Satelity sankcji

121
Krajowi producenci uczą się samodzielnie wytwarzać statki kosmiczne

Rosyjski przemysł kosmiczny przeżywa kryzys z powodu sankcji technologicznych nałożonych przez USA i UE. W rzeczywistości płacimy za to, że w poprzednich latach nie utrzymywaliśmy i nie rozwijaliśmy produkcji mikroelektroniki, opierając się na zakupie bazy podzespołów elektronicznych za granicą.

Rosyjskie satelity składają się z 30-75% importowanych komponentów. Im nowszy i bardziej funkcjonalny statek kosmiczny, tym więcej ma obcego nadzienia. Teraz nasza branża próbuje pilnie opanować krytyczne technologie, ale jest mało prawdopodobne, że uda się szybko nadrobić zaległości.

Nakładanie sankcji


Ograniczenia technologiczne ze strony Stanów Zjednoczonych rozpoczęły się jeszcze przed pogorszeniem się sytuacji na Ukrainie. Wiosną 2013 r. odnotowano pierwszą od dłuższego czasu odmowę sprzedaży sprzętu do aparatu MON Geo-IK-2.

Jego celem są bardzo precyzyjne pomiary geodezyjne, wyznaczanie współrzędnych biegunów, ustalanie ruchu płyt litosfery, pływów i prędkości obrotu Ziemi. Orbitalna konstelacja systemu powinna składać się z dwóch pojazdów, z których pierwszy ma wystartować w maju br. z kosmodromu Plesieck.

„Wysłać im. Reshetnev, producent satelitów Geo-IK-2, kupił komplet do sondy wiosną 2013 roku. Eksport amerykańskich (w tym częściowo np. przetestowanych lub dostosowanych w Stanach Zjednoczonych) części do systemów wojskowych i podwójnego zastosowania regulowany jest przez przepisy ITAR (International Traffic in Arms Regulations) – zbiór zasad ustanowionych przez rząd federalny dla eksport towarów i usług o charakterze obronnym.

Dostawy materiałów wojskowych (do użytku w systemach wojskowych) i kosmicznych (komponenty odporne na promieniowanie) EBC w Federacji Rosyjskiej są możliwe za zgodą Biura Przemysłu i Bezpieczeństwa Departamentu Handlowego USA (BIS). I właśnie w przypadku aparatu Geo-IK-2 nie otrzymano „zgody” na zakup części, co tłumaczyło ogólne tło polityczne: ochłodzenie stosunków między Federacją Rosyjską a Stanami Zjednoczonymi było już odczuwalne, na całym świecie grzmiała afera z Edwardem Snowdenem, sytuacja w Syrii, która wtedy omal nie zakończyła się interwencją wojsk amerykańskich (co uniemożliwiło stanowisko Rosji). W odpowiedzi Waszyngton utrudnił nam zakup komponentów.

Ale w 2013 roku nadal istniały alternatywne kanały, a sprzęt, którego nie można było uzyskać w USA, ISS został kupiony w Europie.

Możemy coś zrobić


Dokładnie w ten sam sposób w 2013 r. Ministerstwo Obrony próbowało rozwiązać problem z satelitami radarowymi. Chcieli zamówić system we francusko-niemieckiej firmie Airbus Defence and Space (ADS). Konkurencja wśród rosyjskich firm (które tradycyjnie kupiłyby ładunek od ADS i zainstalowały go na swojej platformie satelitarnej) była otwarta, wygrała ją Chimki NPO im. SA Ławoczkina. Kwota kontraktu to prawie 70 miliardów rubli. Chodziło o najnowszy system radarowy, którego możliwości pozwalają zbudować dokładny model 3D Ziemi, a także śledzić obiekty na jej powierzchni.

Satelity sankcjiW ślad za tym nastąpiło pogorszenie sytuacji na Ukrainie i zachodnie sankcje wobec produktów wojskowych. Sama Angela Merkel zawetowała sprzedaż technologii wojskowych w Federacji Rosyjskiej, twierdzi Bloomberg. Źródła agencji oszacowały kontrakt na 973 miliony dolarów. Na początku 2015 roku Wojskowa Komisja Przemysłowa podjęła decyzję o stworzeniu systemu przez rosyjskie przedsiębiorstwa. Uzgodniono międzyresortową „mapę drogową”. Zgodnie z zatwierdzonym projektem wstępnym system powinien być zbudowany na bazie pięciu statków kosmicznych, pierwsze uruchomienie planowane jest na 2019 rok. Kluczowym elementem systemu jest aktywny fazowy układ antenowy dla pokładowej stacji radarowej. Technologie tworzenia AFAR zostały w zasadzie opanowane przez rosyjskich producentów, ale istnieją luki pod względem modułu nadawczo-odbiorczego. Zgodnie z zatwierdzoną przez kompleks wojskowo-przemysłowy „mapą drogową”, Ruselectronics musi opracować, przetestować i pokazać działający moduł nadawczo-odbiorczy w pierwszej połowie tego roku.

Z tego, co było


Teraz przy tworzeniu satelitów nawigacyjnych GLONASS musimy polegać na własnych zasobach. W tym roku MON powinno wprowadzić system do normalnej eksploatacji. 75 procent importowanych komponentów to właśnie o nich, a mianowicie o najnowszej modyfikacji, statku kosmicznym Glonass K-2.

Teraz podstawą konstelacji orbitalnej GLONASS jest statek kosmiczny GLONASS-M, 21 takich satelitów jest wykorzystywanych zgodnie z ich przeznaczeniem. Ich produkcja została przerwana, ale osiem kolejnych gotowych urządzeń jest w magazynie. Na orbicie znajdują się również dwa satelity serii K: Glonass K-1 i Glonass K-2. Jeśli spojrzysz na Federalny Program Celów GLONASS na lata 2012-2020, zobaczymy, że do 2020 r. Roskosmos planował całkowitą aktualizację konstelacji nawigacji, zastępując wszystkie Glonass-M bardziej nowoczesnymi K, które mają dłuższą aktywną żywotność (10 lat w porównaniu z 7 ), lepszą funkcjonalność (sygnał przesyłany jest w bardziej nowoczesnych pasmach i kodowaniach), a raczej zegar. Cieszy, że są rosyjskie.

Sercem satelity nawigacyjnego jest zegar atomowy. Jego nadajniki emitują sygnał o dokładnym czasie i współrzędnych urządzenia w danej chwili. Po otrzymaniu informacji z kilku satelitów nawigacyjnych, chip w urządzeniu użytkownika, niezależnie od tego, czy jest to telefon, czy nawigator, oblicza współrzędne. Im dokładniejsze dane otrzymuje, tym wyraźniej określana jest lokalizacja. W urządzeniach stosowane są cezowe wzorce częstotliwości „Glonass-M”. Wraz z satelitami cezowymi testowane są również satelity rubidowe w satelitach Glonass-K. W przyszłych wersjach planowane jest przetestowanie wzorca częstotliwości wodoru. Teoretycznie te zegarki są najdokładniejsze.

Udoskonalenia techniczne pozwoliły mieć nadzieję, że do 2020 roku flota satelitów Glonass-K osiągnie dokładność wyznaczania współrzędnych na poziomie 0,5 metra – takie są cele określone w GLONASS FTP. Ale sankcje technologiczne wprowadziły własne poprawki. Brak możliwości stabilnego zakupu wysokiej jakości sprzętu doprowadził do tego, że w styczniu ubiegłego roku rada naukowo-techniczna Rosyjskich Systemów Kosmicznych (organizacja macierzysta Roskosmosu ds. oprzyrządowania) ustaliła, że ​​wyposażenie pokładowe nowego Generacja satelity szeregowego GLONASS-K wymaga przeprojektowania. Oznacza to, że nie należy dążyć do powtarzania własnego „K-2”, wykonanego na importowanych komponentach, ale stworzyć wypełnienie dla obiecującego urządzenia, skoncentrowanego na krajowych komponentach elektronicznych i nowych obwodach.

Nie wiadomo, jak długo potrwa projektowanie i produkcja rodzimego satelity Glonass. Problem polega na tym, że daleko tutaj nie wszystko zależy od Roskosmosu – państwowa korporacja Rostec odpowiada obecnie głównie za stworzenie elektronicznego biura projektowego, a konkretnie jego córki, koncernu Ruselectronics, który zrzesza 112 przedsiębiorstw, instytutów badawczych i biur projektowych.

Do tej pory Glonass-K będzie składany z tego, co jest dostępne i co można kupić w taki czy inny sposób za granicą. Roskosmos zawarł z ISS im. Reshetnev” na produkcję 11 satelitów nowej generacji: dziewięciu Glonass K-1 i dwóch Glonass K-2. Wartość kontraktu to 62 miliardy rubli, a MSK nie ukrywa, że ​​każde urządzenie będzie składane kawałek po kawałku i za każdym razem sporządzi własną dokumentację projektową. Czyli to, co możesz kupić - wyjdą z tego.

Kłopoty z popytem na sztukę

W 2014 roku rosyjscy producenci technologii kosmicznych mieli nadzieję dla Chin, które w ciągu ostatnich dziesięcioleci zdołały stworzyć własną mikroelektronikę. Dał tę nadzieję. W sierpniu 2014 r. wiceprezes Chińskiej Państwowej Korporacji Przemysłowej Wielki Mur Zhao Chunchao powiedział na seminarium w Moskwie: „Teraz pracujemy nad ustaleniem listy produktów, które są interesujące dla strony rosyjskiej. Do tego momentu państwowa kontrola eksportu komponentów elektronicznych była bardzo ścisła. Teraz powstaje mechanizm, który sprawi, że wszystkie chińskie kosmiczne komponenty elektroniczne będą całkowicie dostępne dla rosyjskiego przemysłu”.

Ale nadzieja na Niebiańskie Imperium zgasła dość szybko. Próbki testowe dostarczone do ISS i Ławoczkina nie przeszły testów.

Z kryzysu można wyjść na dwa sposoby: poczekać na najszybsze zniesienie sankcji lub odtworzyć przemysł mikroelektroniczny.

Niektóre kroki są już podejmowane. Tak więc w 2015 roku przyjęto strategię rozwoju holdingu Ruselectronics. Planuje się, że do 2019 r. 80 procent bazy podzespołów elektronicznych satelitów będzie produkowane w kraju. W tym celu łączny wolumen inwestycji w holding Ruselectronics w ciągu najbliższych pięciu lat wyniesie ponad 210 miliardów rubli. Przewiduje się modernizację terenów przemysłowych, na których produkuje się ECB na potrzeby powierzchni. Jedyne żenujące jest to, że już w poprzednich latach podjęliśmy starania o stworzenie zakładów produkcyjnych mikroelektroniki. Ale w rzeczywistości wszystkie zapowiadane duże projekty są realizowane z dużym trudem. Angstrem-T nie uruchomił jeszcze produkcji chipów na sprzęcie zakupionym od AMD w 2008 roku za pożyczkę od VEB. Ambitny projekt Angstrem Plus, który przewiduje stworzenie w Zelenogradzie produkcji odpornych na promieniowanie elementów elektronicznych do statków kosmicznych i produktów wojskowych, utknął w 2013 roku z powodu nieporozumień między udziałowcami. Ponadto w 2010 r. Ministerstwo Przemysłu i Handlu zapewniło finansowanie budżetu projektu Angstrem Plus w wysokości 50% szacowanych kosztów w ramach Federalnego Programu Celowego „Rozwój bazy podzespołów elektronicznych i elektroniki radiowej”. W 2011 r. zainicjowany przez rząd projekt stworzenia odpornego na promieniowanie biura projektowania elektroniki w JSC Russian Space Systems utknął w martwym punkcie (częściowo wznowiony w 2015 r.). Jak pokazuje praktyka lat ubiegłych, w przypadku produkcji podzespołów elektronicznych nawet celowe wsparcie budżetowe niewiele pomaga. Powód jest generalnie jasny: ani państwowe, ani prywatne firmy nie są w stanie zaspokoić zapotrzebowania na komponenty elektroniczne w takiej ilości, aby rozpocząć poważną produkcję w tym celu. Przedsiębiorstwa Roskosmos kupią dziesiątki, być może setki mikroukładów, których opracowanie może kosztować miliardy rubli i nie ma nikogo, kto mógłby ich zaoferować.

Blade perspektywy


W opisanych warunkach nie trzeba liczyć na wczesne odnowienie rosyjskiej konstelacji satelitarnej. Jednak rok 2015 nie był taki zły dla wojska: Ministerstwo Obrony otrzymało osiem nowych statków kosmicznych, co było rekordową liczbą w ostatnim czasie. Chociaż jasne jest, że sprzęt został zakupiony głównie przed nałożeniem sankcji.

W 2015 r. na orbitę wystrzelono trzy satelity komunikacyjne Rodnik-S, trzy pojazdy rozpoznania optycznego (Bars-M, Kobalt-M, Persona), satelitę systemu wykrywania Tundry i przemiennik Harpoon. To prawda, że ​​połowa tych urządzeń jest szczerze przestarzała - „Rodnik” i „Cobalt” to w dużej mierze spuścizna sowiecka.

Ciekawy obiecujący statek kosmiczny "Kanopus-ST" niestety zaginął z powodu nienormalnego startu w grudniu ubiegłego roku. Został wyposażony w sprzęt do wykrywania zanurzonych okrętów podwodnych. Głównym narzędziem tego urządzenia był radiometr, w tym przypadku radar o długości fali, która pozwala widzieć przez warstwy wody. Urządzenie docelowe zostało wykonane przez STC „Cosmonit”, który jest częścią RKS.

Ale na lata 2016-2017 plany wojska są bardzo skromne. W lutym Ministerstwo Obrony opublikowało harmonogram wystrzeliwania satelitów wojskowych na portalu zamówień publicznych na usługi ubezpieczeniowe. Wynika z niego, że do końca 2017 roku departament planuje przeprowadzić tylko sześć startów. Dwa będą na Protonie, czyli najprawdopodobniej na orbicie geostacjonarnej, gdzie zwykle znajdują się urządzenia komunikacyjne i przekaźnikowe. Trzy starty zostaną przeprowadzone przez rakiety Sojuz 2.1b. Jest bardzo prawdopodobne, że są to urządzenia do rozpoznania optycznego i kartografii. 24 marca Sojuz z powodzeniem wystrzelił na orbitę drugiego satelitę systemu Bars-M. Jeden start jest planowany przez lekki lotniskowiec Sojuz 2.1.v, co może wskazywać na plany wystrzelenia kilku statków kosmicznych na niskiej orbicie.
121 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    3 kwietnia 2016 05:57
    Ponury obraz, ale słabości w gospodarce są widoczne, państwo już podejmuje działania, a drogę opanuje pieszy.
    1. -57
      3 kwietnia 2016 06:51
      Putinowi zapobiegła sowiecka elektronika. Dlaczego ją zabił. Silny z perspektywy czasu. znak przeciętności.
      1. + 39
        3 kwietnia 2016 07:27
        Cytat: LÓD
        Putinowi zapobiegła sowiecka elektronika. Dlaczego ją zabił. Silny z perspektywy czasu. znak przeciętności.


        Przypomnijmy stowarzyszenie "60 Lat Października" fabryk w całym ZSRR.Stąd współpraca i personel.
        I tu Putin, pan Gorbaczow „dziękuję”.
        Trzeba było trzymać kraj w ryzach i nie słuchać radia Sił Powietrznych w piwnicy Foros. am
      2. + 24
        3 kwietnia 2016 08:46
        Cytat: LÓD
        Putinowi zapobiegła sowiecka elektronika. Dlaczego ją zabił. Silny z perspektywy czasu. znak przeciętności.

        To znak twojej przeciętności, garbus zaczął się rujnować, a pijak całej Rosji skończył, zawsze trudniej jest odtworzyć w nowy sposób niż złamać.
        1. + 18
          3 kwietnia 2016 09:09
          Czy rozbił też kaplicę z X wieku?)))

          Martwi się, że nasza strona ostatnio rozwiodła się z ludźmi, którzy publikują mały artykuł, pisze z zachwytem: to wszystko Putin! to wszystko jego wina!

          Czy dostają zapłatę, prawda?
          1. +1
            3 kwietnia 2016 09:16
            Przeczytaj konstytucję Federacji Rosyjskiej, a wtedy zrozumiesz, dlaczego proszą Putina, naucz się materiałów
            1. + 11
              3 kwietnia 2016 14:31
              Przeczytaj Konstytucję Federacji Rosyjskiej, a zrozumiesz, że nie można prosić Putina o sprawy w ZSRR !!!
          2. + 27
            3 kwietnia 2016 09:25
            Cytat: Enot-poloskun
            Martwi się, że nasza strona ostatnio rozwiodła się z ludźmi, którzy publikują mały artykuł, pisze z zachwytem: to wszystko Putin! to wszystko jego wina!

            Kolego wszystko jest jak 5 kopiejek. Im bliżej jesieni, tym bliżej wyborów do Dumy Państwowej, tym więcej wszelkiego rodzaju "zbawicieli Rosji" na wszystkich stronach, portalach, portalach społecznościowych. Po wyborach znikają do następnego wybory.
          3. +5
            3 kwietnia 2016 09:34
            Cytat: Enot-poloskun
            Czy rozbił też kaplicę z X wieku?)))

            Martwi się, że nasza strona ostatnio rozwiodła się z ludźmi, którzy publikują mały artykuł, pisze z zachwytem: to wszystko Putin! to wszystko jego wina!

            Czy dostają zapłatę, prawda?


            Oczywiście, że płacą.Oto, co Konstytucja mówi o Putinie i elektronice.I oto jesteś.
            Cytat z rica1952
            Przeczytaj konstytucję Federacji Rosyjskiej, a wtedy zrozumiesz, dlaczego proszą Putina, naucz się materiałów


            Cytujesz artykuł na początek hi .Wtedy porozmawiamy o materiale.
            Putin jest kapitalizowany.
            Nie spiesz się, masz wszystko przed sobą.
          4. +2
            3 kwietnia 2016 12:14
            A Putin też zabił Kennedy'ego!!!
          5. +1
            3 kwietnia 2016 22:12
            jest to zapłata za popularność strony, interesują ich nie tylko osoby zainteresowane zrozumieniem istoty sprawy, ale także miłośnicy shabby, a jestem pewien, tylko nasi przeciwnicy
          6. +4
            4 kwietnia 2016 06:55
            Mój przyjacielu, nie mamy nikogo do niczego winić. Sam prezydent, sami oligarchowie i sami 140 milionów ludzi... Kto w końcu za coś odpowiada??? Nie? Z roku na rok prezydent relacjonuje z trybuny polecenia, które są śmiało ignorowane przez tych samych oligarchów i innych panów u władzy. To już nie jest zabawne! Dziękuję oczywiście V. Putinowi za politykę zagraniczną, dobra robota ... Ale kiedy uporządkujemy rzeczy w kraju? Okazuje się, że nigdy!!! „Największe przedsiębiorstwo zajmujące się produkcją akumulatorów litowo-jonowych, fabryka Liotech, została otwarta w grudniu 2011 r. jako wspólne przedsięwzięcie Rosnano i chińskiej grupy Thunder Sky. Wielkość inwestycji wyniosła 14,8 mld rubli, ale zakład nigdy nie osiągnął swoich zdolności projektowe. W 2013 roku chiński partner opuścił projekt." I wszystkie pieniądze, panowie, zostały wydane i opanowane, czyli ktoś napchał mu kieszenie! I tak jest cały czas. Trzeba wysłać las do tundry, aby powalić wszystkich odpowiedzialnych za tę czy inną produkcję, jeśli są winni… Kraj jest arogancko plądrowany i wszystko jest u nas w porządku. Tak, winę ponosi V. Putin, ponieważ ryba gnije z głowy i nie można tego naprawić, a tym bardziej w Rosji. Oligarchowie nie chcą nic robić, urzędnicy to także w zasadzie ci sami oligarchowie w służbie. I nikt nie płaci mi np. za moje wypowiedzi, wystarczy spojrzeć na rzeczy realistycznie. Jeśli np. jako szef sklepu zatrudnię do pracy alkoholików, to sam pobiegnę za nimi, żeby wszystko przerobić. Tak jest w naszym stanie ... W przeciwnym razie rozumiesz, jak coś dobrego jest, V. Putin jest dobrze zrobione, a wszystko, co jest złe, wcale nie jest jego winą, ale nie jest to jasne, jakiś urzędnik ... Mamy prezydent w naszym kraju, on jest naszym prezydentem czy czyim? I to, że elektronika w pełnym p-op jest od dawna znana każdemu, ale jest to korzystne dla kogoś, cokolwiek to było. Cholera, nie możemy zapewnić zdolności obronnych kraju, a czy to nie przestępstwo? Nie? Aby wyciąć las w tajdze do tundry, ci sami budowniczowie kosmodromu Wostoczny. Bo już wśród oligarchów i urzędników stało się zwyczajem plądrowanie wszystkiego, do czego mogą dosięgnąć ich ręce... Lasu w tundrze nie ma, więc niech las zasadzą, wyhodują, a potem ściąćcie!!! Jednak już teraz jest tak jasne, że nikt nigdzie nikogo nie wyśle ​​... stają się zastępcami do ostrych cięć w budżecie ...
        2. +7
          3 kwietnia 2016 09:45
          Cytat: vlad66
          To znak twojej przeciętności

          Ale nadzieja na Niebiańskie Imperium zgasła dość szybko. Próbki testowe(Inna!!!) dostarczony do ISS, a Ławoczkin nie przeszedł testów.

          Z kryzysu można wyjść na dwa sposoby: poczekać na najszybsze zniesienie sankcji lub odtworzyć przemysł mikroelektroniczny.


          „czekaj na jak najszybsze zniesienie sankcji” - niebieski sen skorumpowanych kolaborantów - "niedoskonałych menedżerów", którzy okopali się na najwyższych szczeblach kompleksu wojskowo-przemysłowego!

          "odtworzyć przemysł mikroelektroniczny" - własny "pomysł" - pretekst, żeby nic nie robić przez... dwadzieścia lat!

          Co mamy robić:
          1. Wprowadź 100% kontrolę funkcjonalną zakupionych krytycznych ERI i wybór działających od nich (z Chin, Korei Południowej, Ameryki Południowej ... Azji Południowo-Wschodniej, czyli wszędzie tam, gdzie to sprzedają).
          2. W przyspieszonym tempie „opanuj” nowoczesne linie produkcyjne dla wymaganych komponentów. Główną „piętą achillesową” sowieckiego przemysłu elektronicznego była „czystość produkcji”, o rząd wielkości gorsza niż nawet w przemyśle południowokoreańskim (tzw. „żółty montaż”).
        3. +2
          3 kwietnia 2016 23:01
          Cytat: vlad66
          odbudowa jest zawsze trudniejsza niż zerwanie.

          Musiałby to powiedzieć T. Stalin. Przypomnę, że po II wojnie światowej kraj został jak najszybciej odrestaurowany iw 1961 roku Yu.A Gagarin poleciał w kosmos. Putin jest na czele od 1999 roku...
          1. +3
            4 kwietnia 2016 07:12
            Przyszło mi do głowy, że wszyscy twoi i moi przeciwnicy, że tak powiem, są naprawdę dopłacani, no przynajmniej ze zniżkami do puli… Bo głupotą jest mówić, że głowa państwa jest odpowiedzialna tylko za pozytywne wydarzenia w życie w kraju i nic więcej, no cóż, trzeba być albo upartym, albo w służbie komuś się składać. Odnosi się wrażenie, że cała strona to głupio jedna banda pseudo-realistów i nie obchodzi ich, kto jest u steru od 1999 roku, poczucie, że dosłownie gromadzą się w aktualnym temacie. Nawiasem mówiąc, nadal nie wiadomo, jak "on" w 1991 roku trafił na tę kierownicę, a kto i jak wiadomo, co wysadziło ...
      3. + 13
        3 kwietnia 2016 09:02
        Cytat: LÓD
        Putinowi zapobiegła sowiecka elektronika. Dlaczego ją zabił. Silny z perspektywy czasu. Znak przeciętności

        Sowiecka elektronika została zrujnowana przez kilka czynników, przede wszystkim upadek ZSRR, który w całym łańcuchu doprowadził do zakłóceń w spółdzielczych łańcuchach produkcyjnych, spadku finansowania, upadku przemysłu obronnego, a wraz z tym strat, w tym na krajowych rynkach zbytu , technologiczne opóźnienie w stosunku do Zachodu, który z łatwością podbił nasz rynek elektroniki użytkowej, pamiętajcie, jak ludzie gonili za importowanym sprzętem, a przy okazji to masowy konsumencki rynek konsumenckiego sprzętu radioelektronicznego przynosi główny dochód zachodnim deweloperom, na czyich zasobach mogą sobie pozwolić na rozwój wysoce wyspecjalizowanych, ale w tym wojskowych, kosmicznych obszarów mikroelektroniki.
        Nadal konieczne jest rozwijanie własnej bazy mikroelektroniki, a teraz jest to znacznie trudniejsze i możliwe tylko kosztem wewnętrznych rezerw państwowych i środków budżetowych, ponieważ długo nie należy oczekiwać zysków. Gdzie możesz zdobyć te środki? Ponownie wracamy do ropy i gazu, które wciąż mają dużo do sprzedania i wydania na rozwój wewnętrznej bazy nie tylko elektroniki, ale także innych dziedzin naukowych, przemysłowych, dopóki nie zarobią samodzielnie w opłacalnym trybie i dla których muszą zdobyć nie tylko swój rynek krajowy, ale także wejść na rynek zewnętrzny.
      4. +3
        3 kwietnia 2016 09:03
        Ty drogi człowieku zagubiłeś się w czasie... Odśwież swoją pamięć i faktologię
      5. +4
        3 kwietnia 2016 12:21
        Cytat: LÓD
        Putinowi zapobiegła sowiecka elektronika. Dlaczego ją zabił. Silny z perspektywy czasu. znak przeciętności.

        Ty oczywiście wcale nie jesteś silny umysłem. Cała sowiecka elektronika została zrujnowana jeszcze przed Putinem, w XX wieku.
        1. -2
          3 kwietnia 2016 20:07
          Tak, w czasach Chruszczowa i Breżniewa.
      6. +1
        4 kwietnia 2016 11:46
        Kiedy Putin doszedł do władzy, z sowieckiej elektroniki naprawdę nie zostało! Ogólnie Chruszczow rzucił „pierwszy kamień” w ogród domowej elektroniki, kiedy odmówił rozwijania cybernetyki w swoim czasie, dlatego ZSRR zawsze pozostawał w tyle za USA w tej dziedzinie.
    2. + 12
      3 kwietnia 2016 07:52
      Ograniczenia technologiczne ze strony Stanów Zjednoczonych rozpoczęły się jeszcze przed pogorszeniem się sytuacji na Ukrainie. Wiosną 2013 r. odnotowano pierwszą od dłuższego czasu odmowę sprzedaży sprzętu do aparatu MON Geo-IK-2.

      I wystrzeliwują wojskowe statki kosmiczne na rosyjskich silnikach ...
      Problem polega na tym, że daleko tutaj nie wszystko zależy od Roskosmosu – państwowa korporacja Rostec jest teraz głównie odpowiedzialna za stworzenie elektronicznego biura projektowego, a mianowicie jego córki, koncernu Ruselectronics, który zrzesza 112 przedsiębiorstw, instytutów badawczych i biur projektowych.

      A co robi RossNano?! „Z powodzeniem” panuje nad wydawanymi funduszami państwowymi i celebruje je na imprezach firmowych?!
    3. +6
      3 kwietnia 2016 09:07
      Produkcja mikroelektroniki na potrzeby wojskowe Rosji powinna być w 100% krajowa. Kropka!

      Pamiętam, jak Chubais chwalił się fabryką mikroprocesorów, którą sfinansowała Rosnano... Też nie?
    4. 0
      4 kwietnia 2016 19:45
      Jak zwykle, dopóki pieczony kogut nie dziobie...
  2. -3
    3 kwietnia 2016 06:49
    Jak rozumiem, jest nam ciężko, ale geyropa bez nas w kosmos to tylko „z trampoliny”. Myślę, że możemy przezwyciężyć trudności. Ale wtedy pokażemy im środkowy palec! śmiech
    1. +1
      3 kwietnia 2016 09:12
      Cytat z aszzz888
      strona. Do tego momentu państwowa kontrola eksportu komponentów elektronicznych była bardzo ścisła. Teraz powstaje mechanizm, który sprawi, że

      Najpierw porządkujesz w domu, a dopiero potem przechodzisz na Europejczyków.
      Nowe satelity wojskowe Federacji Rosyjskiej utraciły zdolność do latania w wyniku substytucji importu

      Mówiąc o trampolinie. Spójrz na liczbę awarii francuskiej rakiety nośnej i dopiero wtedy się śmiej. hi
      1. 0
        3 kwietnia 2016 11:55
        profesor (6) IL Dzisiaj, 09:12 ↑ Nowy
        Cytat z aszzz888
        strona. Do tego momentu państwowa kontrola eksportu komponentów elektronicznych była bardzo ścisła. Teraz powstaje mechanizm, który sprawi, że

        Nie zasypiaj? Albo chory?
        Nie ma potrzeby sklejać dla mnie czyjegoś wyciągu z tekstu, profesorze! hi
      2. +1
        3 kwietnia 2016 14:35
        A liczba premier też jest porównywalna?
        1. +1
          3 kwietnia 2016 18:50
          Cytat: n.kolesnichenko
          A liczba premier też jest porównywalna?

          Oczywiście.
          puść oczko
    2. 0
      3 kwietnia 2016 14:33
      "Ariane" już została skreślona?
  3. + 14
    3 kwietnia 2016 06:51
    A co robi Skołkowo? Wszędzie trąbili o „innowacyjnych technologiach”, „naszym „Krzemu”, „Dolinie Krzemowej”, a rzeczy wciąż istnieją, stworzyli warsztat do „odcinania” ludzi „dachem” w osobie władzy. A prawdziwe przedsiębiorstwa próbują się zebrać po wielkiej porażce przemysłu w latach 90., teraz to nie tyle w pieniądzach, co w personelu, towarzysz Stalin miał rację ze swoim skrzydlatym i wciąż aktualnym zdaniem - „Kadry decydują o wszystkim”
    1. +4
      3 kwietnia 2016 06:56
      Cytat: Szary 43
      A co robi Skołkowo?

      W szczególności zastępca Ponamarev poszedł z wykładami za opłatą ze Skołkowa))) Za niewielką część -740 tys. dolarów? Nie pamiętam dokładnej liczby.
      1. +7
        3 kwietnia 2016 08:08
        „Co robi Skołkowo?” I wtedy nie wiadomo, „piłowanie” łupu państwowego, jak wszyscy inni „przedsiębiorcy” „ożywiający” nasz przemysł i ogólnie gospodarkę „pod sankcjami”. Nie, panowie, bez nowego Stalina, Berii i KGB niczego nie „ożywimy” ani „zbudujemy”. Te same Chiny stworzyły swój kompleks wojskowo-przemysłowy, aw szczególności mikroelektronikę, stosując surowe metody, poprzez planowanie i zarządzanie państwowe. W naszym kraju jak zwykle czekają, aż „inwestor” lub „przedsiębiorca” przyjdzie i zrobi wszystko i zbuduje dla nas. „Myślenie” naszych „liderów” nie zmieniło się od drugiej dekady – boją się „gospodarki planowej” jak ognia. "administracja publiczna" itp., a jako manna z nieba na nadzieję na "niewidzialną, wszechmocną rękę rynku", która zrobi i stworzy wszystko dla nich i dla nich. Nadzieja na zmiany w tej dziedzinie w kraju, w którym głównym priorytetem ideologii i wszelkich relacji jest „zarabianie” pieniędzy „wszelkimi środkami”, jest po prostu głupia.
        1. -6
          3 kwietnia 2016 09:33
          Cytat z Monster_Fat
          Te same Chiny stworzyły swój kompleks wojskowo-przemysłowy, a w szczególności mikroelektronikę, stosując surowe metody, poprzez państwowe planowanie i zarządzanie

          Można to wymusić ostrymi metodami, wpompowując ogromne pieniądze w rozwój Listy życzeń, a ich fundusze trzeba gdzieś zabrać, z Chin, to zasługa miliarda nisko opłacanych ludzi pracujących w tanich światowych fabrykach dóbr konsumpcyjnych. Ale tworzenie dobrych rzeczy przez długi czas, a tym bardziej zmuszanie kogoś do ich zakupu, nie zadziała. Czy jesteś gotowy na pracę przymusową i nosisz typowe ubrania robocze?
          Cytat z Monster_Fat
          gdzie głównym priorytetem ideologii i wszelkich relacji jest „zarabianie” pieniędzy „w jakikolwiek sposób

          Wszystkie żywe istoty, a nawet twoje działania podlegają temu prawu, oczywiście, jeśli jesteś wolną osobą, wszystko inne to nieopłacalny populizm.
          1. +6
            3 kwietnia 2016 11:16
            W Chinach przedsiębiorstwa mikroelektroniczne nie pracują za „grosze”. Średnia pensja np. w firmie „Foxcon” na linii montażowej to 800-1000 dolarów miesięcznie. To około 50-65000 25 rubli za nasze pieniądze. Na naszych liniach „montażowych” pracownik zarabia najwyżej 30000-XNUMX XNUMX rubli. A gdzie mówisz „nisko opłacana” populacja? Rosja ma obecnie najniżej opłacaną siłę roboczą w przemyśle.
            1. 0
              3 kwietnia 2016 14:39
              Czy jesteś pewien, że nasze przedsiębiorstwa mikroelektroniczne zarabiają 25-30 tysięcy pracowników? Bardzo się mylisz!!!
            2. 0
              3 kwietnia 2016 16:30
              Cytat z Monster_Fat
              W Chinach przedsiębiorstwa mikroelektroniczne nie pracują za „grosze”.

              Nie jesteś uważny, co ma z tym wspólnego pensja wąskiego sektora pracowników chińskiej mikroelektroniki, kto w nią zainwestował i jak się rozwijał? Czy odbywa się to kosztem innych sektorów gospodarki? Czy tamtejsi pracownicy otrzymują takie same wynagrodzenie?
          2. Komentarz został usunięty.
        2. 0
          3 kwietnia 2016 09:42
          Cytat z Monster_Fat
          Myślenie” naszych „przywódców” nie zmieniło się od drugiej dekady – boją się „gospodarki planowej”, „administracji państwowej” itp., jak ognia, i nadziei na „niewidzialną, wszechmocną rękę rynku” jak manna z nieba


          Dopóki działa jedna zasada „ręce targowiska”, myją się nawzajem.

          Manus manum lavat (łac. ręka myje rękę) - fraza frazeologiczna używana w znaczeniach: „Ręka myje rękę, a obie są białe na żywo”; "Przysługa za przysługę"; „tu mihi, ego tibi” („ty do mnie, ja do ciebie”). Jest on cytowany w dialogu „Aksjoch” przypisywanym filozofowi Platonowi jako powiedzenie greckiego komika Epicharmusa.
          1. +8
            3 kwietnia 2016 11:35
            jest jeszcze jedno pytanie: czyja awionika produkcyjna jest wyposażona w nasze najnowsze samoloty bojowe? co
            Oczywiście nieznaczne sankcje Zachodu natychmiast pokazały prawdziwe miejsce Federacji Rosyjskiej w globalnym podziale pracy. A z atrybutów wielkiego supermocarstwa została nam tylko stalinowska maczuga nuklearna.
            W ciągu ostatnich 25 lat zniszczono całe gałęzie przemysłu, wiele technologii zostało utraconych, zniszczono łańcuchy technologiczne.
            Ale najważniejsze są utracone kadry, ich ciągłość.
            Aż strach pomyśleć, ile dekad temu kraj został odrzucony przez brutalną budowę kapitalizmu.
            I nadal nie ma programu rozwojowego, podobnie jak nie ma planowania ani krótkoterminowego, ani długoterminowego.
            A jeśli odrzucimy słowne łuski i bzdury PR, pojawiają się naturalne pytania: co jeszcze mamy, jakim rodzajem państwa jesteśmy i najważniejszą rzeczą, którą zbudowaliśmy, stworzyliśmy w ciągu ostatnich 25 lat i co ten okres był zaangażowany w władzę?
            1. +4
              3 kwietnia 2016 11:42
              Cytat: PHANTOM-AS
              I nadal nie ma programu rozwojowego, podobnie jak nie ma planowania ani krótkoterminowego, ani długoterminowego.

              A po co cały ten Victor? Przecież jest ropa i gaz, wystarczy na czas rządzącej elity, a wtedy trawa nie będzie rosła.
              A tak przy okazji, istnieje tysiącletni plan tego, jak facet
              udzielił głosu rzecznik prasowy SK Markin waszat
            2. Komentarz został usunięty.
            3. +1
              3 kwietnia 2016 12:39
              Cytat: PHANTOM-AS
              znaczące sankcje zachodnie natychmiast pokazały prawdziwe miejsce Federacji Rosyjskiej w globalnym podziale pracy

              Dokładnie? co

              Cytat: PHANTOM-AS
              nadal mamy, jakim jesteśmy państwem, a najważniejsze jest to, co zbudowaliśmy, stworzyliśmy przez ostatnie 25 lat i co robiła władza w tym okresie?

              Bojownik "przeciwko władzom", rozumiesz.. ale jestem za tym, rok bez pracy.. specializd, jak, .. nic tak sobie .. dobrze, wymyślmy to puść oczko
              1. +1
                3 kwietnia 2016 19:09
                Cytat z Cat Man Null
                Fighter "przeciwko władzom", rozumiesz ...

                Tak, jestem za władzą sowiecką i nie ukrywam tego! żołnierz
                1. -1
                  4 kwietnia 2016 12:03
                  Cytat: PHANTOM-AS
                  Jestem za władzą sowiecką

                  Marzenia, marzenia.. było i skończyło się.. smutny
            4. 0
              3 kwietnia 2016 19:04
              Cytat: PHANTOM-AS
              A jeśli odrzucimy słowne łuski i bzdury PR, pojawiają się naturalne pytania: co jeszcze mamy, jakim rodzajem państwa jesteśmy i najważniejszą rzeczą, którą zbudowaliśmy, stworzyliśmy w ciągu ostatnich 25 lat i co ten okres był zaangażowany w władzę?


              Zobaczmy to za 25 lat!
              1. +2
                3 kwietnia 2016 19:05
                Cytat: czapka
                Zobaczmy to za 25 lat!

                chciałbym żyć puść oczko napoje
                i naprawdę mam nadzieję, że rząd się jednak zmieni. dobry
            5. +1
              3 kwietnia 2016 23:07
              Cytat: PHANTOM-AS
              Aż strach pomyśleć, ile dekad temu kraj został odrzucony przez brutalną budowę kapitalizmu.

              Zauważ, że w XX wieku jest to już trzecie zniszczenie Rosji, towarzysz Stalin poradził sobie z dwoma pierwszymi, ale teraz go nie ma.
          2. +3
            3 kwietnia 2016 15:17
            Podczas gdy ręka myje rękę pod leżącym kamieniem, woda nie popłynie. Teraz nadszedł czas, aby poprowadzić falę i odciąć łup, praca to nie wilk, co z niej.
    2. +9
      3 kwietnia 2016 08:38
      Cytat: Szary 43
      A co robi Skołkowo?

    3. 0
      3 kwietnia 2016 16:12
      Cytat: Szary 43
      A co robi Skołkowo?

      /// w tym poszukiwanie uzdolnionej młodzieży, lądowanie na stypendiach, z dalszym kłusownictwem w laboratorium.
      Dla informacji - do 70% dotacji płacą inwestorzy z zagranicy...
      Tych. w rzeczywistości Skołkowo nie jest nasze.
      1. 0
        6 kwietnia 2016 19:13
        lądowanie na grantach


        Pomyślałem, że każde państwo powinno dbać o przyszłość swoich obywateli.

        Każdy, łącznie z Rosją, powinien „zasadzać” swoje talenty na własnych grantach i dalej się rozwijać.
        Czy Rosja naprawdę nie ma pieniędzy/chęci na zatrzymanie utalentowanych ludzi?
  4. +8
    3 kwietnia 2016 07:53
    „... Powód jest ogólnie jasny: ani państwowe, ani prywatne firmy nie są w stanie zaspokoić popytu na komponenty elektroniczne w takiej ilości, aby uruchomić poważną produkcję. Przedsiębiorstwa Roscosmos kupią dziesiątki, a może setki mikroukładów, których rozwój mogą kosztować miliardy rubli i nie ma nikogo innego, kto mógłby ich zaoferować”.

    Dziwny powód, rynek elektroniki odpornej na promieniowanie jest sam w sobie wąski, ale mimo to niektóre stany ją produkują - elektronikę bez obaw, że nie ma komu jej sprzedać
    1. -4
      3 kwietnia 2016 09:05
      Cytat z: sa-ag
      „... Powód jest ogólnie jasny: ani państwowe, ani prywatne firmy nie są w stanie zaspokoić popytu na komponenty elektroniczne w takiej ilości, aby uruchomić poważną produkcję. Przedsiębiorstwa Roscosmos kupią dziesiątki, a może setki mikroukładów, których rozwój mogą kosztować miliardy rubli i nie ma nikogo innego, kto mógłby ich zaoferować”.

      Dziwny powód, rynek elektroniki odpornej na promieniowanie jest sam w sobie wąski, ale mimo to niektóre stany ją produkują - elektronikę bez obaw, że nie ma komu jej sprzedać

      Oprócz satelitów istnieje zarówno sektor wojskowy, jak i cywilny.
      Sprzęt dla Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych, nowoczesne technologie wojskowe, roboty... produkcja komputerowa.
      Ale nigdy nie wiesz, gdzie możesz przymocować podstawę elementu?
      Ale produkcja to przykry obowiązek.
      Trzeba znaleźć organizatorów, utalentowanych inżynierów, wykwalifikowanych pracowników, którzy muszą być szkoleni dłużej niż rok. Oto przeszkoda.
      Produkcja... Musisz w nią włożyć swoje życie.
      Dzień i noc w sklepach...
      1. 0
        3 kwietnia 2016 09:54
        Cytat z: Cap Morgan
        Trzeba znaleźć organizatorów, utalentowanych inżynierów, wykwalifikowanych pracowników, którzy muszą być szkoleni dłużej niż rok. Oto przeszkoda.
        Produkcja... Musisz w nią włożyć swoje życie.
        Dzień i noc w sklepach...


        Kiedy jest cel, by żyć dla dobra kraju i przyszłych pokoleń, można spać w warsztacie. I spali.
        przódprzód


        Nie będziesz musiał czytać za życia, że ​​„rosyjski oligarcha powiesił się na uzdę swojego ukochanego konia wartego 100000 XNUMX dolarów z wyrzutów sumienia”.
  5. +4
    3 kwietnia 2016 08:09
    Napisano już tak wiele artykułów, powstało wiele programów o tym, jak wszystko w kraju zostało zrujnowane, w tym przemysł. W młodości sam odbył staż w Nowosybirsku w fabryce elektroniki, w warsztacie, w którym wykonywano mikroukłady. A teraz wszystko jest tam wynajmowane, lokale, w których sprzęt był używany, na magazyny, biura, hale wystawiennicze.
    Wielu z tych „reformatorów” nadal żyje w koniczynie, nikt nie został ukarany…
    1. +2
      3 kwietnia 2016 09:05
      To samo dotyczyło NIIT w Korolowie (Kaliningrad)
  6. +5
    3 kwietnia 2016 08:42
    Nasi próbowali kupić zestaw w Chinach, ale podnieśli ceny do poziomu europejskich, ale pozostawili chińską jakość.
    Krótko mówiąc, powinniśmy przynajmniej dogonić Chiny... :(
  7. -5
    3 kwietnia 2016 09:15
    Cytat: LÓD
    Putinowi zapobiegła sowiecka elektronika. Dlaczego ją zabił. Silny z perspektywy czasu. znak przeciętności.

    Zaczęli rujnować w 45, po zwycięstwie. Raczej nie tak, „dał należytą uwagę”. Co więcej, sowieckie mikroukłady są największymi mikroukładami na świecie! Ale w dziedzinie baletu wyprzedzamy resztę. Więc Putin w zasadzie nie ma z tym nic wspólnego.
    1. +2
      3 kwietnia 2016 09:55
      Tak, mikroelektronika została uruchomiona w ZSRR, aw latach 90. przemysł ten wcale się nie zatrzymał, dopiero teraz zaczęli angażować się w ten obszar.
      1. +4
        3 kwietnia 2016 12:59
        Cytat: Vadim237
        Tak, mikroelektronika została uruchomiona w ZSRR

        Vadim hi Jako były pracownik Electronpromu powiem Wam wielką tajemnicę – w połowie lat 80. nie było już żadnych zaległości, byli praktycznie łeb w łeb, był wagon i mały wózek do rozwoju… Zaczęli szerzący zgniliznę na naszej elektronice od 88., a w latach 90. generalnie ginęli u podstaw taniego importu… Ten sam Elbrus, który robi teraz MCST, to rozwinięcie lat 80., przeczytałem o nim po raz pierwszy w TM na 89 rok moim zdaniem jest to maszyna osobista, ale w postaci dużych maszyn używana już na tym samym "Bajkale"... uciekanie się
    2. +9
      3 kwietnia 2016 12:42
      Cytat: Paskudny
      A raczej nie tak - „dał należytą uwagę”

      Czy przynajmniej zainteresowałbyś się tym tematem, zanim coś napiszesz... Nie zwróciłeś na to uwagi? Czyli nie zwrócili uwagi na to, że stworzyli pierwszy komputer na 51m? Czy rakiety poleciały w kosmos przy sterowaniu ręcznym? A S-25 i S-75 wycelowano ręcznie, a zamiast radaru był żołnierz z potężnym teleskopem, tak asekurować oszukać
      A o największych schematach - prosty przykład 85g. KR580VM80A i jego kolega z klasy Z-80 po prostu porównaj rozmiary i nie próbuj więcej
      1. +7
        3 kwietnia 2016 12:47
        A oto kolejny do porównania
        A gdzie są największe na świecie mikroukłady? I to są wszyscy koledzy z klasy, z tymi samymi możliwościami ....
        1. +1
          3 kwietnia 2016 17:37
          Miałem na myśli mikroprocesory.
      2. +2
        3 kwietnia 2016 17:27
        Cytat z Raven1972
        Czyli nie zwrócili uwagi na to, że stworzyli pierwszy komputer na 51m?

        Pierwszy komputerowy ENIAC powstał pod koniec 1945 roku w USA.
        Główne idee, na których od lat rozwijała się technologia komputerowa, sformułował w 1946 roku amerykański matematyk John von Neumann. Nazywane są architekturą von Neumanna.
        W 1949 roku zbudowano pierwszy komputer o architekturze von Neumanna - angielską maszynę EDSAC. Rok później pojawił się amerykański komputer EDVAC.
        W naszym kraju pierwszy komputer powstał w 1951 roku. Nazywał się MESM - mała elektroniczna maszyna licząca. Projektantem MESM był Siergiej Aleksiejewicz Lebiediew.
        1. +2
          3 kwietnia 2016 17:46
          Pierwszy komputer został stworzony w Niemczech przez Konrada Zuse podczas II wojny światowej http://informat444.narod.ru/museum/pres/pdf/PCWEEK_2011_08_23.pdf
          1. +2
            3 kwietnia 2016 19:50
            Cytat z Monster_Fat
            pierwszy ЭVM został stworzony w Niemczech przez Konrada Zuse podczas II wojny światowej.

            1. Komputer-Elektronicznyjestem komputerem
            2. Z-1 ("Tset-1"/"Tsuse-1") - pierwszy komputer, który odpowiadał koncepcji komputera. Z-1 miał binarną arytmetykę, pamięć i sterowanie programowe. Składał się z ponad 20 000 części mechaniczne,...
            krosno tkackie o zadanym wzorze, ten sam „komputer mechaniczny”
            3. W 1943 roku Amerykanin Howard Aiken przy pomocy prac Babbage'a na bazie technologii XX wieku - przekaźników elektromechanicznych - zdołał zbudować taką maszynę w jednym z przedsiębiorstw IBM o nazwie „Mark-1”.
            Elektromechaniczny (przekaźnik), ale NIE ELEKTRONICZNY


            Finał: pierwszy na „lampach”, pierwszy Эmaszyna wirtualna:
            1946 ENIAC (od Electronic Numerical Integrator and Calculator - Electronic Numerical Integrator and Calculator) - "Giant Brain" ("Giant Brain").

            Masa systemu wynosiła 27 ton
            1. +3
              3 kwietnia 2016 21:00
              Cytat z opus
              3. W 1943 amerykański Howard Aiken

              Anton hi W wieku 43 lat Niemcy orali już pełną parą na rzecz Rzeszy Z-3 hi
              1. -1
                3 kwietnia 2016 21:15
                Cytat z Raven1972
                W wieku 43 lat Niemcy orali już pełną parą na rzecz Rzeszy Z-3

                wysypka.
                tak, wiem.
                ale to nie jest komputer ELEKTRONICZNY?
                Z-3 na PRZEKAŹNIKU (telefon)

                (oczywiście nie na ZSRR-ovsky) puść oczko

                ==========================
                chociaż elektroniczne lampy próżniowe były już znane
                1. +1
                  3 kwietnia 2016 21:49
                  Cytat z opus
                  chociaż elektroniczne lampy próżniowe były już znane

                  Cóż, co można z tym zrobić, jeśli nie ma pieczątki, piszemy w prosty sposób)))) tutaj ograniczone fundusze Zuse powiedziały o jego roli (((Ale Z-3 był już pełnoprawną maszyną z powietrzem- wybuch, liczyły na to nawet samoloty Henschla facet
                  1. -1
                    3 kwietnia 2016 23:53
                    Cytat z Raven1972
                    Ale Z-3 był już pełnoprawną maszyną nadmuchową, liczyły na nią nawet samoloty Henschela

                    Nie kłócę się.
                    Komputer i ЭVM, wszystkie te same kilka różnych koncepcji.

                    PS. Właśnie odwiedziłem Muzeum Leonarda da Vinci w Weronie (nie radzę, jest drogie, nie warto, z wyjątkiem drobiazgów do obejrzenia, nic), są te same „komputery” (prezentowane są modele)

                    Charles Babbage ((26 grudnia 1791, Londyn - 18 października 1871, ibid) - zagraniczny członek korespondent Akademii Nauk w Petersburgu (1832). Autor prac z teorii funkcji, mechanizacji rachunków w gospodarce. W 1833 opracował projekt uniwersalnego komputera cyfrowego - prototyp komputera Babbage jest często nazywany „ojcem komputera” za wynalezienie jestem silnikiem analitycznym, choć jego prototyp powstał wiele lat po jego śmierci.

                    W 1842 roku Ada Byron podjęła się przetłumaczenia na język angielski artykułu włoskiego naukowca Manibery o silniku analitycznym Babbage'a. Później Babbage zasugerowała, by opatrzyła tekst szczegółowymi komentarzami. To właśnie te komentarze dają potomkom powód do nazywania Ady Byron pierwszym programistą planety. Sporządziła plan działania (pierwszy na świecie program komputerowy!) dla silnika analitycznego, za pomocą którego można rozwiązać równanie Bernoulliego. Pierwszy programista zasugerował, że z czasem Analytical Engine będzie w stanie komponować utwory muzyczne.
                    1. 0
                      5 kwietnia 2016 08:21
                      W przekaźniku są też elektrony... Pierwszym komputerem był Z-1 i miał wyższą wydajność niż amerykański. Krosno nie jest komputerem.
        2. +1
          3 kwietnia 2016 22:09
          Cytat: Bagnet
          W naszym kraju pierwszy komputer powstał w 1951 roku. Nazywał się MESM - mała elektroniczna maszyna licząca. Projektantem MESM był Siergiej Aleksiejewicz Lebiediew.

          Alexander hi Więc miałem na myśli pierwszy w ZSRR, wiem o ENIAC facet
      3. +2
        3 kwietnia 2016 17:43
        Musisz napisać książkę „Rozwój i osiągnięcia mikroelektroniki w ZSRR”
      4. -1
        3 kwietnia 2016 19:44
        Cytat z Raven1972
        A o największych schematach - prosty przykład 85g. KR580VM80A i jego kolega z klasy Z-80 po prostu porównaj rozmiary i nie próbuj więcej


        Topologia KR580VM80A jest podobna, ale nie identyczna z i8080. Jednak różnice w realizacji opkodów KR580VM80A nie znaleziono.

        w 1976 roku, kiedy Amerykanie opanowali Altair 8800 z siłą i siłą,

        w sowieckich sklepach z dobrami kultury zaczął pojawiać się kolorowy telewizor „Rubin 714” (Waga 60 kg, skrzynka drewniana, lampy!), kosztujący około 700 rubli. (pomimo tego, że wynagrodzenie powyżej 130 rubli uznano za dobre).

        VNIIEM zakupił próbki mikroprocesorów Intela i chipów ramkowych, system rozwojowy Intellec-800.
        Głównym zagadnieniem była organizacja rozwoju i produkcji przez krajowy przemysł mikroprocesorów z wykorzystaniem technologii CMOS. VNIIEM udało się zawrzeć bezpośredni kontrakt z kijowskim NPO Kristall na sprzęt specjalny. Rozwój mikroukładów został przeprowadzony przez wydział A.V. Kobylinsky'ego Kijowskiego Instytutu Badawczego Mikrourządzeń. VNIIEM dał im próbki 8080 kryształów."

        Pewnie nie odwieszę zwykłych etykietek „znowu podarli”, „sami nic nie potrafią wymyślić”. Rzeczywiście, w tamtych latach tylko leniwi nie wykonali repliki 8080, a najbardziej znanymi naśladowcami byli NEC, Mitsubishi, National Semiconductor, Siemens, AMD i Zilog. Na tle tego karnawału szpiegostwa przemysłowego działalność badawczo-rozwojowa Kristall to nic innego jak dziecinne figle: nie było mowy o konkurencji z Intelem, a wolumeny nie były takie same. Złap odjeżdżający pociąg...
        Pod koniec lat 70. prace w całości zostały ukończone. Pierwsze mikroukłady z serii zostały skopiowane z absurdalną dokładnością. Pierwszy procesor K580IK80 całkowicie powtórzył i8080, w tym płaski układ 48 pinów i ceramiczny pakiet. Pojawiające się następnie KR580IK80A i KR580VM80A okazały się kompletnymi klonami 8080A. Powiedzieć głośno, że nowe mikroprocesory nie zostały opracowane od podstaw w ZSRR, było bezprecedensową zuchwałością, grożącą wieloma problemami. Pierwsza wzmianka o praktycznym zastosowaniu zaawansowanego „radzieckiego” mikroprocesora znajduje się w opisie prototypowej maszyny SM-1800 kijowskiego NPO Electronmash z 1979 roku. Jednak przeniesienie tego kompleksu komputerowego do produkcji przemysłowej zajęło jeszcze kilka lat: seryjne kopie komputerów ujrzały światło dzienne dopiero w 1981 roku.

        ---------------------------
        Chodzi o to, a nie o rozmiar.
        1. 0
          3 kwietnia 2016 20:40
          Cytat z opus
          Chodzi o to, a nie o rozmiar.

          Anton hi Towarzysz powiedział konkretnie - sowieckie mikroukłady są największymi mikroukładami na świecie. Chociaż w rzeczywistości tak nie jest, odpowiedziałem mu facethi
          1. -2
            3 kwietnia 2016 21:17
            Cytat z Raven1972
            . Chociaż w rzeczywistości tak nie jest, odpowiedziałem mu

            No w zasadzie nie kwestionuję.
            Tylko tak było (o ile nie zapomniałem): kupili (tam tibril), skanowanie, odtwarzanie, linkowanie do bazy technologicznej, próba wydania.
            1. +1
              3 kwietnia 2016 21:26
              Cytat z opus
              Tylko tak było (o ile nie zapomniałem): kupili (tam tibril), skanowanie, odtwarzanie, linkowanie do bazy technologicznej, próba wydania.

              Najważniejsza jest technologia, Amerykanie nieco wcześniej poszli na ścieżkę redukcji i dlatego musieli nadrobić zaległości (((I na podstawie technologii przeszli już swoje ciekawe opracowania, takie jak ta sama seria 588 (DVK na nim zbudowano -3) i co najciekawsze - DVK miał swoją oś, naszą własną hi
        2. 0
          3 kwietnia 2016 20:49
          Cytat z opus

          W sowieckich sklepach z kulturą zaczął pojawiać się kolorowy telewizor Rubin 714

          714., to już jest zunifikowane - ULPCT. Przed nim był 401.
          Od października 1967 rozpoczęto eksperymentalny w Moskiewskich Zakładach Telewizyjnych, a od stycznia 1968 już
          seryjna produkcja pierwszych domowych telewizorów lampowo-półprzewodnikowych typu ''Rubin-401''
          LPCT-59 przeznaczony do odbioru obrazów kolorowych i czarno-białych na kineskopie 59LK3Ts, o rozmiarze vi
          Obraz 370x475 mm w zakresie MV. Telewizor zawiera 21 lamp, 15 tranzystorów
          i 54 diody. Czułość - 50 μV. Przejrzystość - 450 linii. Pobór mocy 350 watów. Waga 65 kg.! hi
          1. 0
            3 kwietnia 2016 20:57
            Cytat: Bagnet
            a od stycznia 1968

            Alexander hi Telewizja zagraniczna w tamtych latach była dokładnie taka sama))) tyran
            1. 0
              3 kwietnia 2016 21:28
              Cytat z Raven1972
              Telewizja zagraniczna w tamtych latach była dokładnie taka sama)))

              nie

              1959 Philco Safari






              25 marca 1954 r. RCA wprowadziła na rynek pierwszy na świecie masowo produkowany kolorowy telewizor. CT-100 był w stanie wydobyć kolorową telewizję z „podziemia” i spełniał jedynie powstające wówczas standardy telewizji kolorowej NTSC.

              aż 1000$



              ....
              25 marca 1960 roku miało miejsce pierwsze na świecie wystrzelenie rakiety kierowanej z atomowego okrętu podwodnego USS Halibut (SSGN-587).
              1. 0
                3 kwietnia 2016 21:36
                Cytat z opus
                1959 Philco Safari

                A gdzie szukać? asekurować
                A ST-100 ma ten sam rozmiar))))))
                1. +4
                  3 kwietnia 2016 23:30
                  Cytat z Raven1972
                  A gdzie szukać?

                  przenośny, 1959th


                  Telewizja „Elektronika-450”. Aleksandrowski Zawod im. 50. rocznica ZSRR. Model 1982 roku.


                  RCS TT-5, 1939 g. 199.50 $ - szalony łup



                  Cytat z Raven1972
                  A ST-100 ma ten sam rozmiar))))))

                  i rok? = 1954, koloreeetno
                  W 1955 roku firma Raytheon представила 21-calowy telewizor za 795 dolarów, a CBS zaoferowało konsumentowi do 400 dolarów za stare czarno-białe telewizory, pod warunkiem, że pieniądze zostaną przeznaczone na zakup nowego 21-calowego modelu firmy w cenie 895 dolarów.



                  PS. Korporacja wprowadziła pierwszą kuchenkę mikrofalową do użytku komercyjnego Raytheon to samo


                  PILOT (kanał radiowy), 1960


                2. 0
                  4 kwietnia 2016 03:13
                  Cytat z Raven1972
                  A ST-100 ma ten sam rozmiar))))))

                  Nasi widzowie w swoim czasie nawet nie marzyli o kolorze. hi
                  1. +1
                    4 kwietnia 2016 13:39
                    Cytat: Bagnet
                    Nasi widzowie w swoim czasie nawet nie marzyli o kolorze.

                    Alexander hi Nie zapominaj, że w tamtym czasie kraj nie był tak naprawdę odbudowany po wojnie, czy mieliśmy wtedy telewizory? To nie jedna bomba, która spadła na USA podczas całej wojny, ani jedna fabryka nie została zniszczona, żeby im więc nie przeszkadzało?
            2. -2
              4 kwietnia 2016 03:09
              Cytat z Raven1972
              Telewizja Alexander Zabugornye w tamtych latach była dokładnie taka sama)))

              Mieliśmy pod kontrolą Francuza Thomsona, a po nim Rubina 401. Nie powiedziałbym, że to to samo. puść oczko hi
              1. 0
                4 kwietnia 2016 13:41
                Cytat: Bagnet
                Kontrolowaliśmy francuskiego Thomsona

                Ale wymiary są mniej więcej takie same hi puść oczko + u nas praktycznie nie było plastiku, same obudowy pamiętajcie - były drewniane, trochę później z płyty wiórowej hi
              2. 0
                5 kwietnia 2016 06:25
                Cytat: Bagnet
                Mieliśmy pod kontrolą Francuza Thomsona, a po nim Rubina 401. Nie powiedziałbym, że to to samo.

                Cóż, wspięły się uryakalki-minustratele! Nie widzieliśmy tych telewizorów w naszych oczach, ale żeby nie rzucać w gówno cichego, bez niego nie ma mowy! oszukać
          2. +2
            3 kwietnia 2016 21:21
            Cytat: Bagnet
            Od października 1967 rozpoczęto eksperymentalny w Moskiewskich Zakładach Telewizyjnych, a od stycznia 1968 już

            Nie mam jeszcze nawet roku zażądać
            Nie pamiętam tego. Rubin - pamiętam, zgodnie z kontyngentem dziadka weterana, zakonnika II wojny światowej, kupili (dziadek oglądał WYŁĄCZNIE telewizję BW, do śmierci nie rozpoznawał koloru)

            regularne nadawanie programów telewizyjnych w systemie z optyczno-mechanicznym skanowaniem obrazu rozpoczęło się w USA w 1927 r., w Wielkiej Brytanii w 1928 r., w Niemczech w 1929 r.

            Po opracowaniu i utworzeniu systemu NTSC, w 1953 roku (wcześniej system nadawania CBS z sekwencyjną transmisją pól barwnych, przyjęty w USA w 1950 roku) zaczął regularne nadawanie telewizji kolorowej. W tym samym czasie pojawiły się kolorowe telewizory.
            1. +1
              3 kwietnia 2016 21:30
              Cytat z opus
              Rubin - pamiętam

              Miałem Temp-738)) A przed nim Horizon B/W)))
        3. +1
          3 kwietnia 2016 20:55
          Cytat z Raven1972
          Topologia KR580VM80A jest podobna, ale nie identyczna z i8080. Nie znaleziono jednak żadnych różnic w implementacji opkodów KR580VM80A.

          Po co więc to wszystko uwikłane w kopiowanie - potrzebowaliśmy kompatybilności oprogramowania i możliwości podmiany w importowanych węzłach + rozwój i rozwój technologii CMOS. Chociaż ciekawiej byłoby rozwijać ten sam Ural i BESM w kierunku miniaturyzacji hi
          PS. A Altair jest ciekawy tylko ze względu na swoją szynę S-100, poza tym to atrapa, moje własnoręcznie wykonane UT-88 i Spectrum były o rząd wielkości bardziej zdolne, a nawet jak na tamte czasy 256 bajtów (!!!) to nie pamięć hi
          1. +5
            3 kwietnia 2016 21:31
            Cytat z Raven1972
            Po co więc to wszystko uwikłane w kopiowanie - potrzebowaliśmy kompatybilności oprogramowania i możliwości wymiany w importowanych węzłach + rozwój i rozwój technologii CMOS

            jeśli jesteś liderem w tej dziedzinie, to cię kopiują, nie ma potrzeby żadnych "mutacji".
            A potem przyszło (z kretynizmu UryapEtriots)
            pentium (intel), opracowany przez OUR. prawdopodobnie od V.M. Zamkniętykowskiego
            asekurować


            V. M. Pentkovsky jest absolwentem Katedry Informatyki na Wydziale FRTK MIPT z 1970 roku... W 1991 roku rozpoczął pracę w firmie Intel, gdzie jest obecnie


            A Altair… to wciąż pierwszy komercyjny „PC” (wstawię to w cudzysłowie)


            i najważniejsze!)
            Dwa dzieci w wieku szkolnym, którego nazwiska są teraz znane wszystkim, Paul Allen i Bill Gates, po obejrzeniu publikacji w Popular Electronics, zadzwonili do Edwarda Robertsa i zaoferowali mu program tłumacza, który tłumaczy polecenia języka Basic na kody maszynowe Altaira 8800. Roberts oczywiście zgodził się: mówiąc, że jest gotowy na zakup dowolnego działającego translatora BASIC i wkrótce go otrzymał. To, co wydarzyło się później, dobrze pamiętamy. Dwóch niedawnych studentów założyło Microsoft


            Dzięki ogłoszonej przez firmę Intel cenie sprzedaży procesora 8080A na poziomie 360 ​​USD dozestaw do montażu komputera,, dostępny w sprzedaży wysyłkowej, był fantastycznie niski i wynosił 397 USD.
            1. +1
              3 kwietnia 2016 21:41
              Cytat z opus
              jeśli jesteś liderem w tej dziedzinie, to cię kopiują, nie ma potrzeby żadnych "mutacji".

              Ale tak naprawdę nie powiedziałem, że byliśmy liderami))) Ale do 85. nie było już krytycznego opóźnienia - praktycznie poszli łeb w łeb hi I nie jest faktem, że nie bylibyśmy liderami, nadal rozwijali własne - na przykład ten sam Ural, sam fakt, że mieliśmy już sieci w 67, wiele mówi uciekanie się
              1. 0
                3 kwietnia 2016 22:04
                Cytat z Raven1972
                I nie powiedziałem, że jesteśmy liderami)))

                Może nie byli liderami, ale my nie mieliśmy elektroniki w zagrodzie, rozwinęli się, nie stali w miejscu.
                P.s. Ciekawe nawet, z czyjego aktu zaczęli kopiować? ((((Z tego powodu pozostali w tyle (((
              2. +1
                3 kwietnia 2016 23:45
                Cytat z Raven1972
                że byliśmy liderami

                to właśnie powiedziałem
                Cytat z Raven1972
                Byłem zmieszany z kopiowaniem - potrzebowałem kompatybilnego oprogramowania

                pomieszany z kopiowaniem NIE JEST POTRZEBNY, jeśli:
                - jesteś liderem oprogramowania (i "podstawy": BIOS, DOS itp.
                -jesteś liderem, PRZYNAJMNIEJ w PR (Izrael stanie się taki (prawie się stał) za 5 lat, swędzi mnie)
                matka wszystkich procesorówNa jakim procesorze działał pierwszy komputer IBM PC? Zgadza się, na i8088. Został zaprojektowany w całości w Hajfie.Izrael




                Cytat z Raven1972
                Ale do 85. nie było już krytycznego opóźnienia

                Cytat z Raven1972
                Może i nie byli liderami, ale my też nie mieliśmy elektroniki w zagrodzie

                "Borys, mylisz się!"™

                puść oczko
                To by zadziałało (ze mną, z innymi HZ)
                1. Gdybym nie dostał paszportu.mmm w 1983 czy 82? lub (xs, musisz spojrzeć)
                2. Gdybym nie miał „dodatkowej” specjalizacji, tokarz - operator frezarki CNC (później dodany, na początku nie było CNC)
                3. Gdybym nie wypatroszył szafek kabiny K-3V, a potem trochę zmienił klocki w S-300P
                4. Gdybym nie miał (jeszcze żyję): telefunken Tv kolor lata 1990., magnetofon radiowy Blaupunkt 1989 (młodszy odciął antenę, zasilacz trzeba było wymienić w 2007), Philips r/m (ale to nie jest wskaźnik dla 505 Chiny) 1989, TV SONY 54" oryginał JAPAN 1990
                5. Gdybym w 1996 (lub 1998) nie dostarczył do Kazachstanu byłego mobilnego szpitala Bundeswehry, urodzonego w 1984 (stałem się głupi), nadziewałem siemensa, AEG, telefunken i więcej COD (OBOWIĄZKOWA kontrola Zollamt do „podwójnego użytku ")
                6. O napełnieniu S-300PMU1 / S-300PMU2 "Favorit" (nie o podwoziu, ale o radarze) chodzić? A co do KLG na Iskanderze?.. nie będę, problemy mogą być. itp....
                1. +2
                  4 kwietnia 2016 14:02
                  Cytat z opus
                  To by zadziałało (ze mną, z innymi HZ)
                  1. Gdybym nie dostał paszportu.mmm w 1983 czy 82? lub (xs, musisz spojrzeć)
                  2. Gdybym nie miał „dodatkowej” specjalizacji, tokarz - operator frezarki CNC (później dodany, na początku nie było CNC)
                  3. Gdybym nie wypatroszył szafek kabiny K-3V, a potem trochę zmienił klocki w S-300P
                  4. Gdybym nie miał (jeszcze żyję): telefunken Tv kolor lata 1990., magnetofon radiowy Blaupunkt 1989 (młodszy odciął antenę, zasilacz trzeba było wymienić w 2007), Philips r/m (ale to nie jest wskaźnik dla 505 Chiny) 1989, TV SONY 54" oryginał JAPAN 1990
                  5. Gdybym w 1996 (lub 1998) nie dostarczył do Kazachstanu byłego mobilnego szpitala Bundeswehry, urodzonego w 1984 (stałem się głupi), nadziewałem siemensa, AEG, telefunken i więcej COD (OBOWIĄZKOWA kontrola Zollamt do „podwójnego użytku ")
                  6. O napełnieniu S-300PMU1 / S-300PMU2 "Favorit" (nie o podwoziu, ale o radarze) chodzić? A co do KLG na Iskanderze?.. nie będę, problemy mogą być. itp....

                  Anton hi Cóż, wczoraj też się nie urodziłem))) I miałem okazję pracować do samego upadku w latach 90. w moim ulubionym P/O Granat w Kałudze, a VNIIMET był naszym liderem, więc sam rozumiesz, że moja wiedza nie pojawiają się od zera hi I do dziś pamiętam, jak Yapisi kupowali od nas instalacje do uprawy kryształów w firmie ELMAT, bo wtedy jako jedyni wyciągaliśmy kryształy o średnicy 72 cm (na całym świecie mogło być maksymalnie 24 cm w tym momencie), więc mam też o czym pamiętać i co powiedzieć hi napoje
              3. -1
                4 kwietnia 2016 03:22
                Cytat z Raven1972
                I nie jest faktem, że nie bylibyśmy liderami, dalej rozwijaj swoje

                Dlaczego tego nie opracowali? Wyglądało na to, że nie było wtedy „liberałów”, czy, jak zawsze, „wrogowie nie dawali”? puść oczko Jak mawiał nasz Prezydent - gdyby babcia miała takiego dziadka... hi
                1. +1
                  4 kwietnia 2016 03:41
                  Cytat: Bagnet
                  „wrogowie nie dali”

                  Telewizor i komputery to warstwa leżąca na powierzchni, poza pocieszającą opowieścią o Pentkowskim, nie ma co ukrywać - i biorąc genetykę, zostali w tyle na zawsze, wygląda na to, że udusili ją w "kwadratowy" sposób i nigdy odzyskany.
                  Luka w nauce jest tak kolosalna - naprawdę pozostaje radować się w ZSRR - Calibre i Yarsam
                  Dopiero ta radość lekkomyślnej osoby zaprowadziła nas w niewłaściwe miejsce w 1991 roku.
                2. +1
                  4 kwietnia 2016 13:49
                  Cytat: Bagnet
                  Wyglądało na to, że nie było wtedy żadnych liberałów, czy jak zawsze „wrogowie nie dali”?

                  Zadaj więc pytanie - kto tego potrzebował? Kto podjął decyzję o kopiowaniu? Cholera zakładki zniknęły po ponownej instalacji, podałbym Wam ciekawy link właśnie o tym uciekanie się
                  1. -1
                    4 kwietnia 2016 13:57
                    Cytat z Raven1972
                    Zadaj więc pytanie - kto tego potrzebował?

                    Wydaje mi się, że są tu dwie opcje – albo coś robi się na niekorzyść, albo nic się nie robi. Wynik będzie mniej więcej taki sam. hi
                    1. -1
                      4 kwietnia 2016 14:13
                      Cytat: Bagnet
                      Wydaje mi się, że są tu dwie opcje – albo coś robi się na niekorzyść

                      Postaram się teraz znaleźć ten artykuł, jest bardzo dobrze napisany przez osobę bezpośrednio związaną z naszą elektroniką i VT. Tutaj najwyraźniej sprawa była w jakiś sposób lobbowana jakimś egoistycznym interesem, najwyraźniej ktoś naprawdę chciał tytułów i stopni naukowych, ale po prostu nie obchodziło ich to kraj ... am
  8. +1
    3 kwietnia 2016 09:15
    Z kryzysu można wyjść na dwa sposoby: poczekać na najszybsze zniesienie sankcji lub odtworzyć przemysł mikroelektroniczny.

    Oczywiście musimy rozwijać naszą naukę i sami robić krytyczne rzeczy.
    Skuteczni menedżerowie, na polecenie Zachodu, celowo szkalowali rozwój takich branż.
    Teraz zbieramy owoce ich pracy. I nadal rządzą naszym krajem.
    Z drugiej strony Chiny kupiły technologię z Zachodu i teraz same ją produkują. Mimo że Chiny są komunistyczne, a Rosja demokratyczna.
    Ale to tylko słowa...
  9. 0
    3 kwietnia 2016 12:22
    W ZHELEZNOGORSK, gdzie znajduje się przedsiębiorstwo Reshetnev ISS, znajduje się również fabryka krzemu, jeśli przesyłane są tutaj pieniądze ze Skołkowa, to elektronika kosmiczna może być wykonana w lokalnej bazie!
  10. 0
    3 kwietnia 2016 12:37
    W Skołkowie w końcu urodzili, wyeksportują roboty, które będą doradzać klientom w bankach i sklepach. waszat
    1. +1
      3 kwietnia 2016 13:20
      Jeden z wynalazków ze Skołkowa. Odnawialne źródło energii.
      1. +2
        3 kwietnia 2016 18:43
        Cytat: 16112014nk
        Jeden z wynalazków ze Skołkowa. Odnawialne źródło energii.



        Jest też rekwizyt robota ze zwarcia (jeśli ktoś nie wie, że taki film był w latach 80tych), który został przyspawany do quada. Poza tym trąbili cały kraj, wstydziłbym się, jaki wątek regionalnego konkursu młodych talentów pokazać taki wstyd)
  11. 0
    3 kwietnia 2016 13:13
    Cytat: Enot-poloskun
    Martwi się, że nasza strona ostatnio rozwiodła się z ludźmi, którzy publikują mały artykuł, pisze z zachwytem: to wszystko Putin! to wszystko jego wina!

    Cóż, zgadza się, zrujnowali go za Gorbaczowa i Jelcyna. Ale co przeszkodziło Putinowi przez 16 lat u steru (Miedwiediew się nie liczy) przywrócić zniszczoną i zlikwidowaną produkcję? Przez te same 16 lat (1945-1961) wszystko zostało odrestaurowane w ZSRR, a nawet poza tym! Czy znowu "HPP"?
    1. -4
      3 kwietnia 2016 18:40
      Cytat: 16112014nk
      Cytat: Enot-poloskun
      Martwi się, że nasza strona ostatnio rozwiodła się z ludźmi, którzy publikują mały artykuł, pisze z zachwytem: to wszystko Putin! to wszystko jego wina!

      Cóż, zgadza się, zrujnowali go za Gorbaczowa i Jelcyna. Ale co przeszkodziło Putinowi przez 16 lat u steru (Miedwiediew się nie liczy) przywrócić zniszczoną i zlikwidowaną produkcję? Przez te same 16 lat (1945-1961) wszystko zostało odrestaurowane w ZSRR, a nawet poza tym! Czy znowu "HPP"?

      W tej chwili Zatupincy będą popularnie tłumaczyć, że nie ma potrzeby kołysać łodziami wokół wrogów, agenta Departamentu Stanu, i dalej zgodnie z podręcznikiem szkoleniowym. I fakt, że Putin w zasadzie powinien pocałować Obamę w punkcie piątym i powiedzieć dwa razy ku za ropę w 120 (pamiętaj Libię i Iran), ponieważ nie ma tego w podręczniku szkoleniowym, to w rzeczywistości to niejako , czy tam też nie ma)))
    2. -1
      3 kwietnia 2016 19:17
      Cytat: 16112014nk
      co przeszkodziło Putinowi przez 16 lat u steru (Miedwiediew się nie liczy) odbudować zniszczoną i zlikwidowaną produkcję? Przez te same 16 lat (1945-1961) wszystko zostało odrestaurowane w ZSRR, a nawet poza tym!

      Porównajmy ten czas bez Putina, Miedwiediewa i Stalina (choć bez nich obraz będzie trochę zniekształcony, ale jednak).

      1945 rok. Właśnie skończyła się straszna wojna, ale wszystkie emocjonalne straty zostały zrekompensowane jednym słowem ZWYCIĘSTWO! Gospodarka: naostrzony do wykonywania wszelkich, od słowa WSZYSTKIE, zadań w możliwie najkrótszym czasie iz maksymalną jakością. Aparat administracyjny: przez lata przedwojenne i wojenne był czyszczony i lizany, na kierowniczych stanowiskach są ludzie, którzy nie tylko umieją robić interesy, ale też kibicują mu. ludzie: wierzy i jest zmotywowany, aby różne lożycy nie pisali o tym czasie - mój ojciec miał wtedy 16 lat, moja mama 14 - częściowo to ich emocje.
      Jak wszystko. Przy tak podstawowych warunkach góry można zwinąć, co się udało.

      2000 rok. Krótko mówiąc, jest to POKONANA, prawie „Ukraina dzisiaj”. Kraj już nie istnieje, gospodarka jest niejasna, na czym się opiera, ludzie są oszukani i rozczarowani wszystkim i wszystkimi. Zwycięstwo jest tylko jedno - przestępczość i menedżerowie w służbie oligarchów. W 99 roku w randze p/p-k wycofałem się do rezerwy - wyjeżdżając myślałem, że wojsko też już nie istnieje.
      Więc co? Z tej pozycji natychmiast do przodu i do góry? Nie. Jak powiedział jeden z klasyków (bez nazwiska): „Aby zacząć od zera, trzeba jeszcze się do niego czołgać”.

      Więc te i te 16 lat to dwie duże różnice.

      NB I ostatnie pytanie. KTO był Stalinem w 1945 roku, a KTO Putinem w 2000 roku?
      1. +1
        3 kwietnia 2016 19:56
        Cytat z trantora
        NB I ostatnie pytanie. KTO był Stalinem w 1945 roku, a KTO Putinem w 2000 roku?

        A co przeszkodziło Putinowi w zostaniu Stalinem?
        Stalin zbudował, przekazał swoim potomkom doskonałą szkołę naukową i potężny przemysł, ale… nawet w koszmarze nie mógł marzyć, że w III tysiącleciu nie będzie potrzebny wykształcony lud, a deindustrializacja została podniesiona do rangi ranga polityki państwa. Oczywiście łatwiej zrujnować niż zbudować
      2. 0
        3 kwietnia 2016 20:56
        Gdyby Putin nie przywiózł ze sobą petersburskiego Miedwiediewa, Miller, Sieczin, Kudrin, Mutko, Iwanow, Naryszkin, Matwienko wysłali Czubajsa do wyrębu (Stalin odsunął Petersburg od władzy pod koniec lat 40.), jednym słowem , on zachowywałby się jak prezydent Singapuru, widzicie, ludzie by uwierzyli i byliby zmotywowani nie gorzej, a może lepiej. Dodatkowo wyjaśnię, że poziom przedwojenny został przywrócony za życia Stalina (tj. 5-7 lat). A teraz, za 16 lat rządów Putina, nie osiągnięto poziomu z 1991 r. A fakt, że teraz Rosja, a nie ZSRR, jest mało pociechą.
  12. +2
    3 kwietnia 2016 17:07
    Mikroelektronika to nie tylko fabryki produkujące mikroukłady. Mikroukład to produkt finalny, ale jak to zrobić? Jest tu cała gama problemów, gdzie jeden ciągnie drugi. Na przykład chemia (procesy natryskowe i fotolitograficzne) - w naszym kraju nie mamy chemii wysokiej jakości, w ogóle. Nasza firma otrzymuje jedyną wysokiej jakości chemię z Malezji. Rosyjski i (pah, pah, pah) chiński nie są dobre - ogromna ilość zanieczyszczeń. Ze sprzętem też jest sporo problemów. W ogóle tu inwestować i inwestować, a nie tylko pieniądze.
  13. -1
    3 kwietnia 2016 17:23
    Coś nie słychać o entuzjastycznych okrzykach - „dzięki za sankcje!” Lub wyparować? puść oczko
    Z elektroniką związany przez całe życie i bajkami o tym, że już w latach osiemdziesiątych szli „od stóp do głów”, to dla naiwności. Nigdy nie mieliśmy takiej różnorodności i poziomu integracji mikroukładów, ale przez wiele lat było specyficzne opóźnienie. Stąd wymiary i pobór mocy. Ci, którzy są w temacie, powinni pamiętać o elektrolitach Erewania - to piosenka, a raczej ból głowy! śmiech Po co angażować się w samooszukiwanie? O tym, że konieczne jest podnoszenie krajowej mikroelektroniki, mówi się stale i od kilkunastu lat, ale teraz wszyscy siedzimy przy importowanych komputerach!
    Cytat z Monster_Fat
    „Nie, nie, panowie, bez nowego Stalina, Berii i KGB niczego nie „ożywimy” ani „zbudujemy”.

    Zastanawiam się, jak reszta świata poradziła sobie bez nich? uśmiech
    1. 0
      3 kwietnia 2016 18:31
      Cytat: Bagnet
      Stąd wymiary i pobór mocy.

      EC-1022, jak pamiętam, musiałem sobie z tym poradzić :-)
    2. +2
      3 kwietnia 2016 18:42
      Jak ci się udało? Jest to bardzo proste, na przykład z pomocą kolosalnych państwowych zastrzyków gotówki, z pełną kontrolą państwa nad wydawaniem każdej jednostki monetarnej i zasobów, i oczywiście przez wiele lat. U nas to się nie sprawdzi ze względu na założony już system totalnej kradzieży i „obcinania” z jednej strony, a z drugiej po prostu nie mamy czasu na „nagromadzenie”.
      1. -1
        3 kwietnia 2016 20:56
        Cytat z Monster_Fat
        Nie będziemy w stanie tego zrobić ze względu na istniejący już system totalnej kradzieży i „obcinania”

        Więc system jest zepsuty i wymaga leczenia. To tylko za pomocą „sharashki” nie osiąga się postępu - praca niewolnicza nie jest produktywna. Konieczne jest stworzenie warunków do pracy, do oprocentowania finansowego, ale z jakiegoś powodu mamy ... zażądać
  14. -1
    3 kwietnia 2016 18:36
    Zatupince to oczywiście fenomen, który wymaga uważnej analizy, winę za wszystko ponoszą Czubajs Miedwiediew i inni Rottenbergowie, ale nie ich najlepszy przyjaciel Putin. W końcu jest cały w bieli i ogólnie mijany)) dla nich zrobiliśmy ten Nowy i Stary Testament w jednej butelce. A fakt, że 2/3 z tego pochodzi z importu, jest drobnostką, o której nie warto wspominać.
  15. 0
    3 kwietnia 2016 20:17
    ... „nie trzeba liczyć na wczesną aktualizację rosyjskiej konstelacji satelitów”....
    A kto liczy? Nadchodzi nowa fala prywatyzacji i „wspólnicy” i „koledzy” będą „pomagać”. To, co jeszcze działa, zostanie zrujnowane za śmieszne pieniądze. Nie oczekuj dobra, jeśli szkodniki są u władzy.
  16. +2
    3 kwietnia 2016 20:37
    Kochanie, dziwne jest czytanie twoich komentarzy, czy urodziłeś się wczoraj?Ta sytuacja dotyczy nie tylko mikroelektroniki radiowej, ale wszędzie od A do Z, ten temat nie jest opłacalny dla biznesu, to wszystko, opłaca się znieść sankcje i kupić - odsprzedane, to jest ekonomia, prosty przykład jest teraz pokazywany bardzo dużo, piszą o odrodzeniu kompleksu rolno-przemysłowego, wszystko wydaje się być w porządku, ale wszystko od technologii po sprzęt jest wszystko importowane, nie ma i nie ma planów ożywienia zarówno przemysłu wytwórczego, jak i przetwórczego, tutaj jest ta wysoka technologia?, tak, wszystko jest proste, ale wysokiej jakości i na odpowiednim poziomie, więc odpowiem, czy wina Putina oczywiście, to pod jego kierownictwem powstał ten system i, co najważniejsze, nadal jest tworzony
    1. 0
      3 kwietnia 2016 20:59
      Cytat: 31rus2
      Taka sytuacja jest nie tylko w mikroelektronice radiowej, ale wszędzie od A do Z nie jest to opłacalne dla biznesu

      Największą tajemnicą jest to, dlaczego opłaca się produkować na całym świecie, a tutaj nie opłaca się? zażądać
      1. +1
        4 kwietnia 2016 07:08
        Kochani, nasz biznes wychowywał się na "małe pieniądze", dziś kupiłem, zainwestowałem, jutro będzie dodatkowy zysk, wszystko inne nie jest ciekawe, ustawodawstwo to ten sam słaby punkt
  17. +1
    3 kwietnia 2016 20:38
    w pełni ujawniony przegląd tematu satelitarnego.
  18. -1
    3 kwietnia 2016 22:50
    Cytat: Enot-poloskun
    Martwi się, że nasza strona ostatnio rozwiodła się z ludźmi, którzy publikują mały artykuł, pisze z zachwytem: to wszystko Putin! to wszystko jego wina!

    Czy dostają zapłatę, prawda?

    Nie, przynajmniej jeśli płacą, to w ogóle nie ma ich wielu.
    Ich mózgi są tak brudne - szczerze pracują za darmo.
    Ale ci, którzy wymyślają takie sposoby zanieczyszczania swoich mózgów, że normalny człowiek zamienia się w pro-liberalnego zombie - za to płacą, tak.
    I sporo.
  19. +1
    4 kwietnia 2016 06:28
    Cytat: Bagnet
    Cytat: 31rus2
    Taka sytuacja jest nie tylko w mikroelektronice radiowej, ale wszędzie od A do Z nie jest to opłacalne dla biznesu
    Największą tajemnicą jest to, dlaczego opłaca się produkować na całym świecie, a tutaj nie opłaca się?


    To największa zagadka dla tych, którzy wierzą w „upadek” ZSRR, w zachodnią demokrację i inne bzdury pułapki o darmowym serze…
    W prawdziwym życiu są porażki ZSRR w zimnej wojnie i jej tragiczne konsekwencje, które objawiają się wszędzie, także w gospodarce.

    Zobacz biura firm doradczych, a tak naprawdę
    ODDZIAŁY Okupantów NA TERYTORIUM FEDERACJI ROSYJSKIEJ bardzo troszczą się o nasz „dobrobyt”, zwłaszcza w mikroelektronice, tak… „Konkurenci wszystkich krajów łączcie się!”

    Ernst & Young Biura
    115035, Moskwa, Sadovnicheskaya ul. 77, s.1
    620014, Jekaterynburg, ul. Khokhryakova 10, pne „Pallad”
    420107, Kazań, ul. Spartakovskaya, 6, Centrum biurowe „Suvar Plaza”, biuro 1214
    350063, Krasnodar, ul. Sowieckaja, 30, World Trade Center, (WTC-Krasnodar), biuro 1106, 1108
    630102, Nowosybirsk, ul. Sowieckaja, 5, blok A, 10 piętro
    344022, Rostów nad Donem, ul. Suworowa, 91, pne „Liga Narodów”
    190000, Petersburg, ul. Malaya Morskaya, 23, pne „Białe noce”
    445037, Togliatti, ul. Frunze, 14B, biuro 413
    Władywostok, ul. Aleja Oceanu, 17
    493000, Jużno-Sachalińsk, ul. Policja, 8B, biuro 207

    Biura KPMG
    123317, Moskwa, nasyp Presnienskaja, 10, Kompleks „Wieża na nasypie”, blok C
    191119, Petersburg, ul. Marata, 69-71, litera "A", centrum biznesowe "Renaissance Plaza"
    630004, Nowosybirsk, autostrada Vokzalnaya, 1/1, BC Liga-Capital, 8 piętro
    344010, Rostów nad Donem, Aleja Budennowskiego, 60, pne "Gedon"
    620014, Jekaterynburg, ul. Wojwodina, 8, pne "Limeranie"
    603006, Niżny Nowogród, ul. M. Gorky, 117, centrum biznesowe „Stolica Niżny”
    420107, Republika Tatarstanu, Kazań, ul. Spartakovskaya, d. 6, Centrum biurowe „Suvar-Plaza”, biuro 813
    660135, Krasnojarsk, ul. Vesny, 3A, BC „Wiosna”
    614000, Perm, Prospekt Komsomolski, 1, centrum biznesowe „Sadko”, 3 piętro

    Biura PwC
    125047, Moskwa, ul. Butyrsky Val, 10, pne „Biały kwadrat”
    190000, Petersburg, os. Grivtsova, 4, Kompleks biznesowy BolloevCenter
    420111, Kazań, ul. Pravo-Bułacznaja, 35/2
    620142, Jekaterynburg, ul. 8 marca 51, Business Center „Summit”, biuro 1501
    630099, Nowosybirsk, ul. Kamenskaya, 7, pne „Hilton”
    350000, Krasnodar, ul. Jankowski, 169, centrum biznesowe „Izumrud”, 9 piętro
    344018, Rostów nad Donem, ul. Tekucheva, 139/94, pne „Dom Koniczyny”
    394016, Woroneż, Moskowski prospekt 19 B, BC „Stolica”, 9 piętro
    693007, Jużno-Sachalińsk, Prospekt Mira, 119A, lit. A, biuro 28
    362040, Władykaukaz, ul. Gappo Baeva, 1

    Biura Deloitte
    125047, Moskwa, ul. Lesnaya, 5, budynek B
    199004, St. Petersburg, VO, Sredny Ave, 38, bldg. 1, świeci. Do
    450077, Ufa, ul. Karol Marks, 20
    620014, Jekaterynburg, ul. Borys Jelcyn, 1A
    693000, Jużno-Sachalińsk, ul. Czechowa, 78

    Biura TNS
    Rosja, Media & Custom Research, 127018, Moskwa, ul. Dwincew, d. 12, k. 1, Centrum biznesowe „Dwincew”
    Rosja, Oddział Produkcji, 125319, Moskwa, B. Koptevskiy proezd, 6
    121248, Petersburg, ul. RTG, 4A
    Oddział w Tule, 300026, Tuła, aleja Lenina, 102, budynek 3

    Kto nie wierzy, niech sprawdzi! Jednocześnie zainteresuj się, w których bankach, ministerstwach i firmach zasadzili swoich doradców, aby doradzali...
  20. -1
    4 kwietnia 2016 18:13
    A sankcje są dobre, trzeba rozwijać kadrę inżynierską, a nie polegać na zachodniej elektronice. Trzeba to zrobić dopiero od 2011 roku. Teraz zależność od importowanych komponentów byłaby znacznie mniejsza