MLRS HIMARS: jeszcze nie ma wyższości

128

Dzisiaj mnóstwo mediów i freelancerów rzuciło się, by omówić temat HIMARS. Jak zaawansowany jest ten MLRS, jak beznadziejnie jesteśmy w tyle za Stanami Zjednoczonymi w rozwoju, jak inaczej ZSRR osiągnął koncepcyjny ślepy zaułek w tworzeniu systemów artyleryjskich.

Podobała mi się opinia jednego „eksperta”, który sugerował, że ZSRR stworzył MLRS, którego głównym zadaniem było stworzenie szybu ogniowego, a Stany Zjednoczone skoncentrowały się na stworzeniu precyzyjnych systemów, które mogłyby zmienić sytuację chirurgicznie celnymi uderzeniami.



To znaczy - maczuga przeciwko mieczowi.

No tak, to ta sama stara piosenka, że ​​u nich wszystko jest wysoce intelektualne, a my jesteśmy barbarzyńcami, dlatego wrzucimy wszystko z kategorii „zwłoki”. Ich rakiety lecą wzdłuż linii i trafiają w punkt, musimy zbombardować teren setkami pocisków, żeby uzyskać przynajmniej jakiś efekt.

Dziwne podejście, dziwne myślenie. Ci, którzy dzisiaj chwalą HIMARS jako broń prawie dzień zagłady, są trochę przesadzeni w amerokonnichestvo. I odważę się kontynuować moje rozważania sprzed miesiąca ( M142 HIMARS i M270 na Ukrainie: znajdź i zneutralizuj) o tym, jak daleko jesteśmy za Amerykanami.

Właściwie nawet ci, którzy dzisiaj chwalą i wychwalają HIMARS, są zgodni, że instalacja nie reprezentuje niczego przełomowego i ultranowoczesnego.

„Sam w sobie, z punktu widzenia technologii, M270 w tamtym czasie nie reprezentował czegoś, co byłoby o rząd wielkości lepsze od jego konkurentów - wręcz przeciwnie, imponujące wyniki jego użycia bojowego były podyktowane przede wszystkim zaawansowaną taktyką i niezwykle kompetentną koncepcją. Instalacja nie miała radykalnej przewagi zasięgu nad bronią radziecką (relatywnie rzecz biorąc, 30 km w porównaniu do 20 km) - jej atutem była celność, mobilność i ciągła praca w połączeniu ze sprzętem rozpoznawczym.

Właściwie wszystko. Nie podam autora cytatu, żeby nie reklamować kolejnego mistrza Zachodu.

Rzeczywiście, główna zaleta, jaką HIMARS wykazał na Ukrainie, wiąże się przede wszystkim nie z oszałamiającymi przełomowymi osiągnięciami, ale z kompetentnym zastosowaniem.


Fakt, że Siły Zbrojne Ukrainy mają znaczną przewagę nad armią rosyjską w wykorzystaniu bezzałogowych pojazdów rozpoznawczych, jest faktem, z którym tylko głupiec będzie się spierać. Ukraina dysponuje wystarczającą liczbą BSP, którą stara się jak najefektywniej wykorzystać. I używa. Wrak ukraińskiego wywiadu drony, sondujących naszą obronę powietrzną, zebrano pod Kurskiem, Biełgorodem, a nawet Woroneżem.

Uzyskanie dokładnej informacji wywiadowczej to duży krok w kierunku sukcesu. Ponadto kompetentne użycie MLRS, które zostało wyrażone w wystrzeleniu rosyjskich systemów obrony powietrznej ze starszymi pociskami Uragan MLRS. Potem było uderzenie rakietami HIMARS.

Rezultatem jest zniszczenie rosyjskich instalacji wojskowych w Nowej Kachowce.

Pozwolę sobie zacytować siebie sprzed miesiąca.

„HIMARS dość dobrze uderza w cele na dystansie od 5 do 70 km, ale po wydarzeniach w Afganistanie trudno mówić o celności systemu. Pociski kierowane - tak, ale na ile są celne, dowiemy się nieco później, gdy na Ukrainę dotrą 4 instalacje, a jeśli nasze nie rozbiją ich po drodze, to być może uda nam się uzyskać informacje o przydatności tego MLRS.

Otrzymaliśmy informację i musimy przyznać, że tak, pociski HIMARS lecą dość dokładnie. Jednak nie walczyłbym w histerii o to, że wszystko przepadło. Tak, zniszczenie magazynu amunicji sześcioma pociskami jest wskaźnikiem dobrze wykonanej pracy, jest wskaźnikiem jakości rakiet, ale kto powiedział, że jest w tym wydarzeniu coś wyjątkowego?

Ten moment należy rozpatrywać objętościowo. A ile obiektów i celów zostało zniszczonych przez tornada, huragany, tornada? Oczywiście nigdy nie będziemy czekać na dane z naszego MON w tym zakresie, dlatego musimy angażować się w zwalczanie najniższych stopni, ale w każdym razie jestem pewien, że wskaźniki skuteczności bojowej Tornad i Huraganów są o rząd wielkości wyższe niż HIMARS.

Po prostu dlatego, że jest ich więcej.


Oczywiste jest, że pomyślne wykorzystanie HIMARS wynika również z faktu, że MLRS był wyraźnie skierowany na polecenie doświadczonych specjalistów. Jasne jak słońce, że ukraiński artylerzysta, nie zabrany z Gradu, tak skutecznie skierował pociski na cel. Nie chcę powiedzieć, że zrobili to Amerykanie i Brytyjczycy (choć taki scenariusz jest całkiem możliwy), mam na myśli to, że ukraińscy artylerzyści po prostu musieli być szkoleni przez tych, którzy wiedzą, jak prawidłowo i skutecznie wykorzystać kompleks.

W końcu przez ponad 30 lat użytkowania (debiut M270 miał miejsce w 1991 roku w Iraku) Amerykanie zgromadzili całkiem pokaźne doświadczenie. Zarówno M270, jak i HIMARS były i są z powodzeniem używane. Jest w połączeniu z inteligencją. Tak, w Iraku w 1991 roku nie było takiego zestawu UAV o charakterze rozpoznawczym, ale były grupy rozpoznawcze MTR, które doskonale uzupełniały obraz otrzymywany z satelitów i samolotów. I zgodnie z podanymi współrzędnymi bardzo precyzyjne pociski M270 leciały całkiem pomyślnie.

I ktoś, korzystając z doświadczenia zdobytego w Iraku i Afganistanie, hojnie podzielił się nim z Ukraińcami. Zgadzam się, takiej techniki, jak połączony atak różnych MLRS w różnym czasie, w celu odwrócenia uwagi i rozbrojenia systemów obrony powietrznej, nie zaobserwowano wcześniej. Do niedawna jedyne, co robiły Siły Zbrojne, to z maniakalną wytrwałością próbowały przebić się przez obronę przeciwlotniczą wystrzeliwując te same pociski „Points U” i MLRS. o różnym stopniu skuteczności.

I tak - poproszono i okazało się.

„Tak więc cztery M270 i cztery M142 trafią na Ukrainę. Z pociskami kierowanymi M31A1. Czy taka liczba MLRS może mieć wpływ na sytuację na froncie? Odpowiedź jest tylko jedna – żadna.

Tak, utrata magazynu amunicji jest nieprzyjemna. Niektóre kanały w telegramie z drugiej strony radośnie piszczały, że armii rosyjskiej zaczął brakować pocisków, co całkiem rozbawiło normalnych ludzi. Logistyka nie jest naszym najmocniejszym atutem, ale jestem pewien, że problem braku łusek nie pojawi się prędko.

Nie chcę liczyć, ile podobnych magazynów rozwalili piloci i rakietnicy od początku NWO, ale znacznie więcej niż Ukraińcy z nami. I nic, z jakiegoś powodu artyleria Sił Zbrojnych Ukrainy nie zatrzymała się. A oto jeden magazyn - i to wszystko, cała rosyjska artyleria pozostała bez pocisków ...

To naprawdę zabawne.

„Precyzyjne uderzenia pociskami kierowanymi? Tak, oczywiście, jest to całkiem możliwe. Tutaj wysoce mobilny HIMARS, dwa razy lżejszy i szybszy niż M270, jest zdolny do „pchnięć mieczem”.

Stało się, nie mogło być inaczej. Precyzyjny pocisk korekcyjny - po to jest, żeby lecieć tam, gdzie trzeba, a nie tam, gdzie się okaże.

Ale pośpiech, by wychwalać HIMARS, jest jeszcze za wcześnie. Jak już wspomniano, jest to dobry system rakiet wielokrotnego startu, który można przekształcić w OTRK z dobrymi pociskami, ale nic więcej.


Tak, są niuanse, którym nie poświęcono należytej uwagi.

Pierwszym z nich jest niewidzialność systemu. Tak, w pozycji złożonej HIMARS jest bardzo trudny do odróżnienia od ciężarówki, zarówno od satelity, jak i od UAV, tutaj nadzieja jest tylko dla dużych oczu operatora, w ukraińskich warunkach FMTV wciąż różni się od KrAZ.


Ale ponieważ HIMARS jest używany głównie w nocy, niestety, z wykryciem problemu.

Drugi to ładowanie wsadowe. To tylko lawina entuzjastycznych recenzji, och, co za MLRS, 2,5 minuty – i znów jest gotowy do zdjęć! A nasze Tornado-S trzeba ładować przez 20 minut...


I tu pojawia się pytanie: dlaczego w takim razie DWA pojazdy strzelały do ​​Nowej Kachowki, z których każdy wystrzelił trzy pociski? Tak, zero sensu w tak precyzyjnych nalotach ogniowych z szybkim przeładowaniem, musisz szybko wystrzelić i szybko ruszyć w drogę, aż dotrzesz na miejsce startu!

Dlatego połowa b / c każdego strzału samochodu. To proste, nikt nie chce ryzykować.

Tak więc HIMARS, po wystrzeleniu wszystkich 6 pocisków, nigdzie nie poleci, trafi na pozycję rezerwową, gdzie zmieni pojemnik startowy. Cicho, spokojnie iw znacznej odległości od miejsca startu. Bo kontenera nie należy wyrzucać w pole, tylko odesłać do fabryki, gdzie ponownie zostaną z niego załadowane rakiety.

Nawiasem mówiąc, to wciąż przyprawia o ból głowy dowódcę MLRS. To chyba na niego. Ale nie możesz opuścić kontenera, to ewidentna utrata mienia, bo jeśli wszyscy zaczną rozrzucać TPK, to gdzie można je znaleźć?

Nie, oczywiście, jeśli mówimy o operacji wojskowej, kiedy w stylu armii rosyjskiej jest ciężki ogień do stłumienia wszystkiego, taki system będzie bardzo, bardzo dobry. Ale jeśli chodzi o zastrzyki punktowe - przepraszam, ale szybkie przeładowanie to absolutnie nic. Wystrzel 2-3 rakiety - i to wszystko, biegnij.

Tak, użycie poprawionych i bardzo precyzyjnych pocisków, takich jak GMLRS M30, zdolnych do rażenia celów na odległość do 70 km, zwiększa potencjał systemu, jak wielu mówi, ale bez używania słów „wyjątkowo celny”, „doskonały” i tak dalej.

System zdolny do trafienia celu na odległość 70 km przy minimalnej liczbie pocisków. Nie jeden, ale minimum. Mniej niż, powiedzmy, będą potrzebować „Hurricane” i „Smerch”. Być może to samo, co wymagane przez „Tornado-S”.

Szablon, według którego Siły Zbrojne Ukrainy będą nadal działać, jest jasny: oparcie się na danych wywiadowczych otrzymanych z UAV, od sabotażystów i „kretów” pozostających na okupowanym terytorium, w celu zadawania zweryfikowanych uderzeń na obiekty infrastruktury wojskowej. Tak, oczywiście, amerykańscy asystenci będą hojnie dostarczać Siłom Zbrojnym dane ze swoich satelitów i zapewniać satelitarne śledzenie pocisków za pomocą GPS.

I nie będzie to aplikacja masowa (czego oczekują niektórzy „rosyjscy” autorzy), ale pojedyncza. HIMARS jest drogi. Jest to bardzo drogie, bo nieważne jak niektórzy marzą „nasycenie armii ukraińskiej wieloprowadnicowymi systemami rakietowymi M270 MLRS i HIMARS”, „przekazanie znacznej części instalacji dowództwu armii jako broni palnej na poziomie brygady” oraz „tłumienie przewagi liczebnej, ale znacznie mniej zaawansowanej technologicznie artylerii radzieckiej” - pozostanie w snach.

HIMARS został dobrze przetestowany w Afganistanie i Syrii jako MLRS. Ale afgańscy talibowie i syryjskie siły prorządowe nie są, szczerze mówiąc, rywalami. Wypracowywano praktykę stosowania jej wobec formacji zbrojnych, które nie były w stanie odeprzeć takich uderzeń.

Na Ukrainie rozpoczął się nowy etap: działania przeciwko armii, która jest uzbrojona nie tylko w obronę przeciwlotniczą, ale także w systemy przeciwpancerne. I tutaj HIMARS będzie miał tylko taką metodę aplikacji – „uderz i uciekaj”.

Są „myśliciele”, którzy twierdzą, że ta metoda pracy pozostaje właśnie rosyjską artylerią, pomimo jej przewagi w liczbie luf. Ale nie, taktyki tworzenia przewagi w niektórych obszarach nie można odwrócić za pomocą wielu instalacji HIMARS.

Nawet kilkadziesiąt HIMARÓW nie da przewagi, gdyż będą ścigane we wszystkich kierunkach. Instalacje są już wykorzystywane w sposób jak najbardziej skrycie, w nocy. Jeśli wywiad rosyjski będzie równie skuteczny jak wywiad ukraiński, to obliczenia HIMARS zaczną sprawiać problemy pewnego rodzaju.

I to pomimo przewagi Sił Zbrojnych w pozyskiwaniu informacji wywiadowczych.

Jaki będzie wynik? W zasadzie to samo co miesiąc temu: HIMARS trzeba złapać i zniszczyć, bo to dość nowoczesny i gotowy do walki system artyleryjski z możliwością wykorzystania jako OTRK.

Kwestią pozostaje użycie HIMARS z pociskiem MGM-140 ATACMS. Dla niektórych to kwestia czasu, dla innych to tylko kwestia czasu. Pytanie brzmi, czy Stany Zjednoczone zdecydują się na przekazanie tych rakiet Ukrainie.

Tutaj jest właściwie 50/50. Pełnoprawny test bojowy taktycznych pocisków rakietowych przeznaczonych do tłumienia systemów obrony przeciwlotniczej i jednostek operacyjno-taktycznych wrogiej armii jest wielką pokusą. Ale to naprawdę osobny problem, który tylko czas pomoże rozwiązać.

Wraz z pojawieniem się tych, którzy wierzą, że HIMARS jest bronią jutra i „cudowną bronią”, istnieje wielka chęć sprzeciwu. Nie dlatego, że jestem przekonany o absolutnym triumfie radzieckiej broni, ale prawie cała rosyjska broń jest radziecka z pewnymi modyfikacjami w stylu nowoczesności. Faktem jest, że HIMARS to dobry MLRS, o wielkich możliwościach, ale jest dobry właśnie w ramach doktryny, dla której został stworzony.

A użycie HIMARS to przede wszystkim ostrzał przeciwbateryjny do artylerii wroga i obrona powietrzna oparta na rozpoznaniu w stylu „uderz i uciekaj”. I nic więcej.

Do takiej koncepcji nie potrzeba wielu luf, jak Hurricane czy Tornado, wystarczy sześć, ale z celnymi łuskami. Ale HIMARS nie jest bronią o całkowitej wyższości. To rzeczywiście narzędzie do precyzyjnych uderzeń, ale nawet w przypadku takich systemów uzbrojenia obowiązuje zasada ilości.

Dziesięć HIMARS nie będzie w stanie nic zrobić przeciwko 30 „Tornado-S” nawet przy lepszej inteligencji satelitarnej. Wojna sieciocentryczna, satelity naprowadzające pociski, bezzałogowe statki powietrzne, na podstawie których odbywa się strzelanie – to oczywiście już jutro. I w tym jutro oczywiście nie będzie miejsca na masowe użycie artylerii. Miecz zmieni klub. I będą walczyć tak po prostu, niszcząc wroga precyzyjnie wymierzonymi ciosami.

Ale to dopiero jutro, a dziś zmasowany ostrzał artyleryjski, który zmiata wszystko w obszarze ofensywy jego armii, jest rzeczywistością, której na razie nie można uniknąć. Nawet jeśli Stany Zjednoczone i ich sojusznicy zaryzykują taki krok jak masowy transfer HIMARS MLRS na Ukrainę, to i tak nawet kilkadziesiąt tych MLRS nie będzie w stanie zmienić biegu wydarzeń.

Po prostu dlatego, że bez względu na to, jak skuteczna jest pojedyncza „cudowna broń”, jak pokazała praktyka, nie jest ona w stanie zmienić biegu wydarzeń. Nawet pierwsze użycie broni atomowej, jak pamiętacie, nie przyniosło oczekiwanego efektu. Tak, świat był przerażony, ale Japonia nie skapitulowała.

Oczekiwać, że Bayraktary, HIMARS, Oszczepy będą w stanie przynieść zwycięstwo Siłom Zbrojnym Ukrainy w rozpoczętej konfrontacji, to bawić się nierealnymi planami. Zwycięstwo przynosi nie tylko nowoczesna broń, zwycięstwo przynosi kompleks broni i umiejętność jej użycia.

Należy to przetłumaczyć: umiejętne użycie nie tak nowoczesnej broni zaprzeczy obecności pojedynczych, ale ultranowoczesnych systemów uzbrojenia po drugiej stronie.

Dlatego powtarzam: HIMARS i M270 nie będą w stanie wywrzeć wielkiego wpływu na wydarzenia na Ukrainie właśnie ze względu na ich niewielką liczbę. Są to jednak poważne systemy, a ich wykrycie i zniszczenie powinno być jednym z priorytetów rosyjskiej armii.

Chyba że, oczywiście, wydarzeń z Nowej Kachowki nie trzeba powtarzać, aby w pełni zrozumieć sytuację.
128 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -1
    18 lipca 2022 05:01
    Ten MLRS byłby wyjątkowy, gdyby nie można było się mu oprzeć, a ponieważ zwykle - kamuflaż, rozproszenie, dyscyplina radiowa, cuda nie są potrzebne. Tak, i jest niszczony w taki sam sposób, jak wszystkie MLRS, przez łapanie.
    1. + 17
      18 lipca 2022 05:30
      Ich rakiety lecą wzdłuż linii i trafiają w punkt, musimy zbombardować teren setkami pocisków, żeby uzyskać przynajmniej jakiś efekt. Dziwne podejście, dziwne myślenie.

      Nazywa się to „wyższością w branży elektronicznej” i nikt tego nie kwestionuje. Wszyscy mówią, że trzeba coś z tym zrobić.

      Dziesięć HIMARS nie będzie w stanie nic zrobić przeciwko 30 „Tornado-S” nawet przy lepszej inteligencji satelitarnej. Wojna sieciocentryczna, satelity naprowadzające pociski, bezzałogowe statki powietrzne, na podstawie których odbywa się strzelanie – to oczywiście już jutro. (...) Ale to dopiero jutro, a dziś zmasowany ostrzał artyleryjski, który zmiata wszystko w rejonie ofensywy jego armii, jest rzeczywistością, której na razie nie można uniknąć.

      Jedyne, co mogą zrobić, to zburzyć składy amunicji, które z definicji potrzebują bardzo dużo na masowy ostrzał. A do tego wystarczy mniejsza ilość highmarów. A w artykule nie widziałem wyraźnego sprzeciwu wobec tej tezy, poza "no, pomyśl sobie, zburzyli magazyny i zburzyli to, po co się męczyć".
      1. -6
        18 lipca 2022 07:03
        Sądząc po szumie informacyjnym w naszych mediach, ten amerykański cudotwórca jest zdolny do czegoś, ale nie wpłynie to zasadniczo na przebieg NWO. Przy tak ogromnej linii frontu tuzin Himarów to raczej broń informacyjna.
        1. +3
          18 lipca 2022 17:14
          Charakterystyka MLRS „TORNADO-S” (ale nie MLRS „Smerch”) przewyższa HIMARS APU! Ale broń musi nadawać się do użycia, w przeciwnym razie jest to prawie bezużyteczny kawałek żelaza z pociskami we współczesnej wojnie.
          Te dwa układy reaktywne same określają swoje współrzędne i znając współrzędne celu, przy pomocy komputera automatycznie celują w cel.
          Ale APU strzela do celów stacjonarnych, a współrzędne są im często podawane przez pi_ndos. Siły Zbrojne Ukrainy nie dbają o to, do kogo strzelać i natychmiast wyjeżdżają ....
          Rosyjskie Siły Zbrojne nie mają czasu na uderzenie wroga, zanim opuści on pozycje strzeleckie. Współrzędne celu docierają z opóźnieniem i są kilkakrotnie sprawdzane, aby uniknąć uderzenia w cywilów.
          Rosyjskie Siły Zbrojne mogą z powodzeniem strzelać rakietami do celów stacjonarnych, co z powodzeniem robią ...
          Warunki użycia systemów rakietowych są różne i Siły Zbrojne Ukrainy mają w tym przypadku przewagę…
          Dlaczego to się dzieje ? Ponieważ rosyjskie siły zbrojne nie wiedzą, jak prowadzić nowoczesną wojnę. Obszar walki powinien być monitorowany w czasie rzeczywistym 24 godziny na dobę do głębokości 100 km, a wyznaczanie celów powinno odbywać się w czasie rzeczywistym do MLRS i dział samobieżnych, które są już gotowe do ostrzału pozycji i natychmiastowego trafienia wroga! Tylko HIMARS lub działa samobieżne, działa Sił Zbrojnych Ukrainy były na miejscu, powinny otwierać ogień i lepiej z celnymi pociskami ... W czasie rzeczywistym ...
          Jeśli taka możliwość Sił Zbrojnych Rosji? Tak, jest… Ale ona, wojsko, nie wie, jak to zrobić, nie jest przeszkolona, ​​nie ma nowych struktur organizacyjnych, a co najważniejsze, nie ma zrozumienia, że ​​​​to trzeba zrobić! Głupie kierownictwo wojskowe kraju walczy na wzór II wojny światowej. I dopóki nie zostaną wymienione, nic się nie stanie ...
          1. -3
            21 lipca 2022 13:29
            No tak, wojska rosyjskie nie chcą tak bardzo uderzać w cywilów, że ich pociski wlecą albo do budynku mieszkalnego, albo do centrum handlowego, w którym są ludzie.
          2. 0
            17 sierpnia 2022 18:05
            Nie rób zaciekłych bzdur. Wiele systemów artyleryjskich Ukraińców ulega zniszczeniu nawet podczas rozmieszczenia na pozycjach. Tak, a drony nie mogą pracować. Sami przyznają to w raportach. Tyle, że teraz starają się nie grupować, ale pracować w jednostkach. Oznacza to, że bateria np. 12 instalacji nie jest rozmieszczona w jednym miejscu, ale jedna na raz, dwa działa są rozmieszczone na ziemi w odległości co najmniej pół kilometra, plus ktoś bliżej frontu i ktoś dalej. Plus ich ,,błyszcząca zieleń ,, dla przebrania. Nawet jeśli masz w okolicy kilka dronów, to śledzenie wszystkich tych instalacji będzie problemem. Zwłaszcza po kilku strzałach lub salwie próbują zmienić pozycję. Bez względu na to, jak szybko je wykryjesz i prześlesz dane, aby pokonać swoją artylerię, ale tym razem i szanse na wydostanie się z ostrzału są ogromne z taką taktyką. Mamy podobną taktykę i mamy systemy kontrbaterii. Artykuł zawiera wiele nieaktualnych danych i ogólnie, aby ocenić, co i jak prawdopodobnie warto być na linii frontu i walczyć razem z artylerzami.Zobacz, jaki sprzęt jest już używany w tej operacji.
            Cóż, jeśli chodzi o instalacje amerykańskie, nie będziesz się chwalił, nie sprzedasz. Reklama jest motorem handlu.
      2. + 14
        18 lipca 2022 14:36
        Cytat z military_cat
        Co mogą zrobić przeciwko - zburzyć składy amunicji

        Chociaż Hymarów było tylko 4, działały one jako taktyczny system rakietowy, zgodnie ze współrzędnymi węzłów logistycznych i kontrolnych. Zadaniem strony ukraińskiej było odnalezienie na mapach Google domu, w którym znajduje się magazyn lub kwatera główna, kiwnięcie palcem w ten dom – i następnej nocy Hymarowie go zakryli.

        Jednak szczegółowo pisze o tym Amerykanie, a atomic cherry systemy te pobierają współrzędne celów online - a następnie skutecznie niszczą poruszające się cele. To znaczy artyleria lufowa i rakietowa wroga. nawet przy przytłaczającej przewadze ilościowej tych ostatnich. Właściwie po to wymyślili je Amerykanie.

        A przejście strony ukraińskiej na taką taktykę wciąż rodzi pytania. Mimo to między „następną nocą” a „za 10 minut” trwa gigantyczna praca, którą Amerykanie wykonali już dawno, a Ukraińcy nawet nie zaczęli.
        1. +6
          18 lipca 2022 15:03
          Cytat: Murzyn
          A przejście strony ukraińskiej na taką taktykę wciąż rodzi pytania.

          Działający dokładnie według tej taktyki polski M777A2 + M982 Excalibur jest już tam używany i używany w pojedynkach artyleryjskich. Ich sposób naprowadzania jest taki sam, jak GMLRS – za pomocą GPS współrzędne są ustalane za pomocą dronów.
          1. +8
            18 lipca 2022 15:12
            Cytat z military_cat
            Polskie M777A2 + M982 Excalibur, działające dokładnie według tej taktyki, są już używane

            Cóż, jeśli polski, to nie 777, ale AHS Krab - a oni chyba nie jedzą escaliburów, jest prostszy polski SLA. Wygląda na to, że tylko Kanadyjczycy dawali escalibury i nic, więc nie ma jeszcze informacji o ich zastosowaniu w walce przeciwbateryjnej.

            Ale Joe, jak mówią, powinien wysłać więcej - wtedy zobaczymy wynik.
            1. +1
              18 lipca 2022 15:38
              Tak, masz rację, wyjaśniłem - najwyraźniej jeszcze nie strzelają z ekskaliburów, a M777A2, kręcony w Polsce, był tranzytem z innego miejsca.

              Ogólnie rzecz biorąc, widzę wideo w Internecie z pracą ekskalibura na akacji, ale źródło nie jest zatwierdzone przez Ministerstwo Obrony RF i ogólnie wiarygodność jest niejasna.
      3. -8
        18 lipca 2022 17:48
        Himarsy PR jako NIEWRAŻLIWE MLRS, mobilne i dalekiego zasięgu, uderzające poza zasięgiem rosyjskiego ostrzału artyleryjskiego. To nieprawda, zasięg ognia MLRS Tornado i Tornado jest znacznie większy! Hymery to rzadkie trofeum ze względu na ich małą liczbę, głupio rzadko trafiają w celowniki, będzie ich więcej, będą trafiać częściej! Ale kiedy byli zdziwieni, uderzali żołnierz
        Hymerowie są wykorzystywani jako siły specjalne, tak, to boli, ale czy siły specjalne mogą powstrzymać armię? Nie może, a oto i Hymars!
        1. -2
          21 lipca 2022 13:33
          Zasięg Highmarów z prostymi pociskami wynosi około 300+ km. Jednocześnie pociski są celne. Podczas gdy większość RSZO RF używa NUR. W rezultacie obejmuje po prostu obszar warunkowy 100 na 100 km
          1. +1
            21 lipca 2022 14:12
            Absolutnie źle! język
            300km to pocisk taktyczny, umieszczony jeden na Himars i 2 na MLRS! Zwykłe pociski trafiają na 40km, wtedy rozrzut jest bardzo duży, ale ten sam pocisk z GPS i innymi gadżetami naprowadzającymi leci już na 70km!
            Tornado naprawdę trafia na 70 km salwami, ale Tornado-S (zmodernizowany Tornado) trafia już na 120, a jego pociski mają również naprowadzanie przez GLONASS + itp. Gadżety, celność nie jest gorsza niż Himars, może trafić kilka celów na różnych odległościach z jedną salwą w tym samym czasie, wysyłając pociski z własnymi współrzędnymi uderzenia, a moc głowicy jest znacznie potężniejsza niż Yankees! dobry
          2. 0
            22 sierpnia 2022 11:07
            Zasięg Highmarów z prostymi pociskami to 40 km, a nie 300+. Ma taki sam rozrzut ze zwykłymi 100 na 100 m
  2. + 33
    18 lipca 2022 05:21
    MLRS HIMARS: jeszcze nie ma wyższości
    Cóż, oczywiście, tak, jesteśmy jej „jedną lewą” i „kapeluszem”…
    Ale tak na poważnie, ten MLRS to tylko jeden z elementów utworzonego na Zachodzie kompleksu rozpoznawczo-uderzeniowego (RUK), który oprócz niego obejmuje inne elementy uderzeniowe, powietrzne i naziemne, sprzęt rozpoznawczy, stanowiska dowodzenia, centra logistyczne. A teraz wszyscy razem stwarzają nam duże problemy na froncie. Począwszy od wojny w Dolinie Bekaa, w latach 80-tych XX wieku, nasz wróg przykładał dużą wagę do stworzenia wielu środków rozpoznania taktycznego, w szczególności UAV, które pozwalały mu na szybkie wykrycie i pokonanie zidentyfikowanych środków i sprzętu strony przeciwnej. Dużo czasu i wysiłku poświęcono na połączenie wszystkich elementów HANDS, wypracowanie ich interakcji. I mamy tę kwestię „zamrożoną” na wiele lat. Więc teraz zbieramy owoce zasadzone w „świętych latach dziewięćdziesiątych”
    Musimy nauczyć się walczyć nie tylko z tymi MLRS, ale z każdym elementem RUK
    1. -7
      18 lipca 2022 05:44
      Cytat z: svp67
      Więc teraz zbieramy owoce zasadzone w „świętych latach dziewięćdziesiątych”

      Nie można o tym mówić, to wszystko „głupia miarka” i „wspólnicy Putina”, a święte lata dziewięćdziesiąte nie mają z tym nic wspólnego! (Sarkazm).
    2. +7
      18 lipca 2022 08:00
      Cytat z: svp67
      Ale tak na poważnie, ten MLRS to tylko jeden z elementów utworzonego na Zachodzie kompleksu rozpoznawczo-uderzeniowego (RUK), który oprócz niego obejmuje inne elementy uderzeniowe, powietrzne i naziemne, sprzęt rozpoznawczy, stanowiska dowodzenia, centra logistyczne.

      Problem w tym, że w tej chwili możemy zniszczyć tylko ostatnie ogniwo systemu, systemy uderzeniowe. „Obiekty wywiadowcze, stanowiska dowodzenia, centra logistyczne”. są dla nas niedostępne, ponieważ jest już NATO i znajduje się poza granicami Ukrainy. O ile spadłaby skuteczność działań Ukraińców, gdyby nasi zestrzelili te wszystkie AWACS, Globaly i tak dalej. A cele nie należą do najtrudniejszych.
    3. 0
      18 lipca 2022 15:05
      Cytat z: svp67
      Ale tak na poważnie, ten MLRS to tylko jeden z elementów utworzonego na Zachodzie kompleksu rozpoznawczo-uderzeniowego (RUK), który oprócz niego obejmuje inne elementy uderzeniowe, powietrzne i naziemne, sprzęt rozpoznawczy, stanowiska dowodzenia, centra logistyczne. A teraz wszyscy razem stwarzają nam duże problemy na froncie.

      )))
      Schlebiasz byłym braciom. Pojawiają się nowe bronie, ale armia nadal używa starej. Tak więc Hymars to wciąż nic innego jak Tochka-U, która może spaść nie w wiejskiej wiosce, ale ściśle we właściwym domu. To nawet nie Amerykanie z 91 roku.
    4. 0
      18 lipca 2022 17:21
      No tak, minęły już 22 lata, a my pamiętamy lata 90.
      1. 0
        18 lipca 2022 19:30
        Cytat z Valio
        No tak, minęły już 22 lata, a my pamiętamy lata 90.

        Co możemy zrobić, konsekwencje będziemy odczuwać jeszcze długo..
        1. +1
          18 lipca 2022 19:48
          Ile lat zajęło Stalinowi uprzemysłowienie?
    5. -1
      18 lipca 2022 17:55
      Ale co ze wspomnieniami najemnika, który po powrocie do domu powiedział: „a jak wdałeś się w strzelaninę z Rosjanami, masz tylko 10 minut, zanim rosyjska artyleria cię okryje!”?
      A Iskandery osłaniają cele, które podniosły się do dymu, jak ostatnio Hymers.
      Oznacza to, że interakcja oddziałów działa również u nas.
      1. +5
        19 lipca 2022 00:17
        Cytat z Eroma
        Ale co ze wspomnieniami najemnika, który po powrocie do domu powiedział: „a jak wdałeś się w strzelaninę z Rosjanami, masz tylko 10 minut, zanim rosyjska artyleria cię okryje!”?

        Najwyraźniej to tylko kłamstwo. Czy twój „najemnik” mieszka z autorami rosyjskich kanałów telegramowych, szwedzką rodziną?
        1. +3
          19 lipca 2022 08:38
          Nie mam pojęcia, jak żyje ten najemnik, dlaczego szwedzka rodzina? Czy masz jakieś fantazje na ten temat, nie jesteś zadowolony z życia? lol
          Czytasz komentarze i zastanawiasz się, po co nam w ogóle coś na Ukrainie? śmiech nie ma interakcji między wojskami, Arta jest przedpotopowa, nie stłumiliśmy obrony powietrznej, generałowie są głupi, armia nie jest gotowa! Dlaczego w takim razie wygrywamy?
          1. 0
            19 lipca 2022 11:11
            Cytat z Eroma
            dlaczego szwedzka rodzina?

            A jak inaczej „korespondenci wojenni” usłyszeli, co tam powiedział „po powrocie do domu”?
            Cytat z Eroma
            Dlaczego w takim razie wygrywamy?

            Ponieważ byli ludzie braterscy są za te 8 lat przygotowany jeszcze gorzej. Wydaje się to być wystarczająco oczywiste.
            1. +2
              19 lipca 2022 11:53
              „jak inaczej” korespondenci wojenni „usłyszeli, co powiedział tam„ wracając do domu ”?”: Zamieścił w sieci wideo ze swoimi wrażeniami, jeśli nie ufasz, to pytanie nie jest dla reportera, ale dla samego najemnika, czy faktycznie był w bitwie, czy nie. mrugnął
              Siły Zbrojne Ukrainy, jak mogły, przygotowywały się przez 8 lat, nasza armia nie wykorzystuje w pełni swojego potencjału z powodu istniejących ograniczeń. Jeśli porównamy armie amerykańską i rosyjską, to każda z nich ma swoje mocne i słabe strony, spróbuj spojrzeć na mocne i słabe strony armii amerykańskiej i obecność przeciwstawnych zdolności armii rosyjskiej i odwrotnie, raczej nie zobaczysz jawnej wyższości armii amerykańskiej nad armią rosyjską i odwrotnie, kwalifikacje dowództwa i oficerów zadecydują o wyniku zderzenia. Operacje w Syrii pokazały, jak nasi i Jankesi dowodzą w porównywalnych operacjach (Aleppo i Raqqa) i to porównanie nie wypada na korzyść Stanów Zjednoczonych. Ukraina pokazuje też elastyczność naszego dowództwa, taktyka zmienia się w zależności od sytuacji, a zamierzony rezultat zostaje osiągnięty. żołnierz
  3. -3
    18 lipca 2022 05:27
    Fakt, że magazyn został trafiony kilkoma pociskami, jest, IMHO, wadą służb wsparcia, które zrzuciły wszystko w jedno miejsce. Chyba trzeba by było spryskać skrzynie BC nad terenami....
    1. +6
      18 lipca 2022 05:54
      I tak.Jak to wszystko zostało pokryte naszą propagandą.. Eksplodował magazyn z… saletrą amonową dla rolnictwa…
  4. +7
    18 lipca 2022 06:15
    HIMARS dość dobrze trafia w cele na dystansie od 5 do 70 km, ale po wydarzeniach afgańskich nazywaj system celnym

    Co mają z tym wspólnego wydarzenia afgańskie?

    Skuteczne wykorzystanie Chimery ułatwiają dwie rzeczy, a właściwie jedna kluczowa - duże nagromadzenie materiałów, obecność magazynów i baz będących celem ataków. Talibowie niczego takiego nie widzieli.

    Drugim warunkiem jest obecność rozwiniętej sieci drogowej do szybkiego przemieszczania MLRS na podwoziach kołowych
    1. +4
      18 lipca 2022 06:58
      Cytat z Santa Fe
      duże nagromadzenia materiałów, obecność magazynów i baz będących celem strajków.

      Co więcej, duże składy amunicji w LDNR powstawały przez lata w miastach i nie były rozproszone na początku SVO. Ponadto w jednym z magazynów haimarami zostali okryci wolontariusze Organizacji Społecznej „Młoda Rzeczpospolita”.
      1. +1
        21 lipca 2022 11:26
        Ale to prawda
  5. + 16
    18 lipca 2022 06:24
    Otrzymaliśmy informację i musimy przyznać, że tak, pociski HIMARS lecą dość dokładnie. Jednak nie walczyłbym w histerii o to, że wszystko przepadło. Tak, zniszczenie magazynu amunicji sześcioma pociskami jest wskaźnikiem dobrze wykonanej pracy, jest wskaźnikiem jakości rakiet, ale kto powiedział, że jest w tym wydarzeniu coś wyjątkowego?
    Ten moment należy rozpatrywać objętościowo. A ile obiektów i celów zostało zniszczonych przez tornada, huragany, tornada? Oczywiście nigdy nie będziemy czekać na dane z naszego MON w tym zakresie, dlatego musimy angażować się w zwalczanie najniższych stopni, ale w każdym razie jestem pewien, że wskaźniki skuteczności bojowej Tornad i Huraganów są o rząd wielkości wyższe niż HIMARS.
    Po prostu dlatego, że jest ich więcej.
    Jeśli sześć celnych pocisków zniszczy magazyn amunicji na 50 „tornad” i 50 „huraganów”… jaki jest pożytek z faktu, że jest ich więcej? Tutaj, ogólnie rzecz biorąc, konieczne jest podniesienie kwestii celowości dużych, pojemnych magazynów z amunicją na linii frontu. Po co tworzyć magazyny o dużej pojemności w miejscach dostępnych dla ataków rakietowych wroga? Lepiej zrobić kilka małych-małych magazynów ...
    1. +2
      18 lipca 2022 10:34
      „Po co tworzyć duże, pojemne magazyny w miejscach dostępnych dla uderzeń rakietowych wroga? Lepiej zrobić kilka małych, małych magazynów…”
      Oczywiście mieli nadzieję, że nic się nie stanie, ani Hymarowie, ani że będą strzelać.
      1. 0
        21 lipca 2022 11:30
        No tak naprawdę strefa bazy to huśtawka, potem w górę, potem w dół, a magazyny do Highmars czasami startowały spod ostrzału artyleryjskiego, point-y, tornado, jestem dla naszych, w kwietniu i maju, Wiem o czym piszę. Więc nic więcej niż stwierdzenie faktu.
    2. 0
      22 sierpnia 2022 11:13
      Jak myślisz, dlaczego są to duże magazyny? 100 boksów w pasie leśnym, po 100 m kolejna, na kilometr tys. Cóż, przykryli jedną piwnicę, wybuchła całkiem nieźle, ale reszta była nienaruszona i nikt nie został ranny. Plus za podsumowanie i wszystko.
  6. -4
    18 lipca 2022 06:34
    Cytat z Maluk
    Fakt, że magazyn został trafiony kilkoma pociskami, jest, IMHO, wadą służb wsparcia, które zrzuciły wszystko w jedno miejsce. Chyba trzeba by było spryskać skrzynie BC nad terenami....

    Skąd ta informacja? Magazyny to na ogół niezmierzona ilość. To nie pierwszy rok, kiedy odpowiednie osoby udzielają BC w tym regionie.
  7. + 14
    18 lipca 2022 06:35
    Znowu nienawiść i kłamstwa.
    Nie chodzi o doskonałość amerykańskiego MLRS, ale o to, że radziecki MLRS Smerch był doskonały jak na swoje czasy, a my utknęliśmy w tym czasie i nic nie robiliśmy przez 30 lat, krzycząc, że mamy broń, która nie ma odpowiednika na świecie, a Amerykanie mają i daleko nas wyprzedzają.
    Mamy instalację Smerch MLRS w znacznie większym kalibrze, mamy utalentowanych konstruktorów rakiet, mamy dobre projekty UAV, mamy pieniądze, ale w rzeczywistości ich pociski przelatują 300 km i trafiają dokładnie w cel, a nasze pociski przelatują 100 km i nad obszarami. Dlaczego tak się stało, kto jest winny i co robić?
    1. +3
      18 lipca 2022 07:43
      że mamy broń, która nie ma odpowiednika na świecie, a Amerykanie ją mieli i daleko nas wyprzedzili.

      Myślisz, że krzyk o „nie ma odpowiedników na świecie” doda wiarygodności twojemu dziełu? W którym momencie utknąłeś przez 30 lat? Sądząc po twoich komentarzach, utknąłeś tam sam. Odkąd nasi RZSO posiadają regulowaną amunicję w postaci 9M542 z systemem sterowania opartym na strapdown INS CH398 firmy N.A. Piliugin. Te amunicje nie są gorsze od GMLRS M30 firmy Hymars

      ale w rzeczywistości ich pociski przelatują 300 km i trafiają dokładnie w cel, a nasze pociski przelatują 100 km i nad obszarami

      ty, w swoim naturalnym zwyczaju gadania bzdur, nawet nie próbując tego rozgryźć, pomyliłeś pocisk balistyczny z amunicją RZSO. W rzeczywistości ATACMS Block to taktyczny pocisk balistyczny, podobny do naszego Iskandera. Tylko jej PU jest ujednolicony z RZSO

      Dlaczego tak się stało, kto jest winny i co robić?

      osobiście powinieneś przestać nosić te bzdury z takim patosem
      1. +6
        18 lipca 2022 20:24
        Myślisz, że krzyk o „nie ma odpowiedników na świecie” doda wiarygodności twojemu dziełu?

        Myślę, że okazałeś się zwykłym palantem emitującym programy telewizyjne, ale myślałem, że jesteś w czymś dobry
        Odkąd nasi RZSO posiadają regulowaną amunicję w postaci 9M542 z systemem sterowania opartym na strapdown INS CH398 firmy N.A. Piliugin. Te amunicje nie są gorsze od GMLRS M30 firmy Hymars

        Niesamowite stwierdzenie! A ile 9M542 wraz z jednostkami bojowymi Tonado-S?
        ty, w swoim naturalnym zwyczaju gadania bzdur, nawet nie próbując tego rozgryźć, pomyliłeś pocisk balistyczny z amunicją RZSO. Zasadniczo ATACMS Block to taktyczny pocisk balistyczny, podobny do naszego Iskandera.

        Oczywiście sam nie gadasz bzdur, wygłaszasz zabawne stwierdzenia. Każda amunicja MLRS, nawet do MLRS Grad czy BM-13, jest również pociskiem balistycznym.
        Porównujesz ATACMS z Topolem-M. Dla porównania, masa startowa rakiety Iskander wynosi 3800 kg, masa startowa ATACMS Block 1A to 1320 kg, masa niekierowanego pocisku 9M528 dla Smerch MLRS wynosi 815 kg, a która jest bliższa w klasie?
        ATACMS Block 1A to dwudziestoletni pocisk mniej więcej kalibru naszego Uragan MLRS i chociaż leci 300 km to nie ma możliwości zmiany toru lotu i potężnych środków przeciwrakietowych jak Iskander, w rzeczywistości jest pociskiem pośrednim między Iskanderem a 9M542, a my nie mamy ani ich, ani 9M542.
        1. -2
          19 lipca 2022 05:52
          Myślę, że okazałeś się zwykłym palantem emitującym programy telewizyjne, ale myślałem, że jesteś w czymś dobry

          Wsadziłem twoją twarz w obosramy, a ty w odpowiedzi masz tylko żałosne „wrona, wszystko przepadło!”. Nie płacz i nie jęcz))
          Niesamowite stwierdzenie! A ile 9M542 wraz z jednostkami bojowymi Tonado-S?

          no to zróbmy statystyki dotyczące ilości wyprodukowanych 542x i ich ilości zgromadzonych w magazynach GRAU. Nie wątpię, że nie usłyszę odpowiedzi
          Każda amunicja MLRS, nawet do MLRS Grad czy BM-13, jest również pociskiem balistycznym.

          Od dawna nie spotkałem kogoś tak upartego jak ty. Z punktu widzenia balistyki każdy kamień z procy leci po trajektorii balistycznej. Jeśli jesteś tak szalony jak ty, granat RPG można nazwać pociskiem taktycznym. Nie omawiamy teraz mechaniki lotu (z tego punktu widzenia każda amunicja lecąca z powodu mocy biernej jest rakietą), ale omawiamy klasę amunicji. Zarówno Amerykanie, jak i my osobno rozróżniamy amunicję do wyrzutni rakiet i osobno pociski operacyjno-taktyczne. Dla kulawych w głowie rada to wejść na stronę LM i poczytać jak Amerykanie nazywają ATACMS. I dzwonią do niej taktyczny pocisk. Pociski taktyczne stanowią odrębną klasę broni. I nie ma znaczenia, czy mają środki, by przebić się przez obronę przeciwrakietową, czy nie. Elbrus, Tochka U, Lacrosse czy MGM-52 Lance nie były sterowane na torze lotu. Ale to są pociski TAKTYCZNE
          Dla porównania masa startowa rakiety Iskander wynosi 3800 kg, masa startowa ATACMS Block 1A to 1320 kg

          ahahaha śmiech zamiast nadymać się w argumenty, warto byłoby wziąć do zeszytu z receptami spisać charakterystyki użytkowe obu amunicji. Iskander ma o 70% większy zasięg, ma o 2,5 mocniejsze HCG. Iskander nadal ma możliwość manewrowania na trajektorii, co zwiększa masę amunicji dzięki wielomodowemu poszukiwaczowi i sterowaniu. Większa moc zawsze niesie ze sobą ciężar. Logika, co słychać, czy nie?
          ATACMS Block 1A to dwudziestoletni pocisk mniej więcej kalibru naszego MLRS Uragan

          co za brednie? Ile w paczce amunicji tego samego Hymarsa lub instalacji 9K58 a ile w paczce ATACMS? Czy udało Ci się skończyć szkołę czy nie wypoczynek? Jeśli pakiet Hymars to 12 amunicji, to ATACMS OTRK to 1 pocisk w wersji z podwoziem kołowym i 2 pociski w wersji z podwoziem gąsienicowym!
          Oto zdjęcie ATACMS i pakietu M26. Bez różnicy?
          1. 0
            21 lipca 2022 13:52
            Przyjaciel, ale atakms to właśnie rakieta balistyczna krótkiego zasięgu, ale Iskanderowi bliżej do pocisku manewrującego. Więc mają inną klasę. Nie wiem, czy przeczytałbyś Wiki przed napisaniem. A potem napisz piekło wie co.
            1. Komentarz został usunięty.
            2. -2
              25 lipca 2022 07:53
              Przyjaciel, ale atakms to właśnie rakieta balistyczna krótkiego zasięgu, ale Iskanderowi bliżej do pocisku manewrującego.

              Nigdy więcej nie pisz tego bzdury, nie hańb się. Iskander ma dwie rakiety - pierwsza, 9M723, leci po trajektorii balistycznej. Drugi, R-500, to wariant pocisku manewrującego.
            3. +1
              19 sierpnia 2022 19:46
              padły pod stołem o "bliżej pocisku cruise", to inna amunicja do Iskandera
        2. 0
          22 sierpnia 2022 11:19
          Każda amunicja MLRS, nawet do MLRS Grad czy BM-13, jest również pociskiem balistycznym.
          Ramzay21 cóż, poważni ludzie już ci wyjaśnili i poprosili, nie noś ...
      2. SIT
        + 10
        18 lipca 2022 22:29
        Cytat: Ka-52
        Odkąd nasi RZSO posiadają regulowaną amunicję w postaci 9M542 z systemem sterowania opartym na strapdown INS CH398 firmy N.A. Piliugin. Te amunicje nie są gorsze od GMLRS M30 firmy Hymars

        Jeśli istnieją pociski korekcyjne, to dlaczego nie ma zunifikowanego systemu kierowania walką, który łączyłby dane z UAV, GLONASS i systemów inercyjnych rozmieszczonych przez siły grup Sił Specjalnych? Dlaczego teraz chcą kupować te UAV w Iranie (!!!!)? Więc wkrótce plemiona Zulusów i Papuasi z Nowej Gwinei zaczną zaopatrywać nas w sprzęt wojskowy. Może w regionie moskiewskim musimy mniej myśleć o nieruchomościach i nie produkować generałów w spódnicach, ale zająć się bezpośrednio tym, za co nie otrzymują małych pensji?
        1. +2
          19 lipca 2022 04:34
          Może w regionie moskiewskim musimy mniej myśleć o nieruchomościach i nie produkować generałów w spódnicach, ale zająć się bezpośrednio tym, za co nie otrzymują małych pensji?

          Ci, którzy siedzą w wygodnych fotelach w MON, jak i ci, którzy nadzorują kompleks wojskowo-przemysłowy i czegoś nie wyjaśnili, są już bezużyteczni, powinni być postawieni pod ścianą, z konfiskatą mienia, a na ich miejsce powinni zostać powołani i pociągnięci do odpowiedzialności inni ludzie, a to jest jedyny skuteczny sposób na osiągnięcie postępu w naszych Siłach Zbrojnych i zmniejszenie strat.
        2. -6
          19 lipca 2022 07:04
          Może w regionie moskiewskim musimy mniej myśleć o nieruchomościach i nie produkować generałów w spódnicach, ale zająć się bezpośrednio tym, za co nie otrzymują małych pensji?

          Może. Ale po co mam zadawać to pytanie? Posadźcie się na fotelu generała, a też pomyślicie o cyckowatej sekretarce i swojej daczy w Soczi bardziej niż o jebanych UAV śmiech
          Dlaczego teraz chcą kupować te UAV w Iranie (!!!!)?

          Cóż, jeśli mój mózg nie wystarczy, aby odpowiedzieć na to proste pytanie, powiem ci:
          - Kompleks wojskowo-przemysłowy Federacji Rosyjskiej nie działa na zasadzie mobilizacji wojskowej. Bez wojny - bez mobilizacji. W związku z tym przyjęty Order Obrony Państwa nie zmienił się od dwóch lat. Jeśli wojna była planowana (nie oczekiwana, ale planowana), to jeszcze w 2020 roku konieczne było zwiększenie produkcji i dostaw krajowych bsl, aby osiągnąć wielkości, które mogłyby odrobić straty bojowe. Ponieważ tak nie jest, trzeba szukać gotowych opcji, czyli zakupu od kogoś, kto je ma. Zakład w Dubnej zacznie osiągać obroty przemysłowe dopiero w przyszłym roku. Masowe dostawy spodziewane są dopiero w drugiej połowie 2 roku. A UAV są teraz potrzebne. Nadchodzi Iran. Nie ma więc potrzeby organizowania jęków i powszechnego płaczu Jarosławnej.
          1. +1
            21 lipca 2022 13:54
            Cholera, znowu te przykłady w stylu „zrobiłbyś to samo”.
            Więc okej, to patriota zdmuchnięty, noś następny
        3. 0
          22 sierpnia 2022 11:28
          SIT, w każdej dywizji jest Orlanchik, to wystarczy. Tornado-S też to ma. Jest nawet dron, który jest dostarczany do oddzielnego RS typu 9M534 w obszarze docelowym. Aby nie tracić czasu na podejście, w przeciwnym razie cele są oddalone o 120 km, nie latać przez półtorej godziny. To dla Ciebie „czas rzeczywisty” puść oczko
    2. -3
      18 lipca 2022 07:43
      Tak, ponieważ tak naprawdę wyznaczają różne zadania. Mamy stłumienie siły roboczej i sprzętu na określonym obszarze, mają zagwarantowane zniszczenie celów punktowych. U nas – w oczekiwaniu na masowe bitwy, u nich – na ograniczone operacje, czyli to, co Stany robiły przez wszystkie lata po drugiej wojnie światowej.
    3. +3
      18 lipca 2022 12:22
      ale w rzeczywistości ich pociski przelatują 300 km i trafiają dokładnie w cel

      leci JEDNA rakieta. Czyli odpowiednik "Iskandera".
    4. +1
      21 lipca 2022 11:40
      O ile dobrze pamiętam, wersja Himersa na 300 km to jeden pocisk w środku zamiast pakietu i trzeba go porównać z Iskanderem, a od czego nasze są gorsze? Tornada gromadzą się z kontrolowanymi ładunkami na 200 km, kłopot w tym, że tornada to tylko 10 sztuk na armię, no cóż, z innych źródeł.
      1. 0
        23 lipca 2022 10:46
        Haymarsy też jest tuzin
    5. 0
      21 lipca 2022 13:41
      Przykro mi, ale UAV po prostu nie jest wyjątkowy. Oraz doświadczenie/umiejętność/umysł do ich stosowania
      1. 0
        23 lipca 2022 10:48
        Tylko Orlanov-10 wyprodukował 1500. Nie, prawda?
  8. -4
    18 lipca 2022 06:40
    Roman nie ma teraz przewagi w UAV. Jest to rozpoznawane nawet przez 404 i to od dawna. Jest to powszechnie uznawane przez każdego, kto może. Otwórz wszelkie zagraniczne analizy. Nawet najbardziej proukraińskich.
    Podczas gdy ukraińskie drony stają się coraz mniej skuteczne w tej nowej fazie wojny, Rosja używa tyle samo, jeśli nie więcej, swoich dronów, zwłaszcza do celów rozpoznawczych, obserwacyjnych i rozpoznawczych, powiedział ekspert CNA Bendett.

    Ukraińcy nie mają wystarczającej ilości broni, aby ich zestrzelić, a jeden z żołnierzy powiedział The Sunday Times: „Nie widzimy rosyjskich dronów, ale oni widzą nas. Jedyne, co możemy zrobić, to się ukryć”.
    Itp. Nie przeczę faktowi błędów popełnionych na początku. Co więcej, uważam, że osoby odpowiedzialne za to powinny trafić do więzienia.
    1. +8
      18 lipca 2022 11:45
      Cytat z burzy 11
      Roman nie ma teraz przewagi w UAV. Jest to rozpoznawane nawet przez 404 i to od dawna. Jest to powszechnie uznawane przez każdego, kto może. Otwórz wszelkie zagraniczne analizy. Nawet najbardziej proukraińskich.
      Podczas gdy ukraińskie drony stają się coraz mniej skuteczne w tej nowej fazie wojny, Rosja używa tyle samo, jeśli nie więcej, swoich dronów, zwłaszcza do celów rozpoznawczych, obserwacyjnych i rozpoznawczych, powiedział ekspert CNA Bendett.

      Parytet parytet, ale to wciąż za mało. A jeśli zabierzemy wszystkie komercyjne drony kupione przez ochotników, to wszystko będzie smutne. Dlatego ewentualna umowa z Iranem nie wydaje się taka niemożliwa.
      1. +2
        18 lipca 2022 13:08
        Ta transakcja ma znaczenie tylko w jednym przypadku - szybko i dużo. Stopniowo możemy to zrobić sami. Jeśli chodzi o zakupy, powiem ci to. Znam kilku, którzy przy całym swoim pragnieniu nie byliby w stanie zebrać tylu pieniędzy. Ponadto są ściśle strzeżone przez państwo. Jest taki pomysł, że wszystko kupują za państwowe pieniądze, pracując jako uszczelka. I logiczne jest bycie objętym sankcjami. I tak oczywiście. Z taktycznymi dronami całkowicie schrzaniliśmy. Muszą być dosłownie na każdym czołgu, żeby go mieć. W każdym plutonie.
        1. +3
          18 lipca 2022 14:38
          Cytat z burzy 11
          Ta transakcja ma znaczenie tylko w jednym przypadku - szybko i dużo. Stopniowo możemy to zrobić sami.

          Jest mało prawdopodobne, aby było to bardzo szybkie. Chyba że operatorzy przyjadą razem z dronami.
          1. -2
            18 lipca 2022 15:21
            Myślę, że sprawa została już dawno załatwiona.
        2. 0
          23 lipca 2022 10:52
          Dron na czołgu? A kto sobie poradzi?
      2. 0
        23 lipca 2022 10:50
        Drony komercyjne - dla milicji. Armia ma swoją, to wystarczy.
    2. +3
      18 lipca 2022 18:30
      Cytat z burzy 11
      Co więcej, uważam, że osoby odpowiedzialne za to powinny trafić do więzienia.

      Byłoby to konieczne, ale w ostatnich latach lubimy powtarzać hasło – nie rezygnujemy ze swojego! To szlachetne wezwanie czasami znajduje zastosowanie, wcale nie zgodnie z jego przeznaczeniem.
      1. 0
        18 lipca 2022 18:54
        Cóż, przynajmniej go usuń. Zmiana Borysowa to już dobry znak. Wojna ogólnie szalenie przyspiesza podejmowanie decyzji.
    3. + 11
      18 lipca 2022 20:35
      Roman nie ma teraz przewagi w UAV.

      Skąd masz takie informacje? Z bezzałogowcami sytuacja jest koszmarna i jeśli cywilne Maviki kupione kosztem nieobojętnych obywateli jakoś zrównoważyły ​​przewagę Ukraińców na poziomie batalionu, to mamy kompletną porażkę z wojskowymi bezzałogowcami.
      Maviki wcale nie są wojskowymi UAV, ale powinny być w każdym plutonie.
      Orłów jest bardzo mało, a nawet jeden orzeł na poziomie brygady to już radość, ale powinny być w zupełnie innej liczbie.
      UAV praktycznie nie mamy, a rozpoznania strategicznego w ogóle nie mamy.
      1. -2
        19 lipca 2022 03:45
        Więc. Zatrzymywać się. Czy powiedziałem, że jesteśmy dobrzy? Powiedziałem, że od dawna nie byliśmy gorsi. Nauczył się tłumić. Zwodzić. Wiele zostało zniszczonych. Coś kupili. Oto usunięta dziura.
  9. -8
    18 lipca 2022 06:44
    [cytat = Siergiej Kuźmin] [cytat] Jeśli sześć celnych pocisków zniszczy skład amunicji na 50 „tornad” i 50 „huraganów”… po co mieć ich więcej? Tutaj, ogólnie rzecz biorąc, konieczne jest podniesienie kwestii celowości dużych, pojemnych magazynów z amunicją na linii frontu. Po co tworzyć magazyny o dużej pojemności w miejscach dostępnych dla ataków rakietowych wroga? Lepiej zrobić kilka małych, małych magazynów... [/cytat]
    Myślisz, że nikt nie przypuszczał, że przypadki uszkodzeń magazynów są prawdopodobne? Dostawa odbywa się w sposób ciągły. Co rozumiesz przez pojemne magazyny? A jaki jest sens małego?
    1. +6
      18 lipca 2022 23:29
      „Zaopatrzenie trwa nieprzerwanie” ///
      ----
      Wszedł bez przerwy.
      Aż w ciągu tygodnia Hymarowie zniszczyli największą
      magazyny amunicji w Donbasie i na południu.
      I dwie kwatery główne - dywizje i armie - z ludźmi.
      Potem sam Shoigu przyszedł, aby zachęcić i skarcić.
  10. +9
    18 lipca 2022 06:57
    Autor stara się udowodnić, że Himars nie jest lepszy od rosyjskiego MLRS. Może nie lepiej. Ale też nie gorzej. Czy jest teraz przynajmniej coś, w czym rosyjska armia ma przewagę jakościową, a nie ilościową nad Siłami Zbrojnymi Ukrainy? Wygląda na to, że walczą armie o równych możliwościach technicznych.

    Przewaga ilościowa, w przeciwieństwie do jakościowej, jest zawodna. Dziś jest po jednej stronie, jutro może być po drugiej.
    1. -8
      18 lipca 2022 10:24
      Cytat z nieba
      Wygląda na to, że walczą armie o równych możliwościach technicznych

      To uczucie jest tworzone przez zaciekłą antyrosyjską propagandę i uporczywe ukrywanie szczegółów przez rosyjskich działaczy wojny informacyjnej.
    2. +7
      18 lipca 2022 11:16
      Wygląda na to, że walczą armie o równych możliwościach technicznych.

      Można to przeformułować w następujący sposób – „walczą mniej więcej na równi pod względem (ogólnie rzecz biorąc) możliwości armii”.
      Dlatego przyczółek pod Popasną rozszerzał się o 500-1000 metrów dziennie.
      A po zdobyciu Lisiczańska armia Federacji Rosyjskiej i korpus LDNR czołgają się w kierunku Siewierska z prędkością 1 km dziennie.
      A przybliżona równość szans oznacza porównywalne straty.
      1. -3
        18 lipca 2022 11:54
        Byłyby one porównywalne, a dokładniej 1 do 3, nie na korzyść sił sojuszniczych, gdyby nie kilka rzeczy - wskaźnik sił sojuszniczych na artylerię przy włamywaniu się do obrony, jednostki szturmowe z definicji rekrutują się nie z poborowych, ze strony Sił Zbrojnych Ukrainy najcenniejsze formacje są wyciągane z worków ogniowych z wyprzedzeniem.
        1. +9
          18 lipca 2022 12:12
          jednostki szturmowe z definicji nie rekrutują się z poborowych

          Jesteś poza tematem. Rekrutowany m.in. z ldnr mobikov. Straty są ogromne. Piszą o tym blogerzy, którzy faktycznie walczą po stronie sił „sojuszniczych”.
          Moby, elitarna piechota morska, muzycy, siły powietrzne - wszyscy rzucają się w wir walki.
          Internet jest pełen informacji.
          1. -8
            18 lipca 2022 12:20
            Rekrutowany m.in. z ldnr mobikov. Straty są ogromne.

            Może był
            mobile com
            , ale tylko w drugiej linii.

            Jak naprawdę sprawy mają się ze składem oddziałów szturmowych - nie będziemy o tym informować.
            Nigdzie nie zabijają tak, jak na wojnie i na rybach.
            1. +9
              18 lipca 2022 12:28
              ale tylko w drugiej linii.

              Na początku
              Oto rewelacje mężczyzny, który był wolontariuszem przez miesiąc
              https://leon-spb67.livejournal.com/1456573.html?utm_source=embed_post
              Opiszę wszystko szczegółowo, ale później. Teraz po prostu przechodzę przez udary. Ten... co się dzieje w Popasnej i Rubeznoje zasługuje nie tylko na jasny opis, ale i na jasny trybunał. Jest to naturalne wykorzystanie męskiej populacji ŁRL. Kiedy piechota jest wysyłana do szturmu na betonowe bunkry bez artylerii – chyba że… nie można jej wezwać.

              To nie jest Murz ani Girkin. Potwierdzają to wszystko i stawiają na wierzchu.
              1. -9
                18 lipca 2022 12:33
                Teraz możesz wrzucić te "rewelacje". śmiech

                Cipsosznik?
                1. +8
                  18 lipca 2022 12:34
                  Był huk i dym. (Z)
                  Dołącz banan
                  1. -8
                    18 lipca 2022 12:35
                    Rozumiem
                    Nie choruj.
          2. +3
            18 lipca 2022 15:23
            Wcześniej kontrakt był podpisany po roku służby, a teraz po trzech miesiącach.I wyobrażam sobie, ilu poborowych jest pod presją podpisania kontraktu.
    3. 0
      23 lipca 2022 10:55
      Przewaga jakościowa - dla czołgów i pocisków taktycznych.
  11. + 24
    18 lipca 2022 07:11
    Kilka dni temu to właśnie te MLRS zniszczyły dowództwo naszej 20. MSD i 106. Dywizji Powietrznodesantowej. W 20. Gwardii MSD zginął dowódca dywizji i szef sztabu dywizji. To jest „brak wyższości”.
    1. +3
      18 lipca 2022 14:18
      Pułkownik Aleksiej Gorobets.
      https://www.rbc.ru/society/14/07/2022/62cf4c529a7947c267275f7d
  12. +1
    18 lipca 2022 07:30
    Panowie (towarzysze) eksperci, gdzie są nasze osławione pociski hiperdźwiękowe? Takich, które nie mają sobie równych na świecie, a przed którymi powinien drżeć cały „warunkowy Zachód”?
    Od dawna coś o nich nie było słychać.. może ich tam nie było…..? uciekanie się
    1. 0
      18 lipca 2022 07:49
      Nie trzeba mieszać much z kotletami
  13. -2
    18 lipca 2022 07:47
    MLRS HIMARS: jeszcze nie ma przewagi.
    . Logiczny, pomyślny rozwój „Katiuszy”.
    Nowe technologie, nowe możliwości.
    I tak, zwinny, elegancko układa się z miejsca startu, wyglądu, z daleka / z góry, nie demaskując.
  14. +3
    18 lipca 2022 07:53
    Ich rakiety lecą wzdłuż linii i trafiają w punkt, musimy zbombardować teren setkami pocisków, żeby uzyskać przynajmniej jakiś efekt. Dziwne podejście, dziwne myślenie.

    A co jest nie tak? Zobacz materiał filmowy przedstawiający użycie naszego systemu MLRS. Jeśli nie sto, to do trafienia w konkretny cel potrzeba 5, a nawet 10 pocisków.
  15. +4
    18 lipca 2022 09:16
    Gdyby nie dostawy zachodniej broni, 404. dywizja zostałaby już zmiażdżona. Nawet biorąc pod uwagę fakt, że NATO przekazuje im dane wywiadowcze i wyznaczające cele. Broń płynie jak rzeka i utrzymuje ukrovermacht na powierzchni. W tej chwili ukraińscy piloci przekwalifikowują się na F-16 i wkrótce ich zobaczymy. Dlatego zadanie ich zmiażdżenia przed końcem roku jest całkowicie istotne. Dopóki tej hydrze nie wyrosną nowe głowy...
  16. +9
    18 lipca 2022 09:58
    „Tak więc cztery M270 i cztery M142 trafią na Ukrainę. Z pociskami kierowanymi M31A1. Czy taka liczba MLRS może mieć wpływ na sytuację na froncie? Odpowiedź jest tylko jedna – żadna.

    Mogą nie mieć wpływu, ale w ciągu kilku tygodni narobili hałasu bardziej niż jakikolwiek inny żebro... Wydaje mi się, że Amerykanie po prostu postanowili przetestować skuteczność użycia swojego RUK przeciwko mniej lub bardziej nowoczesnej armii (w porównaniu do Syrii czy Afganistanu, to na pewno), dlatego przeznaczyli do tego tylko dywizję, może nawet ze swoimi „urlopowiczami”. Niestety test dla nich wypadł pomyślnie, tracąc kilka instalacji szkód, wyrządzali wielokrotnie więcej. Teraz pytanie brzmi, a jeśli nie jest ich tuzin, ale 500-600 lub 1000, to jak, przy takiej naszej „przewadze w powietrzu”, że FA i AA działają z ich terytorium przez dziób w górę i takim poziomie inteligencji technicznej, będziemy im się opierać? Ta ilość wystarczy, aby zlikwidować wszystkie magazyny i punkty kontrolne od pułku i wyżej na całym teatrze. Nie mówię teraz konkretnie o Ukrainie, ale bardziej o konfrontacji z NATO (słyszałem o broni jądrowej, wiem, tam dokładność 1-5 metrów nie jest ważna), ale nawet 200-300 instalacji na Ukrainie może wywrócić wszystko do góry nogami
  17. + 18
    18 lipca 2022 10:02
    Dziś rano minus dwa magazyny, w telegramie jest dużo filmów z detonacji, w ciągu ostatnich dwóch tygodni ponad 15 magazynów zostało zniszczonych przez chemary, a na głębokim tyłku ten nonsens nienawiści już zaczyna irytować.
  18. Komentarz został usunięty.
  19. +7
    18 lipca 2022 10:37
    „HIMARS dość dobrze uderza w cele na dystansie od 5 do 70 km, ale po wydarzeniach w Afganistanie trudno mówić o celności systemu. Pociski kierowane - tak, ale na ile są celne, dowiemy się nieco później, gdy na Ukrainę dotrą 4 instalacje, a jeśli nasze nie rozbiją ich po drodze, to być może uda nam się uzyskać informacje o przydatności tego MLRS.



    To jest dobry przykład MLRS. W kalibrach 220-300 mm, 6 pocisków z celnymi trafieniami, zastępuje zasilanie bateryjne. I trzeba wziąć pod uwagę, że dostępne są różne kalibry i że BR naprowadzany satelitarnie jest dość „tani”… iw tym przypadku pocisk kalibru 220 mm zastępuje dość duży pocisk Toczka-U (a jest ich 6 na wyrzutniach) i nie wszystkie cele potrzebują złożonego BR typu Iskander.
  20. + 12
    18 lipca 2022 12:59
    Kolejne samozadowolenie z rzucania kapeluszami. W rzeczywistości zachodnie technologie rozpoznania, wyznaczania celów i łączności (satelity, UAV, wiertła itp.) + broń precyzyjna dalekiego zasięgu = prawie nierozwiązywalny problem dla rosyjskich sił zbrojnych opartych na przestarzałych sowieckich technologiach. Tylko kilka z pierwszych Hymarów wysłało już w powietrze około 20 składów broni i kilka kwater głównych. I to nawet bez rep! A Stany Zjednoczone mają setki takich systemów i według niektórych raportów 40000 XNUMX kierowanych pocisków rakietowych do nich.
    Osobno byłem zadowolony z „30 tornad, z lepszymi niż jednym highmarem”. Tak, te tornada, których jest w sumie 20, pamiętam)
    Ale przed nami nowe highmary i rakiety o zasięgu 300 km do nich, aw razie potrzeby poważne drony, takie jak reapers / zdrajcy i f-15 / f-16, do których szkolą się już ukraińscy piloci.. Armia rosyjska od dawna wykorzystuje cały swój potencjał, pozostaje tylko mobilizacja i broń jądrowa.
  21. 0
    18 lipca 2022 13:12
    Oczywiście HIMARS są dobre, pytanie ile. Mam nadzieję, że w każdym razie SVO posłuży jako dobry kopniak w wypukłą część pleców zarówno naszym konstruktorom, jak i wysokim dowódcom.
  22. + 10
    18 lipca 2022 13:39
    MLRS HIMARS: jeszcze nie ma wyższości

    Jest wyższość.
    Istnieją zarówno wskazówki ręczne, jak i automatyczne. Wystarczy wjechać we współrzędne, a przewodnik sam wykona naprowadzanie.
    Łatwo wymienialne pakiety rakietowe.
    W rzeczywistości same pociski są kierowane z dużą precyzją. Tam, gdzie konieczne będzie rozkopanie ziemi tuzinem Tornad, wystarczy jeden Hymar. "Hymars" nie musi przekopywać całych kwadratów, wyśle ​​rakietę prosto w cel. Oficerowie 20 dywizji strzelców zmotoryzowanych zginęli taką rakietą.
    Ogólnie rzecz biorąc, nie ma przewagi, ale czysto pod względem MLRS w niszy taktycznej - jest.
  23. -4
    18 lipca 2022 14:10
    I w tym jutro oczywiście nie będzie miejsca na masowe użycie artylerii


    Tak tak. Celem jest piechota w lesie, każdy żołnierz ma "czerwone pole" i drona kamikaze.
    1. 0
      23 lipca 2022 11:06
      Bateria, mimo że Hymars, jest również płaskim celem. Nikt nie będzie strzelał do jej samochodu po kontrolowanym aucie. Brak czasu. Tak, i nie jest tak wielu zarządzanych.
  24. -7
    18 lipca 2022 14:30
    Ukraińskie UAV nie mają żadnych znaczących zalet, a ich liczba została znacznie zmniejszona. Sukces osiąga się dzięki inteligencji satelitarnej i RTR, a także systemowi transmisji danych Starlink. Co pozwala na pracę, niemal w trybie „online”.
  25. +7
    18 lipca 2022 14:39
    W tym przypadku porównanie HIMARS i naszych różnych MLRS jest generalnie dziwne. Mają podobieństwa w zasadzie działania (ciąg odrzutowy) i pakiecie pni. Ale są one stosowane na zupełnie inne sposoby.
    Z naszej strony pokonywanie celów obszarowych dużą ilością amunicji w jak najkrótszym czasie, co odpowiada zasadzie MLRS.
    W rzeczywistości HIMARS jest używany jako bardzo precyzyjny OTRK krótkiego zasięgu. Ze względu na niewielką głowicę jednego pocisku oraz w celu pokonania obrony powietrznej przeprowadza się salwę, która ma zapewnić trafienie celu.
    Tak, HIMARS ma w swojej nomenklaturze amunicję kasetową, w tym amunicję samonaprowadzającą PK. Istnieje amunicja do zdalnego wydobywania terenu zarówno minami przeciwpancernymi, jak i przeciwpiechotnymi, ale nic nie słychać o ich użyciu. Może na razie...
  26. +7
    18 lipca 2022 14:54
    I tu pojawia się pytanie: dlaczego w takim razie DWA pojazdy strzelały do ​​Nowej Kachowki, z których każdy wystrzelił trzy pociski? Tak, zero sensu w tak precyzyjnych nalotach ogniowych z szybkim przeładowaniem, musisz szybko wystrzelić i szybko ruszyć w drogę, aż dotrzesz na miejsce startu!

    Raczej powodem jest coś innego. Obliczyliśmy zestaw sił do trafienia w cel składający się z sześciu pocisków. Zniszczyli punkty startowe, aby salwą pokonać obronę przeciwlotniczą. Mógł i jedna szóstka, żeby oddać strzał. Ile sekund potrzebuje na trzy starty?
  27. +8
    18 lipca 2022 15:23
    Pytanie należy postawić przede wszystkim na płaszczyźnie logistycznej. Duże magazyny amunicji nie wynikają z dobrego życia, ale z konieczności wydawania do 20 tysięcy pocisków dziennie podczas SVO. Aby zniszczyć cel, taki jak twierdza, zużywa się kilkaset pocisków konwencjonalnych i pocisków MLRS zamiast kilku jednostek pocisków o wysokiej precyzji.
    Duże magazyny artylerii okazały się łatwym celem dla zachodniej broni precyzyjnej i dalekiego zasięgu. Są trudne do zamaskowania (do iz nich jeździ duży ruch wojskowych ciężarówek), są słabo chronione (ponieważ wykorzystywane są pomieszczenia nieprzeznaczone do przechowywania amunicji o słabym uzbrojeniu), są mało mobilne ze względu na swoją objętość.
    Dość trudno jest ich odsunąć od linii frontu i rozproszyć, bo. gwałtownie wzrasta złożoność zadania logistycznego TD, którego nie można rozwiązać bez narzędzi automatyzacji (czy ktoś słyszał o zautomatyzowanym systemie sterowania logistyką wojskową?)
    To po raz kolejny rodzi pytanie o konieczność zwiększenia udziału broni wysoce precyzyjnej i opracowanie odpowiednich środków KRUS zapewniających wyznaczanie celów. Na przykład Amerykanie kupują teraz tylko pociski o wysokiej precyzji dla MLRS i HIMARS.
    Kolejnym bardzo ważnym punktem jest postawienie przed przemysłem zadania nasycenia Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej tanią technologią i masą WTO zamiast pojedynczych próbek analogów
    1. -5
      18 lipca 2022 17:11
      postawił przemysłowi zadanie nasycenia Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej tanimi technologicznymi i masowo produkowanymi WTO, zamiast pojedynczych próbek analogów

      Najtańszym i najbardziej masowo produkowanym produktem jest rakieta gradowa....
    2. 0
      23 lipca 2022 11:10
      Proszę nam powiedzieć, w jaki sposób „twierdza” jest niszczona przez „kilka jednostek o wysokiej precyzji” ?? śmiech śmiech uciekanie się oszukać
      1. 0
        25 lipca 2022 08:58
        Obejrzyj azerbejdżańskie filmy z wojny w Karabachu, to wyraźnie pokazuje, jak niszczone są ziemianki i siła robocza w okopach
        1. 0
          26 lipca 2022 11:43
          A ile ich ziemianek jest w jednym mocnym punkcie? puść oczko Jak długo będziesz niszczyć?
  28. +7
    18 lipca 2022 16:36
    Bardzo przepraszam… ale moim zdaniem autor nieco nie docenia znaczenia kilku czynników… a mianowicie inteligencji, dokładności i nieadekwatności dowodzenia… nie trzeba daleko szukać przykładu… to jest Flota Czarnomorska. Ukraina w zasadzie nie ma własnej floty… A nasze straty? Horror… kiedy kilka uderzeń rakietowych doprowadziło do katastrofalnych skutków… Nadal dobrze, że dwa duże okręty desantowe zdołały uciec z dużego statku desantowego Saratowa… i nie wybuchł… w przeciwnym razie istniała duża szansa na utratę 3 dużych okrętów desantowych za jeden pocisk Point U.. Gdzie jest obrona powietrzna? Gdzie jest minimalne właściwe umiejscowienie BDK? I Moskwa z dwoma dziurami w boku... Karakuty..
  29. -3
    18 lipca 2022 17:02
    Prawdziwe podejście. Dziękuję!
  30. -3
    18 lipca 2022 17:09
    takiej techniki, jak połączony atak różnych MLRS w różnym czasie, w celu odwrócenia uwagi i rozbrojenia systemów obrony powietrznej, nie zaobserwowano wcześniej

    Sądząc po liczbie i lokalizacji zestrzelonych samolotów Sił Zbrojnych Ukrainy w dniach, w których używano nowych MLRS, ich użycie to cała operacja wojskowa z rozpoznaniem, dodatkowym rozpoznaniem, rozproszeniem uwagi, rozmieszczeniem wabików, osłoną, grami radiowymi, wojną elektroniczną, odwrotem ...
    Jeśli użyjesz tych kompleksów w ten sposób, wynik - zniszczenie magazynu - jest gwarantowany ...
    Ale jeśli w tym samym czasie zaginie samolot lub para drogich UAV, albo kilka pojazdów opancerzonych z setką żołnierzy zostanie zniszczonych, to skuteczność będzie raczej kontrowersyjna ....
    Biorąc pod uwagę, że łatwiej jest wykryć planowane użycie takich kompleksów po wiązce towarzyszących znaków niż jednorazowy „partyzant”, nasi oficerowie sztabowi zgromadzą niezbędne doświadczenie w walce ....
    A jeśli Siły Zbrojne Ukrainy użyją nowej broni, tak jak kiedyś używały point-y lub huraganów, to one również zostaną odkryte i odwrócone z czasem…
    W dodatku po zdobyciu przewagi powietrznej nasi nieco złagodniali pod względem kamuflażu, logistyki i ogólnie – np. „rozproszenia”, bazowania i tak dalej….
    Jeśli chodzi o nudę, chcę przypomnieć, że Siły Zbrojne Ukrainy otrzymały ponad 1.200 uderzeń w trybie 24/7 tylko precyzyjnymi pociskami morskimi, powietrznymi i naziemnymi… Nie biorę pod uwagę uderzeń artylerii dalekiego zasięgu i artylerii rakietowej, niekierowanej amunicji lotniczej itp.
    Jak widać, w Kijowie w tym samym czasie nikt nie macha „białą flagą” i nie obserwuje się niewoli na stanowiskach stada uciekającego do poddania się….
  31. +5
    18 lipca 2022 17:39
    Właściwie nawet ci, którzy dzisiaj chwalą i wychwalają HIMARS, są zgodni, że instalacja nie reprezentuje niczego przełomowego i ultranowoczesnego.
    O dziwo, przy ich niewielkiej liczbie osiągnięto już pewien efekt użycia, a ci z naszych żołnierzy, którzy są „na miejscu”, nie są aż tak optymistyczni. A jeśli weźmiemy pod uwagę wzrost dostaw?
    A ile obiektów i celów zostało zniszczonych przez tornada, huragany, tornada? Oczywiście nigdy nie będziemy czekać na dane z naszego MON w tym zakresie, dlatego musimy angażować się w zwalczanie najniższych stopni, ale w każdym razie jestem pewien, że wskaźniki skuteczności bojowej Tornad i Huraganów są o rząd wielkości wyższe niż HIMARS.
    asekurować
    Po prostu dlatego, że bez względu na to, jak skuteczna jest pojedyncza „cudowna broń”, jak pokazała praktyka, nie jest ona w stanie zmienić biegu wydarzeń.
    To z pewnością prawda, ale nie można ignorować faktu, że Siły Zbrojne Ukrainy są nasycane nie tylko wskazanymi MLRS, ale także precyzyjnymi systemami artyleryjskimi, a także pozornie już systemami obrony powietrznej. Dostawa amerykańskich samolotów jest tuż za rogiem, a to wszystko razem poważnie komplikuje sytuację…
  32. -3
    18 lipca 2022 18:32
    Użycie broni w „wojnie specjalnej” daje bardzo przybliżone wyobrażenie o tym, jak bardzo będą one przydatne podczas wojny.

    Warto poważnie pomyśleć o T34, IS2 i IL2 w głębokiej rezerwie, analogicznie do lokomotyw dla logistyki. Może się zdarzyć, że to właśnie lotnictwo tłokowe i „prymitywna” technologia bez „liczb” dopełni ostatnią wojnę światową…
  33. -1
    18 lipca 2022 19:47
    Będziemy ich ścigać i niszczyć jednego po drugim
  34. + 11
    18 lipca 2022 20:52
    Autorka toczy trudną wewnętrzną walkę...
    Z jednej strony nie może się do tego nie przyznać
    Himars to doskonała nowoczesna broń precyzyjna.
    A z drugiej strony: "nic specjalnego", "brak wpływu na kurs
    działania wojenne" uśmiech
  35. 0
    18 lipca 2022 21:16
    Słabością Chimery jest satelitarny system naprowadzania GPS.Wniosek ma na celu zakłócenie kanałów komunikacji GPS na Ukrainie. Po drugie, dane satelitarne pozyskiwane są z systemu Starlink należącego do Elona Muska. Jest więc prywatny, a nie „państwowy”, a wpływ na niego nie jest „casus belli” i powodem do wrzasków o agresji przeciwko Stanom Zjednoczonym! Wniosek jest taki, żeby zniszczyć te satelity laserem i promieniowaniem elektromagnetycznym, a wtedy Chimery się skurczą!
    1. +6
      19 lipca 2022 00:29
      Cytat z Vicontas
      Konsekwencją jest zatykanie kanałów komunikacji GPS na Ukrainie zakłóceniami.

      To jest niemożliwe. Można przerwać sygnał bezpośrednio na chronionym obiekcie, ale burżuazja, psy długo się tego domyślały i jeśli GPS zawiedzie, pocisk przełącza się na naprowadzanie bezwładnościowe.
      Cytat z Vicontas
      Po drugie, dane satelitarne są odbierane z systemu Starlink.

      Hymars starlink niepotrzebnie, Hymars został wynaleziony 30 lat wcześniej. Otrzymuje współrzędne GPS i cele za pośrednictwem zwykłego urządzenia śledzącego GPS.
      Cytat z Vicontas
      Wniosek - zniszczyć te satelity laserem i promieniowaniem elektromagnetycznym

      Będziecie bardzo zaskoczeni, ale Federacja Rosyjska nie wie, jak coś takiego zrobić. A jednak nikt nie wie jak.
      Cytat z Vicontas
      Wtedy chimery się skurczą!

      )))
      Wykluczone.
  36. -7
    18 lipca 2022 22:25
    Tylko jedno pytanie, ta instalacja Tanovskaya, zasłynęła z niszczenia ludności cywilnej byłej Ukrainy. Jakie są ich sukcesy przeciwko regularnej armii Federacji Rosyjskiej? (((
    1. 0
      19 lipca 2022 00:30
      Cytat: Siergiej39
      Jakie są ich sukcesy przeciwko regularnej armii Federacji Rosyjskiej? (((

      Sądząc po oświadczeniach rosyjskiego Ministerstwa Obrony, od marca nie było ofiar. Więc Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej nie dba o to.
  37. -1
    19 lipca 2022 05:25
    Cytat z: voyaka uh
    „Zaopatrzenie trwa nieprzerwanie” ///
    ----
    Wszedł bez przerwy.
    Aż w ciągu tygodnia Hymarowie zniszczyli największą
    magazyny amunicji w Donbasie i na południu.
    I dwie kwatery główne - dywizje i armie - z ludźmi.
    Potem sam Shoigu przyszedł, aby zachęcić i skarcić.

    IDZIE w sposób ciągły. Zmęczony czekaniem, aż „SHLO”. Napisz o czym nie wiesz. Jesteś zbyt daleko od miejsca zdarzenia. Gdzie jest Izrael, a gdzie Donbas.
  38. +1
    19 lipca 2022 22:33
    Ponadto kompetentne użycie MLRS, które zostało wyrażone w wystrzeleniu rosyjskich systemów obrony powietrznej ze starszymi pociskami Uragan MLRS. Potem było uderzenie rakietami HIMARS.

    A gdzie właściwie jest kompleks „Merkury”?
  39. 0
    22 lipca 2022 19:53
    ...Ale afgańscy talibowie i syryjskie siły prorządowe, szczerze mówiąc, nie są rywalami. Opracowywana była praktyka jej stosowania przeciwko formacjom zbrojnym, które nie były w stanie odeprzeć takich uderzeń.

    Dowódca Korpusu Armii USA nie tak dawno temu w Kabulu wskoczył na rampę C-17 w ruchu - tak mu się śpieszyło.
  40. +1
    23 lipca 2022 06:52
    Od siebie dodam do artykułu: w Afganistanie Jankesi wszędzie mieli przewagę, wynik jest znany. Nie broń walczą, żołnierze walczą! Bez pomocy z zewnątrz, na własną rękę, Stany Zjednoczone nie zdobyły ani jednego rozpoczęli wojnę. Dla naszych MLRS o kalibrze 220 mm i większym produkowana jest bardzo precyzyjna amunicja naprowadzana przez satelitę. Z pewnością nie gorsza niż Himars. I jest używana. Ale pisanie o tym nie jest interesujące, nie ten sam efekt. Chociaż informacje o tych naszych rakietach były od dawna w domenie publicznej, teraz pojawiają się plotki o rozwoju tańszych opcji dla mniejszych kalibrów.
  41. kig
    +1
    23 lipca 2022 07:51
    Czas przygotować artykuły o tym, jak Leopardy, F15 i F16, systemy obrony przeciwlotniczej i systemy przeciwpancerne, a właściwie wszystkie APU, nie będą w stanie na nic wpłynąć.
  42. +1
    23 lipca 2022 10:28
    Z jednej strony Federacja Rosyjska ma "bardzo złą inteligencję", z drugiej strony tylko 2-3 strzały i Hymars musi uciekać - dowiedzieli się w kilka sekund!? Jak zrozumieć ?
  43. 0
    23 lipca 2022 12:19
    Jakaś nowa moskiewska nowomowa - "wang". Fuj. Nie mówią tego w Rosji.
  44. 0
    23 lipca 2022 22:19
    Cytat: Ka-52
    Myślę, że okazałeś się zwykłym palantem emitującym programy telewizyjne, ale myślałem, że jesteś w czymś dobry

    Wsadziłem twoją twarz w obosramy, a ty w odpowiedzi masz tylko żałosne „wrona, wszystko przepadło!”. Nie płacz i nie jęcz))
    Niesamowite stwierdzenie! A ile 9M542 wraz z jednostkami bojowymi Tonado-S?

    no to zróbmy statystyki dotyczące ilości wyprodukowanych 542x i ich ilości zgromadzonych w magazynach GRAU. Nie wątpię, że nie usłyszę odpowiedzi
    Każda amunicja MLRS, nawet do MLRS Grad czy BM-13, jest również pociskiem balistycznym.

    Od dawna nie spotkałem kogoś tak upartego jak ty. Z punktu widzenia balistyki każdy kamień z procy leci po trajektorii balistycznej. Jeśli jesteś tak szalony jak ty, granat RPG można nazwać pociskiem taktycznym. Nie omawiamy teraz mechaniki lotu (z tego punktu widzenia każda amunicja lecąca z powodu mocy biernej jest rakietą), ale omawiamy klasę amunicji. Zarówno Amerykanie, jak i my osobno rozróżniamy amunicję do wyrzutni rakiet i osobno pociski operacyjno-taktyczne. Dla kulawych w głowie rada to wejść na stronę LM i poczytać jak Amerykanie nazywają ATACMS. I dzwonią do niej taktyczny pocisk. Pociski taktyczne stanowią odrębną klasę broni. I nie ma znaczenia, czy mają środki, by przebić się przez obronę przeciwrakietową, czy nie. Elbrus, Tochka U, Lacrosse czy MGM-52 Lance nie były sterowane na torze lotu. Ale to są pociski TAKTYCZNE
    Dla porównania masa startowa rakiety Iskander wynosi 3800 kg, masa startowa ATACMS Block 1A to 1320 kg

    ahahaha śmiech zamiast nadymać się w argumenty, warto byłoby wziąć do zeszytu z receptami spisać charakterystyki użytkowe obu amunicji. Iskander ma o 70% większy zasięg, ma o 2,5 mocniejsze HCG. Iskander nadal ma możliwość manewrowania na trajektorii, co zwiększa masę amunicji dzięki wielomodowemu poszukiwaczowi i sterowaniu. Większa moc zawsze niesie ze sobą ciężar. Logika, co słychać, czy nie?
    ATACMS Block 1A to dwudziestoletni pocisk mniej więcej kalibru naszego MLRS Uragan

    co za brednie? Ile w paczce amunicji tego samego Hymarsa lub instalacji 9K58 a ile w paczce ATACMS? Czy udało Ci się skończyć szkołę czy nie wypoczynek? Jeśli pakiet Hymars to 12 amunicji, to ATACMS OTRK to 1 pocisk w wersji z podwoziem kołowym i 2 pociski w wersji z podwoziem gąsienicowym!
    Oto zdjęcie ATACMS i pakietu M26. Bez różnicy?

    plus
  45. +1
    25 lipca 2022 20:08
    Panowie, parametry techniczne broni są oczywiście ważne, ale zrozumcie, że same parametry techniczne są oczywiście ważne, ale znacznie, o rząd wielkości, ważniejsze jest to, jak broń jest wbudowana w system interakcji z innymi rodzajami broni . Jednym z problemów armii rosyjskiej jest to, że nigdy nie zrozumieliśmy i nigdy nie zrozumieliśmy, że o wszystkim decyduje komunikacja, wywiad i logistyka. Nawet jeśli istnieje dziesięciokrotna przewaga liczebna i wyższe parametry techniczne broni, jeśli masz słabą komunikację i logistykę, zostaniesz zmiażdżony. Przykłady - 1941 i „Pustynna Burza”
  46. 0
    22 sierpnia 2022 10:57
    Celność należy porównać z odpowiednimi pociskami Tornado-S. Masa salwy, szybkostrzelność, charakter masowy, prędkość ładowania - zwykły Hurricane. A wtedy nie można mówić o żadnej wyższości.
  47. 0
    12 września 2022 11:22
    Dyskusja o sprzęcie wojskowym i potencjale wojskowym jest dobra
    Ale dziś najważniejsze jest wykorzystanie informacji, a pod tym względem wizerunek armii rosyjskiej po ostatnich wydarzeniach gwałtownie spada, a wizerunek całego aparatu państwowego jest o jeden mały krok.
    Teraz odważą się powiedzieć, że nie ma miejsca na negocjacje, inni zaczną marzyć o zmianie władzy…..
    1 ich sukces)) 100 naszych
    Nie potrzebujemy przegrupowania sił
    Ponowna ocena całej strategii
  48. 0
    25 września 2022 19:38
    Dobra, Hymerowie są zbyt niepopularni, tak naprawdę nie odgrywają żadnej roli. A jaką inną broń Zachód może dostarczyć Ukrainie, nic więcej niż ta już znana? A jakich innych systemów możemy użyć, poza już używanymi?
  49. 0
    3 października 2022 13:25
    Nic nie stoi na przeszkodzie, abyśmy mieli taki MLRS, ale w rzeczywistości system rakiet taktycznych o niewielkich rozmiarach. Nawigacja inercyjna (którą już posiada Smerch) z korekcją satelitarną w każdej rakiecie Uranan i Smerch - to Himars dla Ciebie. Tornado będzie jeszcze potężniejsze. Kto tego potrzebuje...
  50. 0
    4 października 2022 11:48
    Moim zdaniem każdy odbiornik lub system odrzutowy dalekiego zasięgu jest tak samo skuteczny jak sprzęt rozpoznawczy. Cały wywiad bloku NATO pracuje nad APU. Nie zdziwiłbym się, gdyby dane wywiadowcze docierały do ​​jednostek artyleryjskich w sposób ciągły, raz na kilka sekund. Po co się dziwić, gdy pociski i pociski trafiają prosto w cel?