Dominacja naddźwiękowa: Strzała na tle „Cyrkon” i „Sztylet”

106

„Strzałka” Pentagon


Kilka lat temu Rosja poważnie zadeklarowała przywództwo w rozwoju broń hipersoniczna. Na szczęście Stany dały jej do tego wszelkie możliwości. Obiecujący kiedyś amerykański pocisk hipersoniczny X-51, stworzony przez Boeinga i przetestowany po raz pierwszy 26 maja 2010 roku, pozostał odważnym eksperymentem: przynajmniej jeśli mówimy o produkcie w takiej formie, w jakiej pierwotnie się pojawił. Stany Zjednoczone oczywiście zdobyły cenne doświadczenie, ale w żadnym wypadku nie mówimy o pocisku, który można wykorzystać w walce. Niektóre próby były stosunkowo udane, inne, takie jak w 2012 roku, zakończyły się całkowitym niepowodzeniem. Potem rakieta po prostu się rozpadła i spadła na Pacyfik.

Teraz sytuacja jest inna. Stany Zjednoczone poważnie rozważają uzyskanie hipersonicznego broń (zdolne do latania w atmosferze z prędkością naddźwiękową większą lub równą 5M) i manewrowania przy użyciu sił aerodynamicznych. Teraz Amerykanie wdrażają kilka programów dla sił lądowych, marynarki wojennej i sił powietrznych. Projekt sił powietrznych AGM-183A ARRW (Air Launched Rapid Response Weapon), czasami określany jako Arrow, zbliżył się do celu.



System posiada szereg cech, które odróżniają go od innych systemów hipersonicznych. Po wystrzeleniu rakiety z samolotu i dotarciu do z góry określonego punktu oddzielana jest jednostka naddźwiękowa - mały szybowiec, który powinien trafić w cel.

Jak dokładnie wygląda kompleks, po raz pierwszy pokazano nam w czerwcu 2019 roku. Na zdjęciach można było zobaczyć model masy i rozmiarów hipersonicznego pocisku aerobalistycznego AGM-183A na zewnętrznym pasie bombowca strategicznego Boeing B-52H.


Testy w locie przeprowadzono również w tym roku. Należy zauważyć, że ani wtedy, ani teraz Amerykanie nie przeprowadzali wystrzeliwania rakiet, podczas gdy Rosja przetestowała już wystrzeliwane z powietrza Kinzhal (czasami nazywane „hiposonicznymi”), a także wystrzeliwane z morza pociski hipersoniczne Zircon.

przedstawili się


Czy to oznacza, że ​​Stany Zjednoczone pozostają w tyle? Tak i nie. Amerykanie, podobnie jak Rosjanie, podchodzą do programu kompleksowo. Według wielu źródeł w 2019 r. przeprowadzono testy głowicy bojowej Air Launched Rapid Response Weapon, oznaczonej jako Tactical Boost Glide (TBG).

Główna intryga tkwiła w charakterystyce kompleksu. Wcześniej nieoficjalne źródła wskazywały prędkość głowicy ARRW na około M=20, co oczywiście budziło wątpliwości wśród ekspertów. Teraz same Stany Zjednoczone postawiły kropkę nad „i”, ogłaszając główne cechy broni szybkiego reagowania wystrzeliwanej z powietrza. Wyraził je generał dywizji sił powietrznych Andrew J. Gebara w wywiadzie dla magazynu Air Force. Przetłumaczony materiał można znaleźć na blogu bmpd.


Jak można się było spodziewać, Arrow będzie miał znacznie skromniejsze cechy. Z przedstawionych danych wynika, że ​​jego zasięg wyniesie co najmniej 1600 kilometrów przy prędkości głowicy od M=6,5 do M=8.

Bombowiec B-52N będzie mógł przenosić cztery takie pociski na zewnętrznych uchwytach: po dwa pod każdym zewnętrznym uchwytem. Z naszej strony przypominamy, że B-52 oprócz zawieszeń zewnętrznych posiada również zawieszenia wewnętrzne, a wymiary Arrow, zgodnie z dostępnymi zdjęciami, pozwalają na umieszczenie pocisków wewnątrz samolotu.

W kwietniu 2020 r. The Drive poinformował, że jeden bombowiec strategiczny B-1B może przenosić do 31 takich pocisków. Są to uchwyty zewnętrzne i wewnętrzne. To prawda, samoloty otrzymają takie możliwości dopiero po modernizacji.

Odpowiedz Rosji


Fakt, że Stany Zjednoczone coraz częściej mówią o swoich rakietach naddźwiękowych, jest bezpośrednio związany z testowaniem rosyjskiego cyrkonu i eksperymentalną operacją bojową pocisku Kinzhal. Wielu autorów mówi o pragnieniu Amerykanów, by „dogonić Rosję”. W rzeczywistości, jak wspomniano powyżej, sytuacja tutaj jest bardziej skomplikowana. A teraz nie można wymienić jednoznacznego faworyta rasy hipersonicznej. Porównajmy Arrow z rosyjskimi wydarzeniami.

"Sztylet". Na pierwszy rzut oka AGM-183A można nazwać warunkowym odpowiednikiem rosyjskiego pocisku rakietowego Kh-47M2 Kinzhal, który nosi zmodernizowany MiG-31 (po modernizacji nosi oznaczenie MiG-31K), a w przyszłości Działać też będzie bombowiec dalekiego zasięgu Tu-22M3M.


Pocisk Kinzhal nie ma silnika strumieniowego, takiego jak X-51, ani szybowca, jak Air Launched Rapid Response Weapon. „Sztylet” przyspiesza MiG-31K, po czym oddziela się od nośnika. Tak więc Kh-47M2 jest bardziej poprawnie nazywany „pociskiem aerobalistycznym” - warunkowym odpowiednikiem radzieckiego Kh-15. Według wcześniej podanych danych powstał na bazie pocisku kompleksu operacyjno-taktycznego Iskander.

Nie ma wątpliwości: „Dagger” może osiągnąć hipersoniczną prędkość. Z drugiej strony, zdolność dużego produktu, pozbawionego napędu strumieniowego, do obsługi go we wszystkich głównych odcinkach lotu budzi wątpliwości. Co wcale nie oznacza, że ​​"Sztyletu" nie można skutecznie wykorzystać przeciwko jego głównym celom - okrętom nawodnym.

"Cyrkon". XNUMX października br. z Morza Białego Admirał flota Gorszkow ze Związku Radzieckiego po raz pierwszy odpalił produkt tego typu. Co ważniejsze, po raz pierwszy zwykli obywatele mogli zobaczyć rakietę, choć bez żadnych szczegółów.

Podobnie jak w przypadku „Sztyletu” nie posiadamy potwierdzonych właściwości produktu. Według dostępnych danych pocisk może rozwinąć (przynajmniej w testach) prędkość M=8, a jego zasięg może osiągnąć co najmniej 450 km (według niektórych doniesień pocisk będzie w stanie trafić cele znajdujące się w odległości 1000 kilometrów).


Według niepotwierdzonych informacji, Zircon ma dwa etapy: do uzyskania prędkości wykorzystywany jest silnik rakietowy na paliwo stałe, po czym uruchamiany jest silnik strumieniowy, który pozwala na utrzymanie prędkości naddźwiękowej na całym torze lotu.

Prawdopodobnie mówimy o warunkowym analogu Boeinga X-51, czyli broni, którą teoretycznie można nazwać „hiposoniczną”. Jeśli tak, to Rosja podąża obecnie ścieżką, którą kiedyś obrali Amerykanie, a następnie porzucili: przynajmniej jeśli chodzi o X-51.

W szerokim sensie, główna różnica między ARRW a Zirconem jest oparta na lotnictwie: Cyrkon będzie musiał być przewożony głównie przez okręty podwodne i nawodne. Która z wybranych koncepcji jest bardziej poprawna, czas pokaże. Za wcześnie jest jeszcze na wyciąganie ostatecznych wniosków.
106 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 34
    19 października 2020 06:17
    Cóż, Ilya, cóż, Ilya ... wszystko, co robią dla niego Stany Zjednoczone, jest kategorycznie naddźwiękowe
    ... jednostka hipersoniczna jest oddzielona
    ... rozkład masy i rozmiarów hipersonicznego pocisku aerobalistycznego AGM-183A

    i wszystko, co robi się w Federacji Rosyjskiej, jest jakoś usprawnione
    ... czasami nazywa się to "hiposonicznym"
    …które teoretycznie można nazwać „hipodźwiękowymi”

    co za miękkie ugięcie, czuje się jak profesjonalista lol
    1. -24
      19 października 2020 07:33
      Na próżno ktoś otruł Amerykanów kreskówkami, chwaląc się ich przewagą. Nie w tych kategoriach wagowych! Teraz, jakby nie ominęli zakrętu.
      1. +7
        19 października 2020 08:35
        Wszystko wydaje się u nas w porządku hi
        To tylko sztylet w doskonałej izolacji pod samolotem... A bardzo chciałbym móc wystrzelić dziesiątki. Ale .. skąd wziąć tylu przewoźników..?
        Cyrkon - pracuj i pracuj więcej. I wierzę, że to skończą, ale znowu ten sam problem: 6-9 fregat i 10-12 korwet oraz kilka okrętów podwodnych - to wszystkie lotniskowce. Tak, a korwety nie są do tego potrzebne, ale przede wszystkim do morskiego OWP.
        Na tle tego wszystkiego czytanie o 31 pociskach pod jednym B1B... Ale jest ich 6 tuzinów...
        O czym mówię, nawet jeśli nasze GZR przewyższają pod względem wydajności amerykańskie, nie będzie zbyt wielu okazji do ich umieszczenia.
        1. 0
          19 października 2020 09:27
          Cytat z doccor18
          Na tle tego wszystkiego czytając o 31 pociskach pod jednym B1B

          Bardziej jak dziennikarska kaczka. Uwielbiają wymyślać cudowne dziecko. Muszę poszukać tego artykułu.
          1. +8
            19 października 2020 09:41
            „Sytuacja wygląda mniej więcej tak: najpierw Amerykanie zlikwidują siedemnaście B-1B, a następnie pozostałe 44 samoloty zostaną zmodernizowane do nowego standardu. W ramach modernizacji samolot otrzyma osiem zewnętrznych hardpointów, które mogą pomieścić AGM-183A.
            „Moim celem byłoby posiadanie co najmniej jednej eskadry samolotów B-1B wyposażonej w zewnętrzne punkty zaczepienia do przenoszenia hipersonicznego pocisku manewrującego ARRW”.
            – cytuje „Magazyn Sił Powietrznych” słowa szefa Dowództwa Strategicznego Sił Powietrznych USA, generała Timothy'ego Raya.
            Tutaj jednak należy dokonać ważnego wyjaśnienia. W przypadku broni szybkiego reagowania wystrzeliwanej z powietrza lub AGM-183A chcą używać zarówno zewnętrznych uchwytów, jak i wewnętrznych instalacji typu rewolwer. Zatem łączna liczba pocisków hipersonicznych powinna wynosić 31 jednostek! B-1B nigdy nie miał takich możliwości taktycznych”.
            W. 14 kwietnia 2020 r.
            1. -3
              19 października 2020 10:15
              Przeczytałem oryginał, oto co piszą:
              „Moim celem byłoby zmodyfikowanie przynajmniej eskadry samolotów z zewnętrznymi pylonami na B-1 do przenoszenia hipersonicznych pocisków manewrujących ARRW [Air-launched Rapid Response Weapon]” – powiedział generał Ray magazynowi Air Force. Dodał, że służba rozważała kilka opcji integracji AGM-183A z bombowcami, „ale uważamy, że najprostsza, najszybsza i prawdopodobnie najbardziej skuteczne w krótkim okresie będzie zastosowanie zewnętrznych pylonów."

              Tych. tylko na pylonach zewnętrznych, bez przegród wewnętrznych. Maksymalnie 16 pocisków na 8 pylonach. Około 31 AGM-183A to wyraźna fantazja dziennikarza, B1 nie wycofa się pod względem nośności. Zakładam, że w końcu będzie maksymalnie 8 AGM-183A na B1
              1. Ali
                +1
                19 października 2020 19:45
                Cytat: Staś157
                Na próżno ktoś otruł Amerykanów kreskówkami, chwaląc się ich przewagą. Nie w tych kategoriach wagowych! Teraz, jakby nie ominęli zakrętu.

                Staś157. Nie martw się. USA są jeszcze daleko:
                Cytat: Hipersoniczna dominacja: Strzała na tle „Cyrkonu” i „Sztyletu” Recenzja Wojskowa * Technologia
                W tym roku przeprowadzono również testy w locie. Ważny zauważ, że niei wtedy, ani teraz Amerykanie nie wystrzelili pocisków, podczas gdy Rosja przetestowała już wystrzeliwany z powietrza Kinzhal (czasami określany jako „hiposoniczny”), a także wystrzeliwany z morza pocisk hipersoniczny Zirkon.

                Rosja nie stoi w miejscu! Ale Stany Zjednoczone mogą mieć duże problemy z uruchomieniem i zasięg lotu, jak poprzednio z X-51 na ostatnim teście w
                2013 roku.
          2. Komentarz został usunięty.
        2. +7
          19 października 2020 10:08
          Szczególnie liczne są „Cyrkonie” i „Sztylety” i nie są potrzebne, ponieważ jest to broń przeciwko najwyższym priorytetowym i niebezpiecznym celom. To tylko jedno z narzędzi w całym zestawie broni przeciwokrętowej. Cóż, niszczyciele 22350M, krążowniki 23560, kompleksy przybrzeżne również będą przewoźnikami, Tu-22M3M natychmiast otrzymają 3 „Sztylety”, za 21631 obiecali „Mini-Cyrkon”. Tak więc w przyszłości z przewoźnikami wszystko będzie w porządku.

          Możesz oczywiście walczyć „Ale kiedy to się stanie, wtedy porozmawiamy”. Ale „Cyrkon” jest w końcowej fazie testów z pierwszymi dostawami za rok lub dwa, „Dagger” jest na eksperymentalnej służbie bojowej. I jak na razie Amerykanie stosują tylko MGM na Superfortress, co nie przestaje mówić bzdur o wejściu do służby w 2023 roku.

          Jeśli chodzi o B-1B, to po pierwsze w gotowości bojowej pozostawało niecałe kilkanaście, a po drugie, przy udźwigu bojowym około 40 ton i masie AGM-183A 3-3,5 ton, nie daj Boże, żeby ciągnął 10-12 pocisków. I do akceptowalnego promienia, aby szybowiec w końcu nie stał się bo-bo i zrobił 5-6.

          UPD: w innych źródłach waga wynosi 2-2,25 tony. Ale w każdym razie nie można mówić o 31 pociskach. Szybowiec będzie spieprzony nawet od 15-17
          1. Komentarz został usunięty.
          2. +5
            19 października 2020 10:23
            31 AGM-183A na pokładzie B1 jest fałszywy, generał mówił o maksymalnie 16 pociskach na pokładzie, 8 pylonach po 2 pociski każdy. Co również wydaje mi się bardzo optymistyczne. Przypuszczam, że w końcu będą 4 pylony po 2 rakiety.
            Nasi dziennikarze nie przetłumaczyli poprawnie. 31 pocisków HAWC, jest znacznie mniejszy niż AGM-183A.
            Siły Powietrzne pracują również nad koncepcją hipersonicznej broni do oddychania powietrzem, czyli HAWC, we współpracy z Agencją Zaawansowanych Projektów Badawczych Obrony. Przedstawiciele Pentagonu powiedzieli, że Siły Powietrzne rozważają już intermodalny transport pocisków hipersonicznych zarówno w kraju, jak i za granicą, samolotami B-1 i B-52. Przy pomocy zewnętrznych punktów uzbrojenia oraz w Centralnym Laboratorium Badań Naukowych B-1 może przenosić 31 pocisków naddźwiękowych.

            https://www.airforcemag.com/afgsc-eyes-hypersonic-weapons-for-b-1-conventional-lrso/
          3. Komentarz został usunięty.
          4. +3
            19 października 2020 10:52
            Cytat z pustelnika21
            Szczególnie liczne są „Cyrkonie” i „Sztylety” i nie są potrzebne, ponieważ jest to broń przeciwko najwyższym priorytetowym i niebezpiecznym celom.

            Jak powiedzieć. Ulubionym ćwiczeniem umysłowym Cyrkonu jest zniszczenie AUG. Ile pocisków musi trafić w lotniskowiec, aby niezawodnie go unieszkodliwić? Ale wciąż eskorta. Część pocisków nie dotrze do celu: obrona przeciwrakietowa i wojna elektroniczna wniosą swój wkład. Co więcej, nie wszystkie lotniskowce rakietowe dożyją swojego startu; w rezultacie powinny być z marginesem. Okazuje się, że liczba pocisków gotowych do użycia powinna wynosić kilkadziesiąt, w przeciwnym razie tak naprawdę na nic nie wpływają.

            Cytat z pustelnika21
            Tak więc w przyszłości z przewoźnikami wszystko będzie w porządku.

            Och, ta perspektywa ... Zawsze mamy w niej wszystko w porządku, ale „tu i teraz” zawsze jest jakoś niezbyt dobre))

            Cytat z pustelnika21
            Możesz oczywiście walczyć „Ale kiedy to się stanie, wtedy porozmawiamy”. Ale Zircon jest w końcowej fazie testów z pierwszymi dostawami za rok lub dwa.

            Jest to w rzeczywistości bardzo poważny argument, co jasno pokazuje doświadczenie tego samego Su-57 czy T-14. To smutne, ale prawdziwe: bardzo często obiecujące produkty u nas na zawsze wiszą „na końcowych etapach testów”. Plus, oczywiście, problem lotniskowców: na przykład rakiety będą produkowane, ale budowanie dla nich odpowiedniej liczby statków to niezwykle powolny proces.

            Cytat z pustelnika21
            I jak na razie Amerykanie stosują tylko MGM na Superfortress, co nie przestaje mówić bzdur o wejściu do służby w 2023 roku.

            Amerykanie wciąż mają ważną zaletę – ogromne zasoby finansowe. Rok 2023 wygląda oczywiście zbyt optymistycznie, ale mimo to potrafią (w zasadzie) pchać się i dość szybko nie tylko doprowadzić produkt do akceptowalnego poziomu gotowości, ale też faktycznie zacząć dostarczać go wojskom. Należy o tym pamiętać.
            1. -1
              19 października 2020 11:25
              Cóż, oprócz „Cyrkonów” i „Sztyletów” mamy inne „minerały”. X-22/-32. I nie, nie trzeba wiele, aby wyłączyć AB. Po 3-5 pociskach hipersonicznych załoga nie będzie miała czasu na wypuszczenie samolotu. Jeśli w ogóle nie zacznie tonąć.

              To smutne, ale prawdziwe: bardzo często obiecujące produkty u nas na zawsze wiszą „na końcowych etapach testów”.


              Czy ktoś się dziwi, że testowanie i adopcja zupełnie nowego uzbrojenia i sprzętu wojskowego nie jest procesem szybkim? Nawiasem mówiąc, to po prostu normalne terminy w porównaniu z tymi samymi F-22/-35. Nie, można oczywiście znitować kilkadziesiąt niedopieczonych Su-57 i T-14 i wysłać je do wojska, tak jak zrobili to Amerykanie i zrobili z F-22/-35, ale iksperdy pójdą do gówno przy pierwszej awarii lub katastrofie. Czy tego potrzebujemy?

              Amerykanie wciąż mają ważną przewagę – ogromne zasoby finansowe


              Nie wszystko zależy od pieniędzy. Bez względu na to, ile wlejesz, nie da się dogonić kogoś, kto już cię wyprzedza za kilka lat.

              mimo to mogą (w zasadzie) zebrać się w całość i dość szybko nie tylko doprowadzić produkt do akceptowalnego poziomu gotowości, ale faktycznie zacząć dostarczać go żołnierzom


              W dwa lata? „Dręczą mnie niejasne wątpliwości...” (c). Patrząc na ich poprzednie apupei - pięć lat, nie mniej
              1. 0
                19 października 2020 11:48
                Cytat z pustelnika21
                Cóż, oprócz „Cyrkonów” i „Sztyletów” mamy inne „minerały”. Kh-22/-32

                Nie spieram się, tylko one są, powiedzmy, nie pierwszą świeżością (poza Onyksem, tylko z nim problem nośników też jest dotkliwy). X-32, jak wspomniano, ostatecznie nie dotarł do VKS w znaczących ilościach. Nie dotyczy to już jednak tematu „Cyrkon”.

                Cytat z pustelnika21
                I nie, nie trzeba wiele, aby wyłączyć AB. Po 3-5 pociskach hipersonicznych załoga nie będzie miała czasu na wypuszczenie samolotu. Jeśli w ogóle nie zacznie tonąć.

                Jest mało prawdopodobne, że uda się zatopić AB trafieniami pocisków niejądrowych. Po kilku trafieniach zdolność bojową lotniskowca może być szybko przywrócona nawet przez załogę - takie momenty wypracowują amerykańscy marynarze. Oczywiście wszystko zależy również od charakterystyki działania głowicy Zircon, ale tego nie wiemy, więc nie widzę sensu w kłótni.

                Cytat z pustelnika21
                Nie, można oczywiście znitować kilkadziesiąt niedopieczonych Su-57 i T-14 i wysłać je do wojska, tak jak zrobili to Amerykanie i zrobili z F-22/-35, ale iksperdy pójdą do gówno przy pierwszej awarii lub katastrofie. Czy tego potrzebujemy?

                Nie chodzi nawet o to, że „powinien/nie powinien”, ale sto nie tak dobrych samolotów to i tak lepiej niż tuzin niedokończonych doskonałych. Podobna historia jest z pociskami przeciwokrętowymi: jest przedwczesne, aby poważnie mówić o Cyrkonach, zanim faktycznie wejdą one do floty w znacznych ilościach.

                Cytat z pustelnika21
                Nie wszystko zależy od pieniędzy. Bez względu na to, ile wlejesz, nie da się dogonić kogoś, kto już cię wyprzedza za kilka lat.

                Nie wszystkie, ale dużo. Nawet stare dobre szpiegostwo jest mocno powiązane z pieniędzmi. Cóż, wyprzedzanie koła jest nadal bardzo spekulacyjne: nikt jeszcze nie widział prawdziwych produktów. Dodatkowo, jak napisałem powyżej, lubimy utknąć kilka kroków przed warunkowym zakończeniem.

                Cytat z pustelnika21
                Patrząc na ich poprzednie apupei - pięć lat, nie mniej

                Może pięć. W przeciwieństwie do nas nie mają się do czego spieszyć. Nawet jeśli cyrkon rzeczywiście zostanie szybko ukończony i wprowadzony do produkcji, zbudowanie wystarczającej liczby nośników zajmie znacznie więcej niż pięć lat.
                1. 0
                  19 października 2020 12:29
                  Cytat z Kalmara
                  . Po kilku trafieniach zdolność bojową lotniskowca może być szybko przywrócona nawet przez załogę - takie chwile wypracowują amerykańscy marynarze

                  Mówisz poważnie? tyran Przypomnę, że AV Forrestal został wyłączony przez jeden pocisk NUR i był w naprawie przez sześć miesięcy... zażądać a Zircon, uderzając w AB, najprawdopodobniej będzie miał głowicę nuklearną klasy taktycznej ...

                  Cytat z Kalmara
                  jest zbyt wcześnie, aby poważnie mówić o cyrkonach, zanim faktycznie wejdą one do floty w znacznych ilościach.

                  zapomniałeś o PR / dezinformacji ... wróg weźmie pod uwagę możliwość obecności - w większości przypadków to wystarczy ... hi
                  1. +2
                    19 października 2020 12:40
                    Cytat: DrEng527
                    Mówisz poważnie? Przypomnę, że AV Forrestal został wyłączony przez jeden pocisk NUR i był w naprawie przez sześć miesięcy...

                    Niezwykle poważnie. Wyciągnięto wnioski z Forrestal: teraz lotniskowce są wyposażone w potężny system gaśniczy, który pozwala natychmiast umyć wszystko i wszystkich z pokładu. W ogóle dużo uwagi poświęcają kwestiom walki o przetrwanie lotniskowców, więc do ostatecznego wycofania AB będzie musiała być bardzo konkretnie perforowana.

                    Cytat: DrEng527
                    zapomniałeś o PR / dezinformacji ... wróg weźmie pod uwagę możliwość obecności - w większości przypadków to wystarczy ...

                    PR jest bardziej na ich korzyść: powód, by wybić więcej pieniędzy z Kongresu za (a) symetryczne odpowiedzi różnego rodzaju. I tak sądzę, że amerykańskie przywództwo wojskowe w staromodny sposób opiera się bardziej na danych wywiadowczych. Jak „biorą pod uwagę możliwość obecności” i w jakich przypadkach to wystarczy – trudno mi się domyślić, ale nie liczyłbym na taki efekt psychologiczny, zwłaszcza w dłuższej perspektywie.
                2. +1
                  27 października 2020 17:44
                  Cytat z Kalmara
                  Po kilku trafieniach zdolność bojową lotniskowca może być szybko przywrócona nawet przez załogę - takie chwile wypracowują amerykańscy marynarze.

                  Po uderzeniu w górną część pokładu na rufie AB pozbawia go możliwości przyjęcia samolotu, przy odrobinie szczęścia i startu. Opracowany przez amerykańskich marynarzy)))
                  Cytat z Kalmara
                  Nie spieram się, tylko one są, powiedzmy, nie pierwszą świeżością (poza Onyksem, tylko z nim problem nośników też jest dotkliwy). X-32, jak wspomniano, ostatecznie nie dotarł do VKS w znaczących ilościach

                  X-32 został wykonany dla MPA, którego brakuje jako klasa (samoloty zostały przeniesione do DA). Onyks z góry też nie ma kogo powiesić
                  Cytat z Kalmara
                  Nie wszystkie, ale dużo. Nawet stare dobre szpiegostwo jest mocno powiązane z pieniędzmi. Cóż, wyprzedzanie koła jest nadal bardzo spekulacyjne: nikt jeszcze nie widział prawdziwych produktów. Dodatkowo, jak napisałem powyżej, lubimy utknąć kilka kroków przed warunkowym zakończeniem.

                  Tutaj zgadzam się))
                  Cytat z Kalmara
                  Może pięć. W przeciwieństwie do nas nie mają się do czego spieszyć. Nawet jeśli cyrkon rzeczywiście zostanie szybko ukończony i wprowadzony do produkcji, zbudowanie wystarczającej liczby nośników zajmie znacznie więcej niż pięć lat.

                  Problem nie tkwi w cyrkonie i nośnikach, ale w wydaniu RCC Central Control! To jest ważniejsze pytanie. Onyks można też zawiesić pod Su-30 (zrobili to dla Hindusów). Ale przy trafieniu w cel z wymaganej odległości pytanie jest krytyczne
                  1. +1
                    27 października 2020 18:16
                    Cytat: ZEMCH
                    Po uderzeniu w górną część pokładu na rufie AB pozbawia go możliwości przyjęcia samolotu, przy odrobinie szczęścia i startu.

                    Wątpliwe, choć oczywiście w zależności od tego, gdzie dokładnie i co spadnie. W każdym razie jest to tymczasowe: gdy tylko pożar zostanie ugaszony, zespół naprawczy natychmiast rozpocznie łatanie uszkodzonego obszaru.

                    Cytat: ZEMCH
                    Problem nie tkwi w cyrkonie i nośnikach, ale w wydaniu RCC Central Control!

                    Jest wiele problemów. Rakieta to tylko jeden z wielu elementów systemu, który rozwaliliśmy do bardzo wysokiego standardu. Nie ma nic specjalnego do szukania celów, nic do kierowania pociskami i, jeśli już o tym mowa, nic do wystrzelenia. A te pociski (jeśli mówimy o Cyrkonie) również nie są jeszcze dostępne.
                    1. +2
                      27 października 2020 18:28
                      Cytat z Kalmara
                      Wątpliwe, choć oczywiście w zależności od tego, gdzie dokładnie i co spadnie. W każdym razie jest to tymczasowe: gdy tylko pożar zostanie ugaszony, zespół naprawczy natychmiast rozpocznie łatanie uszkodzonego obszaru.

                      Z samolotu na pokład zrzucono BC, zapaliło się tylko paliwo, ale uszkodzeniu uległy ograniczniki i stanowisko lądowania samolotu (zapomniałem jak to się nazywa). Naprawa tylko w fabryce, sami nie mogli. Wszystkie samoloty, które wystartowały, wylądowały na lądzie, ponieważ nie mogłem już przyjąć)) puść oczko
                      Cytat z Kalmara
                      Jest wiele problemów. Rakieta to tylko jeden z wielu elementów systemu, który rozwaliliśmy do bardzo wysokiego standardu. Nie ma nic specjalnego do szukania celów, nic do kierowania pociskami i, jeśli już o tym mowa, nic do wystrzelenia. A te pociski (jeśli mówimy o Cyrkonie) również nie są jeszcze dostępne.

                      Nasz system się nie zawalił, nigdy go nie mieliśmy. Problem CU był zawsze. Tu-95RT można by jeszcze wydać, ale już dawno ich nie ma
                      1. +1
                        27 października 2020 18:54
                        Cytat: ZEMCH
                        Z samolotu na pokład zrzucono BC, zapaliło się tylko paliwo, ale uszkodzeniu uległy ograniczniki i stanowisko lądowania samolotu (zapomniałem jak to się nazywa). Naprawa tylko w fabryce, sami nie mogli. Wszystkie samoloty, które wystartowały, wylądowały na lądzie, ponieważ nie mogłem już przyjąć))

                        Tutaj czynnik szczęścia - pecha odegrał już dużą rolę. Tych. tak, istnieje szansa, że ​​jeden pocisk, który dotrze we właściwe miejsce we właściwym czasie, spowoduje krytyczne uszkodzenia. Ale generalnie lepiej nie polegać na szczęściu.

                        Cytat: ZEMCH
                        Nasz system się nie zawalił, nigdy go nie mieliśmy.

                        Twierdzi się, że w czasach sowieckich było to w mniejszym lub większym stopniu. Na szczęście nie było potrzeby oceniania tego w sprawie. Niestety nie ma takiego systemu.
              2. +3
                19 października 2020 15:00
                Cytat z pustelnika21
                Kh-22/-32

                A ile z nich masz...? Faktycznie. z wyjątkiem .. „sloganów” waszat
                X-22 tak.. jest, ale... przeciw AUG... to lot w jedną stronę dla przewoźnika (ze względu na zasięg startu) i możliwy jest tylko jeden typ pocisku X-22, a potem ... ze specjalną głowicą.
            2. 0
              19 października 2020 12:22
              Cytat z Kalmara
              doświadczenie tego samego Su-57 lub T-14. Smutne, ale prawdziwe: bardzo często obiecujące produkty

              Z tego co wiem na te produkty zostały zawarte umowy na produkcję seryjną - 132 szt. T-14 i T-15... czy masz inne informacje?
              1. +1
                19 października 2020 12:33
                Cytat: DrEng527
                Z tego co wiem na te produkty zostały zawarte umowy na produkcję seryjną - 132 szt. T-14 i T-15... czy masz inne informacje?

                Wcześniej pisali, że wcale nie chcą kupować, bo to drogie. Najwyraźniej się targowali. Zobaczmy
                1. +1
                  19 października 2020 12:42
                  Polecam zajrzeć na stronę UVZ - co produkują: tyran
                  http://uralvagonzavod.ru/product
          5. +1
            19 października 2020 11:50
            Cytat z pustelnika21
            Tu-22M3M natychmiast otrzyma 3 sztylety

            Gdzie zamierzasz je „zawiesić”…? puść oczko
            1. +2
              20 października 2020 11:42
              Cytat: starożytny
              Gdzie zamierzasz je „zawiesić”…?

              "minus".. waszat cóż, otwórz trochę twarz ... tak, "oświecić" mimo wszystko ...... gdzie zamierzasz "zawiesić" X47M2 na Tu-22M3? waszat
              Lub tylko " facet - czy możesz rzucać hasłami? puść oczko
              1. +1
                21 października 2020 01:45
                Cytat: starożytny
                Minusy „.. cóż, otwórz trochę twarz ... tak, „oświecić” to samo ...... gdzie zamierzasz „zawiesić” X47M2 na Tu-22M3?

                Nie ma problemu! tutaj:

                Swoją drogą, według Amerykanów puść oczko
                Teraz twoja kolej! tak
                gdzie 1 (według lokalnych ekspertów 31, co najmniej 16) AGM-8A zostanie zawieszone na B183?
                1. +3
                  21 października 2020 15:35
                  Cytat z SanichSan
                  Teraz twoja kolej!

                  Proszę - waga jednego X-47M2 to prawie 4,0 tony.... a że 12 ton (8 ton do lądowania na ziemi 1,5, kolejne 5 do startu i ustawione na rzut) ile zostało na paliwo ? waszat
                  Oznacza to, że proponujesz kontynuację wznoszenia na wysokość startową od samego startu na MFR (chociaż będzie to znacznie mniej niż chciałeś, a prędkość jest całkowicie ... "malutka" (aby osiągnąć pożądany zasięg startu 2000 km dla sztyletu ... w jakim zakresie planujesz wypuścić swoje "Sztylety"? waszat
                  Cóż, tylko jeśli wyobrażasz sobie, że wróg jest już u twoich bram, możesz spróbować.
                  I tak ... jeśli używasz "Murzilki", to możesz sobie wytłumaczyć, dlaczego przy "Murzilce" z X-15 "zawiesili" też MKU z 6. X-15, w sumie 10 . .. wygląda na to facet , ale faktycznie leciały tylko ms zawieszone na MKU 6 sztuk w g/o i więcej .. nie, nie puść oczko
                  A także około 3 X-22 waszat
                  Cytat z SanichSan
                  gdzie na B1 będą wisieć 31

                  Gdzie widziałeś, jak gdzieś o tym piszę lub z kimś o tym rozmawiam? asekurować zażądać
                  Rozmowa dotyczyła B-1B, który jest w stanie przenosić do 24 pocisków AGM-158C LRASM (wewnętrzne + zewnętrzne), ale zewnętrzne zawieszenia są zawsze zwiększone KLS, w wyniku czego wzrasta zużycie paliwa i zmniejsza się zasięg taktyczny + ty trzeba brać pod uwagę ograniczenia ze względu na obecność wieszaków zewnętrznych.
                  Potem jest 16 pocisków ... i około 31 ... a nawet o wadze poniżej 3,5 tony każdy ..... waszat to jak w reklamie sera „..........”... tak synu .. to jest fantastyczne lol
                  1. 0
                    22 października 2020 15:35
                    Cytat: starożytny
                    Proszę - waga jednego X-47M2 to prawie 4,0 tony.... a że 12 ton (8 ton do lądowania na ziemi 1,5, kolejne 5 do startu i ustawione na rzut) ile zostało na paliwo ?

                    więc napisałem: Swoją drogą, według Amerykanów puść oczko
                    1. +1
                      22 października 2020 18:25
                      Cytat z SanichSan
                      więc napisałem: a propos, według Amerykanów

                      No tak….. a po.. „Duc”… do kogo mówisz? cytat - "....Teraz twoja kolej!" puść oczko
                      Na co otrzymali moją konkretną odpowiedź dla Ciebie ... cytuję - „... A gdzie widziałeś, jak gdzieś o tym pisałem lub z kimś o tym dyskutowałem?” puść oczko
        3. 0
          19 października 2020 12:16
          Cytat z doccor18
          Na tle tego wszystkiego, czytając o 31 pociskach pod jednym B1B…

          w rzeczywistości znacznie łatwiej jest zrobić powietrzną wersję cyrkonu niż powietrzną wersję lądową lub morską. zażądać w opinii amatora - wystarczy zmniejszyć przyspieszającą część cyrkonii i zmienić algorytm startu... hi w oparciu o kryterium racjonalności należy to zrobić ... czuć
          1. +1
            19 października 2020 14:55
            Cytat: DrEng527
            wystarczy zmniejszyć przyspieszającą część cyrkonii i zmienić algorytm uruchamiania ...

            Jest już przykład ... jak powstał lotniczy BrahMos-A z rakiety BrahMos (obecnie nazywany również BrahMos Air Launched Cruise Missile - ALCM) puść oczko
            Cytat: DrEng527
            wystarczy zmniejszyć przyspieszającą część cyrkonii

            A dlaczego... z tymi samymi silnikami.. "niech lata" puść oczko
            1. 0
              20 października 2020 11:16
              Cytat: starożytny
              I po co...

              banalne - masa... dla fregaty masa rakiety nie jest podstawowa, ale dla samolotu nawet 0,5 tony jest to zauważalne....
              1. +1
                20 października 2020 11:39
                Cytat: DrEng527
                banalne - masa

                Tak więc na BrahMos-A "skrócili" go i usunęli ciężar o 500 kg ... a silniki pozostały takie same .... nikt nie anulował charakterystyki prędkości puść oczko
                1. 0
                  20 października 2020 11:41
                  Cytat: starożytny
                  .nikt nie anulował charakterystyki prędkości

                  kto się kłóci, ale samolot jest na wysokości i ma prędkość, więc stopień doładowania można bez problemu zredukować… stąd krótsza i mniejsza masa.
        4. 0
          28 października 2020 13:34
          uh.. GZUR co ci nie odpowiada?
        5. 0
          28 października 2020 13:51
          Jeśli chodzi o przewoźników, smutek nie będzie w Rosji, ale w Stanach Zjednoczonych. Nie wolno nam zapominać, że osiągnięcie nie tylko prędkości GPZ, ale nawet SZ, pociąga za sobą wzrost zużycia paliwa.
          Dlatego wymiary rakiety rosną. Nawet SZ Onyx ma długość (wersja lotnicza) 6,1 metra. Cyrkon, oczywiście, nie mniej. A pociski, do których przystosowany jest B-1, mają mniej niż 5 metrów.
          Oznacza to, że nie będą głupio pasować do wewnętrznego zawieszenia. Jak będzie się czuł samolot niosący 3 razy więcej (wagowo) pocisków niż zwykłe na zewnętrznym pasie, to bardzo ciekawe pytanie.
          Cóż, jagoda na torcie:
          Nawet Onyx (w wersji okrętowej) ma długość (według różnych źródeł) 8 czy 8,6 metra.
          nasze uniwersalne wyrzutnie pionowe okrętowe mają długość 9,58 metra. Wszystko.
          A Stany Zjednoczone mają maksymalnie 7,7 metra. Ale nie wszystkie, niektóre - 6 metrów z groszem, niektóre - 5 metrów, jest mniej niż 5.
          Najważniejsze jest to, że nie możesz już umieszczać dużych wyrzutni na każdym konkretnym okręcie.
          Oznacza to, że będą pasować do rakiety lub mniej uzbrojonej (niska prędkość / zasięg) lub z zabawną głowicą.
          Nie wspominając o tym, że pod względem średnicy Onyx też nie będzie pasował do ich PU, bo jest większy.
          Oznacza to, że brak długoterminowego planowania amers bardzo zawiódł.
          Nasz może nawet umieścić Onyx, nawet Cyrkon (teoretycznie) nawet na Buyan. Ale Stany Zjednoczone - niestety.
          Mają kompletną zasadzkę na przewoźników.
      2. +1
        19 października 2020 09:51
        Cytat: Staś157
        Na próżno ktoś otruł Amerykanów kreskówkami, chwaląc się ich przewagą. Nie w tych kategoriach wagowych! Teraz, jakby nie ominęli zakrętu.

        A gdyby teraz napisali do ciebie o Gwiezdnych Wojnach, ale pod przywództwem samego Lorda Dartha Vadera? Nie inaczej, bo już wcześniej wezwali do poddania się. puść oczko
        Tak, o kategoriach wagowych. Oto „Vanguard”, to naprawdę inna kategoria wagowa i jak dotąd nieosiągalna dla nikogo. tak
      3. -1
        19 października 2020 12:33
        Pytanie tylko ile strzała może przenosić to samo fu35 lub 16, sądząc po tym, że nawet nie jest ogłoszona, to w ogóle.
      4. +1
        19 października 2020 14:46
        Jak powiedzieli Kozma Prutkov i Herr Hitler, wszystko jest w porządku, jeśli pokrywa się z tym, czego chcesz. I oczywiście to kłamstwo, jeśli się nie zgadza. Nie chodzi wcale o to, że coś jest dla ciebie niezrozumiałe, ale o to, że nie jest to zawarte w kręgu twoich pojęć.
      5. Komentarz został usunięty.
      6. 0
        20 października 2020 08:26
        Wszystko nie jest tak proste, jak się wydaje, wzięli to i natychmiast to wyprzedzili, oprócz pieniędzy potrzebne są tu nowe technologie i lata ciężkiej pracy, a poza tym my też nie będziemy stać w miejscu.
    2. +1
      19 października 2020 11:59
      Cytat: Ka-52
      Cóż, Ilja, dobrze, Ilja.

      Pozdrowienia, Andrzeju! Cóż, w zasadzie autor ma rację?
      Chciałem tylko zadać mu pytanie ... skąd to się wzięło ... puść oczko ".... a także w przyszłości będzie działać bombowiec dalekiego zasięgu Tu-22M3M." asekurować
      Nie za dużo... z jednym pociskiem i całym Tu-22M3? uciekanie się
      1. 0
        19 października 2020 12:10
        Do tej pory awionika Tu-22M3M nie pozwala na dostosowanie trajektorii sztyletu. Jaki jest sens korzystania z Tu-22? Silnik w Daggerze pod Tu - 22 będzie musiał zostać przerobiony, awionika będzie musiała zostać zmieniona ... ale jaka jest korzyść?
        Z szacunkiem
        1. 0
          19 października 2020 14:47
          Cytat od: nikt75
          Do tej pory awionika Tu-22M3M nie pozwala na dostosowanie trajektorii sztyletu

          Do tej pory awionika nie pozwala na dostosowanie toru lotu.. „Sztylet”
          Cytat od: nikt75
          Jaki jest sens korzystania z Tu-22?

          Wcale puść oczko (tylko dodaje do nazwy Tu-22.. "litera" M "inaczej facet .. "ruszymy")
          Cytat od: nikt75
          Silnik w Daggerze pod Tu - 22 będzie musiał zostać przerobiony, awionika będzie musiała zostać zmieniona ... ale jaka jest korzyść?

          Modernizuj… jeśli „przebudowa” (czyli zwiększenie „wymiarów”) nie mieści się pod brzuchem.
          Cytat od: nikt75
          i jaka jest korzyść?

          W niczym...nie teraz, nie po...tylko...na facet kat.
          1. +2
            19 października 2020 19:16
            Osobiście uważam, że oba projekty - 22 błotniste... I "złota" rakieta na pełen etat dla niego... Obawiam się, że zostaną zbanowane.
            Z szacunkiem
      2. 0
        20 października 2020 09:51
        A kto powiedział, że Tu-22M3M przeniesie tylko jeden pocisk Kinzhal, w zmodernizowanej wersji, czyli bombowiec Tu-22M3M, może jednocześnie przenosić do 4 pocisków Kinzhal.
        1. +1
          20 października 2020 12:35
          Cytat ze sgrabika
          A kto powiedział, że Tu-22M3M przeniesie tylko jeden pocisk Kinzhal, w zmodernizowanej wersji, czyli bombowiec Tu-22M3M, może jednocześnie przenosić do 4 pocisków Kinzhal.

          A kto ci powiedział, że Tu-22M3M przewiezie aż 4 X-47M2 asekurować
          Możesz narysować wszystko, co chcesz ... ale jak ucieleśnić? puść oczko
    3. 0
      19 października 2020 16:20
      Tak, w USA wszystko się wali i za rok (2, 10, 100, podkreśl, jeśli trzeba) takiego kraju nie będzie.
      Nie są w stanie zrobić OTP? Zdolny. Co uniemożliwia powieszenie na samolocie i podpięcie „Szybowca”, którego testy miały miejsce?
    4. 0
      19 października 2020 18:19
      Zgadzam się, dziwny zwrot! Zwłaszcza w znajomości wydarzeń w Rosji. Chociaż czytałem historię sowiecką, a potem rosyjską, rozwój wydarzeń na ten temat. Wiele jest w domenie publicznej, ale nie w Zen))) śmiech
  2. +3
    19 października 2020 06:24
    Zasięg od 450 km na cyrkonie, ale nie na godzinę zażądać
    1. +7
      19 października 2020 06:36
      Cytat: Aleksander E
      Zasięg od 450 km na cyrkonie, ale nie na godzinę zażądać

      Zwykła literówka, kiedy autor oczywiście myślał o jednym, a pisał o innym tak

      Albo odwrotnie, pisał o jednej rzeczy, a myślał o czymś innym lol
  3. +4
    19 października 2020 06:25
    Wyścig zbrojeń.
  4. +2
    19 października 2020 06:30
    Nasz pocisk jest w stanie manewrować i wybrać cel! Jeśli Amerykanie to zrobią, to hipersoniczna pustka! Nie są w stanie zapanować nad rakietą przy takich prędkościach! Podstawowa różnica!
    1. +5
      19 października 2020 06:35
      Skąd taka pewność siebie? Wiemy to, co wolno nam wiedzieć! Może cechy są znacznie lepsze niż deklarowane, a może nie!
      1. -7
        19 października 2020 07:53
        Są źródła, ale nic nie powiem!
        1. +6
          19 października 2020 12:40
          Cytat: WŁADIMIR WŁADYWOSTOK
          Są źródła, ale nic nie powiem!

          Mamy TAKIE urządzenia! Ale nie powiemy ci o nich. (Z)
        2. 0
          20 października 2020 09:54
          Wszystkie te źródła nie są warte ani grosza, nie znajdziesz w tym względzie niczego wiarygodnego, nawet nie próbuj.
    2. +3
      19 października 2020 09:45
      Cytat: WŁADIMIR WŁADYWOSTOK
      Nasz pocisk jest w stanie manewrować i wybrać cel!

      Cóż, całkiem logiczne jest oczekiwanie, że RCC będzie w stanie znaleźć cel. Amerykanie, jak rozumiem, nie produkują pocisków przeciwokrętowych, ale środki do niszczenia celów stacjonarnych (takich jak „Sztylet”). Co do manewrowania – wszystko jest nadal bardzo spekulacyjne.
  5. +2
    19 października 2020 08:12
    Główną różnicą między Arrow a „Zircon” i „Daggerem” jest zdejmowana głowica w postaci szybowca hipersonicznego: zmontowana Arrow leci po trajektorii balistycznej pod działaniem silnika rakietowego, głowica po separacji leci bezwładnością wzdłuż trajektoria aerobalistyczna. Aerobalistyka pozwala na większy zasięg i bardziej płaską trajektorię, co zmniejsza podatność.

    W każdym razie Cyrkon ze zmotoryzowanym hiperdźwiękiem jest bardziej zaawansowana niż Strzała - cała jej trajektoria (z wyjątkiem sekcji wspomagającej) przebiega nie tylko po łagodnym, ale wzdłuż poziomej trajektorii na najbardziej optymalnej wysokości 28-30 km .

    Ponieważ Stany Zjednoczone przez 30 lat „nie były w stanie” opanować hiperdźwięków ruchowych, Federacja Rosyjska jest niekwestionowaną dominantą.

    PS Nic nie stoi na przeszkodzie, aby Kinzhal (i Iskander jednocześnie) był wyposażony w odłączaną głowicę aerobalistyczną.
    1. +3
      19 października 2020 09:57
      Cytat: Operator
      PS Nic nie stoi na przeszkodzie, aby Kinzhal (i Iskander jednocześnie) był wyposażony w odłączaną głowicę aerobalistyczną.

      Cóż, jak nic - rakietę trzeba przerobić, opracować, przykręcić mechanizm separacji głowic i to wszystko. W rzeczywistości będzie nowa rakieta.
  6. +5
    19 października 2020 09:21
    Pożądane jest, aby zobaczyć dwa zdjęcia:
    1) odłączana jednostka hipersoniczna ARRW
    2) Odłączany hipersoniczny blok cyrkonowy.
    Te zdjęcia natychmiast usuną wiele pytań i dyskusji.
    1. +3
      19 października 2020 10:23
      Jeden problem, to jest dokładnie to, czego ani jedno, ani drugie nie będzie chciało pokazać. Wiele tajemnic w tym
      1. +2
        19 października 2020 10:40
        Cytat z vargo
        Jeden problem, to jest dokładnie to, czego ani jedno, ani drugie nie będzie chciało pokazać. Wiele tajemnic w tym

        Ale dlaczego? Wygląd produktów amerykańskich jest mniej lub bardziej znany (pytanie oczywiście, na ile jest ostateczny). Oto „Cyrkon” – tak, pod każdym względem całkowicie ciemny koń.
      2. +1
        19 października 2020 10:41
        Amerykanie dość otwarcie zademonstrowali swój X-51.
        Czekam, aż pokażą ARRW w "postaci zdemontowanej".
        1. 0
          20 października 2020 08:34
          Niech lepiej pokażą, jak to wszystko leci z nimi, a jednocześnie potwierdza wszystkie deklarowane cechy !!!
    2. +1
      19 października 2020 18:22
      Cytat z: voyaka uh
      Te zdjęcia natychmiast usuną wiele pytań i dyskusji.

      Zdjęcie głowy Cyrkon długo nie będzie pokazywane, bo. jego wygląd jest tajny, geometria decyduje o stabilności scramjeta powyżej 6.5M
      Amerykanie dość otwarcie zademonstrowali swój X-51.

      Mają problem ze zniszczeniem powyżej 6.5 mln. Dlaczego więc mieliby się ukrywać, w momencie startu X-51 współpracowaliśmy z nimi nad hiperdźwiękiem))
      1. 0
        19 października 2020 18:32
        "geometria determinuje stabilność scramjet powyżej 6.5M" ///
        ----
        Najprawdopodobniej masz rację.
        Ale jest inna opcja, która również wyjaśnia taką ścisłą tajemnicę: Zircon nie ma scramjeta.
        1. 0
          20 października 2020 00:53
          Zircon nie posiada scramjeta. Gdyby nie miała scramjeta, zostałaby pokazana w całej okazałości jako sztylet.
        2. 0
          20 października 2020 10:06
          Co to znaczy, że „Cyrkon” nie ma scramjeta, ale dzięki temu jest w stanie osiągać prędkości do 10M włącznie i jednocześnie jest w stanie manewrować przez cały swój lot, jasne jest tylko jedno, to jest to, że „Sztylet” z „Cyrkonem” nie ma absolutnie nic wspólnego!
        3. 0
          20 października 2020 15:59
          Cytat z: voyaka uh
          istnieje inna opcja, która również wyjaśnia taką ścisłą tajemnicę: Zircon nie ma scramjeta.


          Nie ma takiej opcji. Bez scramjeta nie odważyliby się zademonstrować go „partnerom” (a testy Cyrkonu są właśnie demonstracją ich osiągnięć „partnerom”).
          1. +2
            20 października 2020 17:16
            Pokazano, że „partnerzy” trafiają w cel. To właśnie robią Amerykanie, gdy chcą coś zademonstrować: pokazują trafienie w cel w zwolnionym tempie.
            A wystrzelenie kontenera wroga nie zrobi wrażenia. Onyks, Bastion zaczyna się w ten sam sposób.
            1. 0
              20 października 2020 17:21
              Cytat z: voyaka uh
              Pokazano, że „partnerzy” trafiają w cel.


              EMNIP, według oficjalnych oświadczeń, pocisk trafił w cel. Ponownie powinno to być widoczne dla radaru.

              Cytat z: voyaka uh
              A wystrzelenie kontenera wroga nie zrobi wrażenia.


              Uruchom kontener - nie, oczywiście nie. Dlatego wystrzelili rakietę, która przeleciała 450 km. A wszystkie te 450 km prawdopodobnie prowadzili „partnerzy”.
  7. Komentarz został usunięty.
    1. -1
      19 października 2020 15:11
      Więc autor nie chwali się naszymi osiągnięciami! Chwali się amerykańskimi osiągnięciami - superfood itp. A może jesteś obywatelem USA?
  8. +3
    19 października 2020 09:46
    O czym właściwie rozmawiamy?
    W rzeczywistości nie wiemy nic o Cyrkonie, Strzałce ani Sztylecie.
    Sam autor coś wymyślił. Wyciągnąłem pewne wnioski z moich fantazji.
    A teraz dyskutujemy o czym? Każdy ma własną fantazję ?
    1. +2
      19 października 2020 11:09
      Władimir Władywostok powiedział, że był świadomy rozwoju, powinniście wspólnie prosić o dzielenie się informacjami!
  9. -2
    19 października 2020 09:52
    Swoimi testami daliśmy USA kopa w jedno miejsce, więc przyspieszyli. Obecnie aktywnie rozwijanych jest 6 programów, mają kilka projektów. Jest mały pocisk do uzbrojenia myśliwców-bombowców i pocisk do systemów obrony powietrznej, jestem OTRK, pocisk do okrętów podwodnych i tak dalej. Ostatnią testowali pół roku temu.

    1. 0
      19 października 2020 10:06
      Koncepcja projektu HAWS Hypersonic Air Breathing Weapon. Do uzbrojenia myśliwców.

  10. +2
    19 października 2020 11:09
    Drogi Autoru! Czy zastanawiałeś się kiedyś, dlaczego „Dagger” był testowany z MiG-em - 31? Rzecz w tym, że trzydziesty pierwszy jest w stanie pracować w górnych warstwach stratosfery, gdzie sztylet „odbija się” od gęstych warstw atmosfery. Obecność zmodernizowanej „Bariery” zamienia MiG-31 w „ogranicznik”. Potrafi z dużą dokładnością kontrolować lot Sztyletu… W związku z tym pojawia się dla mnie pytanie: „Jak Amerykanie przetestują i udoskonalą swój pocisk aerobalistyczny za pomocą odłączanej hipersonicznej jednostki ślizgowej z B-52? za wcześnie, żeby B-52 dołączył?
    Z szacunkiem
    1. + 17
      19 października 2020 13:06
      Cytat od: nikt75
      Czy nie jest za wcześnie, aby przymocować go do B-52?

      Być może jest to ruch psychologiczny przeznaczony dla Rosji. Pamiętasz, ilu mają przewoźników? Ogólnie pracuj i pracuj nad produktem. Seria może ulec zmianie nie do poznania.
    2. +2
      19 października 2020 13:27
      Cytat od: nikt75
      dlaczego "Dagger" był testowany z MiG-em - 31?

      Jest tu cała masa opcji. Na przykład:

      1. Wysokość i prędkość lotu MiG-31: niższe wartości nie pozwalają na niezawodne wystrzelenie "Sztyletu" bez znaczącej modyfikacji rakiety (i myślę, że chcieli tak szybko wyostrzyć Iskandera do startu w powietrzu i jak najtaniej).

      2. Nie jest mu przykro. „Sztylet” w momencie jego powstania wyglądał bardziej jak projekt polityczny: „legalny” IRBM, formalnie niepodlegający ograniczeniom traktatu INF. Szkoda jakoś wyostrzać pod nim bojowe „suszarki”, ale MiG-31 wciąż powoli, że tak powiem, „odchodzi” (zasób jest wypracowywany, ciężko go naprawić ze względu na brak części zamiennych, itp.), więc można go przerobić na nową cudowną rakietę.

      Cytat od: nikt75
      W jaki sposób Amerykanie przetestują i udoskonalą swój pocisk aerobalistyczny za pomocą odłączanej hipersonicznej jednostki szybowcowej z B-52?

      Dlaczego nie? Nośność i wymiary pozwalają nie ograniczać zbytnio fantazji projektowej. Brak prędkości i wysokości jest całkowicie niwelowany przez grubszy booster startowy.
      1. +3
        19 października 2020 13:54
        Telemetria i korekcja radiowa? 31. ma radar w stożku nosa. Daje prędkość i współrzędne z "milimetrową" dokładnością. Ponadto posiada awionikę przechwytującą, co pozwala mu na wydawanie poleceń korekcji radiowej. A B-52 to nee bombowiec... Nie byłem przeszkolony do określania elementów ruchu celów powietrznych... Dodatkowo używać AWACS? To niewiele pomoże...
        Z szacunkiem
        1. +1
          19 października 2020 14:07
          Cytat od: nikt75
          Telemetria i korekcja radiowa?

          Prawie wcale. "Sztylet" ma zasięg do 1000 km, na takiej odległości MiG-31 z całą swoją chęcią nie będzie w stanie zobaczyć samego celu i nikogo nie poprawi. Co więcej, konieczne jest celowanie w cele naziemne, których poszukiwanie i śledzenie z pewnością nie jest najsilniejszą stroną 31.. Tutaj, że MiG, że B-52 zostanie uruchomiony na zewnętrznym centrum sterowania; własne stacje radarowe nie odgrywają w tym procesie szczególnej roli.
          1. +2
            19 października 2020 14:47
            Przepraszam, nie zgadzam się. "Bariera - M" z łatwością towarzyszy sztyletowi do 300 km. To wystarczy, aby wziąć telemetrię i wydać polecenia korygujące.
            Tutaj, że MiG, że B-52 zostanie uruchomiony na zewnętrznym centrum sterowania; własne stacje radarowe nie odgrywają w tym procesie szczególnej roli.

            Zgadzam się na premiery. Piszę o testowych uruchomieniach.
            Z poważaniem.
            1. 0
              19 października 2020 15:00
              Cytat od: nikt75
              Przepraszam, nie zgadzam się. "Bariera - M" z łatwością towarzyszy sztyletowi do 300 km. To wystarczy, aby wziąć telemetrię i wydać polecenia korygujące.

              Jeśli mówimy o startach testowych, to wcale nie odgrywa to dużej roli: nic nie stoi na przeszkodzie, aby umieścić kilka nadajników wzdłuż zamierzonego toru lotu rakiety. I tam możesz dokonać poprawek, wykonać telemetrię i wszystko inne. Wydaje mi się, że zazwyczaj to robią, bo próba wepchnięcia całego niezbędnego sprzętu do dość małego MiGa jest nieracjonalnie trudnym zadaniem. To nie przypadek, że wszystkie „latające laboratoria” powstają na podstawie strategów lub samolotów transportowych.
              1. +1
                19 października 2020 18:22
                To samo robią z balistycznymi i skrzydlatymi. Ale trajektoria Sztyletu jest skomplikowana… Nie we wszystkich obszarach można z niego usunąć telemetrię.
                Z szacunkiem
                1. 0
                  19 października 2020 18:37
                  Cytat od: nikt75
                  Ale trajektoria Sztyletu jest skomplikowana… Nie we wszystkich obszarach można z niego usunąć telemetrię.

                  Czemu? Leci po trajektorii quasi-balistycznej, czyli powiedzmy po balistyce, ale z fluktuacjami. Czyli z pola widzenia środków odbioru i transmisji telemetrii znajdujących się pomiędzy nośnikiem a celem nigdzie nie pójdzie.
                  1. 0
                    19 października 2020 19:12
                    Odbiór i transmisja w chmurze plazmy (kiedy nurkuje) jest trudne, kmk chodzi o korekcję radiową na zewnątrz.
                    Z szacunkiem
    3. 0
      20 października 2020 17:22
      Sztylet nigdzie nie „odbija”. Sztylet to pocisk balistyczny, a nie samosterujący. Po oddzieleniu od samolotu wznosi się na wysokość 50 km. Tak jak Iskander. Jego silnik pracuje przez 20 sekund. Ponadto sztylet leci po trajektorii balistycznej. A powyżej celu nurkuje pionowo w dół z hamowaniem w atmosferze.
      1. +1
        20 października 2020 19:56
        Za pomocą danych obliczonych i eksperymentalnych wykazano, że
        . że przy wysokich prędkościach naddźwiękowych, M = 6 - + - 10, Su (a) nośniki
        korpusy istotnie zależą od ich kształtu i względnej grubości oraz
        korpusu nośnego może być znacznie wyższa niż w przypadku cienkiego
        skrzydło, przy umiarkowanych prędkościach naddźwiękowych,
        M \u2d 3- + -100, a to samo wydłużenie jest wartością Cy (a) przy -< XNUMX
        praktycznie to samo.
        - WPŁYW KSZTAŁTU CIAŁA NA JEGO
        SIŁA PODNOSZENIA W SUPERSONIC
        I HIPERSONIC PRĘDKOŚCI LOTU W V Keldysh. „Notatki naukowe TsAGI” v. 5 1974
        Z szacunkiem
  11. +1
    19 października 2020 15:08
    Tych. o czym piszą - święta prawda? To tylko my pokazujemy bajki! A potem z jakiegoś powodu bajki faktycznie latają, horror jest !!!
  12. +3
    19 października 2020 15:13
    Niektóre komentarze są niesamowite! Bajki, kłamstwa, dawanie zdjęć (to wszystko o cyrkonie), no itp. Chłopaki, czy mogę dać wam wszystkie rysunki robocze? A szczegółowy opis technologii wytwarzania?
  13. 0
    19 października 2020 16:18
    wcale nie mówi, że „Sztylet” nie może być skutecznie używany przeciwko jego głównym celom - okrętom nawodnym.

    Główne cele, podobnie jak te Iskandera, są ziemne. Samo użycie OTR z powietrza poważnie zwiększa elastyczność w stosowaniu tych ram.
    O statkach: gdzie jest informacja, że ​​sztylet ma niezbędną sondę radarową?
  14. +4
    19 października 2020 17:30
    Cytat: OgnennyiKotik
    Tych. tylko na pylonach zewnętrznych, bez przegród wewnętrznych. Maksymalnie 16 pocisków na 8 pylonach. Około 31 AGM-183A to wyraźna fantazja dziennikarza, B1 nie wycofa się pod względem nośności. Zakładam, że w końcu będzie maksymalnie 8 AGM-183A na B1

    Niestety nie znamy jego cech użytkowych, w szczególności wagi i wymiarów, dlatego niezwykle trudno powiedzieć, ile może wytrzymać.
    Wcześniej, zanim B-1B został wycofany ze strategicznych sił nuklearnych USA, mógł on przenosić 20 pocisków manewrujących AGM-86B. 6 na rewolwer w podwójnej komorze bombowej i 14 takich samych pocisków w zewnętrznych twardych punktach pod kadłubem (7 węzłów). Miał więc 6 podwójnych pylonów i 1 pojedynczy. 4 CR zawieszono na podwójnym, a dwa na pojedynczym. W sumie dało to 20 (6 + 6x2 + 1x2).
    Jeśli teraz zamierzają postawić 8 pylonów i skorzystać z komory bombowej, to pylony powinny być potrójne, jak na B-52. Wtedy suma wynosi 3x8 + 6 = 30. W każdym razie 31 nie działa. Opcjonalnie w komorze bombowej 7 lub w tym samym 6, ale jeden pylon jest poczwórny. Krótko mówiąc, jasne jest, że nic nie jest jasne.
    I nie jest do końca jasne, dlaczego generał nazwał pociski manewrujące pociskami AGM-183A. co

    Cytat z pustelnika21
    Szczególnie liczne są „Cyrkonie” i „Sztylety” i nie są potrzebne, ponieważ jest to broń przeciwko najwyższym priorytetowym i niebezpiecznym celom.

    Co to znaczy, że nie potrzebujesz dużo? 10 przewoźników „Kinzhal” na flotę + 4 fregaty + 8-9 „jesionów”? Albo inny harmonogram?

    Cytat z pustelnika21
    Cóż, niszczyciele 22350M, krążowniki 23560, kompleksy przybrzeżne również będą przewoźnikami, Tu-22M3M natychmiast otrzymają 3 "Sztylety", za 21631 obiecali "Mini-Cyrkon". Tak więc w przyszłości z przewoźnikami wszystko będzie w porządku.

    Cóż, 22350M i 23560 to wciąż jakiś kulisty koń. Do tej pory są tylko 2 projekty 22350. Spośród łodzi tylko jeden to Siewierodwińsk, Kazań jest obiecany w tym roku.
    Tu-22M3M - też. Na rozprawie jest tylko jeden. Nie ma żadnego w MRA, tak jak nie ma MRA.

    Obiecany „Mini-Cyrkon”? Cóż, nie wiem, nie wiem. Kilka lat temu pojawiła się informacja, że ​​oprócz „Cyrkonu” będą jeszcze 2 „minerały”. Ale dotychczasowa cisza jest grobowa
    Tak więc na razie we flocie są tak naprawdę dwa lotniskowce - dwie fregaty projektu 22350 i 1 łódź”
    Więc nie jest zbyt dobrze z przewoźnikami.

    Cytat z pustelnika21
    Możesz oczywiście walczyć „Ale kiedy to się stanie, wtedy porozmawiamy”. Ale „Cyrkon” jest w końcowej fazie testów z pierwszymi dostawami za rok lub dwa, „Dagger” jest na eksperymentalnej służbie bojowej. I jak na razie Amerykanie stosują tylko MGM na Superfortress, co nie przestaje mówić bzdur o wejściu do służby w 2023 roku.

    Ostatni etap testowania „Cyrkonu”? Tak, w rzeczywistości miał tylko 3 próby ze strzelaniem na strzelnicy (2 na lądzie, 1 na tarczy morskiej). NIE BYŁO JEDNEGO testu z atomową łodzią podwodną. Więc nie daj Boże do tego samego 2023 roku, co Amerykanie, my to ujęliśmy.
    Dlaczego uważasz, że wprowadzenie tego pocisku do użytku w 2023 r. jest nonsensem? Z ich budżetem można to łatwo zrobić.

    Cytat z pustelnika21
    Jeśli chodzi o B-1B, to po pierwsze w gotowości bojowej pozostawało niecałe kilkanaście, a po drugie, przy udźwigu bojowym około 40 ton i masie AGM-183A 3-3,5 ton, nie daj Boże, żeby ciągnął 10-12 pocisków. I do akceptowalnego promienia, aby szybowiec w końcu nie stał się bo-bo i zrobił 5-6.

    UPD: w innych źródłach waga wynosi 2-2,25 tony. Ale w każdym razie nie można mówić o 31 pociskach. Szybowiec będzie spieprzony nawet od 15-17

    Kilkanaście gotowych do walki - nie oznacza to, że cała reszta ginie w śmietniku. Część B-1B mają na konserwację, a reszta może po prostu przejść modernizację i naprawę i zostać uznana za niekompetentną. W strategicznych siłach jądrowych takie samoloty (łodzie, pociski) są uważane za „nie rozmieszczone”
    Ma większe obciążenie bojowe. Na zawiesiu zewnętrznym może przenosić obciążenie do 23 ton, na zawiesiu wewnętrznym - do 34 ton
    Co do tego, ile może unieść - tutaj jeszcze nic z tobą nie możemy powiedzieć. Nie znamy właściwości masowo-wymiarowych tej rakiety. Niestety. Dlatego możemy tylko spekulować

    Cytat: OgnennyiKotik
    31 AGM-183A na pokładzie B1 jest fałszywy, generał mówił o maksymalnie 16 pociskach na pokładzie, 8 pylonach po 2 pociski każdy. Co również wydaje mi się bardzo optymistyczne. Przypuszczam, że w końcu będą 4 pylony po 2 rakiety.
    Nasi dziennikarze nie przetłumaczyli poprawnie. 31 pocisków HAWC, jest znacznie mniejszy niż AGM-183A.
    Siły Powietrzne pracują również nad koncepcją hipersonicznej broni do oddychania powietrzem, czyli HAWC, we współpracy z Agencją Zaawansowanych Projektów Badawczych Obrony. Przedstawiciele Pentagonu powiedzieli, że Siły Powietrzne rozważają już intermodalny transport pocisków hipersonicznych zarówno w kraju, jak i za granicą, samolotami B-1 i B-52. Przy pomocy zewnętrznych punktów uzbrojenia oraz w Centralnym Laboratorium Badań Naukowych B-1 może przenosić 31 pocisków naddźwiękowych.

    https://www.airforcemag.com/afgsc-eyes-hypersonic-weapons-for-b-1-conventional-lrso/

    Dzięki za przypis. Mimo to musisz przeczytać oryginalne źródło, a nie powtórkę.
    Ale nawet HAWC nie będzie dużo mniejszy od AGM-183A. W końcu najwyraźniej ma bezpośrednią odpowiedź
    i dopalacz

    Cytat z Kalmara
    Jest mało prawdopodobne, że uda się zatopić AB trafieniami pocisków niejądrowych. Po kilku trafieniach zdolność bojową lotniskowca może być szybko przywrócona nawet przez załogę - takie momenty wypracowują amerykańscy marynarze. Oczywiście wszystko zależy również od charakterystyki działania głowicy Zircon, ale tego nie wiemy, więc nie widzę sensu w kłótni.

    Jeśli moja skleroza mnie nie zawiedzie, była taka książka – „Wojna na morzu” Autor – kpt. I EMNIP były liczby. Aby unieszkodliwić lotniskowiec (aby nie mógł podnosić samolotów), konieczne jest trafienie go pociskami 8-9 Kh-22 lub Granit. Oczywiście ze zwykłym BG. Do zatonięcia - 10-12. Dla krążownika - odpowiednio 6 za obezwładnienie i 8 za zatonięcie.

    Cytat od: nikt75
    Silnik w Daggerze pod Tu - 22 będzie musiał zostać przerobiony, awionika będzie musiała zostać zmieniona ... ale jaka jest korzyść?

    Może odwrotnie? Czy Tu ma silniki i awionikę do „Sztyletu”? Chociaż dlaczego?

    Cytat: WŁADIMIR WŁADYWOSTOK
    Są źródła, ale nic nie powiem!

    „Mamy takie tajne urządzenia, ale wam ich nie pokażemy”

    Cytat od: nikt75
    Drogi Autoru! Czy zastanawiałeś się kiedyś, dlaczego „Dagger” był testowany z MiG-em - 31? Rzecz w tym, że trzydziesty pierwszy jest w stanie pracować w górnych warstwach stratosfery, gdzie sztylet „odbija się” od gęstych warstw atmosfery. Obecność zmodernizowanej „Bariery” zamienia MiG-31 w „ogranicznik”. Potrafi z dużą dokładnością kontrolować lot Sztyletu… W związku z tym pojawia się dla mnie pytanie: „Jak Amerykanie przetestują i udoskonalą swój pocisk aerobalistyczny za pomocą odłączanej hipersonicznej jednostki ślizgowej z B-52? za wcześnie, żeby B-52 dołączył?
    Z szacunkiem

    A w wyższych warstwach stratosfera Mig z obciążeniem "Dagger" będzie mógł "pełzać" ??.Wszystko jest znacznie prostsze,kmk.Mig jest używany jako I stopień samego systemu.około 1km (wg otwartych danych).Jest to możliwe umieścić „Sztylet" na TU-2000M22M. Ramię będzie jeszcze „dłuższe", zasięg systemu nie będzie już 3 km, ale 2000 lub więcej. Chociaż zasięg i prędkość końcowa „Sztyletu" sam "Sztylet" może być również podwieszony pod TU-3000. Zasięg będzie ogromny, ale zasięg i prędkość samego "Sztyletu" będzie mniejsza niż pod MIG-em
    Dlatego Amerykanie po prostu wprowadzą AGM-183 na B-52
    1. -1
      19 października 2020 17:53
      Po liczbie pocisków na nośniku dowiemy się, kiedy projekt zostanie zakończony. Odnośnie 8 pylonów na B1 generał powiedział, że to jest ich cel (cel), tj. chcemy 8 pylonów z 2 rakietami każdy, a czas pokaże, co tak naprawdę będzie.
      Z ciekawostek piszą o możliwości zamontowania 1 AGM-183 na centralnym pylonie F15.
    2. 0
      19 października 2020 19:03
      A w górnych warstwach stratosfery Mig z ładunkiem "Sztyletu" będzie mógł "pełzać" ??.Wszystko jest znacznie prostsze, kmk. Mig jest używany jako pierwszy stopień samego systemu. Startowanie z wysokości a przy dużej prędkości w rezultacie zwiększa się zasięg lotu samego „Sztyletu” W rezultacie zasięg systemu wynosi około 1 km (wg otwartych danych).

      Mig 31 max. prędkość km/h prędkość maksymalna m/s M
      na małej wysokości 1500 417 1,23
      na wysokości 18000 m 2500 694 2,35
      Pierwszy etap rakiety
      2000 6,78
      Chwila nie leci szybko przy ziemi, a jako pierwszy etap ma sens wykorzystać go od 18 km. Tam pokazuje 694 m/s (2,35M). A nawet wtedy… Pierwszy etap rozpędza się zwykle do 2 km/s (6,78M). Tak, a promień bojowy 31. to 720 km ... 2000 km w żaden sposób nie działa ... Chodzi o barierę ... W przeciwnym razie o co chodzi?
      Z szacunkiem
  15. 0
    19 października 2020 18:15
    Co wcale nie oznacza, że ​​"Sztyletu" nie można skutecznie wykorzystać przeciwko jego głównym celom - okrętom nawodnym.

    Dla Sztyletu statki nawodne nie są głównymi celami i nie mamy MRA jako takiego))
    Jeśli tak jest, to Rosja podąża obecnie ścieżką, którą kiedyś obrali Amerykanie, a następnie porzucili: przynajmniej jeśli chodzi o X-51.

    Amerykanie zbudowali swój X-51 w oparciu o rozwiązania otrzymane z Rosji w ramach programu Kholod, była to transmisja na Discovery na początku 2000 roku, gdzie deweloper o tym mówił. Najważniejsze jest to, że przyczyną zniszczenia po M>6,5 jest geometria X-51, do czasu testów w połowie 2000 roku zaprzestaliśmy współpracy ze Stanami Zjednoczonymi w tym temacie)))
    Nasz silnik scramjet różni się od amerykańskiego śmiech
  16. 0
    19 października 2020 19:22
    Cytat z Kalmara
    Prawie wcale. "Sztylet" ma zasięg do 1000 km, na takiej odległości MiG-31 z całą swoją chęcią nie będzie w stanie zobaczyć samego celu i nikogo nie poprawi.

    Właściwie słyszałem, że deklarowany zasięg to 1300 km

    Cytat od: nikt75
    Do tej pory awionika Tu-22M3M nie pozwala na dostosowanie trajektorii sztyletu.

    A kto w ogóle mówi o korekcie na trajektorii? Silnik pracuje przez około 15-20 sekund. Na tej stronie może dokonać ewolucji za pomocą sterów gazowych. Po wyczerpaniu się paliwa kontroluj tylko małe profile. Ponadto głowa „Iskandera” („Sztyletu”) jest nierozłączna. Jest więc mało prawdopodobne, aby był w stanie dokonać zbyt poważnych „ewolucji”. Dla celu nieruchomego - umożliwi to skompensowanie błędu INS, dla celu morskiego - jeśli tylko cel jest nieruchomy. A jak się ruszy, to te stery nie wystarczą.
  17. +2
    19 października 2020 21:26
    Cytat: OgnennyiKotik
    Po liczbie pocisków na nośniku dowiemy się, kiedy projekt zostanie zakończony. Odnośnie 8 pylonów na B1 generał powiedział, że to jest ich cel (cel), tj. chcemy 8 pylonów z 2 rakietami każdy, a czas pokaże, co tak naprawdę będzie.
    Z ciekawostek piszą o możliwości zamontowania 1 AGM-183 na centralnym pylonie F15.

    Cóż, kiedyś mieli 7 pylonów na B-1B. Każdy poniżej 2 AGM-86B. Teraz chcą 8 - technicznie nie jest to trudne ...

    Cytat od: nikt75
    Mig 31 max. prędkość km/h prędkość maksymalna m/s M
    na małej wysokości 1500 417 1,23
    na wysokości 18000 m 2500 694 2,35
    Pierwszy etap rakiety
    2000 6,78
    Chwila nie leci szybko przy ziemi, a jako pierwszy etap ma sens wykorzystać go od 18 km. Tam pokazuje 694 m/s (2,35M). A nawet wtedy… Pierwszy etap rozpędza się zwykle do 2 km/s (6,78M). Tak, a promień bojowy 31. to 720 km ... 2000 km w żaden sposób nie działa ... Chodzi o barierę ... W przeciwnym razie o co chodzi?

    Pytanie brzmi, czy będzie w stanie wspiąć się na wysokość ponad 18 km z takim ładunkiem ogólnym jak „Sztylet”. Pierwszy etap rakiety i MIG jako pierwszy etap systemu to dwie różne rzeczy. W każdym razie start nawet z wysokości 1 km i z prędkością nawet 16M da przyzwoity wzrost prędkości końcowej. Bo startując z ziemi, ten sam Iskander po trajektorii balistycznej może teoretycznie odlecieć na odległość 8 km. A gdy prędkość początkowa „Sztyletu” nie wynosi 800, ale na przykład 0M, a wystrzelenie nie będzie od 8, ale z wysokości tych samych 0 km - zasięg wzrośnie o nieco ponad 16 %.
    Poprawnie zauważyłeś promień bojowy MIG-a - 720 km. Jeśli dodamy do tego około 1300 km zasięgu lotu samego „Sztyletu”. do zasięgu systemu wyniesie zaledwie 2000 km
    A gdzie jest „bariera”? Ten pocisk działa na zasadzie „wystrzel i zapomnij”
  18. +1
    20 października 2020 07:17
    Byłoby też miło, gdyby Zircon dostał wersję dla Su30 / 34/34, T22M3M Jakaś młodsza wersja.
    1. 0
      20 października 2020 10:46
      Wersje "Cyrkonu" wypuszczane z przewoźników były prawdopodobnie pierwotnie w planach konstruktorów i z dużym prawdopodobieństwem obecnie nad nimi pracują.
  19. -1
    20 października 2020 11:56
    Ilya, akademik, naukowiec, autor rozwoju Cyrkonu powiedział ci !! Kiedy w Rosji, ZSRR, zajmowali się już hiperdźwiękami, były prezydent Stanów Zjednoczonych Barack Husseinovich Obama nadal chodził do szkoły.
    1. 0
      20 października 2020 16:08
      Stany Zjednoczone zajmowały się hipersonią jeszcze przed narodzinami Obamy uśmiech
  20. +2
    20 października 2020 20:33
    Znaczenie wszystkich tych postów w dolnej linii:
    Mamy Wunderwaffena. Tak, Amerykanie
    też coś wymyśliłem.

    Ale odpowiedzieli na naszą „pięść” prawdziwym
    produkty, po prostu mieliśmy wystarczająco dużo pieniędzy
    tylko na R&D i prototypach, plus kreskówki.

    Potem skończyły się pieniądze
    ale była niebieska taśma i patyki.
    I prawie zapomniałem.
    Mamy takiego szczególnego ducha,
    że nie potrzebujesz pieniędzy.
    To Amerykanie. tylko trochę
    Daj im toalety.
    Więc wygramy.
    Dziękuję za uwagę.
  21. 0
    24 października 2020 17:48
    „Kinzhal przyspiesza MiG-31K” – „egzekucji nie można ułaskawić”.
  22. +1
    27 października 2020 08:02
    Cytat: Ilya Legat
    Kilka lat temu Rosja poważnie zadeklarowała swoje przywództwo w rozwoju broni naddźwiękowej. Na szczęście Stany dały jej do tego wszelkie możliwości.
    Jakie możliwości nam dali? Może mówimy o sankcjach?
    Eliasz pisze najpierw:
    Cytat: Ilya Legat
    Należy zauważyć, że ani wtedy, ani teraz Amerykanie nie przeprowadzali wystrzeliwania rakiet, podczas gdy Rosja przetestowała już wystrzeliwany z powietrza Kinzhal, a także hipersoniczny pocisk Zircon.
    A potem daje perłę:
    Czy to oznacza, że ​​Stany Zjednoczone pozostają w tyle? Tak i nie. Nie można teraz wskazać jednoznacznego faworyta rasy naddźwiękowej.
    Autor przyznaje, że Stany Zjednoczone nie pozostają w tyle w tworzeniu pocisków hipersonicznych. Bardzo dziwna i sprzeczna opinia. Chęć bagatelizowania sukcesów Rosji i chęć pociągnięcia za uszy Stanów Zjednoczonych jest bardzo mocno wyeksponowana. W całym artykule autor stara się udowodnić, że rozwiązania konstrukcyjne Amerykanów są jednoznacznie udane, a rakiety okażą się lepsze niż rosyjskie.
    W kwietniu 2020 r. The Drive poinformował, że jeden bombowiec strategiczny B-1B może przenosić do 31 takich pocisków.
    Autor nie sądzi nawet, że zagraniczne źródła mogą przedstawiać błędne informacje.
    Prawdopodobnie mówimy o warunkowym analogu Boeinga X-51, czyli broni, którą teoretycznie można nazwać „hiposoniczną”.
    Autor stale porównuje rosyjskie rakiety z projektami amerykańskimi, a rosyjskie są tylko analogiem o gorszych parametrach i możliwościach.
    W szerokim sensie, główna różnica między ARRW a Zirconem jest oparta na powietrzu: Cyrkon będzie musiał być przewożony głównie przez okręty podwodne i nawodne. Która z wybranych koncepcji jest bardziej poprawna, czas pokaże.
    Jakie inne koncepcje? Kwestia koncepcji dla Rosji nie jest istotna, ponieważ. mamy całą linię pocisków hipersonicznych: „Dagger” – powietrznych, „Zircon” – morskich, „Avangard” i „Burevestnik” – naziemnych. Operację bojową tego ostatniego zobaczymy jednak nie wcześniej niż w 2025 roku.
  23. +1
    28 października 2020 22:13
    Autora tego dzieła teoretycznie można nazwać dziennikarzem, a czasami nazywa się ich też skrybami papieru...
  24. -1
    7 listopada 2020 23:31
    Chodzi o to, żeby mówić o broni hipersonicznej, i tylko o to, że można ją zestrzelić laserem. Ponieważ światło jest szybsze niż dźwięk.

    Dlatego Chruszczow przywiózł rakiety na Kubę.
    Dlatego zakładki w Stanach Zjednoczonych to rosyjskie bomby. A także w Niemczech.
    Dlatego nie będzie drugiego niemieckiego strumienia.
  25. 0
    12 marca 2021 14:45
    Z jakiegoś powodu artykuł jest taki sobie, istnieją wątpliwości, czy autor rozumie broń rakietową.