:09
        Cytat: Koło
        Nie da się porównać Iskandera i Pershinga-2, choćby z tego powodu, że należą do różnych klas (do 500 i powyżej 500 km)


        Tak, lubimy porównywać ciepłe z miękkim. śmiech Aby dokonać porównania, musisz wiedzieć, jaka specyfikacja techniczna została wydana dla produktu i jakim cechom użytkowym musi odpowiadać. A to jest nam nieznane. Ten sam wygląd buławy jest utrzymywany w tajemnicy, ponieważ po wyglądzie można określić rodzaj stadium lęgowego głowic. co oznacza wykorzystanie MGH do obliczenia jego napełnienia i sposobu hodowli PKB / szybowca skrzydlatego / lub głowicy balistycznej systemem hodowli "autobus".
        Teraz START-3 nie zabrania, podobnie jak START-1, modernizacji tylko jednego typu lekkiego pocisku na paliwo stałe (i to w bardzo ścisłych limitach masy), pod warunkiem, że wyposażony tylko w jedną głowicę. Tylko ograniczona łączna liczba przewoźników i opłat.także nie ma ograniczeń co do minimalnego zasięgu ICBM, tylko na maksymalnym powyżej 5000 km.
        Inną rzeczą jest to, że nieefektywne jest używanie tej samej topoli lub YARS przy strzelaniu na mniej niż 5000 km, do tego potrzebne są mniejsze progowe ICBM o zwiększonej prędkości pokonywania OUT, o co najprawdopodobniej początkowo pytano przy opracowywaniu Rubezh i Kompleksy Barguzin.
      4. +3
        9 lutego 2015 15:12
        Cytat: Koło
        Oczywiście te Pershingi były nieco nieprzyjemne

        ... tak, byli tylko warunkowo mobilni, w przeciwieństwie do Pionierów. Tych. każde ich wyjście z miejsca rozmieszczenia - mogło być skutecznie wykryte dzięki wyprzedzającemu zniszczeniu "Oka", później RK "Speed"...
        1. 0
          9 lutego 2015 15:45
          Zamknięty przez co i jak? Bardziej wydajny.
          1. 0
            9 lutego 2015 16:52
            Cytat z Clidona
            Zamknięty przez co i jak? Bardziej wydajny.

            RTR… i cała gama innych możliwości, w tym aktywna opozycja na wszelkie możliwe sposoby…
            Mieliśmy w REZM prawicowego oficera, który kiedyś zaczął służyć w GSVG i był więziony za takie rzeczy w RDG…
            1. +2
              9 lutego 2015 20:45
              W jaki sposób RTR może wykrywać wyrzutnie rakiet poruszające się na pozycje (w trybie wyciszenia radiowego) i wprowadzać je w tryb startu? I nie ma już działających metod „widmowych”, z wyjątkiem nóg i lornetki. Zwłaszcza wtedy.
              Nie mówię o tym, że takie "lornetki" -DRG mogą działać tylko w okresie eskalacji, kiedy "wyjście na obszary rozmieszczenia", ich rozproszenie i kamuflaż będą już zakończone.
              1. +1
                9 lutego 2015 20:54
                Cytat z Clidona
                W jaki sposób RTR może wykrywać wyrzutnie rakiet poruszające się na pozycje (w trybie wyciszenia radiowego) i wprowadzać je w tryb startu?

                Cóż, inteligencja jest prowadzona w złożony sposób. RTR nie jest wszechmocny, choć jest bardzo przydatny, nawet przez to, że w jakimś rejonie NAGLE zaczęła się cisza radiowa, można już wyciągnąć pewne wnioski. A jeśli wróg rozpocznie działania mające na celu osłonę rozmieszczenia wyrzutni rakiet, to ogólnie - alarm.
                A więc. Istnieją specjalne stacje rozpoznawcze, które są albo wrzucane w obszar zainteresowania, albo instalowane przez RDG, na możliwych trasach wyprzedzających, dodatkowo UAV i samoloty AWACS mają bardzo duże możliwości w tym zakresie… Tak, i „piesze " rekonesans, na pewno nie powinieneś spadać z tarcz...
                1. +1
                  9 lutego 2015 22:28
                  Inteligencja ma swoje ograniczenia i możliwości. Dlatego nagle nie będzie ciszy radiowej - w tym przypadku "puste" polecenia będą po prostu nadawane, a prawdziwe "w pakietach". A jeśli wojna elektroniczna jest tylko przykrywką dla jakichkolwiek innych działań, nawet jeśli cisza radiowa, nawet jeśli wojna elektroniczna. Cóż, zaczęli się ruszać, chować, ukrywać się. Co dalej?
                  Stacje specjalne mają bardzo mały zasięg i są w rzeczywistości rozszerzeniem możliwości rozpoznania pieszego. A umieszczenie ich (dokładnie jak DRG) w „szklanych” Niemczech jest być może bardziej skomplikowaną rzeczą niż w lasach na trasie Topolów.
                  UAV (jaki rodzaj UAV „czasu rzeczywistego” mamy w latach 80.?), samoloty, ataki czołgów, to już jest, gdy wojna i ręce są rozwiązane. A „Pershing” jest taki sam. Ale w rzeczywistości pojawia się z tymi RSD, ta sama opcja, co "topole" "pionierzy", figi, które można niezawodnie znaleźć i zneutralizować.
                  1. +3
                    9 lutego 2015 23:05
                    Cytat z Clidona
                    A „Pershing” jest taki sam. Ale w rzeczywistości pojawia się z tymi RSD, taka sama opcja jak „topole” „pionierzy”

                    ... jedna wielka różnica - Pershings-2, w przeciwieństwie do wszystkich naszych PGRK, były NIEZWYKLE MOBILNE! Dla nich wejście na stanowiska polowe było czymś niezwykłym. Dlatego każdy „ruch” wokół nich – to było niezwykłe wydarzenie. Kiedyś wiedzieli o tym nagły wypadek. wiele kręgów ludzi, w tym osoby z zewnątrz „matki wielu dzieci 7 dzieci”…
                    A takich przypadków w mojej pamięci było tylko kilka.
                    I faktycznie, w tych przypadkach zaplanowano odpowiednie środki.

                    A nasze PGRK w tych samych okresach przejechały łącznie setki tysięcy kilometrów!
                    1. +2
                      9 lutego 2015 23:48
                      W jakiś sposób dyskusja przechodzi na zupełnie frywolny poziom.
                      Czy naprawdę ma dla nas znaczenie, jak wyjście zostanie przeprowadzone w czasie pokoju? Najważniejsze jest to, że instalacje miały możliwość szybkiego rozproszenia na zamówienia. Jednocześnie nie ma super skomplikowania w dotarciu do terenów startowych wzdłuż dróg publicznych (a mieli ćwiczenia). W takim przypadku cały ruch można wykonać na polecenie pisemne. Nawet jeśli jakiś krąg ludzi o tym wiedział, nie jest faktem, że przynajmniej ktoś to zgłosił. Ale nawet jeśli powiedział - "instalacje odeszły", co dalej?
                2. +2
                  10 lutego 2015 16:50
                  Służył w GSVG 84-86 w siłach specjalnych GRU, naszym celem byli Pershingowie na obszarach rozmieszczenia. Straże, drogi naprzód, aż do zapamiętania zdjęć dowódców PU.
    3. +1
      9 lutego 2015 15:03
      Cytat z: bmv04636
      ochłodzić gorące głowy RS-26 Frontier

      zawsze zapominamy o „Sineva” i „Bulava” w trybie bojowym sztyletu wystrzelonego z bliskiej odległości ze stref przybrzeżnych 3,14ndostany. Czas uderzenia - mniej niż 10 minut. Salwa 16 rakiet w odstępie krótszym niż 20 sekund.
      Uderzenie nie jest wykrywane, dopóki pociski nie wyjdą poza linię horyzontu radiowego ...
      Szybki, prosty i zły! Odpowiedź może mieć miejsce lub nie.
      1. +4
        9 lutego 2015 16:07
        Pytanie brzmi, że BDRM nie pełnią służby w strefach przybrzeżnych wskazanego przez Ciebie stanu. Nie ma potrzeby. Ale od początku lat 90. „produkty” z tych okrętów podwodnych bez problemu latają po płaskiej trajektorii. A „Buława” jeszcze nie pełniła służby. W ten sposób wchodzą w pełnoprawną autonomię, wtedy możesz postawić kleszcza.
        1. 0
          9 lutego 2015 16:57
          Cytat: Andrey NM
          Pytanie brzmi, że BDRM nie pełnią służby w strefach przybrzeżnych wskazanego przez Ciebie stanu

          Ciekawe, czy sami ci powiedzieli?:)
          Powiedzmy, że 300-700 mil jest jak Ci się podoba, do której strefy należy?...
          O wypadku okrętu podwodnego z rakietami strategicznymi (SSBN) K-219, który miał miejsce u wybrzeży Ameryki w październiku 1986 roku, TASS poinformował dosłownie dzień po tragedii. „Wybuchł pożar w jednym z przedziałów radzieckiej atomowej łodzi podwodnej na obszarze około 1000 kilometrów na północny wschód od Bermudów” – napisano w krótkiej wiadomości. „Na pokładzie łodzi są ofiary…”
          1. +7
            9 lutego 2015 18:11
            Nie, chodzi tylko o to, że ma „autonomię” w BDRM. K-219, o którym mówisz, to łódź 19. dywizji z Gadzhiyevo. Zginęły 4 osoby. Sailor Preminin jest znana wszystkim. Dowódca BS-2 Petrachkov zmarł z powodu brody, maska ​​izolującego aparatu oddechowego nie przylegała ciasno, wdychał opary komponentów (tak mi powiedzieli oficerowie rakietowi z 19 dywizji). Ta łódź projektu 667AU była wyposażona w system rakietowy D-5U. Jego zasięg jest w okolicach 3000 km, a minimalny zasięg to około 500 km, plus minus trochę więcej (nie mogę ręczyć za super dokładność, odtwarzam z pamięci, powinno być w sieci), ale trzeba też trzymać cel w głębinach terytorium, więc musiałem podejść do wybrzeży potencjalnego wroga, więc nadal był ból głowy w tym, że sektor ostrzału był ograniczony do wąskiego kąta, więc były cechy manewrowania na wyznaczonych obszarach, a obszary te były bardzo ograniczone. Trudno to wytłumaczyć na palcach, trzeba to narysować. Te okręty podwodne były jeden na jednego z obroną przeciw okrętom podwodnym Amerów i nadal wykonywały zadania.
            Rakiety były z paskami amortyzatorów, zaczepiły się trochę źle, taśmy odpadły, amortyzatory się posypały. A wózek magazynowy był bardzo niewygodny, dyszle wygięte jak plastelina. "Szczęście" z nimi trochę kopać. Nazywano je 4K-10 i 3M-20 dla D-5 i D-5U. Start jest tylko pod wodą i tylko w seriach po 8 sztuk z przerwą (mniej jest możliwe, więcej nie).

            A w przypadku BDRM wszystkie te warunki nie są potrzebne, zasięg pozwala strzelać z obszarów chronionych, w razie potrzeby można użyć podłogi, co nieco zmniejsza zasięg, ale skraca czas lotu, nie ma ograniczeń dotyczących sektorów. Tak, a 300-700 mil - bardzo blisko.

            Milczę o Mace, wiem o tym nie więcej niż ty, mogę się tylko domyślać.
            Coś w tym stylu. Mam nadzieję, że to wyjaśniłem? hi
            1. +1
              9 lutego 2015 19:48
              Cytat: Andrey NM
              Mam nadzieję, że wyjaśniłem to

              ...więcej niż! tyran
              Ale jeśli zadaniem jest uderzenie rozbrajające - potrzebujesz - "przyłóż rewolwer do świątyni" śmiech
              Wystarczą do tego 1-2 łodzie ...
              1. 0
                9 lutego 2015 20:46
                Jeśli zadaniem jest rozbrajający atak, to ryzykowanie kilku łodzi, a nawet na najbardziej niekorzystnej linii do wystrzeliwania pocisków, jest szczytem rozrzutności.
                Dlatego „jeśli tak się stanie”, BDRM będą po prostu intensywnie pasły się na swoich obszarach startowych.
                1. 0
                  9 lutego 2015 21:19
                  Cytat z Clidona
                  Jeśli zadaniem jest rozbrajający atak, to ryzykowanie kilku łodzi, a nawet na najbardziej niekorzystnej linii do wystrzeliwania pocisków, jest szczytem rozrzutności.

                  ...to twoja opinia.
                  Inni mogą myśleć i planować inaczej.
                  1. 0
                    9 lutego 2015 23:50
                    Do tej pory nie było i nie ma ani jednego znaku, że ktoś w szaleństwie zdecyduje się zaryzykować kilka SSBN? zmuszając ich z ciepłego, przytulnego „domu” do przeciskania się przez linie przeciw okrętom podwodnym w imię… po co?
                    1. 0
                      10 lutego 2015 00:16
                      Cytat z Clidona
                      je z ciepłej, przytulnej „domowej” okolicy

                      ... żartujesz, Bałtyk i Północ?
                      1. +3
                        10 lutego 2015 05:12
                        Na Bałtyku od dawna czegoś takiego nie było. Były kiedyś łodzie z silnikiem diesla 629 i 929A projektu, z siedzibą w Lipawie, miały rakiety (3 sztuki) umieszczone w sterówce. Zasięg do 1400 km. Widziałem ich w Lipawie w 1985 r., a kiedy przywieziono nas do Gadżiewa w 1988 r., przez kilka dni stałem na ósmym molo. Ludzie poszli wyglądać jak eksponat muzealny. Skąd się wziął i dokąd poszedł później, pozostaje dla mnie tajemnicą.
                      2. +1
                        10 lutego 2015 09:01
                        Z punktu widzenia obrony przeciw okrętom podwodnym nasz podlodowy Północ i Daleki Wschód to właśnie Sweet Home. Nie ma linii przeciw okrętom podwodnym (ale są nasze), ograniczone jest wykorzystanie podstawowego lotnictwa, są własne okręty objęte siłami przybrzeżnymi, nie ma AUGów na stałe itp. Nie chcę być na służbie.
              2. +1
                10 lutego 2015 04:45
                Aby przymocować się do świątyni, jak mówisz, istnieją różne pociski samosterujące, które można wyposażyć w głowice do różnych celów, zarówno z głowicami nuklearnymi, jak i konwencjonalnymi materiałami wybuchowymi. I kiedyś rozważano opcje rodzaju klubu nuklearnego w postaci ogromnej torpedy, która miała zostać wystrzelona wzdłuż wybrzeża, ale potem ją porzucili, a lotniskowiec już się zaczął, więc pojawiła się łódź 627 projektu. W przybliżeniu zgodnie z tą samą zasadą chcieli przerobić jeden ze starych łodzi ICBM, następnie zamiast ostatniego etapu chcieli dołączyć supergłowicę jądrową, zasięg znacznie się zmniejszył, łodzie musiałyby „pełzać” we względnej bliskości wybrzeże potencjalnego wroga. W obu przypadkach strzelanie miało nastąpić wzdłuż strefy przybrzeżnej, fala uderzeniowa i tsunami wywołane eksplozją powinny zmieść wszystko z wybrzeża. Ale na szczęście nie wyszedł poza rozmowy i plany. Te rzeczy są również opisane w sieci.
                1. 0
                  10 lutego 2015 09:03
                  Aby umieścić go w świątyni, gdy potrzebna była przynajmniej pilna reakcja na Pershingów w Europie, 667. projekt został wysłany do wybrzeży amerykańskich, aby pełnić służbę. Aż jeden z nich utonął na terenie Bermudów. To prawda, teraz zgadzam się, że pociski manewrujące byłyby najlepszym rozwiązaniem.
                  1. +1
                    10 lutego 2015 10:07
                    I zgadzam się i nie zgadzam się z tobą. 667A lub Azuhi, jak się ich powszechnie nazywa, po prostu nie mogliby być na służbie w inny sposób, ich systemy rakietowe są tak wykonane. Zasięg jest stosunkowo krótki, ale konieczne jest osłanianie celów, więc pełnili służbę w tych rejonach. W rzeczywistości jest to pierwszy „bojowy” projekt seryjny okrętów tej klasy. Można oczywiście przypomnieć projekt 658 i silniki Diesla projektu 629, ale jest tak wiele trudności w zastosowaniu. A jeszcze wcześniej były łodzie z rakietami podnoszonymi na wyrzutni przed startem. Pamiętam, że w szkole pokazali nam listę kontrolną przygotowań do startu, tam komenda brzmiała: „Podnieś wyrzutnię z prędkością pełzającą!”. I śmialiśmy się...
                    1. +2
                      10 lutego 2015 10:44
                      Jest tu po prostu niuans – 667 naprawdę początkowo „pracowały” u wybrzeży Stanów Zjednoczonych, potem wraz z pojawieniem się pocisków dalekiego zasięgu zostały przeniesione do zadań „euro” z krótkimi wyjściami, ale od początku lat 80. postanowili ponownie pojechać na wybrzeże USA (przez granice SOSUS), w odpowiedzi na RSD w Europie.
                      1. +2
                        10 lutego 2015 12:52
                        Cóż, może nie służyłem w podstawach, ale nie dyskutowaliśmy, kto i gdzie „błąkał się”. Wyjścia na Atlantyk nazwano „spacerami za rogiem”, a linię, od której rozpoczęło się liczenie czeków (lub obligacji), nazwano „gajem bananowym”. śmiech Gdzieś mam osłonę.
                      2. +1
                        10 lutego 2015 12:56
                        Okładka "z kotwicą"? )
                      3. +2
                        10 lutego 2015 13:40
                        ...i z napisem "Czeki Wniesztorgbanku ZSRR". Każda książka to 25 rubli ...
                        A ojciec kolegi z klasy służył jako midszypmen, był nurkiem w Angoli. Tutaj płacono mu czekiem „Brzozy”.
                  2. 0
                    10 lutego 2015 14:29
                    Cytat z Clidona
                    najlepszym rozwiązaniem byłyby pociski samosterujące.

                    ...z jedną wadą - poruszają się wolno, trasa 1,5 tys. przejeżdża w ponad 2 godziny...
                    1. 0
                      11 lutego 2015 09:57
                      Cóż, są trudnym celem dla obrony powietrznej.
    4. +1
      9 lutego 2015 17:27
      SS-20 Sabre (RSD-10 „Pioneer”) w National Air and Space Museum w Waszyngtonie.

      Jak mam to rozumieć??? Szczególnie z zamontowanymi głowicami ???
      1. +2
        9 lutego 2015 19:45
        Cytat: Cywilny
        Szczególnie z zamontowanymi głowicami ???

        układ śmiech
      2. +1
        9 lutego 2015 22:20
        To wzajemna wymiana między muzeami. „Pershing-2” znajduje się w TsMVS. Z tymi samymi „głowicami”. )
  2. +6
    9 lutego 2015 07:33
    Film dokumentalny "Iskander M - Rocket web" 2014
  3. +5
    9 lutego 2015 07:39
    Coś, czego nie pamiętam ze skandali związanych z rozmieszczeniem Iskanderów. W mediach był szum, ale nie było międzynarodowych skandali, takich jak Pershing.
    1. Komentarz został usunięty.
    2. +1
      9 lutego 2015 13:41
      Cytat: Ła-5
      W mediach był szum, ale nie było międzynarodowych skandali, takich jak Pershing.

      1. Porównaj MGM-31C Pershing II i Iskander-M nie jest poważny

      2. Doszło do skandalu - Pershing, Temp-S i Pioneer:
      Rubikon został przekroczony 22 listopada 1983 r., kiedy Bundestag niewielką większością głosów przyjął uchwałę o rozpoczęciu rozmieszczania Pershing-2 IRBM w kraju.

      Odpowiedź znajduje się w oświadczeniu J. Andropowa z 24 listopada 1983 r. oraz na grudniowym plenum KC KPZR. „Na każdą próbę złamania istniejącej równowagi militarno-strategicznej”, powiedział Ju. Andropow, „Związek Radziecki będzie w stanie udzielić właściwej odpowiedzi, a jego słowo nie pomyli się z czynami”.

      1) kierownictwo sowieckie uznało dalszy udział ZSRR w negocjacjach w sprawie ograniczenia zbrojeń strategicznych i nuklearnych w Europie za niemożliwy.

      2) ZSRR podjął również szereg środków wojskowych. W szczególności zniesiono moratorium na rozmieszczanie sowieckich rakiet średniego zasięgu w europejskiej części kraju i rozlokowano dodatkową ilość broni jądrowej na morzu. Ponadto zgodnie z umową z rządami Czechosłowacji i NRD na terytoriach z tych krajów kilkadziesiąt wyrzutni operacyjno-taktycznego mobilnego systemu rakiet naziemnych Temp-S (PGRK) zostało rozmieszczonych w ramach sił lądowych, powstały w latach 60. i zmodernizowany pod koniec lat 70.
      3) Praca nad PGRK „Prędkość”
  4. -15
    9 lutego 2015 07:40
    KVO głowicy Iskander-M osiąga 5...7 metrów.

    "Niepotwierdzone QUO" lub "zadeklarowane" ....

    Wrogie stanowiska i bazy dowodzenia, hangary, składy paliw, nagromadzenie sprzętu pancernego i lotniczego, stanowiska systemów obrony przeciwlotniczej, baterie artyleryjskie, mosty i elektrownie: wszystko to ulegnie nieuchronnemu całkowitemu zniszczeniu w pierwszych minutach wojny.

    Jest tu wyraźna przegięcie. "akumulacje sprzętu pancernego i lotniczego" z głowicą o masie 470 kg? O ile oczywiście nie są one specjalnie zbierane w garść ...
    "baterie artyleryjskie" - kosztowna przyjemność Iskandera dla baterii artyleryjskich. Możesz natychmiast Topol przez załogę moździerza.

    IMHO Iskander jest niebezpieczny tylko ze specjalną głowicą. Jeden F-16 przewozi „12 Iskanderów”...

    Artykuł „+”. dobry
    1. +9
      9 lutego 2015 08:08
      ma też głowicę kasetową, więc może też złapać oddech na gromadę.
      1. -19
        9 lutego 2015 08:12
        Cytat: po prostu wykorzystaj
        ma też głowicę kasetową, więc może też złapać oddech na gromadę.

        Oczywiście może to być tylko mało przydatne. Pojazdy opancerzone nie są narażone na taką amunicję, a samoloty plenerowe już są nie Trzymają. Niech więc lepiej oszczędzają tak kosztowny pocisk dla bardziej wartościowych i wrażliwych celów.
        1. +9
          9 lutego 2015 11:51
          Co za rażące kłamstwo o samolotach, on sam niedawno opublikował zdjęcia z lotnisk, „nigdy w Angarze”. Tak, to nie ma znaczenia, uszkodzenia pasa startowego będą dość znaczne. Pojazdy opancerzone w bazach szlifują, uszkodzenia będą znaczne. I nikt nie będzie strzelał do kolumny w marszu, więc nie kręci się i nie robi z siebie idioty, myśląc o tym, jak śmieszne jest strzelanie z iskandera do czołgu w polu.
        2. +1
          9 lutego 2015 19:12
          Potrzebna jest inna rakieta, w dwóch wersjach - 499 km, tak aby głowica miała co najmniej 1.5 tony, wtedy można umieścić monoblok OD lub kawałki kasety 40 po 35 kg każda, a druga opcja jest dwustopniowa 5501 km z głowicą neutronową 100 kg.
        3. +1
          13 lutego 2015 18:21
          Jest głowica kasetowa z naprowadzającymi skumulowanymi elementami, które doskonale spalają zbroję. tyran
    2. +2
      9 lutego 2015 08:45
      Cytat: profesor
      IMHO Iskander jest niebezpieczny tylko ze specjalną głowicą.

      Dokładnie tak.
    3. + 21
      9 lutego 2015 09:10
      Cytat: profesor
      „Niepotwierdzone QUO” lub „zadeklarowane”...

      Skąd pani profesor nabrała takiego sceptycyzmu wobec rosyjskiego przemysłu zbrojeniowego?

      Oczywiste jest, że przegrani, większość z „nie mającego odpowiednika” cudownego – militarnego nonsensu i kolejny blef kompleksu militarno-przemysłowego

      Ale po co doprowadzać do absurdu, kwestionując najprostsze rzeczy?
      KVO 5 ... 7 metrów z nowoczesną technologią - brzmi co najmniej rozsądnie
      Cytat: profesor
      "akumulacje sprzętu pancernego i lotniczego" z głowicą o masie 470 kg? O ile oczywiście nie są one specjalnie zbierane w garść ...

      przykryj kolumnę BTT głowicą kasetową
      inżynieria lotnicza - nie wszystkie samoloty znajdują się w osłoniętych kaponierach

      Baza lotnicza Sheikh Isa, Bahrajn. Formacja sił powietrznych Korpusu Piechoty Morskiej USA, operacja Pustynna Burza. Nawiasem mówiąc, baza znajduje się na wyspie w Pers. zatoka, zaledwie 300 km od Iranu
      Cytat: profesor
      "baterie artyleryjskie" - kosztowna przyjemność Iskandera dla baterii artyleryjskich.

      Koszt jednej niemieckiej haubicy 155 mm?

      A co z radarem? Stanowiska SAM?
      Cytat: profesor
      Jeden F-16 ma na pokładzie „12 Iskanderów”.

      Dlaczego więc Jankesi aktywnie korzystają z Tomahawków?

      Mgr bo nie ma groźby utraty 100-milionowego samolotu z nietłumionej obrony przeciwlotniczej wroga lub groźby lądowania na stosie pilota zestrzelonego F-16?
      1. +7
        9 lutego 2015 09:59
        Cytat od SWEET_SIXTEEN
        Ale po co doprowadzać do absurdu, kwestionując najprostsze rzeczy?
        KVO 5 ... 7 metrów z nowoczesną technologią - brzmi co najmniej rozsądnie


        Kłopot polega na tym, że KVO jest obliczane dla warunków szklarniowych na składowiskach i jest tam potwierdzane.
        Rzeczywistość jest zawsze gorsza o rząd wielkości, a nawet więcej.
        Klasycznym przykładem jest bombardowanie twierdzy Kalai-Jangi w Afganistanie, kiedy żadna z dziewięciu (!) precyzyjnych bomb nie trafiła w cel…
        1. +1
          9 lutego 2015 11:14
          Cytat: Koło
          Klasycznym przykładem jest bombardowanie twierdzy Kalai-Jangi w Afganistanie, kiedy żadna z dziewięciu (!) precyzyjnych bomb nie trafiła w cel…

          Znacznie częściej dzieje się odwrotnie – z jedną bombą na cel

          W przeciwnym razie, jaki jest sens broni o wysokiej precyzji?
          1. +3
            10 lutego 2015 09:23
            Cytat od SWEET_SIXTEEN
            Znacznie częściej dzieje się odwrotnie – z jedną bombą na cel

            W przeciwnym razie, jaki jest sens broni o wysokiej precyzji?

            O "dużo częściej" byłeś trochę podekscytowany.
            W Jugosławii, Iraku, Afganistanie i Libii było wiele chybień.

            Chodzi o to, że jest szansa, że ​​nie przegapi.
      2. -8
        9 lutego 2015 10:13
        Cytat od SWEET_SIXTEEN
        Skąd pani profesor nabrała takiego sceptycyzmu wobec rosyjskiego przemysłu zbrojeniowego?

        W Bogu ufamy: Wszyscy inni Musisz przynieść dane

        Cytat od SWEET_SIXTEEN
        Ale po co doprowadzać do absurdu, kwestionując najprostsze rzeczy?
        KVO 5 ... 7 metrów z nowoczesną technologią - brzmi co najmniej rozsądnie

        Rozsądnie jest, gdy system nie robi sztuczek „według tylko znanego sobie algorytmu” z przeciążeniem 30g osiągając wysokość 50 km i mając bardzo wątpliwy system „czujników optycznych”. Swoją drogą, jak obecność tych czujników koreluje z „Głowica wykonana jest w technologii stealth. Gładka, opływowa amunicja o małych wymiarach, bez dużych powierzchni aerodynamicznych”? Skąd te czujniki mają swoje oznaczenie docelowe?

        Cytat od SWEET_SIXTEEN
        przykryj kolumnę BTT głowicą kasetową

        Jest to możliwe i armata na wróble. A wróble na pewno umrą ze śmiechu. Iskander na kolumnie BTT nie jest zbyt skuteczny, ponieważ kolumna jest w ruchu, a amunicja niewiele jej zaszkodzi. Aby zniszczyć BTT, potrzebujesz amunicji z rdzeniem uderzeniowym i naprowadzaniem.


        Cytat od SWEET_SIXTEEN
        sprzęt lotniczy - nie wszystkie samoloty znajdują się w osłoniętych kaponierach

        Tam, gdzie istnieje realne zagrożenie, wszystkie samoloty znajdują się w chronionych hangarach. Na przykład w Niemczech.


        W Chinach zazwyczaj znajdują się w bunkrach:


        1. -13
          9 lutego 2015 10:16
          Cytat od SWEET_SIXTEEN
          Koszt jednej niemieckiej haubicy 155 mm?
          A co z radarem? Stanowiska SAM?

          Pocisk Iskander jest tańszy od czołgu podstawowego. Czy będziemy strzelać do Iskanderów w pojedyncze czołgi?
          Jeśli radar lub systemy obrony przeciwlotniczej są nieruchome, to jest to możliwe dzięki Iskanderowi. Jeśli telefon komórkowy, to życzę powodzenia.

          Cytat od SWEET_SIXTEEN
          Dlaczego więc Jankesi aktywnie korzystają z Tomahawków?

          Ponieważ mają je Amerykanie. facet

          Cytat od SWEET_SIXTEEN
          Mgr bo nie ma groźby utraty 100-milionowego samolotu z nietłumionej obrony przeciwlotniczej wroga lub groźby lądowania na stosie pilota zestrzelonego F-16?

          F-16 nie jest wart 100 lyamów – aktualna cena 47 mln USD
          F-16 na skaladach jak nieoszlifowane psy


          F-16 nie zawsze wymaga pilota.


          PS
          Weźmy za nośnik wycofane z eksploatacji Phantomy?
          1. +6
            9 lutego 2015 10:54
            Cytat: profesor
            Pocisk Iskander jest tańszy od czołgu podstawowego. Czy będziemy strzelać do Iskanderów w pojedyncze czołgi?

            Smarowanie Iskandera na pozycji art. baterie to całkowicie uzasadnione rozwiązanie
            Za to i operacyjno-taktyczny system rakietowy
            Cytat: profesor
            Jeśli radar lub system obrony powietrznej jest nieruchomy, możesz:

            też tak myślę


            Radar obrony przeciwrakietowej?

            Cytat: profesor
            Jeśli telefon komórkowy, to życzę powodzenia.

            Rozstaw się na ziemi, ustaw i przygotuj się do odpalenia baterii "Patriotów" - nie będzie działać szybciej niż wprowadzenie danych GPS (lub współrzędnych + obraz cyfrowy w zakresie IR) do naprowadzacza pocisku

            Cytat: profesor
            F-16 nie jest wart 100 lyamów – aktualna cena 47 mln USD

            Tak, oczywiście, powiedz mi o kosztach zakupu, broni lub flyaway
            + koszt „body kit” (pojemniki celownicze i nawigacyjne po 10 lyamów, zbiorniki konforemne itp.)
            Cytat: profesor
            F-16 nie zawsze wymaga pilota.

            W tej formie są wadliwe. Nie ma mowy o działaniach w warunkach obrony powietrznej i lotnictwie wroga, poszukiwaniu celów w najtrudniejszych warunkach prawdziwej bitwy, tylko w postaci celów i wabików podczas przełamywania obrony powietrznej

            inteligentny dron poziomu X-47C wciągnie wszystkie 200 lamów. Nie jestem przeciw dronom. Ale po co ryzykować drogim samochodem, jeśli istnieje materiał eksploatacyjny w postaci pocisków operacyjno-taktycznych Iskander BR lub pocisków Tomahawk
            Cele są tego warte
            1. -6
              9 lutego 2015 13:18
              Cytat od SWEET_SIXTEEN
              Smarowanie Iskandera na pozycji art. baterie to całkowicie uzasadnione rozwiązanie
              Dlatego system rakiet operacyjno-taktycznych

              Akumulator pozostaje w pozycji strzeleckiej nie dłużej niż 3-4 minuty. Życzę powodzenia przy jego ostrzale przez Iskanderów.

              Cytat od SWEET_SIXTEEN
              Rozstaw się na ziemi, ustaw i przygotuj się do odpalenia baterii "Patriotów" - nie będzie działać szybciej niż wprowadzenie danych GPS (lub współrzędnych + obraz cyfrowy w zakresie IR) do naprowadzacza pocisku

              Jakie będzie oznaczenie celu?

              Cytat od SWEET_SIXTEEN
              Tak, oczywiście, powiedz mi o kosztach zakupu, broni lub flyaway
              + koszt „body kit” (pojemniki celownicze i nawigacyjne po 10 lyamów, zbiorniki konforemne itp.)

              Mogę ci powiedzieć, ale to nie sprawi, że będą po 100 lyamów za sztukę.

              Cytat od SWEET_SIXTEEN
              W tej formie są wadliwe. Nie ma mowy o działaniach w warunkach obrony powietrznej i lotnictwie wroga, poszukiwaniu celów w najtrudniejszych warunkach prawdziwej bitwy, tylko w postaci celów i wabików podczas przełamywania obrony powietrznej

              To znaczy, jest dla ciebie jak cel. nie drogi (tylko 100 lyamów za drobiazg), ale jako nośnik (zresztą wielokrotnego użytku) przetestowany w boju przez GBU, czy jest drogi? No cóż... śmiech
              1. 0
                10 lutego 2015 01:42
                Cytat: profesor
                Akumulator pozostaje w pozycji strzeleckiej nie dłużej niż 3-4 minuty

                W ciągu 4 minut nie mają nawet czasu, aby obrócić puch w kierunku celu
                Cytat: profesor
                Jakie będzie oznaczenie celu?

                zobacz komentarz z opus
                Cytat: profesor
                mogę powiedzieć

                Więc powiedz!!

                Po co w ogóle pisać „cena jednostkowa 47 mln $”, skoro wiadomo, że koszt amerykańskich samolotów liczony jest inaczej
                Cytat: profesor
                i nie da im 100 lyamów za sztukę.

                Agencja Współpracy Obronnej i Bezpieczeństwa poinformowała Kongres w dniu 13 września 2010 r. o możliwej zagranicznej sprzedaży wojska do Iraku 18 samolotów F-16IQ oraz powiązany sprzęt i usługi. Łączna wartość, jeśli wszystkie opcje zostaną wykonane, może być: nawet 4.2 miliarda dolarów.

                Rząd Iraku zażądał możliwości sprzedaży (18) samolotów F-16IQ, (24) F100-PW-229 lub F110-GE-129 silników o zwiększonej wydajności, (36) wyrzutni Common Rail LAU-129/A, (24) Zestawy radarów APG-68(V)9, (19) działka M61 20mm Vulcan, (200) pociski AIM-9L/M-8/9 SIDEWINDER, (150) pociski AIM-7M-F1/H SPARROW, (50) AGM -65D/G/H/K MAVERICK pociski powietrze-ziemia, (200) bombowce kierowane laserowo GBU-12 PAVEWAY II (500 funtów), (50) bomby kierowane laserowo GBU-10 PAVEWAY II (2000 funtów), (50) ) GBU-24 PAVEWAY III bomby kierowane laserowo (2000 funtów), (22) Zaawansowane elektroniczne systemy przeciwdziałania (ACES) (ACES obejmuje elektroniczny system walki ALQ-187 i odbiornik radarowy AN/ALR-93), (20) AN /APX-113 Zaawansowane systemy identyfikacji przyjaciela lub wroga (AIFF) (bez trybu IV), (20) globalne systemy pozycjonowania (GPS) i wbudowane systemy nawigacji GPS/inercyjne (INS), (tylko kod handlowy standardowej usługi pozycjonowania (SPS)) , (20) AN/AAQ-33 SNIPER lub AN/AAQ-28 LITENING kapsuły celownicze, (4) F-9120Zaawansowane systemy rozpoznania powietrznodesantowego (AARS) lub zasobniki rozpoznawcze DB-110 (RECCE), (22) systemy dozowania środków zaradczych AN/ALE-47 (CMDS); (20) Konformalne zbiorniki paliwa (pary).


                4,2/18 = 233 miliony na samolot. Biorąc to wszystko pod uwagę, jest to zbliżone do kosztu cyklu życia (jednak bez kosztów paliwa). Tę kwotę należy podzielić przez liczbę zrzuconych bomb - a zdziwisz się, jak drogie jest zrzucenie jednej nowoczesnej bomby.

                Zobowiązując się do twierdzenia, że ​​nowoczesny F-16 kosztuje mniej niż 100 milionów za sztukę (na przykład koszt lotu), ponownie uzyskasz niepochlebny wynik: okazuje się, że części zamienne, PNK, PTB i amunicja kosztują więcej niż F-16 samo

                a to jest najmniejszy i najbardziej prymitywny wojownik!
                Cytat: profesor
                jako cel nie jest dla ciebie drogi (tylko 100 lyam za drobiazg)

                Cel nie jest wart 100 milionów.
                1. -1
                  10 lutego 2015 08:35
                  Cytat od SWEET_SIXTEEN
                  W ciągu 4 minut nie mają nawet czasu, aby obrócić puch w kierunku celu

                  Zaznaczamy czas:



                  Cytat od SWEET_SIXTEEN
                  zobacz komentarz z opus

                  Wyglądał, nie przekonany. Zobacz moją odpowiedź.

                  Cytat od SWEET_SIXTEEN
                  Cel nie jest wart 100 milionów.

                  Pomijam powyższy koszt, ponieważ nie ma on znaczenia. Ile więc kosztuje „cel” z F-16? A z Upiora? I ile kosztuje powieszenie na nim kapsuły celowniczej, tuzina GBU i, jeśli to konieczne, SATCOM. Niech będą 2 cytryny. Odpoczywam.
                  1. 0
                    10 lutego 2015 10:39
                    Cytat: profesor
                    Zaznaczamy czas:

                    Dlaczego?
                    Nagranie wideo z najjaśniejszych momentów, większość przygotowań pozostawiono za kulisami

                    Jak długo to zajęło? Za trzy minuty nie zdążą nawet zsiąść i opuścić korków
                    Cytat: profesor
                    Ile więc kosztuje „cel” z F-16? A z Upiora?

                    Raz nowe kosztują poniżej 100 mln (w obecnych cenach)
                    Teraz w postaci celów nie są nic warte. Utylizacja odpadów będzie kosztować więcej
                    Cytat: profesor
                    A ile kosztuje powieszenie na nim kapsuły celowniczej

                    Spawacz może to zrobić w kilka godzin, wspornik, kilka śrub
                    Uzyskaj cel za pomocą kapsuły kierowania
                    Cytat: profesor
                    Niech będą 2 cytryny

                    najprostszy LITENING kosztuje pięć, google
                    Cytat: profesor
                    Odpieram moją sprawę.

                    - Miałeś problemy z angielskim?
                    - Nie mam. Brytyjczycy mieli
                    1. -1
                      10 lutego 2015 14:15
                      Cytat od SWEET_SIXTEEN
                      Dlaczego?
                      Nagranie wideo z najjaśniejszych momentów, większość przygotowań pozostawiono za kulisami

                      Tak, na przykład M-113 (na wideo w 30 sekundzie) zatrzymał się, oddał strzał i spadł po 10 sekundach. Użyjesz go jako Iskander. Jeszcze raz powodzenia!!!

                      Cytat od SWEET_SIXTEEN
                      Teraz w postaci celów nie są nic warte. Utylizacja odpadów będzie kosztować więcej

                      Dzięki Bogu!!! Teraz mamy cel, który „nic nie kosztuje” zamienia się w wielokrotnego użytku nośnik wysoce precyzyjnej broni SPRAWDZONEJ W BOJU. Czy to jest jaśniejsze?

                      Cytat od SWEET_SIXTEEN
                      Spawacz może to zrobić w kilka godzin, wspornik, kilka śrub
                      Uzyskaj cel za pomocą kapsuły kierowania

                      Jesteś w błędzie. Wspornik jest używany standardowo, a aluminium w samolotach nie jest spawane, ale nitowane.

                      Cytat od SWEET_SIXTEEN
                      Niech będą 2 cytryny
                      najprostszy LITENING kosztuje pięć, google

                      Spotkałem figurkę jednej cytryny na pojemnik Elop.

                      Cytat od SWEET_SIXTEEN
                      - Miałeś problemy z angielskim?

                      Nie było o nie.

                      Zabieramy więc wycofanego z eksploatacji upiora lub sokoła z Arizony, który „nic nie kosztuje”, wieszamy go sprawdzonymi w boju GBU i bombardujemy wroga. A jak jest nudno, to zawieszam „celowanie pod” na wycofanym z eksploatacji fantomie lub sokole, który „nic nie kosztuje”, kładę antenę satelitarną na dachu i teraz szukam i bombarduję wroga.

                      PS
                      Jak to jest z doświadczeniem bojowego wykorzystania Iskandera?
                      1. 0
                        13 lutego 2015 10:45
                        Cytat: profesor
                        na przykład M-113 (na filmie w 30 sekundzie) zatrzymał się, oddał strzał i spadł po 10 sekundach.

                        dziwne porównanie
                        kanonada haubic 155 mm i pojedynczy strzał z moździerza, który wystrzelił minę w dowolnym miejscu
                        Cytat: profesor
                        cel, który „nic nie kosztuje” zamienia się w wielokrotnego użytku nośnik precyzyjnej broni SPRAWDZONEJ W BOJACH

                        Koszt takiej konwersji
                        ?
                        Cytat: profesor
                        Zabieramy więc wycofanego z eksploatacji upiora lub sokoła z Arizony, który „nic nie kosztuje”, wieszamy go sprawdzonymi w boju GBU i bombardujemy wroga.

                        Pewnie chciałeś powiedzieć – wrzuć GBU gdziekolwiek

                        Oleg, zamienianie celu w drona szturmowego to wciąż nierozwiązana technologia. zadanie. Oprócz wsporników i sprzętu celowniczego musisz wyposażyć samolot w:

                        + bezpieczny system łączności satelitarnej z wysoce kierunkową anteną. Dwukierunkowy kanał transmisji danych, którego szerokość pozwoli na nadawanie „obrazu” o wysokiej rozdzielczości z UAV w czasie rzeczywistym;

                        + szerokokątne kamery wideo o wysokiej rozdzielczości;

                        + dziesiątki innych kamer i czujników - zapewniając operatorom odpowiednią ilość inf. podczas lądowania i wykonywania innych złożonych manewrów;

                        + wystarczająco wydajny komputer, który łączy dane ze wszystkich kamer i czujników w jedną całość;

                        Co więcej, powstałe cudowne dziecko będzie mogło wykonywać tylko najprostsze zadania. Nie jest nawet w stanie oprzeć się lotnictwu w teorii i wlecieć w strefę obrony powietrznej bez konsekwencji

                        Biorąc pod uwagę fakt, że „wolny” cel z wysypiska w Davis-Monten jest prawie całkowicie wyczerpany i wystarczy na kilka lotów bojowych (w przeciwnym razie będziesz musiał wykorzystać silnik i cała konstrukcja = inwestycje zrównają się z kosztem budowy nowego F-16) - kto tego potrzebuje.

                        Właściwie Pentagon też o tym wie, więc nikt nie będzie „podwieszać celu bombami GBU”
                      2. -3
                        13 lutego 2015 11:28
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        dziwne porównanie
                        kanonada haubic 155 mm i pojedynczy strzał z moździerza, który wystrzelił minę w dowolnym miejscu

                        1. Rozważasz taktykę i technologię z 1945 roku z nowoczesną. To nie jest właściwe.
                        2. Omówmy konkretny system artyleryjski, jego charakterystykę działania, KVO, czas rozmieszczenia i zawalenia?

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Jaki jest koszt takiej konwersji?

                        http://www.ecnmag.com/articles/2014/01/how-boeing-converted-f-16s-unmanned-aeria


                        l-cele
                        Piszą tutaj, że nie jest drogo i że następne 126 (sto dwadzieścia sześć) wycofanych z eksploatacji F-16 jest w kolejce. Samolot jest uzupełniany kilkoma nowymi systemami i wylatuje w powietrze. Kierowanie poniżej (w razie potrzeby) kosztuje około cytryny. Satcom (jeśli jest potrzebny) zazwyczaj kosztuje grosz. Dołącz GBU z osadzonymi w nich współrzędnymi celu, a twój „cel” natychmiast stanie się potężną bronią.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Pewnie chciałeś powiedzieć – wrzuć GBU gdziekolwiek

                        Nie. Chciałem powiedzieć gdzie.


                        Powtarzam. Nawet jeśli samolot jest jednorazowy, przewozi 12-16 przetestowanych w bitwie Iskanderów. Wszystkie poniższe markizy są opcjonalne i nie są wymagane dla GBU z przewodnikiem GPS. 126 sokołów to 1500-2000 Iskanderów...

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        + bezpieczny system łączności satelitarnej z wysoce kierunkową anteną.



                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        + szerokokątne kamery wideo o wysokiej rozdzielczości;



                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        + dziesiątki innych kamer i czujników


                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Właściwie Pentagon też o tym wie, więc nikt nie będzie „podwieszać celu bombami GBU”

                        Świat jest pełen niespodzianek. facet
                      3. +1
                        13 lutego 2015 12:02
                        Cytat: profesor
                        taktyka i technika 1945 ze współczesną. To nie jest właściwe.

                        powiedz o tym armiom 40 krajów)))
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/122-%EC%EC_%E3%E0%F3%E1%E8%F6%E0_%C4-30
                        Cytat: profesor
                        Piszą tutaj, że nie jest drogo i że następne 126 (sto dwadzieścia sześć) wycofanych z eksploatacji F-16 są następne w kolejce

                        Zrób cel
                        и zrobić drona uderzeniowego, zdolny do wykrycia celu w fałdach terenu, w rzeczywistych warunkach bojowych (pogoda / opozycja wroga)

                        Różne rzeczy

                        Wystarczy zobaczyć, ile kosztuje Reaper
                        Cytat: profesor
                        Dołącz GBU z osadzonymi w nich współrzędnymi celu, a twój „cel” natychmiast stanie się potężną bronią.

                        Zdobądź patent i sprzedaj go Pentagonowi)
                        Cytat: profesor
                        Kierowanie poniżej (w razie potrzeby) kosztów około cytryny

                        ile będzie kosztować zintegrowanie go z wyposażeniem pokładowym celu?
                        Cytat: profesor
                        Nawet jeśli samolot jest jednorazowy, przewozi 12-16 przetestowanych w bitwie Iskanderów.

                        I kosztuje tyle samo

                        Jednocześnie jest kategorycznie niezdolny pracować w obszarze obrony powietrznej i lotnictwa wroga. Taka jest wartość pocisku balistycznego.

                        A potem możesz bombardować z F-16
                      4. -2
                        13 lutego 2015 13:09
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        powiedz o tym armiom 40 krajów)))

                        Tak było za cara Grochu


                        i tak dzisiaj wyglądają te same pistolety

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Tworzenie celu i tworzenie drona uderzeniowego zdolnego do wykrycia celu w fałdach terenu, w rzeczywistych warunkach walki (pogoda / opozycja wroga) to różne rzeczy

                        Dlaczego dron miałby wykrywać cel w fałdach terenu? Iskander to robi? Inteligencja Pentagonu jest w porządku. Dron musi tylko dostarczyć swój śmiercionośny ładunek w dany obszar, a GBU zrobi wszystko samodzielnie.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Wystarczy zobaczyć, ile kosztuje Reaper

                        Powtarzam. Dron oparty na wycofanym z eksploatacji sokoła powinien dostarczyć ładunek tylko w jedną stronę. W planach jest już 126 takich dronów.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Zdobądź patent i sprzedaj go Pentagonowi)

                        Zrobione przede mną. facet

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        ile będzie kosztować zintegrowanie go z wyposażeniem pokładowym celu?

                        Powtarzam. „Kierowanie na” jest opcjonalne, ponieważ GBU mogą samodzielnie wykonywać swoją pracę. Samo „pod” stoi pod cytryną, integracja kolejnych 100 tys. Ile jest wart Iskander? puść oczko

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Jednocześnie jest kategorycznie niezdolny do działania w obszarze pokrycia obrony powietrznej i lotnictwa nieprzyjaciela. Taka jest wartość pocisku balistycznego.

                        Zamontuj już przetestowany w bitwie pojemnik z bronią elektroniczną, kilka wabików, zaprogramuj go na kryminalnie niską wysokość, podaruj 50% lotniskowców, użyj kilkunastu przypraw i witaj w obronie powietrznej. Co więcej, zasięg tego kamikaze jest o rząd wielkości większy niż zasięg Iskandera.


                        Dlaczego jestem cały? A poza tym nie ma idealnej broni, jak próbuje tu zaprezentować Iskander, który nie ma podatków na świecie. Może się okazać, że będzie tańsza i skuteczniejsza broń. Jestem pewien, że zdarzają się sytuacje, w których Iskander jest najbardziej optymalnym wyborem, ale jest ich niewiele.
                      5. 0
                        14 lutego 2015 01:00
                        Cytat: profesor
                        Dlaczego dron miałby wykrywać cel w fałdach terenu? Iskander to robi?

                        1. potem wiedzieć, gdzie zrzucić bomby
                        2. Tak. Jak każda precyzyjna broń
                        Cytat: profesor
                        Dron musi tylko dostarczyć swój śmiercionośny ładunek w dany obszar, a GBU zrobi wszystko samodzielnie

                        Kto oświetli cel laserem
                        Cytat: profesor
                        Dron oparty na wycofanym z eksploatacji sokoła powinien dostarczyć ładunek tylko w jedną stronę. W planach jest już 126 takich dronów

                        Nie komponuj
                        Mówimy tylko o celach sterowanych radiowo
                        Cytat: profesor
                        integracja kolejnych 100 tys.

                        powiedz to twórcom MQ-9 Reaper
                        US $ 16.9 milionów (koszt lotu, 2013)
                        Cytat: profesor
                        Dołącz elektroniczny pojemnik bojowy, który został już przetestowany w bitwie,

                        Koszt sprawdzonego kontenera EW
                        Cytat: profesor
                        program na kryminalnie niską wysokość

                        min. wysokość zrzutu GBU 300 metrów
                        Co to znaczy, rozumiesz
                        Cytat: profesor
                        Co więcej, zasięg tego kamikaze jest o rząd wielkości większy niż zasięg Iskandera.

                        Dużo większą zaletą jest min. czas lotu i możliwość wyprowadzania uderzeń w strefie obrony powietrznej przeciwnika,
                        Cytat: profesor
                        zdarzają się sytuacje, kiedy Iskander jest najlepszym wyborem, ale jest ich niewiele

                        W przypadku drona jednorazowego użytku, który kosztuje jak nowy myśliwiec, nie ma go wcale
                      6. -1
                        14 lutego 2015 08:56
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Dlaczego dron miałby wykrywać cel w fałdach terenu? Iskander to robi?
                        1. potem wiedzieć, gdzie zrzucić bomby
                        2. Tak. Jak każda precyzyjna broń

                        Nie, Iskander potrzebuje zewnętrznego oznaczenia celu lub wcześniej rozpoznanych celów. Co więcej, jego wskazówki GPS są na razie tylko na papierze. JB Yu przetestowany w walce.

                        Wyposażenie Iskandera w sprzęt do walki elektronicznej jest tylko na papierze, przewoźnicy GBU udowodnili swoje umiejętności w walce.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Kto oświetli cel laserem

                        Nie wszystkie GBU wymagają podświetlenia.
                        W razie potrzeby mogą również wyróżnić drony o rozmiarach od zdrajcy do minidrona lub obserwatora z sąsiedniej farmy.



                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Nie komponuj
                        Mówimy tylko o celach sterowanych radiowo

                        Mowa o bezzałogowych F-16 zdolnych do samodzielnego startu, lądowania i latania po danej trasie. „cel” lub „szok dron” - semantyka.



                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        min. wysokość zrzutu GBU 300 metrów
                        Co to znaczy, rozumiesz

                        Zrozumieć. ślizgamy się nad celem lub zrzucamy planowaną amunicję (nie wymagają oświetlenia) w odległości 100 km od celu i 12-16 zabójców rzuci się do celu z daleka... Cześć Iskander. hi
                      7. 0
                        14 lutego 2015 11:03
                        Cytat: profesor
                        W razie potrzeby drony o rozmiarach od zdrajcy po mini drona mogą również podświetlić

                        Superdron potrzebował asystenta Predator
                        wystaje godzinami w zasięgu obrony przeciwlotniczej wroga

                        ciekawy zwrot akcji
                        Cytat: profesor
                        lub obserwatora z sąsiedniej farmy.

                        Ach, automatyzacja!
                        Cytat: profesor
                        latać podaną trasą. „cel” lub „uderzenie drona” – semantyka

                        W rezultacie wymagany jest system walki składający się z dwóch samolotów))

                        Zdrajca kosztuje 4 miliony dolarów, a jego prędkość marszu jest 30 razy mniejsza niż pocisku OTRK - zanim wpełznie na dany plac, wojna już się skończy
                        Cytat: profesor
                        lub zrzuć planowaną amunicję (nie wymagają podświetlenia)

                        i czym są indukowane SDB?
                        czujniki optyczne na podczerwień!!
                      8. -2
                        14 lutego 2015 11:23
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Superdron potrzebował asystenta Predator
                        wystaje godzinami w zasięgu obrony przeciwlotniczej wroga

                        ciekawy zwrot akcji

                        Może być wymagane, ale Iskander, który nie ma odpowiednika na świecie, jest ZAWSZE potrzebny. Poczuj różnicę. puść oczko

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Ach, automatyzacja!

                        Ta platforma, w przeciwieństwie do Iskandera, który nie ma odpowiednika na świecie, jest bardzo elastyczna. Czy chcesz przez bezwładność, chcesz przez GPS czy laser. A co najważniejsze, wszystko to zostało przetestowane w walce. Jak się sprawy mają z tym iskanderem? puść oczko





                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        W rezultacie wymagany jest system walki składający się z dwóch samolotów))

                        Zdrajca kosztuje 4 miliony dolarów, a jego prędkość marszu jest 30 razy mniejsza niż pocisku OTRK - zanim wpełznie na dany plac, wojna już się skończy

                        Możesz spokojnie usunąć ze swojego równania drugi samolot typu Predator, więc w przypadku Iskandera też będzie potrzebny... Do celów stacjonarnych wystarczy jeden "bezwartościowy samolot". puść oczko

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        i czym są indukowane SDB?
                        czujniki optyczne na podczerwień!!

                        Opcji jest kilka, na przykład optyczny obraz celu, GPS, laser...
                        Jak to jest z Iskanderem, który nie ma odpowiednika na świecie?

                        „... 4 samoloty niosą 74 (siedemdziesiąt cztery) 250-funtowe bomby precyzyjne”
                      9. -1
                        14 lutego 2015 11:50
                        Cytat: profesor
                        Może być wymagane

                        Wybór jest niewielki:
                        lub przeprowadzić kompleksowe prace nad integracją kontenerów celowniczych, kamer wideo wysokiej rozdzielczości na zakresy widzialne i podczerwone oraz bezpiecznych systemów łączności satelitarnej w projekt „darmowego celu”

                        lub skorzystaj z usług Predatora
                        Cytat: profesor
                        Czy chcesz przez bezwładność, chcesz przez GPS czy laser

                        INS - nie zapewnia wystarczającej wartości KVO
                        laser - patrz punkt 1
                        GPS to jedyna opcja. Ale konieczne będzie wyposażenie jednorazowego celu w złożony system obserwacji i nawigacji.
                        Cytat: profesor
                        Wszystko to zostało przetestowane w walce. Jak to jest z Iskanderem?

                        Jak również z większością próbek współczesnego sprzętu wojskowego. gdy zajdzie potrzeba - pójdzie do bitwy

                        Reputacja rosyjskiego przemysłu obronnego, zasłużona dziesięcioleciami żmudnej pracy.
                      10. -1
                        14 lutego 2015 08:58
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Koszt sprawdzonego kontenera EW

                        Mniej niż podobny sprzęt na Iskanderze.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        powiedz to twórcom MQ-9 Reaper
                        16.9 mln USD (koszt przelotu, 2013 r.)

                        ... jednak na F-16 wszystko to od dawna jest zintegrowane i testowane w walce.
                        Koszt integracji to wyrzucenie pilota z kokpitu.



                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Dużo większą zaletą jest min. czas lotu i możliwość wyprowadzania uderzeń w strefie obrony powietrznej przeciwnika,

                        „min. czas lotu” wynika z faktu, że maleńką wyrzutnię trzeba przeciągnąć na linię frontu i wystawić na atak. Przywitaj się z Saeret Matkal w Iraku w 1991 roku. Zdolność do pokonania obrony przeciwrakietowej jest wciąż tylko na papierze. „czujniki optyczne” w „ukrytej głowicy bojowej”.


                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        W przypadku drona jednorazowego użytku, który kosztuje jak nowy myśliwiec, nie ma go wcale

                        Dlaczego myślenie życzeniowe? Przynieś swój cytat, że „cel jest wolny”? puść oczko
                      11. -1
                        14 lutego 2015 11:17
                        Cytat: profesor
                        Mniej niż podobny sprzęt na Iskanderze.

                        przy takich prędkościach i trajektoriach może się bez tego obejść
                        Cytat: profesor
                        wszystko od dawna jest zintegrowane i testowane w bitwie.
                        Koszt integracji to wyrzucenie pilota z kokpitu.

                        Koszt integracji widoczny jest na przykładzie Reaper

                        A może 16 milionów wydano na silnik tłokowy tej ważki?
                        Cytat: profesor
                        "min. czas lotu" wynika z faktu, że maleńką wyrzutnię trzeba przeciągnąć na linię frontu i wystawić na atak

                        Uderzony przez kogo?
                        On uderzy pierwszy

                        OTRK broń pierwszego uderzenia, wybijaj najważniejsze cele, dopóki obrona powietrzna wroga nie zostanie stłumiona

                        Więc „przeciągnij na linię frontu” to nic

                        o procy Dawida - Izrael wydaje jedną czwartą swojego budżetu na obronę
                        W przeciwieństwie do krajów europejskich, niektóre Turcja czy Pakistan
                        Nie rozumieją nawet, co i skąd na nich spadło.
                        Cytat: profesor
                        „bez celu”?

                        Płatny system od celu i Predatora
                        Cytat: profesor
                        Dlaczego myślenie życzeniowe?

                        Oleg, przyznaj, że idea drona bojowego opartego na UAV to czysta fantazja
                        i jak się okazało nie najbardziej udane
                      12. -1
                        14 lutego 2015 11:30
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        przy takich prędkościach i trajektoriach może się bez tego obejść

                        Na papierze.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Koszt integracji widoczny jest na przykładzie Reaper

                        Uzbrojenie JUŻ zintegrowany z F-16.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Uderzony przez kogo?
                        On uderzy pierwszy

                        Znam co najmniej 2 stany, które myślały w ten sam sposób, ale w końcu otrzymały uderzenie wyprzedzające.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Płatny system od celu i Predatora

                        Inteligencja jest również potrzebna Iskanderowi.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Oleg, przyznaj, że idea drona bojowego opartego na UAV to czysta fantazja
                        i jak się okazało nie najbardziej udane

                        Gdyby to był mój, opatentowałbym go i wzbogaciłbym się. tyran
                      13. 0
                        14 lutego 2015 11:54
                        Cytat: profesor
                        Na papierze.

                        W logice

                        pocisk balistyczny i drony wolnoobrotowe
                        Cytat: profesor
                        Uzbrojenie jest JUŻ zintegrowane z F-16.

                        Systemy naprowadzania F-16 powiązane z oczami pilota F-16

                        z dronem uderzeniowym powstaje ich góra. problemy
                        Cytat: profesor
                        w końcu otrzymali uderzenie wyprzedzające.

                        Przeżywalność lotnictwa podczas strajku prewencyjnego jest nieporównywalna z przeżywalnością OTRK
                        Cytat: profesor
                        Inteligencja jest również potrzebna Iskanderowi.

                        Nie chodzi o inteligencję.
                        Chodzi o wyznaczenie celu w momencie ataku
        2. +6
          9 lutego 2015 10:41
          Cytat: profesor
          Ufamy Bogu: wszyscy inni muszą przynosić dane

          W ten sposób można zakwestionować cechy KAŻDEJ techniki.

          Świeca nie była trzymana, wyniki tych testów są klasyfikowane
          Dane od producenta w postaci książeczek reklamowych - sam mogę je namalować na dowolny temat w Photoshopie

          nie jest wymagane uważać. Wymagane jest STUDIOWANIE i wyciąganie wniosków
          W tym celu dana osoba otrzymuje takie narzędzie, jak mózg: znaleźć prawdę, analizując odmienne dane początkowe, brać pod uwagę bardziej wiarygodne rzeczy, wykluczając mniej wiarygodne informacje z obliczeń - wyciąganie wniosków na podstawie ich wiedzy, doświadczenia i zdolności umysłowe.
          Cytat: profesor
          trzpień nie robi sztuczek „według tylko znanego sobie algorytmu” z przeciążeniem 30g

          Wszystko będzie zależeć od określonych warunków, w tym dokładności
          Cytat: profesor
          W Chinach zazwyczaj znajdują się w bunkrach:

          Tutaj kładziemy 500-kilogramowy ładunek potężnej bryzy przed wejściem do jaskini
          Cytat: profesor
          tam, gdzie istnieje realne zagrożenie, wszystkie samoloty znajdują się w chronionych hangarach

          Nie ma tam żadnych zasad.
          Wojna jest zawsze jak pożar w burdelu podczas powodzi.

          Kaponierów nie starczy dla wszystkich, zwłaszcza w zaawansowanych bazach lotniczych, gdzie w krótkim czasie lata całe amerykańskie lotnictwo. W czasie Pustynnej Burzy umieszczano je nawet na cywilnych lotniskach, skrzydło w skrzydło - pomimo zagrożenia różnego rodzaju SCUDami
          Cytat: profesor
          i mając jednocześnie bardzo wątpliwy system „czujników optycznych”

          INS, optyka (DSMAC), GPS/GLONASS

          Nawiasem mówiąc, topór wykorzystuje optykę na etapie końcowym, całkiem skutecznie
          1. -7
            9 lutego 2015 10:57
            Cytat od SWEET_SIXTEEN
            W ten sposób można zakwestionować cechy KAŻDEJ techniki.

            To jest dokładnie to, co należy zrobić, kwestionować i badać doświadczenie użycia bojowego.

            Cytat od SWEET_SIXTEEN
            Wszystko będzie zależeć od określonych warunków, w tym dokładności

            Lód pękł. Już nie jesteś tak pewien deklarowanych liczb.

            Cytat od SWEET_SIXTEEN
            Nie ma tam żadnych zasad.
            Wojna jest zawsze jak pożar w burdelu podczas powodzi.

            Są zasady. Tam, gdzie jest zagrożenie, chowają samoloty. Scuds nigdy nie stanowiły realnego zagrożenia.

            Cytat od SWEET_SIXTEEN
            Nawiasem mówiąc, topór wykorzystuje optykę na etapie końcowym, całkiem skutecznie

            Mogę pokazać optykę Ax, ale czy możesz pokazać optykę Iskandera ukrytą w „Gładkiej, opływowej amunicji o małych wymiarach, bez powierzchni aerodynamicznych o dużej powierzchni”?
            Jak to jest z wyznaczeniem celu? Skąd pochodzi obraz?
            1. +4
              9 lutego 2015 11:47
              Cytat: profesor
              Tak to powinno być zrobione, przesłuchanie

              Nie tylko kwestionuj
              Ale przeanalizuj pod kątem wiarygodności / zawodności w oparciu o istniejącą wiedzę

              Zamiast tego prof. wydał "Unconfirmed QUO" i "Bring Data" (powiedziałbym nawet, że prześlij dane) - z podpowiedzią jakiegoś oficjalnego źródła superprawdziwego.

              Oleg, nie ma takiego źródła w domenie publicznej, murzilki o naszej i technologii Amera rysowane są w Photoshopie

              Jedyna rzecz, która wiemy na pewno:
              - starożytny Pershing-2 miał kilkadziesiąt metrów QUO i dlatego zmusił cały sowiecki sztab generalny do srania

              - istnieje program konwencjonalnego Trident-2. Gdyby QUO miało dziesiątki metrów, program nie miałby sensu (100 milionów dolarów za nic). Oczywiście istnieje realna możliwość stworzenia głowicy manewrującej z CEP kilkumetrowym (ten ciężki 60-tonowy SLBM o zasięgu startu 11 000 km !!)

              - nowoczesne wyrzutnie rakiet typu "Tomahawk" posiadają CEP w promieniu kilku metrów - zdjęcia z lokalnych wojen, wiarygodne fakty bojowego użycia broni o wysokiej precyzji

              WIĘC DLACZEGO istnieje taka nieufność do rosyjskiego „Iskandera” ???
              Wszystkie jego deklarowane cechy wydajności, przynajmniej biorąc pod uwagę powyższe fakty, wyglądają rozsądnie. Wątpliwości, że rosyjski kompleks wojskowo-przemysłowy jest w stanie stworzyć DSMAC i nowoczesny system kontroli rakiet - ?? w ten sam sposób można udowodnić całkowitą nieobecność Rosji jako kraju, ale tak nie jest
              Cytat: profesor
              przestudiować doświadczenie użycia bojowego.

              Większość nowoczesnych technologii w ogóle go nie posiada

              Ale trzeba je przestudiować.
              Patrz punkt 1
              Cytat: profesor
              Już nie jesteś tak pewien deklarowanych liczb.

              Po co mieszać wszystko w jednym stosie, aby uzyskać celowy absurd

              Nie może być „arbitralnie manewrującej głowicy”

              Jednocześnie głowica OTRK, lecąc po trajektorii balistycznej, może doświadczyć przeciążeń przekraczających 20g

              Deklarowana wartość dokładności (KVO 5 ... 7 m) - osiągana jest w określonej liczbie przypadków. Nie widać tu żadnych trudności.

              W przypadku zastosowania kamuflażu/zakłóceń/warunków pogodowych/awarii w GOS pocisku - tak czy inaczej część BR trafi do mleka

              Cytat: profesor
              Scuds nigdy nie stanowiły realnego zagrożenia.

              czemu kłamać

              Podczas wojny w Zatoce Perskiej w 1991 r. Irakijczycy wystrzelili zmodyfikowane R-17 do Izraela (40 pocisków) i Arabii Saudyjskiej (46 pocisków) (według innych źródeł wystrzelono 98 pocisków). Według strony izraelskiej, dwie trzecie wystrzelonych rakiet spadło na niezamieszkane terytorium, straty ekonomiczne spowodowane zniszczeniem wyniosły 250 milionów dolarów. 3300 mieszkań i innych budynków w Izraelu zostało uszkodzonych lub zniszczonych. 4 osoby padły ofiarą ataków rakietowych na terytorium Izraela, kolejne 300 zostało rannych. Tylko jeden atak przyniósł znaczący wynik pod względem liczby ofiar - pocisk uderzył w amerykańskie koszary w mieście Dharam, zabijając 28 amerykańskich żołnierzy i raniąc XNUMX innych.

              Jednak samoloty zostały otwarcie umieszczone w Sheikh Isa AB i na międzynarodowych lotniskach
              Pomimo tego, że poważnie uważaj na Scuds i „polowanie na scuds” stało się jednym z najwyższych priorytetowych zadań lotnictwa MNF
              1. -3
                9 lutego 2015 13:40
                Cytat od SWEET_SIXTEEN
                Oleg, nie ma takiego źródła w domenie publicznej, murzilki o naszej i technologii Amera rysowane są w Photoshopie

                Możemy niezawodnie poznać skuteczność ekstremalnych GBU. Wyniki twarzy.

                Cytat od SWEET_SIXTEEN
                WIĘC DLACZEGO istnieje taka nieufność do rosyjskiego „Iskandera” ???
                Wszystkie jego deklarowane cechy wydajności, przynajmniej biorąc pod uwagę powyższe fakty, wyglądają rozsądnie. Wątpliwości, że rosyjski kompleks wojskowo-przemysłowy jest w stanie stworzyć DSMAC i nowoczesny system kontroli rakiet - ?? w ten sam sposób można udowodnić całkowitą nieobecność Rosji jako kraju, ale tak nie jest

                Nieufność do niego nie wynika z tego, że jest Rosjaninem, ale dlatego, że nawet na papierze nie wszystko się układa, nie mówiąc już o doświadczeniu bojowym. Co jest warte naprowadzania optycznego przez „Gładka, opływowa amunicja o małych wymiarach, bez powierzchni aerodynamicznych o dużej powierzchni”.

                Cytat od SWEET_SIXTEEN
                przestudiować doświadczenie użycia bojowego.
                Większość nowoczesnych technologii w ogóle go nie posiada

                Jest. Na przykład GBU, siekiery, oszczepy, kornety...

                Cytat od SWEET_SIXTEEN
                Nie może być „arbitralnie manewrującej głowicy”

                Twórcy rakiety nie zgodzą się z tobą. Według nich rakieta manewruje nieprzewidywalnie.

                Cytat od SWEET_SIXTEEN
                czemu kłamać

                Jestem znanym kłamcą.

                Cytat od SWEET_SIXTEEN
                3300 mieszkań i innych budynków w Izraelu zostało uszkodzonych lub zniszczonych. 4 osoby padły ofiarą ataków rakietowych na terytorium Izraela, kolejne 300 zostało rannych.

                W tym mieszkania z popękanym szkłem. Odnośnie ofiar: 1 (jedna) osoba zginęła bezpośrednio od rakiet, były ofiary zawałów serca i uduszone w maskach gazowych, ponieważ nie wyciągnęły zatyczki filtra.

                Cytat od SWEET_SIXTEEN
                Pomimo tego, że poważnie uważaj na Scuds i „polowanie na scuds” stało się jednym z najwyższych priorytetowych zadań lotnictwa MNF

                Z jednego prostego powodu, żeby Izrael tego nie zrobił, niszcząc koalicję swoją obecnością.
                1. 0
                  10 lutego 2015 02:03
                  Cytat: profesor
                  Większość nowoczesnych technologii w ogóle go nie posiada
                  Jest. Na przykład GBU, siekiery, oszczepy, kornety...

                  KR Taurus, łódź Virginia, F-35

                  Eurofighter, Su-30MKI, S-300

                  morski system obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej „Aegis” (jedynym zwycięstwem w warunkach zbliżonych do walki jest irański pasażerski Boeing)

                  Chwyt, Raptor, MiG-31...

                  Większość współczesnego sprzętu wojskowego nie posiada faktów użycia bojowego
                  Pozostaje tylko przeanalizować ich charakterystykę wydajności na podstawie podobnych precedensów
                  Cytat: profesor
                  W tym mieszkania z popękanym szkłem.


                  Ciężkie uszkodzenia i gruz od irackiego pocisku scud trafionego na ulicę Uziel w Ramat Gan. . . Fotograf: ALPERT NATHAN, GPO. 26

                  Ile minut jazdy samochodem z Ramat Gan do Tel Awiwu?


                  Lepszy komentarz do sprawy w bazie Amer
                  Cytat: profesor
                  żeby Izrael tego nie zrobił, niszcząc koalicję swoją obecnością.

                  Twoje osobiste spekulacje lub teorie spiskowe izraelskich mediów

                  ani potwierdzić (z mojej strony - obalić) tej informacji jest niemożliwe, tk. szczerze w nią wierzysz i bronisz jej w każdy możliwy sposób
                  1. -1
                    10 lutego 2015 08:18
                    Cytat od SWEET_SIXTEEN
                    Większość współczesnego sprzętu wojskowego nie posiada faktów użycia bojowego

                    Część nowoczesnego sprzętu wojskowego nie ma żadnych faktów bojowych, ale Patriot, Javelin, Spike, ATMOS, Lynx, Delilah itp. mają jeden.

                    Cytat od SWEET_SIXTEEN
                    Ile minut jazdy samochodem z Ramat Gan do Tel Awiwu?

                    Nic, odległość zerowa. Zginęła jednak tylko jedna osoba. Więcej zginęło od Kasams.

                    Cytat od SWEET_SIXTEEN
                    Twoje osobiste spekulacje lub teorie spiskowe izraelskich mediów

                    Fakt znany nawet miejscowemu uczniowi. Linki do mediów, przemówienia kierownictwa kraju, jak rozumiem, nie będą wam odpowiadać, a potrzebny jest tylko oryginał z Departamentu Stanu? puść oczko

                    Zastanówmy się lepiej, skąd będzie pochodził obraz cyfrowy w podczerwieni.
                    1. 0
                      10 lutego 2015 10:48
                      Cytat: profesor
                      Niektóre

                      WIĘKSZOŚĆ ABSOLUTNA

                      Jądrowe okręty podwodne, dowolna broń termojądrowa, floty wszystkich krajów europejskich, amerykańskie krążowniki i niszczyciele Aegis, wszelkiego rodzaju Eurofightery-Gripensy, krajowe Tu-95, Tu-160, Tu-22, amerykańskie B-2 (ich naloty w Iraku z a/b Whiteman - w błoto, potężne maszyny nie zostały stworzone po to, by bombardować Papuasów) ......
                      Cytat: profesor
                      przemówienia przywódców kraju

                      Putin też dużo mówi
                      Ale to nie znaczy, że to prawda

                      I ciekawie byłoby popatrzeć na linki potwierdzające, że szum o polowaniach łobuzów wiąże się z niebezpieczeństwem wejścia Izraela na wojnę
                      Cytat: profesor
                      Zastanówmy się lepiej, skąd będzie pochodził obraz cyfrowy w podczerwieni.

                      Samolot rozpoznawczy - załogowy i bezzałogowy

                      I nie zapomnij o GPS
                      1. -1
                        10 lutego 2015 14:15
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        WIĘKSZOŚĆ ABSOLUTNA

                        Jądrowe okręty podwodne - udział, USA, Wielka Brytania
                        jakakolwiek broń termojądrowa - Bóg oszczędził, nuklearny wystarczył
                        floty wszystkich krajów europejskich – tak było. Ostatnio Kaddafi został zwinięty.
                        Amerykańskie krążowniki i niszczyciele Aegis – jeszcze nie
                        wszelkiego rodzaju Eurofightery-Gripensy - EMNIP potem jeden z nich zbombardował Libię
                        krajowy Tu-95, Tu-160, Tu-22 był używany w bitwach przez Irak i Libię
                        Amer B-2 (ich naloty w Iraku samolotami Whiteman - w rynsztoku nie powstały potężne maszyny do bombardowania Papuasów) ..... - fakt użycia bojowego np. w Jugosławii pozostaje faktem

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        I ciekawie byłoby popatrzeć na linki potwierdzające, że szum o polowaniach łobuzów wiąże się z niebezpieczeństwem wejścia Izraela na wojnę

                        Zgoda, poszukam go i opublikuję. Wyjaśnię również, w jaki sposób izraelski rząd usprawiedliwiał się wobec swoich obywateli „dlaczego nas bombardują, a wy siedzicie bezczynnie”.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Samolot rozpoznawczy - załogowy i bezzałogowy

                        I nie zapomnij o GPS

                        Nie w porządku. Bezzałogowy jest zupełnie nie na temat ze względu na jego faktyczny brak, załogowy pokazał się w całej okazałości w Gruzji, wygląda na to, że dowiedzieli się o satelitach ... Mogę pokazać, co cyfrowy obraz z Su-34 wygląda jak. GPS odpoczywa w taki sposób, że aby wbić współrzędne w rakietę, trzeba je ustalić, a są z tym problemy (wywołanie filmu zajmuje dużo czasu).
                      2. Komentarz został usunięty.
                      3. 0
                        14 lutego 2015 08:16
                        Cytat: profesor
                        Jądrowe okręty podwodne - uczestniczyły

                        Zatopiony prehistoryczny krążownik
                        Łoś strzelał do celów naziemnych z tomahawkami

                        Nie ma faktów użycia bojowego w obliczu sprzeciwu wroga, bez tego wszystkiego nie można sprawdzić głównej jakości atomowej łodzi podwodnej - ukrywania się.
                        Cytat: profesor
                        wszelkiego rodzaju Eurofightery-Gripensy - EMNIP potem jeden z nich zbombardował Libię

                        EMNIP oznaczyła tam Rafała
                        ponadto od 15 lat nie toczono bitew powietrznych
                        Cytat: profesor
                        floty wszystkich krajów europejskich – tak było. Niedawno Kaddafi zwinięty.

                        Nie rozśmieszaj mnie. AT 99% - zasługa Sił Powietrznych USA
                        Cytat: profesor
                        B-2 (ich naloty w Iraku samolotami Whiteman - w rynsztoku nie powstały potężne maszyny po to, by bombardować Papuasów) ..... - fakt użycia bojowego np. w Jugosławii pozostaje faktem

                        Słaby
                      4. -1
                        14 lutego 2015 09:06
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Zatopiony prehistoryczny krążownik

                        Fakt udziału w działaniach wojennych jest niezaprzeczalny.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        EMNIP oznaczyła tam Rafała

                        Królewskie Siły Powietrzne (RAF) Libia atak naziemny przez Euro Fighter

                        Poniżej można znaleźć niektóre dane operacji Ellamy pokazane na odprawie, związane z połączoną flotą RAF Tornado i Typhoon
                        Loty bojowe: 1.114
                        % Ukończonych lotów bojowych ogółem w NATO: 21%
                        Liczba godzin lotu: 2.395
                        Średni czas: 2.14
                        % wszystkich ataków NATO: 15%
                        Tajfun ATO: 97%
                        Tornado ATO: 97%
                        Uderzenia tajfunu: 91
                        Uderzenia tornada: 455
                        Ogólny wskaźnik sukcesu: 97%
                        Fakt udziału w działaniach wojennych jest niezaprzeczalny.

                        JAS 39 GRIPEN W OPERACJACH POWIETRZNYCH
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Nie rozśmieszaj mnie. AT 99% - zasługa Sił Powietrznych USA

                        Podaj nam swoje dane około 99%, a wtedy opublikuję prawdziwe liczby.
                        Fakt udziału w działaniach wojennych jest niezaprzeczalny.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Słaby

                        Fakt udziału w działaniach wojennych jest niezaprzeczalny.
                      5. -1
                        14 lutego 2015 11:28
                        Cytat: profesor
                        Fakt udziału w działaniach wojennych jest niezaprzeczalny.

                        zatopienie prehistorycznego Belgrano nie dostarczyło żadnych danych do oceny zdolności bojowych okrętów o napędzie atomowym w nowoczesnych okrętach podwodnych

                        to jest cały sens tego „faktu”
                        Podobnie jak bombardowanie Jugosławii nie wykazały żadnych zalet B-2
                        Cytat: profesor
                        Libia atak naziemny Eurofightera

                        Predator mógł zrobić to samo, a nawet lepiej starożytny Phantom

                        Gdzie jest uzasadnienie kosztu 100-milionowego myśliwca, jego wysokiej wydajności, superradaru z reflektorami i super zwrotności.

                        Takie fakty „wykorzystania bojowego” to kpina z tych wspaniałych maszyn. Nie pozwalają na wyciąganie wniosków o rzeczywistych możliwościach współczesnych samolotów i okrętów.
                      6. -1
                        14 lutego 2015 11:33
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        zatopienie prehistorycznego Belgrano nie dostarczyło żadnych danych do oceny zdolności bojowych okrętów o napędzie atomowym w nowoczesnych okrętach podwodnych

                        Fakt udziału w działaniach wojennych jest niezaprzeczalny.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Predator mógł zrobić to samo, a nawet lepiej starożytny Phantom

                        Fakt udziału w działaniach wojennych jest niezaprzeczalny.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Takie fakty „wykorzystania bojowego” to kpina z tych wspaniałych maszyn. Nie pozwalają na wyciąganie wniosków o rzeczywistych możliwościach współczesnych samolotów i okrętów.

                        Doświadczenie bojowego użycia jest bezcenne, wszędzie i zawsze.

                        Imienniku, miło było z tobą rozmawiać. Dość z tym wątkiem. Wszystkiego najlepszego. napoje
            2. gjw
              +4
              9 lutego 2015 13:38
              Cytat: profesor
              Mogę pokazać optykę Topora, ale możesz pokazać optykę Iskandra, która ukryta jest w „Gładkiej, opływowej amunicji o małych gabarytach, bez dużych powierzchni aerodynamicznych” A co z oznaczeniem celu? Skąd pochodzi obraz?

              A co jest tak niemożliwego w optyce Iskandera! (Zdjęcie, pod szklaną kopułą widać zamki do prez-cap i aparatu)
              Topór leci na ekstremalnie niskich wysokościach otaczając teren, oczywiście trzeba często patrzeć, aby się nie zgubić.
              Rakieta Iskander leci po trajektorii balistycznej. Gdzie patrzeć w niebo „w klatce” („w diamentach”)? Gdy tylko sekcja balistyczna kończy się na zbliżaniu się do celu, ochronny kapturek ochronny zostaje zrzucony: „Ale ta ulica, ten dom ...” I silniki taksówek włączają się i niżej i bliżej, bliżej „przyjaciela” balkon ...
              1. -2
                9 lutego 2015 13:48
                Cytat z gjv
                A co jest tak niemożliwego w optyce Iskandera!

                „Niemożliwe” to wyznaczenie celu i stabilność termiczna w gęstych warstwach atmosfery. Jeśli drugi jest rozwiązywalny, to zapytam, skąd pochodzi obraz (z Predatora?) I jak trafia do pamięci GOS?

                Cytat z gjv
                Rakieta Iskander leci po trajektorii balistycznej.

                Quasi-balistyczne i merdające z przeciążeniami 20-30g. Grzechem jest tego nie przegapić.
                1. gjw
                  +2
                  9 lutego 2015 14:56
                  Cytat: profesor
                  skąd pochodzi obraz (z Predatora?) i jak trafia do pamięci GOS?

                  Raczej od Pszczoły (kto dokładnie wie gdzie, milczy, czy podlega karze dożywocia…). A w Tomahawku też nie jest to koleś-artysta siedzący i wypychający piksele, ale wszystko to przez kanały elektroniczne (no, lub przez FOCL).
                  Cytat: profesor
                  Quasi-balistyczne i merdające z przeciążeniami 20-30g. Grzechem jest tego nie przegapić.

                  Rakieta prowadzi intensywne manewrowanie z przeciążeniami rzędu 20-30 jednostek w początkowym i końcowym odcinku lotu.
                  Intensywne manewrowanie na początkowym odcinku to zwrot na wejście na tor lotu balistycznego do celu po pionowym wystrzeleniu z wyrzutni. Intensywne manewrowanie w końcowej sekcji to zakręty, aby wyjść z trajektorii balistycznej i zbliżyć się do celu. Przeciążenie 20-30g - naturalne zjawisko mechaniczne dla prędkości lotu Iskandernowe pociski 7560 km/h. Najważniejsze, że Iskander powinien wytrzymać te przeciążenia, tj. jakość produkcji seryjnych próbek wchodzących do wojska.
                  Kolejna sprawa to lot Tomahawka z prędkością do 880 km/h. Oczywiście Tomahawk nie będzie miał takich przeciążeń, nawet gdy będzie kręcił się po terenie i nagłych przeszkodach.
                  A jednak dla Iskandera grzech - panienko!
                  1. -3
                    9 lutego 2015 16:25
                    Cytat z gjv
                    Raczej od Pszczoły (kto dokładnie wie gdzie, milczy, czy podlega karze dożywocia…). A w Tomahawku też nie jest to koleś-artysta siedzący i wypychający piksele, ale wszystko to przez kanały elektroniczne (no, lub przez FOCL).

                    Pszczoła na razie nie łata, a przygotowanie siekiery to długi proces, a środki amerykańskiej inteligencji są dość rozwinięte.

                    Cytat z gjv
                    A jednak dla Iskandera grzechem jest tęsknić!

                    No tak. Przy prędkości 7560 km/h, aktywnie manewrując i unikając systemów obrony przeciwrakietowej, ma 50% szans na wpadnięcie w okrąg o promieniu 7-9 metrów. Wierzę. waszat
                    1. 0
                      10 lutego 2015 23:15
                      Cytat: profesor
                      No tak. Przy prędkości 7560 km/h, aktywnie manewrując i unikając systemów obrony przeciwrakietowej, ma 50% szans na wpadnięcie w okrąg o promieniu 7-9 metrów. Wierzę.

                      Z głowicą neutronową poradzisz sobie z zadaniem
                2. Komentarz został usunięty.
                3. Komentarz został usunięty.
                4. +3
                  9 lutego 2015 19:24
                  Cytat: profesor
                  Niemożliwe” to oznaczenie celu

                  1. OTRK „Iskander” jest w stanie odbierać informacje o celu przeznaczonym do zniszczenia z satelity, samolotu rozpoznawczego lub bezzałogowego statku powietrznego (typu „Reis-D”) do punktu przygotowania informacji (PPI). Liczy się na zadanie lotnicze dla rakiety i przeprowadzone przygotowanie referencji informacje dotyczące pocisków.
                  2. Cel może zostać trafiony przez położenie celu, dane kartograficzne (radarowe) wzorca oraz uzyskane z poszukiwacza optycznego 9E436 (korekta trajektorii poprzez uzgodnienie mapy cyfrowej obszaru w obszarach korekty z danymi z radiowysokościomierza) lub poszukiwacz korelacji radarowej są porównywane
                  Jeśli nie ma przesunięć tektonicznych, klęska nastąpi w punkcie terenu, gdzie (według danych wywiadowczych) jest celem. I nie „celowo”, jak się uważa

                  3. Ta sama zasada zostanie wdrożona jak w P³I I-BAT (a może już wdrożona)



                  4. W każdym razie istnieje ISN, prawdopodobnie na ADXRS150 (300) , ADIS16120 (16250) z Analog Devices (AD, USA)
                  SPU 9P78-1: miejsca pracy operatora systemu pozycjonowania topograficznego i nawigacji oraz dowódcy załogi

                  Cytat: profesor
                  machanie z przeciążeniami 20-30g. Grzechem jest tego nie przegapić.

                  To głupie wypowiedzi słabo wykształconych dziennikarzy.
                  1. Przy tej prędkości nic się nie porusza, stracisz prędkość i zasięg, nawet na wysokości 50 km
                  2. Tu z kolei myśliwiec (pilot) doświadcza przeciążenia do 12g – czy „chwieje się”, a PN Protona do 9g? również macha ogonem.
                  Wybierz aktywną trajektorię z ciągiem na odcinku 15 km i zdobądź 20-30g
                  Zrób małą poprawkę za pomocą sterów aerodynamicznych przy prędkości 2100 m/s i uzyskaj 20-30g, a nawet więcej.

                  3.
                  Cytat: profesor
                  stabilność termiczna w gęstych warstwach atmosfery.

                  -Czas spędzony w "gęstym" jest bardzo krótki, po włączeniu celu z kątem zanurzenia 90g

                  - zwalnia (opór), prędkość celu - 700-800 m/s
                  1. -1
                    9 lutego 2015 19:56
                    Cytat z opus
                    .OTRK "Iskander" jest w stanie odbierać informacje o celu przeznaczonym do zniszczenia z satelity, samolotu rozpoznawczego lub bezzałogowego statku powietrznego (typu "Reis-D") do punktu przygotowania informacji (PPI).

                    Jaki satelita? O czym mówisz? Samolot zwiadowczy musi najpierw wylądować i wywołać film. Rosyjskie nowoczesne drony nie latają tak daleko, a Flight-D powinien również rozwinąć film.

                    Cytat z opus
                    2. Cel może zostać trafiony przez położenie celu, porównuje się dane kartograficzne (radarowe) wzorca i dane uzyskane z poszukiwacza optycznego 9E436

                    poszukiwacz korelacji optycznej 9E436 - opracowany przez TsNIIAG (Moskwa), pocisk jest naprowadzany na obraz odniesienia celu, podobnie jak szukacz pocisku 8K14-1F. GOS został zaprezentowany po raz pierwszy na wystawie Eurosatory-2004.
                    Masa GOS - 20 kg
                    Czas wprowadzania zadania lotniczego - nie więcej niż 5 minut
                    KVO - do 20 m²


                    Cytat z opus
                    To głupie wypowiedzi słabo wykształconych dziennikarzy.

                    Czy chcesz powiedzieć, że nie „macha”? Ale co z super-duperem odchyleniem od przechwytywaczy?

                    Cytat z opus
                    -Czas spędzony w "gęstym" jest bardzo krótki, po włączeniu celu z kątem zanurzenia 90g

                    Ile nagrzewa się z wysokości 50 km?

                    PS
                    Dlaczego nikt nie wspomniał o „udanym” debiucie Iskandra w Gruzji? zażądać
                    1. Komentarz został usunięty.
                    2. +1
                      9 lutego 2015 20:18
                      Cytat: profesor
                      Jaki satelita?

                      od „Tundry” do KOER „Persona” („Kwarc”) poprzez kosmiczny system przekazywania informacji cyfrowych ze statku kosmicznego inteligencji elektronicznej i wizualnej „Harpoon” („Kosmos-2473”)
                      Nie wszystko jest kręcone na satelitach serii Don i Kobalt-M (GRU), a wkrótce zostaną one całkowicie zastąpione komponentem Persona.

                      Cytat: profesor
                      a lot-D musi także wywołać film.

                      nie powinno. Użyj starych danych
                      przekazywanie informacji w czasie rzeczywistym przez łącze radiowe „Trasse-M”.

                      Jeśli chodzi o rosyjskie drony, to jeszcze nie tak daleko, poza nimi są samoloty, które są „daleko”.

                      Cytat: profesor
                      KVO - do 20 m²

                      Więc co?
                      Cytat: profesor
                      Ale co z super-duperem odchyleniem od przechwytywaczy?

                      Głupota, jak manewrowanie blokami ICBM.
                      Aby zacząć machać, MUSISZ WIEDZIEĆ, że radar Cię napromieniowuje.
                      Co będziesz „wiedzieć”
                      Są oczywiście (wstępnie zaprogramowane wariacje odchyleń od danej trajektorii, przeciwko obronie przeciwrakietowej. Ale to nie znaczy „chwianie się”
                      Tyle, że prędkość jest duża, podobnie jak wysokość, przy stosunkowo małym EPR nie da się przechwycić

                      Cytat: profesor
                      Ile nagrzewa się z wysokości 50 km?

                      Powiedz mi, ile czasu mija w gęstych warstwach atmosfery i w jakim obszarze, a ja zamelduję.
                      Na kolanie: „+ 250gr”
                      Cytat: profesor
                      Dlaczego nikt nie wspomniał o „udanym” debiucie Iskandra w Gruzji?


                      Czy to było konieczne?
                      Tam wydaje się, że centrum handlowe TOCHKA-U było:


                      1. -1
                        10 lutego 2015 08:05
                        Cytat z opus
                        od „Tundry” do KOER „Persona” („Kwarc”) poprzez kosmiczny system przekazywania informacji cyfrowych ze statku kosmicznego inteligencji elektronicznej i wizualnej „Harpoon” („Kosmos-2473”)

                        EMNIP wtedy „Tundra” nie jest jeszcze na orbicie, a „Person” był na orbicie tylko 2 (dwa!!!) sztuk, a pierwszy zaginął bezpowrotnie w lutym 2009 roku. To nie jest poważne.

                        Cytat z opus
                        przekazywanie informacji w czasie rzeczywistym przez łącze radiowe „Trasse-M”.

                        Jeśli chodzi o rosyjskie drony, to jeszcze nie tak daleko, poza nimi są samoloty, które są „daleko”.

                        Bardzo wątpię w lot-D, inaczej nie wysłaliby Tu-22 na śmierć w Gruzji. EMNIP to wciąż film o samolotach.

                        Cytat z opus
                        KVO - do 20 m²
                        Więc co?

                        Duc, nawet z GOS, nie piszą już o KVO na 5-7 metrach.

                        Cytat z opus
                        Powiedz mi, ile czasu mija w gęstych warstwach atmosfery i w jakim obszarze, a ja zamelduję.
                        Na kolanie: „+ 250gr”

                        Nie jestem ekspertem w tej kwestii, ale coś mi mówi, że od wysokości 50 km przy takiej prędkości owiewka powinna się bardziej nagrzewać. Pamiętam, jak Scudowie „świecili”. Było wyraźnie ponad 250 stopni.

                        Cytat z opus
                        Czy to było konieczne?
                        Tam wydaje się, że centrum handlowe TOCHKA-U było:

                        Jednak szczątki przypisuje się Iskandersom:

                      2. 0
                        10 lutego 2015 14:43
                        Cytat: profesor
                        EMNIP to wciąż film o samolotach

                        Tu-214ON to już nie film! W związku z tym najnowszy Su ...
                      3. -1
                        10 lutego 2015 14:46
                        Cytat: Rus2012
                        Tu-214ON to już nie film! W związku z tym najnowszy Su ...

                        Tu-214ON nad polem bitwy? No cóż... puść oczko
                        A jakie zdjęcie na Su sam widziałem.
                      4. 0
                        10 lutego 2015 17:21
                        Cytat: profesor
                        A jakie zdjęcie na Su sam widziałem

                        nie widziałeś ostatniego :)
                        W ogóle...
                      5. Komentarz został usunięty.
                      6. +1
                        10 lutego 2015 17:45
                        Cytat: profesor
                        EMNIP to „Tundra” nie jest jeszcze na orbicie

                        EMNIP:
                        - od razu ruszą 2 w I kwartale 1 roku, a 2015 w III i IV kwartale.

                        - póki nie ma do kogo strzelać z iskanderów
                        = Siły Powietrzne IDF od dawna badają możliwość wyposażenia baz lotniczych w mikrosatelity, które mogą zostać wystrzelone w przypadku wojny. Są to małe satelity, ważące nie więcej niż „kilkadziesiąt gramów”, które można bardzo szybko umieścić na orbicie.
                        „Też się uczymy”
                        - o "osobie":
                        = TsSKB-Progress zakończył montaż kolejnego aparatu z serii Persona. Uruchom w pierwszym kwartale 1 r.
                        = istnieje "Meridian", 14F138 "Lotos-S" i 14F138 "Lotos-1S"
                        \uXNUMXd istnieją satelity podwójnego zastosowania (tn „cywilne”)


                        Cytat: profesor
                        To nie jest poważne.

                        1. Kiedy Izrael zaczynał od Shermana M-51, teraz buduje Merkawę 4
                        2. Izraelskie SG (takie jak „Ofek-9” i „TecSar”) nie zapewnią ani dokładnej kontroli celu, ani wskazówek, jednak



                        radzić sobie
                        3. Powtarzam: naprowadzanie nie według celu, ale POŁOŻENIE CELU na ziemi (znane i zmapowane), dlatego wystarczy:
                        „Ponadto film pokazuje, jak sabotażysta „wycelował” pocisk w cel z markerem laserowym, który znajdował się gdzieś niedaleko tej grupy bojowników, najprawdopodobniej gdzieś 300 metrów dalej na dachu lub w oknie dom. "
                        Wystarczy zgłosić współrzędne celu i że jest
                        4. Kompleks nie jest przeznaczony do strzelania do ruchomych obiektów
                        Cytat: profesor
                        inaczej nie wysłaliby Tu-22 na śmierć w Gruzji.

                        To było dawno temu, minęło 6 lat
                        -nie na śmierć, ale do BZ.
                      7. Komentarz został usunięty.
                      8. +1
                        10 lutego 2015 17:47
                        Cytat: profesor
                        Duc, nawet z GOS, nie piszą już o KVO na 5-7 metrach.

                        Kogo?
                        pociski taktyczne?
                        Cóż, przykład?
                        Mylisz się z KR i pociskiem powietrze-ziemia
                        1. zakresy nie są takie same
                        2. prędkości nie są takie same

                        Cytat: profesor
                        Nie jestem ekspertem w tej sprawie

                        Przeczytaj o testowym strzelaniu z Trident 2 na płaskiej trajektorii. Albo wytłoczę artykuł, jeśli go przegapią.
                        Cytat: profesor
                        Pamiętam jak Scudowie „świecili”

                        1. Nie pamiętam, może nie widziałem
                        2. Określ temperaturę ciała, w jakiej jest w temperaturze otoczenia t0 = 23 ° C promieniowała 10 razy więcej energiiniż wchłonięty.


                        Cytat: profesor
                        Jednak szczątki przypisuje się Iskandersom:

                        OBS?
                        KŁAMSTWO! Shota tym bardziej nie wzbudza pewności siebie, znany balabol, jak Mishiko.
                        PROSTE: zbadaj problem i miejsca rozmieszczenia w odniesieniu do czasu a oto odpowiedź
                      9. -1
                        10 lutego 2015 20:59
                        Cytat z opus
                        rozpocznie od zaraz 2 w 1 kw. 2015, a 2 w 3 i 4 kw.

                        kiedy wystartują, porozmawiamy

                        Cytat z opus
                        Izraelskie SG (takie jak „Ofek-9” i „TecSar”) nie zapewnią ani dokładnej kontroli celu, ani wskazówek, ale zarządzają

                        Radzą sobie ze środkami, których Rosja jeszcze nie ma.

                        Cytat z opus
                        To było dawno temu, minęło 6 lat
                        -nie na śmierć, ale do BZ.

                        Czy za 6 lat pojawiły się tajne drony stealth? A potem BZ była wyraźną śmiercią.

                        Cytat z opus
                        prowadzenie nie według celu, ale LOKALIZACJI CELU na ziemi

                        Tutaj będą strzelać do baterii artylerii. śmiech

                        Cytat z opus
                        Kogo?
                        pociski taktyczne?

                        Powyżej w artykule: Dzięki swojemu konwencjonalnemu wyposażeniu Iskander-M ma możliwość bezpośredniego trafienia w cel (odchylenie 5 ... 7 metrów jest kompensowane mocą głowicy).

                        Cytat z opus
                        .nie pamiętam bo nie widziałem



                        Cytat z opus
                        OBS?

                        Publikują nawet zdjęcia.

                        9K720 Iskander - SS-26 KAMIEŃ



                        Urządzenie sterowniczo-żyroskopowe (platforma stabilizowana żyroskopowo), jednostka automatyki i komputer pokładowy (DAVU) na pociskach typu 9M723 kompleksu Iskander. Zdjęcie z terenu konfliktu gruzińsko-osetyjskiego (sierpień 2008) oraz kadr z filmów z serii „Shock Force”
                      10. 0
                        10 lutego 2015 21:13
                        Cytat: profesor
                        kiedy wystartują, porozmawiamy

                        W międzyczasie zajmijmy się danymi GRU, to wystarczy. zapewniam
                        Dla wygody weźmiemy mapowanie z Niemiec, 87% zostało już ukończonych w najwyższej rozdzielczości
                        =======================
                        Nawiasem mówiąc, Amerykanie nie mają tylu „jeść”

                        Cytat: profesor
                        Radzą sobie ze środkami, których Rosja jeszcze nie ma.

                        Amerykanin po cichu, bezczelnie twierdząc, że Stany Zjednoczone „nie mają z tym nic wspólnego”
                        Cytat: profesor
                        Tutaj będą strzelać do baterii artylerii

                        KASETOWA, wys. otwarcia 2500m
                        Cytat: profesor
                        Powyżej w artykule

                        W „artykule” autor porównuje Pershinga-2 z Iskanderem-M, z jakiegoś pretekstu (albo z wielkiego umysłu), tylko na tej podstawie, że oba są na rozstawie osi (z innym), doradziłem go do porównania z Topolem-M (milczy, najwyraźniej szuka kłótni)

                        „Wideo” Patriot Sun Scud.
                        NAWET NIE ŚMIESZNE.
                        1. Gdzie jest „jasność” nagrzanego ciała większa niż 250gC?
                        2. Ze wszystkiego, co widziałem, widzę pochodnię pracy marszałka głowic, czyli „wytrawienie” pozostałości w celu zapewnienia danej trajektorii, lub „wydech” TNA 9D21 (bez dopalania), lub „ spalin” generatora BIP lub wszystkie razem.
                        Scud ma głowicę nieodłączną od ciała

                        Czas lotu - 165-313 s (50-300 km)
                        Czas aktywnej części lotu - 90 s (zasięg maksymalny), 48 s (zasięg minimalny)


                        Biorąc pod uwagę wysokość przechwycenia, wygląda na to, że „trafili” w strefę 90sek.

                        A prędkość to 1400 m / s (na ostatnim etapie).Więc "spraw, aby" świeciło ""
                        Czas lotu - 165-313 s (50-300 km)
                        Czas aktywnej części lotu - 90 s (zasięg maksymalny), 48 s (zasięg minimalny)

                        Cytat: profesor
                        Publikują nawet zdjęcia.

                        dlaczego tylko zdjęcia?

                        i zwlekać, tak samo i tak samo, ale na różne sposoby.
                      11. -1
                        10 lutego 2015 21:24
                        Cytat z opus
                        Amerykanin po cichu, bezczelnie twierdząc, że Stany Zjednoczone „nie mają z tym nic wspólnego”

                        Z własnymi. Nawet ja pisałem o tym artykuły.

                        Cytat z opus
                        KASETOWA, wys. otwarcia 2500m

                        Jest problem z targetowaniem, żadne GRU nie pomoże. Tutaj potrzebujesz oka w czasie rzeczywistym.

                        Cytat z opus
                        .Ze wszystkiego co widziałem, widzę pochodnię pracy marszałka głowic, czyli „wytrawienie” pozostałości w celu zapewnienia danej trajektorii, lub „wydech” TNA 9D21 (bez dopalania), lub „ spalin” generatora BIP lub wszystkie razem.

                        Dziwny. Ten wydech pojawiał się przy zbliżaniu się do ziemi i im bliżej tym jaśniej.

                        Cytat z opus
                        dlaczego tylko zdjęcia?

                        Nie ma wątpliwości, że Point strzelał tam, ale tutaj mówią, że szczątki pochodzą od Iskandera. zażądać
                      12. 0
                        10 lutego 2015 23:28
                        Cytat: profesor
                        Z własnymi. Nawet ja pisałem o tym artykuły.

                        Tak? Jaki rodzaj?
                        Cytat z opus
                        Ofek-9 i TecSar
                        scholi?

                        Cytat: profesor
                        Problem z kierowaniem.

                        Żujemy smarki (w kółko). Nawigacja po terenie, zgodnie ze współrzędnymi celu ZNAJDUJĄCEGO SIĘ NA TERENIE.WIĄZANIE Z TERENEM
                        W zasadzie: wszystko jest takie samo, no cóż, oczywiście biorąc pod uwagę naszą „nędzę”.


                        A fakt, że pojawił się tam cel, nawet rolnik może dać zielone światło na komórce

                        Cytat: profesor
                        Dziwny. Ten wydech pojawiał się przy zbliżaniu się do ziemi i im bliżej tym jaśniej.

                        Dla „tych, którzy są w łodzi”
                        1. Nie "blisko ziemi" - nie ma potrzeby la-la. Strzelałem i widziałem upadek na żywo i zebrałem "wyniki upadku", w OZK m.in. i kaganiec
                        2. Jak myślisz, jak to jest „Na Ziemi”?

                        /przypomnij wzrost?/
                        3. Przywiozłem oryginalne dane dla Scud Jak wszyscy (prawdopodobnie nawet Psaki) wiedzą, specjaliści Saddama je „zmodernizowali”.
                        co i jak?
                        Cóż, więc "poszperaj" znajdziesz, twoi znajomi mają wszystkie informacje: nie zdziwię się, że nie było standardowego odcięcia i wszystko było wyciśnięte do sucha, żeby się zepsuć (rozumiem)

                      13. Komentarz został usunięty.
                      14. 0
                        10 lutego 2015 23:41
                        Cytat: profesor
                        ale tutaj twierdzą, że szczątki pochodzą od Iskandera.

                        „Tu” wiele się „dzieje”. Mówią na przykład, że T-72 planowały merkavs (och, pieprzyć 4 czy 5 modeli?) Prawie tuzin (a może więcej) i kilkadziesiąt Abramów w tym samym miejscu (we wszystkich twoich konfliktach)
                        A w co w to wierzyć?
                        / A Avstaralia nie ma pl /

                        /i specjalna opinia o pokoleniu-6/

                        A "Thor" zestrzeliwuje TR "Point-U"

                        ktoś twierdzi, że Almaz i spółka nie mają patentów na Zubr

                        /Szkoda, że ​​jeden z „twórców” jest teraz na stole operacyjnym, ale przed prokuraturą Federacji Rosyjskiej powinien być epuchow/
                        czy wierzyć we wszystko, co "potwierdza"?
                      15. -1
                        11 lutego 2015 08:50
                        Cytat z opus
                        Tak? Jaki rodzaj?
                        Cytat z opus
                        Sholi "Ofek-9" i "TecSar"?

                        Tak, nie... Hermes, Herons i mniejsze ptaszki.

                        Cytat z opus
                        Żujemy smarki (w kółko). Nawigacja po terenie, zgodnie ze współrzędnymi celu ZNAJDUJĄCEGO SIĘ NA TERENIE ŁĄCZYMY SIĘ Z TERENEM

                        Kto się o to kłóci? Spór dotyczy tego, jak rozpoznajesz tę baterię artylerii w tym rejonie, ponieważ nie zawsze jest w Niemczech lokalny rolnik, który jest również doświadczonym strzelcem artyleryjskim, którego VVP zwerbował w młodości. puść oczko

                        Cytat z opus
                        Jak myślisz, jak to jest „Na Ziemi”?

                        Nie wiem. Jednak Scud „przy ziemi” szybko go uderza, a następnie eksplozja jest taka, jak na wideo.

                        Cytat z opus
                        3. Przywiozłem oryginalne dane dla Scud Jak wszyscy (prawdopodobnie nawet Psaki) wiedzą, specjaliści Saddama je „zmodernizowali”.
                        co i jak?
                        Cóż, więc "poszperaj" znajdziesz, twoi znajomi mają wszystkie informacje: nie zdziwię się, że nie było standardowego odcięcia i wszystko było wyciśnięte do sucha, żeby się zepsuć (rozumiem)

                        Może. Nie jestem ekspertem i dlatego pytam tych, którzy wiedzą więcej ode mnie, jak bardzo nagrzewa się owiewka Iskander lub Scud.

                        Cytat z opus
                        ktoś twierdzi, że Almaz i spółka nie mają patentów na Zubr

                        Gwoli ścisłości, kogo interesuje, czy istnieje patent, który naruszyły Ukraina i Chiny, a jak się okazuje, nie ma. Rosyjskie ustawodawstwo nie ma jeszcze zastosowania na terytorium dwóch ostatnich, czego niektórzy by nie chcieli. puść oczko

                        Cytat z opus
                        czy wierzyć we wszystko, co "potwierdza"?

                        W Bogu ufamy, że wszyscy inni przynoszą dane
                        Więc te zdjęcia osobiście dają mi pewne wątpliwości, że są to pozostałości Point… hi
                      16. Komentarz został usunięty.
                      17. 0
                        11 lutego 2015 12:24
                        Cytat: profesor
                        Tak, nie... Hermes, Herons i mniejsze ptaszki.

                        1. To nie jest konstelacja satelitów.
                        2. Nie będą mogli pracować na terytorium wroga (chyba, że ​​jest to Syria, która jest zewsząd nękana).
                        -Gruzja się nie powiodła
                        -Ukraina nie upija się na Krymie.
                        -Zakładam, że po GODNYM zrozumieniu psoty będą polować na nich Jak-52
                        -------------
                        Nadaje się do bezkarnego „przetwarzania” bezkonnych (obrona przeciwlotnicza, IA) Palestyńczyków

                        Cytat: profesor
                        przecież w Niemczech nie zawsze jest miejscowy rolnik, który jest jednocześnie doświadczonym strzelcem, którego wiceprezes zwerbował w młodości

                        -Cóż, nie dotrze do Niemiec (systematyczny błąd autora artykułu przy porównywaniu tych pocisków)
                        - Na rejon pozycji SM-3 w Polsce, według baterii rakiet przeciwokrętowych w Polsce, według ośrodków kontroli administracyjnej Młodych Europejczyków = tak.
                        - o "rolniku": nie mogę się "otworzyć", właściwie wszystko jest proste. Sam to widziałem puść oczko

                        Cytat: profesor
                        kogo interesuje, czy istnieje patent, który Ukraina naruszyła… ponieważ. Rosyjskie ustawodawstwo jeszcze nie obowiązuje

                        - są patenty, ja je przyniosłem (część) Fakt, że mapy technologiczne zostały przeniesione do Feodosia, które po lekkim retuszowaniu i tłumaczeniu na swój język po 8 latach bili "swoje" patenty.To nic nie znaczy.
                        Daj mi to samo za żelazną kopułę + dostawę komponentów, a w ciągu 6 miesięcy będzie rosyjski patent z 2015 r. Na to stworzenie, a kompleks mieszkalny obejmie Donieck lub Ługańsk
                        - Kodeks cywilny Federacji Rosyjskiej, rozdział 72. Prawo patentowe: art. 1385, art. 1394, art. 1395, art. 1396, art. 1397, art. 1401, art. 1405, art. 1406,
                        Ustawa federalna „O Państwowej Korporacji Energii Atomowej Rosatom” (nie myśl, że chodzi tylko o „atom”)
                        - Ani ustawodawstwo amerykańskie, ani izraelskie NIE DZIAŁA TO SAMO na terytorium Rosji. I co?

                        Cytat: profesor
                        Jednak Scud jest „blisko ziemi”

                        Na filmie nie widać poświaty spowodowanej spowolnieniem cząsteczek powietrza na końcach zmodernizowanego Scud TR.
                        Na Pucharze Świata -wysokości 50-70 km

                        Cytat: profesor
                        jak bardzo nagrzewa się owiewka Iskander lub Scud.

                        i napisałem. Tam nie tylko owiewka, ale cały TR.Gdyby TR leciały z taką prędkością przez długi czas (jak na przykład SR-71, świeciłyby
                        Cytat: profesor
                        Więc te zdjęcia osobiście budzą w mojej głowie pewne wątpliwości, że są to szczątki Toczki

                        A ty patrzysz na PIERWSZE zdjęcia genatsvali, którzy wlecieli do domu.
                        Tak, a Iskander NIE BYŁ w pobliżu: po prostu zobacz harmonogram konfiguracji w bazie danych i GDZIE.
                      18. -1
                        11 lutego 2015 13:38
                        Cytat z opus
                        1. To nie jest konstelacja satelitów.

                        Twoje filmy również nie zostały nagrane z satelitów.

                        Nawiasem mówiąc, Izrael ma swoich własnych satelitów, a nie, jak sugerujesz, amerykańskich.

                        Cytat z opus
                        Nadaje się do bezkarnego „przetwarzania” bezkonnych (obrona przeciwlotnicza, IA) Palestyńczyków

                        Szamanow skarżył się, że w Gruzji bezkarnie latały drony. Z powodzeniem pracują nad Syrią i Iranem.

                        Cytat z opus
                        Ani ustawodawstwo amerykańskie, ani izraelskie NIE DZIAŁA TO SAMO na terytorium Rosji.

                        A to, że jeśli jutro Rosja skopiuje, powiedzmy, LCD, mimo patentów w Izraelu, to krzyczenie o rosyjskim naruszeniu praw autorskich jest po prostu głupie.

                        Cytat z opus
                        Na filmie nie widać poświaty spowodowanej spowolnieniem cząsteczek powietrza na końcach zmodernizowanego Scud TR.

                        Jak myślisz, jak gorące są? Czy są aluminiowe?

                        Cytat z opus
                        A ty patrzysz na PIERWSZE zdjęcia genatsvali, którzy wlecieli do domu.

                        Obejrzane. Wskaż to. Jednak wrak z drugiego zdjęcia (i wydaje się, że jest to kula) nie pochodzi z Punktu.
                      19. 0
                        11 lutego 2015 22:39
                        Cytat: profesor
                        Twoje filmy również nie zostały nagrane z satelitów.

                        wstępne wskazówki z satelitów. Tak mówią w Izraelu

                        Cytat: profesor
                        Nawiasem mówiąc, Izrael ma własnych satelitów,

                        Który? Powtarzać:
                        Cytat z opus
                        Ofek-9 i TecSar


                        A może coś przegapiłem?
                        WSZYSTKIE INFORMACJE, KTÓRE SĄ ZADOWOLONE PRZEZ AMERYKANÓW

                        Cytat: profesor
                        Szamanow narzekał, że w Gruzji są drony

                        To był INNY kraj, INNA armia, INNY prezydent, wreszcie.
                        Czy możecie sobie wyobrazić (w 2008 r.), że DRL, LPR (łącznie 2,5 mln osób) i kilkadziesiąt tysięcy wolontariuszy – DAJĄ TRENDULES, kraj (z 43 mln ludzi) POSIADAJĄCY 2 (nie mylę się) co do wielkości armia w Europie? A 5-6 na świecie?
                        Ja nie.
                        Cytat: profesor
                        potem krzyczenie później o łamaniu praw autorskich przez Rosję jest po prostu głupie.

                        Izrael wciąż tak jak chce. Cóż, krzyczą Amerykanie, my mówimy o Chinach.
                        Przy okazji chcę poruszyć temat:
                        1. Rosja kontra Gruzja (otrzymano włócznię). Izrael pomógł przed i po
                        Israel Sun Syria, Rosja chce pomóc Syrii (i stopniowo pomaga) - IZRAEL KRZYCZY. „Gdzie jest prawda Zin”?
                        2. Czy warto by Izrael pomagał Gruzji i psuł stosunki z Rosją, kiedy tak obiecujący rynek jest pod jego „stopami”?
                        Izrael nie wydaje się sankcjonować?
                        W końcu chcesz (dostałbym DUŻO)? TAK! Ale nezayayaja mówi komitet regionalny Waszyngtonu.
                        A jeśli spojrzysz na swój Bliski Wschód, wszystko wyglądałoby inaczej, gdyby nie było VO.

                        Cytat: profesor
                        Jak myślisz, jak gorące są? Czy są aluminiowe?

                        250gC-300gC max. zbyt krótki czas., a powrót do celu jest stosunkowo wysoki.
                        / A więc TR RK „OKA” „odleciała” – nie sądzę, żeby coś się zmieniło

                        (skala w zakresie jest oczywiście warunkowa)

                        O Al. - Nie powiem, moja opinia nie jest, ale też nie z włókna szklanego. Więcej nie powiem.
                        Sądząc po diagramie i zdjęciu (Point U i Iskander są bardzo podobne)

                        Wydaje się, że nie.
                        Badania "VOLNA" mogą znaleźć ....

                        Cytat: profesor
                        (i jak piłka) nie z Punktu.

                        Ten?

                        1. To nie jest „kula”, ale półkula, górna część silnika rakietowego na paliwo stałe
                        2. Czy to nie jest zbyt WYRAŹNE 973?
                        3. A dlaczego w jakiejś trawie, nie będąc przywiązanym do ogólnego planu, kiedy WSZYSTKIE pozostałe podroby znajdują się w domu?
                      20. -1
                        12 lutego 2015 07:50
                        Cytat z opus
                        wstępne wskazówki z satelitów. Tak mówią w Izraelu

                        To nie jest prawda. Szerokość Gazy to już 12 km. Aerostaty zawsze ważą na granicy, a co najmniej 24 drony nad samą Gazą 7/2.

                        Cytat z opus
                        A może coś przegapiłem?
                        WSZYSTKIE INFORMACJE, KTÓRE SĄ ZADOWOLONE PRZEZ AMERYKANÓW

                        Gdyby tak było, to Izrael nie wydałby przecież setek milionów dolarów NA SWOJE satelity, a więc „WSZYSTKIE INFA ZAPEWNIAJĄ NAS PRZEZ AMERYKANÓW”.

                        Cytat z opus
                        To był INNY kraj, INNA armia, INNY prezydent, wreszcie.
                        Czy możecie sobie wyobrazić (w 2008 r.), że DRL, LPR (łącznie 2,5 mln osób) i kilkadziesiąt tysięcy wolontariuszy – DAJĄ TRENDULES, kraj (z 43 mln ludzi) POSIADAJĄCY 2 (nie mylę się) co do wielkości armia w Europie? A 5-6 na świecie?
                        Ja nie.

                        Jak inaczej. Lotniskowce, drony stealth, ppk III generacji, żołnierze z KMB o długości 3 miesięcy itp. puść oczko
                        I pomińmy temat, kto rozdaje precle ukraińskiej armii i ten tajemnicę poliszynela.

                        Cytat z opus
                        Izrael wciąż tak jak chce. Cóż, krzyczą Amerykanie, my mówimy o Chinach.

                        Nie, nie krzyczy. Chiny zerwały Spike'a, aw Izraelu spokój i ciszę. Iran oszukał Hermesa i znowu ani jednego oskarżenia.

                        Cytat z opus
                        Ten?

                        I ten?
                      21. Komentarz został usunięty.
                      22. 0
                        12 lutego 2015 12:43
                        Cytat: profesor
                        To nie jest przypadek.

                        Za to co kupiłem, za to sprzedam. Czytałem po izraelsku: Amerykanie początkowo dali wskazówkę (dla tych celów na filmie, o którym rozmawiamy)
                        Cytat: profesor
                        wtedy Izrael nie wydałby setek milionów dolarów NA ITS

                        1. setki milionów dolarów to nie to, co za „satelity”.
                        Uruchomienie 1 pojazdu startowego od 100 mln USD + sam poniedziałek
                        2. Zapoznaj się z konstelacją izraelskiego satelity (dostępna, nie plany), a wszystko będzie jasne
                        3. Amerykanie nie mogą (a priori) zapewnić Izraelowi pełnej potrzeby konstelacji satelitarnej: nachylenie orbity, interesy Amerykanów nie zawsze są interesami Izraela itd.
                        Nie słusznie: nie „wszyscy”, ale „większość” tak precyzyjniej
                        Cytat: profesor
                        Jak inaczej.

                        Kolejny, pamiętaj wędrówkę przez wąwóz, wszystko się zmieniło.

                        Cytat: profesor
                        i ta tajemnica poliszynela.

                        Również dla mnie sekret.Jedna gadka.
                        Obecność wolontariuszy (personelu) przy okazji nie zaprzeczam.
                        Ale fajni lokalni faceci podają trendy, powstaje coś nowego (to moja opinia)

                        Cytat: profesor
                        Nie, nie krzyczy.

                        Nie wiedziałem.
                        Może Izrael zarabia tam na dostawach komponentów?
                        dlatego jest cicho

                        Cytat: profesor
                        I ten?

                        1. Nie wiem. Wszystkie zdjęcia są zrobione
                        http://militaryphotos.net/
                        i wyciąć kadry z serii wideo „Impact Force”
                        Myślę, że instalacja
                        2. W tym samym czasie zarówno Tochka-U, jak i Iskander pojawiają się w strajkach na Gruzję.Jest wiele „startów”, ale wynik (trafienie) jest prawie jeden
                        Dlaczego?
                        3. Rozmieszczenie Iskanderów było „daleko”
                        4. Najpierw jest Punkt, potem wyskakuje Iskander
                      23. -1
                        12 lutego 2015 16:43
                        Cytat z opus
                        Za to co kupiłem, za to sprzedam. Czytałem po izraelsku: Amerykanie początkowo dali wskazówkę (dla tych celów na filmie, o którym rozmawiamy)

                        To nie jest prawda. Gaza nie ma takiej potrzeby. Spójrz na mapę. Wszystko jest tam widoczne.




                        Cytat z opus
                        1. setki milionów dolarów to nie to, co za „satelity”.
                        Uruchomienie 1 pojazdu startowego od 100 mln USD + sam poniedziałek

                        To dużo dla Izraela, a gdyby Stany Zjednoczone dostarczyły informacji, to te pieniądze zostałyby wydane na wyborców.

                        Cytat z opus
                        2. Zapoznaj się z konstelacją izraelskiego satelity (dostępna, nie plany), a wszystko będzie jasne

                        Zapoznałem się. Istnieje dla niezależności od kogokolwiek w pozyskiwaniu informacji wywiadowczych.

                        Cytat z opus
                        Kolejny, pamiętaj wędrówkę przez wąwóz, wszystko się zmieniło.

                        Tak. Wierzę. lol

                        Cytat z opus
                        Nie wiedziałem.
                        Może Izrael zarabia tam na dostawach komponentów?
                        dlatego jest cicho

                        Nie krzycz z tego prostego powodu, że jest bezużyteczny, a dostarczanie części do skradzionego produktu jest głupie i niebezpieczne.
                      24. -1
                        12 lutego 2015 08:03
                        Przy okazji chcę poruszyć temat:
                        1. Rosja kontra Gruzja (otrzymano włócznię). Izrael pomógł przed i po

                        Potem nie pomógł, jak prosiła Rosja. Zapytała, nie zażądała. Rosja z kolei nadal dostarcza broń do Syrii, „przyjazna” Izraelowi i po prostu pluje na prośby o nie dostarczanie np. Jakontu. To są relacje. zażądać

                        Israel Sun Syria, Rosja chce pomóc Syrii (i stopniowo pomaga) - IZRAEL KRZYCZY. „Gdzie jest prawda Zin”?

                        Izrael krzyczy, gdy pojawiają się dostawy broni mogącej wpaść w ręce Hezbollahu (czyli Assad płaci za wsparcie z Nasrallahem) i zdolnej do zmiany układu sił. Rosja splunęła na krzyki Izraela.
                        „Gdzie jest prawda Zin”? Dlaczego Izrael nie dostarcza broni Gruzji, odmówił dostaw dronów Ukrainie, a Rosji nie przejmowały się „krzyki” Izraela. Następnie trzeba pilnie zaopatrzyć Ukrainę w drony od Sky Rider do Hermes, Spike, radary, Spidery i Derby, Keshet i Atmos, Samsons i Matadors ...

                        2. Czy warto by Izrael pomagał Gruzji i psuł stosunki z Rosją, kiedy tak obiecujący rynek jest pod jego „stopami”?

                        Kiedy Rosja poprosiła, by nie pomagać Gruzji, Izrael przestał pomagać, łamiąc umowy biznesowe z Gruzją.

                        Izrael nie wydaje się sankcjonować?

                        ?

                        W końcu chcesz (dostałbym DUŻO)? TAK! Ale nezayayaja mówi komitet regionalny Waszyngtonu.

                        Już otrzymany. Nie dziękuję więcej.

                        A w trudnym momencie, kiedy Moskwa pomogła wrogom Izraela zniszczyć Izrael, na ratunek przyszedł komitet regionalny Waszyngtonu. Sugerujesz, żebyśmy o tym zapomnieli? Czy możesz zapomnieć, jak Rosja głosuje teraz w Radzie Bezpieczeństwa ONZ nad antyizraelskimi rezolucjami?

                        A jeśli spojrzysz na swój Bliski Wschód, wszystko wyglądałoby inaczej, gdyby nie było VO.

                        Na BV będzie tak jak będzie i nic się nie zmieni.
                      25. Komentarz został usunięty.
                      26. 0
                        12 lutego 2015 12:59
                        Cytat: profesor
                        Nie pomogłem po

                        nie wiedziałem
                        Cytat: profesor
                        prośby o niedostarczanie np. Yakhont

                        Yakhonts przeciwko Americans and Co. Ty co. Czy Izrael nie weźmie udziału w operacjach koalicyjnych?
                        Cytat: profesor
                        ?

                        nie bierze udziału w sankcjach wobec Rosji?
                        Cytat: profesor
                        Już otrzymany

                        A dlaczego tu jesteśmy?
                        Miałem na myśli PIENIĄDZE.
                        Izrael (który co prawda odniósł spory sukces w bezzałogowcach, GOS, VOG, kompaktowym AFAR) i który ma sporo własnych (jak Francuzi), niezwiązanych z USA, mógłby stać się oficjalnym „dostawcą Jego Królewskiej Mości”. Sąd"
                        Cytat: profesor
                        A w trudnym momencie, kiedy Moskwa pomogła wrogom Izraela zniszczyć Izrael, na ratunek przyszedł komitet regionalny Waszyngtonu.


                        -Zawsze uważałem to za błąd, włożyli go na niewłaściwego "konia"
                        - "Bójcie się Duńczyków..." Amerykanie nigdy tego nie robią "tak po prostu"
                        Cytat: profesor
                        Czy możesz zapomnieć, jak Rosja głosuje teraz w Radzie Bezpieczeństwa ONZ nad antyizraelskimi rezolucjami?

                        Każdego roku Zgromadzenie Ogólne jednogłośnie przyjmuje od 6 do 9 rezolucji przeciwko Izraelowi, setki kurzą się w archiwach
                        (300 rezolucji przeciwko Izraelowi i przeciwko polityce izraelskiej, Rada Bezpieczeństwa wydała 225 rezolucji na terytorium Palestyny, Libanu i Syrii, które potępiły ten reżim, ale zostały zakazane.) Wszystko jest ignorowane / Przypomina mi to grę
                        -----------------------------
                        A jak będzie na BV-xs. Naprawdę nie rozumiem tej plątaniny.
                        Myślę, że wielu ludzi jest tym zmęczonych.
                      27. -1
                        12 lutego 2015 17:19
                        Cytat z opus
                        Yakhonts przeciwko Americans and Co. Ty co. Czy Izrael nie weźmie udziału w operacjach koalicyjnych?

                        Na serio? Czy na Jakhontach zainstalowano system identyfikacji przyjaciel-wróg i czy jest on zaprogramowany tak, by rozróżniać izraelskie statki cywilne i wojskowe jako „przyjaciół”? puść oczko

                        Cytat z opus
                        nie bierze udziału w sankcjach wobec Rosji?

                        Jak dotąd nie ma sankcji, w których Izrael mógłby uczestniczyć.

                        Cytat z opus
                        może zostać oficjalnym „dostawcą dworu Jego Królewskiej Mości”

                        Żeby później ta sama broń trafiła na wrogów Izraela? Już przez to przechodziłem. Umieścili SLA w RPA, a następnie sprzedali je do Syrii.

                        Cytat z opus
                        „Bójcie się Duńczyków…” Amerykanie nigdy tego nie robią „tak po prostu”

                        Kto powiedział, że robią to za darmo? Za wszystko zapłacono.

                        Cytat z opus
                        Wszystko jest ignorowane / Przypomina mi grę

                        „Ignorowane”, ponieważ USA, a nie Rosja, zawetują to. Gdzie jest dobra wola Rosji? Gdzie jest ochrona setek tysięcy Rosjan mieszkających w Izraelu?



                5. Aleksy
                  0
                  14 lutego 2015 14:44
                  Mishka jest lekarzem, nagle się uspokoił,
                  W Izraelu jest ich przepaść.
                  Są tylko ginekolodzy,
                  Jak niestrzyżone psy.
            3. Komentarz został usunięty.
    4. +4
      9 lutego 2015 10:44
      „… IMHO Iskander jest niebezpieczny tylko ze specjalną głowicą. Jeden F-16 niesie 12 Iskanderów…
      Porównujesz samolot z systemem rakietowym. A potem ile f-16 niesie ze sobą „tornada”? Nie to z tym nie w porównaniu.
      1. +4
        9 lutego 2015 11:55
        Sam wpadł w otchłań kłamstw i sprzeczności (albo samoloty nie stoją pod gołym niebem, to na zdjęciu pokazał ile f-16 - a na otwartej przestrzeni wszystko jest gęste).
        Zgniły profesor!
      2. +1
        9 lutego 2015 11:55
        Sam wpadł w otchłań kłamstw i sprzeczności (albo samoloty nie stoją pod gołym niebem, to na zdjęciu pokazał ile f-16 - a na otwartej przestrzeni wszystko jest gęste).
        Zgniły profesor!
    5. +6
      9 lutego 2015 12:59
      Czyli Izrael nie miałby nic przeciwko posiadaniu syryjskich Iskanderów w konwencjonalnym sprzęcie?
      1. -4
        9 lutego 2015 13:40
        Cytat z Clidona
        Czyli Izrael nie miałby nic przeciwko posiadaniu syryjskich Iskanderów w konwencjonalnym sprzęcie?

        Prywatne. Ten kompleks natychmiast znajdzie się w Hezbollahu.
        1. 0
          9 lutego 2015 14:54
          Tej wielkości i złożoności? Czy Hezbollah ma już MiG-29?
          1. 0
            9 lutego 2015 16:21
            Cytat z Clidona
            Tej wielkości i złożoności?

            Tak.

            Cytat z Clidona
            Czy Hezbollah ma już MiG-29?

            Nie widzę związku.
            1. 0
              9 lutego 2015 23:53
              I rozumiem – z jakiegoś powodu myślisz, że Hezbollony mogą mieć bardzo złożone kompleksy, więc dlaczego nie dostaną od razu do swojej dyspozycji kilku samolotów. To wszystko jest takie proste.

              PS Proszę mi przypomnieć - czy Hezbollah miał w służbie Luna i (lub) Tochka, R-11 OTR? Zastrzelili ich?
              1. -1
                10 lutego 2015 08:24
                Cytat z Clidona
                I rozumiem – z jakiegoś powodu myślisz, że Hezbollony mogą mieć bardzo złożone kompleksy, więc dlaczego nie dostaną od razu do swojej dyspozycji kilku samolotów. To wszystko jest takie proste.

                Samoloty nie mogą być ukryte.

                Cytat z Clidona
                PS Proszę mi przypomnieć - czy Hezbollah miał w służbie Luna i (lub) Tochka, R-11 OTR? Zastrzelili ich?

                Hezbollah ma nawet w służbie odpowiedniki Scudów, a to będzie dla ciebie poważniejsze niż OTR Luna, Tochka i R-11. Jeszcze nie strzelali, ale obiecują, że zrobią to w najbliższej przyszłości.
                1. 0
                  10 lutego 2015 09:09
                  Nie uda się ukryć, ale użyć go raz, z wielkim zwrotem, tak. Ale z jakiegoś powodu wszystko jest opóźnione. A także użycie Scuds. Chodzi o małe rzeczy.
                  1. 0
                    10 lutego 2015 09:30
                    Cytat z Clidona
                    Nie uda się ukryć, ale użyć go raz, z wielkim zwrotem, tak. Ale z jakiegoś powodu wszystko jest opóźnione. A także użycie Scuds. Chodzi o małe rzeczy.

                    A piloci oznaczają, że przez cały czas będziesz musiał latać na symulatorach, a pas będzie zamaskowany jako winnice? waszat
                    1. 0
                      10 lutego 2015 10:45
                      Cóż, listwy można użyć raz, a piloci będą ćwiczyć w zaprzyjaźnionych krajach. Ale jaki wpływ na nie najświeższy samolot.
    6. +1
      9 lutego 2015 15:18
      Cytat: profesor
      „akumulacje sprzętu pancernego i lotniczego”

      klastry są niszczone przez "Hurricane" i "Smerch" z głowicą kasetową. Co więcej, każdy element kasety jest samoprowadzony ...
      1. -1
        9 lutego 2015 16:27
        Cytat: Rus2012
        klastry są niszczone przez "Hurricane" i "Smerch" z głowicą kasetową. Co więcej, każdy element kasety jest samoprowadzony ...

        Jednak zasięg wspomnianych kompleksów nie jest porównywalny z Iskanderem.
        1. +1
          9 lutego 2015 17:10
          Cytat: profesor
          Jednak zasięg wspomnianych kompleksów nie jest porównywalny z Iskanderem.

          ...ostatni, daleko poza 120 km
          Tak, a Iskandery są również wyposażone w ten typ kasety :)
  5. -2
    9 lutego 2015 08:04
    Pershing miał jeszcze jedną paskudną umiejętność.
    Jego głowica mogła przebić ziemię na odległość do 100 metrów i zostać tam wysadzona.
    Fala uderzeniowa sejsmiczna skutecznie i na dużą odległość niszczy podziemne konstrukcje ochronne.
    1. +2
      9 lutego 2015 10:51
      Cytat: Optymista w zbroi
      Pershing miał jeszcze jedną paskudną umiejętność.
      Jego głowica mogła przebić ziemię na odległość do 100 metrów i zostać tam wysadzona.
      Fala uderzeniowa sejsmiczna skutecznie i na dużą odległość niszczy podziemne konstrukcje ochronne.

      ... Po tym, jak zdjęcia naszych wyrzutni trafiły do ​​Amerykanów, zwiększyli moc głowicy o rząd wielkości, ponieważ nie byli w stanie zniszczyć miny nawet bezpośrednim trafieniem.
    2. +1
      9 lutego 2015 15:26
      Cytat: Optymista w zbroi
      Jego głowica mogła przebić ziemię na odległość do 100 metrów i zostać tam wysadzona.

      ... to machinacje Yankovsky MRCT.
      Głowica nuklearna nie może przebić się na głębokość 100 metrów bez konsekwencji dla konstrukcji. Przeciążenia szokowe są zbyt duże, konstrukcja broni jądrowej jest zbyt „delikatna”.
      Jeśli powierzchnia jest zabezpieczona i wzmocniona zbrojonym betonem M1000, nie przebije się na więcej niż 10 metrów i bez „wtajemniczenia”!
      1. Komentarz został usunięty.
      2. +3
        9 lutego 2015 21:01
        Cytat: Rus2012
        Przeciążenia szokowe są zbyt duże, konstrukcja broni jądrowej jest zbyt „delikatna”.


        Pocisk Pershing-2 miał wykorzystywać dwa rodzaje głowic - zwykłą o pojemności do 50 kt i wnikającą w ziemię. Druga opcja wyróżniała się wysokim wydłużeniem i dużą wytrzymałością oraz została wykonana ze stali o wysokiej wytrzymałości. Przy prędkości zbliżania się głowicy do celu 600 m/s głowica pogłębiła się w ziemię około 25 m.

        To jest zwykły (w „obudowie”) W85

        w środku jest coś takiego:



        I nie pokazali nam wydłużonego penetratora ziemi W86 ...
        Ale „świat nie jest bez dobrych ludzi”, oto jest


        Moc Tk (zgodnie z charakterystyką pracy) wahała się w granicach 5-50 kT, więc zastanów się ile to było, mniej niż 50 kt (co jest naturalne, ale ponad 5 kt (co jest zrozumiałe), reszta trafiła do generatora


        Cytat: Rus2012
        zbyt „delikatny” projekt broni jądrowej.

        Test termiczny penetratora do ziemi Pershing II W86
        To jest metoda kompresji ładunku. Jeśli kulisty (najwyższa wydajność), to tak.
        A jeśli zasada cylinder-tłok (dla YAZMM-MARV) to nie obchodzi.
        Możesz nawet powiedzieć na turę, oszczędzaj na BB


        ----------------------------
        100-metrowy towarzysz oczywiście odmówił, ale 10 m specjalny - tak.
        1. +1
          9 lutego 2015 21:50
          Cytat z opus
          Jaka to metoda...
          100m towarzysz oczywiście zgięty, ale 10m specjalny-tak


          oprócz ładowania jest dużo delikatnej podstawy elementarnej - wrażliwej na obciążenia udarowe i przeciążenia - baterie... zwłaszcza inicjatory.

          Aby „przebić” 10m żelbetonu gatunku M1000 (zwłaszcza masyw granitowy), którego Yankees nie mieli i nigdy nie mieli, nie potrzeba nawet supertwardego stopu stali, ale przynajmniej monolitu wolframu…

          * Przynajmniej liczby amerów muszą być podzielone przez 5
          1. Komentarz został usunięty.
          2. 0
            9 lutego 2015 23:28
            Cytat: Rus2012
            wrażliwe na obciążenia udarowe i przeciążenia - baterie... zwłaszcza inicjatory.

            pozwólcie, że zarekomenduję przeczytanie „Czwartego Protokołu”, chociaż nie ma penetratora Ziemi W86, ale ładunek w nim jest prawie taki sam.
            o inicjatorach pisałem: cylinder-tłok, kompresja podczas przebicia przeszkody będzie mniejsza niż przy wysadzeniu stulecia.
            To nie bateria, to kondensator.
            Elektronika z BIP, ale wszystko już napięte, po skończeniu prac II etapu

            o przeciążeniach... nie wiem ile ma Pershing, Sprint ma -99g

            Cytat: Rus2012
            czego Yankees nie mają i nie mieli

            Amerykanie mają: beton natryskowy, D2000
            Z nową generacją ciężkiego betonu o niskim zużyciu cementu pracują od dawna, od drapaczy chmur i mostów.

            w USA wybudowano ponad 500 tys. żelbetowych mostów drogowych o różnych rozpiętościach (a preferujemy wantowe, stalowe)
            i zamierzali przebić NASZĄ

            Cytat: Rus2012
            nawet nie supertwardy stop stali, ale przynajmniej monolit wolframu ...

            Przebijający pancerz 2MB i GBU-28 (30m)

            (swoją drogą: brak elektroniki "leci")




            Cytat: Rus2012
            * Przynajmniej liczby amerów muszą być podzielone przez 5

            Nie wiem. Nie "złapałem"
            To nie są dzieła psaki, będą prosić o pieniądze i ściśle
  6. +6
    9 lutego 2015 08:10
    bez względu na to, co mówią, a Pershingowie napisali przynajmniej ile złych piosenek o nich, a rakieta była naprawdę arcydziełem, na początku myślałem, że manewrujące głowice są naszym wynalazkiem, byłem zaskoczony, że było to na Pershingach lat temu.
    ale jeśli się nie mylę, S-300V (?) zostały zaprojektowane do walki z Lancami i Pershingami.
    1. +1
      9 lutego 2015 10:01
      Cytat: po prostu wykorzystaj
      ale jeśli się nie mylę, S-300V (?) zostały zaprojektowane do walki z Lancami i Pershingami.

      Cóż, nigdzie w literaturze o S-300V Pershing nie wspomniano, zwykle OTP Lance.
      Pershing-2 był tak naprawdę drzazgą, mającą na celu usunięcie straszliwych ofiar.
      Niestety teraz mamy pod ręką „przyjazne” Chiny, które ze swoim IRBM trzymają na muszce całą naszą Syberię i Daleki Wschód, ale nie mamy na co odpowiedzieć…
      1. Komentarz został usunięty.
      2. +4
        9 lutego 2015 14:16
        Cytat z nayhas
        Cóż, nigdzie w literaturze o S-300V Pershing nie wspomniano, zwykle OTP Lance.


        Wspomniany. Ale nie S-300В. To jest wojsko. Nie jego cel i zadanie

        Oraz Pershing i KR (szczególnie): S-300P, S-300PM
        i oczywiście ZUR 48N6

        Moskiewski system obrony przeciwrakietowej mógłby przechwycić Pershings -2: prędkości są kilkakrotnie mniejsze niż głowic ICBM, podobnie EPR. Problem: czas reakcji na start, wielokrotnie krótszy

        zgodnie z traktatem ABM z 1972 r. moskiewski system obrony przeciwrakietowej mógł: mieć do 100 wyrzutni rakiet, tj. ich numer był porównywalna z liczbą rozmieszczonych IRBM „Pershing-2”

        Cytat z nayhas
        Niestety teraz mamy pod ręką „przyjazne” Chiny, które ze swoim IRBM trzymają na muszce całą naszą Syberię i Daleki Wschód, ale nie mamy na co odpowiedzieć…


        „Dziękuję” Michaił Siergiejewicz:
        Pierwszy, co zrobił M. Gorbaczow, kiedy doszedł do władzy - zatrzymany prace nad stworzeniem kompleksu „Speed”. Następnie wykonano próbki wyrzutni i rakiety gotowe do prób w locie cicho zniszczony. Oczywiście nigdy więcej nie podjęto kwestii przerzutu wyrzutni Pioneer PGRK na Czukotki. Zapomniana przez wszystkich 99. Dywizja Strzelców Zmotoryzowanych pozostała w Anadyrze i pozostaje tam do dziś.

        D. Ustinow i ówczesny stały głównodowodzący Strategicznymi Siłami Rakietowymi W. Tolubko szykowali kolejną przykrą niespodziankę dla Stanów Zjednoczonych. W trakcie przygotowywania niespodzianki w 1984 r. 99. Dywizja Strzelców Zmotoryzowanych została wcześniej przerzucona do Czukotki w rejonie Anadyru i specjalnego podziemnego obiektu „Portal” pod pretekstem ochrony strategicznych lotnisk w Anadyrze, ale jej prawdziwy cel był inny . 99. dywizja miała zapewniać osłonę, bezpieczeństwo i w razie potrzeby obronę jednostek Pioneer PGRK, których awaryjne przerzucenie do Czukotki drogą powietrzną i morską miało być przeprowadzone jednocześnie z rozmieszczeniem Speed ​​PGRK do NRD i Czechosłowacji.

        Pod groźbą błyskawicznego zniszczenia znalazłby się posterunek radarowy Clear systemu ostrzegania o pociskach Beamus (SPRN), zlokalizowany na Alasce, radar wczesnego ostrzegania Cobra Dane na wyspie Shemiya, radar wczesnego ostrzegania Parks w Dakocie Północnej – w rzeczywistości, Wszystkie radary, które kontrolują w Stanach Zjednoczonych, północno-zachodnim kierunku rakietowym, baza okrętów podwodnych Bangor w pobliżu Seattle, jest najważniejszym tego typu obiektem na zachodnim wybrzeżu USA. ORAZ?
        I Chiny (Północ)

        Uruchom wykrywanie pociski balistyczne z regiony arktyczne na dużych szerokościach geograficznych za pomocą satelitów amerykańskiego systemu kosmicznego „Imeus” znajdujących się na orbicie geostacjonarnej, trudny.

        A gdziekolwiek to było, pomagał nam Courier ICBM
  7. +9
    9 lutego 2015 08:54
    Dodam też od siebie.Nasi projektanci zrobili już analog Iskandera!Wtedy nazywano go Oka Otk.Od Yabch zasięg zniszczenia wynosił 500 km.Kompleks nie podlegał umowie na średni zasięg pociski.
    1. +3
      9 lutego 2015 10:01
      a Oka nie jest dziadkiem Iskandra?
  8. +1
    9 lutego 2015 09:23
    Zastanawiam się, jak szybko Iskandera można dostosować do zasięgu 1.5 tys. km.
    1. Komentarz został usunięty.
    2. +2
      9 lutego 2015 15:57
      Cytat z: bmv04636
      Zastanawiam się, jak szybko Iskandera można dostosować do zasięgu 1.5 tys. km.


      Iskander-K Ale nie z R-500, i z „innych” CR
      / Zysk w zasięgu, utrata prędkości /

      Pierwszy start rakiety R-500 z SPU 9P78-1 odbył się na poligonie Kapustin Yar 29 maja 2007 roku.

      Start testowy rakiety R-500 kompleksu Iskander-K, poligon Kapustin Jar, prawdopodobnie 231 obiektów, 29 maja 2007 r. (4 GTMP Ministerstwa Obrony Rosji, 2011 r.)

      - 1998 - rosyjskie organy bezpieczeństwa państwowego zapobiegły wyciekowi tajnej dokumentacji produktu R-500 Biura Konstrukcyjnego Budowy Maszyn w Kołomnie
  9. +3
    9 lutego 2015 10:03
    Cytat z Magic Archer
    Dodam też od siebie.Nasi projektanci zrobili już analog Iskandera!Wtedy nazywano go Oka Otk.Od Yabch zasięg zniszczenia wynosił 500 km.Kompleks nie podlegał umowie na średni zasięg pociski.

    „OKA” nie jest odpowiednikiem „Iskandera”, wręcz przeciwnie. Maksymalny zasięg „OKI” to 400 km. Ogólnie rzecz biorąc, system rakietowy 9K714 „OKA” był udanym zamiennikiem przestarzałego 9K72 „Elbrus” lub, w terminologii NATO, „Scud-B”
    1. +2
      9 lutego 2015 10:16
      400 km jest z głowicą odłamkowo-burzącą, a z yabch 500 km. Więc zarówno Oka, jak i Iskander mają podobny zasięg. Więc Oka jest prekursorem Iskandera. Gdyby nie został zniszczony, Iskander byłby jego następcą hi
      1. +4
        9 lutego 2015 10:43
        Wołodia, studiowałem "OKU" zarówno teoretycznie, jak i praktycznie. Zasięg automatyczny w nim ustawiony jest na maksymalny zasięg 400 km. W 1987 roku, przed zniszczeniem, Amerykanom pokazano możliwości kompleksu. Zasięg 407 km został specjalnie wprowadzony do systemu sterowania i komenda nie przeszła.
        Zasięg:
        - 50 km (minimum, 9M714)
        - 300 km (9M714K)
        - 400 km (9M714B, zgodnie z charakterystyką wydajności)
        - 500 km („Oka-U”, do 700 km na etapie projektowania)
        Wysokość szczytowego punktu trajektorii - 120 km
        Prędkość rakiety na końcu aktywnej części trajektorii - 4 M
        Prędkość głowicy bojowej na końcowym etapie - 10 M
        Jak widać 500 km było na etapie projektowania. żołnierz
        1. +2
          9 lutego 2015 11:02
          Cóż, skoro była praktyka, wierzę na słowo Wiaczesław!Dzięki za sprostowanie.W niektórych źródłach zasięg od jabłka to 500 km hi
          1. +2
            9 lutego 2015 11:24
            napoje Dziękuję! Miło było porozmawiać!
  10. mehmeh
    -2
    9 lutego 2015 10:54
    Te pershingi mogą tylko przestraszyć garbusa
    Tak, potrzebowali więcej powodów, by się poddać
    Są o możliwości przeciwdziałania i nie polowały (
    Zadecydował w Politbiuro Jakowlew Szewardnadze garbus
    Do kostnicy w kraju, więc do kostnicy.
    Gdyby nie Pershing, znaleźliby coś innego (
    Świnia wszędzie znajdzie brud. a zdrajca powód do zdrady (
  11. +4
    9 lutego 2015 10:58
    Cytat: profesor
    Oczywiście może to być tylko mało przydatne. Pojazdy opancerzone nie są narażone na taką amunicję, a samoloty nie są już trzymane na otwartej przestrzeni. Niech więc lepiej oszczędzają tak kosztowny pocisk dla bardziej wartościowych i wrażliwych celów.



    Profesorze, przyjrzyj się bliżej materiałowi. Wśród głowic rakiety 9M723K1 znajduje się głowica odłamkowo-kumulacyjna, która doskonale trafia w pojazdy opancerzone. Nie uważaj naszych inżynierów za głupszych od nich samych, ale są oni równie dobrze zaznajomieni z zadaniami systemu rakiet taktycznych. Oprócz tej głowicy znajduje się bardzo potężna wolumetryczna jednostka detonująca, dla której samoloty w kaponierach są właśnie tym.

    Jest też egzotyka - głowice z wieloma głowicami o indywidualnym naprowadzaniu, bardzo skuteczne przy ostrzale pojazdów opancerzonych rozproszonych na określonym obszarze.

    Oczywiście Iskander nie został zaprojektowany do polowania na kolumny czołgów, ale może być. Choć do jego zadań należą lotniska, radary, parki sprzętu wojskowego, obiekty infrastruktury wojskowej.
  12. + 12
    9 lutego 2015 10:58
    Małe śmiertelne arcydzieło firmy „Martin Marietta” zmyliło wszystkich sowieckich generałów i elitę partyjną ZSRR. W przypadku wojny Pershing-2 MRBM w ciągu kilku minut „znokautował” wszystkie najważniejsze obiekty infrastruktury wojskowej i cywilnej w europejskiej części ZSRR. Nie było możliwości obrony przed straszliwym zagrożeniem. Naruszono parytet jądrowy.
    Nie było zamieszania. Była troska. I było trochę zamieszania na Zachodzie, po tym, jak Andropow przerwał negocjacje w sprawie INF w 1983 roku, bez ogródek stwierdzając, że Pershing-2 i Tomahawki są pod przykrywką negocjacji w Europie. I nie tylko przerwał negocjacje, ale podjął praktyczne działania: dywizje SS-20 pilnie udały się do Polski i Czechosłowacji. Dobrze pamiętam te dni...
    Pamiętam też, jak po kapitulacji wszystkiego i wszystkiego przez Gorbaczowa pojawiły się statystyki dotyczące pocisków zniszczonych metodą odpalenia: znikoma liczba awaryjnych odpaleń sowieckich pocisków i zaporowa liczba Pershingów.
    W tym „Arcydziełem” Pershinga może być czysto reklama, m.in. oraz w celu stworzenia „zamieszania wśród sowieckich generałów i elity partyjnej ZSRR” ..
    1. +2
      9 lutego 2015 15:27
      SS-20 nigdy nie wyszedł poza granice Unii, nie ma nic wspólnego w Czechosłowacji i Polsce. Trzymał całą Europę z Białorusi i Ukrainy
    2. +1
      10 lutego 2015 09:46
      Cytat z tolancopa
      I nie tylko przerwał negocjacje, ale podjął praktyczne działania: dywizje SS-20 pilnie udały się do Polski i Czechosłowacji. Dobrze pamiętam te dni...

      „Pionierowie” w krajach socjalistycznych nie mieli nic do roboty, ale dostawy Oka zgodnie z decyzją Andropowa były dostarczane do NRD, Czechosłowacji, Bułgarii i Rumunii, oczywiście z głowicami konwencjonalnymi.
      1. 0
        10 lutego 2015 14:45
        Cytat: Koło
        ale dostawy Oka zgodnie z decyzją Andropowa były w NRD, Czechosłowacji, Bułgarii i Rumunii, oczywiście z głowicami konwencjonalnymi

        ... poza tym w zachodnich grupach wojsk byli ich własne Okas.
  13. +5
    9 lutego 2015 11:03
    w rzeczywistości „Pershings” z militarnego punktu widzenia nie były straszne dla ZSRR. Sprawa była inna – przy ogromnej przewadze ZSRR w broni konwencjonalnej tylko Pershingi i taktyczna broń jądrowa w Europie wyrównywały szanse ataku ZSRR.

    I same w sobie są tym, że w tamtych latach, które teraz były tylko przedmiotem zainteresowania systemu obrony powietrznej, a ich łączna liczba była dość trudna dla obrony powietrznej.

    Sytuacja zmieniła się dopiero wraz z upadkiem ZSRR, kiedy przewaga broni konwencjonalnej przeszła na NATO, a obecność pocisków średniego zasięgu i wyrzutni rakietowych zaczęła grać na korzyść Federacji Rosyjskiej.
  14. 0
    9 lutego 2015 11:09
    Pershing i Iskander działają inaczej:
    Iskander leci po płaskiej trajektorii, a Pershing
    tworzy „wzgórze”.
    Pershinga można przechwycić w sekcji wynurzania, a Iskander
    w środkowej części.
    1. Komentarz został usunięty.
    2. 0
      9 lutego 2015 15:33
      Cytat z: voyaka uh
      Pershing robi „poślizg”.

      Co to jest „wzgórze”?
      Skok ponad horyzont radiowy, co trzeba zrobić, aby złapać cel GOS z kontrastem radiowym?
      Poślizg przed atakiem statku, czego potrzeba, aby pokonać obronę przeciwrakietową statku?
      -------------------------------
      Tor lotu Pershing-2 przebiega przez trzy sekcje - początkowy (marszowy) - AKTYWNY, środkowy i końcowy (naprowadzający) - PASYWNY (tylko korekta)

      Trajektoria klasycznego pocisku balistycznego. Z apogeum poniżej 300 km i czasem lotu 7-8 minut
      bez slajdów
      Cytat z: voyaka uh
      Iskander leci po płaskiej trajektorii

      Kikut jest jasny: rakieta 9M723 (-1) jest jednostopniowa z nieodłączną głowicą, silnik rakietowy na paliwo stałe z podtrzymaniem działa prawie na całej trajektorii (jak Tochka-")


      Cytat z: voyaka uh
      Pershinga można przechwycić w części wzniesienia, a Iskander w części środkowej.

      To stwierdzenie jest bolesne
      Pershing (na podbiegu) powinien być przechwycony przez 1700 km?
      JAK? MiG-31 z tankowaniem w powietrzu?
      Iskander-M (w środkowym odcinku), biorąc pod uwagę, że „odcinek” to od 400 km, średnia to chyba 100 km po starcie i 100 km do celu. To jakieś 200-300 km do celu na wysokości od 26 km do 50 km).
      JAK?
      GBI? (prosto z baz w Kalifornii?)
      SM-3? (z Orly Burke, zacumowany w piętrze gdyńskim?)
      Patriot-3 przelatujący przez terytorium Polski?- pech: nie zdobędzie, nie przechwyci, nie zdobędzie) ..

      --------------------------------
      Pershing jest przechwytywany (teoretycznie) z S-300P (z pociskami 48N6) i moskiewskiej obrony przeciwrakietowej, na ostatnim etapie. Nad celem
      Iskander-M (9M723) może THAAD. na ostatnim etapie. Powyżej celu.
      Jeśli on tam jest, oczywiście.
      No lub RDG przed startem
  15. +1
    9 lutego 2015 11:34
    „... W pamięci komputera pokładowego przechowywane były cztery obrazy referencyjne obszaru docelowego dla różnych wysokości, zarejestrowane w postaci matrycy, której każda komórka odpowiadała jasności danego obszaru terenu w wybrany zasięg fal radiowych. Porównując dane uzyskane z mapami radarowymi zapisanymi w pamięci, głowica określiła swoją aktualną pozycję i błąd ANN...”

    Zgodnie z tym, co zostało napisane, umieścimy pasywne reflektory radiowe w zasięgu działania radaru pocisku w zamierzonym punkcie ataku i… pocisk nie będzie w stanie określić swojej pozycji.
    1. +1
      9 lutego 2015 11:53
      Tutaj też wydawało mi się to dziwne – współczesna wojna elektroniczna to mocna rzecz…
    2. Komentarz został usunięty.
    3. +1
      9 lutego 2015 16:19
      Cytat: Avenich
      Zgodnie z tym, co zostało napisane, w zamierzonym punkcie ataku umieścimy pasywne reflektory radiowe w zasięgu działania radaru rakietowego i… rakieta nie będzie w stanie określić swojej pozycji

      Nawet jeśli uda Ci się jakoś oszukać system wyprodukowany przez Goodyear Aerospace (DSMAC, Automatyczne rozpoznawanie celu, Obrazowanie radarowe, Mapa topograficzna), chociaż nie mam pojęcia, JAK za pomocą sieczki, to INS opuści (system nawigacji inercyjnej). I rakieta trafi w cel, choć nie z taką celnością

      DSMAC i inne sztuczki - TO TYLKO W KORELATORACH
      Cytat: Avenich
      rakieta nie będzie w stanie określić swojej pozycji.

      INS na bębnie pasywne lub aktywne reflektory i inne radary, takie jak V-2
      1. +1
        10 lutego 2015 09:56
        Cytat z opus
        wtedy INS (inercyjny system nawigacji) opuści. I rakieta trafi w cel, choć nie z taką celnością

        Pershingowie mieli pierwszeństwo w radionawigacji.
        Jeśli zdjęcia się nie zgadzały, głowica, powiedzmy, była nieco „zgubiona”.
  16. +1
    9 lutego 2015 12:03
    Zastanawiam się, czy mamy zapas amunicji dla Iskandera z EMP
  17. +3
    9 lutego 2015 13:55
    Cytat: Autor
    Pomimo różnicy wieku i przeznaczenia oba pociski są bardzo zbliżone rozmiarami (długość/maksymalna średnica korpusu: Iskander-M – 7,2/0,92 m, Pershing-2 – 10,6/1,0 m) oraz dwukrotna różnica w ich masie początkowej ( 3,8 vs 7,4 tony) nie jest ma szczególne znaczenie z punktu widzenia ich oparcia.

    Z punktu widzenia „ich bazy” (według autora) porównanie nie ma większego znaczenia, można porównać MGM-31C Pershing II i ICBM Topol-M / Or YARs.

    Konieczne jest porównanie MGM-31C Pershing II i Temp-S (9K76, OTR-22)



    Lub PGRK „Speed” (ale w zasięgu przewyższa Pershinga) – „HORROR OF EUROPE”


    Cytat: Autor
    Pomimo trzykrotnej różnicy w zasięgu lotu (1770 kontra 500 km), promień rażenia obu pocisków balistycznych wystarczająco duży w skali zwartej Europy

    Co za śmieci, „pomyśl 3 (!) razy”. Pershing mógł dotrzeć do Moskwy, a Iskander-M w najlepszym wypadku do Warszawy.
    Pioneer (SS-20) myśli 3 razy dalej niż Pershing -2 (i może złamać Londyn), są takie same (według autora, essno), w Europie.Co więcej, metoda bazowania jest równoważna....

    "promień zniszczenia" BR - CO TO JEST? albo jak?

    Cytat: Autor
    Poleci z Kaliningradu do Warszawy w 2 minuty 22 sekundy.


    A dlaczego w tej Warszawie - żeby to zrobić?
    O czym Iskander-M zapomniał tam? Czy minister spraw zagranicznych RP powinien zostać ukarany za „front ukraiński”?

    Cytat: Autor
    Gładka, opływowa amunicja o niewielkich gabarytach, bez powierzchni aerodynamicznych o dużej powierzchni.


    Nie pamiętam czegoś (może poza V-2) TR z niegładką, nieopływową karoserią, o dużych gabarytach i wielkopłaszczyznowych powierzchniach aerodynamicznych








    Cytat: Autor
  18. +2
    9 lutego 2015 15:06
    Przepraszam, ale autor porównał tyłek z palcem.
  19. +2
    9 lutego 2015 15:17
    Mówiono o pewnym pocisku manewrującym R-500, który można zainstalować na Iskanders. Z zasięgiem ponad 2000 kilometrów obejmuje całą Europę.
    1. 0
      9 lutego 2015 15:59
      Cytat: Velesovich
      o zasięgu ponad 2000 kilometrów obejmuje całą Europę.

      R-500 , zasięg 500km


      2014 20 września - w trakcie ćwiczeń dowódczo-sztabowych Wostok-2014 po raz pierwszy odpalono we Wschodnim Okręgu Wojskowym system rakietowy Iskander-M. Pocisk balistyczny typu 9M723 i pocisk manewrujący typu 9M728 zostały wystrzelone przez 107. Oddzielną Brygadę Rakietową (Birobidżan). Odległość do celu według źródła było 200 km - oba pociski skutecznie trafiły w cel.

      Masa głowicy bojowej - 480 kg
      Prędkość lotu - 230-260 m/s
      Czas lotu — 24 minuty (w dniu premiery 29.05.2007 maja XNUMX r.)
      KVO - około 1 m²
      Odchylenie na trasie - do 30 m (w momencie uruchomienia 29.05.2007)
      ================================================== ============
      Nie twórz TR o masie początkowej, kg - 3, z głowicą 800 kg na zasięg 480 km z GROUND START
      1. 0
        9 lutego 2015 17:16
        Cytat z opus
        Nie twórz TR o masie początkowej, kg - 3, z głowicą 800 kg na zasięg 480 km z GROUND START

        ... z wagą startową 3800x480 - może nie, jeśli bez akceleratora ...
        A „długie”, szczególnie przy 150kg, jest łatwe :)
        1. Komentarz został usunięty.
        2. 0
          9 lutego 2015 18:50
          Cytat: Rus2012
          A „długie”, szczególnie przy 150kg, jest łatwe :)

          Co oznacza „długi”?
          SPU 9P78-1 ograniczona długość


          nie można wyjść na gabaryty 9M728 (tak było pytanie)

          I 150kg...
          1. Nie wszystko jest takie proste, 3-krotne zmniejszenie masy głowicy nie spowoduje 3-krotnego zwiększenia zasięgu kompleksu
          2. Czy trzeba rzucać głowicą o wadze 1500 kg na 150 km?
          Nie, rozumiem oczywiście, że Federacja Rosyjska jest największym na świecie posiadaczem taktycznej broni jądrowej.

          I bardzo łatwo jest zrobić coś takiego jak MADM W-45, ważący 181 kg na 15 kt (tak, na pewno istnieją) dla 9M728.
          ale czy zawsze będą mogli strzelać?
          1. 0
            9 lutego 2015 19:34
            Cytat z opus
            "długie"

            Porównaj długość P500 i RK "Caliber" ...
            Są „jednomodowe”
            1. 0
              9 lutego 2015 23:33
              Cytat: Rus2012
              Porównaj długość P500 i RK "Caliber" ...


              Czyli kaliber nie trafia na 1500 km...
              1. +1
                10 lutego 2015 15:34
                Jeśli mnie pamięć nie myli, w 2011 roku strzelano z Buyana do celu w odległości 2500 km. Tak, a dlaczego nie? Ogólne wymiary są większe niż topór lecący półtora tysiąca km, głowica jest większa, zapas paliwa również będzie większy. Dlaczego więc jakiś ZM-54N nie miałby przelecieć 1500-2500 km?
            2. 0
              9 lutego 2015 23:33
              Cytat: Rus2012
              Porównaj długość P500 i RK "Caliber" ...


              Czyli kaliber nie trafia na 1500 km...
              1. 0
                9 lutego 2015 23:49
                Ile on uderzył?
              2. 0
                9 lutego 2015 23:50
                Cytat z opus
                Czyli kaliber nie trafia na 1500 km...

                Klub-nie, bo eksport. Kaliber morski - Tak!
                Różni się długością...
  20. +5
    9 lutego 2015 15:32
    Autor! nie wstydź się, w przeciwnym razie bezpośrednio słychać nuty paniki i zachwyt w opisie „pershing”. Wydaje się, że autor zgadza się na wszelkie ustępstwa na rzecz materacy, o ile nie reanimują rakiet nowymi technologiami?
  21. +2
    9 lutego 2015 17:49
    Cytat: Najemnik
    Autor! nie wstydź się, w przeciwnym razie bezpośrednio słychać nuty paniki i zachwyt w opisie „pershing”. Wydaje się, że autor zgadza się na wszelkie ustępstwa na rzecz materacy, o ile nie reanimują rakiet nowymi technologiami?

    W pełni popieram. We własnym imieniu dodam: nie ma potrzeby posypywania głowy popiołem – już przygotowujemy odpowiedź na ewentualną reanimację Pershingów. Według niektórych doniesień, opracowywany między innymi system rakietowy Rubezh z systemem obrony przeciwrakietowej jest w stanie wykonywać zadania IRBM - z pewną chęcią jego zasięg może wynosić mniej niż 5,5 tys. km. To nie przypadek, że producenci materacy słyszeli ostatnio krzyki o pogwałceniu przez Rosję traktatu INF. Cóż, pojawienie się Iskandera pokazało, że zadanie doprowadzenia CVO do minimum przez naszych projektantów jest całkiem możliwe do rozwiązania. Więc nie panikuj.
  22. +1
    9 lutego 2015 19:44
    Ciekawa dyskusja. Mam wspólne pytanie. Rozmieszczając Pershingów, Stany Zjednoczone wyraźnie próbowały zachwiać status quo nie tylko w Europie, ale w ogóle - zachwiać równowagę sił, o czym wspomniał Andropow. Dlaczego kwestia nowego rozmieszczenia sowieckich RSD na Kubie nie została uznana za odpowiedź? W końcu sytuacja jest w dużej mierze podobna do sytuacji z 1962 roku. Jeśli rozmieszczenie Jowiszów w Turcji spowodowało odpowiednią reakcję w postaci rozmieszczenia RSD na Kubie, to dlaczego sytuacja z Pershingami nie miałaby doprowadzić do rewizji porozumień zawartych podczas kryzysu kubańskiego? Jeśli włożysz beczkę do naszej świątyni, to mamy prawo zrobić to samo, nie?
    1. 0
      9 lutego 2015 21:34
      Cytat: Crabio
      Dlaczego kwestia nowego rozmieszczenia sowieckich RSD na Kubie nie została uznana za odpowiedź?

      ...naruszone zostały stosunki z Kubą. Adekwatną odpowiedzią mogło być tylko - BR z atomowymi okrętami podwodnymi ze strefy przybrzeżnej.
  23. +2
    9 lutego 2015 19:57
    Cytat: Rus2012
    zawsze zapominamy o „Sineva” i „Bulava” w trybie bojowym sztyletu wystrzelonego z bliskiej odległości ze stref przybrzeżnych 3,14ndostany. Czas uderzenia - mniej niż 10 minut. Salwa 16 rakiet w odstępie krótszym niż 20 sekund.
    Uderzenie nie jest wykrywane, dopóki pociski nie wyjdą poza linię horyzontu radiowego ...
    Szybki, prosty i zły! Odpowiedź może mieć miejsce lub nie.

    niedługo Sarmat też zastąpi starą Voevoda… wtedy będzie bardzo dobrze
  24. +1
    10 lutego 2015 00:13
    Cytat z Clidona
    Ale nawet jeśli powiedział - "instalacje odeszły", co dalej?

    mój kolega z klasy służył na "Oka", prowadził bazę danych w grupie zachodniej i wiedzieli o każdej porze dnia i nocy, gdzie jest osobisty "ich Pershing" ...

    Pershing-2 nie mógł po cichu podnieść i zniknąć, nie mógł wystartować z żadnego miejsca na trasie, nie mógł długo pozostawać w polu.
    Oprócz policzonej ilości kilku baterii - przez cały czas nigdy nie wychodziły one w teren...
    1. 0
      10 lutego 2015 09:16
      Brzmi jak fantazja z demobilizacji. Skąd wiedział, jakie były ich cele? Zgłoszono ich na salę operacyjną?
      Ale dobrze, nawet jeśli zdarzył się taki cud i „Pershings” nie mogły zniknąć - Stirlitz i siły specjalne znalazły ich zaginionych, zorientowali się, gdzie ukryły się „wszystkie” instalacje. A nawet wiadomo, że doprowadzono je do pełnej gotowości bojowej. Przyjaciel wie, gdzie jest jego „pershing”, wszyscy czekają na sygnał. A potem Pershingowie wystrzelili salwę, zaczęła się wojna. W końcu to pociski pierwszego uderzenia, wszystkie latały!
      1. 0
        10 lutego 2015 13:54
        Cytat z Clidona
        W końcu to pociski pierwszego uderzenia, wszystkie latały!

        ... po pierwsze, kolega z klasy był członkiem personelu.
        Po drugie, baza celów ciągle się zmienia.
        Po trzecie, Oka niejako nie należała do Strategicznych Sił Rakietowych, chociaż zasady bazy danych były podobne.
        Po czwarte, jak myślisz, jak traktować broń pierwszego uderzenia? Tylko zapobiegawczo, dopóki nie opuszczą PU! Nawiasem mówiąc, kilka razy wcześniej pozostało tylko kilka godzin lub minut ...
        Słuchaj, nawet w I-necie powiedziano o jednym przypadku.
        Podobnie or.ar. działają PGRK „Speed” (departament Strategicznych Sił Rakietowych).
        Iskanders zajmą się również zwalczaniem obiektów obrony przeciwrakietowej i jednostek kontrolnych...
        W przeciwnym razie są potrzebne.
  25. 0
    10 lutego 2015 18:03
    Cytat z TheMi30
    Co za rażące kłamstwo o samolotach, on sam niedawno opublikował zdjęcia z lotnisk, „nigdy w Angarze”. Tak, to nie ma znaczenia, uszkodzenia pasa startowego będą dość znaczne. Pojazdy opancerzone w bazach szlifują, uszkodzenia będą znaczne. I nikt nie będzie strzelał do kolumny w marszu, więc nie kręci się i nie robi z siebie idioty, myśląc o tym, jak śmieszne jest strzelanie z iskandera do czołgu w polu.

    Zgadzam się, że w czasie lotu nie chodzi o to, że nie będą mieli czasu na wywóz sprzętu z parku – nawet mundur na alarm nie jest faktem, że go założą. Tych. głowice spadną na klastry, pełne magazyny i uśpione koszary. Po obu stronach.
  26. +1
    10 lutego 2015 23:26
    Autor porównał broń taktyczną i strategiczną, za to nie plus artykułu.
    Ogólnie zawsze lubię czytać artykuły Olega Kaptsova
    1. John Silver
      0
      8 marca 2015 16:20
      Zgadzam się z pierwszą częścią +1. Bez artykułu.
  27. John Silver
    0
    8 marca 2015 16:22
    Artykuł został napisany na podstawie artykułów gazety „Prawda” i mówi o wyścigu zbrojeń, a nie o broni rakietowej. Elementarne Pershingi zostały zaprojektowane do odstraszania Pionierów i przeciwko centrom dowodzenia Układu Warszawskiego, a Pionierzy do niszczenia strategicznych celów NATO w Europie. Stąd różnica w wielkości, wadze i mocy głowicy. Iskander jest zamiennikiem point-y, można nim zneutralizować polski system obrony przeciwrakietowej, ale tylko warunkowo, bo Kaliningrad jest łatwo objęty systemami obrony przeciwrakietowej teatru działań i Iskander może stamtąd nie odlecieć.
  28. 0
    24 listopada 2017 21:07
    Czy uważasz, że krajowe pociski rakietowe ustanawiają rekordy zasięgu z pełnym zestawem głowic?
    Co więcej, nawet przy max. rzucanego ciężaru, zasięg Trident-2 był niesamowity. Około 8 tys. Km - to było poza zasięgiem żadnego z jego rówieśników (przy 2,8 tony)


    Tak tak.... śmiech A R-39? Nerwowo palisz na uboczu? język waszat