Przegląd wojskowy

Dlaczego represje stalinowskie były konieczne?

578
Aby Rosja i naród przetrwały, aby cywilizacja rosyjska została zachowana, był tylko jeden sposób - przejście cywilizacyjnego kodu-matrycy do projektu narodowego. Kiedy zadania cywilizacyjne i narodowe zbiegają się z projektem rozwojowym zaproponowanym przez elity. Osobliwością cywilizacji rosyjskiej jest to, że gdy matryca cywilizacyjna odbiega od działań elity, następuje cywilizacyjna katastrofa społeczno-polityczna – zawierucha. Tak było na początku XVI wieku i na początku XX wieku, podczas katastrofy 1917 roku.


Dlaczego represje stalinowskie były konieczne?


Dla zrównoważonego rozwoju Rosji konieczne było przeniesienie fundamentalnych, podstawowych zasad, wartości i ideałów do realnej polityki, zasad zarządzania i życia codziennego. Oznacza to, że konieczne było zmaterializowanie nowej rzeczywistości, bajkowego świata. Rosyjski ideał bytu - Jasna (Święta) Rosja, miasto Kiteż. Rosyjski sen miał stać się podstawą światowej rzeczywistości, dać całej ludzkości alternatywę dla niewolniczego, zwierzęcego świata, który zbudowali zachodni „architekci-masoni”. Co zadecydowało? historia ludzkość przez wieki.

Aby poradzić sobie z tym bezprecedensowym zadaniem, które nie ma w historii przykładów, sowiecki przywódca musiał rozwiązać kilka kluczowych problemów. Przede wszystkim zatwierdzić projekt stworzenia nowego świata, przyszłej cywilizacji słonecznej (zadanie porządkujące świat). I do tego konieczne było złamanie kręgosłupa wrogów wewnętrznych i zewnętrznych, wszystkich przeciwników przekształcenia Rosji w cywilizację przyszłości.

Nowy świat dopiero zaczynał powstawać, musiał się zmaterializować, urosnąć, wzmocnić się i przejść do ofensywy. A wcześniej nie można było pozwolić staremu światu, na podstawie niesprawiedliwej koncepcji organizacji życia (własność niewolnicza i wszystkie jej formy, w tym kapitalizm), stłumić nowy, wykastrować jego istotę, uczynić z niego swoją specyficzną część , jak pseudokomunizm oparty na marksizmie i trockizmie. Projekt sowiecki (czerwony), podczas najcięższej wojny domowej, był w stanie wygrać z projektem Białych opartym na zachodniej matrycy rozwoju. Zwycięstwo bolszewików zmusiło wielkie mocarstwa zachodnie do czasowego porzucenia planów podziału i zagospodarowania ziem oraz zasobów cywilizacji rosyjskiej i wycofania wojsk okupacyjnych.

Jednak do całkowitego zwycięstwa w latach 1920 – początek lat 1930. było jeszcze daleko. Zagrożenie zewnętrzne i wewnętrzne determinowało politykę Kremla. Stary świat z całych sił próbował pogrzebać nową cywilizację radziecką. W Europie szybko dojrzewały agresywne, autorytarne, nazistowskie i faszystowskie reżimy, nastawione na wojnę z Rosją Sowiecką. Militarystyczna Japonia prowadziła ofensywną politykę na Wschodzie. A w samej Rosji znaczna część społeczeństwa wciąż opierała się nadejściem nowej ery. W kraju działała potężna „piąta kolumna” – nacjonaliści ukraińscy i bałtyccy, środkowoazjatycki Basmachi, bandyci i nacjonaliści na Kaukazie i Krymie, spiskowcy w Armii Czerwonej, trockiści i przedstawiciele „Gwardii Leninowskiej”, którzy przejęli władzę i życzyli sobie stać się nową elitą Rosji, pozostając na starych fundamentach (władza i bogactwo). Trzeba było przełamać drobnomieszczańską i kułacką psychologię mieszczan, mieszkańców miast i wsi. Stworzyć nowego sowieckiego człowieka, stwórcę i stwórcę, nauczyciela i uczciwego robotnika, wojownika i filozofa, aspirującego do gwiazd.

Czerwony Cesarz doskonale zdawał sobie z tego sprawę. Było oczywiste, że szykuje się nowa wojna światowa. Pierwsza wojna światowa nie rozwiązała wszystkich sprzeczności, ale stworzyła nowe. Rozpoczął się drugi etap kryzysu kapitalizmu. Panowie Zachodu dążyli do wykończenia, rozczłonkowania i ograbienia Rosji-ZSRR. Przedłużając w ten sposób jego pasożytnicze istnienie. Prawo zwierząt Zachodu - dziś umierasz, a ja jutro; człowiek wilk do człowieka. Zachód to świat wampirów, który istnieje kosztem morderstw, kanibalizmu, zasobów i energii innych narodów, krajów, kultur i cywilizacji. Wilczym prawem zachodnich drapieżników i obcych jest bicie zacofanych i słabych, rabowanie i życie kosztem kogoś innego. Jesteś w tyle, jesteś słaby, chociaż możesz mieć tysiące lat historii i kultury, jak Indie czy Chiny, co oznacza, że ​​się mylisz, możesz zostać pobity, zniewolony i obrabowany. Zachód boi się silnych.

Dlatego Rosja-ZSRR musiała stać się silna, stać się pojedynczym monolitem, bez szkodników, pasożytów i zdrajców. Tylko jedna, potężna cywilizacja radziecka mogła oprzeć się drapieżnikom z Zachodu i Wschodu. Odeprzeć ich, zachować rdzeń, centrum nowej, słonecznej cywilizacji. Społeczeństwa przyszłości to społeczeństwa wiedzy, służby i tworzenia. Cywilizacja, która może być zbawieniem całej ludzkości! Nie było innego wyboru! Albo skok w przyszłość, albo śmierć.

To jest prawda historyczna. Nie ma „oświeconego i cywilizowanego” Zachodu ani Wschodu, gotowych bezinteresownie pomagać Rosji. Tylko drapieżniki i kosmici, gotowi natychmiast rozerwać cywilizację, zjadają i „opanują” bogactwo Rosji. Każda słabość natychmiast powoduje agresję i próbę zniewolenia, zniszczenia. Wszystko to jest aktualne w dobie globalizacji i „świata cyfrowego”. Pokój i człowieczeństwo to wzniosłe słowa, którymi żyją jednostki, ale nie panowie Zachodu. Za „demokracją”, „prawami człowieka” i „tolerancją” kryją się ci sami kapitalistyczni drapieżcy i pasożyty, które rozpętały wszystkie wojny światowe. Nic się nie zmieniło! Tylko globalny obóz koncentracyjny jest już na „cyfrowym” torze, a kajdany są wirtualne, informacyjne. Ale krew, miliony ofiar na całym świecie, które zapewniają dobrobyt „diamentowemu milionowi”, są prawdziwe.

W ten sposób Stalin rozwiązał zniechęcające zadanie przezwyciężenia w ciągu dziesięciu lat odwiecznego zapóźnienia naukowego, technologicznego i przemysłowego i odparcia zewnętrznego ciosu. I to tytaniczne zadanie zostało wykonane! ZSRS zagroził los Imperium Rosyjskiego – wojna zewnętrzna i wewnętrzny zamach stanu zorganizowany przez „piątą kolumnę”. Rosja Sowiecka poradziła sobie zarówno z zagrożeniami zewnętrznymi, jak i wewnętrznymi. Rosyjskie czerwone sztandary powiewały nad Berlinem i Wiedniem. A „piąta kolumna” została pokonana i nie udało jej się podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej zadać od środka śmiertelnego ciosu cywilizacji sowieckiej.

Stworzony w czasie „pierestrojek” Chruszczowa i Gorbaczowa i podtrzymywany w latach „reform”, mit, że stalinowscy przywódcy nie zdawali sobie sprawy z pełnego zagrożenia nadchodzącą wojną i nie przygotowywali się do niej, jest głęboko błędny i fałszywy. Podobnie jak pogląd, wylany za Chruszczowa, że ​​represje stalinowskie są paranoicznymi, mentalnymi kosztami walki o władzę. Osobisty kompleks psychologiczny „krwawego tyrana”. Później, pod rządami „demokratów”, modne stało się twierdzenie o zbrodniczym charakterze stalinowskiego reżimu komunistycznego. Mit ten jest chętnie popierany na Zachodzie, stawiając znak równości między sowiecką cywilizacją Stalina a nazistowskim reżimem Hitlera.

W rzeczywistości zarówno industrializacja, jak i kolektywizacja (ogólnie stworzenie nowej zaawansowanej gospodarki), a także przyspieszony rozwój nauki i edukacji oraz tworzenie nowych sił zbrojnych i imperialna polityka zagraniczna ZSRR - wszystko to miało na celu na wzmocnieniu obronności kraju, odparciu zagrożenia zewnętrznego, zachowaniu cywilizacji sowieckiej (rosyjskiej) i jej rozwoju. Stworzenie nowego bajkowego świata. A takim elementem polityki wewnętrznej, jak ostre czystki i represje, było zniszczenie „piątej kolumny” w obliczu jawnych i ukrytych wrogów państwa sowieckiego, cywilizacji i projektu. Był to proces oczyszczania, który pomógł Rosji przetrwać i wygrać brutalną II wojnę światową. W przeciwieństwie do Imperium Rosyjskiego, które tego nie zrobiło, imperium stalinowskie przygotowało się do wojny i było w stanie oczyścić się ze szkodników, sabotażystów i zdrajców. To stało się podstawą Wielkiego Zwycięstwa.

W tym samym czasie Stalin „oczyścił” sowiecką elitę, nie pozwolił jej zgnić w niedbalstwie i samozadowoleniu. Represje nie pozwoliły sowieckiej elicie kraść! Zmuszeni do pracy dla dobra całego kraju i ludzi! Jest jasne, że była to okrutna metoda selekcji, wychowania nowej sowieckiej elity. Ale pracował, a innego po prostu nie było w tych warunkach. Świat jest ogólnie okrutny (nawet teraz nic się nie zmieniło). Nic dziwnego, że stalinowskie imperium otrzymało całą plejadę błyskotliwych organizatorów i menedżerów, dyplomatów i generałów, inżynierów i projektantów, naukowców i astronautów. Pokolenie stalinowskie stworzyło supermocarstwo, cywilizację przyszłości, podstawę rosyjskiej globalizacji opartej na uczciwej koncepcji porządku życia dla wszystkich ludzi, a nie tylko dla dobrobytu „wybranych”, bandy społecznych pasożytów. Ci ludzie, prawdziwi tytani, stworzyli imperium, które pozwoliło całemu pokoleniu mieszkańców ruin ZSRR (Wielkiej Rosji) - Federacji Rosyjskiej, Ukrainy, Białorusi, Kazachstanu i innych republik żyć we względnym pokoju, bez głodu i totalnej biedy .

Możemy przypomnieć inną ważną funkcję represji stalinowskich. Stalin nie tylko nie pozwolił sowieckiej elicie na rozkład i kradzież, ale podczas procesów politycznych lat 1930. zdołał zwrócić duże kapitały, które zostały nielegalnie wywiezione z Rosji podczas całkowitej grabieży kraju po rewolucji 1917 r. i wojnie domowej . Kapitał powrócił do ZSRR w postaci obrabiarek, sprzętu, doświadczonych zagranicznych specjalistów, inżynierów itp. Wszystko to pozwoliło w jak najkrótszym czasie przekształcić kraj, stworzyć jego bazę przemysłową i przygotować się do wielkiej wojny.



Tak więc, okrucieństwo polityki Stalina było celowe, uzasadnione najwyższymi interesami cywilizacyjnymi i ludowymi. Zmartwychwstanie oznacza śmierć. Cywilizacja rosyjska, stara Rosja faktycznie umarła w 1917 roku. Nie było innego sposobu na ożywienie Rosji. Inną drogą jest śmierć. A wcześniej jeszcze większe cierpienie - klęska, okupacja, ludobójstwo. A w rezultacie - historyczna śmierć tysiącletniej cywilizacji rosyjskiej już w pierwszej połowie XX wieku.
Autor:
Artykuły z tej serii:
Czerwony Cesarz i „sowiecki cud”

Czym jest fenomen Stalina?
Jak Stalin ocalił Rosję
578 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. dziadek
    dziadek 2 lutego 2019 05:30
    + 40
    Dlaczego represje stalinowskie były konieczne?
    „-represje-…” wydaje mi się, że „liberałowie” i inni „kontra” nazywają walką z korupcją. a obecne, o „okolicznościach nie do przezwyciężenia” komponują, ..
    1. POŁĄCZENIE.
      POŁĄCZENIE. 2 lutego 2019 07:09
      + 11
      Dlaczego represje stalinowskie były konieczne?

      Bardziej słusznie byłoby nazwać te represje „Jeżowa”. Dlaczego masowe represje ograniczają lata 1937-38. Bo największe represje miały miejsce właśnie w tych latach. Ale co się wydarzyło przed tymi latami i później? W grudniu 1936 r. uchwalono konstytucję „stalinowska”. Konstytucja ta wprowadziła wolne wybory alternatywne, spośród kilku kandydatów. Sprzeciwiła się temu ogromna liczba nomenklatury partyjnej, sekretarzy komitetów regionalnych. I zaczynają się represje prewencyjne. Jest tu również inny czynnik. Niedawno udostępnione materiały potwierdzają zmowę z Niemcami Nikołaja Jeżowa, szefa NKWD 1936-1938. Jeżow i jego wysocy rangą wspólnicy, jak „prawicowcy” i trockiści, spodziewali się, że pozostaną u władzy w przypadku inwazji Niemiec, Japonii lub innej wielkiej kapitalistycznej potęgi, choć w postaci służących. Torturowali niewinnych ludzi, aby zmusić ich do przyznania się do zbrodni. Jeżow miał nadzieję, że masakra niewinnych ludzi zmusi naród radziecki do zwrócenia się przeciwko rządowi. To przygotowało grunt pod powstanie w czasie niemieckiej i japońskiej inwazji na kraj. W rzeczywistości masowe egzekucje prawie 600 000 ludzi w latach 1937-38, w większości niewinnych, zostały celowo zorganizowane przez Jeżowa i wysoko postawioną nomenklaturę partyjną, aby siać niezgodę wśród narodu sowieckiego i usunąć ewentualnych kandydatów w nadchodzących wyborach i pomóc Niemcom a Japonia obaliła Stalina.
      1. POŁĄCZENIE.
        POŁĄCZENIE. 2 lutego 2019 07:26
        + 30
        A co wydarzyło się pod koniec 1938 roku, dlaczego liczba straconych zaczęła się zmniejszać? 22 sierpnia 1938 r. Został mianowany pierwszym zastępcą, aw grudniu L.P. Berią, komisarzem ludowym NKWD ZSRR. Równolegle z tymi nominacjami ogłoszono nową strukturę NKWD ZSRR. Beria zaczął czyścić aparat NKWD, prokuratorów i organów partyjnych z zakrwawionych upiorów. 17 listopada 1938 Beria L.P. podpisuje postanowienie, które przewiduje przegląd spraw. 31 stycznia 1939 Beria podpisuje nakaz postawienia przed sądem 13 pracowników wydziału transportu drogowego NKWD Kolei Moskwa-Kijów za bezpodstawne aresztowania. 3 lutego 1939 Z rozkazu Berii, szefa Zagorsk RO UNKVD Regionu Moskiewskiego N.K. Sakharchuk za kryminalne metody śledztwa. 5 lutego, na rozkaz Berii, grupa pracowników Departamentu Specjalnego Floty Bałtyckiej została aresztowana za nieuzasadnione aresztowania. Na przykład najokrutniejszym śledczym w okresie represji lat 30. była Sophia Gertner, która pracowała w leningradzkim NKWD. Za „udaną” identyfikację „wrogów ludu” ona w 1937 roku. otrzymała nominalny złoty zegarek, ale to Beria, po zapoznaniu się z jej metodami „pracy”, kazała ją aresztować. W marcu 1940 została rozstrzelana. 9 listopada 1939 Beria podpisuje rozkaz „O niedociągnięciach w pracy śledczej NKWD”, w którym domaga się zwolnienia z aresztu osób nielegalnie aresztowanych w całym kraju i ustanawia ścisłą kontrolę nad przestrzeganiem wszystkich norm postępowania karnego. „Apel Berii” trafił do organów NKWD, m.in. dopiero w 1939 r. było 14506 45,1 osób (8627% ogólnej liczby pracowników operacyjnych), ścigane było 1939 330 zwolnionych. L.P. Beria „oczyścił” aparat NKWD, ułożył go we względnym porządku w sprawach prowadzenia śledztwa. Rozpoczęto przegląd spraw wszczętych za Jagody i Jeżowa. I tę pracę powierzono NKWD pod kierownictwem Berii. Tylko w 1939 r. zwolniono 1941 tys. człowiek i kontynuowano przegląd spraw. Za lata 800-XNUMX Departament Berii dokonał przeglądu wyroków i uwolnił jedną trzecią wszystkich skazanych, a to ponad XNUMX tysięcy niewinnie skazanych.
        1. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 2 lutego 2019 09:48
          + 18
          Cytat: Z.O.V.
          Rozpoczęto przegląd spraw wszczętych za Jagody i Jeżowa. I tę pracę powierzono NKWD pod kierownictwem Berii. Tylko w 1939 r. zwolniono 330 tys. człowiek i kontynuowano przegląd spraw. Za lata 1939-1941 Departament Berii dokonał przeglądu wyroków i uwolnił jedną trzecią wszystkich skazanych, a to ponad 800 tysięcy niewinnie skazanych.

          I są na to dowody. W latach dwudziestych i trzydziestych pewien Mieńszagin pracował jako prawnik w Smoleńsku i regionie. W latach okupacji był burmistrzem Smoleńska, skazanym przez Sowa. sąd w wieku 20 lat. Na zakończenie napisał księgę wspomnień. Opisuje w nim wystarczająco szczegółowo przybycie Berii do NKWD i konsekwencje. Według niego Beria zmusił do ponownego rozważenia wszystkich spraw w obwodzie smoleńskim. Sprawy do przeglądu przywieziono „ciężarówką”, więc było ich wiele.
          Duża liczba niewinnych osób została skazana z wielu powodów, a jednym z nich jest słaba edukacja prawnicza, a często jej całkowity brak wśród śledczych, prokuratorów i sędziów.
        2. Nick_R
          Nick_R 2 lutego 2019 09:57
          -15
          Nie znasz tematu. Przede wszystkim zostali uwięzieni na podstawie artykułów politycznych w 1946 roku.
          1. Swarog
            Swarog 2 lutego 2019 13:06
            + 39
            Cytat od: Nick_R
            Nie znasz tematu. Przede wszystkim zostali uwięzieni na podstawie artykułów politycznych w 1946 roku.

            Sowiecka propaganda nas oszukała - oblicze kapitalizmu jest jeszcze straszniejsze niż wyobrażała nas sowiecka propaganda ...
          2. ajbolit678
            ajbolit678 2 lutego 2019 13:27
            +4
            Cytat od: Nick_R
            Przede wszystkim zostali uwięzieni na podstawie artykułów politycznych w 1946 roku.

            nadal będzie! z tyloma uzbrojonymi ludźmi w kraju!! nic dziwnego. Ile było tych artykułów politycznych?
          3. AS Iwanow.
            AS Iwanow. 3 lutego 2019 18:25
            + 11
            Współpracownicy, Bandera, Własow. Stąd ilość
          4. gęś
            gęś 8 lutego 2019 14:31
            -1
            Cytat od: Nick_R

            Nie znasz tematu. Przede wszystkim zostali uwięzieni na podstawie artykułów politycznych w 1946 roku.

            Co za bzdury? Istnieją również oficjalne statystyki, według których odsetek przestępców w gułagu był przytłaczający. Dlatego musisz odrzucić fakty?
        3. Swarog
          Swarog 2 lutego 2019 13:09
          + 26
          Cytat: Z.O.V.
          . Beria „oczyścił” aparat NKWD, ułożył go we względnym porządku w sprawach prowadzenia śledztwa. Rozpoczęto przegląd spraw wszczętych za Jagody i Jeżowa. I tę pracę powierzono NKWD pod kierownictwem Berii. Tylko w 1939 r. zwolniono 330 tys. człowiek i kontynuowano przegląd spraw. Za lata 1939-1941 Departament Berii dokonał przeglądu wyroków i uwolnił jedną trzecią wszystkich skazanych, a to ponad 800 tysięcy niewinnie skazanych.

          Beria był generalnie bardzo utalentowanym liderem, bez względu na to, czego się podjął, wszystko zawsze się układało i doprowadzało do końca.. Bomba atomowa to także zadanie, które Beria zdołał rozwiązać w jak najkrótszym czasie..
          1. 16329
            16329 8 lutego 2019 18:46
            0
            Był utalentowanym przywódcą, ale przegrał z prostym Chruszczowem i wojskiem ze swojego zespołu wsparcia, tak to się dzieje
            W ogóle czas przestać się spieszyć o epoce stalinowskiej jako o czymś wyjątkowym i godnym naśladowania, w rzeczywistości był to okres wychodzenia naszego kraju z chaosu rewolucji, w którym został on pogrążony, także tych grup, którym przyszłość Przywódca należał, represje nie są najważniejsze, najgorsze jest to, że system stalinowski nie był w stanie wypracować mechanizmu i postępowego systemu przekazywania władzy po śmierci „czerwonego cesarza”
            System stalinowski też nie zdołał stworzyć stabilnej elity, więc mamy to, co mamy
        4. Alber
          Alber 8 lutego 2019 09:16
          0
          Cytat: Z.O.V.
          A co wydarzyło się pod koniec 1938 roku, dlaczego liczba straconych zaczęła się zmniejszać? 22 sierpnia 1938 r. Został mianowany pierwszym zastępcą, aw grudniu L.P. Berią, komisarzem ludowym NKWD ZSRR. Równolegle z tymi nominacjami ogłoszono nową strukturę NKWD ZSRR. Beria zaczął czyścić aparat NKWD, prokuratorów i organów partyjnych z zakrwawionych upiorów. 17 listopada 1938 Beria L.P. podpisuje postanowienie, które przewiduje przegląd spraw. 31 stycznia 1939 Beria podpisuje nakaz postawienia przed sądem 13 pracowników wydziału transportu drogowego NKWD Kolei Moskwa-Kijów za bezpodstawne aresztowania. 3 lutego 1939 Z rozkazu Berii, szefa Zagorsk RO UNKVD Regionu Moskiewskiego N.K. Sakharchuk za kryminalne metody śledztwa. 5 lutego, na rozkaz Berii, grupa pracowników Departamentu Specjalnego Floty Bałtyckiej została aresztowana za nieuzasadnione aresztowania. Na przykład najokrutniejszym śledczym w okresie represji lat 30. była Sophia Gertner, która pracowała w leningradzkim NKWD. Za „udaną” identyfikację „wrogów ludu” ona w 1937 roku. otrzymała nominalny złoty zegarek, ale to Beria, po zapoznaniu się z jej metodami „pracy”, kazała ją aresztować. W marcu 1940 została rozstrzelana. 9 listopada 1939 Beria podpisuje rozkaz „O niedociągnięciach w pracy śledczej NKWD”, w którym domaga się zwolnienia z aresztu osób nielegalnie aresztowanych w całym kraju i ustanawia ścisłą kontrolę nad przestrzeganiem wszystkich norm postępowania karnego. „Apel Berii” trafił do organów NKWD, m.in. dopiero w 1939 r. było 14506 45,1 osób (8627% ogólnej liczby pracowników operacyjnych), ścigane było 1939 330 zwolnionych. L.P. Beria „oczyścił” aparat NKWD, ułożył go we względnym porządku w sprawach prowadzenia śledztwa. Rozpoczęto przegląd spraw wszczętych za Jagody i Jeżowa. I tę pracę powierzono NKWD pod kierownictwem Berii. Tylko w 1939 r. zwolniono 1941 tys. człowiek i kontynuowano przegląd spraw. Za lata 800-XNUMX Departament Berii dokonał przeglądu wyroków i uwolnił jedną trzecią wszystkich skazanych, a to ponad XNUMX tysięcy niewinnie skazanych.

          Nadal potrzebne są represje wobec takich szumowin-kat, jak Zofia Gertners, Zemlyachki-Zalkinda, którzy przeprowadzają krwawy terror wobec narodu rosyjskiego.
          Członkowie plemienia tych Sofochków rzucają błotem na Berię, której strasznie nienawidzą, za to, że nie pozwalali im dokonywać brudnych czynów. Nie poddał się do końca, ponieważ planowali eksterminację narodu rosyjskiego.
          Stalin uratował naród rosyjski przed ludobójstwem zorganizowanym przez syjonofaszystów...
      2. wyrocznia
        wyrocznia 2 lutego 2019 07:52
        + 26
        Jeżow, jak to często bywa w historii, jest po prostu „przypadkowym wykonawcą”, którego życie wyniosło nadspodziewanie wysoko i który w pewnym momencie wyobraził sobie, że jest nie wiadomo czym. Takimi byli Chruszczow, Gorbaczow, Jelcyn i inni o niższym statusie, których prawdziwą kompetencją było niszczenie tego, co zostało stworzone przez innych, i naprawianie się na tych ruinach jako liberał i demokrata, orędownik wolności, nawet gdy przynosi to smutek milionom ludzi.
        1. Swarog
          Swarog 2 lutego 2019 13:11
          + 11
          Cytat od wyroczni

          Jeżow, jak to często bywa w historii, jest po prostu „przypadkowym wykonawcą”, którego życie wyniosło nadspodziewanie wysoko

          Tutaj trzeba powiedzieć więcej o moralnym charakterze Jeżowa.. Był małpoludem, który strasznie pił, nie miał zasad i spał bezkrytycznie ze wszystkimi, w tym z mężczyznami.
          1. Dzwonek
            Dzwonek 6 lutego 2019 10:38
            +4
            W pełni zgodny z aktualnymi zachodnimi standardami)))
        2. POŁĄCZENIE.
          POŁĄCZENIE. 3 lutego 2019 03:31
          +5
          Cytat od wyroczni
          Jeżow, jak to często bywa w historii, jest po prostu „przypadkowym wykonawcą”, którego życie wyniosło nadspodziewanie wysoko i który w pewnym momencie wyobraził sobie, że jest nie wiadomo czym. Takimi byli Chruszczow i Gorbaczow, Jelcyn i inni o niższym statusie

          Nie ma się wrażenia, że ​​nie przypadkiem trafili tam, gdzie mogli wyrządzić największą szkodę ideologii komunistycznej i gospodarce ZSRR.
        3. gęś
          gęś 8 lutego 2019 14:36
          +1
          Cytat od wyroczni
          Byli to Chruszczow i Gorbaczow i Jelcyn

          Nie lubię wszystkich trzech, ale zwłaszcza Jelcyna. Doszedł do władzy nad jego głową. Zrujnował przemysł budowlany w obwodzie swierdłowskim, całą winę zrzucił na innych i osiadł w ciepłym miejscu w Moskwie.
          Chruszczow też jest dobry, ale jego zachowanie w wielu odcinkach historii można nazwać wzorowym, w przeciwieństwie do orka Jelcyna. Chruszczow wydawał się naprawdę wierzyć w to, co robi.
      3. Sergey 777
        Sergey 777 2 lutego 2019 08:55
        -11
        Nie, to nie jest poprawne. Bo Jeżow jest po prostu wykonawcą testamentu Stalina. A kojarzenie stalinowskich represji tylko z Jeżowem jest głupie. Były represje przed nim i były po.
        1. McAr
          McAr 2 lutego 2019 09:38
          + 18
          Cytat: Siergiej 777
          Nie, to nie jest poprawne. Bo Jeżow jest po prostu wykonawcą testamentu Stalina. A kojarzenie stalinowskich represji tylko z Jeżowem jest głupie. Były represje przed nim i były po.

          Tak, były przed i były po. Ale skala represji „przed i po” nie jest porównywalna z „jeżami”:



          POŁĄCZENIE. ogólnie rzecz biorąc, poprawnie opisał obraz, a jeśli jednym słowem opisuje represje z lat 1937-38, to słowo to jest KONSPIRACJĄ.

          I dalej. Z jakiegoś powodu autor nie sprecyzował, ale nie będę leniwy.

          Prasa – zmiażdżenie, wyparcie – stłumienie. Tym razem.

          Po drugie: „Państwo jest maszyną do ucisku jednej klasy przez drugą, maszyną do utrzymywania posłuszeństwa innych klas podporządkowanych jednej klasie. VI Lenin”.

          Malarstwo olejne - represje, czyli tłumienie klasy wyzyskiwanej przez klasę rządzącą istnieje zawsze i we wszystkich krajach. W tym w Federacji Rosyjskiej. W tej chwili rządząca klasa burżuazyjna na różne sposoby represjonuje, tłumi klasę proletariacką (odbieranie emerytur jest tylko jednym z nich).

          Byłoby dziwne, gdyby narodzinom nowej formacji - komunizmu - nie towarzyszyło tłumienie tych, którzy są przeciw, którzy chcą kontynuacji bankietu, tj. chce nadal eksploatować swój własny gatunek.
          1. Być lub nie być
            Być lub nie być 2 lutego 2019 12:06
            + 11
            McAr (Alexander) Dzisiaj, 09:38 NOWOŚĆ

            Element drobnomieszczański!
            Element drobnomieszczański wraz ze zwycięstwem socjalizmu w ZSRR nie zniknął z ludzi”
            Uspokoiła się i ukryła. . I czekała na swój czas, który objawi się w różnych drobnych aspektach - od banalnej kradzieży i korupcji urzędników po sabotaż i sprzedaż Ojczyzny
            Urzędnicy, jako jego główni przewoźnicy (dopuszczeni przez państwo do podziału świadczeń), niejako zorganizowali się we własną klasę.. Przewoźnik elementu drobnomieszczańskiego. pociągnął za sobą swój rodzaj.. Zdrowe ciało państwa było zdumione. i boli...
            Drobnomieszczański pierwiastek, z którym teraz musimy toczyć najbardziej upartą walkę, przejawia się właśnie w tym, że brakuje świadomości narodowego związku gospodarczego i politycznego między głodem a bezrobociem i rozwiązłością każdego z osobna w tym kraju. sprawa organizacji i dyscypliny — aby pogląd o drobnostkach był mocno zakorzeniony: chciałbym więcej wyrwać, a tam przynajmniej trawa nie rośnie.
            ... W kraju o ogromnej przewadze ludności drobnej nad ludnością czysto proletariacką, będzie to nieuchronnie miało wpływ - i od czasu do czasu będzie miało niezwykle ostry skutek ....
            ...
            Źródłem społecznym takich typów jest drobny właściciel, który wpadł w szał z okropności wojny, z nagłej ruiny, z niesłychanej męki głodu i zniszczenia, który histerycznie miota się, szukając wyjścia i ratunku, oscylujące między zaufaniem do proletariatu a wspieraniem go z jednej strony atakuje rozpacz z drugiej. Trzeba jasno zrozumieć i mocno pojąć, że na takiej podstawie społecznej nie można zbudować żadnego socjalizmu.
            „(Natychmiastowe zadania władzy sowieckiej Międzynarodowe stanowisko Rosyjskiej Republiki Radzieckiej
            i główne zadania rewolucji socjalistycznej V.I. Lenina (1918)))

            To właśnie drobnomieszczański kapitalizm panuje obecnie w Rosji, z której ta sama droga prowadzi zarówno do wielkiego kapitalizmu państwowego, jak i do socjalizmu, wiedzie przez tę samą stację pośrednią, zwaną „ogólnokrajową księgowością i kontrolą nad produkcją i dystrybucją produktów”.
            .. Żywioł drobnomieszczański nie jest nazywany żywiołem na darmo, ponieważ jest to naprawdę coś najbardziej bezkształtnego, nieokreślonego, nieświadomego ....
            ... Wiosenne wydarzenia 1921 r. raz po raz ukazywały rolę eserowców i mieńszewików: pomagali chwiejącym się elementom drobnomieszczańskim odsunąć się od bolszewików, dokonać „zmiany władzy” na korzyść kapitalistów i obszarników . Mieńszewicy i eserowcy nauczyli się teraz przebierać za „ludzi bezpartyjnych”. Zostało to całkowicie udowodnione. I tylko głupcy mogą teraz tego nie zauważyć, nie zrozumieć, że nie wolno nam dać się oszukać...

            ((O podatku od żywności (Znaczenie nowej polityki i jej uwarunkowania) VI Lenin (1921)))

            „9 lipca 1928 r. Iosif Vissarionovich zauważył w swoim przemówieniu: „… w miarę postępu wzrośnie opór elementów kapitalistycznych, walka klasowa będzie się nasilać, a rząd radziecki, którego siła będzie rosła coraz bardziej , będzie prowadzić politykę izolacji tych elementów, politykę dezintegracji wrogów klasy robotniczej i wreszcie politykę kruszenia oporu wyzyskiwaczy, tworzącą podstawę dla dalszego postępu klasy robotniczej i większości chłopstwo.
            Nie można sobie wyobrazić, że rozwiną się formy socjalistyczne, wypierając wrogów klasy robotniczej, a wrogowie wycofają się po cichu, ustępując naszemu marszowi, że potem znowu ruszymy, a oni znowu się wycofają, a potem „nagle” wszyscy bez wyjątku grupy społeczne, zarówno kułacy, jak i biedota, zarówno robotnicy, jak i kapitaliści, znajdą się „nagle”, „niezauważalnie”, bez walki i niepokojów, na łonie społeczeństwa socjalistycznego. Takie bajki nie istnieją i nie mogą istnieć w ogóle, zwłaszcza w warunkach dyktatury proletariatu. ... Wręcz przeciwnie, dążenie do socjalizmu nie może nie prowadzić do oporu elementów wyzyskiwaczy wobec tego postępu, a opór wyzyskiwaczy nie może nie prowadzić do nieuchronnego zaostrzenia walki klasowej.
            Dlatego nie można uśpić klasy robotniczej rozmową o drugorzędnej roli walki klasowej ... ”(Stalin I. Works, t. 11. M., 1949, s. 171-172). ..”
            1. McAr
              McAr 2 lutego 2019 12:16
              +7
              Cytat: Być albo nie być
              Element drobnomieszczański!

              Ona kochanie, gdzie możemy od niej uciec...

              Podstawy tego bardzo drobnomieszczańskiego pierwiastka zaczynają się od pragnienia dawania społeczeństwu coraz mniej i brania więcej i lepszego od generała. Zwłaszcza jeśli nikt nie zobaczy, nikt się nie dowie... Ilu z nich? Hmm, lepiej inaczej - czy jest jeszcze wiele innych?
          2. główny
            główny 2 lutego 2019 22:25
            +1
            Cytat z McAr
            Byłoby dziwne, gdyby narodzinom nowej formacji - komunizmu - nie towarzyszyło tłumienie tych, którzy są przeciw, którzy chcą kontynuacji bankietu, tj. chce nadal eksploatować swój własny gatunek.

            W obwodzie omskim (i w całym kraju) represjonowano tysiące zwykłych chłopów. Kogo wykorzystywali poza sobą? Po prostu był plan identyfikacji wrogów ludu. Mój dziadek, prosty chłop, też wpadł w ten otwór. Został później w pełni zrehabilitowany, ale jego życie nie może zostać zwrócone. Krew na rękach współmieszkańców wsi w NKWDDesznikach Solopova (losy nie są znane, ale w okolicy nie ma takiej nazwy) i Deryagin (w czasie II wojny światowej przebywał na najgłębszych tyłach, a następnie przeniósł się do Dniepropietrowska). W wyniku takiej orgii rozstrzelano również samych przywódców regionalnego NKWD. Nie jest mi ich żal. Uważam, że o przewadze jednego systemu nad innym systemem powinien świadczyć wzrost poziomu życia ludzi, a nie masowe egzekucje. Fakt, że teraz u władzy jest wielu oszustów i przestępców, wcale nie oznacza, że ​​konieczne jest strzelanie do wszystkich u władzy. Ale działanie zgodne z prawem, niezależnie od stanowiska, jest po prostu konieczne. Aż trudno uwierzyć, że gdy skradziono 30 miliardów, nikt o tym nie wie. Ale po co czekać tak długo przed aresztowaniem? Dlatego walki klasowej nie należy mylić z walką z przestępczością. Przestępcy muszą być surowo ukarani. A bogaci (uczciwy biznes) muszą po prostu płacić więcej podatków. Gdzie zatem jest walka klasowa w takich warunkach? Jest to korzystne dla wszystkich.
            1. ajbolit678
              ajbolit678 2 lutego 2019 22:52
              +5
              Cytat: najważniejszy
              Fakt, że teraz u władzy jest wielu oszustów i przestępców, wcale nie oznacza, że ​​konieczne jest strzelanie do wszystkich u władzy. Ale działanie zgodnie z prawem, niezależnie od stanowiska, jest po prostu konieczne

              Jeśli zgodnie z prawem trzeba kogoś rozstrzelać, zwłaszcza oszustów i przestępców w dzisiejszym rządzie, to będą to najbardziej masowe egzekucje w historii Rosji. Niestety, zostaną zastrzeleni przez innych oszustów, po których stronie prawo jest chwilowo….. Wszyscy mają krewnych, których dzieci będą pamiętać, jak mój dziadek został zastrzelony, po Putinie….
              Mieszkam też w obwodzie omskim, mojego dziadka wysłano na rozstrzelanie, ale opublikowano artykuł Stalina „Zawroty głowy z sukcesem”, w którym ostrzegał przed nadmiernym entuzjazmem do egzekucji i został zwolniony.
            2. Alf
              Alf 2 lutego 2019 23:04
              +8
              Cytat: najważniejszy
              I bogaci (uczciwy biznes)

              Gdzie widziałeś uczciwego biznesmena? Wyrażenie „Mogę wyjaśnić pochodzenie wszystkich moich milionów, z wyjątkiem pierwszego” nic nie znaczy?
              1. główny
                główny 2 lutego 2019 23:08
                +7
                Cytat: Alfa
                Gdzie widziałeś uczciwego biznesmena?

                Niestety, uczciwi ludzie nie mogą wyjść z małego biznesu do wielkiego biznesu. To niemożliwe. Ale nie wykluczam, że gdzieś są szczególnie szczęśliwi, którym się udało. Niestety maluchy są dojone do ostatniej nitki, a duże kradną miliardy.
                1. CCSR
                  CCSR 3 lutego 2019 12:23
                  +4
                  Cytat: najważniejszy
                  Niestety, uczciwi ludzie nie mogą wyjść z małego biznesu do wielkiego biznesu. To niemożliwe.

                  Całkowicie się z Tobą zgadzam, ponieważ sam od wielu lat działam w małym biznesie. Nie mówiąc już o naszych przewrotnych przepisach dotyczących małych firm, jest też pewna psychologia indywidualnych przedsiębiorców, z którą trzeba się liczyć. Kiedy osoba sama, stale komunikując się ze swoimi pracownikami, podejmuje decyzje, mimowolnie bierze pod uwagę ich interesy, a często takie decyzje są czasami szkodliwe dla jego firmy i nic nie można zrobić z powodu naszych patriarchalnych relacji.
                  1. Dzwonek
                    Dzwonek 6 lutego 2019 10:57
                    +3
                    Chłopaki, nie rozumiecie najważniejszej rzeczy.
                    Nie mamy rynku, nie mamy konkurencji. Nie podejmę się rozbierania systemu świata, ale coś mi mówi, że nawet tam każdy ma swój własny sufit nakreślony przez światową oligarchię i wejście w jego krąg nie jest łatwe, to nie jest guma.
                    W Rosji biznes jest po prostu ściśle kontrolowany, gdy tylko zaczyna zdobywać pierwsze linie ocen wpływów, składa się mu ofertę zakupu, jeśli się nie zgadza, zostaje zniszczony. Jest to konieczne, aby utrzymać naszą oligarchię przy władzy i ukradzioną.
                    1. CCSR
                      CCSR 6 lutego 2019 19:29
                      +3
                      Cytat z Campanelli.
                      W Rosji biznes jest po prostu ściśle kontrolowany, gdy tylko zaczyna zdobywać pierwsze linie ocen wpływów,

                      Chodziło o mały biznes, dla którego najważniejsze jest samodzielne przetrwanie, wyżywienie siebie i rodziny, zapewnienie edukacji swoim dzieciom, jeśli są w stanie. Niektórzy autorzy uznali, że drobnomieszczańska istota małego biznesu jest niemal zagrożeniem dla ich wizji sprawiedliwego świata, choć sami nie wiedzą, jaki powinien być.
                      Więc uwierz mi, nie chodzi o oceny małych firm, ale o to, że nasz mały biznes cierpi nie tyle z powodu interesów wielkiego biznesu, co z chciwości lokalnych urzędników i obojętności władz na rozwiązywanie problemów tego obszaru aktywności ludzi, co zresztą pomaga rozwiązać problem zatrudniania niewykwalifikowanej siły roboczej.
            3. Alf
              Alf 2 lutego 2019 23:07
              +5
              Cytat: najważniejszy
              Ale działanie zgodne z prawem, niezależnie od stanowiska, jest po prostu konieczne.

              Jak postępować zgodnie z prawem, które sami bandyci napisali dla siebie? Kogo można przyciągnąć zgodnie z „okolicznościami nie do pokonania”?
              Cytat: najważniejszy
              Uważam, że o przewadze jednego systemu nad innym systemem powinien świadczyć wzrost poziomu życia ludzi, a nie masowe egzekucje

              A jak to zrobić, jeśli ci sami oligarchowie na to nie pozwalają?
              1. główny
                główny 2 lutego 2019 23:11
                0
                Cytat: Alfa
                Jak postępować zgodnie z prawem, które sami bandyci napisali dla siebie? Kogo można przyciągnąć zgodnie z „okolicznościami nie do pokonania”?

                Niestety, Ja główny w VO, a nie w całym kraju... tak trochę dorosnę, więc ci odpowiem. napoje
                1. Alf
                  Alf 2 lutego 2019 23:22
                  +5
                  Cytat: najważniejszy
                  Cytat: Alfa
                  Jak postępować zgodnie z prawem, które sami bandyci napisali dla siebie? Kogo można przyciągnąć zgodnie z „okolicznościami nie do pokonania”?

                  Niestety, Ja główny w VO, a nie w całym kraju... tak trochę dorosnę, więc ci odpowiem. napoje

                  Rozumiem twój humor, ale nie możesz się obejść bez czystek.
                  Jak mówią, piękno i masowe egzekucje uratują świat. Piękno jest bardziej estetyczne, egzekucje bardziej niezawodne.
                  1. tlSwer4-KL(tat)
                    tlSwer4-KL(tat) 5 lutego 2019 22:46
                    0
                    Komu ufasz, aby wyznaczyć tych, którzy mają zostać rozstrzelani?
                    A jednocześnie czy odejdziesz na bok, aby pozostać w czystym mundurze w historii?
            4. McAr
              McAr 3 lutego 2019 05:57
              +8
              Cytat: najważniejszy
              W obwodzie omskim (i w całym kraju) represjonowano tysiące zwykłych chłopów. Kogo wykorzystywali poza sobą?

              1. W całym kraju nie tysiące, ale setki tysięcy. W sumie w latach 1930-1931, jak wskazano w zaświadczeniu Wydziału ds. Osadników Specjalnych Gułagu OGPU, do specjalnej osady wysłano 381 rodzin o łącznej liczbie 026 osób.
              Tych. Represjonowano 1,5% ludności wiejskiej.
              2. Wykorzystali pożerające świat pięści współmieszkańców wioski. Koledzy wieśniacy wywłaszczyli kułaków-wyzyskiwaczy. Więc oni, koledzy z wioski, wiedzieli lepiej niż ty i ja, kto i co mieszka we wsi.

              Cytat: najważniejszy
              Mój dziadek, prosty chłop, też wpadł w ten otwór.

              Z całym szacunkiem oznacza to, że dziadek nie był „prostym chłopem”.

              Kilka lat temu, na innej stronie, jeden rozmówca był zaskoczony - z jakiegoś powodu pradziadek był represjonowany, miał tylko 8 koni. Wydaje się dzisiaj - "nisko" posadzone. Ale analizując wydarzenia z przeszłości, za każdym razem trzeba podchodzić nie miarą współczesną, ale miarą tamtych czasów. Utrzymanie jednego konia było dużym problemem - do karmienia samego siana, nie licząc owsa, potrzeba było nawet 5 hektarów pola siana. Pytanie brzmi, skąd taka wolna ziemia miałaby nakarmić 8 koni? Odpowiedź jest oczywista – dłużnicy skoszą się, a wezmą, i posprzątają, i zajmą się tym. Tylko w ten sposób udało się, aby jedna rodzina miała 8 koni.

              Cytat: najważniejszy
              Krew na rękach współmieszkańców wsi w NKWDDesznikach Solopova (losy nie są znane, ale w okolicy nie ma takiej nazwy) i Deryagin (w czasie II wojny światowej przebywał na najgłębszych tyłach, a następnie przeniósł się do Dniepropietrowska). W wyniku takiej orgii rozstrzelano również samych przywódców regionalnego NKWD.

              I to było. Załamania na polu to tzw. Sprawcy zostali ukarani, aż do egzekucji. Teraz, w przeciwieństwie do tamtych czasów, sprawcom w najgorszym wypadku uchodzi wyrok w zawieszeniu, a nawet zwolnienie z awansem.

              Cytat: najważniejszy
              Uważam, że o przewadze jednego systemu nad innym systemem powinien świadczyć wzrost poziomu życia ludzi, a nie masowe egzekucje.

              Masowe egzekucje to Lensky, Krwawa Niedziela...
              Poziom życia ludzi wzrósł jak nigdy przedtem ani później. Nie wiesz?

              Cytat: najważniejszy
              Aż trudno uwierzyć, że gdy skradziono 30 miliardów, nikt o tym nie wie. Ale po co czekać tak długo przed aresztowaniem? Dlatego walki klasowej nie należy mylić z walką z przestępczością. Przestępcy muszą być surowo ukarani. A bogaci (uczciwy biznes) muszą po prostu płacić więcej podatków. Gdzie zatem jest walka klasowa w takich warunkach?

              Jaka jest obecna klasa rządząca? Burżuazyjny. Dlaczego więc dziwić się, że burżuazja nie jest karana tak, jak powinna? Kruk nie wydzioba wrony.
              1. Olgovich
                Olgovich 3 lutego 2019 07:13
                +2
                Cytat z McAr
                Wyzyskiwali światożernych kułaków współmieszkańców wsi. Koledzy wieśniacy wywłaszczyli kułaków-wyzyskiwaczy. Więc oni, koledzy z wioski, wiedzieli lepiej niż ty i ja, kto i co mieszka we wsi.

                Co ty do diabła tu głosisz?
                Ukarać osobę - zabrać mienie i wygnać z dziećmi - tylko TRYBUNAŁ, a nie zazdrosny sąsiad lub urzędnik, ma prawo
                Istniejący prawa Wygnani i zrabowani chłopi NIE naruszali ZSRR!
                1. McAr
                  McAr 3 lutego 2019 07:25
                  +2
                  Cytat: Olgovich
                  Wygnani i zrabowani chłopi NIE naruszali istniejących praw ZSRR!

                  Spekulacje i lichwa.

                  Oba były prawnie zabronione. Kara to realny termin i konfiskata mienia. Tak więc kułaków - wyzyskiwaczy, lichwiarzy, spekulantów traktowano bardzo humanitarnie. Gdyby zgodnie z prawem, wszystkie byłyby potrzebne nie do osady, ale do kolonii.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 3 lutego 2019 08:46
                    -1
                    Cytat z McAr
                    Oba były prawnie zabronione.

                    Ołów decyzje sądu о naruszenie ich prawa, a nie paplanina ..
                    Cytat z McAr
                    Tak więc kułaków - wyzyskiwaczy, lichwiarzy, spekulantów traktowano bardzo humanitarnie.

                    Zginęło 600 tysięcy wygnanych chłopów.
                    Większość z nich to dzieci.
                    1. McAr
                      McAr 3 lutego 2019 08:49
                      +5
                      Cytat: Olgovich
                      Zginęło 600 tysięcy wygnanych chłopów.

                      W Inguszetii KAŻDEGO ROKU umiera z głodu i niedożywienia co najmniej 2 miliony dzieci poniżej 5 roku życia.

                      Cytat: Olgovich
                      Wydawaj orzeczenia sądowe o ich łamaniu prawa, a nie gadaninie ..

                      Czukcha nie jest czytelnikiem?

                      Mówi się po rosyjsku - gdyby działali zgodnie z prawem, zostaliby wysłani do więzienia, a nie do ugody.

                      A może kolonia byłaby lepsza? ))
                      1. Olgovich
                        Olgovich 3 lutego 2019 09:29
                        -1
                        Cytat z McAr
                        W Inguszetii KAŻDEGO ROKU umiera z głodu i niedożywienia co najmniej 2 miliony dzieci poniżej 5 roku życia.

                        Kłamstwo. I zostali wygnani i tam zginęli?

                        I jak to usprawiedliwia śmierć setek tysięcy wygnanych dzieci? Za co odpowiadali?
                        Cytat z McAr
                        Czukcha nie jest czytelnikiem?

                        Mówi się po rosyjsku - gdyby działali zgodnie z prawem, zostaliby wysłani do więzienia, a nie do ugody.

                        Zgodnie z prawem- powinno być zrobione. Bezprawie to PRZESTĘPSTWO. I został oficjalnie potępiony przez same władze ZSRR w latach 89-91
              2. ajbolit678
                ajbolit678 3 lutego 2019 07:46
                0
                Cytat z McAr
                Pięści wykorzystywały światożerców współmieszkańców wsi

                w pierwotnym reżimie sowieckim, jeśli pamiętasz, zdarzały się ekscesy ze zwykłymi żonami, a we wsiach i ogrodach z warzywnikami wśród kułaków uważano je za powszechne
                1. McAr
                  McAr 3 lutego 2019 07:59
                  0
                  Cytat z: aybolyt678
                  w pierwotnym reżimie sowieckim, jeśli pamiętasz, zdarzały się ekscesy ze zwykłymi żonami, a we wsiach i ogrodach z warzywnikami wśród kułaków uważano je za powszechne

                  A po ilu miesiącach to się skończyło? We dwóch? Trzy?

                  Jeśli tak jak ja pisałeś w dzieciństwie, to nie jest to powód, aby być uważanym za sykuna do końca życia.
                  1. ajbolit678
                    ajbolit678 3 lutego 2019 11:21
                    0
                    Cytat z McAr
                    Jeśli tak jak ja pisałeś w dzieciństwie, to nie jest to powód, aby być uważanym za sykuna do końca życia.

                    Dokładnie!!! śmiech jeśli czytasz „O niektórych problemach budowania socjalizmu w ZSRR”, nie możesz nawet marzyć o komunizmie bez systemu szkolenia i wyboru przywódców. Wszystkie osiągnięcia socjalizmu w
                    ZSRR to zasługa Stalina.
                    1. McAr
                      McAr 3 lutego 2019 12:06
                      +1
                      Cytat z: aybolyt678
                      jeśli przeczytasz „O niektórych problemach budowania socjalizmu w ZSRR”

                      Powiedziałeś "A", powiedz "B" - na podstawie czego doszedłeś do takiego wniosku? Co dokładnie nie rozumiem z artykułu Stalina „PROBLEMY GOSPODARCZE SOCJALIZMU W ZSRR”?

                      Cytat z: aybolyt678
                      w końcu nie można nawet marzyć o komunizmie bez systemu szkolenia i wyboru liderów

                      U zarania przejścia od feudalizmu do kapitalizmu było to również niemożliwe bez przywódców. Jednak po ustanowieniu kapitalizmu nie byli potrzebni przywódcy. Tak samo będzie z komunizmem. Po prostu nie zdążyliśmy go zbudować z powodu wewnętrznego i zewnętrznego elementu reakcyjnego. Kiedy zwycięży komunizm, nie będą potrzebni przywódcy - samo społeczeństwo będzie patrzeć na rzadkich renegatów, którzy marzą o wykorzystywaniu kogoś jak geeków.

                      Cytat z: aybolyt678
                      Wszystkie osiągnięcia socjalizmu w
                      ZSRR to zasługa Stalina.

                      Jest jak jest. Po prostu mamy szczęście. Gdyby ktoś inny był u steru, nadal nie wiadomo, jak by to wszystko potoczyło się. Na przykład, gdyby ktoś taki jak Olgovich był u steru, złamałby dużo drewna opałowego i rozstrzeliłby wszystkich Czeczenów, a kułacy na Kołymie zgniliby itp. w tym duchu. Ponieważ byłoby to legalne.
                      1. ajbolit678
                        ajbolit678 3 lutego 2019 18:20
                        +1
                        Cytat z McAr
                        Powiedz „A”, powiedz „B”

                        Drogi Aleksandrze! był artykuł i były problemy. Mianowicie przeregulowanie systemu finansowo-produkcyjnego. Tam, gdzie niemożliwe jest ustalenie rzeczywistego kosztu z ceną kosztu własnego, a co wymaga jasnego zrozumienia systemu przez wszystkich jego członków.
                        Dziś byłoby to możliwe przy pomocy technologii komputerowej, a wtedy tylko jedna osoba wiedziała wszystko - był to Stalin. I wszystkie błędy Stalina - z błędnych informacji z pola.
                        Ale życie toczy się dalej, na porządku dziennym są inne sprawy, zupełnie inne tło informacyjne. Oprócz lidera dziś potrzebna jest duża firma medialna z dobrymi specjalistami. Gdzie je zdobyć?
          3. gęś
            gęś 8 lutego 2019 14:39
            +1
            Cytat z McAr
            Tak, były przed i były po. Ale skala represji „przed i po” nie jest porównywalna z „jeżami”:

            Zgadza się, ale musisz wyjaśnić, ile zdań zostało wykonanych. W 1938 r. Stalin nałożył moratorium na wykonywanie wyroków do czasu decyzji specjalnej komisji, która uratowała wiele istnień ludzkich. Mimo to Jeżowowi udało się dokonać wielokrotnie więcej egzekucji niż jego poprzednicy i zwolennicy w NKWD.
            1. McAr
              McAr 8 lutego 2019 14:53
              +2
              Cytat z gęsi
              Zgadza się, ale musisz wyjaśnić, ile zdań zostało wykonanych. W 1938 r. Stalin nałożył moratorium na wykonywanie wyroków do czasu decyzji specjalnej komisji, która uratowała wiele istnień ludzkich. Mimo to Jeżowowi udało się dokonać wielokrotnie więcej egzekucji niż jego poprzednicy i zwolennicy w NKWD.

              Dokładnie. Nieraz słyszałem, w tym od historyków, że stracono tylko połowę wszystkich skazanych na CMN. Ale niestety nie odważę się o tym często wspominać, ponieważ nie mam dokładnych danych o tym, ile rozstrzelano, a ile zastąpiono innymi terminami.
              1. gęś
                gęś 22 lutego 2019 09:54
                0
                Cytat z McAr
                Ale niestety nie odważę się o tym często wspominać, ponieważ nie mam dokładnych danych o tym, ile rozstrzelano, a ile zastąpiono innymi terminami.

                Widziałem prawidłowe dane. Łącznie wydano ok. 800 tys. wyroków śmierci, w momencie ogłoszenia moratorium i utworzenia komisji wykonano zaledwie 3,5 tys. wyroków. Następnie komisja pracowała do 1953 r. i zatwierdziła około 15 tys. wyroków. Reszta została odwołana.
                Trzeba powiedzieć, że w latach 1935-1937 NKWD faktycznie stało się niezależną partią polityczną, ze wszystkimi tego konsekwencjami.
                1. McAr
                  McAr 22 lutego 2019 10:05
                  0
                  Cytat z gęsi
                  Widziałem prawidłowe dane. Łącznie wydano ok. 800 tys. wyroków śmierci, w momencie ogłoszenia moratorium i utworzenia komisji wykonano zaledwie 3,5 tys. wyroków. Następnie komisja pracowała do 1953 r. i zatwierdziła około 15 tys. wyroków. Reszta została odwołana.

                  Mówisz szokujące rzeczy! Szokujący w dobry sposób.

                  15 z 800 to 2%. Albo to nie może być, albo… szok. Rozumiem, że wszystkie nasze wierzenia są skądś zabrane, przyniesione przez kogoś… Jak i gdzie możesz zobaczyć te dane? Tutaj dla rzeczy, które znam od kilkunastu lat, po prostu terroryzują dowodami. Jestem już zmęczony szukaniem za każdym razem dokumentalnej odpowiedzi o "dwa i dwa". Ale za TAKIE oświadczenia bez dowodów są tu linczowani!

                  Naprawdę byłbym wdzięczny za wskazówkę, gdzie i jak zobaczyć, co mówisz.
                  1. gęś
                    gęś 22 lutego 2019 10:18
                    0
                    Cytat z McAr
                    Jak i gdzie możesz zobaczyć te dane?

                    To są dane komisji rehabilitacyjnej kierowanej przez Berię. Niektóre z nich są podane w notatce do Chruszczowa o represjach, przygotowanej do zdemaskowania kultu Stalina na zjeździe. Reszta pochodzi ze współczesnych prac badawczych Jegora Jakowlewa. To są dane archiwów NKWD.
                    Kontrowersyjną częścią tej pracy są nierozstrzygnięte sprawy represjonowanych, po rozproszeniu komisji w 1953 r. pozostało ok. 80 tys. osób.
                    Jako ogólną analizę możesz obejrzeć film z Goblina o represjach Stalina.
                    Blog Starikova pokazuje skan notatki z 1954 r., przygotowanej według danych NKWD do Chruszczowa, jest tam liczba 692 tys. VMN
                    https://nstarikov.ru/blog/23567
                    Liczba ta jest nieco zaniżona.

                    Należy osobno powiedzieć, że wiele artykułów kryminalnych z tamtych czasów uznawano za polityczne i zgodnie ze współczesnymi koncepcjami nie wchodzą one w zakres artykułów politycznych. Ich udział w składzie zdań opartych na materiałach Jakowlewa wynosi około 85%, co pośrednio potwierdza liczbę w nocie do Chruszczowa.
                    1. McAr
                      McAr 22 lutego 2019 10:41
                      0
                      Cytat z gęsi
                      Jako ogólną analizę możesz obejrzeć film z Goblina o represjach Stalina.
                      Na blogu Starikova znajduje się skan notatki z 1954 r. sporządzonej według NKWD do Chruszczowa, jest liczba 2900 rozstrzelanych spośród represjonowanych.
                      https://nstarikov.ru/blog/23567

                      Faktem jest, że od około 10 lat wszystko, co związane z epoką stalinowską, interesuje mnie w skrajnym stopniu. Nawiasem mówiąc, oglądałem Goblina, bardzo dobre historie o tamtej epoce, widziałem skan notatki do Chruszczowa, znam poprawione dane od różnych badaczy ... I nie ma „strzału 2900”, jest 2 900 000. I to tylko wyjaśnienie, ilu zostało skazanych przez sądy, trybunały wojskowe, a ile trojek, zebrań specjalnych.

                      Cytat z gęsi
                      Należy osobno powiedzieć, że wiele artykułów kryminalnych z tamtych czasów uznawano za polityczne i zgodnie ze współczesnymi koncepcjami nie wchodzą one w zakres artykułów politycznych. Ich udział w składzie zdań opartych na materiałach Jakowlewa wynosi około 85%, co pośrednio potwierdza liczbę w nocie do Chruszczowa.

                      I to już wiem. Polityczny 58. artykuł zawierał nawet ucieczkę i odmowę pracy. Tych. złodziej, bandyta, rabuś podczas pobytu w kolonii mógł stać się „ofiarą represji politycznych” po prostu odmawiając pracy – nazywano to sabotażem kontrrewolucyjnym. Takie argumenty przemawiające za piekarzami trollingowymi nie są dowodem.

                      Szkoda. Dałeś mi taką nadzieję na kilka minut… a potem z huśtawką na ziemię. ))
                      1. gęś
                        gęś 22 lutego 2019 13:28
                        0
                        Cytat z McAr
                        Szkoda. Dałeś mi taką nadzieję na kilka minut… a potem z huśtawką na ziemię. ))

                        Z góry zrobię zastrzeżenie, że brane są pod uwagę represje z lat 1936-1938. Nie rozważam represji z 1939 roku.
                        Dane z notatki Chruszczowa dotyczą działalności Gułagu w latach 1921-1953, czyli aż 32 lata.
                        Czytałeś Jegora Jakowlewa lub Wiktora Zemskowa? Szczegółowo przestudiowali działalność komisji. Istnieją dowody, że ponad 80% skazanych w latach represji zostało zrehabilitowanych do 1940 r. i wyszło z więzienia. Spośród nich 1152 tys. osób zostało zrehabilitowanych w sprawach pozasądowych.
                        http://www.agitclub.ru/gorby/ussr/ussr1988.htm
                        https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783 - Земсков
                        Biorąc pod uwagę liczbę represjonowanych, czyli ok. 1,5 mln osób, pozostaje do ustalenia losu pozostałych 300 tys. osób. Wiadomo, że według wyroków sądów, trybunałów i sądów potrójnych z lat 1936-1938, w 80 r. pozostawało około 90-1953 tys. spraw w toku, wszystkie objęte amnestią w 1953 r., z wyjątkiem niezwykle niewielkiej liczby przestępców. Tych. z grubsza pozostaje do czynienia z 230 tysiącami spraw o niezrozumiałym losie. Jeżeli statystyki artykułów dla pozostałych spraw są zbliżone do ogólnych, to udział CMN wynosi około 57 tys. spraw. Dodając w tym miejscu potwierdzone wyroki wykonane, otrzymujemy maksymalną możliwą liczbę 75 1936 wyroków skazanych w CMN dla skazanych w latach 1938-XNUMX (moim zdaniem oczywiście zawyżonych).
                        Istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo, że wyroki w tych sprawach nie zostały wykonane, ponieważ. z powodu wybuchu wojny komisja przy KC nie zdążyła dotrzeć do nich w celu potwierdzenia werdyktu, a wszyscy ci ludzie, po odbyciu dodatkowych 8-9 lat, zostali zwolnieni na mocy amnestii w 1953 roku.
                      2. McAr
                        McAr 22 lutego 2019 14:28
                        0
                        Cytat z gęsi
                        Z góry zrobię zastrzeżenie, że brane są pod uwagę represje z lat 1936-1938. Nie rozważam represji z 1939 roku.
                        Dane z notatki Chruszczowa dotyczą działalności Gułagu w latach 1921-1953, czyli aż 32 lata.
                        Czytałeś Jegora Jakowlewa lub Wiktora Zemskowa? Szczegółowo przestudiowali działalność komisji. Istnieją dowody, że ponad 80% skazanych w latach represji zostało zrehabilitowanych do 1940 r. i wyszło z więzienia. Spośród nich 1152 tys. osób zostało zrehabilitowanych w sprawach pozasądowych.

                        Tak wiem to.

                        wąskie pytanie: ilu faktycznie rozstrzelano spośród skazanych na VMN w latach 1937-38., a ile kosztowało zastąpienie różnych terminów lub wymówka?
                        Jeśli do 1940 r. ktoś został zrehabilitowany, ale zastrzelony w latach 1937-38, to został zastrzelony. Rehabilitacja do tej kwestii bez krawędzi.

                        Cytat z gęsi
                        http://www.agitclub.ru/gorby/ussr/ussr1988.htm

                        Wszystkie postalinowskie rehabilitacje – Chruszczowa, Gorbaczowa – nie budzą zaufania. Podałem już przykład: przestępca recydywista - nie ma gdzie postawić testów, ucieka z miejsc odosobnienia i staje się "polityczny", wchodzi komisja rehabilitacyjna - ucieka?! Czy można zostać ukaranym za taki drobiazg? - zrehabilitować! Jestem przekonany, że tymi rehabilitacjami podlegali zarówno antysowieccy, jak i zwykli przestępcy frotte. Zrehabilitowalibyśmy teraz wszystkich handlarzy walutami – po prostu dajmy wolną rękę.

                        Cytat z gęsi
                        https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783 - Земсков
                        Biorąc pod uwagę liczbę poddanych represjom, czyli ok. 1,5 mln osób

                        Według Zemskova skazani na VMN za lata 1937-38. nieco ponad 690 000. Ale ile wyroków na śmierć zastąpiono różnymi określeniami - Zemskov nie wskazuje lub nie natknąłem się.

                        Cytat z gęsi
                        Istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo, że wyroki w tych sprawach nie zostały wykonane, ponieważ. z powodu wybuchu wojny komisja przy KC nie zdążyła dotrzeć do nich w celu potwierdzenia werdyktu, a wszyscy ci ludzie, po odbyciu dodatkowych 8-9 lat, zostali zwolnieni na mocy amnestii w 1953 roku.

                        Beria rzeczywiście przerwała represje i natychmiast rozpoczęła proces kontroli i rehabilitacji. Ale czas był ciężki i wtedy nie taki jak teraz - wydany wyrok nie "wisi" latami, często godzinami, dniami, tygodniami, rzadko miesiącami. Więc tylko ta część mogła mieć szczęście, dla której wieża została dosłownie wyjęta, zanim Beria został mianowany szefem NKWD w listopadzie 1938 roku.
          4. 11czarny
            11czarny 8 lutego 2019 17:14
            0
            Cytat z McAr
            Po drugie: „Państwo jest maszyną do ucisku jednej klasy przez drugą, maszyną do utrzymywania posłuszeństwa innych klas podporządkowanych jednej klasie. VI Lenin”.

            Biorąc pod uwagę, że jest to osobista opinia Lenina, to właśnie państwo sowieckie było taką maszyną (tak uważał „teoretyk komunizmu”).
            Cytat z McAr
            W tej chwili rządząca klasa burżuazyjna na różne sposoby represjonuje, tłumi klasę proletariacką (odbieranie emerytur jest tylko jednym z nich).

            Tłumi - to na pewno. Ale „Wyższa miara” w Federacji Rosyjskiej została całkowicie zniesiona, więc nie ma potrzeby próbować utożsamiać podniesienia wieku emerytalnego z egzekucją setek tysięcy ludzi.

            Mamy to, co mamy właśnie dlatego, że rząd sowiecki swoim „tłumieniem” zaszczepił w ludziach strach przed władzą, właśnie to uniemożliwia teraz społeczeństwu „uderzenie” w całkowicie pomijaną elitę, a mianowicie tworzenie działających związków zawodowych, gdzie wszyscy są dla siebie górą, a robotnicy stawiają już ultimatum dla „burżuazji”.

            Ale ludzie wciąż są tak onieśmieleni przez władze, że aż do tych jasnych czasów jest to jak jechanie skuterem na księżyc.

            PS to tylko moja osobista opinia... a podniesienie wieku emerytalnego to według mnie zdrada ludzi przez "błogosławionych", ale to jeszcze nie represje.
            1. McAr
              McAr 8 lutego 2019 17:47
              0
              Cytat: 11 czarny
              to tylko moja osobista opinia...

              Opinia? Istnieją miliardy opinii, ale prawda jest jedna.
              Nawiasem mówiąc, panuje opinia, że ​​księżyc jest oddalony o 50 km. Nie twoje, prawda?

              Musisz się uczyć. A potem owsianka w głowie jest taka, że ​​tężec może wystarczyć tylko z wyglądu. Zacznij już teraz. Z czym masz największe karaluchy? Z państwem? Tu zaczynasz.

              M.V.Popov „PAŃSTWO”. Seminarium Część 1.
              https://www.youtube.com/watch?v=ni1OgrQed7k

              PS. Dzięki nie są potrzebne. Już się do tego przyzwyczaiłem.
        2. Nick_R
          Nick_R 2 lutego 2019 10:01
          -7
          Oznacza to, że konieczne było zmaterializowanie nowej rzeczywistości, bajkowego świata. Rosyjski ideał bytu - Jasna (Święta) Rosja, miasto Kiteż.

          Zbuduj bajkowe miasto Kityazh na kościach swoich ludzi? Moim zdaniem ktoś nie jest w porządku z matrycą.
          1. naidy
            naidy 2 lutego 2019 17:04
            +6
            Cytat od: Nick_R
            Zbuduj bajkowe miasto Kityazh na kościach swoich ludzi?

            Jakie są twoje sugestie?
            To albo przetrwanie jako lud, albo ścieżka Indian.
            Führer rozstrzygnąłby kwestię Indian rosyjskich na korzyść prawdziwych Europejczyków.
          2. Alf
            Alf 2 lutego 2019 17:47
            +6
            Cytat od: Nick_R
            Zbuduj bajkowe miasto Kityazh na kościach swoich ludzi? Moim zdaniem ktoś nie jest w porządku z matrycą.

            A na czyich kościach budowana jest nowoczesna kapitalistyczna Rosja? Sprawdź mój stół.
            1. Freddyka
              Freddyka 2 lutego 2019 18:18
              +1
              Cytat: Alfa
              Cytat od: Nick_R
              Zbuduj bajkowe miasto Kityazh na kościach swoich ludzi? Moim zdaniem ktoś nie jest w porządku z matrycą.

              A na czyich kościach budowana jest nowoczesna kapitalistyczna Rosja? Sprawdź mój stół.


              Muszę powiedzieć, że to smutne, nowoczesna Rosja jest na kościach, ale nie jest budowana. Inaczej niż w czasach Pietrowskiego i Stalina, kiedy ludzie naprawdę byli materiałem budowlanym, ale było warto. Można dodać, że Piotr i Stalin niewiele dbali o swoje osobiste dobro, ale zrezygnowali w imię ojczyzny. Czy można to powiedzieć o obecnych władcach?
              1. Alf
                Alf 2 lutego 2019 18:20
                +5
                Cytat od Freddy'ego
                Można dodać, że Piotr i Stalin niewiele dbali o swoje osobiste samopoczucie,


                Ciekawe, jaki jest status gwaranta...
                1. 16329
                  16329 10 lutego 2019 18:24
                  +1
                  A córka Stalina, Swietłana, gdzie zmarła, przypomnij
                  1. mrówka-77
                    mrówka-77 14 lipca 2021 17:19
                    0
                    W USA zmarła, w ostatnich latach żyła z zasiłku. Żyła jednak bardzo skromnie, nie figurowała na liście Forbesa. W przeciwieństwie do dzieci współczesnej elity Federacji Rosyjskiej ...
            2. Altona
              Altona 2 lutego 2019 21:13
              +4
              Cytat: Alfa
              A na czyich kościach budowana jest nowoczesna kapitalistyczna Rosja?


              Swoją drogą, nikt nie czytał takiego „rosyjskiego” autora?
              1. Kareny
                Kareny 2 lutego 2019 21:59
                -3
                Cytat z Altony
                Cytat: Alfa
                A na czyich kościach budowana jest nowoczesna kapitalistyczna Rosja?


                Swoją drogą, nikt nie czytał takiego „rosyjskiego” autora?

                W rzeczywistości Sołowjow nie ukrywa, że ​​jest Żydem (Żydem rosyjskim), ale z jakiegoś powodu mocno wypiera się Chazarów i Chazarii, co budzi podejrzenia… Jest numerem jeden na mojej liście, który mówi dobrze Lenina, ale źle o Stalinie ... Co zasadniczo zdradza go jako Żyda, nawet bez jego uznania ...
              2. tlSwer4-KL(tat)
                tlSwer4-KL(tat) 6 lutego 2019 00:00
                0
                Altona (do Jewgienija).
                Solovyov Vladimir, prezenter telewizyjny i autor wspomnianej książki
                „Jesteśmy Rosjanami! Bóg jest z nami!” znacznie więcej rosyjskiego niż wielu użytkowników Internetu z komentarzami w obronie tych upiorów, którzy zniszczyli naród rosyjski do korzenia (z dziećmi).
                A teraz przynieśli ciężar: zgodnie z prawem trzeba było zajmować się chłopstwem, a mimo to było dla nich lepiej - ugoda.
                Przerażenie ogarnia czytanie tych pereł i chcę zapytać: „Czy nadal jesteście ludźmi, czy przestaliście być?”
                1. Zabij ich wszystkich
                  Zabij ich wszystkich 8 lutego 2019 06:39
                  0
                  Bez końca besztamy towarzysza Stalina i oczywiście za sprawę. A jednak chcę zapytać - kto napisał cztery miliony donosów?

                  — Siergiej Dowłatow
        3. Alf
          Alf 2 lutego 2019 17:44
          +3
          Cytat: Siergiej 777
          Były represje przed nim i były po.

          Porównaj liczby z lat 30. i 90. oraz z USA.
      4. Krasnojarsk
        Krasnojarsk 2 lutego 2019 09:29
        +9
        Cytat: Z.O.V.
        Konstytucja ta wprowadziła wolne wybory alternatywne, spośród kilku kandydatów. Sprzeciwiała się temu ogromna liczba nomenklatury partyjnej, sekretarzy komitetów regionalnych. I zaczynają się represje prewencyjne.

        Należy wyjaśnić, dlaczego się temu sprzeciwiła. Faktem jest, że główna część nomenklatury partyjnej była słabo przygotowana do sprzątania. Mogli walczyć, rozpalać ognistymi przemówieniami, ale zarządzać gospodarką narodową - niestety. Dlatego w wyborach alternatywnych przelecieli m.in. pozostał bez prądu. I pospieszyli, by przekonać Stalina, że ​​jest za wcześnie na przeprowadzenie wyborów na zasadzie alternatywnej, że wciąż jest wielu wrogów Sowa. autorytety, piśmienne, zdolne do przypodobania się
        wyborcom iw ten sposób przebić się do władzy.
        Nikt nie wie, co tam myślał Stalin i czy „represje” były przeprowadzane na jego rozkaz.
        Nie zgadzam się z jednym – ze słowem represje.
        Represje to środek karny ze strony państwa. Tych. ściganie prawne.
        Czy dzisiejsze aresztowanie Arashukovów to represje?
        To słowo niesie ze sobą negatywną konotację emocjonalną, a wraz ze słowem - masywny, w ogóle - horror.
        Czy skazani byli niewinni ludzie? Niewątpliwie. A dzisiaj, kiedy intensywność walki politycznej jest znacznie mniejsza?
        1. strategia
          strategia 2 lutego 2019 15:07
          +2
          Mogli walczyć

          Nie wiedzieli też, jak walczyć, wiedzieli tylko, jak prowadzić ludzi do walki. Umiejętność walki nie jest łatwiejsza niż zarządzanie. Aby móc coś zrobić, trzeba dużo się uczyć!
          1. Krasnojarsk
            Krasnojarsk 2 lutego 2019 19:47
            +1
            Cytat ze Strategii
            Mogli walczyć

            Nie wiedzieli też, jak walczyć, wiedzieli tylko, jak prowadzić ludzi do walki. Umiejętność walki nie jest łatwiejsza niż zarządzanie. Aby móc coś zrobić, trzeba dużo się uczyć!

            Gdyby nie wiedzieli, jak walczyć, nie wygraliby.
            1. Alf
              Alf 2 lutego 2019 22:15
              +1
              Cytat: Krasnojarsk
              Cytat ze Strategii
              Mogli walczyć

              Nie wiedzieli też, jak walczyć, wiedzieli tylko, jak prowadzić ludzi do walki. Umiejętność walki nie jest łatwiejsza niż zarządzanie. Aby móc coś zrobić, trzeba dużo się uczyć!

              Gdyby nie wiedzieli, jak walczyć, nie wygraliby.

              Pojawia się tutaj kontrowersyjna kwestia. Dopóki IVS nie wypędziło nominowanych ze „starej gwardii” spod dowództwa armii, w czasie wojny wszystko szło źle. Ale wśród marszałków zwycięstwa prawie wszyscy, którzy są z „nowej fali”.
              1. Krasnojarsk
                Krasnojarsk 3 lutego 2019 11:26
                +4
                Cytat: Alfa

                Pojawia się tutaj kontrowersyjna kwestia. Dopóki IVS nie wypędziło nominowanych ze „starej gwardii” spod dowództwa armii, w czasie wojny wszystko szło źle. Ale wśród marszałków zwycięstwa prawie wszyscy, którzy są z „nowej fali”.

                1. Sekretarzy komisji okręgowych, komisji okręgowych, komisji okręgowych nie myl z generałami.
                2. Wymień nazwiska tych, których Stalin wypędził z wojska.
                3. Czy „Nowa Fala” pochodziła z Marsa, czy też zaczęła „ciągnąć za wojskowy pasek” z I wojny światowej?
                Nie jesteś zbyt leniwy i porównaj osiągnięcia naszych generałów i Niemców.
                1. gęś
                  gęś 8 lutego 2019 14:44
                  0
                  Cytat: Krasnojarsk
                  Jakie są imiona tych, których Stalin wypędził z kierownictwa armii.

                  Plusanula wręcz przeciwnie, Stalin był znany jako wielki liberał. Nie było wystarczającej liczby personelu i było wystarczająco dużo szans, aby ponownie się wykazać, nawet dla tych, których ich armia musiała wbić w 3 szyje.
            2. strategia
              strategia 3 lutego 2019 14:36
              +1
              W wojnie domowej nie ma zwycięzców wojskowych, są zwycięzcy polityczni, czyli ci, którzy przejęli władzę. A kraj stracił...
              1. Krasnojarsk
                Krasnojarsk 6 lutego 2019 11:29
                +1
                Cytat ze Strategii
                W wojnie domowej nie ma zwycięzców wojskowych, są zwycięzcy polityczni, czyli ci, którzy przejęli władzę. A kraj stracił...

                O czym mówisz!? Nie wiedziałem, nie wiedziałem, że „polityczne zwycięstwo” następuje wraz ze śmiercią setek tysięcy ludzi. A zagraniczna interwencja dwunastu stanów? Czy to także zwycięstwo polityczne?
                A komu kraj przegrał?
                1. strategia
                  strategia 6 lutego 2019 20:35
                  0
                  Wojna domowa i ZAGRANICZNA interwencja wojskowa - poczuj różnicę!
                2. tlSwer4-KL(tat)
                  tlSwer4-KL(tat) 7 lutego 2019 09:46
                  -1
                  Krasnojarsk
                  Czy naprawdę tak trudno jest zrozumieć, że KRAJ STRACIŁ NA CZAS… Niszcząc własnych obywateli, kraj niszczył swoją przyszłość i dlatego ciągle pozostajemy w tyle za tak zwanymi „cywilizowanymi-demokratycznymi” krajami o 30- 40 lat !!!
                  A interwencja? jakie pytanie? złodzieje wspinają się TAM, GDZIE JEST SŁABO CHRONIONE... Muszą zostać zniszczone; więc nasi dziadkowie-pradziadkowie pokierowali interwencją...
                  A TERAZ ZBLIŻĄ SIĘ, PACHNĄ KRWI,,,
                  który wkrótce upadnie.
                  1. Krasnojarsk
                    Krasnojarsk 8 lutego 2019 20:58
                    +1
                    Cytat z: tlSver4-KL(tat)

                    Czy naprawdę aż tak trudno zrozumieć, że KRAJ STRACIŁ W CZASIE... Niszcząc własnych obywateli, kraj niszczył swoją przyszłość i dlatego ciągle pozostajemy w tyle za tzw. „cywilizowanymi-demokratycznymi”

                    Czy naprawdę myślisz, że ludzie szli za bolszewikami, bo życie było dobre?
                    Bardzo trudno jest zorganizować naszych ludzi do walki z władzą. Bolszewicy tylko pokazali, gdzie iść, a ludzie byli już „oburzonymi umysłami”. Dlatego bolszewicy nie są winni wojny domowej.
                  2. mrówka-77
                    mrówka-77 14 lipca 2021 17:23
                    0
                    Lista może być tym, kogo kraj zniszczył?
        2. Altona
          Altona 2 lutego 2019 21:18
          +4
          Cytat: Krasnojarsk
          Represje to środek karny ze strony państwa.

          ----------------------------
          Represje nie zawsze są terminem lub egzekucją. Dlaczego ludzie ciągle ich podniecają? A bezrobocie to nie represje, niewola kredytowa to nie represje, brak możliwości zdobycia wykształcenia lub leczenia to nie represje? Płacenie niskich pensji i emerytur, z naruszeniem przyjętych zobowiązań międzynarodowych, czyż nie represje? Rujnowanie prowincji to nie represje?
          1. Fevralsk.Morev
            Fevralsk.Morev 3 lutego 2019 03:42
            +6
            Droga Altono, Wszystko, co powiedziałeś, to nie represje. To jest LUDOBÓJSTWO metodami ekonomicznymi. Długie, żmudne, ale niezawodne.
            1. Altona
              Altona 3 lutego 2019 11:38
              +4
              Cytat: Fevralsk.Morev
              Droga Altono, Wszystko, co powiedziałeś, to nie represje. To jest LUDOBÓJSTWO metodami ekonomicznymi. Długie, żmudne, ale niezawodne.

              -----------------------
              To zrozumiałe, mam na myśli to samo ograniczenie praw i wolności. Możesz to nazwać jak chcesz i w dowolnym kontekście, ale to tylko ograniczenie naturalnych praw i wolności człowieka, a nawet groźba jego zniszczenia.
          2. Krasnojarsk
            Krasnojarsk 6 lutego 2019 20:49
            +1
            Cytat z Altony
            Cytat: Krasnojarsk
            Represje to środek karny ze strony państwa.

            ----------------------------
            Represje nie zawsze są terminem lub egzekucją. Dlaczego ludzie ciągle ich podniecają? A bezrobocie to nie represje, niewola kredytowa to nie represje, brak możliwości zdobycia wykształcenia lub leczenia to nie represje? Płacenie niskich pensji i emerytur, z naruszeniem przyjętych zobowiązań międzynarodowych, czyż nie represje? Rujnowanie prowincji to nie represje?

            Represje i co. Ale... ukryty. Liberałowie Wołkogonowa, gozmani, posnerowie i całe to gopcompany nie trąbią o nich z całych sił. A one, ukryte represje, są groźniejsze, bo kosą na oślep cały zwykły lud. A jednak w latach 30. większość nie była niewinnymi owcami.
            1. tlSwer4-KL(tat)
              tlSwer4-KL(tat) 7 lutego 2019 09:57
              +1
              Krasnojarsk
              „A w latach 30. większość nie była jednak niewinnymi owcami”.

              - To straszne, to straszne, że takie wypowiedzi są robione, zupełnie nieodpowiedzialne, w imię czego, żeby uzasadnić potrzebę dręczenia i niszczenia ludzi w tych strasznych latach?
              Do czego to wszystko doprowadziło? do upokorzenia kraju na całym świecie, do straszliwej biedy, do wiecznego pozostawania w tyle za wiodącymi krajami ...
              I nie wolno nam pozostawać w tyle: musimy chronić ludzi, dać im wszelkie możliwości rozwoju, inaczej ONE (ci, którzy TERAZ są gotowi do skoku) nie będą długo stać na granicy Rosji. Znowu szykują się na Osten...
        3. Sergej1972
          Sergej1972 3 lutego 2019 01:06
          +1
          Dlaczego więc Stalin nie wprowadził systemu wyborów alternatywnych, powiedzmy, na początku lat pięćdziesiątych?
        4. tlSwer4-KL(tat)
          tlSwer4-KL(tat) 6 lutego 2019 08:51
          0
          Cytat „Krasnojarsk”
          „Represje to środek karny ze strony państwa. To znaczy ściganie zgodnie z prawem.
          Czy dzisiejsze aresztowanie Arashukovów to represje?
          To słowo niesie ze sobą negatywną konotację emocjonalną, a wraz ze słowem - masywny, w ogóle - horror.
          Czy skazani byli niewinni ludzie? Niewątpliwie. A dzisiaj, kiedy intensywność walki politycznej jest znacznie mniejsza?”

          -Czy TERAZ w ROSJI nie jest państwem demokratycznym? Czy konstytucja z 1993 r., sporządzona przez Siergieja Szachraja przy aktywnym udziale urzędników amerykańskich, nie obiecuje potęgi ludu? Zacznijmy od tego...
          1. Czy wykonując władzę ludową (zgodnie z Konstytucją Federacji Rosyjskiej) można mówić o represjach ze strony państwa wobec ludu? Selektywnie, jednorazowo-orientacyjne.
          2. Aresztowanie Arashukovów to walka państwa z przestępczością, pełnienie funkcji ochronnej. Ludzie widzą zbyt wiele niesprawiedliwości, więc zrobili spektakularne zatrzymanie - kajdanki w Sali Dumy Państwowej.
          3. Czy natężenie walki politycznej jest dziś mniejsze? Faktem jest, że do Dumy Państwowej mogą być wybierane dowolne nurty polityczne, jeśli mają poparcie ludu. Ludzie nie poparli "Jabłoka" w potrzebnej im wysokości, nie weszli do Dumy Państwowej, ale nie zsuwają się z ekranów telewizorów. A ile osób jest obecnie aresztowanych (zatrzymanych)? Pytasz sąsiadów i znajomych, kogo „siedzą” do polityki? i obraz staje się wyraźny. A Partia Liberalno-Demokratyczna i Komunistyczna Partia Federacji Rosyjskiej są w Dumie Państwowej, ale jak działają, taki jest zwrot w społeczeństwie.
      5. Freeper
        Freeper 2 lutego 2019 13:05
        +4
        POŁĄCZENIE. (Anatolij) Dzisiaj, 07:09
        Bardziej słusznie byłoby nazwać te represje „Jeżowa”.

        No tak, ale Heinrich Jagoda nikogo nie represjonował. Zajmował się tylko „przekuwaniem” na budowie Kanału Białomorskiego.
        Niedawno udostępnione materiały potwierdzają zmowę z Niemcami Nikołaja Jeżowa, szefa NKWD 1936-1938. Jeżow i jego wysocy rangą wspólnicy, jak „prawicowcy” i trockiści, spodziewali się, że pozostaną u władzy w przypadku inwazji Niemiec, Japonii lub innej wielkiej kapitalistycznej potęgi, choć w postaci służących.


        TAk. Ta sama Jagoda została oskarżona
        popełnianie „przestępstw antypaństwowych i kryminalnych”, potem także w „związkach z Trockim, Bucharinem i Rykowem, organizowanie trockistowsko-faszystowskiego spisku w NKWD, przygotowywanie zamachu na Stalina i Jeżowa, przygotowanie zamachu stanu i interwencji".
        /wiki/


        W rzeczywistości masowe egzekucje prawie 600 000 ludzi w latach 1937-38, w większości niewinnych, zostały celowo zorganizowane przez Jeżowa i wysoką nomenklaturę partyjną w celu zasiania niezgody wśród narodu sowieckiego i usunąć potencjalnych kandydatów w nadchodzących wyborach i pomóc Niemcom i Japonii obalić Stalina.

        Współcześni nie zgadzają się z tobą / sarkazm /
        A wróg jest czujny, rozgoryczony i zaciekły.
        Posłuchaj: złoczyńcy czołgają się w nocy,
        Czołgają się wąwozami, niosą fanatyków
        Pistolety i bomby, bakterie cholery...
        Ale spotykasz ich, silnych i surowych,
        Jeżow, wypróbowany w płomieniach bitwy.
        Wrogowie naszego życia, wrogowie milionów,
        Trockistowskie bandy szpiegów czołgały się w naszym kierunku,
        Bucharinici, przebiegłe węże bagienne,
        Rozgoryczony motłoch nacjonalistów..
        Radowali się, przynosząc nam kajdany,
        Ale zwierzęta wpadły w pułapki Jeżowa.
        Oddany przyjaciel Wielkiego Stalina,
        Jeżow przerwał ich zdradziecki krąg
        .
        Ujawniono wrogą rasę żmii
        Oczami Jeżowa - oczami ludzi.
        Jeżow czyhał na wszystkie jadowite węże
        I wędził gady z nor i legowisk.
        Pokonał całą rasę skorpiona
        Z rąk Jeżowa - z rąk ludu.
        I rozkaz Lenina płonący ogniem,
        Dano ci, wierny komisarz ludowy Stalina
        .
        / Komisarz Ludowy Jeżow (z wiersza Dzhambula, Ludowego Poety Kazachstanu)

        /
        1. strategia
          strategia 2 lutego 2019 16:12
          +1
          No tak, ale Heinrich Jagoda nikogo nie represjonował. Zajmował się tylko „przekuwaniem” na budowie Kanału Białomorskiego.

          Udział w budowie Kanału Białomorskiego poprawił mózgi wielu i uczynił je, jeśli nie wybitnymi, to znanymi i zasłużonymi.
          1. Freeper
            Freeper 2 lutego 2019 17:49
            +1
            Cytat ze Strategii
            No tak, ale Heinrich Jagoda nikogo nie represjonował. Zajmował się tylko „przekuwaniem” na budowie Kanału Białomorskiego.

            Udział w budowie Kanału Białomorskiego poprawił mózgi wielu i uczynił je, jeśli nie wybitnymi, to znanymi i zasłużonymi.


            No tak. K/F „Więźniowie” 1936. Finał można oglądać od 1:23:27

            1. strategia
              strategia 2 lutego 2019 18:59
              0
              Tak, na przykład akademik Lichaczow.
        2. kaliber
          kaliber 3 lutego 2019 14:28
          0
          Akyn wiedział, jak lizać, wiedział, co powiedzieć!
        3. tlSwer4-KL(tat)
          tlSwer4-KL(tat) 7 lutego 2019 10:05
          +1
          Ale Akyn śpiewał o tym, co powiedziało mu jego serce...
          To całkiem możliwe... i stało się własnością historii, świadkiem tamtego Rozpaczliwego Czasu.
      6. Proxima
        Proxima 2 lutego 2019 17:29
        +6
        Cytat: Z.O.V.
        Dlaczego masowe represje ograniczają lata 1937-38. Bo największe represje miały miejsce właśnie w tych latach. Ale co się wydarzyło przed tymi latami i później? W grudniu 1936 r. uchwalono konstytucję „stalinowska”. Konstytucja ta wprowadziła wolne wybory alternatywne, spośród kilku kandydatów. Sprzeciwiła się temu ogromna liczba nomenklatury partyjnej, sekretarzy komitetów regionalnych.

        Bo nomenklatura partyjna miała świadomość, że stalinowska konstytucja daje prawo głosu każdemu obywatelowi ZSRR (księdzu, NEPmanowi, kułakowi itd.) Ale jedno zastrzeżenie, skazanemu pozbawia się prawa do głosowania. Dlatego represje nie są wytworem Stalina, Stalin mógł jedynie zmniejszyć falę represji (co uczynił). „Uspokój się z powodu raka” – te słowa były przeznaczone nie tylko dla samego Chruszczowa. Represje to właśnie wytwór małomiasteczkowej nomenklatury, która bała się o swoje tyłkis.
        1. tlSwer4-KL(tat)
          tlSwer4-KL(tat) 6 lutego 2019 09:06
          -1
          Proxima (do Siergieja Oboleńskiego)
          -Razriadki schodziły z TOP, a sztetl, starając się pozyskać przychylność, wykazywał gorliwość, na którą otrzymywali rozkazy.
          Nie ma potrzeby zmuszać ludzi, by widzieli Zło tylko od dołu, rozprzestrzeniło się ono z góry, okrywając MIST dawne Imperium Rosyjskie. Akyn dobrze mówił (pozostawił niepodważalne dowody w historii) o najlepszym i najbardziej oddanym przyjacielu tow. Stalina, tow. Jeżowie. To w końcu dowód.
      7. Podpułkownik Sił Powietrznych ZSRR w rezerwie
        0
        POŁĄCZENIE! Pozdrawiam „Bardziej słusznie nazywać te represje” Jeżowa „Dlaczego masowe represje ograniczają lata 1937-38. Ponieważ najbardziej masowe represje miały miejsce właśnie w tych latach”.
        Skąd to masz?
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%93
        Spójrz na liczbę więźniów Gułagu od 1934 do 1953.
      8. biznes
        biznes 8 lutego 2019 23:04
        +1
        Cytat: Z.O.V.
        W rzeczywistości masowe egzekucje prawie 600 000 osób w latach 1937-38, w większości niewinnych, zostały celowo zorganizowane przez Jeżowa

        Nic dziwnego, że ten okres nazywano Rękawicami Jeżowymi, ale myślę, że bez wiedzy głównodowodzącego byłoby to niemożliwe! Moi dziadkowie. Królestwo niebieskie zostało im wyparte z Republiki Niemieckiej, która znajdowała się w rejonie Wołgi, ale nawet oni uznali słuszność tego kroku podjętego w 1942 roku! Powiedzieli, że około 90% Niemców z Wołgi zostanie kolaborantami, więc przenieśli wszystkich - na Syberię, mój - do Kazachstanu!
    2. stalki
      stalki 2 lutego 2019 07:15
      + 11
      „-represje-…” wydaje mi się, że „liberałowie” i inni „kontra” nazywają walką z korupcją. a obecne, o „okolicznościach nie do przezwyciężenia” komponują, ..
      w tej chwili Stalin po prostu nie wystarczy, aby przejść przez „elitę”. A potem nos jest tak podniesiony, że nie widzą niczego wokół siebie. A piąta kolumna jest pod stopami, jak szczury węszące.
      1. Gardamir
        Gardamir 2 lutego 2019 08:01
        +5
        tęskniąc za Stalinem,
        po co ci Stalina, jeśli modlisz się za współczesnego „Trockiego”?
        1. stalki
          stalki 2 lutego 2019 08:46
          -2
          jeśli modlisz się za współczesnego „Trockiego”?
          Tak, byłby to Lew Dawidowicz. A więc....
          1. tlSwer4-KL(tat)
            tlSwer4-KL(tat) 7 lutego 2019 10:32
            -1
            „... byłby Lew Dawidowicz. I tak ...) (stalki sergey)
            - Ale ten twój błąd, Siergiej, powinien zostać przeczytany i przemyśleny. Czy wiesz, w jakim celu Lew Bronstein popłynął do Imperium Rosyjskiego? I dlaczego kapitalistyczni militaryści wydali tyle pieniędzy, zmontowali i wysłali cały parowiec z uzbrojonymi ludźmi w kurtkach i mauzerach?Tak, pomyśl o tym, dlaczego „Ameryka dała Rosji parowiec”?!
      2. Reptiloid
        Reptiloid 2 lutego 2019 08:10
        + 10
        Zwiększono egzekucje, którymi zajęto się, a Chruszczow był najkrwawszy. To jest przykład pochlebstwa + okrucieństwa + podłości później.
      3. naidy
        naidy 2 lutego 2019 17:07
        -2
        Cytat z: stalki
        teraz Stalin po prostu nie wystarczy,

        Ty też musiałbyś ustawić gospodarkę kraju na 12 godzin na rację.
    3. major147
      major147 2 lutego 2019 09:12
      +5
      Cytat: Dekastary
      Dlaczego represje stalinowskie były konieczne?
      „-represje-…” wydaje mi się, że „liberałowie” i inni „kontra” nazywają walką z korupcją. a obecne, o „okolicznościach nie do przezwyciężenia” komponują, ..

      Wydaje mi się, że nabiera rozpędu fala wrzasków o „represjach Putina”. Wyrzucani mężczyźni zarobili mnóstwo pieniędzy, a robotnicy „drugiego najstarszego zawodu” za skradzione „srebrne monety” pomalują swoją matkę pod Khokhloma.
    4. nekromanta
      nekromanta 3 lutego 2019 17:29
      +1
      Czy poważnie myślisz, że walczymy z korupcją?
    5. nekromanta
      nekromanta 3 lutego 2019 17:30
      +1
      a Putin nie jest dla ciebie przeciwny?
    6. Wend
      Wend 4 lutego 2019 09:56
      0
      Nie było innego sposobu na ożywienie Rosji.
      Inną drogą szła już Rosja Sowiecka tym NEP-em, ale to, co się wydarzyło, niewiele różniło się od Imperium Rosyjskiego + kradzież osiągnęła ogromną skalę. Trzeba było z tym walczyć. A bieda nigdzie nie zniknęła, aż do upadku ZSRR.
    7. Podpułkownik Sił Powietrznych ZSRR w rezerwie
      +1
      Cytat: Dekastary
      Dlaczego represje stalinowskie były konieczne?
      „-represje-…” wydaje mi się, że „liberałowie” i inni „kontra” nazywają walką z korupcją. a obecne, o „okolicznościach nie do przezwyciężenia” komponują, ..
      \
      ***
      Wydaje mi się, że musisz pracować z listami represjonowanych ... http://lists.memo.ru/index2.htm Otwórz, przekonaj się sam:
      Autorem artykułu jest Aleksander Samsonow. Represjonowany Samsonow Aleksandrow 25 osób .... cóż, a jacy skorumpowani urzędnicy: robotnicy, chłopi, kułacy, księża, intelektualiści, piśmienni i niepiśmienni ...
      Bzdury, które korumpują urzędników.
    8. piołun
      piołun 24 lutego 2020 08:35
      0
      Każdy, kto nie zgadza się z działaniami władz federalnych lub lokalnych, może łatwo wpaść w aparat represyjny. Przykład: w Rostowie dwa lata temu spłonęła doszczętnie cała dzielnica miasta, powiedzieli, że podpalili ją przedstawiciele firm budowlanych, aby zdobyć teren pod zabudowę, a gubernator powiedział, że kto chce tę ziemię zatrzymać , niech odejdą, ale w końcu nikomu nie pozwolono się tam osiedlić, ktoś się oburzył, wyszedł z plakatem - zwróć ziemię ofiarom pożaru, a potem go uwięzili, więc bardzo łatwo wpaść represje, wystarczy wyjść z plakatem na zewnątrz.
  2. lucula
    lucula 2 lutego 2019 05:39
    + 10
    Stalinowi udało się przejąć kontrolę nad krajem od syjonistów, uprzednio przerzedzając ich szeregi.
    Nigdy mu tego nie wybaczą.
    1. Kepmor
      Kepmor 2 lutego 2019 06:08
      +7
      syjoniści zemścili się w odległym 85 roku ... i nadal rządzą w Rosji ...
      przeczytaj uważnie książkę "Od Pierwszej Osoby" ... jest wiele ciekawostek i zdjęć ...
      zdolny do analitycznego myślenia może stworzyć fascynującego pasjansa ...
      1. Być lub nie być
        Być lub nie być 2 lutego 2019 16:47
        +1
        kepmor (Aleksey) Dzisiaj o 06:08 syjoniści zemścili się w 85.?”

        "Jak teraz proroczy Oleg zamierza zemścić się na nierozsądnych Chazarach, ich wioskach i polach za brutalny najazd. Skazał miecze i ognie; "
        A.S. Puszkin. Wiersze. „Pieśń proroczego Olega”
    2. ver_
      ver_ 2 lutego 2019 06:42
      +3
      ..narybek nie miał czasu - *towarzysze* go uprzedzili.. Życie ludzkie nigdy nie było cenione przez rządzących.. Zastrzelić lub nałożyć kaganiec człowiekowi - dwa palce na asfalcie - i nic osobistego.. Nawet bezpośredni instrukcja nie była konieczna, słowa do rzeczy nie *szyją*,..
    3. Fevralsk.Morev
      Fevralsk.Morev 2 lutego 2019 07:00
      +3
      Jeśli coś nam, Rosjanom, nie wyszło, winni są Żydzi, nawet z naszej winy. Przestańcie gadać bzdury o syjonistach.
      1. z powrotem
        z powrotem 2 lutego 2019 11:28
        -1
        Cytat: Fevralsk.Morev
        Jeśli coś nam, Rosjanom, nie wyszło, winni są Żydzi, nawet z naszej winy. Przestańcie gadać bzdury o syjonistach.
        Nie, dlaczego, niech to niosą. Nie masz pojęcia, jak te bzdury odczytuje się z daleka. I jest cytowany. Z poważaniem hi
        1. hort
          hort 2 lutego 2019 11:57
          +1
          Tak, kim jesteś? Czytasz, co sami syjoniści piszą o sobie! Nie będę tutaj wymieniał listy autorów, sam znajdziesz ją w sieci! Wołodia „Sołowieczik” powiedział niedawno, że „Maskwę” założyła Żydowska Maska, a Chazarowie „Kujew” zostali założyni, a Słowianie po przybyciu Żydów nad Dniepr!
      2. hort
        hort 2 lutego 2019 12:10
        +3
        To ty Gusskih - to Russ jest winien! Narodowość współczesnych władców i oligarchów WNP w Studio! W Kazachstanie pozostała kolumna z narodowością w Paszporcie Międzynarodowym! Bo człowiek bez narodowości to Mankrut i pogardzany w Azji!
    4. Podpułkownik Sił Powietrznych ZSRR w rezerwie
      -1
      Czy wierzysz w to gówno? Czy są fakty?
    5. tlSwer4-KL(tat)
      tlSwer4-KL(tat) 7 lutego 2019 10:40
      -2
      A jaki mądry powiedział Witalij? Czy wyrażasz zgodę?
      Za dużo krwi na rękach Stalina i jego sług Jagody i Jeżowa.
      Przeczytaj przynajmniej „zeznanie świadka” Akyn Dzhambul Dzhambaev.
      Opisał już wszystko, zobrazował to artystycznym słowem. A tutaj, w com-yah, jest fragment, który jest więcej niż wystarczający. Lub możesz znaleźć osobno wiersz o Jeżowie, na którego piersi świecił Zakon Lenina za „zasługi” ..
  3. Pesymista22
    Pesymista22 2 lutego 2019 05:40
    -12
    Teraz jest jasne, że Wawiłow był z piątej kolumny, chciał wprowadzić GMO do rolnictwa i zniszczyć sowieckich obywateli, a Gumilow w ogóle pisał wywrotowe rzeczy, więc „ojciec” je zdecydował. Korolow i Tupolew byli tak prostymi szkodnikami, 10 lat temu obozy wystarczyły.
    1. 210okv
      210okv 2 lutego 2019 06:25
      + 14
      Nawiasem mówiąc, Korolew i Tupolew poszli według artykułów ekonomicznych, według marnotrawstwa. Co w obecnych realiach wygląda po prostu śmiesznie. Pewnie dlatego, że nie ma „Stalina dla wielu”… A co chcieli, dyscyplina powinna mieć miejsce, a na wtedy było to całkiem uzasadnione.
      1. Pesymista22
        Pesymista22 2 lutego 2019 07:24
        0
        Tak, jesteś gotowy usprawiedliwić wszelkie przestępstwa ze względu na swojego idola.Pests to artykuł polityczny dla twojej informacji.
        1. naidy
          naidy 2 lutego 2019 17:18
          +1
          Czytasz sprawę królowej - dali termin na defraudację.
          1. tlSwer4-KL(tat)
            tlSwer4-KL(tat) 7 lutego 2019 10:47
            0
            ss
            Cytat z naida
            Czytasz sprawę królowej - dali termin na defraudację.

            W pobliżu Shnr-Khan szakal Tabaki kręcił się...
            i krzyknął: "I jedziemy na północ! A" jedziemy na północ!...
        2. biznes
          biznes 8 lutego 2019 23:53
          +1
          Cytat: Pesymista22
          Tak, jesteś gotów usprawiedliwić każdą zbrodnię ze względu na swojego idola.

          Co ma z tym wspólnego bożek, czy nie? Po prostu wyrażamy swoją opinię na temat artykułu! Moim zdaniem artykuł jest dobry, o człowieku, który zostawił Wielki Kraj, swoje osobiste buty i mundur wojskowy. Czy możesz podać przykład nowoczesnego władcy z takim atutem?
      2. d1975
        d1975 2 lutego 2019 08:11
        -4
        Dmitry, w tym czasie powiedzieli, że będzie osoba, ale będzie praca! Wiele osób po prostu umarło niewinnie! Mąż mojej babci dostał artykuł 58, polityczny. Chatę skonfiskowano, a matkę z trójką dzieci wyrzucono na mróz!Dobrze, że sąsiad kupił im dom i wrócili, żeby tam mieszkać. Były straszne rzeczy, były. Wielu miało rację, ale nawet jedna niewinna śmierć z represji nie daje podstaw do zmartwychwstania Stalina! Nasi ludzie, jak zawsze, są towarami eksploatacyjnymi, nawet po wielu latach. Tak, tyran wiele zrobił dla kraju, a ilu zabił, a ilu po prostu zginęło, bo byli inni. I nie trzeba tu kogoś malować, to przede wszystkim losy ludzi. Czytelniczy personel w armii poszedł na boki w 41, nawiasem mówiąc, Niemcy umiejętnie to wykorzystali. Stalin, jak się okazało, przede wszystkim nie był mentalnie przygotowany do wojny. Przewaga po stronie wroga była na twarzy, wielu więźniów stało się właśnie z powodów ideologicznych. Jak kierownictwo traktowało ludzi, którzy przynajmniej kilka godzin odwiedzili terytorium okupowane przez wroga, ale co z atakami kijami na wroga? A tak przy okazji, mój dziadek dostał 25! Za swoje przekonania o kołchozie, ale miał rację i doczekał upadku tego konkretnego gospodarstwa. Nawiasem mówiąc, uratował go wojna, batalion karny, potem służył u dowódcy dywizji, umiał obchodzić się z końmi (Kozak z krwi, walczył od 14 pod Shkuro!). Przeszedł całą wojnę, no cóż, nie stracił przekonań. A stronę Stalina trzeba poprawnie ocenić w historii i tyle już białych i czerwonych dosyć, każdy ma jedną Rosję! hi
        1. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 2 lutego 2019 20:02
          0
          Cytat: d1975
          Wielu miało rację, ale nawet jedna niewinna śmierć z represji nie daje podstaw do zmartwychwstania Stalina!

          Nie, cóż, czy jesteś normalną osobą? Stalin wszczął przeciwko nim sprawę karną? Stalin prowadził śledztwo? Stalin był przewodniczącym sądu i wydał werdykt?
          Wszystko to zostało zrobione przez śledczych, prokuraturę i sąd z przyzwoleniem prawników.
          Putin jest dziś w dużej mierze odpowiedzialny za wszystkie powyższe działania?
          Stalin podpisał, a raczej zatwierdził orzeczenia sądowe dotyczące szczególnie ważnych skazanych. Ale to były decyzje sądu, a nie jego decyzje. A w miejscach panowało nie mniej bezprawia niż dzisiaj. Czy będziesz się kłócić?
          1. kaliber
            kaliber 3 lutego 2019 14:26
            -1
            Oczywiście dobry król nic nie wiedział!
          2. Podpułkownik Sił Powietrznych ZSRR w rezerwie
            -1
            Stalin osobiście podpisał listy egzekucyjne. I znałem wszystkie statystyki. Jaki pan tacy są poddani, wszyscy wahali się zgodnie z linią partii!
      3. pru pawel
        pru pawel 2 lutego 2019 09:02
        +4
        „INKUDYKACJA w sprawie śledczej nr 19908 w sprawie zarzutów Siergieja Pawłowicza Korolowa na podstawie art. 58-7; 58-11 kodeksu karnego RSFSR.
        28 czerwca 1938 r. NKWD ZSRR za przynależność do trockistowskiej organizacji niszczącej działającej przy Instytucie Badań Naukowych nr 3 (NKB ZSRR) został aresztowany i ścigany przez byłego inżyniera tego instytutu Siergieja Pawłowicz Korolew.
        W toku śledztwa Korolew przyznał się do udziału w trockistowsko-dywersyjnej organizacji w 1935 r. przez byłego dyrektora technicznego Instytutu Badawczego nr 3 Langemak (skazany).
        Na polecenie organizacji antyradzieckiej Korolow przeprowadził prace niszczące, aby zakłócić rozwój i uruchomienie Armii Czerwonej nowych rodzajów broni
        (akta sprawy 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).

        Decyzją Kolegium Wojskowego Sądu Najwyższego ZSRR z 27 września 1938 r. Korolow został skazany na 10 lat więzienia.
        13 czerwca 1939 r. Plenum Sądu Najwyższego ZSRR uchyliło wyrok Kolegium Wojskowego Sądu Najwyższego ZSRR, a akta śledztwa w sprawie zarzutów Korolowa zostały przekazane do nowego śledztwa (zob. osobne akta postępowania sądowego).
        Podczas ponownego śledztwa Korolew zeznał, że zeznania złożone przez niego w śledztwie w 1938 r. nie odpowiadały rzeczywistości i były fałszywe (akta sprawy 153-156).
        Jednak z materiałów śledztwa i dostępnych w sprawie danych dokumentalnych Korolowa wynika, że:
        W 1936 kierował rozwojem torpedy prochowej; wiedząc z góry, że główne części tej torpedy - urządzenia z fotokomórkami - do sterowania torpedą i nakierowywania jej na cel, nie mogą być produkowane przez centralne laboratorium łączności przewodowej, Korolow, aby intensywnie obciążać instytut niepotrzebną pracą opracował część rakietową tej torpedy w 2 wersjach.
        W wyniku tego testu cztery torpedy zbudowane przez Korolowa wykazały całkowitą nieprzydatność, co spowodowało szkody dla państwa w wysokości 120 000 rubli i opóźniło rozwój innych, bardziej istotnych tematów (karta przypadku 250-251).
        W 1937 r. przy opracowywaniu bocznego przedziału torpedy (skrzydlatej) dokonał kalkulacji dywersyjnej, w wyniku której przerwano prace badawcze nad stworzeniem torpedy (akta spraw 23-24, 256).
        Sztucznie opóźniono produkcję i testy obiektów obronnych (obiekt 212) (akta spraw 21, 54, 255).



        Gdzie jest frustracja?

        a przy okazji
        Według jego oświadczenia złożonego w Prokuraturze Wojskowej z dnia 30 maja 1955 r. został zrehabilitowany „z powodu braku corpus delicti” 18 kwietnia 1957 r.[16][17].


        Cóż, według Tupolewa
        21 października 1937 r. A.N. Tupolew został aresztowany pod zarzutem sabotażu, należący do organizacji kontrrewolucyjnej. Wraz z nim aresztowano wielu czołowych specjalistów TsAGI i OKB, dyrektorów większości fabryk samolotów. 28 maja 1940 r. został skazany przez ZSRS na 15 lat łagru. Został oskarżony o stworzenie organizacji rozbiórkowej, która przekazywała rysunki samolotów zagranicznemu wywiadowi. Według głównego marszałka lotnictwa A.E. Golovanova, w rozmowie z nim I.V. Stalin powiedział, że nie wierzy w winę Tupolewa. Rozważane w śledztwie kompromitujące fakty nie miały nic wspólnego z treścią wyroku (sprawę prowadził Gabitow, pracownik II Wydziału Śledczego NKWD). W więzieniu pracował w zamkniętym biurze projektowym NKWD - TsKB-2 ("Tupolew Szaraga"). W lipcu 29 r. został zwolniony z dalszego odbywania kary z wykreśleniem z rejestru karnego. Tupolew został w pełni zrehabilitowany 1941 kwietnia 9 roku[1955].


        Gdzie jest frustracja? Jakie pieniądze wydał i, co najważniejsze, NA CO je wydał?
        1. Chenia
          Chenia 2 lutego 2019 11:41
          -1
          Cytat z: pru-pavel
          Gdzie jest frustracja? Jakie pieniądze wydał i, co najważniejsze, NA CO je wydał?


          Chociaż była grupa inżynierów pracujących za darmo - Langemak, Korolev i jego współpracownicy nie dotknęli. I pojawił się instytut na finansowanie państwowe, a po kilku obietnicach i projektach, za kilka lat byli w stanie wystawić tylko niedoskonały pocisk rakietowy (130 i 82) z pieprzoną rozrzutą, musiałem być odpowiedzialny za cięcie . I tam padli na siebie.
          Cóż, Tupolew też. postanowił nieco poprawić swój materiał, kosztem publicznym.

          Zasada jest taka, że ​​poprzednie zalety nie działają.
          1. pru pawel
            pru pawel 2 lutego 2019 13:47
            +7
            Skąd więc oskarżenia o sabotaż, kontrrewolucję. Trockizm? A może po prostu odrzucasz te fakty, które nie pasują do twojego punktu widzenia? I dlaczego, jeśli przetarli pieniądze, a oskarżenie było słuszne, zostali później uniewinnieni, zrehabilitowani, a wszystkie zarzuty wycofane?
            1. naidy
              naidy 2 lutego 2019 17:32
              0
              Cytat z: pru-pavel
              Skąd więc oskarżenia o sabotaż, kontrrewolucję. Trockizm?


              Wtedy to zostało tak przyjęte - ukradł i pokrzyżował plan - dlaczego?Trzeba jakoś wyjaśnić.
              Wtedy każdy złodziej dowolnego koloru jest wrogiem państwa, czyli politycznym.

              W oparciu o powyższe oskarżona
              KOROLEW SIERGIEJ PAWŁOWICZ, urodzony w 1906 r.,
              zbiór góry Żytomierz, Rosjanin, obywatel ZSRR, bezpartyjny,
              przed aresztowaniem - inżynier NII-3 NKB ZSRR,
              w tym:
              od 1935 r. był członkiem trockistowskiej organizacji dywersyjnej, na polecenie której prowadził działalność przestępczą w NII-3, mającą na celu zakłócenie rozwoju i uruchomienia przez Armię Czerwoną nowych rodzajów broni, tj. w przestępstwach z art. 58-7, 58-11 kodeksu karnego RSFSR.

              Przyznał się do winy, ale później wycofał swoje zeznania.

              Zdemaskowany zeznaniem: Klejmenowa, Langemaka, Głuszki; zeznania świadków; Smirnow, Rokhmachev, Kostikov, Shitov, Efremov, Bukin, Dushkin oraz akty komisji ekspertów.
              Cytat z: pru-pavel
              dlaczego, jeśli przetarli pieniądze, a oskarżenie było słuszne, zostali później uniewinnieni, zrehabilitowani, a wszystkie zarzuty zostały wycofane?

              W przeciwnym razie sam się nie domyślasz, jaka jest potrzeba i potrzeba tych ludzi, oni zamknęli oczy, a jeśli nie byli potrzebni, rozpracowali, co zostało skradzione w strefie.
              1. pru pawel
                pru pawel 2 lutego 2019 17:34
                +2
                Cóż, gdzie jest potrzeba? Czy myślisz, że gdyby nie zostali zrehabilitowani, nie pracowaliby? Tak, nawet pracowali w sharaga za kratkami i odbywali kary. A na wolności, bez usunięcia zarzutów, długo by pracowali.
                1. naidy
                  naidy 2 lutego 2019 18:50
                  -1
                  Cytat z: pru-pavel
                  Cóż, gdzie jest potrzeba? Czy myślisz, że gdyby nie zostali zrehabilitowani, nie pracowaliby?

                  Pracowali oczywiście tylko nie w Moskwie, ale na Kołymie, w kopalni złota Małdiak Zachodniego Zarządu Górniczego, w tak zwanych „pracach ogólnych” (chodzi o królową)
                  1. pru pawel
                    pru pawel 2 lutego 2019 19:10
                    +2
                    Znowu się mylisz.
                    Korolow został skazany przez Kolegium Wojskowe Sądu Najwyższego ZSRR 27 września 1938 r. pod zarzutem: art. 58-7, 11. Zdanie: 10 lat obozu pracy, 5 lat dyskwalifikacji. 1940 czerwca 8 r. skrócono karę do 1944 lat w obozie pracy, zwolnionym w 30 r. Według jego oświadczenia złożonego w Prokuraturze Wojskowej z dnia 1955 maja 18 r. został zrehabilitowany „z powodu braku corpus delicti” 1957 kwietnia 16 r.[17][XNUMX].


                    Został zwolniony już w wieku 44 lat dwa lata wcześniej niż skrócony okres, a zrehabilitowany dopiero po 13 latach. I w żaden sposób brak rehabilitacji nie przeszkodził mu w pracy na wolności przez te wszystkie 13 lat, a jednocześnie cały czas pracował zgodnie ze swoim profilem, a także w strefie w Tupolevskaya sharaga.
      4. Olgovich
        Olgovich 2 lutego 2019 09:32
        +1
        Cytat: 210okv
        Nawiasem mówiąc, Korolew i Tupolew poszli na linie ekonomiczne, na odpady.

        Zostały zrehabilitowane.
      5. Antares
        Antares 2 lutego 2019 11:28
        +4
        Cytat: 210okv
        Nawiasem mówiąc, Korolew i Tupolew poszli zgodnie z artykułami gospodarczymi, zgodnie z defraudacją, co w obecnych realiach wygląda po prostu śmiesznie

        7 czerwca 1938 Siergiej Korolow został aresztowany. Został oskarżony na podstawie najpoważniejszego artykułu politycznego - 58., z dwóch powodów:
        58-7 - "Podkopywanie przemysłu państwowego <...>, popełnione dla celów kontrrewolucyjnych poprzez odpowiednie wykorzystanie instytucji państwowych i przedsiębiorstw lub utrudnianie ich normalnej działalności" -
        oraz 58-11 - „Wszelkiego rodzaju działalność organizacyjna mająca na celu przygotowanie lub popełnienie przestępstw przewidzianych w niniejszym rozdziale”.
        Przyszły Generalny Konstruktor był oskarżany o przynależność do trockistowskiej organizacji niszczącej od 1935 roku, która prowadziła działalność przestępczą w celu zakłócenia rozwoju i uruchomienia przez Armię Czerwoną nowych rodzajów broni, tj. w zbrodniach z art. 58-7, 58-11 kodeksu karnego RSFSR. Oba punkty są punktami ostrzału. Tak więc wyrok, o którym Korolew, ok. 1442 r. dowiedział się już w więzieniu Butyrka, można wówczas nazwać „łagodnym”: dziesięć lat więzienia z pięcioletnią porażką praw politycznych i konfiskatą mienia.
        Po ośmiu miesiącach w więzieniu przejściowym w Nowoczerkasku 31-letni „wróg ludu” został wysłany 1 czerwca 1939 r. na Daleki Wschód.

        wysłali Korolowa nie do zamkniętego biura projektowego SHARAGA, ale najpierw do więzienia, gdzie podczas przesłuchań złamała mu się szczęka, co później spowodowało jego śmierć (podczas operacji nie mogli umieścić rurki do wentylacji płuc), a następnie do obóz na Kołymie. A do SHARAGI trafił już z obozu, miał szczęście, że Tupolew, który siedział w więzieniu, był jego kierownikiem maturalnym i wyciągnął go z Kołymy do SHARAGI.
        I tak zrobili z Głuszko, Tupolewem i wieloma innymi… a wielu po prostu zastrzelono…
        A teraz usprawiedliwiają się, tną drewno, lecą wióry ...
        Ale Głuszko i Korolow mogli nie wrócić... i nie byłoby przestrzeni i silników... Ich przywódca został natychmiast rozstrzelany. Kostikow donosił wszystkim… (Na początku stycznia 1938 Kleimenov i Langemak zostali zastrzeleni za udział w antysowieckiej organizacji trockistowskiej i sabotaż, który polegał na spowolnieniu rozwoju obiecującej broni).
        wszyscy geniusze na egzekucji ... wielka polityka ...
        Oznacza to, że konkurencja między geniuszami została zastąpiona losową rosyjską ruletką.
        1. Chenia
          Chenia 2 lutego 2019 14:44
          +2
          Według wspomnień wybitnego sowieckiego pilota doświadczalnego M. M. Gromowa „do aresztowań doszło, ponieważ projektanci samolotów pisali przeciwko sobie donosy, każdy chwaląc swój samolot i topiąc drugiego”. Podobnie działo się w innych dziedzinach i nabrało charakteru epidemii wśród twórczej, naukowej inteligencji. Niektóre kręgi ogarnęła prawdziwa psychoza. Sami ludzie „utopili się” nawzajem.

          Cytat: Antares
          A Głuszko i Korolow mogliby nie wrócić ... i nie byłoby miejsca i silników ...

          Byłoby. bo to był Stalin. I byłyby inne nazwy.
          Głuszko był geniuszem. A Korolev jest świetnym organizatorem. A z silnikami wszystko potoczyło się po wojnie, bez sensu po spotkaniu z V-2.

          Instytut badań odrzutowców wypełnił wszystkie tematy, a podczas odprawy wszyscy zaczęli do siebie pisać. Tak, i demontaż między grupami „Leningrad” i „Moskwa”.
          Siergiej Pawłowicz Korolew usiadł na donos. Doniesienie to napisał główny inżynier Instytutu Badań Reaktywnych (RNII) Georgy Langemak (protegowany Tuchaczewskiego). Aresztowany po swoim patronie, ratując własną skórę, zaczął tonąć swoich kolegów. Ponadto były szef RNII Iwan Klejmenow (również protegowany Tuchaczewskiego), z którym Siergiej Pawłowicz nie dogadał się, napisał donos do Korolowa, będąc nadal jego zastępcą.
          1. Antares
            Antares 2 lutego 2019 15:49
            0
            Cytat z chenia
            Tak, i demontaż między grupami „Leningrad” i „Moskwa”.
            Siergiej Pawłowicz Korolew usiadł na donos. Doniesienie to napisał główny inżynier Instytutu Badań Reaktywnych (RNII) Georgy Langemak (protegowany Tuchaczewskiego). Aresztowany po swoim patronie, ratując własną skórę, zaczął tonąć swoich kolegów. Ponadto były szef RNII Iwan Klejmenow (również protegowany Tuchaczewskiego), z którym Siergiej Pawłowicz nie dogadał się, napisał donos do Korolowa, będąc nadal jego zastępcą.

            Kostikov przeciwko Langemakowi i Kleimenovowi. Korolew i Głuszko próbowali się tam zdystansować. Ale to nie wyszło
            Kostikow pisał donosy przeciwko Langemakowi i Kleimenowowi i na odwrót. Partia Kostikowa wygrała, przegranych rozstrzelano. Langemak podczas przesłuchania na torturach oczernił jeszcze kilka. Korolowa nie było na liście. Najpierw Głuszko, a potem przyszli po Korolowa.
            I to wszystko! Wtedy ślepy los i Stalin nie ma z tym nic wspólnego! Królowa wszędzie czekała tylko na śmierć, udało mu się przeżyć tylko dzięki szczęściu, przypadkowi i Tupolewowi.
            Stalin bardzo mu pomógł. Być na skraju śmierci i skazać go na przedwczesną śmierć z powodu tortur i złamanej szczęki.
            Nie mogę wybaczyć temu systemowi morderstw naukowców i wynalazców! To nie jest warte żadnej wymówki ani celu. Pod nóż trafiają ludzie, którzy przynieśli wielkie korzyści krajowi i ludzkości. Ludzkość mogła stracić ludzi, którzy przenieśli człowieka do gwiazd. A o ich losach decydowały brzydkie naczelne z torturami i egzekucjami ... A teraz są usprawiedliwieni, zbudowali Kitezh ...
            Jak taki system może być uzasadniony?
            Rozumiem, że ludzkość zawsze kierowała się przemocą i chęcią zdobycia czegoś, ale tutaj przemoc po prostu przesłania rozsądne granice.
            1. Chenia
              Chenia 2 lutego 2019 16:13
              +1
              Cytat: Antares
              Rozumiem, że ludzkość zawsze kierowała się przemocą i chęcią zdobycia czegoś, ale tutaj przemoc po prostu przesłania rozsądne granice.


              Znajdziesz w wyszukiwarce -Oleg Lavrentiev- i zobacz, co zostało zrobione. Jak wielcy naukowcy nuklearni poradzili sobie z utalentowanym (wtedy jeszcze studentem) (no cóż, oczywiście nie zabijali). I to już nie jest Stalin, a także Beria.
              A kiedy to było, że prosty żołnierz napisał list do ministra i tak zareagował?
              Takie podejście do personelu, stąd sukces.
              Ale jak nieszczęśliwi i nikczemni okazali się luminarze nauki.
              A jakim słoikiem pająków były zespoły badawcze. A kiedy nie było sukcesów, a pieniędzy brakowało (a czasy były surowe, przedostatni grosz odebrano ludziom - wszystko było w obronie), każdy był dla siebie, obwiniając wszystkich innych.
              1. Krasnojarsk
                Krasnojarsk 5 lutego 2019 17:06
                +1
                Cytat z chenia

                Znajdziesz w wyszukiwarce -Oleg Lavrentiev- i zobacz, co zostało zrobione. Jak wielcy naukowcy nuklearni poradzili sobie z utalentowanym (wtedy jeszcze studentem) (no cóż, oczywiście nie zabijali). I to już nie jest Stalin, a także Beria.

                Więc to dzięki „katom” Stalinowi i Berii został studentem Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego, dostał mieszkanie, windę. A wielki Sacharow ukradł mu pomysł stworzenia bomby wodorowej.
          2. Krasnojarsk
            Krasnojarsk 3 lutego 2019 11:36
            +1
            Cytat z chenia


            Instytut badań odrzutowców wypełnił wszystkie tematy, a podczas odprawy wszyscy zaczęli do siebie pisać. Tak, i demontaż między grupami „Leningrad” i „Moskwa”.
            Siergiej Pawłowicz Korolew usiadł na donos. Doniesienie to napisał główny inżynier Instytutu Badań Reaktywnych (RNII) Georgy Langemak (protegowany Tuchaczewskiego). Aresztowany po swoim patronie, ratując własną skórę, zaczął tonąć swoich kolegów. Ponadto były szef RNII Iwan Klejmenow (również protegowany Tuchaczewskiego), z którym Siergiej Pawłowicz nie dogadał się, napisał donos do Korolowa, będąc nadal jego zastępcą.

            I, oczywiście, winę za to wszystko ponosi Stalin !!!
            1. kaliber
              kaliber 3 lutego 2019 19:30
              -1
              Oczywiście! Komu pierwszy piernik, ten i pierwszy bicz!
              1. Krasnojarsk
                Krasnojarsk 3 lutego 2019 20:31
                +1
                Cytat z kalibru
                Oczywiście! Komu pierwszy piernik, ten i pierwszy bicz!

                Piękne słowa, niekoniecznie właściwe słowa.
            2. tlSwer4-KL(tat)
              tlSwer4-KL(tat) 7 lutego 2019 10:55
              -3
              Stalin i jego klika-sekretariat stworzyli tę okropną atmosferę, w której parzono „rosół”. Ludzie biegali, byli zmuszani przez straszliwe tortury, by nawet oczerniać swoich towarzyszy. To jest nieszczęście, smutek społeczeństwa, które zostało zaatakowane przez pasożytnicze robaki...
              1. CCSR
                CCSR 7 lutego 2019 11:54
                +1
                Cytat z: tlSver4-KL(tat)
                To jest nieszczęście, smutek społeczeństwa, które zostało zaatakowane przez pasożytnicze robaki...

                Więc powiedz nam bardziej szczegółowo, jak społeczeństwo dotknięte „robaczkami pasożytniczymi” nabrało bezprecedensowego entuzjazmu pracy w latach pierwszych planów pięcioletnich i masowego bohaterstwa podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Coś, czego teraz nie obserwuję w erze „oświeconego” rosyjskiego kapitalizmu, takie zjawiska - najwyraźniej to nie „robaki” społeczeństwa sowieckiego mają znaczenie, ponieważ ludzie są tacy sami ...
          3. kaliber
            kaliber 3 lutego 2019 19:29
            -2
            A jakim słoikiem pająków były zespoły badawcze. A kiedy nie było sukcesów, a pieniędzy brakowało (a czasy były surowe, odebrano ludziom przedostatni grosz - wszystko było w obronie), każdy był dla siebie, obwiniając wszystkich innychCudowni spadkobiercy sprawy Lenina i lojalni stalinowcy, budowniczowie komunizmu!
            1. Chenia
              Chenia 3 lutego 2019 19:49
              +2
              Cytat z kalibru
              Cudowni spadkobiercy sprawy Lenina i lojalni stalinowcy, budowniczowie komunizmu!


              Co to jest, taka nudna i nędzna konkluzja (a ktokolwiek nadaje, jest byłym bojownikiem ideologicznego frontu, a ty rozumiesz powód jego przełomu i upadku).

              Nie!
              Klasyka gatunku - Mozart i Salieri (I przez cały czas i we wszystkich krajach).
              1. kaliber
                kaliber 4 lutego 2019 09:19
                0
                Cytat z chenia
                zrozumieć powód jego przełomu i upadku).

                Uważam też, że ludzie są winni wszystkiego.
            2. ver_
              ver_ 5 lutego 2019 12:37
              0
              ...* tak będzie tobie .. głowa pęka ..* ..
      6. tlSwer4-KL(tat)
        tlSwer4-KL(tat) 6 lutego 2019 09:28
        +1
        210okv (dmitrij)
        "Nie ma" Stalina dla wielu ".. I to, czego chcieli, musi mieć miejsce dyscyplina, i w tym czasie była to w pełni uzasadniona".
        1. A „czego chciałeś”? Tak, żeby nie było tego koszmaru, przez który przeszli Rosjanie pod dowództwem „dwóch Sokołowów”!
        2. „W tamtym czasie było to uzasadnione”?
        Okrucieństwa, niszczenia ludzi nie da się usprawiedliwić! Jaki rodzaj psychologii niewolników, Dmitry? Skoro było to usankcjonowane z góry, to było to słuszne. Spróbuj zdjąć cieniujące okulary Czasu, spojrzeć w dal, w przeszłość, zobaczyć smutek i jęki...
    2. Kret
      Kret 2 lutego 2019 06:36
      +9
      Korolew i Tupolew to tylko szkodniki

      Ale nie oblali Stalina błotem. Chociaż mogli. Czemu?
      1. stalki
        stalki 2 lutego 2019 07:12
        -1
        Ale nie oblali Stalina błotem. Chociaż mogli. Czemu?
        Tak, ponieważ zrozumieli, że to wszystko jest koniecznością. Najmądrzejsi byli ludzie.
        1. kaliber
          kaliber 2 lutego 2019 07:47
          0
          Cieszę się, że żyję...
        2. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 3 lutego 2019 20:32
          0
          Cytat z: stalki
          Ale nie oblali Stalina błotem. Chociaż mogli. Czemu?
          Tak, ponieważ zrozumieli, że to wszystko jest koniecznością. Najmądrzejsi byli ludzie.

          Ponieważ czuli się winni z powodu siebie.
          1. kaliber
            kaliber 5 lutego 2019 15:15
            -2
            Żadna normalna osoba nie czuje się winna. To zawsze wina innych!
            1. CCSR
              CCSR 5 lutego 2019 18:58
              +1
              Cytat z kalibru
              Żadna normalna osoba nie czuje się winna. To zawsze wina innych!

              To klasyk, za który możesz winić każdego oprócz siebie.
              Nawiasem mówiąc, wielu obecnych bojowników z Putinem po prostu krzyczało przede wszystkim „precz z KPZR”, a teraz jęczą, że nie zostali milionerami.
          2. tlSwer4-KL(tat)
            tlSwer4-KL(tat) 6 lutego 2019 10:02
            0
            „Ponieważ czuli się winni za siebie” (Krasnojarsk)

            -Ponieważ zrozumieli, że mówienie było WCZEŚNIE I BEZPOŚREDNIO.
            Kto by ich wtedy zrozumiał, tylko oni mogli go zdobyć na następny semestr.
            Ile lat minęło od 1953 roku? Chruszczow zorganizował nowe represje,
            A ty wciąż się kłócisz, broniąc PRAWA do zabójstwa! nie możesz i nie chcesz przestać być niewolnikami ludzi, ale krzycz, że Biblia mówi o sługach Bożych…
            A tych, którzy potrafili (dzięki przyjaźni i komunii z Nim) wznieść się ponad okoliczności, Chrystus nazwał „INNYMI”.
            A niewolnictwo, wielu, którzy uważają się za wolnych, nie przeżyło samych siebie, mocno ich trzyma, nie pozwalając im wyprostować pleców.
      2. AUL
        AUL 2 lutego 2019 15:06
        +5
        Cytat z Mole
        Korolew i Tupolew to tylko szkodniki

        Ale nie oblali Stalina błotem. Chociaż mogli. Czemu?

        Gdybyś siedział na Kołymie nad artykułem politycznym, długo by cię to zniechęciło do pogawędki „dla polityki”!
    3. Olgovich
      Olgovich 2 lutego 2019 08:56
      +4
      Cytat: Pesymista22
      Teraz jest jasne, że Wawiłow był z piątej kolumny, chciał wprowadzić GMO do rolnictwa i zniszczyć sowieckich obywateli, a Gumilow w ogóle pisał wywrotowe rzeczy, więc „ojciec” je zdecydował. Korolow i Tupolew byli tak prostymi szkodnikami, 10 lat temu obozy wystarczyły.

      LUDZIE są nie śmieci, z którego można coś „sprzątać". To ci sami OBYWATELE kraju, jak „sprzątacze".

      Przytłaczająca większość represjonowanych została zrehabilitowana, a pozasądowe zabójstwa zostały potępione przez rosyjskie prawo.

      Nigdy nigdzie nie było tylu rozstrzelanych wewnętrznych „wrogów” i nigdy.
      1. Antares
        Antares 2 lutego 2019 11:34
        0
        Cytat: Olgovich
        Przytłaczająca większość represjonowanych została zrehabilitowana, a pozasądowe zabójstwa zostały potępione przez rosyjskie prawo.

        ilu geniuszy i umysłów zostało straconych.. ile lat zostało odebranych geniuszom, którzy przeżyli..
        jest to selekcja dla selekcji najgorzej negatywnej.
        Nie rozumiem autora… no dobra, potępiam tutaj, biorę to pod uwagę, ale dla niego nawet geniusze są niczym. I ogólnie ludzie. Najważniejsze jest Kiteż !! Jasna Rosja...
        To był straszny czas zmian w świadomości i społeczeństwie. Dziś żyjesz, jutro nie, a niezależnie od zasług, geniuszu, insygniów - twoim losem kieruje niepiśmienny śledczy, który łamie ci szczękę, nawet jeśli przyniesiesz światu sławę i korzyści dla swojego kraju w przyszłości, ryzykujesz śmierć, jeśli przypadkowo nie pomogłeś.
        to był system. Jednocześnie mogli wynieść geniusza od ludzi (być może na krótki czas, zanim zostaną zastrzeleni) i zastrzelić niezbędnych i ważnych naukowców, specjalistów i inny personel.
        1. d1975
          d1975 2 lutego 2019 23:25
          +3
          Masz rację, zgadzam się z tobą i niech przynajmniej powiesią transparent, kiedy wiele osób w końcu zacznie tu myśleć. Minusem jest umieszczenie tej jednej rzeczy, napisanie i uświadomienie sobie prawdy to coś innego. Fakt, że Stalin jest przede wszystkim zły, ale post jest inny! Powiedział mi to jeden staruszek, kiedy już był prawie na miejscu. Że nie zaczną bić Niemca, dopóki sami się nie zabiją, a reszta pochlebców niech się wstydzi. To są nie-patriotycy, to zdrajcy, którzy nagle stają się Własowami lub kimś innym! A czym różnimy się od koperku ?????
          1. ver_
            ver_ 5 lutego 2019 12:51
            +1
            ...stary zamiatacz powiedział mi do mechanika w 1975*..przyjdzie czas i dużo się dowiesz....o Leninie..Ten czas nadszedł i dużo się dowiedziałem o tym łajdaku i draniu.. .. *
      2. Krasnojarsk
        Krasnojarsk 3 lutego 2019 20:33
        0
        Cytat: Olgovich

        Przytłaczająca większość represjonowanych została zrehabilitowana, a pozasądowe zabójstwa zostały potępione przez rosyjskie prawo.

        Z jakiego palca go wyssałeś?
    4. Komentarz został usunięty.
    5. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 2 lutego 2019 10:02
      +1
      Cytat: Pesymista22
      Teraz jest jasne, że Wawiłow był z piątej kolumny, chciał wprowadzić GMO do rolnictwa i zniszczyć sowieckich obywateli, a Gumilow w ogóle pisał wywrotowe rzeczy, więc „ojciec” je zdecydował. Korolow i Tupolew byli tak prostymi szkodnikami, 10 lat temu obozy wystarczyły.

      Nie będę mówić o królowej - nie wiem. Ale Tupolew wyróżnił się - został wysłany na czele delegacji do Stanów Zjednoczonych, aby wybrać rodzaj potrzebnego nam samolotu. Byli tam przez długi czas, cała delegacja wróciła z ogromną ilością walizek z ubraniami, a rysunki przywieziono oczywiście nie na darmo, dopiero potem wszystkie biura projektowe musiały je przeliczyć na pół roku do naszego system środków. To tylko jeden odcinek.
      Putin dzisiaj by nie zwracał uwagi - tylko pomyśl, smalec tam, smalec tu. Ale Wissarionowicz nie roztrwonił pieniędzy ludzi i nie dał ich innym. A kto tego nie zrozumiał, „poklepał” go po głowie. Kto jest w „gułagu”, a kto w „szarashce”.
      1. Olgovich
        Olgovich 2 lutego 2019 10:19
        +3
        Cytat: Krasnojarsk
        Ale Wissarionowicz nie roztrwonił pieniędzy ludzi i nie dał ich innym.

        Tupolew jest CAŁKOWICIE zrehabilitowany.
        Tych. Wszystkie oskarżenia to bzdury.
        1. Antares
          Antares 2 lutego 2019 11:36
          +3
          Cytat: Olgovich
          Tupolew jest CAŁKOWICIE zrehabilitowany.
          Tych. Wszystkie oskarżenia to bzdury.

          gdyby nie Tupolew, nie byłoby nikogo, kto wyciągnąłby Korolowa ze szponów śmierci, ZSRR pozostałby bez kodeksu cywilnego.
          Tupolew pociągnął Korolowa, Głuszkę i wielu innych. Nawet jeśli został ranny.
          Pomnik tego człowieka powinien zostać wzniesiony dwukrotnie...
        2. CCSR
          CCSR 2 lutego 2019 11:39
          +3
          Cytat: Olgovich
          Tupolew jest CAŁKOWICIE zrehabilitowany.
          Tych. Wszystkie oskarżenia to bzdury.

          Zgadzam się z tym - wszystkie oskarżenia są bezpodstawne i najprawdopodobniej były wynikiem działań zazdrosnych ludzi, co zresztą nie jest rzadkością w środowisku naukowym.
        3. Cetron
          Cetron 2 lutego 2019 22:05
          +2
          Tutaj ktoś jest gotowy zrehabilitować Własowa i Aloizowicza (bronił się także przed uderzeniem prewencyjnym Stalina).
          Rehabilitacja wrogów ludu: to odwrócenie uwagi wroga władzy radzieckiej, Chruszczowa.
          1. tlSwer4-KL(tat)
            tlSwer4-KL(tat) 7 lutego 2019 11:13
            -1
            Och, i MGL jest w twoim mózgu, gr. cetron (Piotr).
            Tutaj nie da się zgrabić największą łopatą!
            Co ma z tym wspólnego Własow, jest z innej OPERY, jest od zdrajców, to oczywiste. I przypomniałeś sobie frazę - uderzenie wyprzedzające. Dzięki Władimirowi Putinowi każde słowo jest zapamiętywane, prawda?
            Czy nie jesteś jednym z potomków tych, którzy służyli w STRAŻNIKACH obozu?
            1. Cetron
              Cetron 7 lutego 2019 21:39
              +1
              Nie, tych, których zniszczono na miejscu i umieszczono w obozach koncentracyjnych na zagładę. A także od tych, którzy walczyli na śmierć i życie z brązową infekcją. Mój tata, ur. 36, matka, ur. 41, babcia mamy i wujek mamy przeżyli, zdemobilizowali się z powodu kontuzji i kalectwa jesienią 1944 roku. Dla mnie wrogowie, którzy są zewnętrzni i wewnętrzni, są tym samym, podlegają zniszczeniu. Litość i przebaczenie wychodzą na boki.
        4. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 6 lutego 2019 11:39
          0
          Cytat: Olgovich

          Tupolew jest CAŁKOWICIE zrehabilitowany.
          Tych. Wszystkie oskarżenia to bzdury.

          W porządku politycznym, kogo trzeba zrehabilitować. To jest pierwszy. Po drugie, na zbrodnie przeszłości nie można patrzeć z dzisiejszego punktu widzenia. Na przykład - zanim spekulacje były przestępstwem, dziś - prywatna przedsiębiorczość.
    6. hort
      hort 2 lutego 2019 12:33
      -3
      Zostały zastrzelone? Nie! Dlaczego nie strzelali? Po udzieleniu odpowiedzi na to pytanie sam zrozumiesz, że w represjach nie jest tak jasne!Gumilowa Nikołaja nie należy tutaj przypisywać! Zmarł w 1921 roku za rzekomy udział w spisku! Stalin nie ma nic wspólnego z jego egzekucją, chociaż jego Syn Leo pociągnął łyk żalu! Eurazjatycki Uniwersytet w Kazachstanie nosi imię Lwa Gumilowa!
      1. mordwin 3
        mordwin 3 3 lutego 2019 20:59
        -1
        Cytat od horleta
        Nie należy tutaj przypisywać Gumilowa Nikołaja!

        Cóż, przypiszmy Paszy-Mercedesowi zatrucie muchomorami.
  4. kropki777
    kropki777 2 lutego 2019 05:50
    +7
    Ta etykieta została zawieszona na towarzyszu Stalinie (represje stalinowskie), chociaż większość represji bynajmniej nie była aranżowana przez Stalina i to jest fakt naukowy, ale przez tę samą Jagodę, a później Jeżowa, którzy byli co najmniej równi Stalinowi pod względem władzy, dopiero po klęsce piątej kolumny w 37- W wieku 38 lat Stalin zaczął mieć pełną władzę.
    1. Komentarz został usunięty.
      1. stalki
        stalki 2 lutego 2019 07:18
        +3
        Nie trzeba się zachwycać i odwoływać do nauki, której nie znasz.
        Czy chciałbyś wrócić do rzeczywistości? lol
        1. kaliber
          kaliber 2 lutego 2019 07:46
          -8
          Nie wiesz, w którą stronę otwierają się drzwi w archiwach i pisz tam komentarze.
    2. wooja
      wooja 2 lutego 2019 08:08
      0
      słusznie zauważono, że do 1939 r. Stalin był tylko jednym z wielu ...., nie pociągnął za dyktatorem i tyranem, nie było uprawnień ... i stanowisk, Przywództwo w partii i kraju było zbiorowe.
    3. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 2 lutego 2019 10:05
      -1
      Cytat z krops777
      Ta etykieta została zawieszona na towarzyszu Stalinie (represje stalinowskie), chociaż większość represji bynajmniej nie była aranżowana przez Stalina i to jest fakt naukowy, ale przez tę samą Jagodę, a później Jeżowa, którzy byli co najmniej równi Stalinowi pod względem władzy, dopiero po klęsce piątej kolumny w 37- W wieku 38 lat Stalin zaczął mieć pełną władzę.

      Stalin zaczął sprawować pełną władzę dopiero w 1941 roku. I nie wcześniej.
      1. Reptiloid
        Reptiloid 2 lutego 2019 10:58
        0
        Cytat: Krasnojarsk
        ..... Stalin zaczął mieć pełną władzę dopiero w 1941 roku. I nie wcześniej.
        Wydaje mi się, że za ZSRR w ogóle nic nie mówiono, nic nie pisano o procesach w partii przed II wojną światową, więc pewne ogólne zwroty. jeśli nie istniało, jak o Berii. Jakoś sobie z tym poradzili.
        1. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 2 lutego 2019 13:19
          +1
          Cytat z Reptiliana
          Cytat: Krasnojarsk
          ..... Stalin zaczął mieć pełną władzę dopiero w 1941 roku. I nie wcześniej.
          Wydaje mi się, że za ZSRR w ogóle nic nie mówiono, nic nie pisano o procesach w partii przed II wojną światową, więc pewne ogólne zwroty. jeśli nie istniało, jak o Berii. Jakoś sobie z tym poradzili.

          Co to ma z tym wspólnego? Wiecie doskonale, że w 41 r. Stalin został wybrany na przewodniczącego Komitetu Obrony Państwa i sowietów min. Wer.Sow. został tylko z Kalininem. Ale Siły Zbrojne w czasie wojny nie zadecydowały o niczym istotnym. Tak więc prawie cała pełnia władzy, pomimo faktu, że zarówno Komitet Obrony Państwa, jak i Sowietów Min. były ciałami doradczymi, cała władza była skoncentrowana w rękach Stalina. I było dobrze. Nie mogło być inaczej.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 2 lutego 2019 15:18
            0
            Cytat: Krasnojarsk
            Cytat z Reptiliana
            Cytat: Krasnojarsk
            ..... Stalin zaczął mieć pełną władzę dopiero w 1941 roku. I nie wcześniej.
            Wydaje mi się, że w ZSRR nic nie mówiono, nic nie pisano o procesach w partii przed II wojną światową.

            Co to ma z tym wspólnego?
            Mimo braku szczegółów starali się wszystko ukryć. A szczegóły o buntach Swierdłowa i Trockiego, a nawet teraz nie są zbytnio znane…. Mam starszych krewnych ---- partyjni pracownicy byli jednak, nie rozmawiałem dużo z dziadkiem, wyjechałem. Ale moja babcia właśnie wyjechała 3 lata temu, przy zdrowych zmysłach i solidnej pamięci, i dużo z nią rozmawiałem zarówno w szkole, jak i później.Wszystko o tym czasie i o represjach było ukryte, kiedy byli, kto co robił i potem raz... To wszystko wina Stalina!!!!!!
            To właśnie chciałem powiedzieć, to wszystko jest oszczerstwem na Stalina. I ciągnąc sowę.
            Bo to Stalin uczynił kraj silnym, gdyby wszystkie jego projekty zostały zrealizowane, kraj byłby silniejszy niż państwa, dziedzictwo nuklearne, bomba wodorowa – wszystko od niego, także przemysł, infrastruktura, edukacja. Stalin podpisał także wskazanie przestrzeni, utworzenie grupy roboczej. Chociaż realizowane bez niego
            1. Krasnojarsk
              Krasnojarsk 2 lutego 2019 20:26
              +1
              Cytat z Reptiliana

              To właśnie chciałem powiedzieć, to wszystko jest oszczerstwem na Stalina. I ciągnąc sowę.
              Bo to Stalin uczynił kraj silnym, gdyby wszystkie jego projekty zostały zrealizowane, kraj byłby silniejszy niż państwa, dziedzictwo nuklearne, bomba wodorowa – wszystko od niego, także przemysł, infrastruktura, edukacja. Stalin podpisał także wskazanie przestrzeni, utworzenie grupy roboczej. Chociaż realizowane bez niego

              Całkowicie się z Tobą zgadzam.
              Cóż, sam myślisz o tym, jak Prawda może zawierać wiadomość, że - „w ciągu ostatniego miesiąca był stłumiony ...” itp.? Cóż, to kompletna bzdura.
              I były dyskusje w aparacie partyjnym. Prawda publikowała artykuły i przemówienia na te kontrowersyjne tematy. Oraz w czasopiśmie „Komunizm” i innych publikacjach partyjnych. Rozejrzyj się za zainteresowaniem. A w PSS Stalina jest wiele odpowiedzi na dyskusyjne pytania.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 4 lutego 2019 19:41
                +1
                Cytat: Krasnojarsk
                Cytat z Reptiliana

                To właśnie chciałem powiedzieć, to wszystko jest oszczerstwem na Stalina. I ciągnąc sowę.
                Bo to Stalin uczynił kraj silnym, gdyby wszystkie jego projekty zostały zrealizowane, kraj byłby silniejszy niż państwa, dziedzictwo nuklearne, bomba wodorowa – wszystko od niego, także przemysł, infrastruktura, edukacja. Stalin podpisał także wskazanie przestrzeni, utworzenie grupy roboczej. Chociaż realizowane bez niego

                Całkowicie się z tobą zgadzam........ I były dyskusje w aparacie partyjnym. Prawda publikowała artykuły i przemówienia na te kontrowersyjne tematy. Oraz w czasopiśmie „Komunizm” i innych publikacjach partyjnych. Rozejrzyj się za zainteresowaniem. A w PSS Stalina jest wiele odpowiedzi na dyskusyjne pytania.
                Wiesz, jest mi z tym jakoś trudno, próbowałem odkąd trafiłem na stronę. Czas minął, ale nie było lepiej. Zrozumiałem tylko jedną gazetę ---- z przemówieniem Stalina. A więc ---- generalnie nie rozumiem ani nazwisk, ani stanowisk. I nie rozumiem też wielu sowieckich filmów. Chociaż bajki i sowieckie piosenki ze słowami (wszystkie różne tematy i treści) ---- rozumiem i kocham. Czasem mam myśli ---- nagle za kilka lat w ogóle nikt nic nie zrozumie o ZSRR, ani o rewolucji, ani o niczym?
                1. Krasnojarsk
                  Krasnojarsk 4 lutego 2019 20:09
                  +2
                  Cytat z Reptiliana
                  Wiesz, jest mi z tym jakoś trudno, próbowałem odkąd trafiłem na stronę. Czas minął, ale nie było lepiej. Zrozumiałem tylko jedną gazetę ---- z przemówieniem Stalina. A więc ---- generalnie nie rozumiem ani nazwisk, ani stanowisk. I nie rozumiem też wielu sowieckich filmów. Chociaż bajki i sowieckie piosenki ze słowami (wszystkie różne tematy i treści) ---- rozumiem i kocham. Czasem mam myśli ---- nagle za kilka lat w ogóle nikt nic nie zrozumie o ZSRR, ani o rewolucji, ani o niczym?

                  Aby zrozumieć ZSRR i Rewolucję, wskazane jest zapoznanie się z materiałami zjazdów partyjnych, dosłownymi raportami. Bardzo ciekawa lektura dla zainteresowanych. Ty, ucząc się z dosłownych raportów, kto co powiedział, kto co zasugerował. Jakie decyzje zapadły w konkretnych sprawach, poczuj ducha czasu. Poczuj pełną intensywność walki politycznej. I oczywiście oryginały. Żadne inne nie jest podane. I nie czytaj żadnych "rozpraw" na ten temat. Wprowadzą cię w taką dżunglę.
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 5 lutego 2019 08:22
                    +1
                    Dziękuję oczywiście tylko, że widocznie mi to szybko nie wyjdzie.
        2. kaliber
          kaliber 4 lutego 2019 09:21
          -1
          Napisałem ci ile - otwieraj gazety z tamtych czasów ...
      2. tlSwer4-KL(tat)
        tlSwer4-KL(tat) 7 lutego 2019 11:21
        0
        Pozwól, że zadam ci dwa pytania.
        1. Kiedy zmarł „lider” Lenin-Ulyanov?
        2. Kiedy Lowa Bronstein-Trocki została wysłana za granicę?
        3. Wszystko. Nie było innych pretendentów do władzy.
        1. Kareny
          Kareny 7 lutego 2019 11:35
          -1
          Cytat z: tlSver4-KL(tat)
          . Kiedy umarł „przywódca” Lenin-Ulyanov?

          Interweniuję tutaj ... Dzięki Stalinowi za trzymanie łysego Intourist przez rok na smyczy, z aresztem domowym ...
    4. Freeper
      Freeper 2 lutego 2019 13:34
      +2
      krops777 (Alexey) Dzisiaj, 05:50
      większość represji zaaranżował nie Stalin i to jest fakt naukowy, ale ta sama Jagoda, a później Jeżow

      Znowu „dobry car”, nieświadomy tego, co robią „źli bojarzy”.
      Dobrze, dobrze...
    5. Fevralsk.Morev
      Fevralsk.Morev 2 lutego 2019 14:53
      +1
      Państwo nie jest krajem. Państwo jest aparatem, systemem rządzenia państwem. Jest taka legenda, francuski król Ludwik, numeru seryjnego nie pamiętam, powiedział: państwo to ja. W tym sensie jest królem, kieruje aparatem (systemem) administracji państwa, a jego podwładni są urzędnicy, za których odpowiada głowa państwa. Jestem stalinistą. Na ubraniu noszę odznakę z wizerunkiem Stalina, jego portret wisi w moim domu. Ale mówię: represje stalinowskie i Stalin jest za nie winny. Nie zbudował w kraju wymiaru sprawiedliwości, nie kontrolował sytuacji, mianował na to stanowisko urzędnika państwowego Jeżowa. Odpowiedzialny jest Stalin. Sokrates jest moim przyjacielem, ale prawda jest droższa. I niech mnie zbanują za obrażanie ukochanego Putina, powiem: wszystko, co w naszym kraju jest negatywne - korupcja, recesja w gospodarce, zubożenie ludu - WINIENIE JEST PRZYWÓDCA PAŃSTWA.
      1. Krasnojarsk
        Krasnojarsk 2 lutego 2019 20:37
        +2
        [cytat = Fewralsk Morev Ale mówię: represje stalinowskie i Stalin jest za nie winny. Nie zbudował w kraju wymiaru sprawiedliwości, nie kontrolował sytuacji, mianował na to stanowisko urzędnika państwowego Jeżowa. Odpowiedzialny jest Stalin. [/cytat]
        Tu kluczowa powinna być odpowiedź na pytanie – Stalin nie mógł (nie zdołał w tym okresie) zbudować w kraju wymiaru sprawiedliwości i kontrolować sytuacji, czy nie chciał? Czemu Stalin powinien poświęcić więcej czasu na budowę wymiaru sprawiedliwości, czy uprzemysłowienie, kolektywizację itd. itd. itd.?
      2. d1975
        d1975 5 lutego 2019 23:00
        0
        Dziękuję za tak śmiałą odpowiedź, skąd wyszły ryby, które napisałeś. Nie będę cię zakazywać ani chwalić, zaprawdę, prawda jest cenniejsza. Prawda jest prawdą!
    6. d1975
      d1975 2 lutego 2019 23:26
      -1
      Cóż, przeczytaj nam program edukacyjny, jak Koba doszedł do władzy?
      1. Krasnojarsk
        Krasnojarsk 3 lutego 2019 20:36
        +2
        Cytat: d1975
        Cóż, przeczytaj nam program edukacyjny, jak Koba doszedł do władzy?

        A ty nadal nie wiesz? Biada mi, biada!
    7. Podpułkownik Sił Powietrznych ZSRR w rezerwie
      0
      Nie powtarzaj bzdur: Jagoda i Jeżow to poplecznicy Stalina, dyrygenci linii partyjnej.
      1. tlSwer4-KL(tat)
        tlSwer4-KL(tat) 7 lutego 2019 11:30
        0
        Podpułkowniku, ciężko jest ciągle nad sobą pracować.
        Stalinowcy zamarli, nie chcą, a nawet boją się odepchnąć od tego „przywiązania”: wtedy pojawi się wiele pytań, na które trzeba będzie odpowiedzieć. A odpowiedzi mogą być bardzo nieprzyjemne.
        Dlatego tutaj oskarżają najmądrzejszych ludzi na całej planecie o zniszczenie (Tupolew, Korolow i inni naukowcy zajmujący się projektowaniem), nie mogąc, ze względu na grawitację Ziemi, oderwać się i wznieść, aby zobaczyć i zrozumieć, że TO BYŁO GENIUSZ, który został po prostu zniszczony przez ghule pięściami.
        1. CCSR
          CCSR 7 lutego 2019 12:06
          +1
          Cytat z: tlSver4-KL(tat)
          Dlatego tutaj oskarżają najmądrzejszych ludzi na całej planecie o zniszczenie

          Uważam KK Rokosowskiego za najwybitniejszego dowódcę Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, a jego talent przedkładam nad innych sowieckich dowódców wojskowych. Mam proste pytanie - czy wiesz, za co był w więzieniu przed wojną i jak uzasadnione było to, zanim opowiadał historie o tym, jak Stalin osobiście zniszczył sowieckich naukowców.
          To, że zostali oskarżeni o zmyślone oskarżenia, nie oznacza, że ​​byli niewinnymi aniołami. Polecam przestudiować działalność Tuchaczewskiego jako zastępcy ludowego komisarza ds. uzbrojenia, aby zrozumieć, jak niektórzy „niewinnie” skazani krzywdzili kraj swoimi przygodami:
          Wydaje się, że wszystko jest proste, a nawet banalne: poszukiwacz przygód-wynalazca wciągnął naiwnego i uzależnionego marszałka w realizację swoich technicznych przygód. ale myślę, że sprawy mają się trochę inaczej. Niezaprzeczalny jest fakt, że w Kurchevskoy niewątpliwy talent wynalazczy połączono z fantastycznym awanturnictwem. Ale marszałek, obdarzony ogromną władzą nad setkami tysięcy ludzi, powinien być ostrożniejszy w realizacji pomysłów osoby, która wypaliła się już na wątpliwych przygodach (pamiętacie historię z helikopterem?). Ale ambitny marszałek nie tylko tego nie zrobił, ale nawet gdy błędy stały się oczywiste, zamiast ich poprawiać, poszedł najpierw drogą ukrycia, a potem jeszcze poważniejszych przestępstw. Można więc śmiało powiedzieć, że:
          Nie inżynier Kurczewski zabił marszałka Tuchaczewskiego, ale marszałek Tuchaczewski zabił inżyniera Kurczewskiego.
          i wielu innych ludzi.

          https://katmoor.livejournal.com/150417.html
      2. Kareny
        Kareny 7 lutego 2019 11:38
        -1
        Jeżow został wepchnięty na górę przez Moskwina... I, jak rozumiem, przez jego łóżko...
  5. Fevralsk.Morev
    Fevralsk.Morev 2 lutego 2019 05:51
    + 20
    Samsonov Alexander w swoim repertuarze. Dużo pseudo-słowiańskich i pseudo-prawosławnych pustych ludzi. Tytuł artykułu nie odnosi się do słów pisanych w artykule. FANTAZJA jednym słowem. Za panowania Stalina w kraju panowała ścisła dyscyplina wojskowa, której podlegali wszyscy - od Stalina po zwykłego kołchoźnika na Czukotki. Dla nikogo nie było ulgi. Niewykonanie zadania lub planu na czas, wyrządzenie szkody państwu przez zaniedbanie, spóźnienie do pracy jest przestępstwem. I żadnych nagród, tytułów, osiągnięć w przeszłości uratowanych od PRAWDZIWEJ KARY i pozbawienia wszelkich przywilejów. Tak, to było okrutne. Ale kraj był w nieprzyjaznym środowisku, zagrożony zniszczeniem. Co mamy teraz? Z zewnątrz przeciwko naszemu krajowi toczy się wojna - informacyjna, ideologiczna, gospodarcza. W celu naszego osłabienia i podporządkowania. Korupcja zżera nasz kraj. Potrzebujemy teraz stalinowskich represji. Stosunek naszej elity administracyjnej do ich oficjalnych obowiązków przypomina elity Imperium Rosyjskiego podczas I wojny światowej. Jak to się wszystko skończyło? A potem na stronie VO niektórzy ludzie pianą na ustach twierdzą, że nie ma potrzeby rewolucji i wojny domowej. Nie trzeba tworzyć gruntu pod rewolucję swoimi działaniami. Kamyk w ogrodzie naszej mocy.
    1. Ta sama LYOKHA
      Ta sama LYOKHA 2 lutego 2019 05:56
      +6
      Potrzebujemy teraz stalinowskich represji.

      Tak, to jakoś przerażające, że coś ... nagle, pod tą prasą, a wszyscy członkowie forum VO zostaną popchnięci ...
      jakiś niezadowolony towarzysz napisze do władz, że wszyscy jesteśmy niszczycielami i wrogami ludu... a machina kar niewiele zrozumie... wszyscy pojedziemy na Magadan i Kołymę. co zarówno dobre, jak i złe.
      1. dziadek
        dziadek 2 lutego 2019 06:28
        +7
        Cytat: Ta sama LYOKHA
        .wszystko do Magadanu

        "...tylko nie na Magadan-Sento jestem poza moimi latami! Na razie dojadę, boję się" dębowych pań "! Lenya Filatov (C)
      2. Antares
        Antares 2 lutego 2019 11:40
        0
        Cytat: Ta sama LYOKHA
        niezadowolony towarzysz do władz, że wszyscy jesteśmy szkodnikami i wrogami ludzi tutaj ... a machina kar nie zrozumie wiele ... wszyscy pojedziemy na Magadan i Kołymę. co jest zarówno dobre, jak i złe.

        do Kołymy, jeśli masz szczęście. Wszyscy tu wzywamy do obalenia najlepszego systemu… Wspomagamy też „producentów wrogiego sprzętu” w każdy możliwy sposób i nie honorujemy partii..
        Tak, wszyscy mamy tutaj wieżę.
        1. tlSwer4-KL(tat)
          tlSwer4-KL(tat) 7 lutego 2019 11:35
          0
          Jak to rozumieć, panie Antares?
          1. Antares
            Antares 7 lutego 2019 12:36
            -1
            Cytat z: tlSver4-KL(tat)
            Jak to rozumieć, panie Antares?

            potępiamy technikę „wroga”, a nawet narzekamy, że jej nie mamy. Co to jest?
            Zgadza się – „defetyzm”, może pracujemy dla japońskiego wywiadu… i drążymy tunel do Sztokholmu i zabiliśmy towarzysza Kirowa.
      3. Władimir T
        Władimir T 2 lutego 2019 13:20
        +2
        Kopanie tunelu na Sachalin.
    2. Aleksiejew
      Aleksiejew 2 lutego 2019 08:04
      +6
      Cytat: Fevralsk.Morev
      Za panowania Stalina w kraju panowała ścisła dyscyplina wojskowa, której podlegali wszyscy - od Stalina po zwykłego kołchoźnika na Czukotki.

      To na pewno!
      Kradli jednak za Stalina, ale z ostrożnością.
      Artykuł jest tylko dla głupców, bo każdy mniej lub bardziej doświadczony historycznie obywatel wie, że czasy rządów Stalina (podobnie jak inne epoki historyczne, a zwłaszcza ten okres) są sprzeczne… tak
      Dyscyplina, uprzemysłowienie jest dobre, głód i bieda, gigantyczne nieuzasadnione straty w wojnie, znikomość wartości jednostki, trójki, donosy, tortury są złe.
      Teraz potrzebne są „pozbawienie wolności” oparte na procesie i dochodzeniu, przyjęcie prawa opartego na Konwencji ONZ o nielegalnym wzbogacaniu oraz nie represje.
      Dla mądrych ludzi, którzy nawołują do represji, należy zastanowić się, kto je bezpośrednio przeprowadzi?
      Wcale nie Putin, który jest obecnie modny wśród mieszczan, by bić czołem z jakiegokolwiek powodu, ale twój sąsiad jest gliną lub śledczym, w przeciwnym razie tylko autoryzowanym aktywistą. Oni sami są pierwszymi, sprytnymi kochankami Józefa Vissarionych i to za pieniądze. Nawiasem mówiąc, za Stalina trzy składy kierownictwa (a jest wielu zwykłych czekistów) OGPU-NKWD-MGB zostały zastąpione po wykonaniu swoich zadań i politycznie celowe było ich wykorzystanie. W tym „za eksterminację personelu”… puść oczko
      Znajomy pisze poprawnie:
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      niewiele zrozumie... wszyscy pojadą do Magadanu i Kołymy po scenie. zarówno dobre, jak i złe.
      1. Olgovich
        Olgovich 2 lutego 2019 09:40
        +2
        Cytat: Alekseev
        Własni pierwsi, sprytni kochankowie Josepha Vissarionych i to na koszt

        Nie rozumieją tego: myślą. że jeśli krzykną „Chwała!”, to ich ochroni.

        Historia niczego nie uczy: jak poprzednio przez pluton egzekucyjny wielu chwaliło system, ale to nie pomogło ....
        1. Antares
          Antares 2 lutego 2019 11:44
          +1
          Cytat: Olgovich
          Historia niczego nie uczy: jak przed egzekucją wielu chwaliło system, ale to nie pomogło….

          tak zawsze tak było.
          Wielka Rewolucja Francuska... scena egzekucji
          Ekipa strzelców śpiewa „Marsylia” i strzela do tych, którzy również śpiewają „Marsylia”
          I jak Robespierre przytulił Dantona i jakie przemówienia wypowiedział (The Best Citizen) i trzymał w kieszeni donos przeciwko niemu ... a on sam wpadł pod stworzony przez siebie blok do rąbania ...
          Możesz gloryfikować system, gdy jesteś potrzebny, w razie czego system wykorzystuje cię najpierw do wykonania jako element niepożądany.
        2. piwo ty
          piwo ty 6 lutego 2019 14:58
          0
          Cytat: Olgovich
          Teraz potrzebne jest „uwięzienie” na podstawie procesu i śledztwa, przyjęcie prawa na podstawie Konwencji ONZ o nielegalnym wzbogacaniu, a nie represje.

          Ściśle mówiąc, nie było represji (w dosłownym tego słowa znaczeniu). Wszystkie decyzje podejmowane były w trybie STRICT zgodnie z obowiązującym wówczas ustawodawstwem. Idąc za twoją logiką, Chikatilo również należy uznać za represjonowanego – w końcu zgodnie z obowiązującym prawem powinien siedzieć w więzieniu do końca życia.
      2. wooja
        wooja 2 lutego 2019 10:22
        -1
        nie było dyscypliny i porządku… ale starali się przywrócić,
      3. Krasnojarsk
        Krasnojarsk 6 lutego 2019 11:46
        +1
        Cytat: Alekseev
        Kradli jednak za Stalina, ale z ostrożnością.

        Czy wiesz o tym, bo sam to robiłeś w tamtych czasach?
    3. major147
      major147 2 lutego 2019 09:19
      -1
      Cytat: Fevralsk.Morev
      Potrzebujemy teraz stalinowskich represji.

      Stalin zrobił to samo, co Mojżesz w swoim czasie, tylko innymi metodami i szybciej. Jednak ani słowa o „represjach Moiseeva”. hi
    4. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 2 lutego 2019 10:07
      +1
      Cytat: Fevralsk.Morev
      Tak, to było okrutne.

      To było trudne, ale biorąc pod uwagę sytuację, wcale nie okrutne.
    5. CCSR
      CCSR 2 lutego 2019 11:51
      +1
      Cytat: Fevralsk.Morev
      Za panowania Stalina w kraju panowała ścisła dyscyplina wojskowa, której podlegali wszyscy - od Stalina po zwykłego kołchoźnika na Czukotki.

      Wydaje ci się, że tak, ale jak to się naprawdę stało, możesz dowiedzieć się ze wspomnień Bohatera Związku Radzieckiego II Lezzowa, który opisuje, jak różni dranie unikali mobilizacji nawet podczas wojny:
      1. tlSwer4-KL(tat)
        tlSwer4-KL(tat) 7 lutego 2019 11:40
        0
        Widziałeś film „Lecą żurawie”?
        1. CCSR
          CCSR 7 lutego 2019 12:37
          0
          Cytat z: tlSver4-KL(tat)

          Widziałeś film „Lecą żurawie”?

          Zagrałem w nim - jako dźwig.
  6. Straszila
    Straszila 2 lutego 2019 05:51
    + 13
    Co różniło się w innych krajach? W tych samych USA lata Wielkiego Kryzysu nie były trzymane w białych rękawiczkach. FBI po prostu strzelało do przestępców bez procesu, wysyłało bezrobotnych do obozów pracy, w latach wojny ludzie z oznakami japońskiej krwi wysyłano nie do osady, ale do obozów koncentracyjnych, ściganie przeciwników politycznych, polowania na czarownice też nie są rzadkością. Tak więc termin represje i głód, który z tym idzie w parze, daleki jest od indywidualizmu ZSRR, ale jest światowym trendem tamtych czasów. Pytanie brzmi, jak jest dziś prezentowana, nie odrywając się od ówczesnych realiów. Dowodem na to są brawurowe wypowiedzi w latach 90. osławionej inteligencji, która kalała bolszewików.
    1. kaliber
      kaliber 2 lutego 2019 06:38
      -1
      Nie możesz usprawiedliwić jednej złej rzeczy jeszcze gorszą. To niemoralne!
      1. Reptiloid
        Reptiloid 2 lutego 2019 08:00
        + 12
        Cytat z kalibru
        Nie możesz usprawiedliwić jednej złej rzeczy jeszcze gorszą. To niemoralne!

        Dlatego konieczne jest napisanie 6 druzgocących artykułów o amerykańskich mediach, potem 6 o amerykańskich rolnikach i plantatorach, 6 o pracy dzieci w USA. Chociaż oczywiście Soros za to nie zapłaci. Tak, a reklama chyba nie zadziała.....
        1. kaliber
          kaliber 2 lutego 2019 08:05
          -2
          Dmitrij, Fundacja Sorosa nie działa obecnie w Rosji i nie można z niej uzyskać pieniędzy. Nie pisz bzdur, jeśli czegoś nie wiesz na pewno.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 2 lutego 2019 08:52
            +3
            Cytat z kalibru
            Dmitrij, Fundacja Sorosa nie działa obecnie w Rosji i nie można z niej uzyskać pieniędzy. ....a.
            Więc mówię, że nie zapłaci, wiem na pewno
            1. kaliber
              kaliber 4 lutego 2019 09:27
              -1
              Po co więc o tym pisać?
              1. Reptiloid
                Reptiloid 4 lutego 2019 19:48
                +1
                Cytat z kalibru
                Po co więc o tym pisać?

                Dlaczego pytasz? Kiedy cię widzę --- od razu o nim pamiętam, ale nie tylko ja, dzięki czemu uzyskuje się powodziowe komentarze. Co więcej, sytuacja może się zmienić.
        2. kaliber
          kaliber 2 lutego 2019 08:10
          +1
          Jeśli chodzi o 6 artykułów, to oczywiście wszystkie zaproponowane przez Ciebie tematy są bardzo interesujące. Ale nie mam tendencji do pisania artykułów z palcem na czole. I nie wysysam informacji z palca, wszystkie moje materiały oparte są na źródłach, nawet tam, gdzie nie ma ich wzmianki lub wzmianki w przypisach. Autorytatywne źródła. Zgodnie z tematami „Chaty wuja Toma” nie będziesz się poruszać. Ale nie mam dostępu do archiwów amerykańskich. Wyszukiwanie odpowiednich publikacji jest trudne i czasochłonne. Tutaj możesz mi w tym pomóc. Następnie z przyjemnością!
          1. Reptiloid
            Reptiloid 2 lutego 2019 09:02
            +3
            Cytat z kalibru
            ....... przykładając palec do czoła. I nie wysysam informacji z palca….!
            ??????!!!!!
            Najwyraźniej musisz pomóc sobie w poznaniu Stanów Zjednoczonych. Jak tam KKK? To ginąca represje, więc represje.
            1. kaliber
              kaliber 2 lutego 2019 10:16
              0
              Być zajętym! Jest ciekawe pismo „USA i Kanada”, nasz rosyjski, akademicki. Znajdziesz tam wiele ciekawych rzeczy i to nie tylko o KKK. Być może za kilka lat staniesz się dobrym ekspertem.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 2 lutego 2019 10:46
                0
                Cytat z kalibru
                ...... Jest ciekawy magazyn "USA i Kanada", nasz rosyjski naukowiec. Znajdziesz tam wiele ciekawych rzeczy i to nie tylko o KKK. ...
                Oczywiście poczytam trochę książek, ale nadal pracuję, chociaż nieregularnie, ale nie zawsze jest praca.Więc to jest priorytet
          2. Krasnojarsk
            Krasnojarsk 2 lutego 2019 10:15
            +2
            Cytat z kalibru
            Autorytatywne źródła. Zgodnie z tematami „Chaty wuja Toma” nie będziesz się poruszać. Ale nie mam dostępu do archiwów amerykańskich. Wyszukiwanie odpowiednich publikacji jest trudne i czasochłonne. Tutaj możesz mi w tym pomóc. Następnie z przyjemnością!

            Nie każdy Amerykanin zostanie wpuszczony do amerykańskich archiwów na temat Wielkiego Kryzysu, nie mówiąc już o Tobie.
            Jest też około 5 martwych cytryn. Z głodu i, zdziwisz się, z represji.
            1. kaliber
              kaliber 2 lutego 2019 10:19
              0
              Tyle publikacji z różnych uczelni! Ale trzeba go poszukać, pobrać lub kupić wersję papierową i przeczytać. Skóra owcza nie jest warta świeczki! A co do pracy w archiwach... Uwierz mi, łatwiej się do nich dostać niż do nas!
          3. Aleksander Zielony
            Aleksander Zielony 9 lutego 2019 23:04
            +1
            Cytat z kalibru
            ... wszystkie zaproponowane przez Ciebie tematy są bardzo interesujące. Ale nie mam tendencji do pisania artykułów z palcem na czole. Cała moja treść jest oparta na źródłach nawet w przypadkach, gdy nie są wymienione lub wymienione w przypisach.


            Bardzo cenne stwierdzenie. Wreszcie szczerze przyznałeś, że bez copywriting i przepisywanie nie możesz nic napisać.
        3. Antares
          Antares 2 lutego 2019 11:46
          +1
          Cytat z Reptiliana
          Dlatego konieczne jest napisanie 6 druzgocących artykułów o amerykańskich mediach, potem 6 o amerykańskich rolnikach i plantatorach, 6 o pracy dzieci w USA. Chociaż oczywiście Soros za to nie zapłaci. Tak, a reklama chyba nie zadziała....

          Swoją drogą, za ZSRR czytałem o głodzie w USA, o represjach w USA io wielu innych złych rzeczach w USA. Nie dali nic złego do przeczytania o Ojczyźnie śmiech
          wszystko źle było w USA. co
          1. kaliber
            kaliber 2 lutego 2019 12:42
            -1
            Dokładnie. Królestwo Boże na ziemi było tutaj!
          2. Reptiloid
            Reptiloid 2 lutego 2019 15:31
            +1
            Cytat: Antares
            Swoją drogą, za ZSRR czytałem o głodzie w USA, o represjach w USA io wielu innych złych rzeczach w USA. Nie dali nic złego do przeczytania o Ojczyźnie śmiech
            wszystko źle było w USA. co
            Zgadza się, nie ma co oczerniać Ojczyzny!Ale teraz wszystko się zmieniło. Od trzydziestu lat czytasz o ZSRR, Federacji Rosyjskiej. Ale były pochwały i nadzieje co do stanów na różnych poziomach, a nasi senatorowie stoją u wejścia swoich senatorów.To dla Ciebie przyjemność.
            1. Antares
              Antares 2 lutego 2019 15:53
              0
              Cytat z Reptiliana
              Ale teraz wszystko się zmieniło. Od trzydziestu lat czytasz o ZSRR, Federacji Rosyjskiej. Ale były pochwały i nadzieje co do stanów na różnych poziomach, a nasi senatorowie stoją u wejścia swoich senatorów.To dla Ciebie przyjemność.

              zło.
              O ZSRR jest prawdą, o Federacji Rosyjskiej nie jest prawdą.
              Wręcz przeciwnie, USA jest zgięte, dolar jest zgięty, Zachód jest w rozkładzie, Rosja wygrywa na wszystkich frontach.
              Świat jest zachwycony, wszyscy dążą do Federacji Rosyjskiej.
              Wydaje się, że niczego nie brakuje? O tak, imię geniusza ...
              A o ZSRR piszą paskudne rzeczy.. To możliwe.
      2. Krasnojarsk
        Krasnojarsk 3 lutego 2019 20:38
        +2
        Cytat z kalibru
        Nie możesz usprawiedliwić jednej złej rzeczy jeszcze gorszą. To niemoralne!

        Tak jak nie da się ocenić wydarzeń z niemal stuletniej odległości od dzisiejszych pozycji!
    2. Aleksiejew
      Aleksiejew 2 lutego 2019 09:05
      +2
      Cytat ze Strashili
      Co różniło się w innych krajach?

      Wszystko wszędzie, zarówno w życiu jednostki, jak iw życiu krajów jest w przybliżeniu takie samo, każdy chce tego, co najlepsze. tak
      Chodzi o stopień – dużo przemocy, strat, represji lub odwrotnie, rozwoju, sukcesu lub nie tak bardzo.
      1. Reptiloid
        Reptiloid 2 lutego 2019 09:51
        +2
        Cytat: Alekseev
        ...... Wszystko jest wszędzie, zarówno w życiu jednostki, jak iw życiu krajów, w przybliżeniu tak samo, każdy chce tego, co najlepsze. tak
        Ale z jakiegoś powodu tylko wśród naszych rodaków są potępienia ich kraju, albo głupia skromność. Na przykład państwa świadomie akceptowały handel niewolnikami, nie odziedziczyły go po przeszłości, z głębi stuleci. I nic. Nikt nie żałuje, ale teraz represjonują całe kraje, bez procesu i śledztwa. I ---- również bez potępienia i pokuty. Nie ma nic do zrozumienia, trzeba jakoś zapewnić poziom życia na kogoś kosztem.?
        1. wooja
          wooja 2 lutego 2019 10:28
          +2
          polityka ...., ale masz rację ...., po prostu handel Murzynami jest dziecinnie prosty w porównaniu z rosyjskimi obyczajami i obyczajami starożytności, odległej lub niezbyt odległej
          1. Reptiloid
            Reptiloid 2 lutego 2019 10:38
            +1
            Cytat z wooja
            polityka ...., ale masz rację ...., po prostu handel Murzynami jest dziecinnie prosty w porównaniu z rosyjskimi obyczajami i obyczajami starożytności, odległej lub niezbyt odległej

            Czy miałeś sarkazm, czy, przepraszam, nie zrozumiałeś? Prawdopodobnie wciąż jest to sarkazm.W końcu to jedno, kiedy kraje mają tysiące lat historii i przechodzą przez wszystkie etapy rozwoju, a zupełnie co innego ---- historia kraju od kilku stuleci i nic więcej.
          2. Antares
            Antares 2 lutego 2019 11:49
            -2
            Cytat z wooja
            Tylko handel czarnymi - zabawa dla dzieci

            oba kraje prawie jednocześnie zniosły handel niewolnikami i poddaństwo (rozważ niewolnictwo)
            To prawda, że ​​różnica między liczbą poddanych a niewolników jest ogromna.
            1. wooja
              wooja 2 lutego 2019 11:53
              0
              jakość też musi być wzięta pod uwagę…, biało-czarna lub biało-biała
              1. Antares
                Antares 2 lutego 2019 15:55
                -2
                Cytat z wooja
                jakość też musi być wzięta pod uwagę…, biało-czarna lub biało-biała

                Zgadzam się. Czarni tracą na jakości umysłu, ale przodują pod względem fizycznym i dojrzewania.
                To prawda, że ​​porównanie ówczesnych białych i czarnych jest w przybliżeniu równe. Ale ilość jest inna.
                W porównaniu z Chińczykami biali zaczynają przegrywać…
                1. wooja
                  wooja 2 lutego 2019 15:58
                  +1
                  nie chodzi o Chińczyków czy Murzynów, chodzi o ich „Rosjan”
            2. kaliber
              kaliber 2 lutego 2019 12:43
              -1
              Jeszcze jeden taki komentarz i napiszę wam też o pieniądzach Sorosa!
  7. Komentarz został usunięty.
  8. Komentarz został usunięty.
  9. Kowbra
    Kowbra 2 lutego 2019 06:18
    + 12
    Dwie proste rzeczy.
    1) Rosja zanim Stalin była krajem rolniczym, trzeba stać się przemysłową. Nikt, nigdzie i nigdy – samo w sobie nie jest fajnie zmieniać swój styl życia. Tylko siłą - i wjechać do kołchozów i do miasta. W przeciwnym razie tak będzie, kondowaja, ona jest starą i samorodną Rosją na podwórku.
    2) Mentalność ówczesnej agrarnej Rosji. Niezgodne z samą koncepcją dyscypliny przemysłowej. Nie ma nawet o czym mówić - przeczytaj "Intruz" Czechowa. Nie od dziś wiadomo, że większość ościeży u zarania industrializacji kojarzy się z banalną niechlujnością! Również bez drastycznych środków
    1. kaliber
      kaliber 2 lutego 2019 06:44
      +3
      Całkiem dobrze. Był to proces mający na celu zmianę mentalności ludności i przeprowadzony bardzo szybko. Analogiem są „krwawe prawa” przeciwko włóczęgom i żebrakom w Anglii po szermierce. Dlatego represje w ich masie dotknęły 60% chłopów.
      1. McAr
        McAr 2 lutego 2019 08:58
        +1
        Cytat z kalibru
        Dlatego represje w ich masie dotknęły 60% chłopów.

        Co dokładnie rozumiesz przez słowo „represje” w stosunku do chłopów?
        1. kaliber
          kaliber 2 lutego 2019 10:22
          -2
          Fakt, że wśród represjonowanych 60% chłopów. To znaczy z całkowitej liczby ofiar ...
          1. McAr
            McAr 2 lutego 2019 10:38
            0
            Cytat z kalibru
            Fakt, że wśród represjonowanych 60% chłopów. To znaczy z całkowitej liczby ofiar ...

            Nie zrozumiałeś. Jakie działania władz wobec chłopów uważa Pan za represje? Lista.
            1. kaliber
              kaliber 2 lutego 2019 12:46
              -1
              Alexander, czy to żart? Istnieją dane o liczbie represjonowanych w ZSRR (egzekucja, obóz, utrata praw, eksmisja). Wśród osób na tej liście 60% to chłopi. Co nie jest jasne?
              1. McAr
                McAr 2 lutego 2019 13:18
                +2
                Cytat z kalibru
                Alexander, czy to żart? Istnieją dane o liczbie represjonowanych w ZSRR (egzekucja, obóz, utrata praw, eksmisja). Wśród osób na tej liście 60% to chłopi. Co nie jest jasne?

                Tak, nie, jesteś żartownisiem.

                Kiedy manipulujesz umysłami naiwnych, czy żartujesz w ten sposób?
                Kiedy próbujesz zrobić kretowisko z kretowisk ze swoich 60%, to w tym samym zdaniu zaznacz, że pozostałe 40% to nie chłopi. Wtedy i tylko wtedy jest jasne, co masz na myśli. W przeciwnym razie szok - jeśli represjonowano 60% lub 1 803 392 osób, to w rolniczej Rosji było tylko 3 miliony chłopów.

                A dlaczego nie mówisz prawdy? Choć raz w życiu? Co cię powstrzymuje?
                Rozerwać kamizelkę na piersi, a nawet ją wyrzucić - „1,5% ogólnej liczby chłopów było represjonowanych, a nie chłopów, ale lichwiarzy, światożerców, którzy udusili chłopów zarówno w przenośni, jak i w rzeczywistości”. A potem oderwij kamizelkę z tyłu i dodaj - "i to pomimo tego, że w 1927 roku było około 5% kułaków". Ilu chłopów zostało wywłaszczonych, którzy umieją liczyć, obliczą sami, odejmując półtora od pięciu.
                1. kaliber
                  kaliber 2 lutego 2019 13:34
                  -1
                  To nie moja wina, że ​​nie znasz podstawowych rzeczy, polecam lekturę czasopism Pytania z historii, Historia państwa i prawa, Ojczyzna. Były artykuły na ten temat wskazujące, kim był autor i wszystkie jego tytuły. Ponadto istnieją dane z archiwów Rosyjskiej Fundacji Humanitarnej i Martyrologii. A jak myślisz, nikogo nie interesuje. Moim zdaniem wszystko.
                  1. McAr
                    McAr 2 lutego 2019 13:42
                    0
                    Cytat z kalibru
                    A jak myślisz, nikogo nie interesuje.

                    To nie moja opinia, tak uważali współcześni.

                    Słownik Dahla:
                    Pięść
                    Skąpiec, skąpiec, zhidomor, krzemień, siłacz; || sprzedawca, sprzedawca, maklak, prasol, swatka, zwł. w handlu zbożem, na bazarach i przystaniach sam jest bez grosza, żyje podstępem, kalkulacją, pomiarem; orzeł latarnia morska. orzeł, tarchan tamb. Mosk Varangian. kupiec z niewielkimi pieniędzmi jeździ po wsiach, skupując płótno, przędzę, len, konopie, skórę jagnięcą, szczecinę, olej itp., prasol, proch, łowca pieniędzy, pasterz, kupiec i poganiacz; handlarz, handlarz, skryb, patrz ofenya. || Fist lub -chnicchat, angażuj się w łowienie pięści, prasol. Mąka jest pięściami, jest pięściami. || Kułacy, kułacy por. zawód, pięść wędkarska, fore-solstvo, odkupienie, odkurzanie.

                    Piotr Stołypin:
                    „Obecnie silniejszy chłop zwykle zamienia się w kułaka, wyzyskiwacz swoich towarzyszy, w przenośni - światożerca.

                    A. N. Engelhardt:
                    „... prawdziwy kułak nie kocha ani ziemi, ani rolnictwa, ani pracy, ten kocha tylko pieniądze ... Wszystko w kułaku nie opiera się na rolnictwie, nie na pracy, ale naale kapitał, którym handluje, który pożycza na procent. Jego idolem są pieniądze, o których wzroście tylko myśli. Odziedziczył kapitał, zdobyty w nieznany sposób, ale w jakiś nieczysty sposób.
                    1. kaliber
                      kaliber 2 lutego 2019 19:59
                      +2
                      Drogi Aleksandrze! Nie potrzebuję odniesień do słowników. To trochę poza moją ligą. Powinieneś wiedzieć, że do 37 roku nie było już kułaków, wszyscy zostali wcześniej zniszczeni. Napisałem do Ciebie, że mój doradca naukowy profesor Miedwiediew A.I. (jest o nim w Internecie artykuł prof. Kabytowa, był rektorem Uniwersytetu Kujbyszewa, a wcześniej sekretarzem KC KPZR Mołdawii) udowodnił dokumentami w swoich rękach, że tylko w Mołdawii i tylko według według zachowanych dokumentów 10000 tys. chłopów (głowy rodzin) zostało bezprawnie represjonowanych, zaciśniętych w pięści i „wywłaszczonych” bez podania przyczyny. A ile dokumentów nie zachowało się ... I stało się to w całym kraju. Nie muszę więc mówić o kułakach, nie przyjmuję komentarzy od żadnego doktora nauk historycznych, profesora… a w twoim przypadku dziękuję.
                      1. McAr
                        McAr 3 lutego 2019 05:28
                        -3
                        Cytat z kalibru
                        tylko w Mołdawii i tylko według zachowanych dokumentów, 10000 tys. chłopów (głowy rodzin) zostało bezprawnie represjonowanych, zaciśniętych w pięści i „wywłaszczonych” bez powodu.

                        Pięści pożeraczy-wyzyskiwaczy świata byli współmieszkańcami wsi i wiedzieli lepiej niż nadzorcy naukowi, kto i co żyje na wsi. Więc nie wieszaj makaronu „bez powodu”.

                        Cytat z kalibru
                        Nie przyjmuję uwag od żadnego doktora nauk historycznych, profesora... aw twoim przypadku dziękuję.

                        Nie zwolnię cię.

                        Co tu piszesz?
                        ...dotknęły represje w ich masie 60% chłopów


                        W rzeczywistości?

                        Według spisu z 1926 r. ludność wiejska w ZSRR wynosiła 120 713 801 osób. W sumie w latach 1930-1931, jak wskazano w zaświadczeniu Wydziału ds. Osadników Specjalnych Gułagu OGPU, do specjalnej osady wysłano 381 rodzin o łącznej liczbie 026 osób.

                        To znaczy 1,5% zostało stłumionych z ogólnej liczby chłopów. Czy czujesz różnicę między liczbą 60 a liczbą 1,5? Czy znowu przełożony?
                      2. mordwin 3
                        mordwin 3 3 lutego 2019 05:48
                        +2
                        Cytat z McAr
                        Zacisnęli się na pięści zjadaczy świata-wyzyskiwaczy, współmieszkańców wioski, a oni już wiedzieli lepiej niż naukowi

                        Wow, przypomniałem sobie...
                        Ale tuż przed sceną Abraham został zatrzymany przez prezesa ostrym gestem:

                        „Czekaj, czekaj, Kuzmich, nie podchodź do nas!”

                        - Dlaczego? Abraham był zaskoczony.

                        - Dlaczego, do diabła, trzeciego dnia kupiłeś kolejnego wielbłąda? Sorokin odpowiedział na pytanie pytaniem.

                        – Buchar sam nudzi się na podwórku, więc kupiłem mu partnera. Czy dla kołchozu będzie gorzej, jeśli przyprowadzę na wspólne podwórze nie jednego, ale dwa wielbłądy naraz? – Abraham uśmiechnął się, wciąż nie wierząc, że nie żartowali z niego, że popełnił dla siebie fatalny błąd.

                        Ktoś (chyba Karpushka Kotunov) krzyknął z publiczności:

                        - A ile garbów ma twój nowy wielbłąd, Kuzmich?

                        — Ten dwugarbaty — chętnie i radośnie, tonem pytającego — odpowiedział Abraham.

                        - Cóż, jesteś głupcem, Avrashko! - ten sam głos był słyszalny (teraz wszyscy widzieli, że należy do Karpuszki). - Kupiłbym ischo odnogorbov, widzisz, wszystko by ci się dobrze ułożyło. Dwa garby - gdziekolwiek poszło! A trzy plus twoje to za dużo, Avrasho, to dwadzieścia dwa! Za cztery garby, moja droga, będziesz musiał zostać zaciśnięty w pięść i wysłany tam, gdzie powinny być ... do Solovki al gdzie indziej ... razem z Yashką Krutyakov i Timoshką Efremovem, ze wszystkimi, tak jak przed chwilą zahartowaliśmy się tutaj za wywłaszczenie i wydalenie!.. rozumiem, ty durniu taki?!

                        Kto jeszcze tak mówi?

                        - Najsłabszy biedny człowiek! - Karpushka odpowiedział żywo i wesoło.
                        https://e-libra.ru/read/148817-drachuny.html
                    2. tlSwer4-KL(tat)
                      tlSwer4-KL(tat) 7 lutego 2019 11:59
                      -1
                      Nie wszystkie cytaty mają prawo do życia. Cytowany przez Ciebie cytat Mc Ar Alexander z A.N. Engelhardta jest zupełnie nie do przyjęcia w warunkach dawnego Imperium Rosyjskiego, gdzie kułak był przede wszystkim wielkim pracowitym pracownikiem, a cała jego rodzina pracowała niestrudzenie.
                      1. McAr
                        McAr 7 lutego 2019 14:07
                        0
                        Cytat z: tlSver4-KL(tat)
                        Cytowany przez Ciebie cytat Mc Ar Alexander z A.N. Engelhardta jest zupełnie nie do przyjęcia w warunkach dawnego Imperium Rosyjskiego, gdzie kułak był przede wszystkim wielkim pracowitym pracownikiem, a cała jego rodzina pracowała niestrudzenie.

                        Nawet bez cytatów potrafię wyjaśnić, czym kułak różni się od tak zwanego mocnego chłopa.

                        Zlewnia przechodzi przez 50%. Co to znaczy? Oznacza to, że jeśli drobnomieszczanin, którym był chłop, przyciąga pracę najemną, ale udział jego własnej pracy jest mniejszy niż 50%, pozostaje on drobnomieszczaninem, tj. silna klasa średnia. A władze sowieckie, z rzadkim wyjątkiem, który nazywano „nadmiarami na ziemi”, nie miały o tym żadnych pytań. Wręcz przeciwnie, władze domagały się szczególnego stosunku do tzw. „kulturalistów”, starali się nawet na nich nie tchnąć, ponieważ było niewielu specjalistów rozumiejących technikę rolniczą i rolnictwo. A jak pamiętamy – „Kadry decydują o wszystkim!”.

                        Kułak jest wiejskim lichwiarzem. W rzeczywistości podłe stworzenie czerpiące korzyści z żalu i krwi współmieszkańców.

                        Polecam:

                      2. tlSwer4-KL(tat)
                        tlSwer4-KL(tat) 7 lutego 2019 18:23
                        -1
                        Ale zanim odpowiesz, gr. Mordvin, który mówił o spotkaniu komitetu ubogich w sprawie wywłaszczenia. Tam wszystko jest bardzo jasne i jasne, wbrew twojemu stwierdzeniu.
                        Wcale nie jesteś przekonujący.
                      3. McAr
                        McAr 7 lutego 2019 18:34
                        +1
                        Cytat z: tlSver4-KL(tat)
                        Wcale nie jesteś przekonujący.

                        Nie było takiego celu.

                        Przekonanie kogoś, jeśli ktoś chce być przekonany, ma sens. W przeciwnym razie to praca - wyciągnięcie hipopotama z bagna.

                        Ty jesteś w ciemności, ja dałem pochodnię, ty ją wyrzuciłeś – nie przekonując… i oboje poszliśmy własnymi drogami. Swoją drogą dobre drogi!

                        PS. Opis w poprzednim komentarzu:
                        Oznacza to, że jeśli drobnomieszczanin, który był chłopem, przyciąga pracę najemną, ale udział jego własnej pracy jest NIE mniej niż 50% pozostaje drobnomieszczaninem, tj. silna klasa średnia.
        2. Kowbra
          Kowbra 2 lutego 2019 11:05
          -1
          Ale po prostu dużo. Na przykład jedna prosta rzecz, za którą zawsze tęsknią przeciwnicy kolektywizacji. CO może wyprodukować prywatna gospodarka? Mleczne jajka. To znaczy bez kolektywizacji:
          * Brak gospodarstw o ​​wysokiej wartości. A to nie tylko zróżnicowane, to po prostu nieracjonalne wykorzystanie ziemi. Nie ma obrotu plonami, nie ma stabilnych gospodarstw. W rzeczywistości - powrót do rolnictwa typu cięcie i wypalanie, zubożenie ziemi, sianie jednej pszenicy przez 20 lat - dalsze wycinanie lasów i sianie na nieskażonej ziemi. Do osobistego rolnictwa nie potrzeba agronomów ani mechanizacji na wsi - może to zrobić pięść lub kolektyw.
          * Od razu cały wybór lub produkty trochę bardziej skomplikowane niż masło mleczne - zapomnij. Konie pełnej krwi do kawalerii, które nie są przestarzałe? Hodowla odmian winogron, jabłek, ale w ogóle dobór czegoś? Na podwórku Panasa?!
          W jak najkrótszym czasie rozdrobnienie gospodarstw na jeszcze mniejsze - w ciągu jednego pokolenia - i głód na wsi, a kraj jest rolniczy, przypomnę.
          ----------------
          Ale przynajmniej żeby temu zapobiec. tu galopowałem szczytami w pełnym galopie - tylko metody represyjne, chłop ziemi nigdy nie odda, wpędzony w podkorę nawet teraz, jeśli ziemia nie jest moja - jest obca, ziemia może mieć jednego właściciela, lub to jest remis. Nigdzie nie widać Pan, ziemia nie wydaje się moja, należy do kołchozów... I jedziemy.
          1. McAr
            McAr 2 lutego 2019 11:32
            0
            Cytat z Cowbry.
            Ale przynajmniej żeby temu zapobiec. tu galopowałem szczytami w pełnym galopie - tylko metody represyjne, chłop ziemi nigdy nie odda, wpędzony w podkorę nawet teraz, jeśli ziemia nie jest moja - jest obca, ziemia może mieć jednego właściciela, lub to jest remis. Nigdzie nie widać Pan, ziemia nie wydaje się moja, należy do kołchozów... I jedziemy.

            „Rushed”, ponieważ świadomość nie jest wspólnotowa, ale drobnomieszczańska. Nie mogło być inaczej – komunizm wyrasta z kapitalizmu, a kształtowanie się nowej, komunistycznej świadomości powinno zająć dużo czasu, kilka pokoleń.

            Jeśli chodzi o „chłop nigdy nie zrezygnuje z ziemi, zostanie wepchnięty do podkory”, to ty, podobnie jak większość pod tym względem, jesteś zniewolony przez liberalne mity.

            W ogólnej powierzchni gruntów działkowych w 1905 r. grunty komunalne stanowiły 81%, a gospodarstwa domowe 19%. 4/5 ziemi uprawnej jest komunalna, a ty mówisz „nie oddasz jej”. Tak, większość chłopów nigdy nie posiadała ziemi! Gdzie jest „wpychany do podkory”? Nawiasem mówiąc, jest to jeden z powodów, dla których reforma rolna Stołypina w rzeczywistości nie powiodła się - sami chłopi byli przeciwni własności ziemi.

            Ziemia komunalna była uprawiana przez całą społeczność, podobnie jak w przyszłych kołchozach. Różnica polega na tym, że w gminie każda rodzina miała pas ze wspólnego pola, podczas gdy w kołchozie całe pole było uprawiane w stadzie. A jeśli w społeczności wszyscy wiedzieli, że za rok, dwa, trzy nastąpi redystrybucja, to dostanie kolejny klin, a jeśli tak, to nie ma nic specjalnego do dbania o ziemię, to w kołchozie było to zupełnie inna sprawa – nie byłoby redystrybucji, a już teraz opłacało się dbać o ziemię. Otóż ​​sam zespół, jeśli jest przyjazny, łatwo zidentyfikuje możliwe mokasyny i jak w motcie: „Jeśli nie możesz, nauczymy Cię, jeśli nie chcesz, zmusimy Cię, nie pozwolimy ci zhańbić oddziału!"
            1. Kowbra
              Kowbra 2 lutego 2019 11:52
              +1
              to ty, jak większość na ten temat, jesteś w niewoli liberalnych mitów

              Cóż, pozwól, że się z tobą pokłócę. I jest łatwiej, nie na przykładach z podręczników, z życia. Spójrz: Jedno centrum rekreacji, region Tula, wczesne lata 90. Z bazy jest flota pojazdów, kilka autobusów, karetka pogotowia, UAZ, wóz strażacki. Tam też zaczęły tańczyć pieniądze, kierownik ośrodka wypoczynkowego pozwolił kierowcom postawić auta na swoim miejscu i jeździć nimi, tylko daj znać - gdzie, za ile, żebym wiedział - z wyprzedzeniem. Ale twoja benzyna tam jest, odchodzi ... A para nagle na kołach i UAZ wstała, a PAZik i LAZ wydają się być całkowicie martwe ... Będziemy lizać własne, nawet jeśli nie t należeć, po prostu go używam. A co jechałem WCZEŚNIEJ - mogłem wziąć tego samego PAZika, prawie jak heh - "Sereg, cóż, muszę wziąć ziemniaki", ale musiałem go później oddać do garażu ... Już w głowie - " nie moje." Potem nie zaczął się o 5 rano na lot ... I co mam z tym wspólnego - nie moją grzechotkę.
              Czysta psychologia. Jak stoi pod oknem, 200 metrów od garażu, to już jest mój i poliżę go do blasku, nawet jeśli teraz jest Paryż-Dakar.
              -------
              A podam kilka takich przykładów z życia
              1. Kowbra
                Kowbra 2 lutego 2019 12:08
                -1
                I tak, dokładnie o tym mówiłem. Wręcz przeciwnie, ta mentalność musiała zostać złamana!!!

                A jak głęboko w nas siedzi - na górze jest przykład
                ale drobnomieszczanina. Nie mogło być inaczej – komunizm wyrasta z kapitalizmu, a kształtowanie się nowej, komunistycznej świadomości powinno zająć dużo czasu, kilka pokoleń.

                Czas - może. I tak - charakterystyczna dla chłopstwa anarchia - skrajnie lewicowy nurt, diametralnie przeciwstawny skrajnie prawicowemu - komunizm. Socjalizm też, właśnie socjalizm nie jest skrajnością, ale drugie skrzydło, przeciwnie. A anarchia to skrajny stopień demokracji, chłopstwo zawsze jest anarchiczne, nikt nie ma dla nas dekretu, a suseł jest właścicielem w swojej norce
                1. McAr
                  McAr 2 lutego 2019 12:50
                  0
                  Cytat z Cowbry.
                  I tak - anarchia, charakterystyczna dla chłopstwa - skrajnie lewicowy, diametralnie przeciwstawny skrajnie prawicowemu - komunizm. Socjalizm również, właśnie socjalizm nie jest skrajnością, ale drugie skrzydło, przeciwnie. A anarchia to skrajny stopień demokracji, chłopstwo jest zawsze anarchiczne, nikt nie ma dla nas dekretu, w swojej dziurze panem jest susły

                  Coś się pomieszało, nie sądzisz?

                  Prawo do kapitalizmu i lewica do komunizmu. Ale zarówno po prawej, jak i po lewej stronie to wciąż mieszanina. Co więcej, w jednym (zwłaszcza lewym) skrzydle nieprzejednanych, aż do sprzeczek, aż nadto. Ponieważ świadomość klasowa jest słabo rozwinięta. To jest konieczne, aby się zjednoczyć - w interesie klasy, a waśnie należy zapomnieć.

                  Anarchiści skłaniają się w lewo, tylko oni się pogubili. Mówią: jednostka będzie wolna, a społeczeństwo będzie wolne. I to jest z gruntu błędne, utopijne. Komuniści mówią: społeczeństwo będzie wolne i jednostka będzie wolna. I tak właśnie może być.

                  Świadomość chłopska jest drobnomieszczańska, o ile chłop jest drobnomieszczańskim. Posiada środki produkcji, potrafi przyciągnąć najemną siłę roboczą - klasyczny drobnomieszczanin.

                  A socjalizm to komunizm, tyle że jeszcze niedojrzały. To jak człowiek - podczas gdy maluch nazywa się dzieckiem, ale kiedy dorośnie - mężczyzna. Ale dziecko jest uważane za osobę od urodzenia. Socjalizm - to komunizm, ale wciąż mały, nie rozwinięty.

                  A co najważniejsze - znalezienie osoby w określonej klasie społecznej i jej poglądy to różne rzeczy i mogą być bardzo różne. Np. Engels, Marks, Lenin, Tołstoj, listę można długo ciągnąć, społecznie należeli do klasy burżuazyjnej, ale ich poglądy i pozycja społeczna były proletariackie.
                  1. Kowbra
                    Kowbra 2 lutego 2019 13:14
                    -2
                    Tutaj masz właściwy dodatek. Rzecz w tym, że uczyłem też politologii, pamiętam podział na prawicę i lewicę w czasie Rewolucji Francuskiej, skąd się wziął, tam jest odwrotnie, lewica jest republikanką, prawica jest monarchistką. Ale ci przypomnę. że prawica teraz, obecnie – w mediach – jest synonimem totalitarnego reżimu, rządów wirtualnego dyktatora, a lewica od dawna jest synonimem właśnie… Przeciwników dyktatury. Zmienił się punkt wyjścia. Monarchia może być również konstytucyjna, a co z Naglią? "Deszcz, nietoperz nie rządzi?" - króluje, ale nie rządzi. A w tym kraju, który był dumny z bycia twierdzą woli całego ludu… Są Pretorianie – niepodlegający Kongresowi Korpus Piechoty Morskiej, osobista gwardia Prezydenta… Pretoria. Wykonując dekrety prezydenckie, aby stłumić niezadowolonych, czy naprawdę potrzebujesz przykładów? Nie wymaga to egzekucji w deszczową noc w pobliżu deportowanych wagonów. Nawiasem mówiąc, Wenezuela jest przykładem)
                    Jest więc i taki podział – opiera się on na relacji między OSOBISTEM a PUBLICZNYM. Kiedy osobiste nic nie znaczy, interesy społeczeństwa są skrajnie prawicowe. Kiedy wręcz przeciwnie, wszystko w imię jedności jest skrajnie pozostawione. Nie słyszałeś?
                    1. McAr
                      McAr 2 lutego 2019 13:31
                      0
                      Cytat z Cowbry.
                      Jest więc i taki podział – opiera się on na relacji między OSOBISTEM a PUBLICZNYM. Kiedy osobiste nic nie znaczy, interesy społeczeństwa są skrajnie prawicowe. Kiedy wręcz przeciwnie, wszystko w imię jedności jest skrajnie pozostawione. Nie słyszałeś?

                      Wręcz przeciwnie, wiem, ale nie słyszałem.

                      Left to wszystko na lewo od zera. Równie dobrze jest wszystko, co jest na prawo od zera. Nie ma jedności ani tam, ani tam. Ponieważ skrzydło jest duże, długie i może pomieścić każdą istotę w parach. Może wśród lewicy są tacy, którzy osobiste, osobiste interesy przedkładają nad ogólne, wspólne interesy. Co w takim razie jest tutaj, poza nazwą? Podobnie, ale z innym znakiem i właściwymi.
                      1. Kowbra
                        Kowbra 2 lutego 2019 13:41
                        -2
                        Cóż, znam go, chodzi o to. że na uniwersytecie studiowałem nie w najlepszym czasie. kiedy z całą powagą wykładano różne bzdury, na przykład na Moskiewskim Uniwersytecie Państwowym. Nie żartuję, ponieważ byłem pionierem, posadziłem na wykładach dla naukowców wydziału biologicznego Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego !!! Wykładowca z jakiegoś statywu w biurze. Kreacjoniści. Dobrze powiedz. co stworzył Darwin, cytuję - „teorię powstania życia na ziemi”. Stałem półtorej godziny, kurwa, patrząc na tych wokół mnie, byłem wtedy uczniem, ale to prawdziwi biolodzy !!!
                        Darwin nie napisał ani słowa o pochodzeniu życia na ziemi. A oto ten wykład i pytania zadawane z Wydziału Biologicznego Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego !!! Pamiętam. Nie potrafię tego opisać, nie dlatego, że będą zakazane, nie ma słów.
                        I słyszałem tę klasyfikację więcej niż raz, a to jest politologia. uczyli go z wydziału historii nauczyciele. Czy jest jakaś logika, wydawało mi się, że tak powinno być? Zmienia się społeczeństwo, zmieniają się punkty wyjścia, a dokładnie - faszyści czy naziści są skrajną prawicą? Czyli jest tylko pierwszeństwo społeczeństwa - w zasadzie nad jednostką?
                      2. McAr
                        McAr 2 lutego 2019 13:56
                        -1
                        Cytat z Cowbry.
                        Społeczeństwo się zmienia, zmieniają się punkty odniesienia, a dokładnie – czy faszyści czy naziści są skrajną prawicą? Czyli jest tylko pierwszeństwo społeczeństwa - w zasadzie nad jednostką?

                        Istnieje wiele definicji faszyzmu. Najtrafniejsze, moim zdaniem, Dimitrova: „Faszyzm jest otwartą terrorystyczną dyktaturą najbardziej reakcyjnych, najbardziej szowinistycznych, najbardziej imperialistycznych elementów kapitału finansowego”. Tutaj każde słowo jest kluczowe, ani jednego nie można wyrzucić ani pominąć.

                        Wszystko inne pochodzi od złego.

                        Otóż, gdzie w „najbardziej imperialistycznych elementach kapitału finansowego” może współistnieć prymat generała nad osobistym? Oby tylko te elementy zjednoczyły interesy dyktatury, szowinizmu, terroryzmu wszystkich, którzy nie są w ich „klubie”.
                      3. Komentarz został usunięty.
                      4. ajbolit678
                        ajbolit678 2 lutego 2019 23:50
                        0
                        Cytat z McAr
                        Otóż, gdzie w „najbardziej imperialistycznych elementach kapitału finansowego” może współistnieć prymat generała nad osobistym?

                        W niemieckim paramilitarnym narodowym socjalizmie. Tam, gdzie główna myśl Goebbelsa biegnie jak czerwona nić: Ojczyzna dała ci życie i odbierze dług. Przygotuj się na to! Wszystko, nawet życie, dla Niemiec! I bez względu na to, ile masz pieniędzy, najważniejsze jest, aby dobrze wykonywać swoją pracę.
                      5. McAr
                        McAr 3 lutego 2019 06:11
                        -3
                        Cytat z: aybolyt678
                        W niemieckim paramilitarnym narodowym socjalizmie. Tam, gdzie główna myśl Goebbelsa biegnie jak czerwona nić: Ojczyzna dała ci życie i odbierze dług. Przygotuj się na to! Wszystko, nawet życie, dla Niemiec! I bez względu na to, ile masz pieniędzy, najważniejsze jest, aby dobrze wykonywać swoją pracę.

                        Ale nigdy nie wiadomo, co promował Goebbels, posyłając proletariuszy Niemiec na mięso.

                        Patrzysz na istotę, a nie na formy. A istota jest prosta jak miotła do kąpieli: najbardziej imperialistyczne elementy kapitału finansowego, w osobie Goebbelsa, Hitlera i innych, wypowiedziały wojnę idei komunistycznej. Cóż, jakimi członkami społeczności są po tym? Gdzie można znaleźć pierwszeństwo generała nad osobistym? A może nie wiecie, że każdemu żołnierzowi Wehrmachtu obiecano majątek w nowej ojczyźnie z pewną liczbą słowiańskich niewolników?
                      6. ajbolit678
                        ajbolit678 3 lutego 2019 07:43
                        +1
                        Cytat z McAr
                        Patrzysz na istotę, a nie na formy. A istota jest prosta jak miotła do kąpieli: najbardziej imperialistyczne elementy kapitału finansowego, w osobie Goebbelsa, Hitlera i innych, wypowiedziały wojnę idei komunistycznej. Cóż, jakimi członkami społeczności są po tym?

                        każda formacja społeczna wykorzystuje różne silniki do osiągnięcia określonych celów. Czasem jest to konkurencja, czasem połączenie sił na przełom. Niemiecki narodowy socjalizm jest pod wieloma względami podobny do sowieckiego komunizmu, z tą różnicą, że zjednoczyliśmy wszystkich proletariuszy lub tych, którzy podzielają idee równości, podczas gdy Niemcy mają to samo, ale tylko dla ras aryjskich! Motywacja jest dla nas pod wieloma względami podobna i dzika, ale zostaliśmy również zmuszeni do zabijania na podstawie bogactwa, a to jest dla nich dzikie!
                        A nawiasem mówiąc, mięso poszło na śmierć ze względu na POMYSŁ! I chodziło o to, że oprócz wyższości rasy kultywowano stosunek do Porządku (dosłownie robotnik wykonujący swój obowiązek stoi ponad niedbałym pastorem), Naturę, Krew, Honor, Los itd., statut konstrukcji ideologicznych skopiował statut jezuitów średniowiecza - bardzo potężnej organizacji.
                        Myślę, że mylisz dzisiejszą ekonomię zawód Rosja z koncepcją kapitalizmu.
                        Artykuł próbuje uzasadnić represje, ale nie podaje jedynego słusznego argumentu, że jeśli teraz zaczniesz zajmować się gospodarką, będziesz musiał przelać jeszcze więcej krwi
                      7. McAr
                        McAr 3 lutego 2019 07:55
                        0
                        Cytat z: aybolyt678
                        Niemiecki narodowy socjalizm jest pod wieloma względami podobny do sowieckiego komunizmu

                        Wilk i wilczarz są również pod wieloma względami podobne - cztery łapy, ogon, kły... Inaczej jest ustawiony cel: wilk tnie owce, wilczarz chroni owce. A więc tak – „pod wieloma względami jest podobnie”.

                        Cytat z: aybolyt678
                        Myślę, że mylisz obecną okupację gospodarczą Rosji z koncepcją kapitalizmu.

                        Niczego nie mylę. I wiem, że Federacja Rosyjska to kolonia ponadnarodowych korporacji. Fakt, że mamy kapitalizm, delikatnie mówiąc, jest dziwny – tak. A to dlatego, że nie wyrosła z feudalizmu, ale z socjalizmu.

                        Cytat z: aybolyt678
                        Artykuł próbuje uzasadnić represje, ale nie podaje jedynego słusznego argumentu, że jeśli teraz zaczniesz zajmować się gospodarką, będziesz musiał przelać jeszcze więcej krwi

                        Tak, nie będzie - „będziemy musieli przelać jeszcze więcej krwi”. Nie ma na to podstaw. Ta wojna domowa była jasna, dlaczego była krwawa - było wielu, którzy chcieli przywrócić stary porządek. Skąd takie pragnienie pochodzi od dzisiejszej burżuazji? Tak, oni sami doskonale zdają sobie sprawę, że cała ich własność jest wynikiem rabunku ludzi. Wszyscy bez wyjątku siedzą na walizkach i trzymają kapitał nad wzgórzem. Coś małego - z gwizdkiem przeniosą ich do Rosji. Więc nie będzie dużo rozlewu krwi.
                      8. ajbolit678
                        ajbolit678 3 lutego 2019 11:33
                        +2
                        śmiech śmiech
                        Cytat z McAr
                        Fakt, że mamy kapitalizm, delikatnie mówiąc, jest dziwny – tak. A to dlatego, że nie wyrosła z feudalizmu, ale z socjalizmu.
                        - Nie! to u nas dziwne nie z tego powodu, ale dlatego, że kapitalizm implikuje rynek światowy, co oznacza, że ​​wołowina jest po cenie argentyńskiej, samochody po chińskich cenach, pomidory po tureckich cenach, smartfony… Tutaj tracimy w każdym obszarze, bo mamy duże terytoria, mroźne zimy, potrzeba budowania głębokich fundamentów, fundamentów pod drogi, ogrzewania wielu obszarów, transportu na duże odległości i ukrywania rur w ziemi .... Chruszczow próbował budować budynki przemysłowe bez fundamentu !! nic się nie udało.
                        Komunizm w naszym kraju jest niemożliwy, jeśli istnieje swobodna komunikacja ze światem zewnętrznym.
                        Cytat z McAr
                        Wszyscy bez wyjątku siedzą na walizkach i trzymają kapitał nad wzgórzem. Coś małego - z gwizdkiem przeniosą ich do Rosji. Więc nie będzie dużo rozlewu krwi.

                        będzie powolna bolesna śmierć na tle wyczerpywania się zasobów, w rzeczywistości już toczy się proces. I nie ma lidera.
                      9. McAr
                        McAr 3 lutego 2019 12:25
                        0
                        Cytat z: aybolyt678
                        - Nie! to u nas dziwne nie z tego powodu, ale dlatego, że kapitalizm implikuje rynek światowy, co oznacza, że ​​wołowina jest w cenie argentyńskiej, samochód chiński, pomidory tureckie, smartfony…

                        TAk. Więc cała czapka. kraje mogą regulować import z podatkami, a my znowu jesteśmy rudzielcami? W normalnym kapitalizmie sami kapitaliści, tj. klasa burżuazyjna chroni swój kapitał (środki produkcji) przed ekspansją zagranicznych, konkurencyjnych odpowiedników.

                        To jest z jednej strony. Z drugiej strony przy takiej stopie refinansowania, jak w Banku Centralnym Federacji Rosyjskiej, nawet w południowych Chinach nie jest możliwy rozwój budownictwa czy przemysłu. A ponieważ system bankowy jest wbudowany w system kapitalistyczny, wniosek nasuwa się sam - rosyjska klasa burżuazyjna nie jest na dłuższą metę zainteresowana istnieniem Federacji Rosyjskiej. Dlatego to dziwne.

                        Cytat z: aybolyt678
                        Tutaj tracimy w każdym obszarze bo mamy duże terytoria, mroźne zimy, konieczność budowania głębokich fundamentów, podbudowy pod drogi, ogrzewania wielu obszarów, transportu na duże odległości i chowania rur w ziemi….

                        To wszystko tak. I to jest dodatkowy powód, dla którego kapitalizm jest destrukcyjny dla Rosji.

                        Cytat z: aybolyt678
                        Komunizm w naszym kraju jest niemożliwy, jeśli istnieje swobodna komunikacja ze światem zewnętrznym.

                        Parafrazując: komunizm jest niemożliwy w połączeniu z kapitalizmem.

                        Tak i nie. Komunizm mielibyśmy dawno temu, gdyby Chruszczow nie interweniował w idealnie dostrojony mechanizm stalinowskiej gospodarki. Kolejne pytanie – czy kapitalizm pozwoliłby nam go dokończyć, czy nie rozpętałby wojny nuklearnej? W końcu obecność na planecie przynajmniej jednego kraju, w którym dokończono budowę komunizmu, jest śmiercią dla systemu kapitalistycznego.

                        Cytat z: aybolyt678
                        będzie powolna bolesna śmierć na tle wyczerpywania się zasobów, w rzeczywistości już toczy się proces. I nie ma lidera.

                        Mówiłem tu już nie raz – a co zrobi najpiękniejszy przywódca? Zacznie tworzyć krąg marksistowski w jakiejś fabryce - to maksimum, które może zrobić. Nie będzie mógł zrobić nic innego, ponieważ świadomość masowa śpi. A jeśli zaczniesz rozmawiać z masami o świadomości klasowej, rzucą w ciebie pomidorami.
                      10. ajbolit678
                        ajbolit678 3 lutego 2019 18:08
                        -1
                        Krąg marksistowski, to jest nie na czasie. Społeczność w sieciach społecznościowych - może, ale dopóki nie zostanie wynaleziony system, o którym mówiłem powyżej, a mianowicie szkolenie Elity, to jest po pierwsze i po drugie - dlaczego konieczne jest chodzenie cyklami u Marksa? - możliwe jest zjednoczenie i wytworzenie społecznego żądania zmian w kontekście niedoboru surowców energetycznych, sprawiedliwości społecznej poprzez progresywną skalę i odpowiedzialności karnej za niedotrzymanie obietnic wyborczych.
                        O świadomości klasowej również nie ma znaczenia. Teraz, w społeczeństwie konsumpcyjnym, wybuchnie tylko zabawa z Apokalipsy. Cóż, Jezus zrobił to na dobre lol !
                        Ale nikt nie odwołał Marksa, jego prawa obowiązują nawet bez wiedzy o nich. Niech Capital pozostanie tajemną wiedzą przyszłej elity uśmiech
                      11. McAr
                        McAr 3 lutego 2019 18:32
                        +2
                        Cytat z: aybolyt678
                        Krąg marksistowski, to jest nie na czasie. Społeczność w sieciach społecznościowych - może, ale dopóki nie zostanie wynaleziony system, o którym mówiłem powyżej, a mianowicie szkolenie Elity, to jest po pierwsze i po drugie - dlaczego konieczne jest chodzenie cyklami u Marksa? - możliwe jest zjednoczenie i wytworzenie społecznego żądania zmian w kontekście niedoboru surowców energetycznych, sprawiedliwości społecznej poprzez progresywną skalę i odpowiedzialności karnej za niedotrzymanie obietnic wyborczych.

                        1. „Ilita”, kiedy tu piszemy, jest już przygotowywana. Na Kremlu. Burżuazja. Więc nie było potrzeby się pocić.
                        2. Nie ma też potrzeby czepiać się marksizmu. Sami przedstawiciele klasy burżuazyjnej odejmują dla nas wszystko w Kapitale.
                        3. Aby stworzyć publiczne żądanie zmian typu „podwyżkę pensji o co najmniej 2%”, jest to bardzo ważne – czyli najbardziej sianokosów.
                        4. Skala progresywna jest naprawdę dobra. Oby właściwa eksploatacja człowieka przez człowieka kwitła i stawała się silniejsza!
                        5. Za próbę zorganizowania referendum w sprawie „odpowiedzialności karnej za niespełnienie obietnic wyborczych” cztery osoby są już w więzieniu. Dołączymy?

                        Cytat z: aybolyt678
                        O świadomości klasowej również nie ma znaczenia. Teraz, w społeczeństwie konsumpcyjnym, wybuchnie tylko zabawa z Apokalipsy.

                        Kikut jesionu - nie zawiedzie. Ponieważ świadomość publiczna jest burżuazyjna. Wszystko jest jak w klasyce - jaki byt, taka jest świadomość.

                        Cytat z: aybolyt678
                        Ale nikt nie odwołał Marksa, jego prawa obowiązują nawet bez wiedzy o nich. Niech Capital pozostanie tajemną wiedzą przyszłej elity

                        W ten sposób wykorzystuje je elita burżuazyjna. A frajerzy, dlaczego znają prawa i nauki? „Teraz w społeczeństwie konsumpcyjnym tylko zabawa”.

                        Mam poważne pytanie: czytałeś Niemnie na Księżycu Nosova?
                      12. ajbolit678
                        ajbolit678 3 lutego 2019 20:53
                        -1
                        Cytat z McAr
                        Mam poważne pytanie: czytałeś Niemnie na Księżycu Nosova?

                        +++ do ciebie. Tylko w jakim kręgu, w jakiej produkcji? Mam własną firmę, pracuję, żonę i sprzątaczkę. Od czasu do czasu przyciągam bezrobotnych. Orkamy. studiując Marksa. W naszym mieście nie ma biznesów. Tylko kolej, kilka gospodarstw rolnych z bydłem i zbożem. Kilka warsztatów do mielenia ziarna. Wszystko. Jest to centrum powiatowe liczące 40 tys. osób. Niska cena, magnes, Holdydiscounter, CSN itp. nie ma proletariuszy i to nie są fabryki, nie są tam potrzebne kwalifikacje. Strajki nie działają. Jak walczyć? jak zachować w dzieciach resztki mentalności sowieckiej? O tak! prawie zapomniałem - "nie wiem na księżycu"
                      13. McAr
                        McAr 3 lutego 2019 21:36
                        -1
                        Cytat z: aybolyt678
                        Tylko w jakim kręgu, w jakiej produkcji? Mam własną firmę, pracuję, żonę i sprzątaczkę. Od czasu do czasu przyciągam bezrobotnych. Orkamy.

                        Więc jesteś klasycznym drobnomieszczaninem.

                        Masz podwójną pozycję - z jednej strony skłaniasz się ku małej własności (może na siłę, bo cała produkcja ustała), az drugiej jesteś ciężko pracującym, bo sam pracujesz.

                        Mam dla ciebie złe wieści. A może nie nowości, może już o tym wiesz. Tylko 1-2 drobnomieszczanom na sto udaje się wznieść do burżua, przynajmniej na jakieś znaczące wyżyny. Reszta wpada do proletariatu.

                        Cytat z: aybolyt678
                        W naszym mieście nie ma biznesów. Tylko kolej, kilka gospodarstw rolnych z bydłem i zbożem. Kilka warsztatów do mielenia ziarna. Wszystko. Jest to centrum powiatowe liczące 40 tys. osób. Niska cena, magnes, Holdydiscounter, CSN itp. nie ma proletariuszy i to nie są fabryki, nie są tam potrzebne kwalifikacje. Strajki nie działają. Jak walczyć?

                        Ciężki przypadek. Nie mam gotowej odpowiedzi.

                        Jeśli teoretycznie... Strajk jest zawsze możliwy. Zgodnie z prawem podczas strajku nikt, żaden prywatny przedsiębiorca nie może zwolnić członka związku zawodowego. Związek zawodowy może zorganizować 3 osoby o podobnych poglądach. Oczywiście, jeśli w zespole będzie 40 osób, a nikt nie będzie wspierał tych trzech, to nie będzie sensu. Ale jeśli wszyscy czterdzieści zostaną członkami związku, nikt nie może zostać zwolniony. A to jest - obarczenie całego zespołu lub jego większości odpowiednim nastawieniem, najtrudniejsza rzecz. Aby to zrobić, musisz dużo czytać, dużo wiedzieć, dużo mówić itp.

                        Strajk to nie tylko całkowita odmowa pracy. Może to być godzina lub dwie skrócenie dnia pracy. Lub rób wszystko zgodnie z zasadami (bezpieczeństwo, sprawne maszyny i maszyny itp.) - to nie mniej potężne uderzenie. Kontrolerzy ruchu lotniczego nie mają prawa w ogóle strajkować, ale strajkowali nadal - właśnie ogłosili, że strajkują, ale kontynuują pracę. Dostaliśmy to, czego chcieliśmy. A strajk może trwać tak długo, jak chcesz. Podczas strajku związek zawodowy decyduje, jak zmienić akcje strajkowe i po prostu powiadamia o tym kierownictwo przedsiębiorstwa z trzydniowym wyprzedzeniem. Krótko mówiąc, aby to zrozumieć, konieczne jest przestudiowanie praw pracy i doświadczenia udanych strajków zarówno w Federacji Rosyjskiej, jak i na świecie.

                        Cytat z: aybolyt678
                        studiując Marksa.

                        Na własną rękę? Moje pozdrowienia!

                        Czy wykłady profesora Popowa pomagają?

                        Cytat z: aybolyt678
                        Jak walczyć? jak zachować w dzieciach resztki mentalności sowieckiej? O tak! prawie zapomniałem - "nie wiem na księżycu"

                        Wydaje mi się, że teraz ta praca nie zrobi na dzieciach takiego wrażenia. Bo w Rosji mamy kapitalizm i wszystko jest jak w tej książce – czemu się dziwić? Ale w Unii tak nie było - mieliśmy socjalizm, a opis systemu kapitalistycznego dla dzieci i w języku dzieci wywołał co najmniej wielkie zaskoczenie, że wszystko jest tak głupie i nierozsądne w społeczeństwie, do którego dotarł Dunno, ale to bajka, więc tak się nie dzieje w życiu... To było mocne wrażenie! Obawiam się, że rysunek o tej samej nazwie może zostać uznany za ekstremistyczny i zakazany. Tak będzie z naszymi sternikami.
                      14. CCSR
                        CCSR 4 lutego 2019 12:08
                        -2
                        Cytat z McAr
                        Mam dla ciebie złe wieści. A może nie nowości, może już o tym wiesz. Tylko 1-2 drobnomieszczanom na sto udaje się wznieść do burżua, przynajmniej na jakieś znaczące wyżyny. Reszta wpada do proletariatu.

                        Co z tego, czy ta „wiadomość” daje powód, by nie pracować jako mały przedsiębiorca? A kto wyżywi rodziny i wychowa dzieci, jeśli wszyscy „drobnomieszczańscy” przestaną pracować DLA SIEBIE? Liczą na państwo, czy na emeryturę?
                        Nawiasem mówiąc, w latach XNUMX., kiedy stanąłem przed wyborem zostania pracownikiem lub założeniem małej firmy, wybrałem to drugie, tj. podążał ścieżką „drobnomieszczaństwa” za radą inteligentnego człowieka, który już zasmakował rozkoszy kapitalizmu w Rosji. W tym czasie przydarzyło mi się wiele rzeczy, ale do tej pory nie żałuję, że dokonałem takiego wyboru. I choć nie osiągnąłem „znaczących wyżyn” w swojej gradacji, to jednak praca dla siebie uczyniła mnie osobą stosunkowo wolną i to mnie satysfakcjonuje. Zostaw więc przykład osobom niedoświadczonym – osoby dojrzałe doskonale wiedzą, co robić w każdej sytuacji, nawet jeśli nie są zadowolone z systemu społecznego.
                      15. McAr
                        McAr 4 lutego 2019 13:28
                        0
                        Cytat z ccsr
                        Co z tego, czy ta „wiadomość” daje powód, by nie pracować jako mały przedsiębiorca?

                        Nie, nie daje „powodu, aby nie pracować jako mały przedsiębiorca”.
                        Ale daje wyobrażenie o tym, jakie są szanse jednego lub drugiego. Czy źle jest znać z góry % prawdopodobieństwa sukcesu?

                        Cytat z ccsr
                        Więc zostaw swoje przykłady dla niedoświadczonych osób

                        Nie odejdę. Ponieważ niedoświadczeni są o rzędy wielkości bardziej „zakosztowali już rozkoszy” zginania się w róg barana własnego gatunku.



                        Liczba legalnych przedsiębiorców zmniejszyła się w ciągu ostatnich 12 miesięcy o 300 tys. osób. A wobec pozostałych 5,7 mln osób wszczęto już 270 tys. spraw karnych. Każdego roku otrzymują 400 XNUMX zaplanowanych kontroli i kolejny milion nieplanowanych. Wszystkie te kontrole naprawiają zgodność biznesowa dla 2 milionów wskaźników - od zaświadczeń o badaniu psychiatrycznym po wysokość sufitu czy dostępność specjalnych miejsc dla pracownic w ciąży.
                      16. CCSR
                        CCSR 4 lutego 2019 19:10
                        -1
                        Cytat z McAr
                        Czy źle jest znać z góry % prawdopodobieństwa sukcesu?

                        Cóż, dowiedziałeś się, że szanse twojego syna na zostanie miliarderem są praktycznie zerowe. A co z tego powodu pokochasz go mniej, czy doradzisz mu, aby rzucił pracę?

                        Cytat z McAr
                        Nie odejdę. Ponieważ niedoświadczeni są o rzędy wielkości bardziej „zakosztowali już rozkoszy” zginania się w róg barana własnego gatunku.

                        Dlaczego więc w wyborach większość popiera Putina, prezydenta państwa kapitalistycznego, który nie obiecuje obywatelom równości społecznej? Dlaczego wasze „zawinięte w barani róg” nie zmienią systemu społecznego nawet głosując na tych, którzy obiecują im zmienić swoje życie na lepsze, skupiając się na marksizmie?
                        Cytat z McAr
                        Wszystkie te kontrole rejestrują zgodność biznesu z 2 milionami wskaźników - od zaświadczeń o badaniu psychiatrycznym po wysokość sufitu czy dostępność specjalnych foteli dla pracownic w ciąży.

                        Nie opowiadaj mi horrorów. Pracuję w małej firmie od ponad dwudziestu lat i w przeciwieństwie do ciebie, znam jej problemy z pierwszej ręki. I zapewniam, że można spełnić wymagania, po prostu nie trzeba marudzić, ale rozwiązywać problemy z tymi, którzy mogą cię kontrolować i bez łapówek.
                      17. McAr
                        McAr 5 lutego 2019 05:39
                        0
                        Cytat z ccsr
                        Cóż, dowiedziałeś się, że szanse twojego syna na zostanie miliarderem są praktycznie zerowe. I że dzięki temu mniej go pokochasz

                        I nawet we śnie takie pytanie nie przyszłoby mi do głowy - mówią, że nie ma pieniędzy, nie ma miłości. Najwyraźniej jesteś już z pokolenia kapitalistów wykształconych. Albo wyreedukowany.

                        Cytat z ccsr
                        Dlaczego więc w wyborach większość popiera Putina, prezydenta państwa kapitalistycznego, który nie obiecuje obywatelom równości społecznej?

                        Ponieważ byt społeczny determinuje świadomość społeczną.

                        Jak wygląda życie społeczne na wsi? Burżuazyjny, kapitalistyczny. Tak więc świadomość publiczna jest również burżuazyjna.

                        I nie może być równości społecznej nawet w pierwotnej fazie komunizmu - socjalizmie.

                        Cytat z ccsr
                        Dlaczego wasze „zawinięte w barani róg” nie zmienią systemu społecznego nawet głosując na tych, którzy obiecują im zmienić swoje życie na lepsze, skupiając się na marksizmie?

                        Po pierwsze, w żadnych wyborach nie było jeszcze ani jednego kandydata, który byłby marksistą.
                        Po drugie, w wyborach nie można zmienić systemu z kapitalistycznego na komunistyczny. Nigdy w historii nie było czegoś takiego, żeby klasa burżuazyjna dobrowolnie uległa proletariuszowi.
                      18. CCSR
                        CCSR 5 lutego 2019 12:20
                        -1
                        Cytat z McAr
                        Najwyraźniej jesteś już z pokolenia kapitalistów wykształconych. Albo wyreedukowany.

                        Popełnili błąd – po prostu naprawdę patrzę na życie, które biorąc pod uwagę przeżyte lata daje mi więcej do zrozumienia rzeczywistości niż wszystkie Twoje slogany i tyrady.
                        Cytat z McAr
                        I nie może być równości społecznej nawet w pierwotnej fazie komunizmu - socjalizmie.

                        A więc o czym ty mówisz, skoro nawet socjalizm ci nie odpowiada? Co zatem jest dla ciebie zły kapitalizm?
                        Cytat z McAr
                        Po drugie, w wyborach nie można zmienić systemu z kapitalistycznego na komunistyczny.

                        Dlaczego, a może nie wiesz, że socjalista Allende wygrał wybory w Chile w 1970 roku? Wygląda na to, że nie jestem z pokolenia kapitalistów wykształconych, ale jesteś produktem nowoczesnej edukacji…
                        Cytat z McAr
                        Nigdy w historii nie było czegoś takiego, żeby klasa burżuazyjna dobrowolnie uległa proletariuszowi.

                        Przykład Chile najwyraźniej nie jest dla ciebie.
                        Ale nie o to chodzi, ale o to, że obalenie władzy ma miejsce w wielu krajach świata i dlaczego zdecydowałeś, że nasz naród nie będzie chciał zmieniać władzy, jak to było w 1917 roku? A może już na to nie pozwalasz? Więc po co w ogóle tłuc wodę w moździerzu, skoro wszystko jest takie beznadziejne?
                      19. McAr
                        McAr 5 lutego 2019 12:40
                        0
                        Cytat z ccsr
                        Źle - po prostu naprawdę patrzę na życie

                        Nie można było sprecyzować, jest już jasne, że mocno opanowałeś zasady systemu kapitalistycznego: człowiek jest wilkiem dla człowieka; umrzesz dzisiaj, a ja jutro; prawem jest tajga, niedźwiedź jest panem itd.

                        Cytat z ccsr
                        A więc o czym ty mówisz, skoro nawet socjalizm ci nie odpowiada?

                        Rosyjski nie jest rodzimy, czy co? Z jakich słów ktoś, kto dobrze rozumie rosyjski, mógłby wywnioskować takie pytanie? Odpoczywaj więcej, a potem już usterki z przepracowania, nie inaczej.

                        Cytat z ccsr
                        Co zatem jest dla ciebie zły kapitalizm?

                        Kapitalizm to system niszczenia zarówno człowieka, jak i środowiska. Nie rozumiesz tego, a ja nie mam ochoty ci tego wyjaśniać.

                        Cytat z ccsr
                        Dlaczego, a może nie wiesz, że socjalista Allende wygrał wybory w Chile w 1970 roku?

                        Klasa burżuazyjna pozwoliła mu wygrać i to tylko dlatego, że jego motto brzmiało: „Socjalizm bez dyktatury proletariatu”. W konsekwencji od niego ten sam „socjalistyczny”, co z trzyliniowej rakity.

                        „… kto ma negatywny stosunek do dyktatury proletariatu… to są głupi ludziekto nie może zrozumieć, że musi istnieć albo dyktatura proletariatu, albo dyktatura burżuazji. Ktokolwiek mówi inaczej, jest albo didio, albo takim politycznie analfabetąże szkoda wpuszczać go nie tylko na podium, ale po prostu na spotkanie”. W.I.Lenin

                        Cytat z ccsr
                        Ale nie o to chodzi, ale o to, że obalenie władzy ma miejsce w wielu krajach świata i dlaczego zdecydowałeś, że nasz naród nie będzie chciał zmieniać władzy, jak to było w 1917 roku?

                        Co sprawiło, że pomyślałeś, że tak zdecydowałem?

                        A może nie wiesz, że burżuazja nie uległa dobrowolnie proletariatowi?
                        Cytat z ccsr
                        Więc po co w ogóle tłuc wodę w moździerzu, skoro wszystko jest takie beznadziejne?
                      20. CCSR
                        CCSR 5 lutego 2019 13:23
                        -1
                        Cytat z McAr
                        Nie można było sprecyzować, jest już jasne, że mocno opanowałeś zasady systemu kapitalistycznego:

                        Nauczyłem się zasad, które nasi ludzie przyjęli w 1991 roku. To ludzie tacy jak ty w większości domagali się "Precz z CPSU", więc dlaczego teraz płaczesz?
                        Cytat z McAr
                        Kapitalizm to system niszczenia zarówno człowieka, jak i środowiska. Nie rozumiesz tego, a ja nie mam ochoty ci tego wyjaśniać.

                        Więc dlaczego nie wyszedłeś z nim walczyć w 1991 roku?
                        Cytat z McAr
                        Klasa burżuazyjna pozwoliła mu, pozwoliła mu wygrać,

                        Nie rób julitów – pytanie dotyczyło wyborów, a ja pokazałem Ci na przykładzie, że nie wiedziałeś, że w wyborach do władzy mogą dojść partie lewicowe.
                        Cytat z McAr
                        A może nie wiesz, że burżuazja nie uległa dobrowolnie proletariatowi?

                        Wiedzieć, wiedzieć...
                        Tylko ja nie rozumiem istoty wszystkich twoich wezwań – czy wzywasz do zmiany władzy w sposób rewolucyjny czy ewolucyjny? Podziel się swoją wizją, nie ukrywaj swoich poglądów.
                      21. McAr
                        McAr 5 lutego 2019 13:27
                        -1
                        Cytat z ccsr
                        Tylko ja nie rozumiem istoty wszystkich twoich wezwań – czy wzywasz do zmiany władzy w sposób rewolucyjny czy ewolucyjny? Podziel się swoją wizją, nie ukrywaj swojej istoty.

                        Nie widzę sensu - nic ci to nie da.
                      22. CCSR
                        CCSR 5 lutego 2019 13:36
                        -1
                        Cytat z McAr
                        Nie widzę sensu - nic ci to nie da.

                        Czego się bałeś?
                        Niech mi to nie pomoże, ale inni zobaczą twoją prawdziwą twarz i uwierz wielu, stanie się jasne, dlaczego tu piszesz.
                      23. McAr
                        McAr 5 lutego 2019 13:40
                        -1
                        Cytat z ccsr
                        Niech mi to nie pomoże, ale inni zobaczą twoją prawdziwą twarz i uwierz wielu, stanie się jasne, dlaczego tu piszesz.

                        Już nie raz pokazywałem swoją twarz. Tak jak ty swoje. Miej kilka godzin wolnego - przeczytaj moje komentarze. I nie bądź mądry.
                      24. CCSR
                        CCSR 5 lutego 2019 13:49
                        -1
                        Cytat z McAr
                        Miej kilka godzin wolnego - przeczytaj moje komentarze.

                        Czy uważasz, że zasługują na to, bo boją się szczerze odpowiedzieć na proste pytanie?
                        Cytat z McAr
                        I nie bądź mądry.

                        Po prostu śmieję się z ludzi takich jak wy „nauczyciele życia”.
                      25. McAr
                        McAr 5 lutego 2019 13:54
                        0
                        Cytat z ccsr
                        Czy uważasz, że zasługują na to, bo boją się szczerze odpowiedzieć na proste pytanie?

                        Cóż, chciałeś zobaczyć moją twarz.

                        Co do twojego "pytania":
                      26. CCSR
                        CCSR 5 lutego 2019 14:11
                        -1
                        Cytat z McAr
                        Cóż, chciałeś zobaczyć moją twarz.

                        W ogóle nie interesuje mnie twoja twarz - interesuje mnie, czy możesz uczciwie przedstawić swoje poglądy i nic więcej.
                        Jak się okazało, bali się…
                      27. McAr
                        McAr 5 lutego 2019 14:17
                        -1
                        Cytat z ccsr
                        Interesuje mnie, czy możesz uczciwie przedstawić swoje poglądy i nic więcej.

                        Obywatelu, de Bill, już je przedstawiłem. A nie chcę rzucać perłami przed świnie.
                      28. CCSR
                        CCSR 5 lutego 2019 18:54
                        -1
                        Cytat z McAr
                        Obywatelu, de Bill, już je przedstawiłem.

                        Kłamiesz - boisz się odpowiedzieć na proste pytanie, a to jest oczywiste.
                      29. Aleksander Zielony
                        Aleksander Zielony 9 lutego 2019 23:29
                        +2
                        Cytat z ccsr
                        Więc dlaczego nie wyszedłeś z nim walczyć w 1991 roku?

                        W tym czasie większość narodu radzieckiego była zarażona drobnomieszczańską świadomością, po odwilży Chruszczowa, stagnacji Breżniewa, pranie mózgu podczas pierestrojki Gorbaczowa wykonało swoją brudną robotę, a wtedy niewiele osób poparłoby komunistów, a ich występ byłby tylko prowadzić do niepotrzebnego rozlewu krwi.
                        Dziś to już inna sprawa, prawie wszyscy zostali przeszkoleni przez kapitalizm, sprawa pozostaje niewielka….
                      30. Reptiloid
                        Reptiloid 13 lutego 2019 08:48
                        +1
                        Cytat: Alexander Green
                        Cytat z ccsr
                        Więc dlaczego nie wyszedłeś z nim walczyć w 1991 roku?

                        W tym czasie większość narodu radzieckiego była zarażona drobnomieszczańską świadomością, po odwilży Chruszczowa, stagnacji Breżniewa, pranie mózgu podczas pierestrojki Gorbaczowa wykonało swoją brudną robotę, a wtedy niewiele osób poparłoby komunistów, a ich występ byłby tylko prowadzić do niepotrzebnego rozlewu krwi.
                        Dziś to już inna sprawa, prawie wszyscy zostali przeszkoleni przez kapitalizm, sprawa pozostaje niewielka….
                        dzień
                        Jednak Aleksandrze chcę Cię poinformować, że w jednej z moich książek przeczytałem, że wtedy ludzie wyszli i stawiali opór. A zginęło około 2000 osób.Oczywiście jest to wyciszone i jasne jest, dlaczego ich nazwiska są nieznane. Dlaczego nie powiem autorowi i tytule książki. Zapomniałem... Mam kilka książek na ten temat i rzadko je czytam --- ciężko przedzierać się przez nazwiska i stanowiska. Jakby chodziło o jakąś inną planetę w ogóle......Chcę znów znaleźć ten tekst, teraz w tych książkach o zniszczeniu ZSRR zacząłem robić notatki ołówkiem!!!!
                      31. Aleksander Zielony
                        Aleksander Zielony 13 lutego 2019 19:58
                        +2
                        Cytat z Reptiliana
                        A zginęło około 2000 osób.

                        Bardzo interesujące, jeśli znajdziesz materiał, przynieś go. Niestety nie słyszałem o tym.
                      32. Reptiloid
                        Reptiloid 13 lutego 2019 20:40
                        +1
                        Cytat: Alexander Green
                        Cytat z Reptiliana
                        A zginęło około 2000 osób.

                        Bardzo interesujące, jeśli znajdziesz materiał, przynieś go. Niestety nie słyszałem o tym.

                        Chodziło tylko o wydarzenia w Moskwie. Próbuję, czytam, jak znajdę ---- będę zaznaczać i pisać
                      33. Aleksander Zielony
                        Aleksander Zielony 9 lutego 2019 23:24
                        +2
                        Cytat z McAr
                        Cytat z ccsr
                        A więc o czym ty mówisz, skoro nawet socjalizm ci nie odpowiada?

                        Rosyjski nie jest rodzimy, czy co? Z jakich słów ktoś, kto dobrze rozumie rosyjski, mógłby wywnioskować takie pytanie? Odpoczywaj więcej, a potem już usterki z przepracowania, nie inaczej.

                        Drogi, twój przeciwnik nie jest z przepracowania, ale z analfabetyzmu politycznego, nie rozumie różnicy między pierwszą fazą komunizmu (socjalizm) a pełnym komunizmem.
                      34. McAr
                        McAr 10 lutego 2019 08:44
                        +2
                        Cytat: Alexander Green
                        Drogi, twój przeciwnik nie jest z przepracowania, ale z analfabetyzmu politycznego, nie rozumie różnicy między pierwszą fazą komunizmu (socjalizm) a pełnym komunizmem.

                        Być może z analfabetyzmu politycznego. Ale nadal wierzę, że obywatel to tylko troll. Jest burżua i jak każdy burżuj musi i chce stłumić przeciwną klasę. Nie ma możliwości korzystania z forum. Co pozostaje? Tylko troll - koś jak Dunno, zadawaj pytania o "dwa razy dwa" itp. Najbardziej odrażająca kategoria.
                      35. Reptiloid
                        Reptiloid 13 lutego 2019 20:47
                        +1
                        "Gadat" ------ taka technika PR. O czym jest cykl programu na LEN.RU
                        Cytat z McAr
                        Cytat: Alexander Green
                        Drogi, twój przeciwnik nie jest z przepracowania, ale z analfabetyzmu politycznego, nie rozumie różnicy między pierwszą fazą komunizmu (socjalizm) a pełnym komunizmem.

                        Być może z analfabetyzmu politycznego. Ale nadal wierzę, że obywatel to tylko troll. Jest burżua i jak każdy burżuj musi i chce stłumić przeciwną klasę. Nie ma możliwości korzystania z forum. Co pozostaje? Tylko troll - koś jak Dunno, zadawaj pytania o "dwa razy dwa" itp. Najbardziej odrażająca kategoria.
                      36. ajbolit678
                        ajbolit678 3 lutego 2019 20:44
                        +1
                        Cytat z McAr
                        Z drugiej strony przy takiej stopie refinansowania, jak w Banku Centralnym Federacji Rosyjskiej, nawet w południowych Chinach nie jest możliwy rozwój budownictwa czy przemysłu.

                        +++ Tutaj oczywiście masz rację, ale pomyśl w wolnym czasie także o kursie walutowym, jest to również najpotężniejsze narzędzie globalnego kapitału do zabicia Rosji.
                  2. kaliber
                    kaliber 2 lutego 2019 13:36
                    -2
                    A świadomość i mentalność też są proletariackie, ha ha?
                  3. ajbolit678
                    ajbolit678 2 lutego 2019 23:43
                    +2
                    Cytat z McAr
                    Np. Engels, Marks, Lenin, Tołstoj, listę można długo ciągnąć, społecznie należeli do klasy burżuazyjnej, ale ich poglądy i pozycja społeczna były proletariackie.

                    Uważam, że nie wypada mówić o poglądach proletariackich, przynajmniej wśród polityków. Poglądy Marksa, Engelsa i Lenina były filozoficzne, naukowe, zorientowane społecznie. A proletariusze to tylko robotnicy, którzy nie mają nic do stracenia poza kajdanami. Pogląd proletariacki to hasło. Prosty. Wpisz okradnij łup!!!!
                    1. McAr
                      McAr 3 lutego 2019 06:43
                      -1
                      Cytat z: aybolyt678
                      Uważam, że nie wypada mówić o poglądach proletariackich, przynajmniej wśród polityków. Poglądy Marksa, Engelsa i Lenina były filozoficzne, naukowe, zorientowane społecznie.

                      Dlaczego jest to niewłaściwe?

                      Bardzo słuszne, bo zarówno ich stanowisko, jak i poglądy były po stronie proletariatu. O czym pisali w swoich pismach. Dla nas. Nie czytamy. Bo nie czytelnicy, ale pisarze. Niestety.

                      Cytat z: aybolyt678
                      A proletariusze to tylko robotnicy, którzy nie mają nic do stracenia poza kajdanami. Pogląd proletariacki to hasło. Prosty. Wpisz okradnij łup!!!!

                      Jeśli coś może zostać źle zrozumiane, zostanie źle zrozumiane.

                      23 stycznia 1918 r., trzy miesiące po rewolucji październikowej, Lenin przemawiał w Piotrogrodzie do agitatorów wysłanych na prowincję. Wyjaśnił im, że „wojna zewnętrzna się skończyła” i nadszedł czas na „wojnę wewnętrzną”:

                      - Burżuazja, schowawszy łupy w skrzyniach, spokojnie myśli: „Nic, przeczekamy”. Ludzie muszą wyciągnąć tę „hapala” i zmusić go do zwrotu łupu. Musisz to zrobić lokalnie. Nie pozwól im się schować, bo nie zostaniemy zniszczeni przez totalny upadek. To nie policja musi ich zmusić – policja zostaje zabita i pochowana – sami ludzie muszą to zrobić i nie ma innego sposobu na walkę z nimi. Stary bolszewik miał rację, wyjaśniając kozakom, czym jest bolszewizm. Na pytanie Kozaków: czy to prawda, że ​​wy bolszewicy okradacie? - staruszek odpowiedział: tak, rabujemy łupy.

                      Lenin miał na myśli historię, którą tydzień wcześniej, 16 stycznia, opowiedział kozak doński Szamow na III Wszechrosyjskim Zjeździe Sowietów. Stary wieśniak zapytał bolszewickiego minina, jak chłopi mogą zdobyć ziemię, a po wysłuchaniu jego programu wykrzyknął:

                      "Więc jesteś złodziejem!"

                      Minin odpowiedział:

                      - Tak, jesteśmy złodziejami, ale okradamy złodziei.

                      Zwróćmy uwagę na istotną różnicę między wyjaśnieniem Minina a apelem Lenina. Minin rozmawiał ze stanicą o przekazaniu chłopom ziem obszarniczych (hasło, które bolszewicy przechwycili od eserowców). Z drugiej strony Lenin mówił o „skrzyniach burżuazji”, to znaczy o zajmowaniu wszelkiego mienia, które konfiskatorzy uważają za skradzione, a które już pachniało przestępczością.

                      W książce „O Leninie. Materiały dla biografa ”(1924) Trocki przypomniał:

                      Gazety szczególnie uchwyciły się słów „zdobądź łupy” i obróciły je pod każdym względem: w artykułach wstępnych, w wierszach i felietonach.

                      „I ten „rabunek łupu” został im dany – powiedział kiedyś Lenin z żartobliwa rozpacz.

                      - Czyje to słowa? Zapytałam. - Czy to mistyfikacja?

                      „Nie, nie, naprawdę to jakoś powiedziałem”, odpowiedział Lenin, „powiedziałem tak i zapomniałem, a oni zrobili z tego cały program. I z humorem machnął ręką.


                      Na posiedzeniu Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego 29 kwietnia 1918 r. Lenin oświadczył:

                      - Slogan szczególnie trafił tutaj: „obrabuj łup!”, - hasło, w którym niezależnie od tego, jak na to patrzę, nie mogę znaleźć nic złego, jeśli historia wkracza na scenę. Jeśli użyjemy słów: wywłaszczenie wywłaszczycieli, następnie - dlaczego nie można się tutaj obejść bez łacińskich słów?

                      Ale ponieważ do tego czasu skandaliczne hasło odegrało już swoją rolę, Lenin ogłosił przejście do następnego etapu - egzekucji tych, którzy rabują łupy zbójnikom:

                      - ...Policz łup i nie pozwól mu się rozpaść, a jeśli przyciągają do siebie bezpośrednio lub pośrednio, to strzelaj do takich gwałcicieli dyscypliny...

                      Jak widać, Lenin, broniąc swojego hasła, odniósł się do Marksa, który powiedział: „Uderza godzina kapitalistycznej własności prywatnej. Wywłaszczyciele zostają wywłaszczeni” („Kapitał”, I, 24, 6).

                      Mam nadzieję, że teraz rozumiesz prawdziwe znaczenie hasła „obrabuj łupy”?
                      1. ajbolit678
                        ajbolit678 3 lutego 2019 20:59
                        +2
                        Cytat z McAr
                        Mam nadzieję, że teraz rozumiesz prawdziwe znaczenie hasła „obrabuj łupy”?

                        Z zainteresowaniem przeczytałem twój komentarz, twoja wersja jest dość ciekawa, chociaż nie obala, ale uzupełnia inne.
                        ogólnie szukam odpowiedzi na pytanie co robić? kto jest winien jest ogólnie jasne,
                      2. McAr
                        McAr 3 lutego 2019 21:49
                        -1
                        Cytat z: aybolyt678
                        ogólnie szukam odpowiedzi na pytanie co robić?

                        To samo, co rewolucjoniści zrobili na długo przed 1917 rokiem. Studiować to podnosić swój poziom, zarówno w sprawach politycznych, jak i ekonomicznych. A potem dziel się z innymi - a inni korzyści i siebie (jeśli chcesz opanować - zacznij uczyć).
                    2. Aleksander Zielony
                      Aleksander Zielony 9 lutego 2019 23:40
                      +2
                      Cytat z: aybolyt678
                      Pogląd proletariacki to hasło. Prosty. Wpisz okradnij łup!!!!

                      Nie, kochani, mylicie się, poglądy proletariackie to przede wszystkim świadomość kolektywistyczna, dlatego proletariat jest jedyną klasą, która może położyć kres obecnej hańbie – wszechmocy własności prywatnej i zacząć budować sprawiedliwe społeczeństwo dla robotników , oczywiście, znowu będzie wielu urażonych, tych, których wybiorą fabryki „świec”. Cóż, prawdopodobnie wiesz, że podstawą każdego kapitału jest przestępstwo.
              2. McAr
                McAr 2 lutego 2019 12:08
                -1
                Cytat z Cowbry.
                Cóż, pozwól, że się z tobą pokłócę.
                ------------
                A podam kilka takich przykładów z życia

                Nie ma przedmiotu sporu. Byt społeczny determinuje świadomość społeczną. Jaka istota? Kapitalista, burżuazyjny. Więc świadomość jest odpowiednia. I tak wyglądał, w takim czy innym stopniu, cały okres władzy radzieckiej, systemu socjalistycznego.

                A mit jest taki, że ziemia należała do chłopów, a ta jest już „wpędzona w podkorę”. To tylko ten mit jest już wbity w podkorę.
          2. hort
            hort 2 lutego 2019 16:14
            +2
            Czy mieszkałeś na wsi podczas niszczenia sowieckich kołchozów i PGR-ów? Źle to ująłeś - nie prywatne, ale rolnictwo na małą skalę! Lenin powiedział: coś takiego: „Jeśli mamy 1000 traktorów, to sam chłop zagłosuje na kołchoz!” Ale Stalin nie czekał na te traktory i wymusił ten proces! Znowu… kojarzenie bydła, kurczaków i innych żywych stworzeń w kołchozie z prywatnych gospodarstw to kompletny nonsens! A w latach 90. byłem świadkiem odwrotnego procesu, przy okazji, do dziś, kiedy duże TOO i komputery w żaden sposób nie pozwalają rolnikom wyróżnić się swoim udziałem i dzieleniem się sprzętem! Tylko 10% chłopów chce zostać rolnikami , więc nie są przeszkodą!A teraz duże gospodarstwa prowadzą czasem kompletnie głupi ludzie i złodzieje, a normalny chłop powinien mieć możliwość wysyłania ich do ----- i uprawiania swojej ziemi z rodziną - korzyść technologii jest teraz dowolnym Wałem! Nawet w naszym kraju, nawet na Zachodzie, państwo zajmuje się głównie nauką, a Twojej ziemi (celu rolniczego) też nie ma, przeczytaj ich prawa! Podsumowując, ZSRR miał dość zboża pod względem zbiorów brutto i kupował pasze, jednocześnie eksportując 1 klasę zboża do Europy i FED połowę Afryki, Azji i Ameryki Łacińskiej! Niech panie z PKB ogłoszą, ile ton mleka i mięsa produkują, a zapewniam, że aby osiągnąć 85 rok, będą musiały jeszcze kupować zboże!
      2. Antares
        Antares 2 lutego 2019 11:52
        -1
        Cytat z kalibru
        Był to proces mający na celu zmianę mentalności ludności i przeprowadzony bardzo szybko. Analogiem są „krwawe prawa” przeciwko włóczęgom i żebrakom w Anglii po szermierce. Dlatego represje w ich masie dotknęły 60% chłopów.

        wszystko w porządku. Filmowano ludzi warstwami, tworząc zupełnie nową mentalność. Ale był oparty na tradycyjnym chłopskim języku rosyjskim.
        Analogiem nie jest szermierka, ale VFR. Podobna sytuacja do dyktatora.
        1. Kowbra
          Kowbra 2 lutego 2019 12:13
          +1
          Posłuchaj, aby z tobą - ogólnie rzecz biorąc, przynajmniej coś podobnego do prowadzenia dialogu, odpowiedzieć na proste pytanie, które prawie nie jest uwzględnione w podręcznikach szkoleniowych. Kogo znokautowali Austriacy w Thalerhofie? Kto kogo zadenuncjował?
          1. Antares
            Antares 2 lutego 2019 15:58
            -1
            Cytat z Cowbry.
            Kogo znokautowali Austriacy w Thalerhofie? Kto kogo zadenuncjował?

            jeśli pytanie jest do mnie, odpowiedź jest standardowa. Wszystkie „Niewiarygodne”. Jak Stany Zjednoczone pochodzenia japońskiego.
            A na liście byli wszyscy rusofile i ukrainofile i wielu innych.. Wszystko co było przeciwko AB było tam ważne...
            1. Kowbra
              Kowbra 2 lutego 2019 16:06
              -1
              Jak zawsze nie odpowiedzieli. Pojawia się pytanie - gdzie jest odpowiedź?
              Dobrze, że rozumiesz. o czym. I tego nie rozumiem
      3. Kurdyukow
        Kurdyukow 2 lutego 2019 16:34
        -1
        60% chłopów to nie mniej niż 100 milionów. Czy liczyłbyś chociaż na kalkulator czy coś, żeby się nie poddawać
        1. kaliber
          kaliber 2 lutego 2019 20:05
          +1
          60% represjonowanych! Przeczytaj uważnie!!!
  10. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
  11. Komentarz został usunięty.
  12. tasza
    tasza 2 lutego 2019 07:16
    +6
    Bazhenov Valerian Ivanovich (1889 - 1938) Kierownik Katedry Inżynierii Radiowej Moskiewskiego Instytutu Lotnictwa, doktor nauk technicznych, założyciel krajowej radionawigacji i wyszukiwania kierunku radiowego, autor wielu wynalazków w dziedzinie inżynierii radiowej. Aresztowany po raz pierwszy w 1930, zwolniony w 1932. Aresztowany ponownie 19 listopada 1937. Podpisany za represje w pierwszej kategorii (egzekucja) na liście Centrum Moskiewskiego z 29 września 1938 na 61 osób. według I. Shapiro. Wyrok Wszechzwiązkowej Komisji Wojskowej ZSRR z 3 października 1938 r. pod zarzutem udziału w kontrrewolucyjnej organizacji terrorystycznej. Podpisy: Stalin, Mołotow. Rozstrzelany i pochowany w "Kommunarce" (obwód moskiewski) 3 października 1938 r. Rehabilitowany 3 marca 1956 r.
    1. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 2 lutego 2019 10:22
      0
      Cytat: tasza
      organizacja terrorystyczna. Podpisy: Stalin, Mołotow. Rozstrzelany i pochowany w Kommunarce (rejon moskiewski) 3 października 1938 r. Rehabilitowany 3 marca 1956 r.

      Gdybyś przeczytał materiały sprawy, podpisałbyś się. Nie sądzisz, że Stalin i Mołotow powinni byli sprawdzać każdy przypadek z uprzedzeniami?
      1. tasza
        tasza 2 lutego 2019 10:29
        +3
        Nie sądzisz?

        Nie. Chcę tylko, aby autor i czytelnicy spojrzeli na zdjęcia i zobaczyli ludzi za suchymi liczbami i często pustymi frazami..
      2. Antares
        Antares 2 lutego 2019 12:04
        +1
        Cytat: Krasnojarsk
        Nie sądzisz, że Stalin i Mołotow powinni byli sprawdzać każdy przypadek z uprzedzeniami?

        Spojrzałem, ilu ich wybitnych naukowców zostało włożonych pod nóż… Nie wiem nawet, co oznacza zdjęcie, możesz tam stworzyć galerię, aby uzyskać zdjęcie
        W sumie na podstawie art. 58 kodeksu karnego i standardowych zarzutów o działalność kontrrewolucyjną, antysowiecką, terrorystyczną fizycznie zniszczono dziesiątki głównych naukowców i setki mniej znaczących naukowców. Za 94 ze 140 doktorów nauk i profesorów zabitych w Moskwie w latach 1937-38 Stalin, Mołotow i inni członkowie Biura Politycznego otrzymali rozkazy egzekucji. Wielu naukowców było kilkakrotnie aresztowanych. Na przykład W.N. 1922 stycznia 1928, w tym samym roku został rozstrzelany synów i brata. Fizjolog E.M. Kreps (członek-korespondent Akademii Nauk ZSRR od 1930 r.), aresztowany w 1937, 27, 1938, służył na Kołymie, kilkakrotnie był na skraju śmierci. Udało mu się jednak przeżyć, został zwolniony w marcu 1946, później mieszkał i pracował w Łudze.

        biedny Stalin i Mołotow podpisali bez patrzenia.
        Nazwisko, jak rozumiem, to nic, ilość jest wszystkim.
        Znalazłem wśród Rosjan, Ukraińców i innych kilku obcokrajowców (z pochodzenia lub korzeni), którzy sercem wybrali ZSRR, lepiej by myśleli portfelem! Byłby bardziej żywy!
        Shpilrein Jan Nikolaevich (Naftulovich) (1887-1938) - wybitny naukowiec w dziedzinie matematyki, mechaniki teoretycznej i elektrotechniki. Jest absolwentem Wydziału Fizyki i Matematyki Sorbony oraz Wyższej Szkoły Politechnicznej w Karlsruhe.Pochodzenie polskie. Od 1911 był adiunktem na Uniwersytecie w Stuttgarcie, gdzie obronił pracę doktorską. W 1916 opublikował pierwsze wydanie swojego podręcznika rachunku wektorowego w mechanice teoretycznej i elektrotechnice (w języku niemieckim). W drugiej połowie 1918 powrócił ze Stuttgartu do Rosji, wykładał w Krasnodarskim Instytucie Politechnicznym. Członek korespondent Akademii Nauk ZSRR na Wydziale Nauk Matematycznych i Przyrodniczych (Elektrotechnika) od 1933 r. Profesor Wydziału Elektrycznego Moskiewskiej Wyższej Szkoły Technicznej. Pracował w Wydziale Technicznym Naczelnej Rady Gospodarczej, członek komisji kwalifikacyjnej Ludowego Komisariatu Przemysłu Ciężkiego oraz Wyższej Komisji Atestacyjnej. Jest jednym z założycieli Moskiewskiego Instytutu Energetycznego, przed aresztowaniem był profesorem, kierownikiem katedry matematyki wyższej, dziekanem wydziałów ogólnych i elektrofizycznych MPEI. Główne prace nad zastosowaniem rachunku wektorowego, analizy tensorowej i innych metod matematycznych w elektrotechnice, ciepłownictwie i radiotechnice; autor pierwszego w ZSRR podręcznika o funkcjach specjalnych w obliczeniach inżynierskich. Aresztowany w 1937, skazany na VMN pod zarzutem działalności kontrrewolucyjnej; strzał. Obaj jego bracia również zostali zastrzeleni. Przywrócony do AN przez Walne Zgromadzenie 5 marca 1957 r.
        Mogłem i nie powinienem był wrócić!
        Hans Gustav Adolf Hellmann (niemiecki: Hans Gustav Adolf Hellmann, 14 października 1903 - 29 maja 1938) był niemieckim fizykiem teoretycznym i pionierem chemii kwantowej. Praca doktorska w Stuttgarcie pod kierunkiem prof. Ericha Regenera. W 1929 Gelman otrzymał stanowisko Privatdozenta na Uniwersytecie w Hanowerze. Po dojściu nazistów do władzy Gelman został uznany za niewiarygodnego politycznie i 24 grudnia 1933 został zwolniony. Wyznawał poglądy lewicowe, wypowiadał się przeciwko teorii rasowej, ale głównym powodem jego zwolnienia była narodowość jego żydowskiej żony. Mając dwie oferty – ze Stanów Zjednoczonych i Związku Radzieckiego – wybrał tę drugą. Głównym powodem wyboru na korzyść ZSRR była pasja do idei socjalistycznych i ukraińska przeszłość żony. W 1933 r. wraz z rodziną Gelmanów przeniósł się do Związku Radzieckiego i objął stanowisko kierownika grupy teoretycznej laboratorium struktury materii Ya K. Syrkin w Instytucie Fizyko-Chemicznym im. Karpowa w Moskwie . W 1935 przyjął obywatelstwo sowieckie i uzyskał stopień doktora nauk ścisłych. W 1937 opublikował monografię "Chemia kwantowa", pierwszy na świecie podręcznik chemii kwantowej (wydanie niemieckie ukazało się w tym samym roku w Wiedniu). Został aresztowany 9 marca 1938 r., oskarżony z artykułu 58 o szpiegostwo na rzecz Niemiec, a 28 maja tego samego roku został rozstrzelany w wieku 34 lat. W 1957 został pośmiertnie zrehabilitowany.
        Ten jest generalnie... trochę mądry, ale popełnił błąd. Naziści go po prostu zwolnili. Stany Zjednoczone złożyły ofertę. ZSRR wydawał się być miejscem przyszłości.. Ale okazało się, że to jego cmentarz ...
        1. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 3 lutego 2019 11:42
          -4
          Cytat: Antares

          Spojrzałem, ilu ich wybitnych naukowców zostało włożonych pod nóż… Nie wiem nawet, co oznacza zdjęcie, możesz tam stworzyć galerię, aby uzyskać zdjęcie

          Tak, „wybitni naukowcy” to niepodważalny fakt, że nie mogli być wrogami władzy sowieckiej.
          Lub „niewłaściwie potraktowani Kozacy”.
      3. kaliber
        kaliber 2 lutego 2019 15:46
        +3
        !
        Cytat: Krasnojarsk
        Cóż, nie sądzisz, że Stalin i Mołotow powinni byli sprawdzać każdy przypadek z uprzedzeniami?

        Wymagany!
      4. widz
        widz 4 lutego 2019 05:47
        +1
        Czy to normalne, że podpisujesz wyrok śmierci bez zrozumienia, czy dana osoba jest winna, czy nie? Być może na tym polega cała istota proletariackiej „sprawiedliwości”.
        1. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 4 lutego 2019 12:31
          -1
          Cytat: przypadkowy przechodzień
          Czy to normalne, że podpisujesz wyrok śmierci bez zrozumienia, czy dana osoba jest winna, czy nie? Być może na tym polega cała istota proletariackiej „sprawiedliwości”.

          Z twojego postu zrozumiałem, że nie masz „proletariackiego” pochodzenia. Tych. - szlachetny? A skoro "szlachetny", to - piśmienny, co oznacza, że ​​muszą zrozumieć, że aby to rozgryźć, jak piszesz, potrzeba trochę czasu. Przecież twoim zdaniem Stalin nie powinien był ufać przedstawionym w sprawie materiałom. Musiał sam przeprowadzić czynności śledcze, przesłuchiwać ofiary, świadków i podejrzanego. Prowadzenie rozpraw sądowych. Więc? Nie? Pomnóż to wszystko przez liczbę spraw, a otrzymasz poświęcony czas. Nie zrozumiałem - Stalin pracuje dla ciebie? Badacz? Sędzia? Prokurator? Tylko te sprawy zostały wniesione do podpisu Stalinowi na mocy wyroku TRYBUNAŁU, w którym Stalin mógł odroczyć karę na podstawie POLITYCZNEJ WYKONALNOŚCI. Sąd nie prosił o zatwierdzenie wyroku, ale o termin wykonania wyroku. Tylko Stalin wiedział, że skazany będzie potrzebny, jeśli będzie żył, czy nie. Sąd mógł opóźnić wykonanie wyroku śmierci i wysłać skazanego do obozu, z którego w razie konieczności POLITYCZNEJ można go było usunąć, umyć, pociąć i przedstawić na miejscu żądania. Jeśli sytuacja polityczna się zmieniła i zniknęła potrzeba skazanych, wyrok został wykonany. Tych. wyrok pozostał w mocy.
          Czyli Stalin nie ingerował w decyzje sądu, mógł jedynie zwrócić się do sądu o odroczenie kary z powodów POLITYCZNYCH, których sąd a priori nie mógł znać!
          1. widz
            widz 4 lutego 2019 17:24
            +1
            Zanim napiszesz w pytaniu, przynajmniej zrozum. Oświeć się, oto cytat dla Ciebie. „W latach 1937-1938. werdykty WKVS zapadły zgodnie z listami sporządzonymi przez NKWD i podpisanymi przez najwyższe kierownictwo ZSRR. Wykazy zawierały listy osób, które miały zostać skazane przez WKWS ZSRR za sankcjami I.V. Stalina i jego najbliższych współpracowników w Biurze Politycznym KC WKP(b) na różne kary - w zdecydowana większość – na śmierć [5]. Osoby na listach zostały podzielone na kategorię pierwszą (VMN), drugą (10-15 lat więzienia lub ITL) i trzecią (5-8 lat ITL) w zależności od planowanej kary. Listy podpisane przez członków Biura Politycznego zostały przekazane WKVS. Każda kategoria wyświetlała maksymalną dopuszczalną karę dla przypisanej do niej osoby. Procedura sądowa została uproszczona do granic możliwości: rozprawa odbyła się bez świadków i trwała średnio 5-10 minut (w rzadkich przypadkach do pół godziny). W tym czasie trzech sędziów musiało mieć czas, aby „wyjaśnić oskarżonemu jego prawa, odczytać akt oskarżenia […] wyjaśnić istotę zarzutu, poznać stosunek oskarżonego do „popełnionych przestępstw”, wysłuchać jego zeznania i ostatnie słowo […] odwiedzić salę narad, tam napisać wyrok i wracając na salę rozpraw ją ogłosić…”[6] Oskarżonym nie ogłoszono wyroków śmierci – o ich losie dowiedzieli się bezpośrednio przed egzekucją [7]. „Wymieniony” mechanizm potępienia w Wyższej Komisji Wojskowej stosowano również po 1938 r.[8]
            1. Krasnojarsk
              Krasnojarsk 4 lutego 2019 19:42
              0
              Cytat: osoba postronna
              cytat. „W latach 1937-1938. wyroki WKWS zapadły zgodnie z listami sporządzonymi przez NKWD i podpisanymi przez najwyższe kierownictwo ZSRR. Wykazy zawierały listy osób, które miały zostać skazane przez ZSRR WKVS z sankcją I.V. Stalina i jego najbliższych współpracowników w Biurze Politycznym KC WKP(b) na różne kary – w zdecydowanej większości - na śmierć [5]. Osoby w

              Jeden łajdak, czyż nie Wołkogonow (?), dłubiący w nosie, napisał to wszystko, a ty bez wahania uwierzyłeś w to całe oszczerstwo.
              Dlatego przekazuję ci twoją radę. Zawsze sprawdzaj źródło informacji. To jest podstawa w poszukiwaniu prawdy.
              1. widz
                widz 5 lutego 2019 02:49
                +2
                Łatwo powiedzieć „wszyscy kłamiesz”. Obalić. Zacytuj swoje źródła i domyślmy się.
                1. Krasnojarsk
                  Krasnojarsk 5 lutego 2019 11:27
                  0
                  Cytat: przypadkowy przechodzień
                  Łatwo powiedzieć „wszyscy kłamiesz”. Obalić. Zacytuj swoje źródła i domyślmy się.

                  Nie zrozumiemy. 1. Nieprawidłowy format. 2. Nie potrzebuję tego. 3. Przekonanie Cię o czymś to strata czasu. 4. Jeśli chcesz coś wymyślić, spór z kimś, nie jesteś asystentem.
                  Mogę dać ci podpowiedź. Dekretem Rady Najwyższej utworzono w regionach tzw. Tych. jest to całkiem legalne ciało. Po co? Faktem jest, że wtedy, tak jak dzisiaj, było wiele ZGP (zorganizowanych grup przestępczych). Przywódcy tych grup sami nie popełniają przestępstw. Ale lokalni policjanci znali ich, ale zgodnie z prawem nie mogli z nimi nic zrobić. W związku z tym sporządzili listy osób, nie tylko organizatorów zorganizowanej grupy przestępczej, ale także innych osób aspołecznych, których, powtarzam, nie można było przyciągnąć zgodnie z obowiązującym ustawodawstwem i przenieśli je do OS (Special Meeting). Członkami OS byli: sekretarz sejmiku okręgowego, przewodniczący sejmiku wojewódzkiego i początkujący. ATC.
                  Ten, który do Ciebie napisał i nie tylko – „W latach 1937-1938. wyroki WKWS zapadły zgodnie z listami sporządzonymi przez NKWD i podpisanymi przez najwyższe kierownictwo ZSRR. = wiedział o „listach”, a nawet więcej, ale zniekształcał tę wiedzę swoimi przypuszczeniami i ukrywaniem pewnych punktów.
                  Nie powiedział, kto znalazł się na listach, kto te listy sporządzał, kto podejmował decyzje na tych listach (naprawdę myślisz, że aby represjonować jakiegoś organizatora zorganizowanej grupy przestępczej w mieście Muhosk, konieczna była sankcja Stalina? ) i jeszcze jedna ważna rzecz - Siły Zbrojne podejmując uchwałę w sprawie OS natychmiast ograniczyły swoją działalność - najwyższa kara, jaką OS mógł wymierzyć - 6 lat w obozach. Wszystko! Bo - bez próby!!!
                  To jest wskazówka. Ponadto, jeśli chcesz, przekonaj się sam. Ja też zacząłem rozumieć dopiero na początku lat 90-tych.
    2. hort
      hort 2 lutego 2019 16:25
      -3
      Nazwisko Sołowjowa to Szapiro, dlatego teraz nie spotkasz tam Rosjan w dzień z ogniem! Strzelali, a najmądrzejszy naród przywłaszczył sobie rozwój!
    3. Aleksander Zielony
      Aleksander Zielony 9 lutego 2019 23:56
      +1
      Cytat: tasza

      Bazhenov Walerian Iwanowicz (1889 - 1938) Kierownik Katedry Inżynierii Radiowej Moskiewskiego Instytutu Lotnictwa, doktor nauk technicznych, twórca krajowej radionawigacji i wyszukiwania kierunku radiowego, autor wielu wynalazków w dziedzinie inżynierii radiowej. Aresztowany po raz pierwszy w 1930, zwolniony w 1932. Ponownie aresztowany 19 listopada 1937 r.

      Bazhenov V.I. car, burżuazyjny specjalista, poszedł na służbę władzy radzieckiej, ale go nie uznał, dlatego prowadził wśród studentów antysowiecką propagandę, dla której na początku lat 30. XX wieku. został aresztowany, nie pomogło mu to, zaczął brać udział w pracach podziemnej organizacji antysowieckiej, za co zapłacił życiem. Jest tylko jedna rzecz, której można żałować, że dobry naukowiec stał się antysowieckim, wystąpił przeciwko swojemu ludowi. Rehabilitacja z 1956 roku nie jest wskaźnikiem, w tym czasie amnestię objęli nawet SS, Bandera i Własow.
  13. Nivic46
    Nivic46 2 lutego 2019 07:20
    0
    Jeśli chodzi o represje, to autor odkrył tylko ziarno prawdy. Nie będę mówić o błyskotliwych osobowościach, które ucierpiały podczas tych czystek. Cały ogromny łańcuch uczciwych ludzi został uznany za szpiegów, szkodników. ucierpiały też ich rodziny, sami robotnicy zniszczyli też NKWD. Wystarczyło pisać
    denuncjacji i tylko garstka ludzi wróciła do normalnego życia.Żaden z krajów zachodnich nie zamierzał oddać majątku ZSRR. Dużo pieniędzy zapłacono dla wszystkich zagranicznych specjalistów.Warto sięgnąć do drugiego wydania Wielkiej Encyklopedii Radzieckiej, wydanej w 1949 r. i wydanej w 1954 r. i zajrzeć do działu „Gospodarka ZSRR”. te pieniądze były wypłacane w latach 1927-1933 ,
    dopiero w 1933 r. zadłużenie naszego kraju zaczęło wynosić zero, w tym roku cały kraj był trudny, a nie
    wybranych republik.
    1. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 2 lutego 2019 20:58
      -1
      Cytat od: nikvic46

      Według represji autor odkrył tylko ziarno prawdy

      Myślę, że ten temat powinien być zamknięty. Mimo to szlifowanie tego tematu nie doprowadzi do niczego pozytywnego. Nikt przy zdrowych zmysłach i jasnej pamięci nie zaprzeczy, że w czasie represji ucierpiało wielu niewinnych ludzi. Nikt przy zdrowych zmysłach i jasnej pamięci nie zaprzeczy, że w okresie represji ogromna większość dostała to, na co zasłużyła.
      Uważam, że ten artykuł pojawił się nie bez powodu. Ktoś naprawdę chce ponownie zasiać niezgodę w naszym i tak już niestabilnym społeczeństwie. Ponieważ ocena tych wydarzeń prowadzi do konfrontacji.
      Gdyby to była moja wola, zabroniłbym pisać na ten temat w mediach. Niech piszą na ten temat w czasopismach historycznych, w Man and the Law itp.
      1. Nivic46
        Nivic46 3 lutego 2019 06:16
        +2
        Myślę też, że nie można iść naprzód, zawsze patrząc wstecz. Ale nie zgadzam się z tobą, że większość dostała to, na co zasłużyła.
        Jak można przywrócić generała Humbaka, jeśli sąd wcześniej uznał go za wroga ludu?
      2. kaliber
        kaliber 3 lutego 2019 14:15
        -2
        Należy pamiętać, że ŻADNY z komentatorów nie odnosi się do artykułów w autorytatywnych publikacjach, takich jak WOJSKOWY DZIENNIK HISTORYCZNY, PYTANIA HISTORYCZNE, HISTORIA PAŃSTWA I PRAWO… W najlepszym razie czerpie coś ze stron internetowych, albo wykorzystuje fakt, że „i tak wie ”. Oznacza to, że poziom kontrowersji jest prowadzony na kuchni, filister, skrajnie niski poziom. Tych, którzy wznoszą się ponad to, jest niewielu. Ale jest powód, by „wysadzić”, wyszydzić… Czyli… magazyny historyczne są oczywiście dobre. "Człowiek i Prawo" - znakomicie! Ale większość z nich musi zostać rozładowana. Potrzebujemy walki w saloonie. To właśnie dostają ludzie...
        1. Komentarz został usunięty.
        2. Reptiloid
          Reptiloid 13 lutego 2019 20:13
          +1
          Myślę, Wiaczesławie Olegowiczu, ludzie nie potrzebują walki w salonie, ale wszyscy po prostu uczymy się mówić na rzadkie i ważne dla nas wszystkich tematy. Gdzie jeszcze? Tylko u nas!!Ale ci, którzy już wiedzą jak ----- szybko podają linki, które uznają za potrzebne.
  14. kaliber
    kaliber 2 lutego 2019 07:50
    +1
    Chciałbym widzieć w tak skomplikowanych materiałach przynajmniej jakąś bazę dowodową w postaci linków do materiałów archiwalnych i publikacji w renomowanych publikacjach. A więc to nic więcej niż opinia, poza tym, że nie ma absolutnie żadnych kopii zapasowych. „Ludzie chodzą na rękach, ludzie chodzą na nogach” – tak to widzę…
    1. wooja
      wooja 2 lutego 2019 10:36
      -1
      tak, chciałbym ... ale archiwa i renomowane publikacje również podlegają wpływowi władz i czasu, a wiele dokumentów nie jest przechowywanych w ogóle ... lub jest przechowywanych na zawsze. Tylko poszlaki i dowody .... niestety
      1. kaliber
        kaliber 2 lutego 2019 12:29
        0
        Cytat z wooja
        tak, chciałbym ... ale archiwa i renomowane publikacje również podlegają wpływowi władz i czasu, a wiele dokumentów nie jest przechowywanych w ogóle ... lub jest przechowywanych na zawsze.

        Twoja wiedza mnie zadziwia...
        1. wooja
          wooja 2 lutego 2019 12:31
          0
          och wyjdź...
  15. wooja
    wooja 2 lutego 2019 07:58
    +1
    Represje… tak, były konieczne, autor bardzo pięknie i płynnie określił istotę, posowiecką poprawność…, problem w tym, że celów represji nie osiągnięto, nie były one stalinowskie, raczej partyjne, co działo się w kraju w warunkach cenzury nie do opisania, podziemna wojna domowa, niestety w tym kraju konieczne były represje i wtedy….
  16. tasza
    tasza 2 lutego 2019 08:04
    +6
    Samoilovich Alexander Nikolaevich (1880-1938) - radziecki orientalista, akademik Akademii Nauk ZSRR (1929), jeden z największych rosyjskich turkologów pierwszej połowy XX wieku. Prowadził badania nad językiem, folklorem, życiem tureckojęzycznych ludów Krymu, Wołgi, Północnego Kaukazu, Zakaukazia, Azji Środkowej, Kazachstanu, Ałtaju. Uczestniczył w tworzeniu systemów pisma dla języków narodów ZSRR. Główne prace dotyczące języka, literatury, folkloru i etnografii Turków, ogólnych zagadnień turkologii, klasyfikacji genetycznej języków tureckich itp. Dyrektor Instytutu Orientalistycznego Akademii Nauk. Wykładał we wschodnim oddziale Akademii Sztabu Generalnego Armii Czerwonej. Aresztowany na początku października 1937 pod zarzutem szpiegostwa na rzecz Japonii, tworzenia organizacji terrorystycznej, szerzącej idee panturkizmu. 13 lutego 1938 został rozstrzelany. Wyrzucony z Akademii Nauk 29 kwietnia 1938 r., przywrócony 14 grudnia 1956 r. Rehabilitowany 25 sierpnia 1956.
    1. wooja
      wooja 2 lutego 2019 10:40
      +3
      Koledzy najprawdopodobniej położyli ...., osoba dostała się do obiegu
      1. tasza
        tasza 2 lutego 2019 10:57
        +3
        Oto link do pełnej kolekcji:
        http://old.ihst.ru/projects/sohist/papers/vostok/1996/5/153-162.pdf
        Na wszelki wypadek, jeśli nie czujesz się komfortowo czytając pdf, zostawię krótki wybór:

        Przyczyny aresztowania nie są do końca znane, można jedynie postawić hipotezy. Aleksander Nikołajewicz był bardzo lojalny wobec rządu sowieckiego… próbował nawet opanować marksizm. Nie był związany z żadną opozycją w partii. Istnieje wersja, że ​​został rozstrzelany jako szlachcic i potomek hetmana Ukrainy I.S. Samojłowicz; ... W śledztwie o szlachcie wspomina się mimochodem, a więzy hetmana i ukraińskie nie są w ogóle poruszane. Bardziej prawdopodobny jest „ślad turecki”: A.N. Samoylowicz miał bliskie związki z tureckimi naukowcami i kilkakrotnie odwiedzał Turcję. … nawet „panturkizm” tradycyjny w śledztwach turkologów jest nieoczekiwanie kojarzony z Japonią, a nie z Turcją.

        PROTOKÓŁ z posiedzenia przygotowawczego Kolegium Wojskowego Sądu Najwyższego ZSRR w dniu 12 lutego 1938 r.
        ...
        3. Rozpatrzenie sprawy na posiedzeniu niejawnym, bez udziału oskarżyciela i obrony oraz bez wzywania świadków, zgodnie z ustawą z dnia 1 grudnia 1934 r.

        PROTOKÓŁ z niejawnego posiedzenia sądu z posiedzenia wizytacyjnego Kolegium Wojskowego Sądu Najwyższego ZSRR w dniu 13 lutego 1938 r.
        Spotkanie jest otwarte o godz godzina 12 45 min.
        Sąd przeszedł na naradę.
        В 13:00 spotkanie jest zamknięte.

        WYROK
        Dochodzenie wstępne i sądowe ustaliło, że Samoylovich A.GN. od 1907 r. był agentem japońskich agencji wywiadowczych, a po rewolucji październikowej w Rosji w 1917 r. Samojłowicz kontynuował współpracę z wywiadem japońskim i miał kontrrewolucyjne powiązania z rezydentem japońskiego wywiadu Worobiowem i m.in. na terytorium Związku Radzieckiego prowadzono prace kontrrewolucyjne na rzecz stworzenia ruchu antysowieckiego między
        Ludy tureckie. W latach 1935-36. Samojłowicz stworzył kontrrewolucyjną organizację nacjonalistyczną, która postawiła sobie za zadanie oderwanie od ZSRR peryferii narodowych i podporządkowanie ich wpływom Japonii. Spełnienie powyższego miało na celu zastosowanie terrorystycznych metod walki z przywódcami KPZR (b) i rządem sowieckim. W ten sposób
        Samoylowicz został uznany winnym popełnienia przestępstw z art. Sztuka. 58-1a, 58-8 i 58-11 Kodeksu Karnego RFSRR.
        Na podstawie powyższego ...
        Skazany: ... Aleksander Nikołajewicz Samoylowicz do najwyższej kary kryminalnej -
        egzekucja z konfiskatą całego mienia osobistego należącego do niego.

        Determinacja nr 4n - 07125/56 Wojskowe Kolegium Sądu Najwyższego ZSRR (O rehabilitacji)
        Oskarżenie Samojłowicza opiera się na jego zeznaniach, w których przyznał się do winy, oraz na zeznaniach skazanych Wozniesieńskiego Arsenija Nikołajewicza, Bremmana i Choban-zade, z których dwaj pierwsi twierdzili, że na podstawie słów oficerów japońskiego wywiadu Uedy i Marujama, dowiedzieli się o przynależności Samojłowicza do japońskich agentów wywiadu, a Choban-zade potwierdził, że Samojłowicz był świadomy wszystkich kontrrewolucyjnych działań organizacji pantureckiej. Jednak żaden z nich: ani Wozniesieński, ani Bremman, ani Choban-zade nie zeznawali, na czym dokładnie polegała przestępcza działalność skazanego.
        1. wooja
          wooja 2 lutego 2019 11:01
          -1
          nie ma słów ...., święta naiwność .....
    2. Aleksander Zielony
      Aleksander Zielony 10 lutego 2019 00:26
      0
      Cytat: tasza
      Samoilovich Alexander Nikolaevich (1880-1938) - radziecki orientalista, akademik Akademii Nauk ZSRR

      Podobnie jak z Bazhenowem, wszyscy oni nie byli narodem sowieckim, chociaż służyli rządowi sowieckiemu, nie mogli zaakceptować wiodącej roli klasy robotniczej i dlatego mieli silną nostalgię za dawnymi czasami reżimu, za tymi przywilejami, które mieli wcześniej. rewolucja. Wszyscy potajemnie liczyli na rychły upadek władzy sowieckiej i dlatego brali udział w organizacjach antysowieckich.
  17. Gardamir
    Gardamir 2 lutego 2019 08:06
    +5
    Artykuł dotyczy lat starożytnych, ale należy go rozpatrywać z punktu widzenia współczesnego typu. Tutaj Arszukow został aresztowany, ale może każdy w Senacie i rządzie i chyba coś na to jest.
    1. Swarog
      Swarog 2 lutego 2019 14:50
      +3
      Cytat: Gardamir
      Artykuł dotyczy lat starożytnych, ale należy go rozpatrywać z punktu widzenia współczesnego typu. Tutaj Arszukow został aresztowany, ale może każdy w Senacie i rządzie i chyba coś na to jest.

      Myślę, że jest z tego 99,9% na co.. a ponadto nie tylko na co, ale na długi czas.. 15-20 lat..
  18. wyrocznia
    wyrocznia 2 lutego 2019 08:33
    +4
    Nie mylmy represji z obecnością skutecznej kontroli w zarządzaniu i organizacji produkcji w chwili obecnej. Okrutne czasy – zniszczenia po wojnie domowej, przywrócenie gospodarki i zdolności obronnych w jak najkrótszym czasie oraz konieczność dalszego rozwoju w obliczu całkowitego braku zasobów i personelu, któremu towarzyszy zaciekła walka polityczna o władzę, napędzane, w tym z zewnątrz, odpowiednio, dały początek okrutnym metodom oceny i reakcji na wydarzenia. Była to sprawa życia i śmierci dla kraju, dla władzy sowieckiej. ZSRR, pomimo tragicznych skutków II wojny światowej, umacniał się i rozwijał, poprawiła się edukacja ludności. Nowe warunki wymagały nowych metod pracy i zarządzania. Ale nie wszystkim się to podobało, niektórzy chcieli utrzymać wysoką pozycję, a nawet wznieść się wyżej, mieć wieczne przywileje, na które nie zasługuje uczciwa praca, nie być za nic odpowiedzialnym, żyć wolnym życiem bohemy, nie być jak większość. Pomogli w tym liberałowie, problem polega na tym, że liberalizm w życiu prywatnym to jedno, a w zarządzaniu państwem, produkcją i biznesem zupełnie co innego – bezpośrednia droga do bankructwa, zniszczenia. Nie są w stanie tego zrozumieć. Skuteczne sterowanie bez funkcji sterowania nie jest możliwe. I żadna cyfrowa ekonomia nie pomoże w tym, bo to tylko narzędzie, które jest martwe bez ludzi zdolnych do podejmowania decyzji.
    1. depresyjny
      depresyjny 2 lutego 2019 09:33
      +3
      Wszystko napisane powyżej jest poprawne. Każdy ma rację – zarówno ci, którzy są „za”, jak i ci, którzy są „przeciw”. Ale we krwi i przerażeniu, w niewiarygodnych mękach, cierpieniach, napadach rozpaczy i żalu narodził się Nowy Świat - Świat światła i dobroci, Świat południa, który wzywał do służby ludziom czystym i odważnym, przyzwoitym i przedsiębiorczy, odpowiedzialny za kraj. Cnotą była bezinteresowność i wzajemna pomoc, a na ich podstawie - służenie Ojczyźnie ... Droga życiowa człowieka jest krótka ... Józef Wissarionowicz Stalin, najbardziej rosyjski ze wszystkich Rosjan, „Rosjanin gruzińskiego pochodzenia”, jak powiedział sam nie miał wystarczająco dużo czasu, by żyć, czasu historycznego, aby mógł się wydarzyć Świat Południowy. Kiedy już postawił sobie wysoką poprzeczkę i potępiając jego impuls, podpisujemy własną niechęć do jej przyjęcia.
      Niech żyje wielki Stalin!
  19. tasza
    tasza 2 lutego 2019 08:48
    +2
    Nadson Georgy Adamovich (1867-1939) botanik, mikrobiolog, genetyk. Czczony Pracownik Nauki RSFSR, członek korespondent. Akademia Nauk ZSRR, profesor botaniki, dyrektor Instytutu Mikrobiologii Akademii Nauk ZSRR; redaktor pierwszego rosyjskiego czasopisma z zakresu mikrobiologii ogólnej. Prace Nadsona poświęcone są geologicznej aktywności mikroorganizmów i wpływowi na nie szkodliwych czynników. Na grzybach niższych udowodnił możliwość sztucznego uzyskiwania mutacji pod wpływem promieniowania jonizującego, badał wzorce indukowanej zmienności drobnoustrojów. Aresztowany w październiku 1937. pod zarzutem kontrrewolucyjnego sabotażu. Okoliczności śmierci nie są znane. Rehabilitowany, odrestaurowany w Akademii przez Walne Zgromadzenie 1 lutego 1956 r.
    1. Aleksander Zielony
      Aleksander Zielony 10 lutego 2019 00:32
      +1
      Cytat: tasza
      Nadson Georgy Adamovich (1867-1939) botanik, mikrobiolog, genetyk. Czczony Pracownik Nauki RSFSR, członek korespondent. Akademia Nauk ZSRR, profesor botaniki, dyrektor Instytutu Mikrobiologii Akademii Nauk ZSRR; redaktor pierwszego rosyjskiego czasopisma o mikrobiologii ogólnej

      Postanowiłeś sprowadzić całe martyrologię. To oczywiście niefortunne, ale taki jest los wszystkich starych specjalistów, którzy nie mogli zaakceptować idei socjalizmu i którzy w taki czy inny sposób uczestniczyli w walce z władzą radziecką.
  20. rayruav
    rayruav 2 lutego 2019 09:02
    0
    jak zawsze w życiu i naturze, walka i jedność przeciwieństw, prawda jest gdzieś pośrodku
  21. 1536
    1536 2 lutego 2019 09:13
    +1
    Niestety tak zwane „represje stalinowskie” nic nie dały i do niczego nie doprowadziły. Jest mało prawdopodobne, że Rosja jako państwo przestałaby istnieć do lat 1930. XX wieku, ale ZSRR spoczywał w Bose, zrujnowany przez ocalały i często urodzony w latach represji personel. Ale fakt, że wielu aktywnych, inteligentnych, wykształconych ludzi w Rosji zostało zniszczonych przez te represje, a potem w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej wielu zginęło, że ich dzieci się nie urodziły, że ich nienarodzone dzieci mają swoje dzieci - wnuki zniszczonych , czujemy się teraz bardzo dotkliwie. Represje i wojny wybiły wiele osób, które były niezbędne dla rozwoju kraju. Ale w systemie władzy, który rozwinął się w latach 1930., ludzie ci okazali się niestety zbędni.
  22. BAI
    BAI 2 lutego 2019 09:23
    +1
    Autor ponownie wyciąga jakieś bzdury, pod znanym zawodowym historykom faktem - w latach 30. terror był nieunikniony, niezależnie od tego, kto będzie u władzy: Lenin czy Stalin. Taka jest logika rozwoju wydarzeń. Tylko to należy tłumaczyć zwykłą analizą historyczną, jak robią to doktorzy nauk historycznych, a nie pseudonaukowym nonsensem.
    I nie wolno nam zapominać – pierwsi strzelcy Czeka to łapówkarze, a nie polityczni „wrogowie rewolucji”. A potem zawsze duży udział miał składnik ekonomiczny i kryminalny. Nie wszyscy represjonowani są polityczni, ale teraz wymieniam wszystkich aresztowanych bez wyjątku jako politycznych.
  23. Komentarz został usunięty.
  24. wysoki
    wysoki 2 lutego 2019 09:51
    -5
    Stalin był jednym z największych zbrodniarzy wszechczasów i narodów.
    Stworzył straszny, antyludzki system rządzenia krajem, zbudowany na kłamstwach, przemocy i morderstwach.
    Stalin stworzył system, w którym połowa zabiła drugą połowę.
    W ludobójstwie na ludziach i ich kraju, w śmierci milionów niewinnych ludzi – Stalin jest osobiście winny… Obrona zabójcy jest przestępstwem.
    1. naidy
      naidy 2 lutego 2019 17:46
      -1
      Cytat z Alta
      Stalin był jednym z największych zbrodniarzy wszechczasów i narodów.

      Cóż, Roosevelt go wyprzedził.
      1. wysoki
        wysoki 3 lutego 2019 03:39
        +1
        Może miałeś na myśli Hitlera?
        1. naidy
          naidy 3 lutego 2019 08:19
          -1
          Nie, to były obozy koncentracyjne na poziomie narodowym i obozy pracy pod rządami Roosevelta. Zobacz statystyki. Tak, i egzekucje zamieszek głodowych. W Kalifornii Gwardia Narodowa miała prawo strzelać do źle ubranych ludzi, którzy przybyli w dużej liczbie.
          1. wysoki
            wysoki 4 lutego 2019 17:25
            0
            Ile milionów jego rodaków zniszczył Roosevelt?
            1. naidy
              naidy 4 lutego 2019 22:00
              +2
              w 1940 r. populacja Stanów Zjednoczonych, przy zachowaniu dotychczasowych trendów demograficznych, powinna wynosić co najmniej 141,856 mln osób. Rzeczywista populacja kraju w 1940 r. wynosiła tylko 131,409 XNUMX mln,
              Amerykanie znikali z cytryny rocznie, Stalin za jego panowania (ponad 20 lat) 600-700 tys.
              Według AFL (Amerykańskiej Federacji Pracy, Amerykańskiej Federacji Pracy) w 1932 r. w pełni zatrudnionych pozostawało tylko 10 proc. Administracja Robót Cywilnych - CVA (jest to budowa (Belomor) kanałów, dróg, mostów, często na niezamieszkałych i bagnistych terenach malarii), z ryczałtem zatrudnionym do 1933 miliona (porównaj ile w ZSRR).
              Prezydent Franklin Roosevelt zezwolił na internowanie, podpisując 19 lutego 1942 r. nadzwyczajny dekret wykonawczy 9066, który upoważniał władze wojskowe do wyznaczenia „stref deportacyjnych” i usunięcia z nich osób. W rezultacie wszyscy obywatele japońskiego pochodzenia zostali przymusowo wywiezieni z wybrzeży Pacyfiku, w tym z Kalifornii oraz znacznej części Oregonu i Waszyngtonu, do obozów internowania.
              Aferę można sobie przypomnieć ze zdjęciami ukraińskiego Hołodomoru (czynnie z nich korzystał Poroszenko), które okazały się zdjęciami Amerykanów głodnych.
  25. depresyjny
    depresyjny 2 lutego 2019 10:08
    0
    Wszystkich komentatorów artykułu podzielono na dwa obozy, w jednym tych, którzy potępiają Stalina, w drugim tych, którzy go gloryfikują. Dlaczego więc zjednoczony obóz odmawia możliwości takiego podziału ludziom epoki stalinowskiej? To właśnie ta separacja i intensywność namiętności, przy całkowitym przekonaniu każdej ze stron, że mają rację, były niezwykle wysokie – w końcu wojna secesyjna właśnie się skończyła! Doprowadziło to do masowych represji. Represje są jak kontynuacja wojny, z której psychologicznie trudno było się wydostać.
    1. naidy
      naidy 2 lutego 2019 17:48
      0
      Cytat: środek depresyjny
      Represje są jak kontynuacja wojny

      Bzdury, represje, walka o byt kraju, nieliczni, którzy godzą się na ciężką pracę i mało otrzymują, wielu chce tu i teraz.
    2. Aleksander Zielony
      Aleksander Zielony 10 lutego 2019 00:40
      0
      Cytat: środek depresyjny
      Represje są jak kontynuacja wojny,

      Jest to kontynuacja walki klasowej, która nasila się w miarę zbliżania się do socjalizmu. Gdy tylko Chruszczow ogłosił w 1961 r., że ZSRR stał się państwem całego ludu, a KPZR - partią wszystkich ludów i ograniczył walkę klasową z ideologią burżuazyjną, w ciągu następnych 30 lat doprowadził do rozbrojenia klasy robotniczej i restauracji kapitalizmu.
  26. Yustet1950
    Yustet1950 2 lutego 2019 10:32
    0
    Zgódźmy się, że ludzie, którzy zarządzają dużymi przepływami pieniędzy, nazywają się PIENIĄDZE, a ludzie, którzy kontrolują państwa, nazywają się POLITYKĄ. Czy jakikolwiek kraj może dziś żyć bez pieniędzy? Odpowiedź będzie nie. Dlatego jeśli państwo nie ma własnej waluty, do kogo POLITYKA się zwróci, aby je zdobyć. Oczywiste jest, że musisz poprosić o PIENIĄDZE. To jest podstawa potęgi USA. Ale dzisiaj Rosja zaczęła mówić o tym otwarcie i pozbyć się uzależnienia od dolara. Oczywiście podważa to fundamenty potęgi USA i dlatego bardzo ich niepokoi.
    Dopóki światem rządzą PIENIĄDZE, na Ziemi nie będzie POKOJU.
  27. kaliber
    kaliber 2 lutego 2019 10:32
    +1
    Cytat: środek depresyjny
    Wojna secesyjna się skończyła! Doprowadziło to do masowych represji. Represje są jak kontynuacja wojny, z której psychologicznie trudno było się wydostać.

    Było na ten temat wiele interesujących opracowań, potwierdzających ten punkt widzenia… Nawet II wojna światowa miała ten sam składnik.
  28. Aleksander X
    Aleksander X 2 lutego 2019 10:38
    +4
    Niedopuszczalne jest mówienie o historii w trybie łączącym... Musimy przeanalizować wyniki. W rezultacie Rosja przekształciła się z kraju rolniczego w potęgę przemysłową. Była w stanie przetrwać w najtrudniejszej krwawej wojnie. Nadmiar urodzeń nad zgonami w latach powojennych. Oznacza to, że kierownictwo państwa było skuteczne.
    Przeprowadźmy ekspresową analizę życia pod „liberalnym rządem” od 1990 roku. i dalej: rozpad ZSRR, spadek produkcji, przewaga zgonów nad urodzeniami. Oznacza to, że podejście „liberalne” jest nieskuteczne i szkodzi państwu….IMHO…i nie potrzeba pięknych słów o zrujnowanych naukowcach, niewinnie zabitych….
    Ilu równie utalentowanych naukowców straciło Rosja po rozpadzie ZSRR? A ile aborcji dokonały kobiety z powodu beznadziejności? A ile osób upiło się i zmarło z powodu utraty perspektyw? Ale to także zabijanie ludzi, tylko nie kulami, ale metodami ekonomicznymi .... Ale jednocześnie Rosja nie zrobiła skoku w swoim rozwoju, jak to było ze Stalinem ... Więc wszystkie ofiary okresu postsowieckiego na próżno... IMHO...
    1. tasza
      tasza 2 lutego 2019 11:05
      -1
      Musimy przeanalizować wyniki.
      Zupełnie się z Tobą zgadzam..
      Oznacza to, że kierownictwo państwa było skuteczne.
      I ten stan załamał się, nie istniejąc od 70 lat. Potem zaczęło się to, co wymieniłeś… Tj. Wszyscy ci ludzie zostali zabici na próżno...
      1. Aleksander Zielony
        Aleksander Zielony 10 lutego 2019 00:42
        +1
        Cytat: tasza
        Tych. Wszyscy ci ludzie zostali zabici na próżno...

        Nie, nie na próżno, inaczej państwo sowieckie przestałoby istnieć w 1941 roku, a twój pan nazywałby się Hans.
        1. tasza
          tasza 10 lutego 2019 06:21
          -1
          Rząd jest dobry, który musiał zabić trzech mądrych ludzi, aby wygrać. Tak, nawet 4 lata przed wybuchem wojny...
          I masz pewność, że to nie jest podróbka, teraz rzucili nam ich wiele.
          Gdzie jest gwarancja, że ​​cechy, które tak łatwo przekazałeś osobom, o których wspomniałem, nie są oparte na tych samych „podróbkach”?
          „Twój pan miał na imię Hans”. To już historia i nie toleruje trybu łączącego. Jeśli tak, zostawmy kabizm pisarzom-alternatywom. Jednak jak sobie życzysz: „A ten właściciel Hans poszedł wieczorem odpocząć, w towarzystwie burdelu A.”... Proszę uważać na metki. Nie trzeba pisać nieprzyjemnych rzeczy o rozmówcy.

          Ciekawie wypadła książka: „Bez podpisu pieczęć” Sekret”. Notatki prokuratora wojskowego
          Wiktorow Borys Aleksiejewicz
          1. tasza
            tasza 10 lutego 2019 09:35
            -1
            „w towarzystwie pracownika burdelu A…” jakoś zdarzyło się zło… Tak… Przepraszam…
            Oto bardziej miękki:
            Jak się masz? Sądząc po komentarzach, nie rozpoznałeś obecnego rządu. Mówisz o tym krytycznie, masz silną nostalgię za dawnymi czasami. Najprawdopodobniej nie odkręcasz orzechów na drogach kapitalistycznego budownictwa, ale jednak. Masz jakiś wyraźny lub ukryty wpływ na to, co się dzieje. Jeśli się nie mylę, bierzesz udział w organizacji... Więc może jesteś przyczyną wszystkich naszych trudności?
            A za sto lat ktoś napisze: „To oczywiście godne ubolewania, ale taki jest los wszystkich starych specjalistów, którzy nie mogli zaakceptować idei kapitalizmu…”.
            1. Aleksander Zielony
              Aleksander Zielony 10 lutego 2019 19:56
              +1
              Cytat: tasza
              A za sto lat ktoś napisze: „To oczywiście godne ubolewania, ale taki jest los wszystkich starych specjalistów, którzy nie mogli zaakceptować idei kapitalizmu.

              Nie napisze, bo socjalizm i tak wygra. wszystko zmierza w tym kierunku, na całym świecie, zwróćcie uwagę na wydarzenia we Francji, we Włoszech, w Serbii.

              Cytat: tasza
              Nie trzeba pisać nieprzyjemnych rzeczy o rozmówcy.

              Masz na myśli Hansa? Co tu jest obraźliwe? Gdyby pod koniec lat 30. nie było czystek, to 5 kolumna, która była świetna, oddałaby ZSRR Hitlerowi, moi rodzice zostaliby rozstrzelani, bo. obaj walczyli z Niemcami, a gdyby przeżył i ty się urodziłeś, to w najlepszym razie wyczyściłbyś buty właściciela.
              1. tasza
                tasza 10 lutego 2019 21:20
                0
                Nie napiszę, bo socjalizm i tak wygra
                Zgadzam się, w mniej liberalnym reżimie, dawno temu nadszedł czas, abyś poszedł do piwnicy. Z tych samych powodów, jak piszesz, A.N. został zastrzelony za reżimu sowieckiego. Samoilovich ... Wtedy socjalizm i tak wygra, co oznacza, że ​​zostałeś zabity na próżno ...
                a gdyby twój pozostał przy życiu, a ty się urodziłeś, to w najlepszym razie wyczyściłbyś buty właściciela
                Ay-yayay. A jeśli twój nie został zastrzelony, to - czytaj powyżej? Czy taka odpowiedź jest konieczna?
                1. Aleksander Zielony
                  Aleksander Zielony 11 lutego 2019 23:00
                  +1
                  Cytat: tasza
                  Zgadzam się, w mniej liberalnym reżimie, dawno temu nadszedł czas, abyś poszedł do piwnicy.

                  A w naszym kraju już sadzą i strzelają, ale nie możesz zastrzelić wszystkich.
                  Cytat: tasza
                  Ay-yayay. A jeśli twój nie został zastrzelony, to - czytaj powyżej? Czy taka odpowiedź jest konieczna?

                  W tym przypadku ja też musiałbym razem z tobą czyścić buty Hansa. Ale to nie jest fakt, bo moi rodzice nie pogodziliby się z tym i albo oni, albo ja zginęli w walce.
                  1. tasza
                    tasza 12 lutego 2019 05:09
                    0
                    A my już sadzimy i strzelamy
                    Naprawdę, wykrzyknąłem zdezorientowany? Czy możesz potwierdzić konkretnymi przykładami?
                    bo moi rodzice by tego nie znosili
                    Zaufanie do rodziców jest cudowne. Ale nie ma powodu, aby rzucać błotem w innych ...
                    1. Aleksander Zielony
                      Aleksander Zielony 12 lutego 2019 22:05
                      +1
                      Cytat: tasza
                      Czy możesz potwierdzić konkretnymi przykładami?

                      http://bolshevick.org/vmgb-kratkaya-istoriya-bolshevistskoj-molodyozhi/#more-2766
                      „Sprawa Odessy”, która grzmiała na Ukrainie późną jesienią 2002 roku i znana jako „sprawa Odessy Komsomołu”, była w rzeczywistości „sprawą VMGB”.
                      Kilku młodych strażników trafiło do więzienia. (otrzymał wyrok od 6 do 14 lat - zielony)
                      ...zginął nasz towarzysz - działacz odeskiego MGB Siergiej Berdyugin (pobity w więzieniu - Zielony)
                      W 2009 roku VMGB (VKPB Georgy Kaspiev) przestała istnieć, po śmierci byłego sekretarza KC WKPB.
                      Terror i represje wobec organizacji Wszechukraińskiego MGB przez SBU powoli przeradzały się w zamachy polityczne. To byli kaci SBU w latach 2004-2010. zginęli tak znani bolszewicy jak: Aleksander Kaspruk (I sekretarz KC KC (b) U, 2004), Aleksander Kozak (zastępca sekretarza KC VMGB, VKP (b), 2009), Pavel Zemlyakov (sekretarz KC KPC(b)U, 2010), Arkady Birman (sekretarz KC KP(b)U, 2010).
                      Cytat: tasza
                      Zaufanie do rodziców jest cudowne. Ale nie ma powodu, by obrzucać innych błotem.

                      Nikt nie wylewał błota na twoich rodziców, tylko napisałem, że będzie z nami, jeśli piąta kolumna podda ZSRR Niemcom w 1941 roku. W Internecie jest wiele wypowiedzi na ten temat, jak np. „Gdybyśmy poddali się Niemcom, pilibyśmy dziś bawarskie piwo.” Głęboko w to wątpię, myślę, że piwa nie pili, ale w najlepszym razie wyczyścili buty Hansa, a w najgorszym wypadku by się nie urodzili.
                      1. tasza
                        tasza 13 lutego 2019 05:55
                        -1
                        „Aresztowanym oskarżono o: zorganizowanie wybuchu w pobliżu budynku Służby Bezpieczeństwa Ukrainy (w odwecie za pobicie uczestników pokojowej akcji protestacyjnej „Powstanie Ukraina”), wywłaszczenie środków (ataki na sklepy jubilerskie i kantory ) i gromadzenie broni w celu zabezpieczenia działalności ugrupowania i przygotowania powstania na Ukrainie; wzywa do obalenia systemu (poprzez kolportaż gazet)”...

                        Jesteście materiałami w sprawie Samoylowicza A.N. widziałeś? Nie wysadził bomb, studiował marksizm, nie oddawał strzałów, gdy został aresztowany…
                      2. Aleksander Zielony
                        Aleksander Zielony 13 lutego 2019 19:54
                        +3
                        Cytat: tasza
                        Jesteście materiałami w sprawie Samoylowicza A.N. widziałeś? Nie wysadził bomb, studiował marksizm, nie oddawał strzałów, gdy został aresztowany…

                        Wyglądał. Czy praca dla obcego wywiadu nie jest przestępstwem? Przekonującym faktem jest komunikacja z dyplomatami tureckimi i japońskimi w okresie wzmożonego napięcia w stosunkach ZSRR z Japonią, które zakończyło się konfliktami zbrojnymi.

                        Być może jednak „pomogli” także koledzy naukowcy, którzy pisali donosy. Ale jak myślisz, co powinien zrobić śledczy, jeśli na daną osobę zostanie napisane kilka donosów, jeśli przeoczy, zostanie oskarżony o ukrywanie, a gdy rozpoczęło się śledztwo, sam oskarżony przyznał się podczas przesłuchań, a jego koledzy potwierdzili to ze świadectwem.

                        Przyjdzie czas i specjalna komisja śledczych i naukowców sprawdzi wszystkie te przypadki i wtedy położymy kres „i”, bo też nie trzeba wierzyć w rehabilitację Chruszczowa, wtedy wszyscy masowo rehabilitowali, tylko oczerniać I.V. Stalina, a więc wiele materiałów o represjach zostało po prostu zniszczonych.
                      3. tasza
                        tasza 14 lutego 2019 05:41
                        -1
                        Przyjdzie czas i specjalna komisja śledczych i naukowców sprawdzi wszystkie te przypadki i wtedy położymy kres „i”,
                        Bardzo rozsądne słowa.
                        ponieważ nie można też uwierzyć w rehabilitację Chruszczowa, to rehabilitowali wszystkich masowo, tylko po to, by oczernić I.V. Stalina, a więc wiele materiałów o represjach zostało po prostu zniszczonych.
                        Tak jak nie należy wierzyć, że wszyscy represjonowani bez wyjątku byli bandytami, terrorystami i szkodnikami…
                        Pozdrawiam
    2. Antares
      Antares 2 lutego 2019 12:11
      +1
      Cytat: Aleksander X
      W rezultacie Rosja przekształciła się z kraju rolniczego w potęgę przemysłową. Udało jej się przetrwać w najtrudniejszej krwawej wojnie. Nadmiar urodzeń nad zgonami w latach powojennych. Oznacza to, że kierownictwo państwa było skuteczne.

      tylko na planecie Ziemia Rosja ma swoją specjalną ścieżkę. Nie dość, że miał pecha z klimatem, to jeszcze ścieżki okazują się tylko krwawe, długie i niezbyt efektowne..
      Ale na planecie są dobre przykłady bez dużej ilości krwi, bez dużej przemocy,
      ale nie.. To nie są nasze sposoby, aby upokorzyć się tam prosić, żyć jak wszyscy inni,
      A oto jego szczególna, krwawa droga, w imię wielkiego celu i pomysłu…
      Dlaczego Rosja ma taki pech?
      I tu znowu wpadamy w klimat…
      1. kaliber
        kaliber 2 lutego 2019 12:20
        +1
        To też prawda! Klyuchevsky powiedział również - wszyscy opuściliśmy pole żyta. Francuzi z winnicy, Japończycy z ryżu, a Chińczycy w ogóle mówią – „jeśli jesteś leniwy, siej pszenicę!”. Brytyjczycy mają jęczmień, Amerykanie mają kukurydzę.
        1. Antares
          Antares 2 lutego 2019 13:29
          -1
          Cytat z kalibru
          Klyuchevsky powiedział również - wszyscy opuściliśmy pole żyta. Francuzi z winnicy, Japończycy z ryżu, a Chińczycy w ogóle mówią – „jeśli jesteś leniwy, siej pszenicę!”. Brytyjczycy mają jęczmień, Amerykanie mają kukurydzę.

          Zasialiśmy żyto w naszej strefie ryzykownego rolnictwa bez rozwijania samego rolnictwa, bo żyto jest najbardziej bezpretensjonalnym zbożem! Tak, a nasza przestrzeń pozwalała na ekstensywne rolnictwo.
          Żyto daje niskie plony.Samo żniwa to trzy, dzięki Bogu ... A w Europie samo było już dziesięć.. Ale znowu klimat. Cóż, nie mieliśmy szczęścia, temperatura i wilgotność w Europie są lepsze.
          Cytat z kalibru
          Francuski z winnicy

          także klimat. W czasach Rzymu nie można było wyhodować winnicy powyżej połowy „Bootu” (jednak klimat regionu Morza Czarnego był surowy i tam też było to niemożliwe)
          Cytat z kalibru
          Chińczycy w ogóle mówią - „jeśli jesteś leniwy, siej pszenicę!

          Cóż, Chińczycy mają po prostu szczęście z klimatem, dlatego ich cywilizacja liczy sobie tysiące lat.
          Ale przez cały czas pracowali za garść ryżu i tworzyli mentalność upartą, wydajną i uciskaną, bez żadnych problemów.
          Cytat z kalibru
          Brytyjczycy mają jęczmień

          to nie jest łatwe. .Tak, a Rzymianie przynieśli im owies (płatki owsiane w surowicy).
          Nawiasem mówiąc, podobnie jak Rosjanie, mentalność wyraźnie ukształtowała się ze względu na klimat, wyspiarzy.
          Cytat z kalibru
          Amerykanie mają kukurydzę

          jest odziedziczony po imperiach kanibali (Azteków). Tak, tak.. stosowanie jednej kukurydzy (kukurydza) może prowadzić do kanibalizmu (braku serotoniny). Ziarna kukurydzy są wyjątkowo NISKICH w tryptofan.
          Ale oni sami są dawnymi Europejczykami i przywieźli ze sobą pszenicę - symbol cywilizacji rzymskiej i europejskiej. Nie odnotowano u niej żadnych przypadków masowego kanibalizmu (tylko w okresach niedoboru lub choroby, żyta zresztą też)
          Klimat tworzy koszyk żywności (jakość ilości) i zachowanie, żywność/jej produkcja kształtuje cechy fizyczne i moralne
      2. naidy
        naidy 2 lutego 2019 18:26
        0
        Ale Brytyjczycy mieli szczęście w swojej rewolucji, Francuzi w swojej rewolucji, USA w defarmingu.
    3. tlSwer4-KL(tat)
      tlSwer4-KL(tat) 8 lutego 2019 09:40
      -1
      Aleksander X napisał:
      "...i nie potrzeba pięknych słów o zrujnowanych naukowcach, niewinnie zabitych...!
      , więc nie zabijaj, nie szukaj wrogów tam, gdzie ich nie ma, w przeciwnym razie przetniesz gałąź, na której siedzisz.
      -Kiedy ludzie wypowiadają TAKIE słowa, staje się to przerażające na przyszłość.
      Tacy ludzie, raz u władzy, bez serca i duszy, stają się bardziej niebezpieczni niż wróg zewnętrzny. Ludzie znają wroga zewnętrznego i będą w stanie pokonać, przynajmniej my Rosjanie, ale nikt nie wie, kiedy spodziewać się ataku ze strony tych, którzy są w pobliżu, których mózgi nie działają tak, jak zabitych i żyjących naukowców. Ci, którzy nie rozwinęli swoich zwojów mózgu, zabijają INNYCH bez żadnego żalu.
      Niewinnie zabity, Aleksandrze, są to zarówno robotnicy, jak i chłopi i tylko ludzie, którzy mogliby zostawić po sobie uprawną ziemię, ogrody i kwiaty, urodzić dzieci, które miały zostać naukowcami, lekarzami i rolnikami. Płacz i proś Stwórcę o przebaczenie MIŁOŚCI do ludzi.
      Nie myślą, że zabijają przyszłość swoich dzieci i wnuków. Natura jest hojna i różnorodna, także w stosunku do ludzi, dlatego nie ścinaj gałęzi, na której siedzisz.
  29. depresyjny
    depresyjny 2 lutego 2019 10:42
    +4
    I ostatnie, co mogę powiedzieć, to w granicach mojego telefonu. Seria artykułów o I.V. Stalin jest ukrytym apelem prezydenta do ludu w poszukiwaniu poparcia dla polityki represji wobec oligarchów i biurokratycznego robactwa. Stalin zdał się na naród rosyjski i wygrał II wojnę światową. Więc zrób to samo, panie prezydencie! Przestań nas zastraszać! Przestań mówić, że nie istniejemy! Armia składająca się głównie z Rosjan, ale wycofywana z NRD na otwarte pole, od 1989 roku obrażona armia poddała się ZSRR! Wesprzyj nas przynajmniej pod względem obywatelstwa, a my bezwarunkowo Cię wesprzemy!
    1. kaliber
      kaliber 2 lutego 2019 12:25
      -1
      Bardzo dziwnie to czytać, jeszcze dziwniej niż sam ten materiał ...
  30. pan ZinGer
    pan ZinGer 2 lutego 2019 10:43
    -2
    przetłumacz mnie na rosyjski
    "był tylko jeden sposób - przejście cywilizacyjnego kodu-matrycy do projektu narodowego"
    Jak rozumiem, co szóstą osobę trzeba uwięzić, aby reszta pojechała do Moskwy po kiełbaski.
    1. Antares
      Antares 2 lutego 2019 12:19
      -3
      Cytat od: pan Zinger
      droga była tylko jedna - przejście cywilizacyjnego kodu-matrycy do projektu narodowego"

      ludzie chcą króla, twardego, z przemocą. Zauważam, że tylko oni stali się tak wielcy. Mamrocze i drobiazgi bez wojen, nie są pamiętane. Wielcy są pamiętani, kochani (bicie oznacza miłość) i honorowani. Ofiary są niczym – chwałą i terytorium – wszystkim.
      Nasze dawne resztki kolektywizmu… Przeklęty klimat, tylko urbanizacja zabije pragnienie „twardego i bijącego króla” i turystyki do innych krajów (przynajmniej informacja)
      Cytat od: pan Zinger
      Jak rozumiem, co szóstą osobę trzeba uwięzić, aby reszta pojechała do Moskwy po kiełbaski.

      zabawne, że co szósty myśli, że to nie będzie on. Myśli, że to jest kategoria „urzędników i złodziei” – ale kto pokieruje systemem kar…
      Odpowiedzią jest człowiek systemu, oczami, emocjami, kręgiem.
      Takie systemy są nieopłacalne, zwłaszcza w naszym globalnym świecie informacji!
      Nie chciałbym powtórki dla Rosji. Grabie Nie mamy takiego „Paliwa” (Ludzie). Zostało nam niewiele osób do takich eksperymentów..
      Po raz kolejny spróbujemy wydać "Paliwo" - ryzykujemy, że zostaniemy bez części "agregatu" kraju, nie będziemy mieli czego trzymać na terytoriach. Istnieją już w naszych enklawach z wąską komunikacją..
      1. Kurdyukow
        Kurdyukow 2 lutego 2019 18:29
        0
        Bez tego pozostanie jeszcze mniej ludzi. Bez tego, że prawo, które się zaczęło, powinno być za to odpowiedzialne. Prawa pracy, podatki nie są przestrzegane, prawo jest tylko dla biednych. i konieczne jest rozpoczęcie represji z prokuraturą i komisją śledczą (analogia NKWD). To właśnie zrobił Stalin, umieszczając Jeżowa. Przesadził, ale wykonał główne zadanie, oczyszczając NKWD. A sam Jeżow odpowiedział za nielegalne represje w wieku 38 lat. A teraz rząd potrzebuje tej samej czystki, inaczej nie wyjdziemy z tego dupka.
  31. VRF
    VRF 2 lutego 2019 11:25
    +2
    Po słowach „czerwony cesarz” zakończyło się czytanie.
  32. Vlad
    Vlad 2 lutego 2019 11:34
    +1
    Towarzyszu Stalin, katastrofa zaczęła się od bezprecedensowej góry śmieci na twoim grobie, ale jest w tym jeszcze dobro, bo te osławione śmieci są fundamentem, na którym opiera się liberalne społeczeństwo. Żałosne nif nif z nuff ....
  33. Stalowy Sokół
    Stalowy Sokół 2 lutego 2019 11:45
    -3
    Rosja do tego czasu już się skończyła, utonęła jak Atlantyda. Rosjanie zostali zabici, wypędzeni lub zmuszeni do asymilacji (na terenach porosyjskich kontrolowanych przez Czerwonych ocalało tylko kilku takich jak Bułhakow, ale to absolutny cud), a Sowieci zaczęli się nawzajem gryźć, bo sam sowietyzm pilnie potrzebuje skonfrontowania się z „pozostałościami burżuazji”, „dewiantami odstępczymi”, „agentami imperializmu” itd.
    1. kaliber
      kaliber 2 lutego 2019 12:22
      -5
      Podstawą „socjalizmu sowieckiego” jest postulat wzrostu walki klasowej w społeczeństwie. Stąd potrzeba lądowań i egzekucji. Cóż, powiedział czerwony cesarz, ale nie może się mylić!
      1. Aleksander Zielony
        Aleksander Zielony 10 lutego 2019 00:47
        +1
        Cytat z kalibru
        Podstawą „socjalizmu sowieckiego” jest postulat wzrostu walki klasowej w społeczeństwie. Stąd potrzeba lądowań i egzekucji. Cóż, powiedział czerwony cesarz, ale nie może się mylić!

        Więc się nie mylił. Po śmierci Stalina zwyciężyła kontrrewolucja.
  34. Geniusz Jew
    Geniusz Jew 2 lutego 2019 12:09
    +1
    Cytat: Z.O.V.
    Na przykład najokrutniejszym śledczym w okresie represji lat 30. była Zofia Gertner, która pracowała w leningradzkim NKWD. Za „udaną” identyfikację „wrogów ludu” ona w 1937 roku. otrzymała nominalny złoty zegarek, ale to Beria, po zapoznaniu się z jej metodami „pracy”, kazała ją aresztować. W marcu 1940 została rozstrzelana.

    Właściwie nie strzał. 31 stycznia 1941 r. skazana przez Trybunał Wojskowy Wojsk Wewnętrznych NKWD Obwodu Leningradzkiego na 10 lat łagru.
    Podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej została zwolniona i wysłana na front, prawdopodobnie służyła tam w ciałach SMERSH.
    Zmarła w 1984 roku w Leningradzie.
  35. Tomik3
    Tomik3 2 lutego 2019 12:11
    +4
    autor nie ma racji w głowie
    1. kaliber
      kaliber 2 lutego 2019 12:23
      +1
      Nie pisz tego, w przeciwnym razie skreślenie, a nawet zakaz, są gwarantowane!
  36. Ezechiela 25-17
    Ezechiela 25-17 2 lutego 2019 12:24
    -1
    O to samo: MAŁY Stołypin powiesił bolszewików.
    1. CCSR
      CCSR 2 lutego 2019 17:39
      0
      Cytat: Ezechiel 25-17

      O to samo: MAŁY Stołypin powiesił bolszewików.

      Zastanawiam się, jakich podręczników używałeś do studiowania historii Rosji - nie przypadkiem Sorosa?
      Przeczytaj, co pisali o nim współcześni Stołypina, a nawiasem mówiąc, bolszewików nie powiesił, ale powiesił zwykłych chłopów, którzy nic nie wiedzieli o RSDLP.

      Witte
      „Nikt nie wykonywał tak wielu i najbardziej brzydkich egzekucji jak on, Stołypin, nikt nie działał samowolnie tak jak on, nikt nie pluł na prawo tak jak on, nikt nie zniszczył nawet pozorów sprawiedliwości, jak on, Stołypin i to wszystko, towarzyszące liberalnym przemówieniom i gestom”.

      „Stołypin wykonuje się całkowicie na próżno: za okradanie sklepu, za kradzież 6 rubli, po prostu przez nieporozumienie ... Możesz być zwolennikiem kary śmierci, ale reżim Stołypina zniósł karę śmierci i zamienił ten rodzaj kary w prostą morderstwo, często zupełnie bezsensowne, morderstwo przez nieporozumienie.Słowem, była jakaś mieszanina rządowych morderstw, zwana karą śmierci.

      Tołstoj
      "Nie mogę milczeć"

      „Siedem wyroków śmierci: dwa w Petersburgu, jeden w Moskwie, dwa w Penzie, dwa w Rydze. Cztery egzekucje: dwie w Chersoniu, jedna w Wilnie, jedna w Odessie”.
      I jest w każdej gazecie. I to trwa nie tydzień, nie miesiąc, nie rok, ale lata. I to się dzieje w Rosji, w tej Rosji, w której ludzie uważają każdego przestępcę za nieszczęśliwego iw której do niedawna nie było kary śmierci z mocy prawa.
      Pamiętam, jak kiedyś byłem z tego dumny przed Europejczykami, a teraz drugi, trzeci rok nieustannych egzekucji, egzekucji, egzekucji.
      Dziś 9 maja coś strasznego. W gazecie są krótkie słowa: „Dzisiaj w Chersoniu, na polu Strelbitsky, dwudziestu chłopów zostało straconych przez powieszenie za napad rabunkowy na majątek właściciela ziemskiego w obwodzie elizawetgradzkim”.
      Dwanaście osób z tych samych ludzi, z których trudem żyjemy, tych samych ludzi, których korumpujemy i korumpujemy z całej siły, począwszy od trucizny wódki, aż po to straszne kłamstwo wiary, w które nie wierzymy, ale którego próbujemy z całą naszą mocą, aby ich zainspirować - dwunastu takich ludzi jest uduszonych powrozami przez tych samych ludzi, których karmią, ubierają i wyposażają i którzy ich zepsuli i zepsuli.
  37. Wiktoria
    Wiktoria 2 lutego 2019 13:14
    +1
    Ci, którzy chcą pisać tego rodzaju populistyczne/prowokacyjne artykuły, powinni zacząć swoją opowieść o okrucieństwie ludzkości od czasów starożytnego królestwa egipskiego. mnóstwo przykładów i materiałów na lata
  38. kaliber
    kaliber 2 lutego 2019 14:07
    +1
    Cytat z McAr
    Dimitrova: „Faszyzm jest otwartą terrorystyczną dyktaturą najbardziej reakcyjnych, najbardziej szowinistycznych, najbardziej imperialistycznych elementów kapitału finansowego”.

    Potem mieliśmy faszyzm! Był terror, dyktatura – był, był szowinizm – „nowa historyczna wspólnota ludowa – lud sowiecki”, czerwony cesarz – patrz artykuł, a jeśli był cesarz, to było imperium. Ostatecznie cały kapitał finansowy znalazł się w rękach państwa, a zwolennicy Biura Politycznego odwrócili go.
    1. Vlad5307
      Vlad5307 2 lutego 2019 17:24
      +2
      Nie zawrócili, ale rządzili. i zgodnie z Konstytucją w interesie ludu, jednak po śmierci I.W. Stalina najpierw w interesie tylko państwa, a w późniejszym okresie coraz bardziej dla dobra jego najbliższych (nie mówię o Politbiurze). Wycofanie się z pomysłu spowodowało zniszczenie państwa-va. hi
    2. Stalowy Sokół
      Stalowy Sokół 2 lutego 2019 17:28
      +2
      Faszyzm to przede wszystkim skrajne przywiązanie do tradycji narodowej. Bolszewicy od samego początku całkowicie zerwali z rosyjską państwowością i pozornie naśladując formy normalnej państwowości, grając kartą „patriotyzmu”, dopasowując rosyjską historię do swoich dogmatów i przedstawiając jakiś nonsens jako rosyjską kulturę, zaczęli dopiero wtedy, gdy stało się jasne, że światowa rewolucja nigdy nie nastąpi i będą musieli zadowolić się tylko tym, co już zostało zdobyte.
    3. Aleksander Zielony
      Aleksander Zielony 10 lutego 2019 00:58
      +1
      Cytat z kalibru
      Potem mieliśmy faszyzm! Był terror, dyktatura – był, był szowinizm – „nowa historyczna wspólnota ludowa – lud sowiecki”, czerwony cesarz – patrz artykuł, a jeśli był cesarz, to było imperium. Ostatecznie cały kapitał finansowy znalazł się w rękach państwa, a zwolennicy Biura Politycznego odwrócili go.

      To wstyd byłemu nauczycielowi historii KPZR pisać takie rzeczy. Z tego, że ktoś nazwał Stalina „czerwonym cesarzem”, nie oznacza to, że nim był. A także o szowinizmie z kapitałem. W ZSRR istniało braterstwo narodów, państwo socjalistyczne i majątek kołchozowo-spółdzielczy, który działał na rzecz całego społeczeństwa. W końcu V.I. Lenin zdefiniował socjalizm jako: „Socjalizm jest monopolem państwowym, który działa na rzecz całego społeczeństwa”. Nie korzystałeś ze środków publicznych?
  39. kaliber
    kaliber 2 lutego 2019 14:11
    0
    Cytat: Antares
    Klimat tworzy koszyk żywności (jakość ilości) i zachowanie, żywność/jej produkcja kształtuje cechy fizyczne i moralne

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  40. Radikal
    Radikal 2 lutego 2019 15:58
    +2
    Agresywne, autorytarne, nazistowskie i faszystowskie reżimy szybko dojrzewały w Europie, nastawione na wojnę z Rosją Sowiecką.
    Nie tylko dojrzeli, zostali „wyhodowani”, jak hoduje się nową rasę zwierząt lub różne rośliny, wychowywano je za pieniądze żydowskich przemysłowców i bankierów, aby później wyrzucić ich przeciwko ZSRR. smutny
  41. Radikal
    Radikal 2 lutego 2019 16:05
    +1
    Cytat z kalibru
    Cytat z McAr
    Dimitrova: „Faszyzm jest otwartą terrorystyczną dyktaturą najbardziej reakcyjnych, najbardziej szowinistycznych, najbardziej imperialistycznych elementów kapitału finansowego”.

    Potem mieliśmy faszyzm! Był terror, dyktatura – był, był szowinizm – „nowa historyczna wspólnota ludowa – lud sowiecki”, czerwony cesarz – patrz artykuł, a jeśli był cesarz, to było imperium. Ostatecznie cały kapitał finansowy znalazł się w rękach państwa, a zwolennicy Biura Politycznego odwrócili go.

    Nadal cieszysz mnie tym, że po raz kolejny publicznie, dla wszystkich obecnych na forum, demonstrujesz swoją prawdziwą „twarz”! A co najciekawsze, coraz bardziej zaczyna przypominać fizjonomię Ministra Propagandy nazistowskich Niemiec i jego współczesnych zwolenników tutaj (jak Dm. Bykov) i za granicą! smutny
    1. Reptiloid
      Reptiloid 2 lutego 2019 20:19
      +1
      A czym się radować, drogi Radikal? Obserwujemy zgodność z deklaracją ZPRE, która zrównała stalinizm z faszyzmem, nazywając go totalitaryzmem. Jak PACE się o tym dowie i nagrodzi za to !!!!! Właśnie tego zazdrościmy!!!! płacz Tutaj będziemy pisać komentarze płacz a ktoś otrzyma bonusy od PACE! To co!!!!!
      Cytat z Radicala
      ........... Nadal cieszysz mnie tym, że po raz pierwszy publicznie, dla wszystkich obecnych na forum, demonstrujesz swoją prawdziwą "twarz"! A co najciekawsze, coraz bardziej zaczyna przypominać fizjonomię Ministra Propagandy nazistowskich Niemiec i jego współczesnych zwolenników tutaj (jak Dm. Bykov) i za granicą! smutny
      1. kaliber
        kaliber 3 lutego 2019 14:06
        0
        Cytat z Reptiliana
        nazywając to totalitaryzmem

        Dmitry, co powiedział o tym nasz Putin?
        1. Reptiloid
          Reptiloid 6 lutego 2019 09:58
          +1
          Cytat z kalibru
          Cytat z Reptiliana
          nazywając to totalitaryzmem

          Dmitry, co powiedział o tym nasz Putin?

          Ty, Wiaczesław Olegovich, specjalista PR ----- powinieneś wiedzieć
          1. kaliber
            kaliber 6 lutego 2019 10:13
            0
            Po prostu wiem, Dymitrze. Byłoby miło dla Ciebie: „Jakkolwiek smutno to może zabrzmieć i jak przerażająco może to zabrzmieć, moim zdaniem, w naszym kraju możliwy jest zwrot w kierunku totalitaryzmu na pewien czas… Wydaje się nam wszystkim, Nie będę tego ukrywał, a czasem tak mi się wydaje, że jeśli twardą ręką zaprowadzimy mocny porządek, to wszyscy będziemy żyć lepiej, wygodniej i bezpieczniej. W rzeczywistości ten „komfort” minie bardzo szybko, bo to „twarda ręka” zacznie nas bardzo szybko dusić, a my natychmiast odczujemy to na sobie i na członkach rodziny… Tylko w systemie demokratycznym, kiedy funkcjonariusze organów ścigania, jakkolwiek ich nazywamy: KGB, MWD, NKWD - cokolwiek... Kiedy dowiedzą się, że jutro lub za rok może nastąpić zmiana przywództwa politycznego w kraju, regionie lub mieście, zostaną zapytani: „Jak postępowałeś zgodnie z prawem w którym mieszkasz i co zrobiłeś z obywatelami, nad którymi masz władzę"

            A oto kolejna: „Nie ma usprawiedliwienia dla tych zbrodni, w naszym kraju zbrodniom totalitarnego reżimu nadano jasną ocenę polityczną, prawną, moralną… I taka ocena nie podlega żadnym zmianom. "
            1. Aleksander Zielony
              Aleksander Zielony 10 lutego 2019 01:10
              +1
              Cytat z kalibru
              w naszym kraju przez pewien czas możliwy jest zwrot w kierunku totalitaryzmu..

              Ty, jak wszyscy burżuazyjni liberałowie, mylisz dyktaturę z totalitaryzmem, co oznacza coś zupełnie innego niż myślisz. Termin ten pochodzi od słowa całość, całość, powszechność, a co jest złego w tym, że mieliśmy powszechną (totalitarną) edukację, powszechne (totalitarne) zatrudnienie całej ludności w gospodarce narodowej, powszechne fundusze konsumpcji publicznej.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 13 lutego 2019 10:09
                +1
                Nie zgadzam się z tobą, Aleksandrze. Nie ma zamieszania. To świadome działanie. To jest właśnie taka praca, taki rozkaz jest wykonywany, to wszystko. Soros --- albo nie Soros, ale jakiś pies gdzieś grzebał.
                1. Aleksander Zielony
                  Aleksander Zielony 13 lutego 2019 20:01
                  +2
                  Cytat z Reptiliana
                  To jest właśnie taka praca, takie zlecenie jest realizowane.

                  Rozumiem, staram się po prostu prowadzić dyskusję dyplomatycznie.
    2. kaliber
      kaliber 2 lutego 2019 20:21
      +1
      Szkoda, że ​​wciąż tak mało wiesz i nieuważnie czytasz moje artykuły. A w nich jest napisane czarno na białym, że dr Goebbels był zupełnym zerem i trójką w sprawach propagandy, że jeśli weźmiemy przykład od kogokolwiek, ale od Arthura Poynsonby'ego i Edwarda Bernaysa. Ale pamiętasz tylko Goebbelsa, niestety. Ale na próżno. Nie powinienem być z nim porównywany, ale przynajmniej z nimi.
      1. Aleksander Zielony
        Aleksander Zielony 10 lutego 2019 01:12
        +1
        Cytat z kalibru
        Dr Goebbels był kompletnym studentem zero i C w sprawach propagandy, jeśli weźmiemy przykład od kogokolwiek, ale od Arthura Poynsonby'ego i Edwarda Bernaysa. Ale pamiętasz tylko Goebbelsa, niestety. Ale na próżno. Nie powinienem być z nim porównywany, ale przynajmniej z nimi.

        Nie rozumiem, czy schlebiasz sobie, czy nie doceniasz Goebbelsa.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 12 lutego 2019 22:06
          +1
          Cytat: Alexander Green
          Cytat z kalibru
          Dr Goebbels był kompletnym studentem zero i C w sprawach propagandy, jeśli weźmiemy przykład od kogokolwiek, ale od Arthura Poynsonby'ego i Edwarda Bernaysa. Ale pamiętasz tylko Goebbelsa, niestety. Ale na próżno. Nie powinienem być z nim porównywany, ale przynajmniej z nimi.

          Nie rozumiem, czy schlebiasz sobie, czy nie doceniasz Goebbelsa.

          Tak, jest znacznie gorzej
  42. Zakonnik
    Zakonnik 2 lutego 2019 16:53
    0
    Poddać autora represjom stalinowskim. Potem niech napisze artykuł.
  43. Vlad5307
    Vlad5307 2 lutego 2019 17:19
    0
    Cytat od: Nick_R
    Oznacza to, że konieczne było zmaterializowanie nowej rzeczywistości, bajkowego świata. Rosyjski ideał bytu - Jasna (Święta) Rosja, miasto Kiteż.

    Zbuduj bajkowe miasto Kityazh na kościach swoich ludzi? Moim zdaniem ktoś nie jest w porządku z matrycą.

    Cóż, każda Wielka Konstrukcja wymaga od ludzi użycia siły, zarówno duchowej, jak i fizycznej. Bez tego nie da się budować. I że światowa elita buduje swój ideał społeczeństwa nie na krwi i życiu milionów ludzi, choć w zasadzie jest to życie „podludzi” w ich rozumieniu. hi
  44. amper
    amper 2 lutego 2019 17:55
    0
    Cytat: Dekastary
    Dlaczego represje stalinowskie były konieczne?
    „-represje-…” wydaje mi się, że „liberałowie” i inni „kontra” nazywają walką z korupcją. a obecne, o „okolicznościach nie do przezwyciężenia” komponują, ..


    Ustawa o braku jurysdykcji w sprawach korupcyjnych jest prawdopodobnie prezentem dla dr EBN od Pu. Jak punkt. Taka opinia jest ostatnim etapem transformacji resztek ustroju socjalistycznego w nowy, skorumpowany-złodziejski etap w historii Rosji.
  45. amper
    amper 2 lutego 2019 18:06
    +3
    Cytat: Z.O.V.
    Dlaczego represje stalinowskie były konieczne?

    Bardziej słusznie byłoby nazwać te represje „Jeżowa”. Dlaczego masowe represje ograniczają lata 1937-38. Bo największe represje miały miejsce właśnie w tych latach. Ale co się wydarzyło przed tymi latami i później? W grudniu 1936 r. uchwalono konstytucję „stalinowska”. Konstytucja ta wprowadziła wolne wybory alternatywne, spośród kilku kandydatów. Sprzeciwiła się temu ogromna liczba nomenklatury partyjnej, sekretarzy komitetów regionalnych. I zaczynają się represje prewencyjne. Jest tu również inny czynnik. Niedawno udostępnione materiały potwierdzają zmowę z Niemcami Nikołaja Jeżowa, szefa NKWD 1936-1938. Jeżow i jego wysocy rangą wspólnicy, jak „prawicowcy” i trockiści, spodziewali się, że pozostaną u władzy w przypadku inwazji Niemiec, Japonii lub innej wielkiej kapitalistycznej potęgi, choć w postaci służących. Torturowali niewinnych ludzi, aby zmusić ich do przyznania się do zbrodni. Jeżow miał nadzieję, że masakra niewinnych ludzi zmusi naród radziecki do zwrócenia się przeciwko rządowi. To przygotowało grunt pod powstanie w czasie niemieckiej i japońskiej inwazji na kraj. W rzeczywistości masowe egzekucje prawie 600 000 ludzi w latach 1937-38, w większości niewinnych, zostały celowo zorganizowane przez Jeżowa i wysoko postawioną nomenklaturę partyjną, aby siać niezgodę wśród narodu sowieckiego i usunąć ewentualnych kandydatów w nadchodzących wyborach i pomóc Niemcom a Japonia obaliła Stalina.

    Wydaje mi się, że PRAWDY NIKT NIE ZNA i nigdy się nie dowie. W rezultacie powstaje światowe mocarstwo ZSRR i jest jego cena. I jest alternatywa dla nietworzenia ZSRR - całkowite zniszczenie ludności Rosji, zgodnie z doktryną Hitlera. Ludzie, jak wszędzie na świecie, są paliwem dla machiny reform... Po co by to było!? Hasła ZSRR są zrozumiałe i dostępne dla zwykłego człowieka!
    Współczesny rząd Federacji Rosyjskiej nie ma takich haseł ... Taki jest wynik „reform” - całkowita porażka ostatniego Rosjanina.