Misja na Marsa zapewni USA przywództwo w kosmosie

313
Misja na Marsa zapewni USA przywództwo w kosmosiePodczas gdy kamera rosyjsko-europejskiego statku kosmicznego ExoMars wysłała na Ziemię pierwsze zdjęcie Czerwonej Planety, Stany Zjednoczone pracują nad wysłaniem pełnoprawnej ekspedycji załogowej na Marsa. Dlaczego Amerykanie tego potrzebują, ile taki projekt będzie kosztował i czy Rosja planuje w nim uczestniczyć, to pytania, na które trzeba odpowiedzieć.

Misja załogowego przelotu na Marsa została wyznaczona przez prezydenta Baracka Obamę w 2010 roku. Następnie przedstawił następujący plan działania dla NASA: do 2025 r. wykonać załogowy lot na asteroidę blisko Ziemi, w połowie lat 2030. XX wieku na Marsa, po czym nastąpi misja lądowania. Jak dotąd możemy powiedzieć, że NASA jako całość działa zgodnie z harmonogramem. Jednocześnie agencja planuje nie tylko przelot w pobliżu Czerwonej Planety, ale wizytę na jej naturalnym satelicie Fobos.

Do tej pory agencja zidentyfikowała sześć kluczowych elementów wymaganych do misji na Marsa, w tym lądowanie. Są to ciężki lotniskowiec SLS, statek kosmiczny Orion, moduł mieszkalny Transheb (do latania na trasie Ziemia-Mars-Ziemia), moduł lądowania, stopień startowy i system napędu słonecznego (SEP). Według wstępnych szacunków na powierzchnię Czerwonej Planety trzeba będzie dostarczyć od 15 do 20 ton ładunku i sprzętu, aby zapewnić pierwsze lądowanie ludzi na jej powierzchni. Jednak przedstawiciele NASA wyrazili liczbę 30 ton lub więcej, biorąc pod uwagę fakt, że waga samego planowanego etapu startu wyniesie 18 ton, a waga modułu lądowania wyniesie co najmniej 20 ton. Do wysłania tych elementów w kosmos wymagane będzie co najmniej 6 startów ciężkiego/superciężkiego transportera SLS o nośności od 70 do 130 ton. W celu zaoszczędzenia czasu i pieniędzy na rozwój i produkcję tego „ciężkiego transportowca”, NASA wykorzystała technologie i sprzęt pozostały z promów, w tym silniki, zbiornik paliwa i dopalacze na paliwo stałe.

Elementy kompleksu marsjańskiego zostaną złożone w wiązkę nie na orbicie okołoziemskiej, ale w punkcie Lagrange'a L-2. Znajduje się półtora miliona kilometrów od Ziemi, za ciemną stroną Księżyca, na wysokości 61 500. Ten punkt jest uważany za idealne miejsce do budowy kompleksów kosmicznych, ponieważ siły przyciągania Ziemi i Słońca są zrównoważony w nim, co zapewnia „plac budowy”, który praktycznie nie podlega zewnętrznemu wpływowi grawitacyjnemu. NASA nazywa L-2 jedynie „miejscem testowym”, podkreślając tym samym, że będzie tam przeprowadzany nie tylko montaż, ale także testowanie marsjańskiego sprzętu.

Media amerykańskie i międzynarodowe wielokrotnie, w tym w odniesieniu do niektórych źródeł w NASA, wspominały o możliwości powrotu Amerykanów na Księżyc w ramach przygotowań do ekspedycji marsjańskiej. Jednak to nie jest teraz pytanie. Jak powiedział gazecie VZGLYAD jeden z czołowych amerykańskich ekspertów w dziedzinie polityki kosmicznej, John Logsdon, stworzenie lądownika księżycowego nie jest częścią planów NASA. Nie jest jednak wykluczone, że Europejska Agencja Kosmiczna (ESA) podejmie decyzję o locie na Księżyc. A jeśli ESA zbuduje moduł lądowania, Stany Zjednoczone będą mogły uczestniczyć w europejskim projekcie księżycowym, prawdopodobnie dostarczając SLS do dostarczenia tego modułu do naturalnego satelity Ziemi.

Trzy kroki do Marsa



Najpotężniejsze pojazdy nośne w Historie astronautyka

NASA nazwała swój pierwszy krok „wsparciem na Ziemi”. Obejmuje opracowanie niezbędnych operacji i zgromadzenie wymaganego doświadczenia na orbicie okołoziemskiej za pomocą ISS. Ponadto w ramach tego ruchu agencja opracowuje sposoby i środki wykorzystania improwizowanych zasobów marsjańskich (ISRU) do pozyskiwania paliwa i innych niezbędnych materiałów. Ćwiczenie jest bardzo przydatne, biorąc pod uwagę, że 18-tonowy etap startowy będzie wymagał 33 ton paliwa, a NASA zamierza wydobyć je z dwutlenku węgla i wody dostępnych na Czerwonej Planecie.
Drugi etap nazwano „miejscem testowym”, które, jak już wspomniano, znajduje się w punkcie L-2. Za pomocą automatycznego urządzenia planowane jest przechwycenie pobliskiej asteroidy, która zostanie przeniesiona do tego miejsca, gdzie zostanie zbadana przez załogę statku kosmicznego Orion.

Trzeci krok został nazwany „niezależnym od ziemi”. Mówimy już o bezpośrednim badaniu i rozwoju Czerwonej Planety. Obejmuje życie na Marsie, intensywne wykorzystanie zasobów marsjańskich, a także regularne przesyłanie na Ziemię otrzymanych informacji naukowych za pomocą zaawansowanych systemów komunikacyjnych.

Warto przyjrzeć się bliżej roli „Oriona”. Pomimo tego, że wygląda jak większa wersja klasycznego jednorazowego statku kosmicznego Apollo (czasami Orion jest żartobliwie nazywany Apollo na sterydach), nowa taksówka dla astronautów NASA będzie wielokrotnego użytku - planuje się używać tego samego statku do lądowania do dziesięć razy. Jednocześnie Orion będzie miał zwiększoną „pojemność pasażerów” i będzie mógł zabrać na pokład do 7 członków załogi.

Ale główną cechą „Oriona” nie jest to. Według Charlesa Precotta, wiceprezesa Orbital ATK, która opracowuje pięciosegmentowe dopalacze na paliwo stałe dla SLS, statek stanie się częścią międzyplanetarnego kompleksu marsjańskiego. Jego systemy, w tym system podtrzymywania życia (SOZH) i ochrona przed promieniowaniem, zostaną zintegrowane z tym kompleksem, aby zwiększyć jego niezawodność.


Statystyki sukcesu startów kosmicznych w różnych krajach

Szacowany zasób Oriona to co najmniej 1000 dni. Jest przeznaczony do wchodzenia w ziemską atmosferę z większymi prędkościami, na przykład podczas powrotu z L-2 lub z Marsa. Ponadto statek stanie się dodatkowym schronieniem dla załogi na wypadek, gdyby coś poszło nie tak. Precott przytoczył przykład Apollo 13, którego załoga po wybuchu butli z tlenem w module dowodzenia podczas lotu na Księżyc uratowała się w dużej mierze dzięki chłodziwu i układowi napędowemu lądownika księżycowego. Moduł ten, mimo że nie został zaprojektowany do pracy podczas lotu na trasie Ziemia-Księżyc-Ziemia, w krytycznej sytuacji z powodzeniem wykonywał nietypowe dla niego funkcje.
Pierwszy lot testowy Oriona odbył się w trybie automatycznym w grudniu 2014 roku, kiedy został wystrzelony za pomocą rakiety Delta IV Heavy. Kolejny planowany jest na wrzesień 2018 roku, Orion (jeszcze bez załogi) już z pomocą przewoźnika SLS wyruszy w lot na orbitę księżycową, dla którego, nawiasem mówiąc, będzie to pierwszy start. A pierwszy załogowy lot statku – bezpośrednio na Księżyc – zaplanowano na lata 2021-2023.

Lęki i rzeczywistość

Załogi lecące na niskiej orbicie okołoziemskiej są chronione przed promieniowaniem kosmicznym przez ziemskie pole magnetyczne. Astronauci zmierzający na Księżyc, a zwłaszcza na Marsa, są pozbawieni tej ochrony. Jednak według magazynu Scientific American, powołującego się na dane z łazika Curiosity, niebezpieczeństwo promieniowania głębokiego kosmosu nie jest tak duże, by stać się przeszkodą w realizacji ekspedycji marsjańskiej. Tak więc astronauci, którzy spędzą 180 dni, aby dostać się na Marsa, tyle samo na powrót z niego, a także spędzą 500 dni na powierzchni Czerwonej Planety, otrzymają całkowitą dawkę promieniowania w okolicy 1,01 Sv. Zgodnie ze standardami ESA astronauta podczas wszystkich swoich lotów nie powinien otrzymać więcej niż jednego siwerta. Ta dawka, według lekarzy, zwiększa ryzyko raka o 5%. NASA ma bardziej rygorystyczne normy: ryzyko zachorowania na raka astronauty przez cały okres jego aktywności zawodowej nie powinno przekraczać 3%. Jednak według jednego z członków zespołu naukowego Curiosity, Dona Hasslera, 5% to „całkowicie akceptowalna liczba”.

Przemawiając na konferencji Humans to Mars (H2M), która odbyła się w maju w Waszyngtonie, Scott Hubbard, poprzednio odpowiedzialny za projekty marsjańskie NASA i obecny profesor na Uniwersytecie Stanforda, zacytował dyrektora medycznego NASA Richarda Williamsa, mówiąc, że „obecnie nie ma zagrożenie dla zdrowia załogi, które uniemożliwiłoby załogową wyprawę na Marsa. Williams przyznaje, że nadal istnieje pewne ryzyko dla zdrowia astronautów, ale NASA jest gotowa to zaakceptować, zwłaszcza że agencja stale opracowuje nowe sposoby na jego zmniejszenie. Na przykład NASA prowadzi obecnie eksperymenty z materiałem wykonanym z uwodornionych nanorurek azotku boru (BNNT), który wykazuje bardzo obiecujące właściwości antyradiacyjne.

Jednak według Andy'ego Weiera, autora książki „Marsjanin”, na podstawie której powstał film o tym samym tytule, jego bohater z pewnością zachorowałby na raka podczas pobytu na powierzchni Czerwonej Planety. Kto jest bliższy prawdy - naukowcy czy pisarz science fiction, czas pokaże.

Kiedy, za ile i z kim


NASA ma obecnie następujący harmonogram załogowej eksploracji i eksploracji Marsa. W latach 2021-2025 zaplanowano co najmniej pięć misji załogowych w przestrzeń okołoksiężycową, w tym „przechwytywanie” i badanie asteroidy. W 2033 astronauci powinni dotrzeć do Fobosa, a w 2039 po raz pierwszy postawią stopę na powierzchni Marsa. W 2043 r. na Marsa wyląduje druga ekspedycja.
Aby zapewnić załogową „burzę” Czerwonej Planety w latach 2018-2046, trzeba będzie zwodować co najmniej 41 lotniskowców typu SLS. Niewykluczone, że trzeba będzie do tego dodać starty już eksploatowanych lotniskowców typu Delta-4 i Atlas-5 (jeśli ten ostatni otrzyma silniki amerykańskie zamiast rosyjskich i będzie nadal eksploatowany). Posłużą one głównie do wystrzeliwania na Marsa i na Marsa automatycznych pojazdów, którym zostanie powierzona funkcja „górników” informacji naukowej pomagających ekspedycjom załogowym.

Oczywiście liczba lotniskowców i ich typy mogą się różnić w zależności od zmian wprowadzonych w konfiguracji marsjańskich misji załogowych. Istnieje opcja, która wymaga tylko 32 lotniskowców SLS (nie licząc pięciu dla wspomnianych ekspedycji okołoksiężycowych): dziesięciu do załogowej misji na Fobosa, dwunastu do pierwszego lądowania astronautów na Marsie i dziesięciu do drugiego.

Pytanie pytań: ile to wszystko będzie kosztować i czy Stany Zjednoczone same „pociągną” takie wydatki? Według panelu ekspertów z NASA, a także przedstawicieli przemysłu i środowisk akademickich USA wysłanie astronautów na Marsa kosztowałoby jedynie ułamek tego, co wydano na rozwój i produkcję myśliwca szóstej generacji F-35. , program F-35 może ostatecznie kosztować bilion dolarów) i nie przekroczyć 100 miliardów dolarów. To tyle samo, ile do tej pory Stany Zjednoczone wydały na program ISS. Do 2024 roku lot stacji zostanie zakończony, a NASA przestanie wydawać na swoją działalność prawie 4 miliardy dolarów rocznie. Tym samym w ciągu dziesięciu lat dzielących koniec orbity stacji wokół Ziemi i początek misji na Fobosa, kwota zaoszczędzonych środków wyniesie około 40 miliardów dolarów, a Stany Zjednoczone będą musiały znaleźć dodatkowe 60 miliardów na realizację swoich marsjańskich planów.

Mówiąc o koszcie misji marsjańskiej, eksperci podkreślają, że można go jeszcze bardziej obniżyć, jeśli w projekt zaangażowani są uczestnicy międzynarodowi. Oczywiste pytanie brzmi: czy dotyczy to Rosji, która jest obecnie jednym z największych partnerów Stanów Zjednoczonych w przemyśle kosmicznym i ma znaczący potencjał kosmiczny (zwłaszcza w zakresie lotów załogowych)? Ale jeśli Stany Zjednoczone mają takie plany wobec Rosji, na razie trzymane są w tajemnicy.

Pod koniec maja br. Space News opublikował poglądy szefa NASA Charlesa Boldena na temat przyszłości współpracy międzynarodowej w kosmosie. Mówił o znaczeniu interakcji poza atmosferą z Europą, Japonią i Chinami. Odnośnie Chin Bolden wspomniał, że odwiedzi je pod koniec lata, podkreślając, że prędzej czy później USA i Chiny na pewno zaczną ściśle współpracować w dziedzinie kosmosu. Lista potencjalnych partnerów kosmicznych obejmuje nawet takie kraje jak Izrael, Jordania czy Zjednoczone Emiraty Arabskie. Ale Bolden nie powiedział ani słowa o Rosji. Może po prostu nie było ku temu powodu, ale możliwe jest inne wytłumaczenie: gwałtowne pogorszenie stosunków między Moskwą a Waszyngtonem, a także brak rosyjskich technologii i sprzętu do dalekiego kosmosu (aby uzyskać do nich dostęp, Stany Zjednoczone mogłyby ogólne różnice polityczne na bok) nie przyczyniają się do zainteresowania Ameryki kontynuowaniem partnerstwa z naszym krajem po zakończeniu lotu ISS.
Należy dodać, że oprócz amerykańskiego stanowego programu Mars istnieje również prywatny, który SpaceX zamierza wdrożyć. Szef tej firmy, Elon Musk, ogłosił plany wylądowania statku kosmicznego Dragon na powierzchni Czerwonej Planety w 2018 roku i wysłania tam ludzi już w 2026 roku.

Przemawiając na konferencji „People to Mars” i mówiąc o tym, dlaczego Ameryka dąży do Czerwonej Planety, Charles Precott powiedział: „Skoki w kosmos zdarzają się tylko wtedy, gdy stoją za nimi strategiczne interesy kraju. Jedziemy na Marsa, ponieważ chcemy pokazać światu naszą zdolność do robienia tego, czego nikt wcześniej nie robił, zademonstrować nasze przywództwo w kosmosie i zagwarantować nam dostęp do globalnego rynku kosmicznego, który jest wart 330 miliardów dolarów rocznie”. Jak widać, wyjaśnienie jest dość proste. I mimowolnie pojawia się pytanie: czy Rosja naprawdę nie ma tak strategicznych interesów, które można zrealizować przy pomocy projektu wartego dwóch olimpiad w Soczi?
313 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +1
    25 czerwca 2016 07:08
    A na jakich silnikach rakietowych się tam zebrali?
    Może zamknąć sklep?
    1. + 29
      25 czerwca 2016 07:55
      RS 25
      (http://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/final_sls_rs25_fact_sheet_50

      8_07312015.pdf
      ).
      Amerykańska Narodowa Agencja Aeronautyki i Przestrzeni Kosmicznej (NASA) ogłosiła udane testy zmodernizowanego silnika RS-25 nr asteroid i Marsa.
      Testy przeprowadzono w John Stennis Space Center w Hancock County w stanie Mississippi, największym obiekcie testowym silników rakietowych NASA na stoisku A-1. Silnik pracował przez 500 sekund, dzięki czemu inżynierowie NASA otrzymali ważne dane dotyczące funkcjonowania jednostki sterującej i wskaźników ciśnienia wlotowego. Rakieta SLS będzie miała cztery silniki, w tym #2059. Film z testu można obejrzeć pod tym linkiem » rel=»nofollow»>.
      http://voen-news.ru/NASA-uspeshno-ispitalo-dvigatel-RS-25-dlya-poljotov-raketi-S
      LS-na-mars-i-asteroidi/

      Trzeba powiedzieć Rogozinowi, że okazuje się, że w USA istnieją ośrodki i przedsiębiorstwa, które mogą opracować i wyprodukować pełny cykl silników rakietowych i systemów dużej mocy.
      1. + 12
        25 czerwca 2016 08:44
        Cytat: Piorun
        RS 25


        cały żart polega na tym, że silnik wodorowy pc25 to DROGI silnik i nie chodzi tu tylko o sam silnik, ale o sam proces wykorzystywania wodoru. Wodór jest drogi w uzyskaniu, drogi w przechowywaniu i drogi w użytkowaniu. Ponadto wodór nie jest bezpieczny. Wodór PRZECIEKA przez ściany zbiorników. Dlatego nasze silniki RD191 i NK33 są LEPSZE, TAŃSZE I BEZPIECZNE niż amerykańskie silniki wodorowe, ponadto rd191 mają większy moment obrotowy i ważą TONĘ MNIEJ niż RS25.
        Jeśli jednak pin_dosers chcą polecieć na Marsa, wszyscy wiedzą, jak polecieli na swój księżyc.
        1. + 20
          25 czerwca 2016 08:54
          Porównajmy
          RS 25
          Ciąg: 222,6 tf w próżni (ciąg 104,5%)
          181,4 tf na poziomie morza
          Impuls właściwy: 452,5 s w próżni
          363 c na poziomie morza
          RD-191
          Ciąg: Próżnia: 212,6 tf
          Poziom morza: 196 tf
          Impuls właściwy: Próżnia: 337,4 s
          Poziom morza: 311,5 sek
          HK 33
          Ciąg: 171 Tf próżni
          154 Tc na poziomie morza
          Impuls właściwy: 331 s w próżni
          297 s na poziomie morza

          Jak widać z powyższego, Amerykanin jest znacznie lepszy w Specyficznym Impulsie, który z łatwością obejmuje problem wysokich kosztów i złożoności.
          Impuls właściwy jest wskaźnikiem sprawności silnika odrzutowego. Czasami synonim „specyficzny ciąg” jest używany dla silników odrzutowych (termin ten ma inne znaczenia), podczas gdy specyficzny ciąg jest zwykle używany w balistyce wewnętrznej, podczas gdy impuls specyficzny jest używany w balistyce zewnętrznej. Wymiarem impulsu właściwego jest wymiar prędkości, w układzie miar SI jest to metr na sekundę.

          Dlatego nie dajmy uryakowi.
          1. +5
            25 czerwca 2016 09:27
            Cytat z BlackMokona
            Dlatego nie dajmy uryakowi.

            daj spokój, kierunek wodorowy jakoś nie rozwija się w budowie silników kosmicznych, a prawdopodobnie najważniejsze jest tutaj BEZPIECZEŃSTWO i KOSZTY startów, czy te silniki są poszukiwane jeszcze nie wiadomo.
            A poza tym nasz też ma silnik wodorowy, nie słychać, żeby się rozwinął, ciekawe po co? Tak, dlatego jest to ślepy zaułek.
            1. + 13
              25 czerwca 2016 09:34
              Napisz do KBHA, nie wiedzieli, że wodór okazuje się zły, a taki silnik zrobili dla Energii. Oto szkodniki
              RD-0120 to silnik rakietowy na paliwo ciekłe, napędzany ciekłym wodorem i ciekłym tlenem. Silnik wykonany jest w obiegu zamkniętym z dopalaniem gazu generatorowego za turbiną. Był używany jako silnik w drugim etapie pojazdu startowego Energia. Łącznie w drugim etapie zainstalowano cztery silniki RD-0120.
              1. +3
                25 czerwca 2016 09:47
                to nie jest dla ciebie ZSRR, kiedy nie liczyli pieniędzy, mieszkańcy Woroneża i wszyscy producenci wodoru i sprzętu do niego wzdłuż łańcucha zdejmą ci spodnie, jeśli jesteś zainteresowany takim silnikiem.
                Amerykanie mogą używać takiego silnika, ale o tym nie słyszą, a nawet w tym artykule nie mówią o tych silnikach.
                1. +6
                  25 czerwca 2016 09:53
                  W tej chwili to nie ZSRR i po prostu nie ma pieniędzy na przestrzeń kosmiczną, najcięższym pojazdem startowym na dziś jest Delta Heavy i jest na wodorze. Kto lata RS-68?
                  I lecą na Marsa na SLS, który ma RS-25 na pierwszym etapie i RL-10 na drugim, i oba są na wodorze.
                  1. 0
                    25 czerwca 2016 10:40
                    Cytat z BlackMokona
                    Delta Ciężkie


                    tak, to najciekawsze, najbardziej jak zwykle jest prawda i oczywiście
                    coś te wodory rs68 nie wyglądają jak wodór, strumień wodoru jest zwykle niebieski, ale tutaj jest żółty, jak to rozumieć? A poza tym cena tego delta4 -400mil tugrikofa nie jest mała.
                    1. +5
                      25 czerwca 2016 11:25
                      Kolor zależy nie tylko od paliwa, ale również od temperatury spalania.
                      Tak więc rzucany ciężar jest w tej chwili największy na świecie.
                      1. +1
                        25 czerwca 2016 12:18
                        Cytat z BlackMokona
                        Kolor zależy nie tylko od paliwa, ale również od temperatury spalania.
                        Taki, a rzucany ciężar jest największy na świecie na nurcie



                        testy rd0120
                        oglądaj od 1 min. 49-sekundowy niebieski płomień przy znamionowym ciągu, podczas gdy amery mają żółte płomienie, co jest dziwne.
                      2. 0
                        25 czerwca 2016 12:43
                        Amery nie mają ciągu nominalnego, ale 104.5% planowanego maksimum. puść oczko
                      3. 0
                        27 czerwca 2016 11:58
                        Twoje 104(,)5 jest kilka razy gorsze od naszego minimum.

                        Oprócz problemów z ich silnikami, nawet przy wszystkich zapożyczeniach sowieckich technologii mieszkaniowych uzyskanych na ISS, Amerykanie nie są w stanie opanować wyprawy na Marsa.
                  2. + 10
                    25 czerwca 2016 13:52
                    Cytat z BlackMokona
                    I lecą na Marsa na SLS, który ma RS-25 na pierwszym etapie i RL-10 na drugim, i oba są na wodorze.

                    RS25 to silnik drugiego stopnia!! Odcina na starcie i pomaga pierwszemu, któremu SLS ma paliwo stałe jak prom, a drugi stopień naszej Energii odcina się na starcie, a pierwszym stopniem energetycznym są 4 czterokomorowe nafty RD170. puść oczko . Nie ma generatorów wodoru na 800 ton ciągu, więc sisi są miażdżeni swoimi prochowymi dopalaczami, lot na Marsa z chemicznymi silnikami będzie dla nich bardzo hemoroidami, oni już zepsuli sobie spodnie generatorami wodoru z księżycem zachwyt - NIE PRACUJĄ POJEDYNCZEGO WODORU dłużej niż kilka godzin na orbicie - nie dlatego, że jest źle, ale dlatego, że nie ma paliwa - no cóż, wodoru nie mogli oszczędzać śmiech , więc xs na czym będą latać.
                    Prawdopodobnie nasi zostaną zaprzęgnięci w silniki nuklearne, albo znów zaczną filmować.
                    1. 0
                      25 czerwca 2016 14:48
                      Tylko kilka zbiorników paliwa wraz z silnikami rakietowymi zostanie wyniesionych na orbitę, statek zadokuje, a następnie przyspieszenie - RS 68 lub RS 25 i lot bezwładności. I najprawdopodobniej wypracują to wszystko na dostawie wszystkiego, co niezbędne na Marsa - automatycznych lotów z ładunkiem, i dopiero wtedy, gdy wszystko zostanie opracowane i przygotowane, będzie lot załogowy.
                      1. +3
                        25 czerwca 2016 14:56
                        Cytat: Vadim237
                        potem, gdy wszystko zostanie dopracowane i przygotowane, będzie lot załogowy.


                        Cóż, nadal może tam jeździć, ale z powrotem? I czy wodór zabierze i wyparuje ze zbiorników z powrotem, czym będą latać, co będą ogrzewać?
                      2. -1
                        25 czerwca 2016 15:27
                        Czy myślisz, ile wyparuje podczas lotu w temperaturze lotu kosmicznego, której inżynierowie nie mogą obliczyć? śmiech
                      3. +2
                        25 czerwca 2016 15:35
                        Cytat z BlackMokona
                        lot kosmiczny, inżynierowie nie mogą liczyć?


                        umieją liczyć, ale nie potrafią zatkać dziur...
                      4. +1
                        25 czerwca 2016 15:46
                        Jeśli straty są do zaakceptowania, to wszystko jest w porządku. puść oczko
                  3. 0
                    25 czerwca 2016 17:03
                    Cytat z BlackMokona
                    I lecą na Marsa na SLS z RS-25

                    Przepraszam, ale SLS ma pierwszy stopień na paliwo stałe, oto drugi jak zwykle na wodór
                    1. -1
                      26 czerwca 2016 02:46
                      Cytat z: sa-ag
                      Przepraszam, ale SLS ma pierwszy stopień na paliwo stałe, oto drugi jak zwykle na wodór

                      przepraszam...
                      Ale co z SRN Sojuz?
                      czy czółenka?

                      główny etap! i główne silniki

                      i SRB
                      1. 0
                        26 czerwca 2016 08:09
                        Cytat: Po prostu
                        Ale co z SRN Sojuz?

                        A co z Sojuzami? A na zdjęciach widać dopalacze na paliwo stałe
                      2. +1
                        27 czerwca 2016 11:26
                        Union jest przykładem schematu wsadowego. Transfer też.

                        O SLS już decydujesz:
                        Dopalacze pierwszego stopnia lub TT (SRB).
                        Krzyczałeś o pierwszym kroku 5 minut temu
              2. +4
                27 czerwca 2016 13:06
                Wodór jest z pewnością lepszym paliwem, ale nie zapominaj, że gęstość ciekłego wodoru jest znacznie mniejsza niż nafty! Oznacza to, że do przechowywania tej samej masy wodoru w rakiecie potrzebny jest pojemnik 3 razy większy, a więc cięższy, więc tutaj wszystko nie jest takie proste!
          2. +6
            25 czerwca 2016 12:05
            Dlatego nie dajmy uryakowi.
            Coś, czego nie widzę, żeby Amerykanie w ogóle polecieli w kosmos. Stacja międzynarodowa jest obsługiwana głównie przez Rosję, a państwa reprezentowane przez NASA zajmują się tylko autopromocją, ale z jakiegoś powodu wyniki nie są widoczne. Tak, jest tylko jedno drżenie. Nawiasem mówiąc, nawet jeśli zgłaszają się do swojego księżycowego „epopei”, w przeciwnym razie gdziekolwiek go rzucisz, są tylko pytania i białe plamy.
            1. +1
              25 czerwca 2016 12:45
              Przeczytaj o misjach uzupełniania zapasów na promach, smokach puść oczko
            2. +3
              26 czerwca 2016 02:54
              Cytat z Orionvit
              Coś, czego nie widzę, żeby Amerykanie w ogóle lecieli w kosmos

              Cóż, prawdopodobnie wiesz lepiej...
              tylko SL






              to też jest miraż
          3. + 11
            25 czerwca 2016 12:32
            Cytat z BlackMokona
            Dlatego nie dajmy uryakowi.

            Och, tak, tak! Gut, dafa! Ale jak i gdzie amerykańscy katsmanauci zrobią siusiu i kupę? Przed Marsem, piłem reklamy przez 8-9 miesięcy, nada Chevoy-to jedzenie i picie, ze wszystkimi konsekwencjami w sensie dosłownym, że tak powiem. Wahadłowiec miał toaletę własnej produkcji, tak wyglądał i funkcjonował, cytuję:

            „NASA była zaabsorbowana przyszłymi długoterminowymi lotami kosmicznymi nawet w czasie, gdy załogi Apollos oddawały mocz do spodni i pogardzały używaniem paczek (!?). Rezultatem tych obaw był zautomatyzowany system sterowania ( urządzenia sanitarne) przeznaczone dla promu kosmicznego”, który jako pierwszy poleciał w kosmos na promie „Columbia” Kwiecień 12 1981 roku. W ten sposób NASA zaczęła używać ACS na statkach kosmicznych dokładnie 20 lat po rozpoczęciu załogowych lotów kosmicznych. Inżynierowie NASA próbowali skonstruować swój oryginalny projekt: "Pierwsze amerykańskie toalety kosmiczne przypominały blender Waringa, wirujący z prędkością 1200 obrotów na minutę, około 15 cm poniżej znanego obszaru ludzkiego ciała. Urządzenie kruszyło ekskrementy i inne chusteczki - powiedzmy papier, a nie mosznę - i wrzuciłem wszystko do pojemnika. Maszyna wyprodukowała coś w rodzaju papier-mache."
            Ale zamiast wdzięczności astronauci znów zaczęli narzekać i działać, ponieważ. "problemy pojawiły się, gdy pojemnik został wystawiony na zimną i suchą próżnię kosmosu (było to konieczne do wysterylizowania zawartości pojemnika). Tu masa już rozpadała się na papier i mache". Gdy kolejny astronauta włączył urządzenia, ostrza blendera zaczęły rozdrabniać małe kawałki gniazd os z odchodami, które pozostały na ścianach pojemnika, a te już rozrzucone po kabinie w postaci kurzu.
            Na MSK NASA nie kusiła już losu i powierzyła obsługę toalet stronie rosyjskiej - wszystkie stacjonarne łazienki MSK są pochodzenia rosyjskiego. Początkowo toaleta znajdowała się tylko w rosyjskim module Zarya, a w 2007 roku NASA zamówiła toaletę dla modułu Tranquility: „Narodowa Agencja Kosmiczna USA (NASA) zamówiła toaletę w Rosji dla amerykańskiej części ISS za 19 milionów dolarów”. Tak więc historia amerykańskiego zautomatyzowanego systemu sterowania ma dokładnie 30 lat, w cieniu popcornu kałowego. "


            Artykuł ze zdjęciami i diagramami tutaj:
            http://andrew-vk.narod.ru/public/Apollo_FCS/fcs.html
            A oto wiele ciekawych rzeczy:
            http://www.manonmoon.ru/
            I naprawdę nie warto się kłócić, ale trzeba o tym pomyśleć. O jakiej misji na Marsa możemy mówić, jeśli ani USA, ani ESA nie były w stanie zbudować długoterminowej stacji orbitalnej w całej historii astronautyki. Na przykład są pytania dotyczące Skylab, w przeciwieństwie do sowieckich orbitali, nie było tam nikogo oprócz samych Amerykanów i wciąż są pytania bez odpowiedzi.
            http://www.manonmoon.ru/book/25.htm
            hi
            1. 0
              25 czerwca 2016 12:45
              Do USA trafiły już tylko rysunki. ISS to nie tylko sposób, w jaki proponowali mrugnął
              1. + 18
                25 czerwca 2016 14:01
                Cytat z BlackMokona
                Do USA trafiły już tylko rysunki. ISS to nie tylko sposób, w jaki proponowali

                Zatrzymaj się! Chwileczkę, kto zaproponował ISS i komu? Amerykanie do nas czy co?
                Długoterminowa stacja orbitalna (DOS) „Mir-2” miała stopniowo, moduł po module, zastąpić „Mir-1” do 2000 roku, ale zapanowała demokracja i cała reszta gówna. W warunkach orgii przyjaźni z partnerami Stany Zjednoczone i Zachód kupiły za darmo już zbudowane moduły Zarya i Zvezda, które teraz stały się podstawą ISS. Bez tych dwóch modułów praca całej stacji jest niemożliwa. Tam rządzi Tapericha i na całkowicie legalnej podstawie Amerykanie zajmują się PR, podobnie jak właściciele. Lubię to!
                A stacja MIR została spuszczona z orbity przez rosyjskich patsak-demokratów 23 marca 2001 r., pilnie liżąc odbyty zagranicznych mistrzów swoimi zrogowaciałymi, szorstkimi językami. Oczywiście nie był to Putin, nie Rogozin, nie Czubajs i wielu innych równie dobrze znanych hari rosyjskiego establishmentu.
                Na razie wszystko. Bądź zdrowy (szczególnie z głową), bojarzy!
                1. 0
                  25 czerwca 2016 15:26
                  Zapomnieliście o stacji Przyjaźni, oni też zaplanowali własną. śmiech Ale potem demokracja, przyjaźń guma do żucia wszystko. I w połączeniu z projektem Mir-2
                  1. +4
                    25 czerwca 2016 16:28
                    Cytat z BlackMokona
                    Zapomnieliście o stacji Przyjaźni, oni też zaplanowali własną. Ale potem demokracja, przyjaźń guma do żucia wszystko. I w połączeniu z projektem Mir-2

                    Przepraszam, wiedziałem, ale zapomniałem wspomnieć. Moje komentarze są już dość obszerne, nie wiem, jak opisać pomysł w dwóch, trzech słowach, np. „och, jak wspaniale” lub „hura, z nami (wstaw właściwy)”.
                    Masz całkowitą rację, łatwo dostrzec wpływ niezrealizowanych amerykańskich stacji „Wolność” i „Fred” w układzie ISS. hi
              2. +4
                26 czerwca 2016 17:09
                Powtórzę jeszcze raz.
                Nikomu nie sprzedawaliśmy systemu podtrzymywania życia.
                A bez tego wszystko inne to tylko kawałki żelaza z elektroniką. Nie można tam mieszkać.
                A toaleta jest częścią tego systemu.
                PS. Wraz z zakupem przyszli Japończycy. Ale cena była dla nich za wysoka. :-)
                A kilka lat później, po ich odbiciu, przybyli ponownie. Dali więcej. Ale jeszcze nie sprzedaliśmy. Coś w tym stylu. język
          4. +3
            25 czerwca 2016 16:13
            Cytat z BlackMokona
            Dlatego nie dajmy uryakowi.

            Jak pięknie wszystko jest na papierze iw teorii. puść oczko
            1. +2
              26 czerwca 2016 04:03
              Kilka razy polecieli na Księżyc, nie tylko teoretycznie, i wysłali swoje roboty na Marsa, nie mówiąc już o wszelkiego rodzaju keplerach Hubble'a. Świetny artykuł, wydawałoby się, że jest coś do przemyślenia np. o roli Rosji w misjach na Marsa, będą latać, czy o misjach na księżyc „sfilmowanych w Hollywood”… i w ogóle o czym głupie „s”. Przy takim podejściu może się okazać, że gdy przyjdzie czas na loty na Marsa, w takiej misji weźmie udział każdy jak partnerzy, Chiny, UE, Indie… ale nie Rosja. Nawet ZSRR i USA współpracowały w czasie zimnej wojny, ponieważ prowadzenie równoległych projektów na taką skalę, jak np. stacja kosmiczna, jest kosztowne i idiotyczne. Rosyjscy naukowcy zajmujący się kosmosem, podobnie jak pracownicy NAZA, generalnie nie przejmują się żadnymi gratami politycznymi, współpracowali, współpracują i mam nadzieję, że będą współpracować w przyszłości, bo eksploracja kosmosu to rzecz wspólna dla wszystkich Ziemian.
              1. +3
                26 czerwca 2016 12:50
                Rosyjscy naukowcy zajmujący się kosmosem, a także pracownicy NAZ nie przejmują się żadnymi gratami politycznymi, współpracowali, współpracują i mam nadzieję, że będą współpracować w przyszłości
                Rosyjscy naukowcy przekazali technologię Amerykanom do długotrwałych lotów orbitalnych. A jakie technologie Amerykanie przekazali rosyjskim naukowcom?
        2. +6
          25 czerwca 2016 09:45
          Cały żart polega na tym, że Stany Zjednoczone na „silnikach wodorowych” w latach 1981-2011 wykonały 135 startów załogowych (przez 30 lat średnio MIESIĘCZNIE !!!), w ramach programu Space Shuttle! jeden, który zakończył się katastrofą „Challenger”, prom Columbia został pomyślnie wystrzelony na orbitę, gdzie doszło do katastrofy podczas powrotu na Ziemię.
          Jeśli chodzi o misję Lunar, w której używano również „silników wodorowych”, tak, KAŻDY wie z podręczników historii, że w okresie od 1969 do 1972 ludzkość (w ramach jednego kraju) dokonała 6 lądowań na naturalnym satelicie Ziemi, Księżycu. Może wiesz coś więcej lub bezpośrednio masz niezbite dowody na to, że to oszustwo, przedstaw to.
          Ale ośmielam się przypomnieć, że podczas wypraw na Księżyc nikt, łącznie z głównym konkurentem-wrogiem (wówczas nr 1)-wrogiem, nie wątpił w AUTENTYCZNOŚĆ tego wyczynu. Mówiąc o tym, że Amerykanie oszukiwali WSZYSTKICH, przede wszystkim rzuciłeś cień na pokolenie NASZYCH ludzi, które było PROFESJONALNIE zaangażowane właśnie po to, aby TY i MY nie zostali oszukani.
          O jakichś przekrętach będziemy mogli mówić i coś udowadniać dopiero wtedy, gdy sami postawimy własną flagę na Księżycu. "Mamy dług, mały krok!"
          Dopóki...
          1. Komentarz został usunięty.
          2. +3
            25 czerwca 2016 10:15
            Cytat z askold
            Może wiesz coś więcej lub bezpośrednio masz niezbite dowody na to, że to oszustwo, przedstaw to.



            to tak, jakbyś spadł z księżyca i nawet nie słyszałeś o tym, że pin_dosnya oszukuje cały świat.
            //www.cneat.ru/luna.html
            cóż, z tego ostatniego specjaliści techniczni z Samary, w tym doktorzy nauk technicznych, wyciągają jednoznaczny wniosek - na Księżycu nie było pin_doserów.
            lub oto artykuł autorstwa d.f.m. n. Popova A. z ostatniego
            //bolshoyforum.com/forum/index.php?page=963
            [media=//osnovy1.narod.ru/1/2016/luna/image001.jpg]

            albo tutaj Księżyc okazuje się BRĄZOWY, NIE CEMENTOWY.


            //www.kramola.info/blogs/kosmos/kakogo-cveta-luna

            lub tutaj Eremenko S.M. mówi, że wszystkie te rtęć, bliźnięta są jednym ciągłym gównem Amerskaya
            //usa-moon.ru
            czy to ci wystarczy, czy nadal przeciągasz obliczenia f1 wykonane przez Velurova?
            1. +2
              25 czerwca 2016 17:07
              Cytat: Paweł1
              lub tutaj Eremenko S.M. mówi, że wszystkie te rtęć, bliźnięta są jednym ciągłym gównem Amerskaya

              „Nie ma Rio de Janeiro, a fale Oceanu Atlantyckiego rozbijają się o brzeg Szepetówki” (C) „Złoty Cielę”
            2. -2
              27 czerwca 2016 09:05
              Ty, ten krawat z kwiatami na zdjęciach. Wszystkie kolory pochodzą od złego - nazywa się balans bieli.
          3. +2
            25 czerwca 2016 16:30
            Cytat z askold
            Może wiesz coś więcej lub bezpośrednio masz niezbite dowody na to, że to oszustwo, przedstaw to.


            księżyc jest brązowy, dlaczego Amerykanie widzą kolor popielaty?
            http://www.manonmoon.ru/articles/st78.htm
          4. -3
            25 czerwca 2016 21:12
            Nie możesz udowodnić, że to oszustwo.
            Jedyną rzeczą jest to, że Amerykanie nakręcili kilka scen w pawilonie
        3. +1
          25 czerwca 2016 09:58
          I tak, nawiasem mówiąc, niedawno Amerykanie odkryli kolejnego piątego "quasi-satelitę" Ziemi - jakąś małą, numerowaną asteroidę o średnicy około 5 metrów. Prawda jest daleko, około 100 milionów kilometrów od Ziemi. Ale dlaczego nie obiecujące zadanie dla Roskosmosu - „wytyczenie nowiu”!
          1. +4
            25 czerwca 2016 10:12
            Cytat z askold
            I tak, nawiasem mówiąc, niedawno Amerykanie odkryli kolejnego piątego "quasi-satelitę" Ziemi - jakąś małą, numerowaną asteroidę o średnicy około 5 metrów. Prawda jest daleko, około 100 milionów kilometrów od Ziemi. Ale dlaczego nie obiecujące zadanie dla Roskosmosu - „wytyczenie nowiu”!

            niech tam latają Omerikos, nie widzimy gdzie włożyć pieniędzy, dług 17 bilionów nie naciska na szyję
            1. +2
              25 czerwca 2016 16:05
              Cytat z: sherp2015
              Cytat z askold
              I tak, nawiasem mówiąc, niedawno Amerykanie odkryli kolejnego piątego "quasi-satelitę" Ziemi - jakąś małą, numerowaną asteroidę o średnicy około 5 metrów. Prawda jest daleko, około 100 milionów kilometrów od Ziemi. Ale dlaczego nie obiecujące zadanie dla Roskosmosu - „wytyczenie nowiu”!

              niech tam latają Omerikos, nie widzimy gdzie włożyć pieniędzy, dług 17 bilionów nie naciska na szyję

              No tak, na olimpiadę są pieniądze, ale już zabrakło miejsca, niech Amerykanie latają. Cóż, będą latać.
            2. Komentarz został usunięty.
        4. +6
          25 czerwca 2016 10:42
          Cytat: Paweł1
          Wodór jest drogi w uzyskaniu, drogi w przechowywaniu i drogi w użytkowaniu. Ponadto wodór nie jest bezpieczny. Wodór PRZECIEKA przez ściany zbiorników.

          1. Koszt elektrolitycznej produkcji wodoru jest całkiem do przyjęcia, w każdym razie nie wyższy niż w przypadku innych rodzajów paliwa (lub niewiele). Ponadto wodór jest produkowany w dużych ilościach jako produkt uboczny w wielu gałęziach przemysłu elektrolitycznego. Jeśli odpowiednio zorganizujesz jego odbiór i utylizację, możesz zaoszczędzić zdrową kwotę.

          2. Tak, wodór ma złośliwą właściwość, aby przeniknąć przez prawie każdą ścianę. Nic na to nie poradzimy, mały rozmiar i waga… Ale można z tym walczyć, na przykład, dostać go dopiero bezpośrednio przed użyciem. Oczywiście nie nadaje się to na długi lot, ale można go wykorzystać do startów z Ziemi.

          3. Co jest "drogie w użyciu", nie do końca rozumiałem.

          4. Tak, wodór jest wybuchowy. Jednak jak każde paliwo. Co możesz zrobić, paliwo MUSI się palić. Dlatego w każdym przypadku należy zastosować środki bezpieczeństwa.
          1. +3
            25 czerwca 2016 11:48
            Cytat: Alex
            Koszt elektrolitycznej produkcji wodoru jest całkiem do przyjęcia, w każdym razie nie wyższy niż w przypadku innych rodzajów paliwa (lub niewiele). Ponadto wodór jest produkowany w dużych ilościach jako produkt uboczny w wielu gałęziach przemysłu elektrolitycznego. Jeśli odpowiednio zorganizujesz jego odbiór i utylizację, możesz zaoszczędzić zdrową kwotę.

            Cytat: Alex
            . Co jest „drogie w użyciu”, nie do końca rozumiałem.

            Delta IV Heavy, od 2016 r., ma największą ładowność, jaką można wystrzelić ze wszystkich operacyjnych pojazdów nośnych na świecie. W 2015 r. koszt wystrzelenia rakiety Delta IV Heavy wyniósł około 400 mln USD [3].

            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0-4
            leć do zdrowia, Amerof ma dużo pieniędzy...
            1. +3
              25 czerwca 2016 15:04
              Cóż, przeczytałem artykuł o Delcie 4 dwa razy, dzięki powtórzenie jest matką nauki. Ale co ma z tym wspólnego koszt startu i koszt wodoru. Nie jestem ekonomistą i nie zajmowałem się ekonomiką lotów kosmicznych (choć myślę, że to dużo pieniędzy), ale można było po prostu podać parametry ekonomiczne startując na różnych pojazdach nośnych: koszty paliwa, konserwacja, amortyzacja sprzętu , ubezpieczenie, ładowność itp. . Potem odbędzie się merytoryczna rozmowa.
          2. +5
            25 czerwca 2016 12:21
            4. Tak, wodór jest wybuchowy. Jednak jak każde paliwo. Co możesz zrobić, paliwo MUSI się palić. Dlatego w każdym przypadku należy zastosować środki bezpieczeństwa.
            Oczywiste jest, że wodór jest najbardziej energochłonnym paliwem, tylko nafta potrzebuje tylko zbiornika, a wodór wymaga całej gamy instalacji kriogenicznych, zarówno do produkcji, jak i przechowywania. W przypadku ciekłego tlenu potrzebne są również instalacje, ale jego temperatura jest prawie o sto stopni wyższa, co stwarza o rząd wielkości mniej problemów.
            1. +1
              25 czerwca 2016 15:11
              Cytat z Orionvit
              wodór wymaga całego kompleksu instalacji kriogenicznych, zarówno do produkcji, jak i przechowywania.
              Oczywiście gaz płynny i płyn to zupełnie inne rzeczy. Ale wszystkie te problemy zostały już dawno rozwiązane, a metody techniczne i rozwiązania zostały opracowane. Tak, to oczywiście są pieniądze i dodatkowe kłopoty, ale jeśli otrzymana korzyść przeważa, to dlaczego nie?

              Kiedyś Wydział Chemiczny pracował z gazami skroplonymi. Tak, azot nie sprawiał większych kłopotów, a hel i wodór trzeba było oszukać, ale z pewnością nie o rząd wielkości.
        5. +5
          25 czerwca 2016 15:32
          A może warto obejść się bez szowinistycznego patriotyzmu i nienawiści? Trzeba przyznać, że Stany Zjednoczone mają takie możliwości. I na pewno więcej niż nasze, niestety. Rogozin może przeklinać tylko językiem i to wszystko.
          1. -2
            25 czerwca 2016 15:37
            Cytat: Uralet
            Trzeba przyznać, że Stany Zjednoczone są do tego zdolne.


            Nie mają własnych mózgów, ale Golivut działa dobrze, gdzie pracują Żydzi…
        6. -2
          25 czerwca 2016 21:07
          i jak polecieli na księżyc, powiedz mi, nie wiem
        7. 0
          26 czerwca 2016 12:13
          heptyl, który w naszych silnikach jest toksyczny gorzej niż gaz musztardowy.
      2. +3
        26 czerwca 2016 08:17
        Porozmawiamy z tobą, kiedy zobaczymy, jakimi drogami kołowania Amerykanie polecą na Marsa. I czy będą latać?
        Nie licz swoich kurczaków przed wykluciem.
    2. + 15
      25 czerwca 2016 08:25
      Pierwsze lądowanie na Księżycu, kiedy jednostka stworzona przez geniusza ludzkiego (Luna-2) dotarła do najbliższego nam obiektu kosmicznego, pomyśl tylko - w 1959, w 65., po raz pierwszy wylądowały na Wenus (Wenus-3), w 1971 - pierwsze miękkie lądowanie na Marsie (Mars -3)!Nawiasem mówiąc, z dumą zauważam, że wszystko to zrobił radziecki ludzki geniusz ... Minęło 50 lat, nie my, nie Amerykanie, nie dokonał jakiegoś znaczącego przełomu w dziedzinie astronautyki... Jest to dla nas szczególnie obraźliwe - nic szczególnego własnego nie powstało - nadal żyjemy w tej branży z tego, co położył Korolow! Myślę, że gdyby nie umarł nagle, my już by chodził po Marsie... Okazuje się więc, że Rosja do rozwiązania tego zadania potrzebuje tylko jednego, żeby narodził się drugi Korolew!Ale niestety nawet z dekretem o PKB to się nie uda. ...
      1. +3
        25 czerwca 2016 11:17
        Cytat: Zyablitsev
        ), w 1971 r. - pierwsze miękkie lądowanie na Marsie (Mars -3)! Nawiasem mówiąc, z dumą zauważam, że wszystko to zrobił radziecki ludzki geniusz ...

        Pierwsze na świecie miękkie lądowanie pojazdu schodzącego na Marsa i jedyne w sowieckiej kosmonautyce. Transmisja danych z automatycznej stacji marsjańskiej rozpoczęła się 1,5 minuty po wylądowaniu na powierzchni Marsa, ale zatrzymała się po 14,5 sekundy. hi
        1. +6
          25 czerwca 2016 12:03
          Nie umniejsza to zasług naszych inżynierów, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że był to 71 rok! hi
          1. +6
            25 czerwca 2016 12:47
            Amerykanom, którzy hojnie rozpowszechniają wady wśród trzeźwo myślących ludzi, powiem, że lot na Księżyc, nawet przy obecnym rozwoju technologii, jest bardzo problematyczny, zwłaszcza pod koniec lat 60-tych. Jeśli ZSRR, który wyprzedził resztę w kosmosie, nie mógł wysłać załogowego statku kosmicznego na Księżyc, to nikt nie mógł. I proszę nie opowiadać mi amerykańskich historii, bo inaczej opowiecie mi o dowodach na obecność broni masowego rażenia w Iraku. Wszystkie amerykańskie dowody lotów na Księżyc są uszyte białą nicią i poza pytaniami nic nie powstaje. Odpowiedź NASA jest ciekawa, jak odejdź, były i to wszystko. Ale zabrali i ponownie nakręcili wszystkie „księżycowe filmy”. A gdzie 400kg. ziemia księżycowa, która podobno była i nagle gdzieś zniknęła?
            1. -4
              25 czerwca 2016 16:12
              tak uszyte, że przyznają się wszyscy komonauci ZSRR - byli tam, chcesz powiedzieć, że są kłamcami? Tak, jesteś tylko ekscentrykiem z literą m.
              Cytat z Orionvit
              Amerykanom, którzy hojnie rozpowszechniają wady wśród trzeźwo myślących ludzi, powiem, że lot na Księżyc, nawet przy obecnym rozwoju technologii, jest bardzo problematyczny, zwłaszcza pod koniec lat 60-tych. Jeśli ZSRR, który wyprzedził resztę w kosmosie, nie mógł wysłać załogowego statku kosmicznego na Księżyc, to nikt nie mógł. I proszę nie opowiadać mi amerykańskich historii, bo inaczej opowiecie mi o dowodach na obecność broni masowego rażenia w Iraku. Wszystkie amerykańskie dowody lotów na Księżyc są uszyte białą nicią i poza pytaniami nic nie powstaje. Odpowiedź NASA jest ciekawa, jak odejdź, były i to wszystko. Ale zabrali i ponownie nakręcili wszystkie „księżycowe filmy”. A gdzie 400kg. ziemia księżycowa, która podobno była i nagle gdzieś zniknęła?
              1. +2
                25 czerwca 2016 17:36
                RedBaron spójrz na swoje epolety, pieprzony komentatorze. Dozvizdelsya.
              2. +4
                25 czerwca 2016 18:23
                Kosmonauci to ludzie wojskowi i przymusowi, złożyli przysięgę. Co będzie zamawiane. wtedy porozmawiają. Ale w stanach śmiertelność wśród astronautów programu księżycowego jest kilkakrotnie wyższa niż zwykłe statystyki w tej grupie. I to bez lotów kosmicznych, tylko na ziemi. Wiele pytań, brak odpowiedzi.
            2. -5
              25 czerwca 2016 21:22
              Cytat z Orionvit
              Amerykanom, którzy hojnie rozpowszechniają wady wśród trzeźwo myślących ludzi, powiem, że lot na Księżyc, nawet przy obecnym rozwoju technologii, jest bardzo problematyczny, zwłaszcza pod koniec lat 60-tych. Jeśli ZSRR, który wyprzedził resztę w kosmosie, nie mógł wysłać załogowego statku kosmicznego na Księżyc, to nikt nie mógł. I proszę nie opowiadać mi amerykańskich historii, bo inaczej opowiecie mi o dowodach na obecność broni masowego rażenia w Iraku. Wszystkie amerykańskie dowody lotów na Księżyc są uszyte białą nicią i poza pytaniami nic nie powstaje. Odpowiedź NASA jest ciekawa, jak odejdź, były i to wszystko. Ale zabrali i ponownie nakręcili wszystkie „księżycowe filmy”. A gdzie 400kg. ziemia księżycowa, która podobno była i nagle gdzieś zniknęła?

              Posłuchajcie trzeźwo myślący, ZSRR opóźnił się o 10 lat za Ameryką.Co ciekawe, ZSRR może przedstawić dowody na odwiedzenie Księżyca przez automatyczne stacje, ziemię, części bloków stacji, wszystko prawdopodobnie już dawno zostało skradzione i wyprzedane.
              1. +4
                26 czerwca 2016 01:25
                Cytat: Beefeater
                Posłuchajcie trzeźwo myślący, ZSRR pozostawał w tyle za Ameryką o 10 lat.

                Dmuchnij w porządku. To prawda, należy to przeczytać, nie są to filmy łatwiejsze do oglądania dla nowoczesnej młodej osoby.

                http://www.manonmoon.ru/articles/st103.htm

                http://www.manonmoon.ru/articles/st104.htm

                http://www.manonmoon.ru/articles/st105.htm

                http://www.manonmoon.ru/articles/st106.htm

                http://www.manonmoon.ru/articles/st107.htm

                http://www.manonmoon.ru/articles/st108.htm

                http://www.manonmoon.ru/articles/st9a.htm

                http://leonidkonovalov.ru/meeting/moon/?ELEMENT_ID=516

                http://andrew-vk.narod.ru/public/Apollo_FCS/fcs.html

                http://usa-moon.ru/

                http://ffke1975.narod.ru/s/s8/s84/moon_base-2.htm

                http://ffke1975.narod.ru/s/s8/s84/moon_base.htm

                http://www.manonmoon.ru/book/3.htm

                http://www.manonmoon.ru/book/27.htm

                Umieszczę znak plus, aby zwrócić twoją uwagę.
                Na razie wystarczy, chociaż jestem więcej niż pewien, że tego nie przeczytasz. Są też materiały o promieniowaniu, ale miejscami jest to dość skomplikowane, miejsce zajmują biofizycy, biolodzy i lekarze, radiolodzy oraz inni astronomowie i fizycy jądrowi, którzy prawdopodobnie nie będą Was interesować.
              2. +2
                26 czerwca 2016 22:23
                Kiedy ZSRR pozostał w tyle za państwami w kosmosie? Zaspanie. Jeśli chodzi o dowody, ZSRR, w przeciwieństwie do stanów, przed wystrzeleniem łazików księżycowych specjalnie poprosił największe angielskie obserwatorium o śledzenie pojazdów i dostarczył elementy orbitalne. To dlatego, że nikt nie ma żadnych pytań. Tymczasem stany robiły wszystko po kryjomu i każdy powinien wierzyć na słowo. Naszą księżycową ziemię przywiozły automatyczne stacje, choć niewiele, w przeciwieństwie do Stanów Zjednoczonych, które z jakiegoś powodu nie mają deklarowanych 400 kg. Gdzie on jest?
    3. 0
      25 czerwca 2016 10:07
      Cytat: Kombitor
      A na jakich silnikach rakietowych się tam zebrali?
      Może zamknąć sklep?

      Dlaczego?
      Niech pieniądze zostaną wydane na to długoterminowe wydarzenie
      Silniki do sprzedaży drożej))
    4. +1
      25 czerwca 2016 11:39
      I mimowolnie pojawia się pytanie: czy Rosja naprawdę nie ma tak strategicznych interesów, które można zrealizować przy pomocy projektu wartego dwóch olimpiad w Soczi?

      Pytanie jest prowokacyjne. Lot na Marsa jest z pewnością fajny, ale w naszym kraju mamy wiele dziur finansowych na ziemi, które trzeba jak najszybciej zatkać. Takie projekty można realizować, gdy gospodarka się uspokoi, będzie chroniona przed recesją i nie jest silnie narażona na wahania cen rynkowych i cen węglowodorów.
      I tak Amerykanie pędzą, a ja chcę ograniczyć i odwrócić uwagę opinii publicznej po pierwsze.
      1. -5
        25 czerwca 2016 16:14
        Cytat: GSz-18
        I mimowolnie pojawia się pytanie: czy Rosja naprawdę nie ma tak strategicznych interesów, które można zrealizować przy pomocy projektu wartego dwóch olimpiad w Soczi?

        Pytanie jest prowokacyjne. Lot na Marsa jest z pewnością fajny, ale w naszym kraju mamy wiele dziur finansowych na ziemi, które trzeba jak najszybciej zatkać. Takie projekty można realizować, gdy gospodarka się uspokoi, będzie chroniona przed recesją i nie jest silnie narażona na wahania cen rynkowych i cen węglowodorów.
        I tak Amerykanie pędzą, a ja chcę ograniczyć i odwrócić uwagę opinii publicznej po pierwsze.

        TAk. Potwierdzają to olimpiada i mistrzostwa świata w hutballu. Solidne otwory.
    5. +4
      25 czerwca 2016 12:39
      In-in, inaczej polecieli na Księżyc, ale tutaj nie mogą iść na ISS ..... kłamcy-slickers
    6. +2
      25 czerwca 2016 14:18
      A na jakich silnikach rakietowych się tam zebrali?

      To jest zdecydowanie urapatriotyzm, a to zdecydowanie nie jest patriotyzm.
      Jak smutne, że ten argument (o silnikach) jest powtarzany i powtarzany, już się zatrzymali.
      Kiedy będą musieli to zrobić, zapłacą więcej, będą pracować dłużej i latać.
      Lub symuluj lot.
      - możliwy przykład https://www.youtube.com/watch?v=VxVvtJnndAY
      Astronauta na Marsie? Gdzie tak naprawdę jest łazik?
    7. +2
      25 czerwca 2016 15:05
      To jest nasz sklep przygotowywany do zamknięcia - rządzi Roskosmos.
    8. 0
      25 czerwca 2016 21:06
      mają silniki.
      W końcu polecieli na czymś, dostarczając swoje łaziki
      1. +1
        26 czerwca 2016 03:13
        Cytat: Beefeater
        W końcu polecieli na czymś, dostarczając swoje łaziki

        Czy są tam łaziki? Lub . . .
        Nie wierzę w światowe imperium kłamstw, jestem niewierzący.
        1. +3
          26 czerwca 2016 04:17
          Tak, tak, nie byli ani na Księżycu, ani na Marsie, nie rzucali łazikami. I ogólnie ziemia jest płaska, stoi na trzech wielorybach ...
        2. +1
          26 czerwca 2016 05:03
          Wręcz przeciwnie, WIERZĄCY w ERRATURĘ!
      2. 0
        28 czerwca 2016 08:43
        Łazik nie jest modułem do zamieszkania, ze wszystkimi problemami, które trzeba rozwiązać, aby przeżyć astronautów w agresywnym środowisku. Problemów jest mniej, a masa jest o rząd wielkości mniejsza. dla łatwowiernych, link.https://www.youtube.com/watch?v=iY2Dfx2pxu8
    9. +2
      25 czerwca 2016 21:31
      Na pewno nie u nas.
      Nie są przeznaczone do SLS.
      Dopalacze pochodzą z promu, reszta to wodór. Maska na metan + O2
    10. +1
      26 czerwca 2016 00:41
      Język mistrzów lotnictwa kosmicznego pin.d.o.sy. Ich wątpliwa epopeja księżycowa budzi wiele nieufności. Całkowicie skłamali, baterie Curiosity w żaden sposób nie usiądą, tylko perpetum komórki. Śmiech i nic więcej. Czym jest do cholery Mars?
      1. +7
        26 czerwca 2016 05:59
        Dlaczego język? I projekt „Big Tour”, realizowany w latach 70. za pomocą dwóch sond Voyager i wystrzelonych wcześniej sond Pioneer, pogoń za Merkurym przez sondę Messenger, przelot międzyplanetarnej stacji Cassini w pobliżu Saturna , skanowanie planety Wenus sondą Magellan, skrupulatna eksploracja Marsa z lądowaniem łazików na powierzchni planety, eksploracja największych obiektów pasa planetoid Ceres i Westa sondą Zarya, 9-letni lot Nowej Sonda Horizons na planetę karłowatą Pluton.
        Ogólnie rzecz biorąc, obserwatoria kosmiczne „Hubble”, „Compton”, „Chandra”, „Spitzer”, „Kepler” zadziwiają wyobraźnię badań kosmosu. Gdzie, zgodnie z oświadczeniem akademika Rosyjskiej Akademii Nauk, doktora nauk fizycznych i matematycznych, profesora Lwa Zelyony, W ogóle tego NIE MAMY! ŻADNYCH osiągnięć, to Amerykanie i Europejczycy pracują, to jest obszar poszukiwań EXOPLANETS, układów planetarnych innych gwiazd.
        A ty mówisz językiem...
        1. +3
          26 czerwca 2016 06:29
          ...I nawet gdy naciskamy tutaj klawisze, w układzie Jowisza leci amerykańska sonda "Juno", która rozpocznie eksplorację planety 4 lipca.
      2. 0
        27 czerwca 2016 10:37
        Cytat od Joopla
        prosty mobilny perpetum.


        O mój Boże, nie ma nawet paneli słonecznych! Hollywood w stu procentach. Informacje zweryfikowane.

        Energia się nie kończy, może dlatego, że łazik ma zainstalowane RTG? Nie? Na pokładzie znajduje się łącznie 4,8 kg plutonu-238, zapakowanego w 32 ceramiczne granulki. Z wytworzonych 2 kW ciepła wytwarza 125 W (0.16 KM). W ciągu dnia marsjańskiego łazik generuje 2,5 kWh.
    11. +1
      26 czerwca 2016 12:11
      Tak, polecieli już na księżyc w pawilonie)))
    12. +1
      27 czerwca 2016 01:44
      Na tym samym, który poleciał na księżyc w studiu Hollywood!
  2. 0
    25 czerwca 2016 07:08
    Nadal latają na naszych silnikach!
    1. 0
      25 czerwca 2016 10:16
      Na nasze latają rakiety Atlas 5 i Antares.
  3. 0
    25 czerwca 2016 07:12
    Dobra recenzja, szczególnie polecam miłośnikom „trampolin” i „nie było ich” hi
    1. -4
      25 czerwca 2016 08:21
      Cytat: Bagnet
      Dobra recenzja, szczególnie polecam miłośnikom „trampolin” i „nie było ich” hi

      Uria-patriotowie nadal będą mówić, że to wszystko było stratą pieniędzy, że głupi pindosov się nie uda, jeśli lot na Marsa odbędzie się, powiedzą, że wszystkie zdjęcia i filmy z Marsa to photoshop i strzelanie z Hollywood lol
      1. -4
        26 czerwca 2016 04:19
        Cytat: 0255
        powiedzą, że wszystkie zdjęcia i filmy z Marsa to photoshop i hollywoodzka strzelanina


        Więc przeczytaj komentarze, oni już rozmawiają! To takie palanty śmiech
    2. +2
      25 czerwca 2016 09:28
      O amerach na Księżycu. To, że ich tam nie było, nie jest już tajemnicą, jeśli masz wątpliwości co do tego konta, weź kalkulator i po prostu oblicz, ile czasu potrzebujesz na jedną ramkę na zdjęcie. Według NASA opublikowano 5771 zdjęć - czas spędzony na Księżycu to 4834 minuty. Nie mówię o ich patelniach i o tym, jak przetrwali pas Van Alena.
      1. +1
        25 czerwca 2016 09:30
        Polecieli 6 razy! Całkowity czas pobytu to ponad 297 godzin! facet
        Gdy pokonali, spokojnie przelecieli. Cóż, ile dawki w siwertach otrzymuje dziennie astronauta w pasie Van Alen (wyobraźcie sobie, że zatrzymali się tam na papierosa i nie lecieli szybko)
      2. -7
        25 czerwca 2016 10:21
        Byli tam i zostało to już udowodnione - dowód jest obecny na wszystkich filmach z lądowania, a mianowicie ruch ziemi księżycowej z butów astronautów - jest to niemożliwe do sfilmowania w warunkach ziemskich.
        1. -2
          25 czerwca 2016 10:26
          Tak, lepiej spierać się z Putinem.
          http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110801190401.shtml
          01.08.2011/19/04, Moskwa 01:11:2001 Premier Federacji Rosyjskiej Władimir Putin uważa wersję, że Stany Zjednoczone zorganizowały eksplozje 2011 września 11 r. jako „kompletny nonsens”. przez ich agencje wywiadowcze lub sfałszowane lądowanie na Księżycu. Takie oświadczenie złożył dziś w trakcie komunikacji z uczestnikami forum młodzieżowego „Seliger-2001”. Odpowiadając na pytanie o możliwe sfałszowanie lądowania amerykańskich astronautów na Księżycu, V. Putin przypomniał, że według niektórych wydarzenia z XNUMX września XNUMX r. również sfałszowane i „sami Amerykanie wysadzili wieże”. – To kompletna bzdura, to niemożliwe – powiedział, podkreślając, że uważa to wydarzenie za tragedię dla narodu amerykańskiego i całego świata. Zasugerował też, że takie wersje mogą zgłaszać tylko osoby nieznające charakteru działalności służb specjalnych i zapewnił, że „ze względów technologicznych” nie da się takich faktów ukryć, ponieważ w grę wchodzi zbyt wiele osób. W. Putin zauważył, że nie wyobraża sobie, aby którykolwiek z obecnych lub byłych przywódców Stanów Zjednoczonych „mógł wymyślić coś takiego”. To samo dotyczy lądowania na Księżycu – nie da się sfałszować wydarzenia o takiej skali – zaznaczył premier.
      3. +3
        25 czerwca 2016 11:29
        Cytat ze Streicha
        To, że ich tam nie było, nie jest już tajemnicą, jeśli masz wątpliwości co do tego konta, weź kalkulator i po prostu policz

        Dam ci kalkulator! Kontynuuj swoją szlachetną pracę, zdemaskuj przeciwnika! waszat śmiech
      4. -2
        25 czerwca 2016 21:25
        Cytat ze Streicha
        O amerach na Księżycu. To, że ich tam nie było, nie jest już tajemnicą, jeśli masz wątpliwości co do tego konta, weź kalkulator i po prostu oblicz, ile czasu potrzebujesz na jedną ramkę na zdjęcie. Według NASA opublikowano 5771 zdjęć - czas spędzony na Księżycu to 4834 minuty. Nie mówię o ich patelniach i o tym, jak przetrwali pas Van Alena.

        Podczas opanowywania lokomotywy parowej pojawiły się duże wątpliwości co do przekroczenia limitu prędkości 40 km na godzinę. Co dziwne, wszystko się udało
  4. 0
    25 czerwca 2016 08:06
    Niestety, lot Amerykanów na Marsa nie będzie żadnym krokiem w kierunku postępu dla całej ludzkości. Niemcy w latach 1933-1945 również marzyli o locie w kosmos, aby tam założyć swoją Rzeszę.
    1. +2
      25 czerwca 2016 08:23
      Cytat: 1536
      Niestety, lot Amerykanów na Marsa nie będzie żadnym krokiem w kierunku postępu dla całej ludzkości. Niemcy w latach 1933-1945 również marzyli o locie w kosmos, aby tam założyć swoją Rzeszę.

      Ale nic, że technologia nie zmieniła się wiele razy od 1933-1945? A jak Roskosmos radzi sobie z lotem na Marsa?
      1. -2
        25 czerwca 2016 08:38
        Który Mars? Drogi i infrastruktura wymagają aktualizacji, ale oni marzą o Marsie.
        1. 0
          25 czerwca 2016 10:10
          Powiedz też, że drogi w USA są złe waszat
          1. -5
            25 czerwca 2016 16:17
            Cytat z BlackMokona
            Powiedz też, że drogi w USA są złe waszat

            W mieście zdrowych jabłek są po prostu obrzydliwe.
    2. +6
      25 czerwca 2016 10:01
      Teraz wszystko spoczywa na gospodarce, a wcześniej na polityce. To znaczy wcześniej istniały granice, pierwsze na orbicie, pierwsze dokowanie, pierwszy statek wielomiejscowy, pierwszy spacer kosmiczny, pierwsze lądowanie na Księżycu itp. Główny pierwszy.

      Teraz główne pytanie brzmi: Dlaczego? Budżety NASA zostały obcięte. Exploity kosmiczne zniknęły z artykułów redakcyjnych. Globalnym celem, w ramach którego coś można znokautować, jest druga Ziemia. nieosiągalne na obecnym i przewidywalnym poziomie technologii, chociaż sama Ziemia może już to określić.

      Ekonomia - nawet Księżyc i pobliskie asteroidy przez kolejną dekadę, ale raczej sto lat będą nieopłacalne pod względem komponentu ekonomicznego (czyli drożej jest transportować niż wydobywać/syntetyzować/zarządzać na Ziemi).


      Z drugiej strony przełom w elektronice, robotyce i systemach autonomicznych pozwala nam na eksplorację całego Układu Słonecznego, do którego obecnie aktywnie dążymy. Ta sama Cassini-Huygens przekazała nauce ogromną ilość wiedzy i dokonała kilku rewolucji w idei Układu Słonecznego. Ponownie, Nowe Horyzonty właśnie rozpoczęły swoją misję, a już dostarczyły naukowcom ogromny wachlarz pożywienia i nieco złamały uznany model powstawania Układu Słonecznego.
  5. +1
    25 czerwca 2016 08:10
    Czy to mogą być nowe Gwiezdne Wojny? Oczywiście trzeba się liczyć z „wyłącznością” tego kraju, a w konsekwencji z koniecznością bycia „wiecznym przywódcą”. Ale jako opcja jednocześnie i ekonomicznie napędzaj „konkurenta”, dlaczego nie?
    1. +1
      25 czerwca 2016 08:31
      Cytat: Dim Bes
      bądź „wiecznym przywódcą”.

      A jak się z tym mamy? Nie walczyliśmy, nie walczymy i nie będziemy się starać? puść oczko O ile pamiętam, zawsze starali się być „przed resztą!” hi
  6. -2
    25 czerwca 2016 08:12
    Misja na Marsa zapewni USA przywództwo w kosmosie


    Jestem ZA tym obiema rękami, pod jednym warunkiem, by zebrać całą elitę 3,14ndos i pozwolić, by Marsjanie byli przedstawiani na Marsie. W takim przypadku silniki można przydzielić za darmo.
    1. +2
      25 czerwca 2016 08:28
      Cytat z anfila
      W takim przypadku silniki można przydzielić za darmo.
      Aby je rozróżnić, musisz je mieć.
      A do 2025 roku zawiesiliśmy projektowanie superciężkiego tematu (tylko badania naukowe).
    2. +1
      25 czerwca 2016 12:58
      Cytat z anfila

      Jestem ZA tym obiema rękami, pod jednym warunkiem, by zebrać całą elitę 3,14ndos i pozwolić, by Marsjanie byli przedstawiani na Marsie. W takim przypadku silniki można przydzielić za darmo.

      Myślę, że Marsjanie (prawdziwi) będą zdecydowanie przeciwni! śmiech
      1. +5
        26 czerwca 2016 02:13
        Cytat z anfila
        Jestem ZA tym obiema rękami, pod jednym warunkiem, by zebrać całą elitę 3,14ndos i pozwolić, by Marsjanie byli przedstawiani na Marsie. W takim przypadku silniki można przydzielić za darmo.

        Cytat z SoboL
        Myślę, że Marsjanie (prawdziwi) będą zdecydowanie przeciwni!
  7. 0
    25 czerwca 2016 08:13
    Barack Obama w 2010 roku. Następnie przedstawił następujący plan działania dla NASA: do 2025 r. wykonać załogowy lot na asteroidę blisko Ziemi, w połowie lat 2030. XX wieku na Marsa, po czym nastąpi misja lądowania. Jak dotąd możemy powiedzieć, że NASA jako całość działa zgodnie z harmonogramem. Jednocześnie agencja planuje nie tylko przelot w pobliżu Czerwonej Planety, ale wizytę na jej naturalnym satelicie Fobos.

    waszat No cóż!!! śmiech Gee-gee-gee śmiech No cóż!!! Nie szkodzi marzyć, szkodzi nie śnić! tyran
    1. -1
      26 czerwca 2016 04:27
      Śnić? Właściwie pracują nad tym tematem w pełni i wiele rzeczy zostało już wprowadzonych do życia. W ogóle nie rozumiem, na czym opiera się twoje „ojej-dobrze-sen”?
  8. +4
    25 czerwca 2016 08:17
    Hollywood nie stworzyło jeszcze tak idealnej grafiki śmiech
    1. -2
      25 czerwca 2016 10:24
      Lot będzie dostępny online - oszustwa nie będą działać.
  9. + 18
    25 czerwca 2016 08:18
    Silniki amerykańskie mogą działać za 5-10 lat. I nikt nie może powiedzieć, że nie będą w stanie wystrzelić rakiet, aby złożyć marsjański statek. Nawet za dziesiątą cenę, ale bez nas. Drukują pieniądze.
    Ale w VO nikt nie zwraca uwagi na zupełnie inny, bardziej krytyczny element statku do lotu. To banalny system podtrzymywania życia. Żaden kraj nie powtórzył jeszcze naszego elektronu. I „Electron-V”, jedyna jednostka, która przeszła PEŁNY cykl testów życia.
    Bez naszego systemu podtrzymywania życia konkurenci będą musieli zabrać ze sobą więcej niż jeden statek z zapasami wody i powietrza. Okazuje się, że wszystkie wskazane liczby startów muszą zostać kilkakrotnie zwiększone.
    Oczywiście Amerykanie skoczyli. I nawet coś zrobili. Ale kluczowego filtrowania nie można było wykonać. Ich moduł na ISS jest czyszczony przez naszą jednostkę.
    Dlaczego jest to tak ważne? Tak, bardzo proste. Bez nas w latach 90. żaden ziemski statek nie przetrwałby w kosmosie więcej niż 2 tygodnie. Teraz Stany Zjednoczone mogą być w stanie podwoić ten okres. Ale nie więcej.
    Cała reszta jest daleko w tyle.
    Pozostaje tylko powiedzieć słowa wdzięczności twórcy systemu - Wasilijowi Nikitichowi. Błogosławiona pamięć o nim.
    PS. A wy wszyscy jesteście silnikami, silnikami. czuć
    P.S.S. Chociaż nasz przyszły silnik do lotów międzyplanetarnych przysporzy również bólu głowy naszym przyszłym partnerom. A to jest gwałtowna redukcja drogi na Marsa.
    1. -2
      25 czerwca 2016 08:35
      Cytat: B-15
      Chociaż nasz przyszły silnik do lotów międzyplanetarnych przysporzy również bólu głowy naszym przyszłym partnerom.

      Czy jest sens mówić o konsekwencjach czegoś, co jeszcze nie istnieje? facet Śmieszne prawo!
      1. +4
        25 czerwca 2016 08:38
        Silniki elektryczne zawsze były u nas na wierzchu. A Sarov ma wystarczająco dużo zasobów, aby to zrobić.
        Dlatego moje oświadczenia są nie mniej ważne niż oświadczenia USA dotyczące tworzenia ich silników.
        Nie zgadzasz się? Potem proszę o kłótnie.
        1. +1
          25 czerwca 2016 13:41
          Cytat: B-15
          Nie zgadzasz się? Potem proszę o kłótnie.

          Wtedy właśnie czytam lub słyszę wiadomość TASS w mediach - "Rosyjski statek kosmiczny z całkowicie nowymi silnikami został wystrzelony na planetę Mars!" Wtedy się raduję dobry facet Do tego czasu będę cierpliwie czekać. hi
          1. -5
            25 czerwca 2016 16:04
            Cytat: Bagnet
            Wtedy właśnie czytam lub słyszę wiadomość TASS w mediach - "Rosyjski statek kosmiczny z całkowicie nowymi silnikami został wystrzelony na planetę Mars!" Wtedy się raduję

            Rusofobowie minus! Nie chcą słyszeć o naszych postępach w eksploracji kosmosu!śmiech
    2. 0
      25 czerwca 2016 08:59
      Czy mają systemy podtrzymywania życia, albo jak myślisz, z czym pracowali w Skylab i polecieli na Księżyc? śmiech
      1. +4
        25 czerwca 2016 10:19
        Mówisz o ostatnim przypadku, kiedy wkurzyli ISS?
        1. 0
          25 czerwca 2016 10:23
          Hej, Skylab, co ma z tym wspólnego ISS? Na ISS są rosyjskie toalety puść oczko
          1. +2
            25 czerwca 2016 22:26
            Więc złamali rosyjskiego w swoim przedziale, pobiegli do naszego, ostatnio była o tym cała opera))
            1. +1
              26 czerwca 2016 04:38
              Więc co? Może to już wystarczy, jak reagują zazdrosne kobiety? Albo bl.. podobno nie polecieli na Księżyc, okazuje się, że też nic nie wysłali na Marsa, a zdjęcia z Marsa kręcono prawdopodobnie w tym samym miejscu, w jednym z hollywoodzkich pawilonów, gdzie lot na Marsa Księżyc był już sfilmowany, to według niektórych nie są w stanie robić silników rakietowych, ale co z silnikami, kosmicznymi toaletami! Wydawałoby się, no cóż, nie może być wielu takich e. ​​& 53e6§ +.., ale sądząc po liczbie minusów za komentarze bliższe rzeczywistości i plusów za zwykłe bzdury, podobno wszystko jest bardzo smutne..
        2. +1
          26 czerwca 2016 03:16
          Cytat: Zawsze
          Mówisz o ostatnim przypadku, kiedy wkurzyli ISS?

          Było to konieczne dla yarangi, do tundry. (jest żart)
    3. 0
      25 czerwca 2016 10:26
      "Silniki w USA mogą powstać za 5-10 lat" - Stworzyli już silniki i są w masowej produkcji.
    4. +1
      25 czerwca 2016 15:45
      Cytat: B-15
      Silniki amerykańskie mogą działać za 5-10 lat.


      skąd myślisz? od dzisiaj? dlaczego Amerykanie nie zajmą się wczoraj tym drobnym problemem, tj. wcześniej nie potrzebowali silnika, ale teraz go potrzebują? Co się stało? i GDZIE F1?
      1. 0
        25 czerwca 2016 15:48
        F-1 w muzeum

        Teraz są lepsze silniki. puść oczko
      2. +2
        26 czerwca 2016 03:19
        Cytat: Paweł1
        i GDZIE F1?

        Teoretycznie więc zmodernizowane F1-B lub -D, a nawet -Zh powinny już być.
      3. +2
        26 czerwca 2016 04:41
        Czy szczerze wierzysz, że Amerykanie nie wiedzą, jak sami wytwarzać silniki? Czy kiedykolwiek przyszło ci do głowy, że te radzieckie silniki są po prostu tańsze do wszelkiego rodzaju ładunków handlowych?
        1. 0
          27 czerwca 2016 10:48
          Cytat: Tak-dobrze
          czy radzieckie silniki są po prostu tańsze do wszelkiego rodzaju ładunków handlowych?


          OAO NPO Energomash sprzedał rosyjskie silniki rakietowe RD-180 do Stanów Zjednoczonych za połowę kosztów ich produkcji.Jak powiedział dziennikarzom Sergey Riabukhin, audytor Izby Obrachunkowej (CA) Federacji Rosyjskiej, spółka joint venture doszła do takiego wniosku, wynik audytu działalności stowarzyszenia badawczo-produkcyjnego.

          http://forums.airbase.ru/2011/05/t82074--sp-energomash-prodaval-raketnye-dvigate
          li-rd-180-v-ssha-za-p.html
  10. 0
    25 czerwca 2016 08:21
    Tak, niech tam lata cały kraj!
  11. +4
    25 czerwca 2016 08:26
    Księżyc został „pomalowany”, teraz Mars będzie „pomalowany”, malarze są ich matką.
  12. +1
    25 czerwca 2016 08:38
    Cóż, polecieli na Księżyc i wylądowali. Potem wszystko zamarło. Tak będzie z Marsem. Tak, ten lot jest problematyczny. Nie mają jeszcze stacji orbitalnych i statków do odległych lotów, wszystko jest jakoś niejasne. Łatwo powiedzieć, ale łatwo zrobić.
    1. +1
      25 czerwca 2016 22:02
      Ale ktoś przeanalizował, jaki znaczny wzrost w różnych obiecujących branżach (elektronika, lotnictwo, chemia i wiele innych) spowodował amerykański program księżycowy? Amerykanie bardzo dobrze liczą pieniądze)))) Jestem na międzynarodową (w tym Federację Rosyjską i ewentualnie Chiny) wyprawę na Marsa !!!!
      1. 0
        26 czerwca 2016 02:24
        Cytat z Nekarmadlen
        Ale ktoś przeanalizował, jaki znaczny wzrost w różnych obiecujących branżach (elektronika, lotnictwo, chemia i wiele innych) spowodował amerykański program księżycowy? Amerykanie bardzo dobrze liczą pieniądze

        tutaj:
        http://www.manonmoon.ru/book/17.htm
        Jeśli chodzi o elektronikę radiową i technikę komputerową - osobna rozmowa. Podnieśli ten temat również na VO. Zajrzyj do archiwum.
        1. +2
          26 czerwca 2016 04:47
          Tak, nie hańb się takimi linkami! Nie rozumiem motywów takich haniebnych bzdur. Po co? Jest dużo ludzi renomowanych, a raczej większość, gdzieś około 99,99%, większość, także z branży kosmicznej, która takie bzdury będą kręcić tylko w świątyni. Ale z jakiegoś powodu niektórzy ludzie są bardziej skłonni wierzyć wszelkiego rodzaju oszustom i Charlotte.
          1. +1
            26 czerwca 2016 11:59
            Cytat: Tak-dobrze
            Tak, nie hańb się takimi linkami!

            Nie widzę powodu do wstydu. Ale ty, kochanie, nie powinieneś być zhańbiony przez popełnienie dwóch błędów ortograficznych w prostym tekście. Myślę, że po prostu się śpieszyłeś i nieumyślnie nacisnąłeś niewłaściwe klawisze.
            Cytat: Tak-dobrze
            Jest dużo ludzi renomowanych, a raczej większość, gdzieś około 99,99%, większość, także z branży kosmicznej, która takie bzdury będą kręcić tylko w świątyni.

            Społeczność ludzi żyjących według tradycji i rozumu według autorytetu kwalifikuje się jako tłum.
            Miliony much nie mogą się mylić. To około 99%.
            Cytat: Tak-dobrze
            niektórzy z jakiegoś powodu są bardziej skłonni wierzyć wszelkiego rodzaju oszustom i Charlotte.

            Niektórzy wierzą. Czy Bóg istnieje? Czy istnieje telepatia lub jasnowidzenie? Czy istnieją wróżki? Czy Chumak i Kaszpirowski to wszystko prawda? I czy „Bitwa o psychikę” jest demonstracją prawdziwych możliwości człowieka, czy tylko pokazem łobuzów, oszustów i szarlatanów, w tym pracowników kanału telewizyjnego, bardzo dochodowego zegarka, w którym bezmyślnie wycinają łupy reklama? Po raz kolejny - miliony much. . .
            Odpowiadając wam, w tym jeden z waszych poprzednich postów o płaskiej Ziemi, powiem, że kiedyś idea płaskiej Ziemi była uważana za dość naukową i nie budziła wątpliwości.
            Arystoteles, który żył 200 lat po Pitagorasie, po stworzeniu swojej nauki (z kryształowym niebem), która wyrzuciła bogów z systemu wszechświata, natychmiast został uderzony przez kapłanów i był przez nich i władze prześladowany. Zmarł na obcej ziemi. Do czasów renesansu autorytet Arystotelesa był niepodważalny.
            Byli Arystarch z Samos i Eratostenes, Timocharis i Aristillus, Hipparchus, Ptolemeusz. . .
            A po tym, jak teolog Tertulian (ok. 150-222 ne) pisze: „Po Chrystusie nie potrzebujemy żadnej ciekawości, nie potrzebujemy żadnych badań”.
            Lucjusz Caelius Firmian Lactantius (ok. 250-330), który głosił rychły koniec świata i nadejście królestwa Bożego. Pisał o stworzeniu świata przez Boga w 6 dni io tym, że świat mógł istnieć przez 6000 lat. Na podwórku było 5800 według tej chronologii, według Laktancjusza koniec świata miał nadejść za 200 lat.
            Kupiec bizantyjski Cosmas Indikoplov porzucił handel i został uczonym mnichem. Jego „Topografia chrześcijańska” opisuje ziemię jako skrzynię bez pokrywki itp.
            Te postacie historyczne w swoim czasie były autorytetami niepodważalnymi i niepodważalnymi. Bądź spokojny, mam ci coś do powiedzenia, ale nie ma mowy. Ale następuje przemiana ludzkiej świadomości. hi
            Przepraszam za nudną i niepełną prezentację myśli.
    2. +4
      25 czerwca 2016 22:14
      Cytat z: BOB044
      Cóż, polecieli na Księżyc i wylądowali. Potem wszystko zamarło. Tak będzie z Marsem. Tak, ten lot jest problematyczny. Nie mają jeszcze stacji orbitalnych i statków do odległych lotów, wszystko jest jakoś niejasne. Łatwo powiedzieć, ale łatwo zrobić.

      Z HOLLYWOOD możesz nawet polecieć do Alpha Centauri...
  13. +2
    25 czerwca 2016 08:45
    Cytat: Bagnet
    Cytat: B-15
    Chociaż nasz przyszły silnik do lotów międzyplanetarnych przysporzy również bólu głowy naszym przyszłym partnerom.

    Czy jest sens mówić o konsekwencjach czegoś, co jeszcze nie istnieje? facet Śmieszne prawo!

    Czy Amerykanie naprawdę mają gotowy silnik do lotów na Marsa? asekurować
    1. -6
      25 czerwca 2016 08:56
      Tak, mają prawie gotowy superciężki transporter, a dodatkowo SpaceX pracuje nad kolejnym projektem.
      1. +1
        25 czerwca 2016 10:30
        SpaceX pracuje nad różnymi projektami rakietowymi, w tym superciężkimi o ładowności 400 ton.
      2. + 10
        25 czerwca 2016 10:54
        Cytat z BlackMokona
        Tak, mają prawie gotowy superciężki transporter, a dodatkowo SpaceX pracuje nad kolejnym projektem.

        Czyli „JEST”, czyli „prawie gotowe” i „nadal działa”? A potem, wiecie, często istnieje przepaść między tymi pojęciami. I często nie do odparcia.
        1. 0
          25 czerwca 2016 12:46
          Mają teraz najcięższy pojazd nośny na świecie, który jest eksploatowany seryjnie. Pierwsze uruchomienie SLS zaplanowano na 2018 rok.
    2. +5
      25 czerwca 2016 10:08
      SLS się rozgrzewa (RS-25 i Boostery), wkrótce poleci (2018).

      Na nich złożą marsjański statek z modułów w kosmosie w L2 i będą latać. Chociaż taki plan.

    3. +3
      25 czerwca 2016 13:46
      Cytat: prywatny27
      Czy Amerykanie naprawdę mają gotowy silnik do lotów na Marsa?

      I dlaczego, u diabła, wystrzeliwują tam sondy na "trampolinach"? Do misji załogowej zostanie stworzony nowy statek i silniki, proces jest w toku. SLS wkrótce poleci, nie wahaj się hi
  14. 0
    25 czerwca 2016 08:47
    1. Zapowiedź F-35 jako samolotu 6. generacji rozbawiła mnie.
    tylko niewielka część kwoty, która została wydana na rozwój i produkcję myśliwca szóstej generacji F-35
    2. Dane dotyczące Falcona-9 również są bardzo nieaktualne.
    PS: Mają silniki Delta, Falcon 9, Taurus, Minotaur, aw swoich silnikach rozwijają SLS, Falcon Heavy, MCT.
  15. +3
    25 czerwca 2016 09:33
    dobry artykuł bez zniekształceń. Głównym problemem była ochrona przed twardym promieniowaniem kosmicznym, no cóż, jeśli mówią, że można latać, to można. Nadal jest wiele problemów, na przykład system lądowania po raz drugi zawiódł, ale prędzej czy później przypomną, zwłaszcza że przed nami 20 lat pracy. Orion latał już raz, silniki SLS przechodzą już pełne gorące testy. Jedyne, co nie jest jasne, to jak będzie wyglądał moduł mieszkalny dla lotu na Marsa. Dla Stanów Zjednoczonych to naprawdę kwestia prestiżu i jeśli ktoś może polecieć do czerwonego sąsiada, to niestety my.
    1. 0
      25 czerwca 2016 09:37
      Do 2018 roku powinien powstać pierwszy prototyp.
      http://interes-news.ru/nasa-stroit-zhiloj-modul-dlya-glubokogo-kosmosa/
      1. 0
        25 czerwca 2016 10:32
        Myślę, że wykorzystają osiągnięcia w technologii modułu BEAM. Ten moduł został już napompowany na ISS. Chociaż jest to projekt prywatny, otwiera on bardzo duże perspektywy.
  16. +5
    25 czerwca 2016 09:44
    Lot Amerykanów na Marsa odbędzie się dokładnie według SCENARIUSZA lotu na KSIĘŻYC.
    1. 0
      25 czerwca 2016 10:33
      Będzie zupełnie inny scenariusz lotu.
  17. +5
    25 czerwca 2016 10:17
    Stany Zjednoczone pracują nad wysłaniem pełnoprawnej ekspedycji załogowej na Marsa.

    Przekładając na język rosyjski, na pustyni Mojave, obecnie na Marsie, budowana jest kolejna strona testowa, skąd na całym świecie będą transmitowane najbardziej prawdziwe zdjęcia Marsa.

    Elementy kompleksu marsjańskiego zostaną złożone w wiązkę nie na orbicie okołoziemskiej, ale w punkcie Lagrange'a L-2. Znajduje się półtora miliona kilometrów od Ziemi, za ciemną stroną Księżyca, na wysokości 61 500. Ten punkt jest uważany za idealne miejsce do budowy kompleksów kosmicznych, ponieważ siły przyciągania Ziemi i Słońca są zrównoważony w nim, co zapewnia „plac budowy”, który praktycznie nie podlega zewnętrznemu wpływowi grawitacyjnemu. NASA nazywa L-2 jedynie „miejscem testowym”, podkreślając tym samym, że będzie tam przeprowadzany nie tylko montaż, ale także testowanie marsjańskiego sprzętu.

    A najważniejszej rzeczy z Ziemi nie zobaczysz w żadnym teleskopie. Ale Hollywood przekona wszystkich, pokazując, jak odważni faceci w pieluchach najpierw montują swoją rakietę, a potem grają w golfa na Czerwonej Planecie.
    Tak, Ameryka nie znała tak wspaniałego napoju pieniężnego od czasów Epopei Księżycowej. A herby prawdopodobnie zrobią dla nich silniki)) W zasadzie jesteśmy świadkami próby samoidentyfikacji Stanów Zjednoczonych jako pełnych siły i entuzjazmu. Ale znając obecną sytuację zarówno w USA, jak i na świecie, będziemy mogli obserwować proces samookreślenia.
    1. 0
      25 czerwca 2016 10:45
      Ale jest mnóstwo smartfonów, kamer internetowych i wszystkiego innego, na których cała ta sztuka zostanie sfilmowana i wrzucona do Internetu, aby wszyscy mogli to zobaczyć, więc stworzenie miejsca do filmowania na Ziemi jest celowo nieudanym przedsięwzięciem.
    2. +2
      26 czerwca 2016 04:56
      Zapewne zdjęcia z Hubble'a, a także niemal codzienne identyfikacje różnych „super Jowiszów i super Ziemi” setki i tysiące lat świetlnych od Ziemi to tylko głupie ryzyka, fikcja.. I w ogóle NAZA to jeden z pawilonów Hollywood ..
  18. 0
    25 czerwca 2016 10:18
    Cytat: Zawsze
    Stany Zjednoczone pracują nad wysłaniem pełnoprawnej ekspedycji załogowej na Marsa.

    Przekładając na język rosyjski, na pustyni Mojave, obecnie na Marsie, budowana jest kolejna strona testowa, skąd na całym świecie będą transmitowane najbardziej prawdziwe zdjęcia Marsa.

    Elementy kompleksu marsjańskiego zostaną złożone w wiązkę nie na orbicie okołoziemskiej, ale w punkcie Lagrange'a L-2. Znajduje się półtora miliona kilometrów od Ziemi, za ciemną stroną Księżyca, na wysokości 61 500. Ten punkt jest uważany za idealne miejsce do budowy kompleksów kosmicznych, ponieważ siły przyciągania Ziemi i Słońca są zrównoważony w nim, co zapewnia „plac budowy”, który praktycznie nie podlega zewnętrznemu wpływowi grawitacyjnemu. NASA nazywa L-2 jedynie „miejscem testowym”, podkreślając tym samym, że będzie tam przeprowadzany nie tylko montaż, ale także testowanie marsjańskiego sprzętu.

    A najważniejszej rzeczy z Ziemi nie zobaczysz w żadnym teleskopie. Ale Hollywood przekona wszystkich, pokazując, jak odważni faceci w pieluchach najpierw montują swoją rakietę, a potem grają w golfa na Czerwonej Planecie.
    Tak, Ameryka nie znała tak wspaniałego napoju pieniężnego od czasów Epopei Księżycowej. A herby prawdopodobnie zrobią dla nich silniki)) W zasadzie jesteśmy świadkami próby samoidentyfikacji Stanów Zjednoczonych jako pełnych siły i entuzjazmu. Ale znając obecną sytuację zarówno w USA, jak i na świecie, będziemy mogli obserwować proces samookreślenia.

    Cóż za zła opinia o sowieckich i rosyjskich środkach kontroli przestrzeni kosmicznej.
    1. +1
      25 czerwca 2016 22:34
      Czy wiesz, JAK kierownictwo ZSRR wierzyło w lot Amerykanów na Księżyc? Amerykanie pokazali panu Leonowowi Łupieżcę i na tej podstawie wyciągnął wnioski - jeśli jest skafander kosmiczny, to Amerykanie polecieli na Księżyc. Jak donosi KC KPZR. A dzisiejsze amerykańskie lizawki odbytu od przywództwa Rosji potwierdzą, że Obama osobiście poleciał na Marsa w 15 minut i tam zjadł hamburgera. Oto zdjęcie na Twitterze. Może samo sterowanie instrumentem jest na wysokości, ale lizawki są na jeszcze większej wysokości.
      1. +4
        26 czerwca 2016 04:58
        Cytat: Zawsze
        Amerykanie pokazali panu Leonowowi Łupieżcę i na tej podstawie wyciągnął wnioski - jeśli jest skafander kosmiczny, to Amerykanie polecieli na Księżyc. Jak donosi KC KPZR. A dzisiejsze amerykańskie lizawki odbytu od rosyjskiego przywództwa potwierdzą ...


        Leonow, twoim zdaniem, głupi baran i lizak odbytu z USA? Kim jesteś, żeby składać takie oświadczenia?
        1. 0
          26 czerwca 2016 09:50
          Bardzo dziękuję, chciałem też o tym przypomnieć temu wariatowi!
        2. +2
          26 czerwca 2016 18:23
          Leonow pracuje w reklamach bankowych iz „rosyjskimi” pseudo-cesarzami. Więc on jest jej głupi, a potem wyciągaj własne wnioski.
  19. +6
    25 czerwca 2016 10:25
    Cytat: Paweł1
    to tak, jakbyś spadł z księżyca i nawet nie słyszałeś o tym, że pin_dosnya oszukuje cały świat.

    Drogi, jeśli podążasz za swoją logiką, to na podstawie jednego lub dwóch stwierdzeń możemy wywnioskować, że Gagarin też nie był w kosmosie, nawiasem mówiąc, każdy amerykański uczeń o tym wie. Nie lekceważ sukcesów innych i nie przesadzaj z własnymi. I tak możesz piekło na co się zgodzić.
  20. -2
    25 czerwca 2016 11:02
    Na próżno pingwiny spieszą na Marsa, gdzie siedzi Darth Vader. Niech moc będzie z Tobą.
  21. +9
    25 czerwca 2016 11:18
    następujący plan działania: do 2025 r. wykonać lot załogowy na asteroidę blisko Ziemi, w połowie lat 2030. XX w. na Marsa, po którym nastąpi misja lądowania.
    Marzenia Marzenia...

    18-tonowy etap startowy wymagałby 33 ton paliwa, a NASA zamierza wydobyć go z dwutlenku węgla i wody dostępnych na Czerwonej Planecie.
    Ten fragment poruszył mnie w pełni.
    Po pierwsze, na jakim sprzęcie będą zdobywać to paliwo? Czy zabiorą ze sobą fabrykę chemiczną? Tutaj nie zmieścisz się w 20-30 ton.
    Po drugie, pomimo tego, że atmosfera Marsa to prawie czysty dwutlenek węgla (95%), praktycznie nie ma w niej wody. Na Marsie też nie ma rzek, więc woda będzie zupełnym obciążeniem. A biorąc pod uwagę presję na Marsie, będziesz musiał pocić się dwutlenkiem węgla.
    Po trzecie, jakie paliwo można otrzymać z CO2 i H2O - dwóch produktów UTLENIANIA? Proces syntezy możliwy jest z mieszaniny CO i H2 – mieszaniny środka redukującego i niedotlenionego węgla. W zasadzie jest to również możliwe z dwutlenku węgla, ale koszty są o rząd wielkości wyższe, a wydajność produktu jest niższa. Ale skąd wziąć wodór? Z wody? Zobacz drugi. I jak? Przez elektrolizę? Gdzie jest energia? Ze statku? No cóż...

    Ogólnie cały program jest bardzo dobrym przykładem nadmuchania bańki mydlanej na temat „marzmy pięknie i rozwijajmy perspektywy kosmiczne przed szeroko otwartymi oczami amerykańskiego laika”. A jeśli dzięki niesamowitemu wysiłkowi i OBOWIĄZKOWEJ współpracy międzynarodowej można wykonać lot załogowy „tam i z powrotem”, to nieskończenie za wcześnie, aby mówić o lądowaniu, wydobyciu czegoś z „improwizowanych materiałów marsjańskich” i zwróceniu tego z powrotem. . Jednak Amerykanie muszą stale stwarzać wrażenie, że teraz „wyprzedzają resztę planety”.
    1. -5
      25 czerwca 2016 11:27
      Prawdopodobnie nie zauważyłeś wiadomości, że na Marsie znaleziono wodę w stanie ciekłym. uśmiech
      1. Dni
        +6
        25 czerwca 2016 14:39
        Musiałeś źle przeczytać wiadomości. Nie ma tam płynnej wody, są lody, które w ciepłym sezonie topią się, a woda ze stanu krystalicznego natychmiast wrze i zamienia się w parę przy tak niskim ciśnieniu jak w atmosferze Marsa.

        Zarejestrowaliśmy to za pomocą analizy spektralnej i destabilizacji zboczy, kiedy parująca woda wypchnęła piasek i zmieniła zbocza znacznie bardziej niż woda w stanie ciekłym.
      2. +4
        25 czerwca 2016 15:20
        Cytat z BlackMokona
        Prawdopodobnie nie zauważyłeś wiadomości, że na Marsie znaleziono wodę w stanie ciekłym.
        Nie chcę nawet dyskutować o tym, że napisałeś bzdury: woda nie może istnieć w stanie ciekłym w warunkach Marsa (naucz się termodynamiki).

        Ale przypuśćmy, że jest tam i pod dostatkiem. Co jest dłużej? Co możesz powiedzieć o pozostałych punktach? Podaj równania reakcji, które wytwarzają paliwo z dwutlenku węgla i wody. Od razu ostrzegam - proces Fischera-Tropscha i Bergiusa-Pyrrhusa nie pochodzi z tej opery.
        1. -3
          25 czerwca 2016 15:23
          Może tam istnieć nawet para wodna, zapomniałeś o ciśnieniu. śmiech
        2. +3
          26 czerwca 2016 02:44
          Cytat: Alex
          Od razu ostrzegam - proces Fischera-Tropscha i Bergiusa-Pyrrhusa nie pochodzi z tej opery.

          Masz zamiar złamać facetowi mózg. Bądź bardziej ostrożny, proszę. waszat
    2. -4
      25 czerwca 2016 12:56
      NASA nie jest jedyną, która „stawia narty” na Marsa – SpaceX również dołączył do tego wyścigu i najprawdopodobniej ich statki będą tam pierwsze – ta firma wystrzeli swoją ciężką rakietę o ładowności 54 ton pod koniec tego roku.
      1. 0
        25 czerwca 2016 14:11
        Będzie fajnie. Amerykanie przegrają z Amerykanami. Na tym przecież ciasto nie może być chorobliwe. Zamiast flagi państwa na Marsie dumnie stanie maszt z banerem reklamowym Pepsi lub Chanel. Ojej. )
        1. 0
          25 czerwca 2016 14:54
          Jeśli Muskowi uda się wylądować swojego „Smoka” na Marsie w 2018 roku, wtedy wszystkie drzwi finansowania otworzą się do przodu, a liczni inwestorzy z całego świata przyciągną zainteresowanych eksploracją kosmosu.
          1. +3
            25 czerwca 2016 14:58
            Cytat: Vadim237
            Jeśli Muskowi uda się wylądować swojego „Smoka” na Marsie w 2018 roku, t


            ta maska ​​Prochorow okazała się już Teslą, nowym yomobile ...
            1. -1
              25 czerwca 2016 15:39
              A także pociąg dużych prędkości - Rosja już zdecydowała się w niego zainwestować przy składaniu Kolei Rosyjskich.Nie mam wątpliwości, że Musk będzie mógł wysłać i wylądować statek na Marsie, w trybie automatycznym - wszystko jest już prawie gotowe.
              1. -1
                25 czerwca 2016 15:47
                Cytat: Vadim237
                Nie mam wątpliwości, że Musk będzie w stanie wysłać i


                Cóż, jeśli nie masz wątpliwości co do maski, to oczywiście ...
            2. 0
              25 czerwca 2016 17:09
              masz dziwne wyczucie czasu. Tesla pojawiła się znacznie wcześniej i, w przeciwieństwie do Prochorow, Musk sprowadza swoje startupy nie tylko do jednej półpracującej próbki, ale także do masowej produkcji i sukcesu komercyjnego. Jest różnica między balabolem a PR-owcem z jednej strony a osobą naprawdę zaangażowaną w innowacje.
              1. -1
                25 czerwca 2016 17:43
                Cytat: Choi
                Rova Musk sprowadza swoje startupy do więcej niż jednego półpracownika


                jest zadowolony ze start-upów, kryterium dla nowego samochodu lub auta elektrycznego są najlepsze osiągi i konkurencyjność, a jego Tesla jest droga w zakupie i eksploatacji i jest gorsza od samochodu w eksploatacji, dlatego ludzie nie biorą takich samochody.
                1. +5
                  25 czerwca 2016 18:00
                  nie bierz powiedz...

                  Według wyników pierwszego kwartału 2013 r. w USA sprzedano 4750 egzemplarzy Tesli Model S. Tym samym model stał się najlepiej sprzedającym się luksusowym sedanem, wyprzedzając w szczególności Mercedesa-Benz klasy S i BMW serii 7.

                  Łącznie w 2014 roku sprzedano 31 655 samochodów. W 2015 roku nastąpił gwałtowny wzrost zainteresowania Modelem S. Sprzedaż wzrosła o 55% dzięki wsparciu krajów europejskich dla samochodów elektrycznych. Wypuszczenie modeli X i 3 w cenie poniżej 36 tys. za samochód pozwoli na wejście na rynek masowy.

                  A ile zbudowano e-mobile? Jeden żart.
                  1. -6
                    25 czerwca 2016 18:04
                    Cytat: Choi
                    Według wyników pierwszego kwartału 2013 r. w USA sprzedano 4750 egzemplarzy Tesli Model S. Tym samym model stał się najlepiej sprzedającym się luksusowym sedanem, wyprzedzając w szczególności Mercedesa-Benz klasy S i BMW serii 7.


                    Dlaczego Tesla zawiedzie: opinie byłego top managera Chryslera, Forda i BMW oraz innych ekspertów

                    Na początku listopada 2015 r. producent samochodów elektrycznych Tesla opublikował kolejny raport finansowy za trzeci kwartał tego roku. Według tego dokumentu strata netto spółki za okres sprawozdawczy wyniosła ponad 229 mln USD.

                    Brak możliwości pokonywania długich dystansów bez ładowania, tańsze paliwo i niski popyt na samochody elektryczne

                    Jak pisze ekspert branży motoryzacyjnej, samochody elektryczne Tesli mają sporo problemów. Nie są w stanie pokonywać długich dystansów bez zatrzymywania się, aby się naładować.

                    https://vc.ru/p/tesla-is-doomed
                    1. +2
                      25 czerwca 2016 18:14
                      zasięg 400 km. W krajach o rozwiniętej infrastrukturze dla pojazdów elektrycznych to aż nadto. Nie możesz wyjechać z miasta, ale Model S to luksusowy sedan. Od samego ogłoszenia wszyscy przepowiadają śmierć firmy, dopiero co roku sprzedaż rośnie. Jeśli chodzi o straty, faktem jest, że samochody zostały sprzedane ze stratą. Ale początkowo Tesla zajmowała niszową część rynku. Wraz z pojawieniem się modelu crossover sytuacja się poprawi. Koszt ładowania akumulatora jest mniej więcej taki sam, jak pełnego baku paliwa, tylko zerowa emisja. W Norwegii dopłacają za to nawet, że tak powiem, za przyjazność dla środowiska.
                      1. +2
                        25 czerwca 2016 22:31
                        Istniały kalkulacje ekonomiczne, że taniej jest jeździć na prąd niż na paliwie płynnym (benzyna lub olej napędowy), dodatkowo kierowca otrzymuje doładowanie podczas hamowania (rekuperacja)… Póki co problem w tym, że samochód elektryczny jest znacznie droższy niż samochód z silnikiem spalinowym, ciężko jest jeździć w zimne lata i nie ma wystarczającej infrastruktury… Chociaż Tesle czasami można spotkać na drogach w Moskwie (najprawdopodobniej kupują je bardzo zamożni ludzie, którzy mają wiejski dom i można zorganizować ładowanie w nocy i jako dodatkowy samochód - samochód sportowy))) .... Prochorow brał udział w tworzeniu hybrydy (e-mobile) i nie mógł spełnić podanych cen (hybryda na cena zwykłego auta) plus brak doświadczenia w produkcji motoryzacyjnej (Toyota produkuje dość konkurencyjne hybrydy!!!) Przyjaciele jeżdżą Priusem i hybrydą Highlander i są strasznie zadowoleni)))
                      2. +1
                        26 czerwca 2016 09:40
                        Cytat z Nekarmadlen
                        Chociaż Tesle czasami można znaleźć na drodze w Moskwie


                        W 2014 roku, według policji drogowej, w Moskwie zarejestrowano 80 samochodów Tesli.

                        Odnośnie temperatur roboczych. Jeździ w Nowosybirsku, można znaleźć film o tym, jak rusza po nocy parkowania na ulicy przy bardzo niskich temperaturach. W tej samej Norwegii też nie ma równika.
                      3. +1
                        26 czerwca 2016 02:55
                        Cytat: Choi
                        Koszt ładowania akumulatora jest mniej więcej taki sam, jak pełnego baku paliwa, tylko zerowa emisja. W Norwegii dopłacają za to nawet, że tak powiem, za przyjazność dla środowiska.

                        Ile spalić w piecu drewno, ropę, gaz, olej opałowy, łupek, węgiel itp., aby uzyskać ilość energii elektrycznej potrzebną do naładowania setek tysięcy akumulatorów w tych telefonach (w przyszłości)? Około 80% mi. Energia na świecie produkowana jest w elektrowniach cieplnych. Ponadto przetwornice, falowniki i inne stabilizatory-prostowniki pracują ze stratami. Czym do diabła jest ekologia?
                        Dlaczego ekolodzy nie dzwonią dzwonkiem alarmowym?
                      4. +3
                        26 czerwca 2016 05:33
                        Najpierw spójrzmy, jak Niemcy radzą sobie z zamykaniem elektrowni jądrowych i ile procent całej energii elektrycznej jest obecnie wytwarzane przez ekologiczne źródła energii, takie jak panele słoneczne i wiatraki. Kiedy się zaczęło, wiele osób też się śmiało, mówiąc, że nic nie zastąpi elektrowni jądrowej, ale czas pokazał coś przeciwnego. Do tego dochodzą takie projekty jak np. możliwość dostarczania energii pozyskiwanej ze światła słonecznego w nocy, czyli bez przerwy na dzień i na noc, za co Niemcy otrzymali Nagrodę Nobla. Masowa produkcja pojazdów elektrycznych obniży ich koszty do poziomu samochodów z silnikami konwencjonalnymi, ale koszty eksploatacji będą niższe, ponieważ silniki elektryczne są trwalszymi i prostszymi mechanizmami niż silniki spalinowe, więc wiele kosztów ubocznych zostaje wyeliminowanych. A sama energia jest coraz częściej produkowana w sposób ekologiczny. To właściwie już na pełnych obrotach, wszystko się dzieje, a nie czyjeś marzenia. Kraje, które w przyszłości zaspały „zielone technologie”, będą w dużej rozpiętości.
                      5. +2
                        26 czerwca 2016 09:59
                        Cytat: łajdak
                        Około 80% mi. Energia na świecie produkowana jest w elektrowniach cieplnych.


                        Liczba ta spada z roku na rok. W ostatnich latach w Stanach Zjednoczonych nie został zatwierdzony żaden projekt budowy elektrowni jądrowej. Rośnie udział zielonej energii. W Niemczech 30% całej energii jest produkowane przez wiatraki i panele. Za 10 lat liczba ta powinna wzrosnąć do 50. Teksas już osiągnął tę liczbę.

                        Kraje wiodące w produkcji energii alternatywnej.
                        Brazylia 5%
                        Chiny 7.6%
                        Hiszpania 7.8%
                        Niemcy 11.7%
                        Stany Zjednoczone 24.7%

                        Oczywiście zielona energia ma swoje wady. Jak z każdym rozwiązaniem. Są to zarówno koszty, jak i zwrot, uzależnienie od dotacji państwowych, wymóg alienacji dużych obszarów ziemi, niestabilność i zależność od warunków naturalnych. Nic dziwnego, że największy operator elektrowni słonecznych i wiatrowych SunEdison ogłosił upadłość z zadłużeniem w wysokości 11 miliardów dolarów.
                      6. 0
                        26 czerwca 2016 12:48
                        Rosja w dalszym ciągu zmierza w kierunku energetyki jądrowej i są ku temu powody, m.in. opracowano i wdrażana jest nowa technologia ZAMKNIĘTEGO cyklu paliwowego, zużyty uran będzie służył jako paliwo do nowego reaktora jądrowego
                        Brześć” to ten rewolucyjny projekt. Prace nad nim rozpoczęły się już pod koniec lat 1980., kieruje nimi słynny twórca instalacji jądrowych dla okrętów podwodnych, Instytut Badawczy Energetyki (NIIET).

                        Zalety reaktora:

                        - naturalne bezpieczeństwo radiacyjne w przypadku ewentualnych wypadków spowodowanych przyczynami wewnętrznymi i zewnętrznymi, w tym sabotażowych, niewymagających ewakuacji ludności;
                        — długoterminowe (praktycznie nieograniczone w czasie) dostawy paliw dzięki efektywnemu wykorzystaniu naturalnego uranu;
                        — nierozprzestrzenianie broni jądrowej poprzez wykluczenie produkcji plutonu przeznaczonego do broni oraz wdrożenie na miejscu technologii ponownego przetwarzania suchego paliwa bez oddzielania uranu i plutonu;
                        — przyjazność dla środowiska wytwarzania energii i unieszkodliwiania odpadów dzięki zamknięciu cyklu paliwowego z transmutacją i spaleniem aktynowców w reaktorze, transmutacją długożyciowych produktów rozszczepienia, oczyszczaniem odpadów promieniotwórczych z aktynowców, przechowywaniem i składowaniem odpadów promieniotwórczych bez zakłócania naturalny bilans promieniowania;
                        - konkurencyjność ekonomiczna dzięki naturalnemu bezpieczeństwu elektrowni jądrowych i technologii cyklu paliwowego, odrzuceniu skomplikowanych inżynieryjnych systemów bezpieczeństwa, napełnieniu reaktora tylko 238U, wysokim parametrom ołowiu zapewniającym parametry nadkrytyczne obiegu turbiny parowej oraz wysokiej sprawności układu cykl termodynamiczny, tańsza konstrukcja.
                      7. -3
                        26 czerwca 2016 15:14
                        Energia jądrowa to ślepy zaułek. Jest to nie tylko niebezpieczne, jak pokazały katastrofy w elektrowniach jądrowych, ale są też duże problemy z odpadami, a raczej ich składowaniem. Jeśli wszystko policzyć, to energia jądrowa jest jeszcze droższa niż inne. Siemens był liderem technologii nuklearnej, ale postanowili wyjść z tego gesheftu.
                      8. Dni
                        +2
                        26 czerwca 2016 17:03
                        Brak rozwoju energetyki jądrowej to ślepy zaułek.

                        Fakt, że Republika Federalna Niemiec / Niemiecka Republika Demokratyczna była okupowana (i faktycznie trwa to do dziś) jest jedynym powodem, dla którego rozwój energetyki jądrowej w Niemczech utknął w martwym punkcie. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby zwycięskie kraje w II wojnie światowej wytwarzały energię jądrową: Francja jest 5 razy większa od Niemiec, USA 10 razy większe od Niemiec.

                        Problem odpadów doskonale rozwiązują reaktory z obiegiem zamkniętym, jak już zauważono w komentarzach.

                        I na koniec można porównać ceny dla ludności: w Danii i Niemczech są one najwyższe: http://www.riarating.ru/infografika/20151119/610681297.html. A to wszystko szczęście, z zastrzeżeniem dużych dopłat dla producentów energii odnawialnej.
                      9. -1
                        26 czerwca 2016 17:35
                        Cytat z Dagen
                        Fakt, że Republika Federalna Niemiec / Niemiecka Republika Demokratyczna była okupowana (i faktycznie trwa to do dziś) jest jedynym powodem, dla którego rozwój energetyki jądrowej w Niemczech utknął w martwym punkcie.


                        Daj spokój, ale przed „Atomausstieg” przyjętym pod koniec lat 90. Twoim zdaniem nie było „okupacji”? Co ma z tym wspólnego „okupacja” przez „zwycięskie kraje”, ten temat już dawno został uporządkowany na Zachodzie. Powodem odrzucenia broni jądrowej jest czerwono-zielony rząd Schroedera-Fischera, socjaldemokratów i Zielonych. No i oczywiście ceny energii wzrosły, bo trzeba jakoś sfinansować odnawialną energię ekologiczną. Problemem energetyki jądrowej jest wskaźnik awaryjności, konsekwencje awarii i odpady, których nikt nie rozwiązał. A kiedy mówią o rzekomo najniższych kosztach elektrowni jądrowych, z jakiegoś powodu zapominają, że nie ma tam kosztów składowania odpadów i jest on w pełni dotowany.

                        Cytat z Dagen
                        Problem odpadów doskonale rozwiązują reaktory z obiegiem zamkniętym, jak już zauważono w komentarzach.


                        To wciąż są teorie i nigdzie nie zostały wdrożone. Więc o czym jest ta rozmowa?

                        Chwycą, jak mówią, jesienią, więc kiedy niemiecki rząd uruchomił program odnawialnej, przyjaznej dla środowiska energii elektrycznej, było wielu sceptyków. Ale teraz Niemcy są liderem zielonych technologii, a to ogromny rynek z dużym marginesem.

                        Dlaczego Francja ma elektrownię atomową? Jednym z powodów jest obecność broni jądrowej. Kraje posiadające broń jądrową potrzebują reaktorów, które przynajmniej w postaci elektryczności przyniosą przynajmniej część środków finansowych.

                        A jeśli weźmiemy Rosję, to tym bardziej niezrozumiałe jest dla mnie, dlaczego potrzebne są nowe elektrownie jądrowe? Całą Rosję przecinają rzeki, poza tym jest dużo wolnej przestrzeni potrzebnej do budowy elektrowni wodnych. Elektrownia wodna, wykonana mądrze, z nowoczesnymi i wydajnymi generatorami, dostarcza nie tylko stabilną i dużą ilość energii, ale także jest absolutnie przyjazna środowisku. Dlaczego więc potrzebujemy elektrowni atomowych w Rosji?
                      10. Dni
                        +1
                        27 czerwca 2016 00:40
                        Jak Niemcy zostaną dodani do stałych członków Rady Bezpieczeństwa ONZ - wtedy się zorientują.

                        Ceny energii wzrosły właśnie dzięki energii odnawialnej. Zwróćmy się jeszcze raz do listy krajów według ceny energii elektrycznej dla ludności? Niższe ceny mają Wielka Brytania (z prawie całkowitym wytwarzaniem energii z węgla) i Francja (z elektrowniami jądrowymi). A to biorąc pod uwagę, że Niemcy produkują węgiel 15 razy więcej niż Wielka Brytania i Francja razem wzięte. A zważywszy na dotowanie przez Niemcy swoich producentów energii ze źródeł odnawialnych. Przywództwo w zielonych technologiach drogo kosztowało Niemcy, nie chciałbym tego dla innych krajów. Mam na myśli nieuzasadnione nastawienie w strukturze wytwarzania energii, a nie odrzucenie technologii.

                        Poważnie, nie jest nigdzie zaimplementowany? BN-600 z lat osiemdziesiątych (w 1980 r. wydany na pełnych obrotach) najwyraźniej z równoległej rzeczywistości. Oraz BN-800, który swoją pełną wydajność osiągnął w kwietniu 2016 roku.

                        W Rosji gazu ziemnego jest znacznie więcej, taniej jest budować elektrownie cieplne niż hydroelektrownie, więc w Rosji główną część produkcji stanowią elektrownie cieplne opalane gazem. A OZE też się rozwijają, ale w tych regionach, w których ma to sens pod względem warunków naturalnych, na przykład na Krymie (i dalej), gdzie w ciągu ostatnich dwóch lat zrobiono wiele: po podłączeniu już wybudowanej energii słonecznej elektrowni, udział OZE osiągnie 50%.

                        Nazwałbym twoje entuzjastyczne recenzje szowinistami, ale wtedy musisz być Niemcem ...
                      11. 0
                        28 czerwca 2016 07:46
                        Cytat z Dagen
                        Fakt, że Republika Federalna Niemiec / Niemiecka Republika Demokratyczna była okupowana (i faktycznie trwa to do dziś) jest jedynym powodem, dla którego rozwój energetyki jądrowej w Niemczech utknął w martwym punkcie.


                        Po Fukushimie nie będzie rozwoju. Przynajmniej w Niemczech. Przyjęto strategię przejścia na czystą energię. Z roku na rok rośnie udział wiatraków. Do 2025 roku chcą przenieść 50% swoich potrzeb na energię odnawialną.
                      12. -1
                        27 czerwca 2016 19:38
                        Cytat: łajdak
                        Około 80% mi. Energia na świecie produkowana jest w elektrowniach cieplnych.

                        Cytat: Tak-dobrze
                        Najpierw spójrzmy, jak Niemcy radzą sobie z zamykaniem elektrowni jądrowych i ile procent całej energii elektrycznej jest obecnie wytwarzane przez ekologiczne źródła energii, takie jak panele słoneczne i wiatraki.

                        Cytat: Choi
                        Liczba ta spada z roku na rok. W ostatnich latach w Stanach Zjednoczonych nie został zatwierdzony żaden projekt budowy elektrowni jądrowej. Rośnie udział zielonej energii.

                        Chłopaki! Umiesz czytać, czy co? Daję ci fryzurę, a ty mnie golisz. Gdzie w ogóle wspomniałem pół słowa o elektrowni jądrowej, czy trzymasz mnie za i / dio? Stawiasz się w złej sytuacji.
                        Może nie rozróżniasz głównych typów elektrowni? Zamknijmy tę lukę.
                        elektrownia wodna
                        PSPP - magazyn szczytowo-pompowy
                        PES - pływowy
                        TPP - termiczny
                        CHP - elektrownie wytwarzające prąd + ciepło
                        GRES - państwowe elektrownie okręgowe. Lub opcjonalnie - elektrownia kondensacyjna (CPP) - elektrociepłownia produkująca tylko energię elektryczną
                        EJ - jądrowa
                        AEC - elektrownia jądrowa (ciepło + energia).
                        Są odmiany, ale to jest Google, aby pomóc i już tak nie spieprzyć.
                      13. 0
                        28 czerwca 2016 07:43
                        Nie wiem jak czytasz, ale przeczytaj całą gałąź od samego początku. Mówiłeś o "ile węgla trzeba spalić", nie trzeba palić węgla. Podałeś przykład elektrociepłowni jako zanieczyszczenia środowiska do ładowania czystego samochodu, podano Ci dane dotyczące ilości zielonej energii, co wydaje się być lepsze dla środowiska. Co nie jest jasne?
                2. +2
                  26 czerwca 2016 05:18
                  Cytat: Paweł1
                  a jego Tesla jest droga w zakupie i eksploatacji i jest gorsza od działającego samochodu, dlatego ludzie nie jeżdżą takimi samochodami.


                  Zamówień dla Tesli jest tak dużo, że nie radzą sobie z produktami, czekanie zajmuje bardzo dużo czasu. A jeśli chodzi o charakterystykę osiągów, najnowsze modele od dawna doganiają konwencjonalne samochody z silnikami spalinowymi, na przykład o zasięgu 600 km. Ale Teslę można ładować przynajmniej z gniazdka, czyli w jego garażu..
                  1. +2
                    26 czerwca 2016 08:53
                    Elon Musk jest swego rodzaju geniuszem innowacyjnego biznesu... Zaczynając od zera, aby wyprodukować innowacyjny produkt (samochody elektryczne) i osiągnąć coś, czego nie mogą zapewnić znacznie bardziej doświadczeni producenci samochodów, jest to bardzo potężne!!! Tesla model C jest praktycznie analogiem serii Porsche Panamera lub BMW 6 (podobne wymiary, charakterystyka i wizerunek), a ponadto samochód elektryczny !!!! Były testy porównawcze i recenzje w magazynach samochodowych, które były bardzo pochlebne .... Oczywiście deklarowana rezerwa mocy (400-600), która wydaje się być zbliżona do osiągów konwencjonalnego samochodu, jest trudna do osiągnięcia i tankowania z elektryczność jest znacznie trudniejsza i dłuższa, ale istnieje dość duża nisza kupujących, dla których taki samochód jest odpowiedni i są gotowi do zakupu))))) Zobaczmy, co Tesla może zrobić z luksusowym crossoverem .... Jeśli można stworzyć coś zbliżonego do Audi Q7 lub BMW X5, to będzie wielkie osiągnięcie...
          2. +1
            25 czerwca 2016 17:11
            Cytat: Vadim237
            Jeśli Muskowi uda się wylądować swojego „Smoka” na Marsie w 2018 roku, wtedy wszystkie drzwi finansowania otworzą się do przodu i przyciągnie wielu inwestorów z całego świata

            A miejscowi uryakalki będą krzyczeć, że Rogozin już dawno powinien zostać powieszony! śmiech
    3. 0
      25 czerwca 2016 17:16
      Cytat: Alex
      I jak? Przez elektrolizę? Gdzie jest energia?

      Tak, przez elektrolizę, RTG, elektrolizer, turboekspander są dostarczane ze sobą w postaci oddzielnego statku technicznego
      1. +4
        25 czerwca 2016 17:39
        Cytat z: sa-ag
        Tak, przez elektrolizę, RTG, elektrolizer, turboekspander są dostarczane ze sobą w postaci oddzielnego statku technicznego

        A do nich jest kilkadziesiąt sztuk sprzętu budowlanego oraz Rovshan i Dzhamshut. I kolejny statek z zapasami dla całej hordy w kosmosie i na Marsie. Krótko mówiąc, na Marsa zostaje wysłana cała ekspedycja kilku kosmicznych karawel.

        Czytam to wszystko i zadaję sobie pytanie: może na początek któryś z entuzjastów tej przygody – nieważne z jakiego kraju i na jakim poziomie – próbował to wszystko zorganizować tutaj, gdzieś na wyspach lub w tundrze? Dostarcz tam te wszystkie bzdury, włóż ludzi w skafandry kosmiczne i zapomnij o nich na pół roku - rok? Kiedyś Korolev zaproponował, że sprawdzi w terenie jeden z biologicznych bloków. Rezultat był zniechęcający: sądząc po jego świadectwie, nie ma życia na Ziemi. To znaczy, że na papierze iw kinie wszystko jest piękne, ale w życiu o wiele skromniejsze osiągnięcia okazują się być osiągane dzięki znacznie większym wysiłkom.
        1. -2
          25 czerwca 2016 17:44
          Cytat: Alex
          A do nich jest kilkadziesiąt sztuk sprzętu budowlanego oraz Rovshan i Dzhamshut.

          Robotyka i brak statków z zapasami LSS i innymi toaletami jak wychodek
          1. +4
            25 czerwca 2016 18:16
            Cytat z: sa-ag
            Robotyka i brak statków z zapasami LSS i innymi toaletami jak wychodek

            Żartujesz? Wtedy jest jasne. Mówimy o locie załogowym.
            1. +1
              26 czerwca 2016 03:00
              Cytat: Alex
              Cytat z: sa-ag
              Robotyka i brak statków z zapasami LSS i innymi toaletami jak wychodek
              Żartujesz? Wtedy jest jasne. Mówimy o locie załogowym.

              Kto drugi raz wynajmuje surowce, je doskonale! (Z)

              A tam też pianino. Czym jest życie bez fortepianu! (również)
            2. +1
              26 czerwca 2016 08:20
              Cytat: Alex
              Żartujesz? Wtedy jest jasne. Mówimy o locie załogowym.

              A dlaczego nie wystrzelić statku ze sprzętem równolegle lub przed załogowym statkiem kosmicznym? Dziwnie byłoby latać bez takich instrumentów.
              1. +2
                26 czerwca 2016 12:39
                Cytat z: sa-ag
                A dlaczego nie wystrzelić statku ze sprzętem równolegle lub przed załogowym statkiem kosmicznym? Dziwnie byłoby latać bez takich instrumentów.

                Oczywiście, że możesz, w taki czy inny sposób. Ale to już nie jest atak na Marsa a la John F. Kennedy, ale ciężka i żmudna praca od kilkunastu lat. A zanim zaczniesz, musisz jasno odpowiedzieć na jedno pytanie: czego oczekujemy od Marsa i czy jest to warte wysiłku? Jak dotąd nie otrzymano żadnej zrozumiałej odpowiedzi na to pytanie, nawet w odniesieniu do Księżyca, ale tutaj jest kilka rzędów wielkości mniej trudności. W całej tej paplaninie Obamy wyraźnie uchwycony jest tylko kontekst polityczny: byliśmy pierwsi na Księżycu i będziemy pierwsi na Marsie. To po prostu się nie poddaje, czy on jest pobożnym życzeniem?

                W sprawach eksploracji kosmosu jestem jednocześnie pesymistą i optymistą. Wierzę w proroctwa Ciołkowskiego i Korolowa, że ​​ludzkość musi wyjść z kolebki i wyjdzie. Ale wiem, że zajmie to kilkanaście lat, a nawet wtedy, pod warunkiem ścisłej współpracy międzynarodowej. W chwili obecnej widzę tylko nowe wersje smartfonów i bajeczne opłaty piłkarzy na tle trwających konfliktów i płonącego życia przez oligarchów.
        2. +2
          25 czerwca 2016 18:27
          Coś podobnego już się wydarzyło. Projekty z serii Mars, najnowsze Mars 500. 520 dni w ograniczonej przestrzeni z 6-osobową załogą.

          Widok ogólny kompleksu eksperymentalnego.
        3. 0
          26 czerwca 2016 02:58
          Cytat: Alex
          Cytat z: sa-ag
          Tak, przez elektrolizę, RTG, elektrolizer, turboekspander są dostarczane ze sobą w postaci oddzielnego statku technicznego
          A do nich jest kilkadziesiąt sztuk sprzętu budowlanego oraz Rovshan i Dzhamshut. I kolejny statek z zapasami dla całej hordy w kosmosie i na Marsie. Krótko mówiąc, na Marsa zostaje wysłana cała ekspedycja kilku kosmicznych karawel.

          M-tak, nie da się wytrzymać z jedną toaletą w wychodku. Problem! co
    4. +1
      26 czerwca 2016 02:42
      Cytat: Alex
      Po drugie, pomimo tego, że atmosfera Marsa to prawie czysty dwutlenek węgla (95%)

      Poza tym jest mocno uszkodzony. Ciśnienie atmosfery w pobliżu powierzchni Marsa odpowiada ciśnieniu atmosfery ziemskiej na wysokości około 35-40 km. Szukają wielostopniowego kompresora, który przeciągnie jakąś zakonnicę, sporą moc i wydajność. A elektrownia jest, a do tego potrzebni są specjaliści, żeby ją obsłużyć w łagodnym, wypoczynkowym klimacie Marsa. Co palą w NASA? Pozyskiwanie komponentów paliwowych w ilościach przemysłowych w takich warunkach jest w tej chwili fantazją Wesnuchina. Gdzie przechowywać wydobyte surowe paliwo, jak je przetworzyć? Gdzie będzie przechowywany i pod jaką presją? Nawet ja, z zawodu tokarz, mam wiele pytań. Nie rozpiszę wszystkiego, zajmę się paroma artykułami. Czego używają w NASA, jakich grzybów lub kaktusów, gdzie są zbierane, w Meksyku czy w domu?
      1. +3
        26 czerwca 2016 12:43
        Cytat: łajdak
        Czego używają w NASA, jakich grzybów lub kaktusów, gdzie są zbierane, w Meksyku czy w domu?

        Cóż, ich biotechnologie są rozwinięte na poziomie, więc trawa ogrodzeniowa, jak sądzę, jest własnej produkcji i dla NASA bez ograniczeń. Może sam kupisz kilogram lub dwa? W prawdziwym życiu nie polecę już na Marsa (wiek, a na oczy mam problemy od szkoły), więc na starość odwiedzę tam nawet Chamurę. A potem Bradbury i Tołstoj nauczyli się już na pamięć.
  22. 0
    25 czerwca 2016 11:21
    Cytat: Kombitor
    A na jakich silnikach rakietowych się tam zebrali?
    Może zamknąć sklep?

    Spróbuj. Ciekawe, jak omówicie produkcję amerykańskich silników w USA

    Cytat: Paweł1
    cały żart polega na tym, że silnik wodorowy pc25 to DROGI silnik i nie chodzi tu tylko o sam silnik, ale o sam proces wykorzystywania wodoru. Wodór jest drogi w uzyskaniu, drogi w przechowywaniu i drogi w użytkowaniu. Ponadto wodór nie jest bezpieczny.

    czy naprawdę myślisz, że jeśli pojawi się pytanie o taki lot, to ktoś będzie zawracał sobie głowę ceną, jeśli chodzi o prestiż?

    Cytat: Paweł1
    Dlatego nasze silniki RD191 i NK33 są LEPSZE, TAŃSZE I BEZPIECZNE niż amerykańskie silniki wodorowe, ponadto rd191 mają większy moment obrotowy i ważą TONĘ MNIEJ niż RS25.
    Jeśli jednak pin_dosers chcą polecieć na Marsa, wszyscy wiedzą, jak polecieli na swój księżyc.

    Całkowicie okrzyki-patriotyczne wypowiedzi i bez polegania na charakterystyce osiągów tych samych silników. Główną zasadą jest to, że u nas wszystko jest „najlepsze”. A kiedy nagle okazuje się, że te same Stany Zjednoczone zrobiły coś o lepszych cechach niż my, następują dwie reakcje:
    1. „Ale nie tak tego chcieliśmy. Gdybyśmy chcieli, zrobilibyśmy lepiej”
    2. Rozpoczyna się poszukiwanie sprawcy. Na przykład: „gdzie jest ta suka, która miała to wszystko monitorować i kontrolować. Dlaczego nie dzwonił we wszystkie dzwonki, wiedząc, że my…”

    Cytat: Paweł1
    Daj spokój, kierunek wodorowy jakoś nie rozwija się w budowie silników kosmicznych, a prawdopodobnie najważniejsze jest tutaj BEZPIECZEŃSTWO i KOSZTY startów.

    W rzeczywistości najważniejsze jest popyt. Jeśli silniki wodorowe zostaną „wciśnięte” w nośnik w charakterystykach pracy, to będą używane, tak jak były używane w naszej Energii i w prawie półtorastu lotach na wahadłowcu. Z tych lotów tylko jedna katastrofa, i to nie z winy samego silnika, ale z przyczyn towarzyszących
  23. +1
    25 czerwca 2016 11:34
    Cytat: Paweł1
    oto artykuł autorstwa d.f.m. n. Popowa A.

    Czy pamiętasz też Mukhin am . Kolejny teoretyk spiskowy. Ale z jakiegoś powodu Shuneiko ze swoją prawie 800-stronicową monografią nikt ze zwolenników spisku księżycowego nie pamięta. Wiesz dlaczego? Oni mają SŁOWAi ma tabele, wykresy, obliczenia.

    Znów zwolennicy spisku księżycowego próbują obejść kwestię gleby. Albo niewyraźnie zaczynam mamrotać coś w stylu: „Dlaczego Amerykanie dali nam tylko kilka gramów, skoro przywieźli pół tony?” Zapominając, że wymiana odbywała się na wagę. Dajemy im 3 lub 4 gramy, dają nam tyle samo, a nie proporcjonalnie do tego, co przynieśli. Oni (Popov, Mukhin itd.) zupełnie zapominają, że w archiwach NASA są dziesiątki, a nawet setki tysięcy zdjęć, kilometrów filmów. A wszystko to jest dostępne bezpłatnie. To jest po prostu zapłacone. Ale w naszym kraju jest tak - jeśli nie „darmowy”, czyli bezpłatny, to te fakty jak gdyby nie istnieją.
    Mówić "Nie mogę ich oglądać". Tak, bez płacenia określonej kwoty - nie patrz. Co więcej, jednym pociągnięciem pióra spisują kolektywy instytutów naukowych, w szczególności Instytutu Vernadsky'ego, jako zdrajców. Wiesz dlaczego? Ponieważ po badaniach powiedzieli, że gleba jest prawdziwa, z księżyca. A to nie pasuje do ich teorii. A jeśli fakty nie pasują do ich teorii, tym gorzej dla faktów.

    Dobra, wróćmy do naszych owiec, czyli do lotu na Marsa. Jedyną rzeczą, która nie jest dla mnie do końca jasna, być może był błąd w tłumaczeniu, to czas pierwszej wyprawy na Marsa. Zarówno w ich, jak iw naszych materiałach (kilka lat temu opublikowaliśmy też taką pracę, liczącą 600 stron, z harmonogramem wszystkiego i wszystkiego) mówiło się, że czas pobytu pierwszej ekspedycji na powierzchni Marsa przypadnie na region 45-50 dni, a artykuł coś o tym wspomina 500
    1. +1
      25 czerwca 2016 11:44
      to zdecydowanie dotyczy teoretyków spiskowych ...
    2. -1
      25 czerwca 2016 11:50
      O Mukhin i innych gościach Ren TV, bez sensacji na temat Chupacabry i Lenina, intruza Reptilian, nikt nie potrzebuje ich makulatury. I tak w głośnych nagłówkach mówi się o nich i zaprasza się do programów jako eksperci.
      Z terminami albo literówka (najprawdopodobniej), albo chcą działać zgodnie ze starym scenariuszem. Mars i Ziemia są najbliżej siebie raz na dwa lata. Być może astronauci będą musieli czekać półtora roku na okno startowe, ale trudno w to uwierzyć.
    3. -3
      25 czerwca 2016 11:54
      Cytat: Stary26
      zapominają, że w archiwach NASA znajdują się dziesiątki, a nawet setki tysięcy zdjęć, kilometrów filmów. A wszystko to jest dostępne bezpłatnie.



      Vladimir Markin zaproponował zbadanie okoliczności lotu Amerykanów na Księżyc


      Oficjalny przedstawiciel Komitetu Śledczego Rosji zaproponował międzynarodowe śledztwo, podczas którego ustalono lokalizację słynnego filmu księżycowego i 400 kilogramów ziemi księżycowej przywiezionej przez astronautów. "Możesz również pomóc w przeprowadzeniu międzynarodowego śledztwa w sprawie tego, gdzie zniknął film nakręcony przez astronautów na Księżycu lub gdzie ukryto 400 kg księżycowej gleby i nikomu jej nie pokazano. Nie, wcale nie twierdzimy, że nie latać, ale tylko nakręcić film. Te naukowe lub być może kulturowe artefakty są własnością ludzkości, a ich utrata bez śladu jest naszą wspólną stratą. A śledztwo wykaże, "Markin jest pewien, wymieniając szereg potencjalnych badań można by to przeprowadzić przez analogię z „piłkarskim” śledztwem FBI". Do tej pory istnieje szereg teorii spiskowych, według których lot na Księżyc jest tajną operacją amerykańskich służb specjalnych, podczas której nikt nie latał gdziekolwiek, i zainscenizowano strzelanie do amerykańskiej flagi na Księżycu.
      http://rtvi.com/video/26159
      1. -1
        25 czerwca 2016 12:47
        Oznacza to, że nie jest w stanie googlować. Smutna umiejętność korzystania z Internetu, od oficjalnego przedstawiciela.
      2. -5
        25 czerwca 2016 13:08
        „Gdzie poszedł film” – dobrze znany zasób, który im pomoże, z pełnym filmem ze wszystkich wypraw i lądowań na Księżycu – zwróć uwagę na ruch ziemi księżycowej z butów astronautów – wszystkie wątpliwości, że to podobno został nakręcony na ziemi natychmiast zniknie -https://www.youtube.com/watch?v=6GtCvZlXeVk
      3. 0
        25 czerwca 2016 14:06
        Cytat: Paweł1
        Oficjalny przedstawiciel Komitetu Śledczego Rosji zaproponował międzynarodowe śledztwo, podczas którego ustalono lokalizację słynnego filmu księżycowego i 400 kilogramów ziemi księżycowej przywiezionej przez astronautów.


        Cóż, oczywiście, Wielka Brytania nie ma już nic do roboty… jeśli to nie jest kaczka, to Markin zrobił z siebie idiotę.
        1. 0
          25 czerwca 2016 14:53
          Cytat: Choi
          Cóż, oczywiście, Wielka Brytania nie ma już nic do roboty… jeśli to nie jest kaczka, to Markin zrobił z siebie idiotę.


          Cóż, oczywiście każdy, kto nie wierzy w hollywoodzki występ, jest po prostu głupcem…
          1. +2
            25 czerwca 2016 15:25
            Po prostu idź do Muzeum Kosmonautyki w Moskwie, nie mógł. Prawdopodobnie biedny. A więc widziałbym amerykańską ziemię księżycową. A może nie dostał wizy do USA, żeby zobaczyć setki kilogramów? mrugnął
            1. 0
              25 czerwca 2016 15:34
              Cytat z BlackMokona
              I tak widziałbym amerykańską ziemię księżycową

              Czy w naszym kosmicznym muzeum znajduje się amerykańska gleba księżycowa? Link do studia.

              Cytat z BlackMokona
              Czy nie dali mu wizy do USA, żeby zobaczyć setki kilogramów? mrugnął

              A w ostatnich latach ziemia księżycowa Amerykanów (a dokładniej to, co nazywają ziemią księżycową) zaczęła całkowicie zanikać. Latem 2002 r. Ogromna liczba próbek materii księżycowej - sejf o wadze prawie 3 centów - zniknęła z magazynów muzeum Amerykańskiego Centrum Kosmicznego NASA. Johnsona w Houston. Czy kiedykolwiek próbowałeś ukraść 300-kilogramowy sejf z terenu centrum kosmicznego? I nie próbuj: zbyt ciężka i niebezpieczna praca. Ale złodziejom, tropem których policja poszła zaskakująco szybko, udało się łatwo.

              Przeczytaj w całości: http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/pochemu-nas
              a-pryachet-lunnyi-grunt-ot-vsego-mira
              1. -3
                25 czerwca 2016 15:51
                Gdybym był tymi facetami, ukradłbym tę samą ziemię księżycową z sejfu - to egzotyka, której nie znajdziesz na Ziemi.
              2. 0
                25 czerwca 2016 16:10
                Link na życzenie
                http://selena-luna.ru/russkie-na-lune/flag-sssr-na-lune
                Flaga ZSRR, która odwiedziła księżyc na pokładzie Orla, a nieco wyżej - pojemnik z ziemią księżycową przywieziony przez Apollo 11 i podarowany Związkowi Radzieckiemu przez Amerykanów. Wystawiony w Muzeum Pamięci Kosmonautyki w pobliżu stacji metra WDNKh w Moskwie.

                i adres
                Moskwa, Rosja
                +7 (495) 683 79 68, prosp. Mira, 111
                m. VDNH
                Godziny otwarcia: wt-śr, pt-niedz 10.00-19.00, czw 10.00-21.00, kasa zamykana pół godziny wcześniej
                Wstęp 50–200 rubli, dla dzieci poniżej 6 lat wstęp jest bezpłatny. W trzecią niedzielę miesiąca wstęp wolny. Dostępny dla osób o ograniczonej sprawności ruchowej


                I przechowywanie w USA
                http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
                1. -1
                  25 czerwca 2016 17:58
                  Cytat z BlackMokona
                  Link na życzenie
                  //selena-luna.ru/russkie-na-lune/flaga-sssr-na-lune


                  i co to jest? jak pojemnik z rodzajem gleby, to zdecydowanie nazywa się bzdura, bękarty mieszali z flagą ZSRR, obrzydliwie ...
              3. -1
                25 czerwca 2016 20:55
                Cytat: Paweł1
                Link do studia.

                Spójrz tutaj http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
                To nie tutaj, ale w USA. hi
                1. +3
                  26 czerwca 2016 06:11
                  Cytat: Bagnet
                  Zajrzyj tutaj //zelenyikot.livejournal.com/83598.html

                  Laboratorium Próbek Księżycowych - miejsce, w którym przechowywana jest gleba księżycowa wydobywana w ramach programu Apollo. Temat ziemi księżycowej często pojawia się w dyskusjach na temat programu księżycowego. Niektórzy mają błędne przekonanie, że cała gleba zniknęła lub że wszystkie próbki są sklasyfikowane i nie są nikomu pokazywane. Fotoreportaż pokazuje, że to właśnie złudzenie.
                  „Dzisiaj my, Oleg Skripochka (Oleg Iwanowicz Skripochka – rosyjski kosmonauta, członek korpusu kosmonautów RSC Energia. Inżynier lotu statku kosmicznego Sojuz TMA-M i 25. głównej wyprawy na ISS) mieliśmy niesamowitą okazję, aby dostać się do magazynu ziemi księżycowej, znajdującej się na terytorium Johnson Space Center. ”...
                  Jeśli jesteś zainteresowany, kliknij link i czytaj dalej. Przy okazji są linki z dużą ilością zdjęć z wypraw księżycowych i nie tylko.
                  Jakieś złe fretki nawet tego nie poznały, ale miały minusy! zażądać oszukać
            2. -1
              26 czerwca 2016 03:32
              Cytat z BlackMokona
              Po prostu idź do Muzeum Kosmonautyki w Moskwie, nie mógł. Prawdopodobnie biedny. A więc widziałbym amerykańską ziemię księżycową.

              I jak ustali, że według tablicy ta gleba jest księżycowa?
              Cytat z BlackMokona
              A może nie dostał wizy do USA, żeby zobaczyć setki kilogramów?

              Setki kilogramów? Duc, zniknęli bez śladu wraz z sejfem w nieznanym kierunku. Widać, że uruchomienie zderzacza w CERN (CERN) wywołało czarną dziurę w NASA. Nie chcę tam iść, to przerażające! lol
          2. 0
            25 czerwca 2016 17:06
            Cytat: Paweł1
            Cóż, oczywiście każdy, kto nie wierzy w hollywoodzki występ, jest po prostu głupcem…

            Co nie??? uśmiechMamy je w magazynie od 100 lat! śmiech
            1. -3
              25 czerwca 2016 18:00
              Cytat: Bagnet
              Co nie??? smile Mamy je w zanadrzu przez kolejne 100 lat!


              kogo masz? po której jesteś stronie? z rusofobią?
              1. 0
                25 czerwca 2016 19:28
                Cytat: Paweł1
                kogo masz? po której jesteś stronie? z rusofobią?

                Jestem po mądrej stronie uśmiech Będziesz dużo czytać, mowa się rozwinie, przestaniesz używać głupich frazesów, zwiększy się ilość wiedzy, zniknie wiele problemów. I broń Boże, nie czytaj "żółtej prasy" i nie oglądaj telewizji REN przed obiadem - zarobisz wrzód. hi
        2. -4
          26 czerwca 2016 05:43
          Cytat: Choi
          jeśli to nie kaczka, to Markin zrobił z siebie idiotę.


          A po raz pierwszy?
      4. 0
        25 czerwca 2016 17:47
        Cytat: Paweł1
        Vladimir Markin zaproponował zbadanie okoliczności lotu Amerykanów na Księżyc


        to zabawne, jak rusofobom nie podoba się oficjalne obalanie dekretu o Księżycu…
        1. 0
          25 czerwca 2016 19:18
          W opublikowanym schemacie powrotu z księżyca przeciążenie po wylądowaniu w maszynie wynosi 10-13 g, a w trybie ręcznym, typowo Apollo 13 wylądował 20-30, więc niech przesuną dowód na obecność Amerów księżyc w ich pnus. Niech przyjrzą się materiałom z lotu sondy-6 na Księżyc. A jeśli chodzi o Mukhina Yui, niech nadal nie rozumieją tych prostych rzeczy, które mówi o tematach ech i innych rzeczach.
  24. +1
    25 czerwca 2016 12:06
    Misja załogowego przelotu nad Marsem została wyznaczona przez prezydenta Baracka Obamę w 2010 roku.

    Czy polecą na Marsa, tak jak polecą na Księżyc, w pawilonie Hollywood?
    1. +1
      25 czerwca 2016 15:24
      Cytat z: Bulrumeb
      Czy polecą na Marsa, tak jak polecą na Księżyc, w pawilonie Hollywood?

      Już poleciał - patrz "Koziorożec-1".
  25. -4
    25 czerwca 2016 12:10
    Technologia rakietowa w silnikach chemicznych to ślepy zaułek w eksploracji kosmosu! Jak drewniana łódź do odkrywania oceanu. Umiesz pływać, ale rozwój nie jest możliwy.
    Silniki jonowe (i tym podobne) muszą zostać opracowane w kosmosie, a katapulty elektromagnetyczne i inne wciąż egzotyczne technologie do startu z Ziemi.
    1. -3
      25 czerwca 2016 13:17
      Silniki jonowe mają zbyt słaby ciąg, poza YARD, ale dopiero zaczynają go tworzyć, jest też Gravitapa - NASA bada jego fenomen, ale wciąż daleko mu do masowej implementacji i produkcji.
      1. -2
        25 czerwca 2016 17:21
        Cytat: Vadim237
        ale dopiero zaczynają go tworzyć

        jądrowy RD-0410 był testowany w latach 70.
        1. -3
          25 czerwca 2016 18:04
          RD-0410 - od dawna z powodzeniem przykręcany, teraz Rosatom nituje kolejny.
          .
        2. +3
          25 czerwca 2016 19:36
          Cytat z: sa-ag
          jądrowy RD-0410 był testowany w latach 70.

          RD-0410 (indeks GRAU - 11B91, znany również jako "Irgit" i "IR-100") - pierwszy i jedyny radziecki silnik rakietowy. Został opracowany w biurze projektowym „Khimavtomatika” w Woroneżu. . Nacisk w pustkę: 3,59 tf (35,2 kN)
          Moc cieplna reaktora: 196 MW
          Specyficzny impuls ciągu w próżni: 910 kgf s/kg (8927 m/s)
          Liczba wtrąceń: 10
          Zasób pracy: 1 godzina
          Składniki paliwa: płyn roboczy - ciekły wodór, substancja pomocnicza - heptan
          Waga z ochroną przed promieniowaniem: 2 tony
          Wymiary silnika: wysokość 3,5 m, średnica 1,6 m
          Lata rozwoju: 1965-1985
          1. -2
            26 czerwca 2016 05:54
            Cytat: Bagnet
            RD-0410 (indeks GRAU - 11B91, znany również jako "Irgit" i "IR-100") - pierwszy i jedyny radziecki silnik rakietowy

            Co tu jest nie tak? Usprawiedliw, anonimowy minuser! zażądać
    2. +2
      25 czerwca 2016 14:03
      Cytat z srha
      Technologia rakietowa w silnikach chemicznych to ślepy zaułek w eksploracji kosmosu!

      To nie ślepy zaułek, ale etap na ścieżce rozwoju! Na nich człowiek poszedł w kosmos, potem będą inni.
      1. 0
        25 czerwca 2016 17:03
        Cytat: Bagnet
        To nie ślepy zaułek, ale etap na ścieżce rozwoju!

        Wyglądasz! Czy to dziś święto w głupcu? A „gałąź ślepego zaułka” to minus, a nie ślepy zaułek minus! zażądać śmiech
        1. 0
          26 czerwca 2016 12:23
          Cytat: Bagnet
          Czy to dziś święto w głupcu?
          Właściwie to jest polityka VO. Lepiej byłoby zezwolić na downvoting tylko z komentarzem.

          Zgadzam się z „etapem”, ale ekscytował mnie „ślepy zaułek” – szkoda, że ​​zamarli na tym etapie.
          1. 0
            26 czerwca 2016 18:58
            Cytat z srha
            Szkoda, że ​​na tym etapie zamarli.

            Zgadzam się, ale prace trwają. To kwestia czasu, może znajdziemy coś nowego hi
  26. -2
    25 czerwca 2016 12:10
    Nic nie wyjdzie ze Stanów Zjednoczonych z lotem na Marsa - Stanley Kubrick zmarł w 1999 roku !!!
    1. -4
      25 czerwca 2016 13:20
      To nie zadziała dla naszych Roskosmosów, a w USA już z pełną parą przygotowują się do podboju Marsa.
  27. +1
    25 czerwca 2016 12:53
    będziemy mieli teleportację do 2035 roku. tuż pod nosem Amerykanów się materializujemy i to wszystko.
    1. -1
      25 czerwca 2016 13:32
      Tak jest, jeśli 2026 Musk nie jest tam pierwszy.
    2. +1
      25 czerwca 2016 14:08
      Już nie raz powiedziano, że nie jest to teleportacja fizyczna w klasycznym znaczeniu tego słowa. Chodziło o system komunikacji, w którym nie dałoby się przechwycić wiadomości i system kodowania. Zbyt leniwy, żeby patrzeć, ale Pieskow o czymś mówił. Tyle, że dziennikarze znowu wszystko wypaczyli.
    3. -2
      25 czerwca 2016 14:10
      Cytat z behemota
      będziemy mieli teleportację do 2035 roku.

      A do 2035 roku stanę się strasznie bogaty i wyślę każdemu z was pudełko "Dom Perignon" lub "Henri 4, Cognac Grande Champagne", wybierz! Nawet ci, którzy stawiają minusy! Jak to jest na prognozę? uśmiech hi
      1. 0
        28 czerwca 2016 06:20
        Cytat: Bagnet
        Nawet ci, którzy stawiają minusy!

        Nie, nie dam tego minusom - są już głupi, ale wciąż piją ... lol
  28. 0
    25 czerwca 2016 13:38
    Cytat: 56_br
    Lot Amerykanów na Marsa odbędzie się dokładnie według SCENARIUSZA lotu na KSIĘŻYC.

    Kto jest gotowy, aby zagrać w nowym filmie???
    1. +2
      25 czerwca 2016 15:30
      Cytat z Valk
      Kto jest gotowy, aby zagrać w nowym filmie???

      Co jest nie tak z Brucem Willisem? Już raz poleciał, w Armagedonie.
  29. +3
    25 czerwca 2016 14:05
    Zacząłbym nadal od stworzenia stałej stacji na Księżycu.
    Wygląda na to, że w pobliżu słupów jest lód - ludzie nie muszą nosić wody.
    A kiedy technologie się sprawdzą, możesz wsadzić nos w Marsa.
    1. -4
      25 czerwca 2016 14:58
      W tej chwili planowane jest utworzenie stałej bazy na satelicie Mars Charon. Opracuj system lądowania, podnoszenia, systemy podtrzymywania życia itp. Nawiasem mówiąc, zrezygnowano z pomysłu przechwycenia asteroidy. Potrzeba za dużo pieniędzy, a wyniki nie są aż tak imponujące. Następny pięcioletni plan NASA. Teleskop Jamesa Weba jest gotowy w 50%, trwa montaż. Nienazwany łazik, który wystartuje na Marsa w 2020 roku. I załogowy lot Oriona na SLS w 2022 roku.
      1. +1
        25 czerwca 2016 15:32
        Cytat: Choi
        W tej chwili planowane jest utworzenie stałej bazy na satelicie Mars Charon.

        Eko cię popchnęło! waszat
        Charon jest satelitą Plutona! Satelity Marsa - Fobos i Deimos! napoje
        1. -1
          25 czerwca 2016 16:53
          przepraszam, jest trochę) oczywiście na Fobosie.
        2. 0
          28 czerwca 2016 06:02
          Cytat: Bagnet
          Charon jest satelitą Plutona!

          Ale dwóch „mędrców” wierzy, że tak nie jest! śmiech
          1. 0
            30 czerwca 2016 13:32
            nie ma ich dwóch...
      2. 0
        25 czerwca 2016 15:53
        Zapomniałeś też wspomnieć, że w 2017 roku w USA wystartuje największy i najcięższy samolot startowy.
        1. -1
          25 czerwca 2016 16:59
          a czyż prywatni kupcy nie robią białego rycerza dwóch? i czy to on?
          1. +2
            25 czerwca 2016 20:29
            Cytat: Choi
            a czyż prywatni kupcy nie robią białego rycerza dwóch? i czy to on?

            Nie, to nie on.
            Biały Rycerz Dwa
            Dwukadłubowy lotniskowiec specjalnie zaprojektowany przez amerykańskiego producenta samolotów Scaled Composites do startu turystycznego kosmolotu SpaceShipTwo.
            A na zdjęciu Roc jest pomysłem Stratolaunch Systems.
            Rozpiętość skrzydeł tego potwora z dwoma kadłubami osiągnie 117 metrów, a waga wyniesie aż 544 tony. A wszystko po to, aby podnieść rakietę na dużą wysokość, ważącą 222 tony.
            Po osiągnięciu określonej wysokości i przyspieszeniu do prędkości 850 kilometrów na godzinę samolot wystrzeliwuje rakietę, która włącza własny silnik i rozpoczyna samodzielny lot. Samolot Roc powraca na powierzchnię i ląduje na pasie startowym specjalnego lotniska, lądując na podwoziu 12-kołowym i przedniej kolumnie z dwoma kołami, umieszczonymi w dolnej części każdego z kadłubów. Według planów założyciela firmy Paula Allena (Paul Allen) pierwszy lot testowy samolotu Roc powinien odbyć się w 2016 roku. A jeśli wszystko przebiegnie bez komplikacji, w 2018 roku podjęta zostanie próba pierwszego testowego startu rakiety w kosmos.
            1. 0
              26 czerwca 2016 13:52
              mdaa... Pamiętam, jak długo o nim czytałam, już zapomniałam.

              zgodnie z charakterystyką również to znalazłem.
              Długość - 72 metry
              6 silników klasy 747 (w oryginale jest tak napisane), co autor miał na myśli, nie jest mi znane. 747 miał silniki od Rolls Royce, Pratt and Whitney i General Electric.
              Ładowność - satelity o masie do 6.124 kg na wysokościach od 180 do 2000 km.
    2. -5
      25 czerwca 2016 14:59
      Pierwsza próba udania się na Marsa zapowiadana jest za dwa lata.
    3. -3
      25 czerwca 2016 19:34
      W silnikach chemicznych w kosmos to ideotyzm.
      1. +2
        30 czerwca 2016 13:30
        Idiotyzm od słowa idiota, a nie pomysł.
  30. +3
    25 czerwca 2016 14:08
    Cytat z Orionvit
    Jeśli ZSRR, który wyprzedził resztę w kosmosie, nie mógł wysłać załogowego statku kosmicznego na Księżyc, to nikt nie mógł.

    Pytanie jest bardzo kontrowersyjne. Co oznacza „przed planetą”? Więcej startów załogowych? Więcej astronautów? A w jakim okresie należy to wszystko rozważyć. Na przykład w ciągu zaledwie jednej dekady wyprzedziliśmy Amerykanów pod względem liczby startów załogowych i astronautów. I nawet wtedy ten czas przypadał właśnie w tym okresie, kiedy „Apollos” zakończył swoją misję, a „wahadłowy” jeszcze się nie rozpoczęły. We wszystkich pozostałych dekadach Amerykanie wyprzedzali pod względem liczby startów załogowych i liczby astronautów. Zawsze byliśmy dobrzy w „priorytecie”. Ale wtedy Amerykanie wystąpili do przodu. I to praktycznie we wszystkim, co dotyczy lotów załogowych. Wyjątek - jak przystało na wyjątek - tylko jeden. Nasze stacje orbitalne. My wystartowaliśmy jako pierwsi, Amerykanie wystartowali tylko jedną, były trzy wyprawy. Ale jeśli chodzi o czas trwania wypraw, nasza dogoniła Amerykanów tylko na Salut-3.

    Cytat: Alex
    Czyli „JEST”, czyli „prawie gotowe” i „nadal działa”? A potem, wiecie, często istnieje przepaść między tymi pojęciami. I często nie do odparcia.

    Jeśli już testujesz silniki, to nie ma przepaści. Ale kiedy mówią, że będziemy mieli 37-tonową Angarę A-7, która następnie zostanie zmodernizowana tak, aby mogła udźwignąć 50 ton - to już jest bardzo dalekie od rzeczywistości. Amerykanie mają bardzo zła cecha - one Rób to, co obiecują.

    Cytat z srha
    Technologia rakietowa w silnikach chemicznych to ślepy zaułek w eksploracji kosmosu! Jak drewniana łódź do odkrywania oceanu. Umiesz pływać, ale rozwój nie jest możliwy.

    Dokładnie tak. W końcu Amerykanie nie mówią o eksploracji Marsa. Wystarczy wlecieć, wylądować i wrócić...

    Cytat: Choi
    Z terminami albo literówka (najprawdopodobniej), albo chcą działać zgodnie ze starym scenariuszem. Mars i Ziemia są najbliżej siebie raz na dwa lata. Być może astronauci będą musieli czekać półtora roku na okno startowe, ale trudno w to uwierzyć.

    Wiesz, kiedyś, ze względu na charakter mojej pracy, musiałem zapoznać się z wieloma czasopismami wojskowo-technicznymi, m.in. i angielski "Loty kosmiczne". Niestety w tamtych latach nie było kopiarek do kopiowania artykułów. A co z „oknem”. o ile dobrze pamiętam, zaproponowano nieco inny schemat zwrotu. Nie MARS-ZIEMIAI MARS-WENUS-ZIEMIA. Oznacza to, że nie wróciły bezpośrednio na Ziemię, ale poleciały na Wenus, a następnie grawitacyjny manewr na jej orbicie, a stamtąd na Ziemię. Dzięki temu na startowe okienko nie trzeba było czekać prawie 2 lata. Co więcej, w pierwszych lotach takie opóźnienie było obarczone ...
    1. -1
      25 czerwca 2016 14:52
      Cytat: Stary26
      Nie MARS-ZIEMIA, ale MARS-WENUS-ZIEMIA. Oznacza to, że nie wróciły bezpośrednio na Ziemię, ale poleciały na Wenus, a następnie grawitacyjny manewr na jej orbicie, a stamtąd na Ziemię. Dzięki temu na startowe okienko nie trzeba było czekać prawie 2 lata.


      Trwa to bardzo długo, a zatem niebezpieczne. W takim razie pożegnanie ala ulu z załogą. Chociaż tak i tak ala ulu. Jeśli zaczną używać takiego schematu, sprawi to, że ludzie na statku kosmicznym będą prawdziwymi kosmicznymi wędrowcami. Po pierwsze, spojrzą na Wenus.
    2. -4
      25 czerwca 2016 19:37
      Linki mój przyjacielu proszę o statystyki pomiarów lotów i nasze!
  31. +2
    25 czerwca 2016 14:26
    Cytat: B-15
    To banalny system podtrzymywania życia. Żaden kraj nie powtórzył jeszcze naszego elektronu. I „Electron-V”, jedyna jednostka, która przeszła PEŁNY cykl testów życia.
    Bez naszego systemu podtrzymywania życia konkurenci będą musieli zabrać ze sobą więcej niż jeden statek z zapasami wody i powietrza. Okazuje się, że wszystkie wskazane liczby startów muszą zostać kilkakrotnie zwiększone.
    Oczywiście Amerykanie skoczyli. I nawet coś zrobili. Ale kluczowego filtrowania nie można było wykonać. Ich moduł na ISS jest czyszczony przez naszą jednostkę.
    Dlaczego jest to tak ważne? Tak, bardzo proste. Bez nas w latach 90. żaden ziemski statek nie przetrwałby w kosmosie więcej niż 2 tygodnie. Teraz Stany Zjednoczone mogą być w stanie podwoić ten okres. Ale nie więcej.

    Pozwól mi się z tobą nie zgodzić. O autonomii statku często decyduje nie tylko maksymalny czas pracy LSS, ale także zadania. Nasz Sojuz ma autonomię w samodzielnym locie około 30 dni. "Shuttle" z załogą 7 osób - EMNIP - 15 dni. Ale te liczby dotyczą tylko statków. Na stacjach były znacznie wyższe. Dla tego samego „SKYLAB” było to około pół roku, dla „MIRA” było to znacznie więcej.
    Nikt nie leci na Marsa jednym statkiem i nie będzie latał. Będzie to cały kompleks składający się z kilku modułów. „Orion” to tylko „taksówka” z Ziemi do punktu Lagrange'a przed startem i dokładnie taka sama „taksówka” z kompleksu na Ziemię. Przez resztę czasu ekspedycja będzie poza statkiem.
    LOO, że nasz moduł jest wymieniony jako amerykański - więc w czym problem? Odkupmy go, bo został zbudowany za amerykańskie pieniądze.
    1. -3
      25 czerwca 2016 15:02
      Cytat: Stary26
      Dla tego samego „SKYLAB” było to około pół roku, dla „MIRA” było to znacznie więcej.


      Nie możesz zaprosić do domu, który nie istnieje


      http://historylib.org/historybooks/Aleksandr-Popov_CHelovek-na-Lune--Kakie-dokaz
      atelstva--/32
    2. 0
      25 czerwca 2016 17:24
      Ten sam „SKYLAB” miał go przez około sześć miesięcy
      O ile się nie mylę, tylko dwie ekspedycje trwające tydzień odwiedziły SKYLAB, potem z niewiadomych przyczyn stacja była zamknięta, dopóki nie utonęły w oceanie. Ogólnie historia jest mroczna.
      1. 0
        26 czerwca 2016 22:04
        Nawet nie rozumiałem, w co wpakował się mądry minus. Kogo to obchodzi, niech zajrzy przynajmniej do Wikipedii. No cóż, myliłem się, nie dwie, ale trzy wyprawy w pół roku, ale potem przez pięć lat włóczyła się po orbicie bez właściciela, aż sama wysiadła. NASA milczy. Po co to jest?
    3. +1
      26 czerwca 2016 18:43
      Jeśli tak dobrze rozumiesz, to sprecyzuj, jak Amerykanie mieszkali na swojej stacji przez ponad miesiąc? Jakie było zużycie wody i tlenu na dzień zamieszkania na osobę?
      A co się stało z promem, na którym próbowali pozostać na orbicie przez rekordowy czas? Ilu członków załogi było w pełni świadomych podczas lądowania?
      A jeśli Amerykanie są tak błyskotliwi, to powiedz mi, czy wystrzelą na Marsa sprzęt, który nie przeszedł testów zasobów?
      Co to jest testowanie zasobów? Jaki jest czas ich lotu na Marsa?
      A kiedy odpowiecie nam na te pytania i wypiszecie parametry czasowe zdanych testów żywotności dla wszystkich elementów statku, to możemy wrócić do pytania o możliwość przelotu naszych pierwszych kolegów na Marsa bez nas.
  32. -5
    25 czerwca 2016 15:06
    Butet, podobnie jak przy lądowaniu na Księżycu – zrobią zdjęcie w studio i ogłoszą całemu światu, że wyprawa zakończyła się sukcesem! To wszystko, co mogą zrobić.
    1. -2
      25 czerwca 2016 16:55
      Chcesz być zabawny? Być! śmiech
    2. -3
      25 czerwca 2016 19:30
      W ten sposób polecieli również na Księżyc. Yu.i.Mukhin i antiappolone opisali wszystko punkt po punkcie.
  33. +2
    25 czerwca 2016 15:23
    i gdzie będą kręcone? w jakim pawilonie Hollywood.
  34. +1
    25 czerwca 2016 16:04
    Cytat z BlackMokona
    Może tam istnieć nawet para wodna, zapomniałeś o ciśnieniu. śmiech
    A co to za bzdura?

    Ogólnie rzecz biorąc, osobiście mam dość: wakacje właśnie się rozpoczęły i nie zdążyłem jeszcze przegapić strumienia bzdur. Powodzenia w nauce podstaw termodynamiki i chemii. Kiedy opanujesz przynajmniej kurs w szkole średniej, być może staniesz się dla mnie interesujący.
    1. -1
      25 czerwca 2016 16:12
      Mam nadzieję, że nadal pójdziesz na studia i zrobisz kurs z termodynamiki, inaczej zapamiętasz szkolny program nauczania, że ​​woda wrze na różnych wysokościach w różnych temperaturach uśmiech
      1. +3
        25 czerwca 2016 17:11
        Zwykle po pożegnaniu się z przeciwnikiem nie zwracam uwagi na jego dalsze wibracje, nawet jeśli wszystkie jego argumenty to chamstwa i wady. Jesteś jednak na tyle oryginalna, że ​​nie tylko nie przeczytałeś profilu, ale także raczyłaś sobie życzyć mojej osoby.
        Cytat z BlackMokona
        Mam nadzieję, że pójdziesz na studia

        Wielkie dzięki za bezgraniczną wiarę w moje skromne talenty, ale ukończyłem już studia w 1983 roku, aw 1987 obroniłem pracę doktorską z chemii kwantowej. Nie muszę więc studiować termodynamiki: egzamin z chemii fizycznej zdałem w 1981 roku z ocenami doskonałymi. Nawiasem mówiąc, w fizyce też.

        Nie trzeba też pamiętać o szkolnym programie nauczania: w szkole uczę chemii i fizyki. Ponadto w 2007 roku uzyskał stopień kandydata nauk pedagogicznych. Więc zarówno wzór barometryczny, jak i równanie Clausiusa-Clapeyrona, prawa Raoulta są mi dobrze znane.
  35. -2
    25 czerwca 2016 16:14
    tak, niech latają .. niektóre straty z ich programów marsjańskich i księżycowych nie są warte ani grosza .. ale pod tym pozorem uruchamiają nowy wojskowy program kosmiczny, to nie jest intuicja
  36. -1
    25 czerwca 2016 17:15
    Przeczytałem pierwszy akapit i nie czytałem dalej artykułu. Zakładam, że tak zwany silnik rakietowy nie został jeszcze opracowany, problem ochrony przed promieniowaniem kosmicznym nie został rozwiązany. Amerykanie wciąż nie mogą pozbyć się plutonu wojskowego, a tutaj jakoś pospiesznie ogłaszają lot na Marsa. Niezbędne jest rosyjskie doświadczenie w energetyce jądrowej i pracy z plazmą.
  37. -3
    25 czerwca 2016 17:18
    Cytat: Bagnet
    Cytat: B-15
    Chociaż nasz przyszły silnik do lotów międzyplanetarnych przysporzy również bólu głowy naszym przyszłym partnerom.

    Czy jest sens mówić o konsekwencjach czegoś, co jeszcze nie istnieje? facet Śmieszne prawo!

    Ale dlaczego. Tutaj pokrowce na materace są pełne gadania o tym, czego nie ma i nic. Czy mogą? Już poważnie zebrali się na Marsie na temat tego, czego tam nie ma. I nie pocą się. Wygląda na to, że NASA dostaje pieniądze na fantazje. Obejrzałem "Marsjanina", rżąc dalej niż widziany. Rozumiem to Hollywood, ale byli konsultanci z NASA.
    1. -1
      25 czerwca 2016 18:09
      A ty porównujesz ile zrobili w przemyśle kosmicznym i my – za okres od 2000 do 2016 roku i zobaczysz, kto dostaje pieniądze na fantazje.
      1. -4
        25 czerwca 2016 20:37
        Faktem jest, że Rosja jest obecnie na uboczu w rozwoju astronautyki - co stworzyli w USA w latach 2000-2016 -
        Atlas rakiet
      2. -1
        25 czerwca 2016 20:39
        Rakieta Antares
      3. 0
        25 czerwca 2016 20:45
        Rakieta Falcon 9
      4. -1
        25 czerwca 2016 20:49
        Rakieta Delta 4
      5. 0
        25 czerwca 2016 20:55
        Smoczy statek kosmiczny
      6. +1
        25 czerwca 2016 20:58
        Załogowy statek kosmiczny Dragon V2
      7. -1
        25 czerwca 2016 21:00
        Załogowy statek kosmiczny Oriona
        1. 0
          26 czerwca 2016 13:12
          Tutaj nieuchronnie uwierzysz, że gady smoki w starożytności przyleciały na naszą planetę z konstelacji Oriona. I stworzyli sobie niewolników i zaczęli nimi zarządzać. Nazwy są sugestywne...
          Zastanawiam się - "gdzie pies grzebał ???"
      8. -1
        25 czerwca 2016 21:03
        Załogowy statek kosmiczny Starliner
      9. 0
        25 czerwca 2016 21:05
        Orbitalny statek kosmiczny „Dream Chaser” - odpowiednik naszej Bora 4
      10. -1
        25 czerwca 2016 21:14
        Orbitalny samolot eksperymentalny Boeing X-37
      11. -2
        25 czerwca 2016 21:17
        Rosja może się tylko pochwalić Angarą A5 – reszta to tylko modernizacja starego.
      12. 0
        27 czerwca 2016 21:39
        Najpierw zniszczyli największy kraj, potem zwabili ogromną liczbę naszych specjalistów i nadal nic nowego nie zrobili. Cóż, satelity, zgadzam się. Ale w przypadku lotów załogowych, przepraszam, działają
    2. -2
      25 czerwca 2016 20:43
      Dlaczego rzygałeś, jak konieczny jest KOŃ-PŁACZ - CHIŃSCY pomogli uratować Robinsona !!!? O nas, jako o mocy kosmicznej, nawet o tym nie wspomnieli nawet w małym odcinku. A konsultanci z NASA pomogli odtworzyć marsjańskie krajobrazy i są w filmie bez skazy.
  38. -1
    25 czerwca 2016 17:29
    Wiele planów! Nie bój się! Do końca roku żyć, a potem elektryczność i gaz oraz łączność komórkowa będą wszędzie wyłączone. Jaki jest rodzaj obrony przeciwrakietowej, GPS czy GLONASS, technologie są tam wysokie. Pamiętaj, dopóki w Internecie jest okazja, jak zrobić łuk i strzałę, z ubitych zwierząt zrób kumpla. Weź, póki możesz, kurs wideo na temat uboju zwierząt i ptaków oraz najprostszych sposobów ich gotowania. I pamiętaj, że zarówno owady, jak i robaki zawierają tłuszcze, białka i węglowodany, a niektóre zawierają również witaminy. Nie zaszkodzi też zrobić samodzielne zapasy soli i zapałek.Zbierali się na Marsie... Tu niektórzy planowali komunizm do 1980 roku i wszyscy mieli całe mieszkanie, a niektórzy - mężczyzna na każdą kobietę!, a także to " a na Marsie zakwitną jabłonie!
    1. -3
      25 czerwca 2016 17:55
      Przesyłam również pozdrowienia dla doświadczonej moderatorki Sanki Romanov z cytatem z popularnej piosenki:
      „Oto on, wąż, wyłaniający się z okna, chowający zatyczkę za plecami.
      Dał znak komuś, więc sanitariuszowi, żeby wyciągnął przewody.
      I musimy się ukłuć i spaść na dno studni,
      A na dnie studni jest przepaść, jak na Bermudach, na zawsze.

      Cóż, jutro dzieci zapytają, odwiedzając nas rano:
      „Tato, co powiedzieli ci doktoranci?”
      Odpowiemy naszym dzieciom prawdę, im zależy:
      To niesamowite jest w pobliżu, ale jest to zabronione!”
    2. 0
      25 czerwca 2016 18:15
      Nie, lepiej, żebyś sam zrobił takie badania w zakresie przetrwania, szczególnie z robakami i chrząszczami - w tym zakresie lepiej skonsultować się z Chińczykami - mają bogate doświadczenie w stosowaniu takich "produktów"
      1. -2
        25 czerwca 2016 18:21
        Chcę ci odpowiedzieć bezpośrednio, bez wykrętów, jak mówią, nie angażuję się w takie badania.Wszystko było przed nami od dawna. Chciałbym mieć nadzieję, że żadna wiedza zdobyta przez trudne doświadczenie nie zostanie zmarnowana.
  39. -2
    25 czerwca 2016 19:25
    Na Marsa można latać, ale nie przy obecnym systemie kontroli w naszym kraju i USA. Mogłeś wcześniej, przepraszam teraz. Pamiętajcie o projekcie TMK Korolev. Miał użyć N-1, ale Głuszko udusił Mishina. Potem był projekt Glushko z bazą księżycową, ale potem Gorbaczow rzucił trochę gówna.
  40. -3
    25 czerwca 2016 19:49

    Cytat z zombirusrev
    Na Marsa można latać, ale nie przy obecnym systemie kontroli w naszym kraju i USA. Mogłeś wcześniej, przepraszam teraz. Pamiętajcie o projekcie TMK Korolev. Miał użyć N-1, ale Głuszko udusił Mishina. Potem był projekt Glushko z bazą księżycową, ale potem Gorbaczow rzucił trochę gówna.

    Zaproponuję inny układ: Jesteśmy pierwsi.... I od tego Świat stał się bogatszy, szczęśliwszy??? Kontrowersyjne i nieprzychylne ZIEMI.
  41. -2
    25 czerwca 2016 19:49
    Cytat: Kombitor
    A na jakich silnikach rakietowych się tam zebrali?
    Może zamknąć sklep?

    I przyniosą swoje silniki i polecą na Marsa, na asteroidy, a roboty zostaną wysłane wszędzie. A nasze „muchy” nadal będą miały 50 lat, aby wystrzelić królewską siódemkę na orbitę zbliżoną do Ziemi – aby hodować muszki owocowe lub coś innego "praca strategiczna". Oczywiście pieniądze są przydzielane, rakieta działa, nie ma awarii, bohaterowie i rozkazy zawieszone, po co inaczej dąży do czegoś! No trzeba pomyśleć, a może nawet się nie uda Tak, jesteśmy zdecydowanym liderem w załogowej eksploracji kosmosu i nikt już nami nie lata, może wystarczy? hi
    1. -2
      25 czerwca 2016 21:32
      Na tym właśnie będą hodowane muszki owocowe i zostaną przeprowadzone inne eksperymenty, jeśli za kilka lat ISS zostanie przykryta i opuszczona z orbity.
  42. 0
    25 czerwca 2016 20:03
    Cytat: Choi
    Cytat: Stary26
    Nie MARS-ZIEMIA, ale MARS-WENUS-ZIEMIA. Oznacza to, że nie wróciły bezpośrednio na Ziemię, ale poleciały na Wenus, a następnie grawitacyjny manewr na jej orbicie, a stamtąd na Ziemię. Dzięki temu na startowe okienko nie trzeba było czekać prawie 2 lata.


    Trwa to bardzo długo, a zatem niebezpieczne. W takim razie pożegnanie ala ulu z załogą. Chociaż tak i tak ala ulu. Jeśli zaczną używać takiego schematu, sprawi to, że ludzie na statku kosmicznym będą prawdziwymi kosmicznymi wędrowcami. Po pierwsze, spojrzą na Wenus.

    Przez długi czas. Ale nie dłużej niż czekanie 500 dni na okno startowe na planecie. Droga MARS-WENUS-ZIEMIA wydłużyła się, ale nie kilka razy, jeśli moja stwardnienie mnie nie zmienia, 1,5-1,8 razy

    Cytat z zombirusrev
    Linki mój przyjacielu proszę o statystyki pomiarów lotów i nasze!

    W jakiej formie podasz? Już gotowe liczby wskazujące tylko rok, liczbę lotów i astronautów/kosmonautów? Z rokiem i nazwami statków lub linkami do zasobów? W każdym razie czekam na Twoją odpowiedź i podam te liczby do 22 czasu moskiewskiego. Jeśli linki - będziesz musiał dwukrotnie sprawdzić. Zdecyduj sam. Mogę zaoferować opcję 1 i linki. Dowiedz się ode mnie o ilości, sprawdź sam

    Cytat z Orionvit
    Ten sam „SKYLAB” miał go przez około sześć miesięcy
    O ile się nie mylę, tylko dwie ekspedycje trwające tydzień odwiedziły SKYLAB, potem z niewiadomych przyczyn stacja była zamknięta, dopóki nie utonęły w oceanie. Ogólnie historia jest mroczna.

    Mylisz się. Trzy. Co więcej, trzeci trwał ponad 80 dni. Pobiliśmy ten rekord tylko na „Salut-3” EMNIP
  43. -2
    25 czerwca 2016 23:03
    Stany Zjednoczone od dawna zapewniają przywództwo w kosmosie, Stany Zjednoczone wysyłają satelity na inne planety, Stany Zjednoczone wysyłają łaziki, a nie Rosja.Po rozpadzie ZSRR Rosja odsunęła się od wszystkiego, padła na kolana ku radości zwycięzcy
    1. +1
      27 czerwca 2016 23:55
      Pojmani Niemcy są skończeni, program kosmiczny USA się skończył. Ale nic, że amerykański przemysł lotniczy to połowa naszych specjalistów, którzy zostali zwabieni w latach 90-tych. Cóż, Amerykanie nie latają w kosmos. Kto tego jeszcze nie widzi? To jest fakt. I to nie jest powódź, której nie chcą, po prostu nie mogą. Otwórzcie oczy, panowie, bez zwolenników, amerykanofilów. Wasza Ameryka jest zdmuchnięta i na naszych oczach.
  44. -5
    25 czerwca 2016 23:12
    Te pociski to tylko technologia lat 50-tych - nie ma praktycznego zastosowania w zakresie rozwoju technologii. Wystarczy podążać za rakietą i silnikami większymi i droższymi. Samo przyklejenie flagi jest zbyt drogie.

    Inną sprawą jest zbudowanie krążownika wojskowego z silnikiem jądrowym i lot na Księżyc i Marsa w ramach testów. Następnie sprowadź asteroidę w pobliże Ziemi, pokrój ją na bloki i użyj ich do zniszczenia miast rebeliantów. Co więcej, broń kinetyczna nie jest nuklearna i nie mają do niej zastosowania żadne traktaty.
  45. +1
    26 czerwca 2016 00:22
    Dla zombiesrev

    1961-1970
    ZSRR - 16 statków i 26 kosmonautów (z czego 1 zginął)
    Stany Zjednoczone - 23 statki i 47 astronautów

    1971-1980
    ZSRR - 30 statków i 63 kosmonautów (z czego 3 zginęły)
    USA - 8 statków i 24 astronautów

    1981-1990
    ZSRR - 25 statków i 53 kosmonautów
    USA - 43 statki i 159 astronautów (z czego 7 zginęło)

    1991-2000
    ZSRR-RF - 20 statków i 55 kosmonautów
    Stany Zjednoczone - 65 statków i 399 astronautów

    RAZEM za powyższy okres, tj. 40 lat
    ZSRR-Rosja - 89 statków i 197 kosmonautów
    Stany Zjednoczone - 139 statków i 669 astronautów

    Dekada 1971-1980 była jedyną, kiedy wyprzedziliśmy Amerykanów. Wskazałem już powody.
    Linki - popołudnie

    Dla Orionvita.
    czas trwania wypraw na SKYLAB w dniach wynosił odpowiednio:
    1. = 28
    2. = 53
    3. = 84

    Cytat z: ded_mityai
    Samo przyklejenie flagi jest zbyt drogie.

    Inną sprawą jest zbudowanie krążownika wojskowego z silnikiem jądrowym i lot na Księżyc i Marsa w ramach testów.

    Czy tanie jest zbudowanie krążownika o napędzie atomowym? Myślę, że wtedy lot na Marsa będzie musiał poczekać. Tak więc od lat 70. Fikcja jest z pewnością dobra, ale te krążowniki nie pojawią się wkrótce. Nawet jeśli w ciągu najbliższych 20-30 lat nastąpią jakieś przełomy
    1. +3
      26 czerwca 2016 09:37
      W 1989 roku w szkole po raz pierwszy usłyszałem od nauczycielki fizyki, w niepełnym wymiarze godzin wykładała astronomię, że okazuje się, że liczba amerykańskich astronautów znacznie przewyższa liczbę kosmonautów sowieckich.To było jak wanna z zimną wodą, byliśmy pewni przeciwieństwa w tamtych czasach! Otrzymała tę informację na Ogólnounijnym Kongresie Nauczycieli ZSRR, czasach pierestrojki, otwartości ...
      Czytając tutaj komentarze, musisz potrząsnąć Ministerstwem Edukacji i Nauki Federacji Rosyjskiej. Czy w ogóle rozumiesz, co ZROBIŁEŚ odmawiając takiego przedmiotu jak ASTRONOMIA w programie obowiązkowym. Dorosło całe pokolenie ludzi, którzy są pewni, że loty w kosmos to fikcja, blef, proch w oczach znienawidzonego wroga, aby zmusić go do wydania pieniędzy na pomysł oczywiście niemożliwy do zrealizowania.
      A w temacie HISTORII brzmią już niepokojące nuty, a pasję do tak zwanej alternatywy należy utożsamiać z pseudonauką i szarlatanerią. wartość praktyczna - solidne TERYTORIUM ZŁUDZENIA !!!
      I chcę bezpośrednio krzyczeć do niektórych osób - "Ludzie Game of Thrones, to nie jest serial historyczny!" :)
      1. 0
        26 czerwca 2016 10:41
        Rosja jest już 19 lat za USA w eksploracji kosmosu, nowe rakiety i załogowe statki kosmiczne, a wschodzące prywatne firmy w USA zaczęły wnosić znaczący wkład w powiększanie tej luki. W Rosji wiele obiecujących projektów zostało zamkniętych w ostatnich latach: są to statek kosmiczny Clipper, rakieta Rus M, MAKS, program startów powietrznych, program pierwszego etapu powrotu, stracili możliwość stworzenia statku TRN Energia Buran, RD 0120, program superciężkich rakiet został przesunięty do 2030, a Angara 5V, na którą liczy Roskosmos, poleci dopiero w 2026 roku - ale najprawdopodobniej to wydarzenie będzie obojętne dla całego świata, bo cały świat będzie obserwowanie przygotowań do pierwszej załogowej wyprawy na Czerwoną Planetę, realizowanej przez SpaceX.
  46. +2
    26 czerwca 2016 00:34
    Mars jest badany przez pięć stacji orbitalnych. Bezpośrednio na powierzchni planety znajdują się dwa amerykańskie łaziki - Opportunity i Curiosity. Tak więc prace przygotowawcze NASA były doskonałe. Nie wątpię nawet, kto będzie pierwszy na Marsie.
    1. 0
      26 czerwca 2016 10:47
      Cytat z czerwonego barona
      Tak więc prace przygotowawcze NASA były doskonałe.


      Co więcej, nieustannie prowadzą nowe eksperymenty i badania w ramach przygotowań do wyprawy na Marsa. Coroczna misja na ISS astronauty Scotta Kelly i Rosjanina Michaiła Kornienki postawiła sobie za zadanie ustalenie, czy osoby, które latały przez rok w stanie zerowej grawitacji, będą w stanie samodzielnie wydostać się z modułu po wylądowaniu.

      Projekt instalacji do ekstrakcji wody z moczu. Eksperymenty z drukarkami 3D, nowymi materiałami, nowymi pojazdami nośnymi i statkami kosmicznymi, ogólnie rzecz biorąc, trwają prace w wielu obszarach.
    2. 0
      27 czerwca 2016 21:28
      Cytat z czerwonego barona
      Jae nie ma wątpliwości, kto będzie pierwszy na Marsie.


      Byłoby zabawnie, gdyby ciche i skromne Chiny wzięły, a nawet wyprzedziły Stany Zjednoczone.
  47. -3
    26 czerwca 2016 09:59
    Czy Rosja nie ma tak strategicznych interesów, które można zrealizować przy pomocy projektu wartego dwie olimpiady w Soczi?
    -----------------------------------
    Autor! na takie pytania na VO, uryakalki kopią nogi! :=)
  48. -1
    26 czerwca 2016 10:43
    Interesuje mnie jedno pytanie: po co rozwijać lądownik księżycowy, skoro pół wieku temu wisiały tam jak na gazelach?
    1. -3
      26 czerwca 2016 15:24
      Cytat: Babalaykin
      Interesuje mnie jedno pytanie: po co rozwijać lądownik księżycowy, skoro pół wieku temu wisiały tam jak na gazelach?

      I dlaczego powstała Gazela, skoro pół wieku wcześniej wisiała na „ciężarówkach”? co
  49. Komentarz został usunięty.
  50. -1
    26 czerwca 2016 11:33
    Jeśli jakimś cudem ukończymy megawatową elektrownię atomową w wyznaczonym terminie (są jeszcze szanse), to Rosja może zostać „zaproszona” do projektu Amer, albo zrobić własną, albo lepiej – wspólnie z ci sami Indianie czy Chińczycy.

    Masa naszego bloku idealnie pasuje do nośności Angary-5 (pozostaje nawet ogon); więc nie potrzebujemy żadnych potwornych SLS (jest drogi).

    Nie potrzebujemy też Oriona; dlatego Sojuz wykona świetną robotę z zadaniem powrotu astronautów na Ziemię w końcowej fazie lotu; prędkość przewyższająca drugą kosmiczną nie jest dla niego przeszkodą. Federacja oczywiście nie będzie miała na to czasu (jeśli w ogóle coś zrobią, z wyjątkiem układów).

    W ogóle nie potrzebujemy transhuba; każdy z seryjnie opanowanych modułów Mir lub ISS (a także każdy Salut) jest gotowym blokiem mieszkalnym na okres lotu.

    Jedyną rzeczą, w której jesteśmy na równi z amersami (na poziomie całkowitego zera) jest blok lądowania (na Marsa).

    Generalnie uważam "instalację solarno-elektryczną" za kompletny nonsens; nie latać na nim do zewnętrznych regionów Układu Słonecznego; i będzie ważyć więcej niż jakikolwiek możliwy reaktor (pozostawmy za kulisami możliwości nanofilmów w projektowaniu baterii słonecznych, ponieważ ich „przeżywalność” pozostaje dużym pytaniem).

    Kto jest technicznie bliżej Marsa? Finansowo – jasne jest, że Stany Zjednoczone, ale technicznie? Dominacja wszelkiego rodzaju zielonych i innych upadków, które powstrzymują postęp technologiczny, nie pozwolą amerykanom na wykorzystanie mocy energii jądrowej. Mamy inną sytuację - wysoko cenimy pokojowy (i militarny) atom; przemysł jądrowy rozwija się jak żaden inny na świecie.
    1. -2
      26 czerwca 2016 13:57
      Będą latać na żaglu słonecznym - za 15 lat jest więcej niż realistyczne stworzenie go, a także realistyczne jest stworzenie Zyarda - wszystko inne pójdzie dalej.
    2. +2
      26 czerwca 2016 16:11
      Cytat: Gormenghast
      Kto jest bliżej Marsa technicznie?


      Oto cały haczyk. Stany Zjednoczone mają doświadczenie w miękkim lądowaniu jednej tony (łazik ciekawości) na powierzchni Marsa. A przed nim informacje o atmosferze, glebie, składzie powietrza i innych środowiskach zbierało jeszcze kilka urządzeń. Zarówno orbitalne, jak i naziemne. W rzeczywistości mają prawie całą technologię, aby dotrzeć na powierzchnię sąsiada. Dawno, dawno temu, na początku XXI wieku, misja na Marsa była postrzegana tylko jako operacja międzynarodowa. Ale we współczesnych realiach nie warto liczyć na kroki w kierunku współpracy z ich strony.
      1. +1
        26 czerwca 2016 17:40
        Cytat: Choi
        Ale we współczesnych realiach nie warto liczyć na kroki w kierunku współpracy z ich strony.


        Co jest bardzo złe i złe. Nie da się mieszać nauki z polityką. Jeśli Kreml i Departament Stanu schrzaniły sprawę, to jest ich problem, ale co mają z tym zrobić naukowcy, co ma z tym wspólnego nauka rosyjska, która przez te tarki powoduje ogromne szkody. Biorąc pod uwagę doświadczenia sowiecko-rosyjskie, Amerykanie oczywiście w pierwszej kolejności zorganizowaliby misję na Marsa z Rosją. Ale obawiam się, że miejsce Rosji mogą zająć Chiny i Indie, co da im potężny impuls do rozwoju własnego przemysłu kosmicznego. To jest coś, czego wielu komentatorów wydaje się nie rozumieć.
        1. -2
          26 czerwca 2016 18:20
          Chiny i Indie, ze wszystkimi swoimi sukcesami, nie są w stanie, że tak powiem, „wykupić” miejsca na statku, który ma polecieć na Marsa. W zasadzie nie mają nam nic do zaoferowania za targowanie się. Ale Federacja Rosyjska ma też doświadczenie w długoletnim przebywaniu w kosmosie i budowie instalacji nuklearnej. Oczywiście w lepszym świecie, w którym nauka i ludzkie aspiracje są ponad polityką, dwa kraje mogą się zgodzić i wylądować za 10 lat, ale teraz Mars staje się drugim księżycem Stanów Zjednoczonych. Ostatnio ich prestiż jako najlepszego kraju na świecie został mocno zachwiany, w dużej mierze dzięki działaniom pierwszego i ostatniego czarnoskórego prezydenta. Lądowanie i flagowanie na Czerwonej Planecie będzie ogromnym sukcesem państwa. Propaganda amerykańska.
          1. -2
            27 czerwca 2016 00:46
            Nie ma takich oświadczeń między Chinami, Indiami i USA, które można zatrzeć w radioaktywne popiół, Chińczycy i Hindusi nie spierają się z USA. A czego nie mogą zrobić? Dadzą pieniądze i mogą. Autorytet USA nie ma nic wspólnego z pracą NASA i naukowców. A tak przy okazji, autorytet… Kiedy odbywała się misja próbna, doświadczenie znalezienia grupy ludzi w ciasnej, zamkniętej przestrzeni w Rosji, wydarzyło się coś, co niestety zdarza się zbyt często w Federacji Rosyjskiej i to na pewno nie przyczynia się do wzrostu reputacji. Faktem jest, że wszystkie niezbędne materiały do ​​eksperymentu, od instrumentów po rzeczy, a nawet racje żywnościowe, pochodziły z Niemiec. Ale w urzędach celnych celnicy zażądali łapówki, której odmówili niemieccy naukowcy, ponieważ ich budżet nie był przeznaczony na łapówki i łapówki. Tak więc kontener spędził pół roku na odprawie celnej, dopóki nie podłączono Merkel, która zadzwoniła do Miedwiediewa i dopiero wtedy kontener został przepuszczony. Dziś większość na Zachodzie postrzega Rosję jako agresora i to nie tylko na Zachodzie. To właśnie w połowie lat 2000, wraz z administracją Busha i jego idiotyczną wojną w Iraku, Stany Zjednoczone poniosły poważne straty reputacyjne, ale dziś Rosja jest niestety w tej roli. Moim zdaniem rosyjscy naukowcy powinni złożyć oświadczenie, że oni, naukowcy i nauka nie mają nic wspólnego z polityką Kremla i są gotowi do współpracy ze swoimi amerykańskimi kolegami. Jeśli zaczną organizować misję na Marsa bez rosyjskich naukowców, to moim zdaniem jest to bezsensowny i silny cios dla rosyjskiej nauki o kosmosie. Trzeba oddzielić muchy i kotlety, Departament Stanu od NAZA i Kreml od Roskosmosu i innych wyspecjalizowanych biur projektowych, choć z oczywistych względów powinny one tylko dawać pieniądze, a jak najwięcej niezależnych obserwatorów powinno się upewnić, że ani grosza idzie na bok. Pierwszy lot człowieka na Marsa to generalnie ultimatum piekielna technika, w prostych słowach, cóż, nie ma nic bardziej skomplikowanego i fajniejszego. Rosja po prostu musi być na pokładzie, niezależnie od tego, czy będzie to kilkanaście państw, czy tylko ze Stanami Zjednoczonymi razem, kwestia prestiżu i szansa na solidne miejsce w przyszłości rosyjskiej przestrzeni.
            1. +1
              27 czerwca 2016 07:05
              nie jest jasne, jakimi mimokrokodylami jesteś na minus, jednak jak każdy, kto pisze w wątku coś innego niż slogany i kpiny...

              Jeśli chodzi o prestiż, to faktem jest, że w Stanach Zjednoczonych panuje moda na bycie najlepszymi i pierwszymi we wszystkim. Jeśli chodzi o pieniądze, to nie jest takie proste. Exomar, którym brzęczały wszystkie uszy, był pierwotnie planowany w koalicji NASA i ESA, ale Stany Zjednoczone odmówiły ze względu na ograniczenia budżetowe. Czy Niemcy i cała Unia Europejska nie pomyślały o zaproszeniu Indii i zapłaceniu jednego PR? Zamiast tego, pomimo wojny sankcyjnej, musieliśmy kłaniać się Roskosmosowi. Budżet ESA jest oczywiście skromny, a ich strategią jest współpraca z innymi krajami w podboju Marsa.

              Chiny, jeśli spojrzeć na nową doktrynę Departamentu Obrony Stanów Zjednoczonych, są teraz na pierwszym miejscu pod względem poziomu zagrożenia. Dowodem na to są niedawne wydarzenia na spornych obszarach regionu Azji i Pacyfiku. Jeśli ktoś ma szansę na współpracę, to jest to Federacja Rosyjska. Będziemy mieli samolot długodystansowy, wspólny. I nie ma napięcia w związku. To prawda, że ​​w Niebiańskim Imperium na ogół nie patrzą na Marsa i po prostu nie ma długoterminowej strategii.

              Indie od dawna są przeciwnikiem Chin. Mając nadzieję, że 2 astronautów będzie w tej samej łodzi… szansa jest bardzo mała. Fani słoni i pieśni z tańcami w kosmosie mieli tylko jedną osobę. Epta w 1984 roku. Na unii. Powinna istnieć maksymalna zbieżność w polityce, aby Hindus został zabrany ze sobą. Chociaż ponownie w 2004 roku osoba odpowiedzialna za program kosmiczny zasugerowała, aby Stany Zjednoczone wysłały wspólną załogę do 2050 roku. Ale w tym roku rozpoczęła się ścisła współpraca między agencjami kosmicznymi, ale wyczerpanie jest niewielkie.

              Kosmonauci ESA i bliscy sojusznicy mają największe szanse na dostanie się do załogi. Chociaż Amerykanów będzie więcej, ponownie, aby podkreślić, kto jest szefem. Chociaż widziałem oświadczenie pracownika NASA, w którym nie zaprzecza kategorycznie udziału Roskosmosu.

              PS NASA ogłosiła kandydatów do wysłania na Marsa. Wśród nich jest pilot wojskowy z wykształceniem fizycznym, pilot testowy marynarki wojennej, pilot testowy z umiejętnościami saperów, pilot testowy kobieta, marine, oceanograf, lekarz medycyny specjalizujący się w ratownictwie medycznym i medycynie sportowej oraz inny medyk z Harvardu. 4 mężczyzn i 4 kobiety. Mają już ponad 30 lat, więc pytanie dokąd polecą w wieku 60 lat?
          2. 0
            27 czerwca 2016 02:09
            Z góry przepraszam za błędy gramatyczne itp. Napisałem 2 słowa, byłem rozproszony.
  51. 0
    26 czerwca 2016 11:52
    Po co im Mars, i tak stracą wszystko, a marsjańską ziemię i filmy z pendrive'ami, a filmowanie będzie miało horror, konturowość, jakby rzekomo z Księżyca. Przyniosą jedno - wyraźne i jasne zdjęcia, a potem przyznają, że zrobili je na Ziemi))
    1. 0
      26 czerwca 2016 15:25
      Cytat: barbiturany
      Po co im Mars, i tak stracą wszystko, a marsjańską ziemię i filmy z pendrive'ami, a filmowanie będzie miało horror, konturowość, jakby rzekomo z Księżyca. Przyniosą jedno - wyraźne i jasne zdjęcia, a potem przyznają, że zrobili je na Ziemi))


      Czy proponujesz rozwiązanie nas wszystkich? Ale co z Ameryką, która wyprzedza wszystkich? Nie mogą temu odmówić, próżność Ameryki nie wchodzi w grę…
  52. +1
    26 czerwca 2016 12:05
    Jednocześnie agencja planuje nie tylko przelot w pobliżu Czerwonej Planety, ale także wizytę na jej naturalnym satelicie Fobosie.


    Jak ludzie wystartują z Marsa?
  53. +1
    26 czerwca 2016 12:15
    Williams przyznaje, że nadal istnieje pewne ryzyko dla zdrowia astronautów, ale NASA jest gotowa je zaakceptować,
  54. +5
    26 czerwca 2016 13:01
    Cytat: Zawsze
    Czy wiesz JAK przywódcy ZSRR wierzyli w amerykański lot na Księżyc? Amerykanie pokazali skafander kosmiczny panu Leonowowi i na tej podstawie wyciągnął wnioski - jeśli skafander kosmiczny istnieje, to Amerykanie polecieli na Księżyc.

    Co ty mówisz? Czy to naprawdę możliwe, że pokazali mu skafander i on go kupił? Uważasz go za kretyna? Bazując na twojej logice, Amerykanie powinni byli zgłosić prezydentowi, że Rosjanie też byli na Księżycu. W końcu mieliśmy też kombinezon księżycowy Krechet. A Leonow jest taki ufny, taki ufny. I nie mogę sobie wyobrazić, jak został powołany do pierwszej załogi księżycowej. GŁUPIE GADANIE. Rozmawiał z naszym biurem projektowym 6 razy i ani razu nie wypowiedział bzdur na temat skafandra kosmicznego. I wszystkie „narodowe centra techniczne ZSRR” zostały wyłączone. Zapobiegano, rozprowadzając alkohol na płytkach drukowanych „cienką, cienką warstwą”.

    Cytat: Gormenghast

    ...masa naszego bloku idealnie wpasowuje się w nośność Angary-5 (zostaje nawet ogon); więc nie potrzebujemy żadnego monstrualnego SLS-a (jest bardzo drogi).

    ...My też nie potrzebujemy Oriona; ponieważ Sojuz dobrze poradzi sobie z zadaniem powrotu kosmonautów na Ziemię w końcowej fazie lotu.

    ...W ogóle nie potrzebujemy Transhuba; każdy z seryjnie tworzonych modułów Miru czy ISS (a także dowolny Salut) stanowi gotowy blok mieszkalny na czas lotu.

    ...Nasza sytuacja jest inna - wysoko cenimy pokojowy (i wojskowy) atom; Przemysł nuklearny rozwija się jak żaden inny na świecie.


    I nie pozostanie żaden ogon. Moduły, jeśli wierzyć materiałom opublikowanym przez FKA Rosji - praca nosiła tytuł „Lot na Marsa” i na około 600-700 stronach niektóre aspekty zostały omówione dość dokładnie i powinny być znacznie obszerniejsze niż te, które były na Mirze a teraz na ISS. Obawiam się, że pomylę się z rozmiarem, ale coś ma średnicę około 6-8 metrów i wagę do 100 ton. więc nawet Angara A-7 sobie z nimi nie poradzi. Być może „Rus-M” się to udało, ale położyli na tym duży krzyż.
    „Unia” od samego początku nie jest odpowiednia.
    Po pierwsze, ponieważ jego autonomia nawet jako część stacji orbitalnej wynosi około 1 miesięcy. A wyprawa na Marsa potrwa, według różnych opcji, od 6 do 520 dni.
    Po drugie, ten statek nie jest zaprojektowany do wchodzenia w atmosferę z takimi samymi prędkościami, jakie będzie miał kompleks marsjański

    Bloki mieszkalne w bazie Mir-ISS nawet nie są brane pod uwagę. Nadają się do lotów w przestrzeni blisko Ziemi, ale nie na taką odległość i nie na taki czas. Nadal będą tam ludzie
    Odnośnie tego, że bardzo cenimy pokojowy atom... Prawdopodobnie byłeś w dość młodym wieku i nie mieszkałeś w europejskiej części Unii, kiedy doszło do katastrofy w Czarnobylu. Cieszył się tak dużym szacunkiem, że wiele stacji, które zaplanowano i które zaczęto budować, pozostało niezbudowanych. A jedyny nuklearny silnik rakietowy przetestowany w Semipałatyńsku nadal emituje hałas w miejscu eksplozji.
  55. 0
    26 czerwca 2016 13:10
    OK, w żółtym spojrzeniu tego pseudospecjalisty publikują, a komentarze są cenzurowane pod przykrywką filtrów, a w VO, dlaczego ciągle pokazują nam dzieła tego pełnoetatowego kłamcy, który ma dyplom amerykańskiego doktora nauk humanistycznych Filozofia (doktorat) w specjalności „Stosunki międzynarodowe” ze specjalizacją w zagadnieniach polityki kosmicznej, to cała jego wiedza na tematy kosmiczne
  56. 0
    26 czerwca 2016 13:30
    Dla zombiesrev
    Zgodnie z obietnicą podaję linki do zasobów. Jest ich sporo, ale podam kilka.
    Mógłbym podać link do „Encyklopedii”, w szczególności Aleksandra Żelezniakowa, lub do „Space Pages” Guntersa, ale myślę, że to tylko was zmyli, po prostu utoniecie w tej lawinie informacji. Dlatego podam kilka linków do zasobów, w których najłatwiej to zrozumieć.
    Są to „Lista startów kosmicznych” i „Chronologia załogowych lotów kosmicznych”. Obydwa są w Wikipedii.

    „Lista startów kosmicznych”
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%
    D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D
    1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2

    „Chronologia załogowych lotów kosmicznych”
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D
    0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1
    %85_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0
    %BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BE%D0%B2_(1970-%D0%B5)

    Polecam drugi link, "Chronologia". Istnieją tylko loty załogowe i nie musisz szukać ich całkowitej liczby. Aby uniknąć zamieszania, zrób to. Arkusz. tabela z pięcioma kolumnami.
    W pierwszym na przykład kosmonauci ZSRR
    W drugim - statki ZSRR
    W trzecim - rok
    W czwartym - amerykańscy astronauci
    W piątym - statki amerykańskie.

    Zobacz konkretny rok w „Chronologii”. Radziecki statek wystartował - umieść kij w drugiej kolumnie. Znajduje się na nim 2 astronautów - dwa kije (lub cyfra 2). Amerykanin poleciał - to samo w ich kolumnach. Znowu nasi - z nami. I tak aż do końca roku. Przejdź do następnego. Pracy jest sporo, ostrzegam z góry. Cóż, jeśli nadal jesteś zainteresowany czymkolwiek, jakimikolwiek zasobami, napisz do mnie prywatną wiadomość, a ja Ci wyślę wiadomość
  57. 0
    26 czerwca 2016 19:33
    1 siwert = 100 rentgenów = początek choroby popromiennej. Rozciągnięty na 3 lata - dobrze, ale nie będzie świeżej żywności, normalnego miodu. pomoc, grawitacja (z wyjątkiem czasu spędzonego na Marsie) i wiele więcej - to wszystko jest prawdopodobnie bardzo złe. Zastanawiam się, czy bierze się pod uwagę, że podaż pożywienia, którą przyjmują, powinna być w pewnym stopniu aktywowana przez narażenie na promieniowanie, czyli nabycie określonej radioaktywności, którą następnie zjedzą i otrzymają dawkę doustnie? Nie wiem, jak duży będzie, ale jakiś powinien być.
    Pytaniem jest także skąd wezmą 33 tony paliwa do startu z Marsa. Ale najpierw polecą na asteroidę, więc zobaczymy i oczywiście zobaczą, jak to się dla nich sprawdzi. Ochrona Ziemi przed asteroidami jest ważniejsza niż lot na Marsa. Rosja musi to zrobić sama.
    1. 0
      26 czerwca 2016 19:46
      Wiele projektów lotniczych obejmuje instalacje do wydobywania paliwa na samej planecie.
  58. -3
    26 czerwca 2016 20:40
    Yura, idź pasać świnie. Matrasia po prostu nie ma nic poza „Hollywoodem”. I to się już nie stanie. O takich „autorach”: jeśli zobaczysz „eksperta”, zabij go natychmiast. „Eksperci” roznieśli infekcję na swoich łapach.
    1. 0
      27 czerwca 2016 09:55
      „Matrasia po prostu nie ma nic poza Hollywood”. - To ty jesteś po prostu spóźniony i to konkretnie.
  59. 0
    26 czerwca 2016 20:50
    Cytat z Falcon5555
    1 siwert = 100 rentgenów = początek choroby popromiennej. Rozciągnięty na 3 lata - dobrze, ale nie będzie świeżej żywności, normalnego miodu. pomoc, grawitacja (z wyjątkiem czasu spędzonego na Marsie) i wiele więcej - to wszystko jest prawdopodobnie bardzo złe. Zastanawiam się, czy bierze się pod uwagę, że podaż pożywienia, którą przyjmują, powinna być w pewnym stopniu aktywowana przez narażenie na promieniowanie, czyli nabycie określonej radioaktywności, którą następnie zjedzą i otrzymają dawkę doustnie? Nie wiem, jak duży będzie, ale jakiś powinien być.
    Pytaniem jest także skąd wezmą 33 tony paliwa do startu z Marsa. Ale najpierw polecą na asteroidę, więc zobaczymy i oczywiście zobaczą, jak to się dla nich sprawdzi. Ochrona Ziemi przed asteroidami jest ważniejsza niż lot na Marsa. Rosja musi to zrobić sama.

    Coś jest nie do końca jasne z liczbami w artykule. Według obliczeń będzie tam tylko statek, moduł mieszkalny, etapy startu i lądowania oraz układ napędowy. Jaka ona będzie - HZ. Jedyne, co mniej więcej wiadomo, to ilość potrzebnego pożywienia i wody. Wciąż otwarte pozostaje pytanie, jak chronić wodę i żywność przed radioaktywnością. Wszystko wydaje się być jasne już po pierwszym locie, ale to nie potrwa długo. Ale przy lądowaniu i takiej konfiguracji statku coś nie jest do końca jasne
    1. 0
      26 czerwca 2016 21:38
      Lot bez lądowania będzie musiał zostać wykonany w ramach bardziej energochłonnego schematu, aby uniknąć 500-dniowego zawisu na orbicie. I nie opóźniałbym tak bardzo lotu i lądowania. Co tam robić przez 500 dni? Siedzieć w żelaznej beczce i zajadać się radioaktywnymi konserwami, mając nadzieję, że nic się nie stłucze. A za 500 dni prawdopodobnie coś pęknie na etapie startu.
  60. 0
    26 czerwca 2016 23:31
    Cytat z Falcon5555
    Lot bez lądowania będzie musiał zostać wykonany w ramach bardziej energochłonnego schematu, aby uniknąć 500-dniowego zawisu na orbicie. I nie opóźniałbym tak bardzo lotu i lądowania. Co tam robić przez 500 dni? Siedzieć w żelaznej beczce i zajadać się radioaktywnymi konserwami, mając nadzieję, że nic się nie stłucze. A za 500 dni prawdopodobnie coś pęknie na etapie startu.

    A ja nie rozumiem tego schematu. W naszych obliczeniach czas był inny.
    ZIEMIA-MARS - 250 dni
    LOT ORBITALNY - 30 dni (przy lądowaniu EMNIP 60 dni)
    MARS-ZIEMIA - 250 dni
    ŁĄCZNIE 530 dni

    Lot Amerykanów na Marsa trwa 180 dni
    Powrót - 180
    Na planecie - 500 dni
    ŁĄCZNIE 860 dni, czyli prawie o rok więcej niż u nas.
    Szczerze mówiąc, nie jest jasne, skąd wezmą zapasy tlenu na te 500 dni. To nie jest 60
    1. 0
      26 czerwca 2016 23:56
      Skąd pochodzi tlen na ISS? Pewnie część pochodzi z magazynu, a część jest regenerowana z CO2?
  61. +1
    27 czerwca 2016 08:09
    Cytat z Falcon5555
    Skąd pochodzi tlen na ISS? Pewnie część pochodzi z magazynu, a część jest regenerowana z CO2?

    Dokładnie. Ale nie zapominajcie, że ISS jest regularnie zasilana z Ziemi. Co najmniej 5 lotów Postępu i Smok coś niesie. Do tego doszły loty statków francuskich i japońskich. Chociaż te rzadko latały, przewoziły trzy razy więcej ładunku niż Progress. Ale podczas wyprawy na Marsa „noszę ze sobą wszystko, co posiadam”. A co innego załadować moduł lądowania żywnością, wodą i powietrzem na 45–60 dni, a co innego na 500 dni. Przecież 500 dni to prosty moduł zejścia, bez którego nie da się żyć. Będziemy musieli wdrożyć kilka modułów mieszkalnych. A to wszystko waga i objętość. Ponadto standardy żywnościowe to dzienna racja żywnościowa w wysokości 1,6 kg plus średnie zaopatrzenie w wodę w wysokości 2,5 litra. Jeśli wylądują trzy osoby, będzie to 2,4 tony żywności i 3,75 tony wody. Razem 6,15 ton. Waga nie wydaje się być wygórowana. Ale wolumeny? Prawie 4 tony wody to wciąż 4 metry sześcienne.
    1. +1
      27 czerwca 2016 10:21
      Najprawdopodobniej odbędzie się kilka startów z zaopatrzeniem na misję. Oznacza to, że materiały, zapasy i zasoby zostaną wysłane na planetę z wyprzedzeniem. W takim przypadku przybędzie grupa astronautów z wszystkim gotowym.
  62. +4
    27 czerwca 2016 09:34
    Czytam i jest mi smutno. Zamiast trzeźwo oceniać NASZE perspektywy, dyskusja ponownie sprowadziła się do „ich tam nie było” i „na czym będą latać?”
  63. 0
    27 czerwca 2016 11:12
    Obama zaczął od tego tematu po tym, jak został wybrany na drugą kadencję. Czy ponownie nakręcą hollywoodzką epopeję?
    Za te pieniądze powstaną jednak technologie nowej generacji.
    Chińczycy jako pierwsi wylądują na Marsie: jeden na jednego...
  64. Cat
    -3
    27 czerwca 2016 16:14
    Co to za Mars, skoro nie wolno nam nawet polecieć na Księżyc? Czy rozwiązali problem paska Van Alen?
  65. -1
    27 czerwca 2016 16:20
    Cytat: Stary26

    Przecież 500 dni to prosty moduł zejścia, bez którego nie da się żyć. Będziemy musieli wdrożyć kilka modułów mieszkalnych. A to wszystko waga i objętość. Ponadto standardy żywieniowe to dzienna racja 1,6 kg plus średnie zaopatrzenie w wodę 2,5 litra
    Twoje racje żywnościowe są trochę za małe pod względem wagi. Jednak w zasadzie będą musieli siedzieć w beczce. Zatem staną się grubsi, jeśli nie umrą z powodu choroby popromiennej, nie oślepną na skutek zaćmy (spowodowanej promieniowaniem) lub nie dostaną udaru z powodu stanu nieważkości lub po wylądowaniu. W każdym razie. Sam kiedyś bawiłem się obliczeniami. Okazało się, że żeby jakoś zmieścić się w drodze i na Marsie, a dodatkowo fajnie byłoby mieć zapasowy statek do startu, okazało się, że Bóg jeden wie, jaki ciężar musiałby zostać wystrzelony z orbity Ziemi, co nigdy nie zostałby tam uruchomiony. Okazało się, że było to około tysiąc ton. Generalnie to tragedia. Tylko nie wiadomo, jak można tam latać w przyzwoitych i bezpiecznych warunkach, bez bohaterstwa, wykonuję prostą pracę naukową i bez rujnowania kraju. Potrzebujemy przełomów w silnikach, energetyce i metodach transportu. Piszą, że pomocne mogłyby być silniki jądrowe na fazę gazową. Ale nawet jeśli zostaną wykonane, hałas w tle będzie prawdopodobnie znaczny.
  66. +1
    27 czerwca 2016 18:47
    Cytat z Falcon5555
    Twoje racje żywnościowe są trochę za małe pod względem wagi.

    Zupełnie nie. Jest to właściwie waga dziennej racji żywnościowej. Ponadto, według naszego schematu, podczas lotu na Marsa będzie zapewnionych 5 posiłków dziennie (śniadanie, obiad, kolacja i dwa posiłki pośrednie). W drugim etapie (lot orbitalny wokół Marsa) – cztery posiłki dziennie (śniadanie, drugie śniadanie, obiad, kolacja). Powrót – cztery posiłki dziennie. Saszetka - 50 gramów. Do tego 50 gramów wody. Kontener-walizka z jedzeniem na 4 dni. Dzienna racja - 1,6 kg... Plus tubki 165 g z przyprawami, sosami, musztardą, miodem...
    Zatem charakterystyka wagi jest w przybliżeniu taka sama.

    Cytat z Falcon5555
    Zatem staną się grubsi, jeśli nie umrą z powodu choroby popromiennej, nie oślepną na skutek zaćmy (spowodowanej promieniowaniem) lub nie dostaną udaru z powodu stanu nieważkości lub po wylądowaniu.

    To właśnie kwestie ochrony są obecnie przedmiotem największych badań. Jest bardzo mało prawdopodobne, że promieniowanie będzie obecne w dawkach mogących powodować choroby opisane powyżej. Ochrona biologiczna jest najwyższym priorytetem.

    Cytat z Falcon5555
    Poza tym fajnie byłoby mieć zapasowy statek do startu, okazało się, że Bóg jeden wie, jaki ciężar trzeba by wystrzelić z orbity Ziemi, a który tam nigdy by nie został wystrzelony. Okazało się, że było to około tysiąc ton.

    Od 600 ton na misję lotniczą, po EMNIP 1200-1400 ton na lądowanie. Myślę, że drugi statek byłby naprawdę przydatny...

    Cytat z Falcon5555
    Potrzebujemy przełomów w silnikach, energetyce i metodach transportu. Piszą, że pomocne mogłyby być silniki jądrowe na fazę gazową. Ale nawet jeśli zostaną wykonane, hałas w tle będzie prawdopodobnie znaczny.

    EMNIP planuje, że reaktor, jeśli istnieje, zostanie przeniesiony poza obieg mieszkaniowy w gospodarstwach rolnych
  67. -2
    27 czerwca 2016 18:52
    A z czym polecą na Marsa?! Z rosyjskimi rakietami tak.
  68. +1
    27 czerwca 2016 20:53
    Cytat: Robert Newski
    A z czym polecą na Marsa?! Z rosyjskimi rakietami tak.

    Amerykanie będą latać na swoich rakietach. Samemu. Jeśli zdecydujemy się na taki lot, polecimy sami.
  69. 0
    27 czerwca 2016 21:01
    Cytat: Stary26
    Cytat z Falcon5555
    Poza tym fajnie byłoby mieć zapasowy statek do startu, okazało się, że Bóg jeden wie, jaki ciężar trzeba by wystrzelić z orbity Ziemi, a który tam nigdy by nie został wystrzelony. Okazało się, że było to około tysiąc ton.

    Od 600 ton na misję lotniczą, po EMNIP 1200-1400 ton na lądowanie. Myślę, że drugi statek byłby naprawdę przydatny...

    Czy dotyczy to konwencjonalnych chemicznych silników rakietowych? O ile pamiętam tę naukę, nie jest ona nawet szczególnie przydatna do sadzenia. Jądrowe fazy stałe można wytwarzać bez większych innowacji. W artykule wspomniano o elektropropelentach. To też jest opcja, szczególnie jeśli zaczynamy dalej od Ziemi, np. od wspomnianego L2, i jeśli osiągamy niemikroskopijne przyspieszenia i jeśli nie giną podczas długotrwałej pracy. Lub do transportu towarów. Walizki (i kotlety) osobno, ludzie (i muchy) osobno, co jest logiczne, jeśli wszystko dociera tam, gdzie trzeba.
  70. -1
    27 czerwca 2016 21:02
    Gdyby Amerykanie skierowali swoją niepohamowaną energię na pokojowe i szlachetne cele, takie jak lot na Marsa, cała ludzkość nosiłaby ich w ramionach. Wolą jednak organizować kolorowe rewolucje, by w każdy możliwy sposób naruszyć Rosję, Chiny i w ogóle każdego, kto nie uklęknął na kolanach, głośno deklarując jednocześnie swoją miłość do Stanów Zjednoczonych, podobnie jak wszystkich krajów bałtyckich, Polski i Ukraina.
    1. +1
      28 czerwca 2016 07:49
      Więc i tak wychodzi im to na dobre. Większość wiedzy o kosmosie zawdzięczamy nam. A kto publikuje zdjęcia mgławic, konstelacji, wybuchów supernowych i innych rzeczy?
  71. 0
    27 czerwca 2016 21:15
    Cytat z Falcon5555
    Czy dotyczy to konwencjonalnych chemicznych silników rakietowych?

    Oczywiście nie. O ile pamiętam, było kilka opcji, m.in. i silnik nuklearny. Ale faktycznie, tej książki trzeba poszukać w archiwach. Pamiętam format, przybliżoną nazwę - poszukam
    1. 0
      27 czerwca 2016 21:17
      A czym jest książka?
      1. +1
        27 czerwca 2016 23:09
        Wszystkie fantastyczne i nie tylko silniki rakietowe są tutaj - http://dicelords.narod.ru/rockets/rocket3c2.html
  72. 0
    27 czerwca 2016 21:21
    Cytat: Michaił Krapiwin
    Gdyby Amerykanie skierowali swoją niepohamowaną energię na pokojowe i szlachetne cele, takie jak lot na Marsa, cała ludzkość nosiłaby ich w ramionach. Wolą jednak organizować kolorowe rewolucje, by w każdy możliwy sposób naruszyć Rosję, Chiny i w ogóle każdego, kto nie uklęknął na kolanach, głośno deklarując jednocześnie swoją miłość do Stanów Zjednoczonych, podobnie jak wszystkich krajów bałtyckich, Polski i Ukraina.

    To nic, co możesz zrobić. Kiedy jakiś kraj jest uważany za supermocarstwo, robi to, co jest dla niego przede wszystkim korzystne. Kiedy Unia była supermocarstwem, my też robiliśmy to, co było dla nas korzystne. Trzeba – organizowali rewolucje, trzeba – wspierali ruchy ludowo-wyzwoleńcze. Teraz Rosja nie może tego zrobić. Ameryka – być może.
  73. 0
    27 czerwca 2016 21:35
    Cytat z Falcon5555
    A czym jest książka?

    Nie pamiętam dokładnie, chyba „Lot na Marsa”. Wydany przez Federalną Agencję Kosmiczną. Rok wydania - około 2010-2012. Analiza naszych opcji lotu na Marsa. Być może nie tylko u nas, nie pamiętam. Jest gdzieś na twardych dyskach. Muszę szukać.
    1. +1
      27 czerwca 2016 23:27
      Nadejdzie czas i Mars będzie dla ludzi jak dom, ale na razie epicka dopiero się zaczyna – zachód słońca na Marsie
  74. 0
    30 lipca 2016 16:10
    A co z Marsem? Lepiej od razu gdzieś pojechać - na przykład do Neptuna z całym białym domem.
  75. 0
    22 listopada 2016 16:14
    Dlaczego Amerykanie tego potrzebują?
    Tak, zaznacz terytorium. Zbieraj kamienie i... Wszystko.
  76. 0
    18 grudnia 2016 02:12
    Czy stworzyli toaletę, która działa normalnie przy zerowej grawitacji? A może zesrają się w skafandry kosmiczne, a może nadal będą oddychać zmielonymi odchodami? śmiech