Nowy Rok: spodziewać się trudności w powietrzu, czy nie?

145
Nowy Rok: spodziewać się trudności w powietrzu, czy nie?

Zasadniczo jest to kontynuacja tematu omówionego tutaj: Z czego będą do nas strzelać??. Temat, powiedzmy, nie jest do końca prosty, bo zbliżające się do mety radzieckie rakiety do systemów obrony przeciwlotniczej to problem ogólnoukraiński. I oczywiście rozwiążą go zresztą kosztem zachodnich sojuszników.

Jest to całkowicie zrozumiałe, ci, którzy mogliby dzielić się rakietami do Buka i S-300, po prostu odeszli. No prawie żaden. A sami Ukraińcy nie mają powodu, by pozostać na sowieckiej platformie. Bez względu na to, jak arcydziełem jest Buk, powstał w Rosji, co oznacza, że ​​jest znany na wylot. Wszystkie mocne i słabe strony.



Oczywiście wiedzieć wcale nie znaczy używać, ale przynajmniej w teorii tak jest.

Ukraina będzie musiała po prostu uzbroić się w systemy obrony powietrznej NATO. Po prostu dlatego, że nie ma rakiet dla kompleksów znajdujących się na uzbrojeniu Sił Zbrojnych Ukrainy i nie ma ich skąd wziąć. W końcu, jeśli spojrzeć na geografię sprzedaży systemu obrony przeciwlotniczej Buk wszystkich modyfikacji na świecie, to sytuacja na Ukrainie jest taka sobie: są kraje, które mają Buk, ale nie sprzedadzą ich nawet za pieniądze . To przede wszystkim Rosja, następnie Białoruś, Syria i Egipt. Tak, Wenezuela. Jest jasne, dlaczego taka lista "niesprzedanych"?

I wszystko?

W rzeczywistości tak. Armenia (6 szt.), Gruzja (12 szt.), Algieria (3 szt.), Kazachstan (3 szt.), Cypr (4 szt.) - to nie jest poważne. Rozumiesz, to jest dla pokoju, nie dla wojny. I oczywiście nie za darmo. I oczywiście na Ukrainie nie ma pieniędzy. Tylko na kredyt lub ogólnie lepiej za darmo, w ramach walki ze światowym Złem, czyli Rosją.

Niestety dla nas obrona powietrzna Ukrainy została zniszczona tylko przez pana Konashenkova i zaangażowane przez niego media. Tam, w różowych raportach, wszystkie radary zostały zniszczone, samoloty spłonęły na lotniskach, w systemach obrony powietrznej pozostały resztki, które nie były w stanie zapewnić znacznego oporu rosyjskim siłom powietrzno-kosmicznym.

Jednocześnie niektórzy „koledzy” ze znanych rosyjskich mediów, mówiąc o sukcesach w niszczeniu ukraińskiej obrony przeciwlotniczej, wyliczając, co ich zdaniem tam ocalało, podają sformułowania typu: „Jednocześnie nie przeprowadzono specjalnej operacji lotniczej mającej na celu dokładne stłumienie systemów obrony powietrznej rosyjskich sił powietrznych”.

W rzeczywistości wszystko nie jest takie wspaniałe. A szkoda, że ​​takiej operacji nie przeprowadzono, łatwiej byłoby działać wojskom lądowym, mając bezwarunkową przewagę rosyjskiego lotnictwo na niebie.

Ale niestety mobilne systemy ukraińskiej obrony powietrznej nadal działają, radary wczesnego ostrzegania są dalekie od całkowitego zniszczenia, a pomoc sojuszników, którzy śledzą starty rosyjskich samolotów, jest po prostu bezcenna.

I w ogóle, po co narażać drogi radar na rosyjski atak rakietowy, jeśli konstelacja satelitów NATO dostarczy niezbędnych informacji o startach, a luksusowy samolot rozpoznawczy Boeing E-3 „Sentry” AWACS i jednostka RC-135 tor, po którym rosyjskie samoloty latają z bezpiecznej odległości i już na trasie zostaną zorganizowane „spotkania”. Tak jak stało się to z dwoma Su-34 dwa miesiące temu.


Brak ciągłego pola radarowego ukraińskiej armii nie jest więc specjalnie straszny, skoro maksymalnie 10 minut po starcie wiedzą, gdzie lecą rosyjskie samoloty iw jakich ilościach.

A te samoloty (podobnie jak pociski manewrujące i diabelskie motorowery) muszą mieć coś naprzeciw. Oczywiście pożądane jest, aby były to zdolne do tego systemy obrony powietrznej.


Jak Zachód może pomóc Ukrainie?


Lista nie jest zbyt obszerna, ale każdy jej element wart jest przemyślenia. W poprzednim artykule niektóre z tej listy zostały już poruszone, ale dzisiaj przyjrzymy się, że tak powiem, zbiorczo.

1. „Śmieciarka”, czyli system obrony powietrznej „Patriot”.


Problemem są tu liczby. 150%, że PAC-3 nie świeci Ukraińcom, ale PAC-2 to całkiem niezły system obrony powietrznej dalekiego zasięgu. Uniwersalny, zdolny do pracy zarówno na samolotach, jak i na pociskach.

Prawdopodobieństwo trafienia samolotu wynosi 0,8-0,9, pocisku taktycznego 0,3-0,4 z jednym pociskiem przy braku zakłóceń. Wysokość niszczenia celów balistycznych wynosi do 11 km, promień 20 km w stosunku do celów balistycznych. Cel o EPR 0,5 m² (pocisk) będzie widziany przez radar Patriot z odległości 100 km, EPR 1,5 m² (myśliwiec) – z odległości 130 km, EPR 10 m² (bombowiec) – z odległości 180 km.

Jak zły lub dobry jest Patriot? Otóż ​​istnieją statystyki dotyczące użycia systemów obrony powietrznej podczas wojny w Zatoce Perskiej w okresie styczeń-luty 1991 r., kiedy Patrioci odpierali ataki rakietami irackimi na terytorium Izraela i Arabii Saudyjskiej. 93 wystrzeliwania rakiet przez irackie siły zbrojne zostały zarejestrowane na różne cele. 49 pocisków irackich zostało pomyślnie przechwyconych, 4 warunkowo przechwycone (pocisk został zestrzelony, ale głowica zadziałała), a 40 pocisków trafiło w cel.

В historia wszedł do przedostatniego startu 25 lutego 1991 r., kiedy pocisk został wystrzelony na terytorium Arabii Saudyjskiej, próba przechwycenia nie powiodła się, a pocisk definitywnie trafił w budynek koszar bazy lotniczej Dahran. W rezultacie zginęło 28 amerykańskich żołnierzy, a 100 zostało rannych.

Ale to są statystyki pracy przeciwko rakietom balistycznym. Z pociskami manewrującymi i samolotami wszystko jest znacznie prostsze. Otrzymanie takich kompleksów przez Siły Zbrojne Ukrainy rozwiązałoby wiele problemów, skomplikowałoby życie rosyjskich pilotów i naukowców zajmujących się rakietami, ale…

Ale koszt jednego startu to wciąż około trzech milionów dolarów. A to, wiadomo, są pieniądze.

2. SAM MIM-23B "Jastrząb" Faza III


Język nie odważy się nazwać „Jastrzębia” nowoczesnym, ale kompleks ma mocne strony: przykuto do niego więcej niż wiele systemów obrony powietrznej i rakiet, więc jest coś do zyskania na korzyść biednych Ukraińców. To jest fakt. Hiszpanie to zwrócą, zwłaszcza jeśli Niemcy dopasują im wtedy coś nowego.

Od lat 60. Jastrząb regularnie brał udział w drugorzędnych konfliktach i miał dobre wyniki. Na przykład podczas zdobywania Kuwejtu przez Irak w 1990 roku kuwejccy strzelcy przeciwlotniczy zestrzelili dwa samoloty Su-22 irackich sił powietrznych i dwa helikoptery. Jeden jest właściwie jego.

Zasięg „Jastrzębia” wynosi około 40 km, maksymalna wysokość rażenia celów to 18 km. Czyli praktycznie odpowiednik naszego S-125 "Neva" / "Peczora", czyli starożytność. Jednak starożytność jest paskudna i potrafi zestrzelić latające cele. „Jastrząb” nie jest zbyt skuteczny przeciwko małym celom, ale w każdym razie ma dla niego zadanie. Główną zaletą jest to, że jest tani i nikt go nie żałuje.

3. SAM Krotal-NG


„Grzechotnik”, jeśli w najnowocześniejszej modyfikacji - jest nieprzyjemny. Francuski przeciwlotniczy system rakietowy krótkiego zasięgu na każdą pogodę przeznaczony do zwalczania celów powietrznych na średnich, niskich i (co ważne) ekstremalnie niskich wysokościach.

Zasięg 10 km, wysokość 6 km. Na jednej wyrzutni umieszczono 8 pocisków. Głowica o masie 14 kg, kierunkowa. Ogólnie rzecz biorąc, coś jak nasz Thor, ale jest wyposażony w elegancką francuską kamerę termowizyjną do polowania na małe cele.

Nie był jeszcze używany w bitwach, ale Francuzi uważają, że próba walki jest w sam raz. Aby przetestować działanie swojego systemu obrony powietrznej, wysłali Ukraińcom dwie baterie. Możliwe, że będzie więcej dostaw, nie jest faktem, że modyfikacje NG mogą upgradować coś starszego od jednego z operatorów w zamian za NG.

Kompleks jest dość prosty technologicznie, dlatego chętnie kopiują go Chińczycy i Koreańczycy.

4. SAM "Skyguard-Aspide"


Aspidem kierują dobrzy Hiszpanie, którzy kosztem dostaw na Ukrainę postanowili odmłodzić swoje siły zbrojne. Oznacza to, że jest to włoska odmiana Spada o nazwie Toledo.

Według źródeł hiszpańskich rzeczywisty rzeczywisty zasięg pocisku Aspid (jest to ponownie włoska wersja amerykańskiego pocisku AIM-7 Sparrow) w składzie Toledo wynosił do 12 km, a zasięg w wysokości do 5,5 km.

System obrony powietrznej nie uczestniczył w działaniach wojennych, ale najwyraźniej będzie musiał. Hiszpanie chętnie zmieniają swoje „Toledo” na NASAMS, dzięki czemu włoskie systemy obrony powietrznej nadal będą miały przygody na Ukrainie.

5. SAM M1097 "Mściciel"


„Avenger” to szykowny wózek XXI wieku. Ale nie karabin maszynowy (chociaż, o czym mówię, 21-mm Browning jest obecny w konfiguracji), ale przeciwlotniczy pocisk. Na Humvee zainstalowano cztery kontenery startowe ze Stingerami, wymiary maszyny pozwoliły na umieszczenie radaru, kamery termowizyjnej, dalmierza laserowego i systemu identyfikacji Mk.12,7 Friend or Foe.

Według twórców „Mściciel” może razić cele powietrzne (w tym małe) na kursie kolizyjnym iw pościgu na wysokości 0,5-3,8 km i zasięgu 0,5-5,5 km.

Pewna liczba „Avengerów” została już dostarczona na Ukrainę, ale najwyraźniej w okrojonej konfiguracji. Zabrania się dostarczania wyznacznika „przyjaciel czy wróg” tego modelu państwom niebędącym członkami NATO. Ale nawet bez Mk.12 Avenger stanowi zagrożenie dla samolotów (zwłaszcza helikopterów) ze względu na fakt, że w przeciwieństwie do konwencjonalnych MANPADS Stinger, kompleks ma bardziej zaawansowany zestaw narzędzi wykrywających.

6. SAM NASAMS-2


System norwesko-amerykański jest dobry. Główną cechą jest otwarta architektura oprogramowania, która umożliwia połączenie kompleksu z różnymi typami radarów i pocisków. W warunkach Ukrainy, gdzie wszystkie radary są radzieckimi modelami, jest to szczególnie ważne.

Kompleks jest bardzo złożony. Do jego prawidłowego i dokładnego działania wymagane będzie szkolenie personelu Sił Obrony Powietrznej Sił Zbrojnych Ukrainy, ale jest mało prawdopodobne, aby stanowiło to problem. Jedynym pytaniem jest czas.

Standardowy pocisk AMRAAM ma zasięg poziomy do 25 km. Dostępny jest model ER o zasięgu lotu zwiększonym do 40 km. Uważa się, że NASAMS-2, używając pocisków z innych systemów, może śmiało uderzać w cele na odległości do 180 km.

Kompleks nie miał jeszcze zastosowania bojowego, więc dostawy na Ukrainę mają określone cele.

7. SAM SLM IRIS-T


Bez przesady, to najnowocześniejszy i najniebezpieczniejszy kompleks na liście. Zasięg pocisków wynosi do 40 km, wysokość - do 20 km.

Nowe standardy łączności i sprzęt nowej generacji umożliwiają umieszczenie centrum dowodzenia w odległości do 20 km od wyrzutni. Radar o wysokiej czułości jest w stanie wykryć z dużym prawdopodobieństwem małe cele nisko latające.

Cechą baterii składającej się z trzech wyrzutni, po osiem pocisków każda, jest możliwość jednoczesnego kierowania wszystkich 24 pocisków na różne cele. Jak dotąd nie jest to dostępne dla żadnego systemu obrony powietrznej innych krajów, w tym rosyjskich.

Pocisk IRIS SLM jest w stanie aktywnie manewrować w locie dzięki sterowaniu wektorem ciągu. W tym przypadku Włosi i Norwegowie, którzy pracowali nad silnikiem, odnieśli imponujący sukces. Rakiety naprowadzające na podczerwień z wymuszonym chłodzeniem, które sprawiają, że naprowadzanie na podczerwień jest dokładniejsze i „trwalsze” oraz pozwala nie rozpraszać się pułapkami termicznymi.

Cóż, wisienką na torcie jest radar Giraffe-4A, który może śledzić ruch 150 celów.

Kompleks jest bardzo niebezpieczny. Pierwsza bateria trafiła już do dyspozycji Sił Zbrojnych Ukrainy, kolejne trzy spodziewane są w 2023 roku.

Czego i jak się bać?


Będziesz musiał obawiać się samych kompleksów i ewentualnego dobrego treningu ich obliczeń. W każdym razie najbardziej zaawansowaną bronią bez dobrze wyszkolonego personelu jest stos metalu i półprzewodników. Dla nas problem polega na tym, że zachodni sojusznicy nie będą szczędzić czasu na szkolenie ukraińskich artylerzystów przeciwlotniczych.

Ogólnie warto zauważyć, że ukraińscy studenci są bardzo zdolni. Cóż, jeśli potrafią zestrzelić nowoczesne bombowce Su-34, atakując je z ZU-23-2 z tyłu ciężarówek, to co możemy powiedzieć o tym, co może się stać, jeśli dostaną do dyspozycji nowoczesne systemy obrony powietrznej? Nic dobrego. Dla nas.
Mówią, że niektórzy niefortunni eksperci dmuchają dziś w bańki, cały ten sprzęt ma krótki i średni zasięg, to znaczy nie stanowi żadnego zagrożenia dla rosyjskich samolotów.

Polecam, aby często oglądali film ze zniszczenia samolotu „z bliskiej odległości”, z minimalnej odległości. Dla ogólnego zrozumienia sytuacji.

Dziś Ukraińcy stosują bardzo nieprzyjemną taktykę: SAM-y nie włączają radarów i nie identyfikują się. Podstawowe dane pochodzą z amerykańskich samolotów rozpoznawczych oraz z satelitów, które śledzą ruchy rosyjskich samolotów i przewidują ich trasy. I dopiero gdy odległość staje się minimalna, należy włączyć radar, wycelować i wystrzelić rakietę. I bardzo trudno się od tego oderwać. Jest to zaczerpnięte z opowieści pilotów i nawigatorów naszego pułku lotniczego.

Więc mały lub średni zasięg, nie ma dużej różnicy. Tutaj ważniejsze jest raczej to, jak dobrze kompleks może działać na dowolne cele, od Shaheda po Su-34. Ale to trzeba będzie zweryfikować, niestety, w praktyce. Nasi piloci.

W jakim stopniu dostarczona ilość baterii może rozwiązać problemy ataków rakietowych na Ukrainę? Najprawdopodobniej baterie nie będą w stanie rozwiązać takiego problemu. Wciąż jest ich za mało. Innym pytaniem jest to, jak skutecznie Ukraińcy będą mogli wykorzystać dostarczone im systemy obrony powietrznej, jakie zadania rozwiążą z ich pomocą - to najciekawsze pytanie.

Ale odpowiedź na to pytanie otrzymamy dopiero w przyszłym roku, kiedy wszystkie „dary” dotrą do celu.

Tutaj oczywiście chciałbym, żeby nie dotarł, ale jeśli spojrzeć na przykłady z minionego okresu, nie ma wątpliwości, że „prezenty” dotrą do odbiorcy. Ku naszemu wielkiemu żalowi.

Zrozumiałe jest, że wraz z pojawieniem się nowoczesnych systemów obrony powietrznej ukraińskiego systemu obrony powietrznej sytuacja na niebie ulegnie zmianie. Pytanie tylko, jak i w jakim stopniu. Zobaczymy, niewiele zostało.
145 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 12
    2 grudnia 2022 04:22
    Rozwiązanie na powierzchni: trzeba dopilnować, aby wszystkie te kompleksy zostały zniszczone na peronach kolejowych na terytorium Ukrainy. Zniszczony na pewno. Raz rozłożą się na molekuły, drugi raz, a trzeci bezczelni Sasi będą się zastanawiać, po co wydawać pieniądze na kosztowną obronę powietrzną dla Ukraińców, skoro i tak nie zdąży nawet dotrzeć na front. I dotyczy to nie tylko dostaw obrony powietrznej, ale także BC, artylerii, RSZO i wszelkiego ładunku dla Sił Zbrojnych. Gdyby zostały odcięte natychmiast po przybyciu na Ukrainę, ich przepływ byłby niezwykle ograniczony. Kto chciałby wysłać ładunek wiedząc, że zostanie on natychmiast zniszczony? I o ile łatwiej byłoby naszym chłopom na froncie, a słowa nie mogą tego opisać. Ale ktoś potrzebuje tego wszystkiego, aby dotarło na front w nienaruszonym stanie i zostało użyte zgodnie z jego przeznaczeniem. Biznes i nic osobistego.. am
    1. -15
      2 grudnia 2022 07:23
      Bez względu na to, jak przerażająco to brzmi, nasi piloci VKS kierują na siebie obronę powietrzną wroga, umożliwiając pociskom manewrującym i diabelskim motorowerom wykonywanie funkcji uderzeniowych. Oznacza to, że właśnie irracjonalne pragnienie wroga, aby zestrzelić samolot pilotem, zmusza Ukrowa do usunięcia systemów obrony powietrznej z ważnych obiektów strategicznych.
      ps. Dziękuję autorowi za doskonały język rosyjski w artykule. Pisz częściej.
      1. +9
        2 grudnia 2022 11:48
        Nie brzmi to strasznie, ale dziwnie. Nie jest jasne, dlaczego to wymyśliłeś.
        1. -2
          2 grudnia 2022 12:17
          Cytat od: Alex_mech


          Jak dotąd to pociski i UAV pełnią główne funkcje samolotów szturmowych, prawda? A lotnictwo nie może jeszcze zacząć uderzać w ten sam sposób, ponieważ nie mogło zdobyć przewagi powietrznej. Wróg świętuje każdy zestrzelony nasz samolot. Zestrzelony motorower lub UAV sucho stwierdza. Czy to nie daje ci do myślenia?
    2. +7
      2 grudnia 2022 11:24
      należy dopilnować, aby wszystkie te kompleksy zostały zniszczone na peronach kolejowych na terytorium Ukrainy.
      Myślę, że gdyby mogli to by to zniszczyli.Ale cała broń high-tech spokojnie dociera na linię frontu.Tu brak naszego wywiadu (satelitarnego/tajnego), no cóż, NATO to wszystko transportuje, biorąc pod uwagę wszelkie środki kamuflażu Niestety, bardziej skłaniam się ku temu, żeby to wszystko, jak wcześniej, wyszło na pierwszy plan. Tu potrzebna jest nowa kontrstrategia, a do tego potrzebne są bystre umysły i przedsiębiorczy oficerowie, jak w Afganistanie wymyślili nowe strategie przeciwdziałania Duszmani i tacy, jakich znamy w obwodzie moskiewskim, niestety nie są mile widziani
      1. +3
        2 grudnia 2022 19:38
        A mnie bardziej interesuje skąd autor zaczerpnął informacje o niedawnym zestrzeleniu 2 naszych SU-34 na raz, zresztą z ZU-23.
        Szukałem tej informacji. Nie znaleziono. Jest informacja o klęsce naszego samolotu. Ale w różnych czasach i broni rakietowej.
      2. 0
        3 grudnia 2022 18:32
        Nawet Niemcy w 1941 r., mając niemal całkowitą przewagę powietrzną, nie byli w stanie zakłócić transportu przemysłu ZSRR z zachodu na wschód.
    3. +2
      2 grudnia 2022 11:46
      Cóż, o co chodziło. Weź mapę i zobacz liczbę dróg i linii kolejowych. Oblicz, ile sił i środków potrzeba do zniszczenia, a następnie nakreśl środki rozpoznawcze. To takie proste.
      1. +1
        2 grudnia 2022 12:29
        Cytat od: Alex_mech
        Cóż, o co chodziło. Weź mapę i zobacz liczbę dróg i linii kolejowych. Oblicz, ile sił i środków potrzeba do zniszczenia, a następnie nakreśl środki rozpoznawcze. To takie proste.

        Jest takie powiedzenie: Na papierze było gładko, ale o wąwozach zapomnieli.
    4. 0
      2 grudnia 2022 20:33
      i po raz trzeci zuchwali Sasi pomyślą, po co wydawać pieniądze na kosztowną obronę powietrzną dla Ukraińców, skoro i tak nie zdąży nawet dotrzeć na front

      Żaden problem - bezczelni Sasi w Federacji Rosyjskiej zostali ściśnięci poniżej 300 miliardów dolarów. Teraz będą mogli „pomóc” Ukrainie.
      Cóż, to wszystko. Na przykład Anglia dostarczyła Ukrainie system obrony powietrznej, bierze swój koszt z wyciśniętej forsy (cóż, oczywiście jest też premia na górze :)). A fakt, że kompleks zostanie rozłożony na cząsteczki podczas transportu przez terytorium Ukrainy, jest dziesiątą rzeczą.
      Najważniejsze, że obaj pomogli i dostali swój własny gesheft.
      Chociaż oczywiście dla Zachodu lepiej, aby kompleks przybył i działał na naszym przez długi czas iz powodzeniem. Potem jest gesheft i szkoda dla Rosji.
    5. Komentarz został usunięty.
    6. +8
      2 grudnia 2022 22:19
      Pamiętam tutaj „rzucających kapelusze” i sektę „świadków” „Potężnego” Khibiny” i tchórzliwego „Kucharza” wyjącego wszystkimi głosami, że nasza wojna elektroniczna „zabije wszystko”, w tym samoloty AWACS i jak pokryją nasze wojska z „parasolem”. Peresvet poradzi sobie z satelitami. No i jak tam „osiągnięcia” w tym zakresie? Wszystko jest już „zatłoczone”? Gdzie zatem „parasol”? A co z „satelitami”? Wszyscy są już „ślepi” i latają śmieciami z „zatkanymi kanałami” transmisja-odbiór? co
      1. +4
        3 grudnia 2022 20:26
        Cytat z Monster_Fat
        nasza wojna elektroniczna „zabije wszystko”, w tym samoloty AWACS i jako „parasol” okryje nasze wojska.
        Pozdrowienia! Cóż, tylko ludzie analfabetami, których jest niewielu, mogli to napisać. Jak można zastosować wojnę elektroniczną w samolocie AWACS przelatującym nad Polską lub Rumunią? Chcielibyśmy (o czym tylko leniwi nie pisali, więc na pewno nie jest to tajemnicą) przynajmniej „parasol” szyfrowanej komunikacji operacyjnej między wszystkimi oddziałami naszej grupy, byłoby po prostu cudownie!
    7. 0
      3 grudnia 2022 18:30
      Czy masz magiczną różdżkę? Nawet jeśli ukraińska kolej się zatrzyma, będą mogli ją wyprzedzić sami, traktorami…
    8. +1
      3 grudnia 2022 20:19
      Cytat z: FoBoss_VM
      Rozwiązanie na powierzchni: trzeba dopilnować, aby wszystkie te kompleksy zostały zniszczone na peronach kolejowych na terytorium Ukrainy. Zniszczony na pewno.

      Twoje słowa, tak na nasz rozkaz w uszach! Ile razy i przez kogo mówiono już o komunikacji, przynajmniej przez Dniepr, ale rzeczy wciąż tam są, jak mosty, przez które dostarczane są „dary” do stref baz danych. Aby chociaż raz uzyskać jasną odpowiedź: dlaczego mosty na Dnieprze nie zostały zniszczone? Rzeczywiście, na przykładzie Antonowskiego możemy sądzić, że jest to całkiem możliwe!
      1. 0
        27 styczeń 2023 12: 39
        Czy Siły Zbrojne RF mają highmars?) lub przewagę powietrzną? jak chcesz to zniszczyć?
    9. 0
      6 grudnia 2022 05:55
      konieczne jest, aby wszystkie te kompleksy zostały zniszczone na peronach kolejowych na terytorium Ukrainy

      Jak, ataki astralne?
  2. +3
    2 grudnia 2022 05:04
    konstelacja satelitów NATO dostarczy niezbędnych informacji o startach, a luksusowy samolot rozpoznawczy Boeing E-3 „Sentry” AWACS i blok RC-135 będą śledzić z bezpiecznej odległości, gdzie lecą rosyjskie samoloty i „ spotkanie” zostanie dla nich zorganizowane już na trasie. Jak to się stało z dwoma Su-34 dwa miesiące temu

    To jest tak... Ukronaci na podstawie danych satelitarnych przekazanych im przez Amerykanów znają już mniej więcej liczbę pocisków do kolejnego uderzenia w ich infrastrukturę.
    Wiedzą, jakie lotniskowce zostaną użyte, wiedzą i widzą przygotowania do uderzenia naszych Sił Powietrzno-Kosmicznych na nasze lotniska, bazy, magazyny itp. itp.
    Generalnie zaskoczenie nie działa, zdjęcia satelitarne są bardzo wyraźne i szczegółowe… witaj towarzyszu Bortnikow, działaj… przynajmniej buduj hangary lotnicze.
    Dopóki wróg będzie świadomy wszystkich naszych działań, nie zobaczymy zwycięstwa. zażądać
    1. -12
      2 grudnia 2022 07:43
      Ależ oczywiście. Na Ukrainie system energetyczny jest praktycznie zniszczony, ale wciąż mówi się coś o udanej ukraińskiej obronie przeciwlotniczej.
      1. +6
        2 grudnia 2022 08:38
        System elektroenergetyczny jest niszczony tylko w relacjach telewizyjnych, a także obrony przeciwlotniczej
        1. +1
          2 grudnia 2022 12:31
          Cytat: Włodzimierz80
          System elektroenergetyczny jest niszczony tylko w relacjach telewizyjnych, a także obrony przeciwlotniczej

          Pociski do systemu obrony przeciwlotniczej S-300, a może i same systemy, dostarczy koperowi Grecja. Wszystko jest z przodu.
    2. +1
      2 grudnia 2022 11:51
      Nie można pokazywać hangarów na paradzie. Jakie są bezużyteczne rzeczy? Sugerowałbyś również betonowe hangary do ochrony samolotów przed uszkodzeniem. Sarkazm jakby ktoś nie zrozumiał.
    3. +1
      2 grudnia 2022 17:41
      Cytat: Lech z Androida.
      Dopóki wróg będzie świadomy wszystkich naszych działań, nie zobaczymy zwycięstwa.
      i wyłup oko wroga, aby nie podglądał ... nie próbowałeś? Nie!? --Otóż to! Najwyższy czas zorganizować PDTR w pełni przy organizowaniu aplikacji MRAU… W przeciwnym razie wszyscy bawimy się w „wojnę”, a nie walczymy przy użyciu dostępnych sił i środków walki elektronicznej… Można więc „zachować” wojsko sekrety aż do całkowitego zwycięstwa nad sobą! Cóż, jeśli to widły, to Sztab Generalny Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej musi jakoś znaleźć sposób na „ogłuszenie” szpiegów z Sił Powietrznych naszego przeciwnika z NATO… Sprawa robi się poważna… Wkrótce może nawet dojść do „gorącego” z NATO…
      Nie chciałbym później angażować się w „szkliwienie” całej kamarilli NATO i terytorium niegdyś mandatowanego przez Indian Siuksów i Irokezów.
      AHA.
  3. -1
    2 grudnia 2022 05:39
    Cytat z: FoBoss_VM
    Ale ktoś potrzebuje tego wszystkiego, aby dotarło na front w nienaruszonym stanie i zostało użyte zgodnie z jego przeznaczeniem. Biznes i nic osobistego..

    Jak wyjaśnia Kreml… to wojna hybrydowa… jest zupełnie inna od Wielkiej Wojny Ojczyźnianej zarówno pod względem celów, jak i charakteru zarządzania bazami danych.
    Jest to podyktowane prawami kapitału i obiektywną rzeczywistością, której Kreml nie może przezwyciężyć na sposób Komunistycznej Partii ZSRR.
    Aby zrozumieć, co się dzieje, trzeba wyciągnąć z zakurzonego strychu dzieła Lenina i uważnie przeczytać jego cytaty dotyczące sprzeczności świata kapitalistycznego. uśmiech
    I połóż tę kalkę na dzisiejszym świecie… zobaczysz wiele zbiegów okoliczności, czasem nawet powtarzających się w najdrobniejszych szczegółach z wydarzeniami z początku ubiegłego wieku.
    1. -1
      2 grudnia 2022 07:26
      Cytat: Lech z Androida.
      Cytat z: FoBoss_VM
      Ale ktoś potrzebuje tego wszystkiego, aby dotarło na front w nienaruszonym stanie i zostało użyte zgodnie z jego przeznaczeniem. Biznes i nic osobistego..

      Jak wyjaśnia Kreml… to wojna hybrydowa… jest zupełnie inna od Wielkiej Wojny Ojczyźnianej zarówno pod względem celów, jak i charakteru zarządzania bazami danych.
      Jest to podyktowane prawami kapitału i obiektywną rzeczywistością, której Kreml nie może przezwyciężyć na sposób Komunistycznej Partii ZSRR.
      Aby zrozumieć, co się dzieje, trzeba wyciągnąć z zakurzonego strychu dzieła Lenina i uważnie przeczytać jego cytaty dotyczące sprzeczności świata kapitalistycznego. uśmiech
      I połóż tę kalkę na dzisiejszym świecie… zobaczysz wiele zbiegów okoliczności, czasem nawet powtarzających się w najdrobniejszych szczegółach z wydarzeniami z początku ubiegłego wieku.

      Ponownie. Sowieckie przepisy nie działają bez sowieckich wartości. Bez sprawiedliwości, bez równości i władzy radzieckiej.
  4. 0
    2 grudnia 2022 05:47
    Czego i jak się bać?
    . Nie trzeba się bać, rozsądne środki ostrożności, to zrozumiałe...
    Walki będą toczyć się wszędzie, na wszystkich horyzontach...
    Wygrywa ten, kto jest gotowy...
  5. +8
    2 grudnia 2022 05:58
    Wydawać by się mogło, że całkiem niedawno Bongo pisał na ten temat – no cóż, można po prostu wziąć tekst i nie dodawać takich perełek jak „... po co atakować drogi radar rosyjskim pociskiem, jeśli konstelacja satelitów NATO dostarczy niezbędnych informacji o startach, a szykowny samolot rozpoznawczy Boeing E-3 „Sentry” AWACS i blok RC-135 namierzą z bezpiecznej odległości miejsca, w których latają rosyjskie samoloty i już na trasie zostaną zorganizowane „spotkania”. Tak jak stało się to z dwoma Su-34 dwa miesiące temu.". A jeśli naprawdę chcesz dodać własne, możesz przynajmniej spróbować przede wszystkim dowiedzieć się, co potrafią satelity i radar Sentry? I dowiedzieć się, co robi RS 135? Podpowiadam - słowa kluczowe to „radar” i „odległość”.

    I dlaczego fiński ItO 90 miałby być przedstawiany jako francuski CrotalNG?

    Dziś Ukraińcy stosują bardzo nieprzyjemną taktykę: SAM-y nie włączają radarów i nie identyfikują się. Podstawowe dane pochodzą z amerykańskich samolotów rozpoznawczych oraz z satelitów, które śledzą ruchy rosyjskich samolotów i przewidują ich trasy. I dopiero gdy odległość staje się minimalna, należy włączyć radar, wycelować i wystrzelić rakietę. I bardzo trudno się od tego oderwać. Jest to zaczerpnięte z opowieści pilotów i nawigatorów naszego pułku lotniczego.
    - bardzo źle, jeśli charakterystyka działania sprzętu NATO / ZSRR w jakimś pułku jest nadal nieznana (chyba że są to oczywiście fantazje „z wiarygodnego źródła”). Co gorsza, jeśli dostawy sprzętu obrony powietrznej na Ukrainę nie są śledzone nawet przez otwarte źródła. Możesz polecić stronę Przegląd Wojskowy, tutaj znajdziesz informacje o radarach, systemach obrony przeciwlotniczej i o takim cude jak OLS, który również został zainstalowany na OSA (celownik telewizyjno-optyczny).

    Chciałbym przypomnieć proste, ale poprawne słowa:"Kłamstwa i kłamstwa w propagandzie, agitacji i prasie dyskredytują partyjną pracę polityczną, prasę morską i wyrządzają wyjątkowe szkody sprawie bolszewickiej edukacji mas.
    Z dyrektywy Zastępcy Ludowego Komisarza Marynarki Wojennej ZSRR i Szefa Głównej Dyrekcji Politycznej Marynarki Wojennej, Komisarz Armii II stopnia I.V. Rogowa.
    1. +3
      2 grudnia 2022 11:03
      Cytat od żbika
      - bardzo źle, jeśli charakterystyka działania sprzętu NATO / ZSRR w jakimś pułku jest nadal nieznana (chyba że są to oczywiście fantazje „z wiarygodnego źródła”).

      Sądząc po artykule, nawet standardowa taktyka ZRV od czasów Wietnamu jest nieznana w naszych Siłach Powietrznych. Ponadto radziecki ZRV.
      Cytat od żbika
      Co gorsza, jeśli dostawy sprzętu obrony powietrznej na Ukrainę nie są śledzone nawet przez otwarte źródła.

      I tutaj nie ma nic dziwnego. Był bowiem precedens z gruzińskim Bukiem, którego dostawa z Ukrainy nie została zauważona, mimo że dane na ten temat zostały opublikowane w otwartym raporcie ONZ.
      Cytat od żbika
      Możesz polecić stronę Przegląd Wojskowy, tutaj znajdziesz informacje o radarach, systemach obrony przeciwlotniczej i o takim cude jak OLS, który również został zainstalowany na OSA (celownik telewizyjno-optyczny).

      Tak, gdzie po prostu tego nie umieścili – zwłaszcza po tym, jak zdali sobie sprawę, że odpowiedź może szybko przelecieć nad promieniującym radarem. Tam, na zdjęciu mojego rodzimego S-125, widać „oko z osłoną” „Karata”, które zostało przyklejone z prawej strony dolnej części anteny środkowej UV-10: uśmiech
  6. 0
    2 grudnia 2022 06:19
    Brak ciągłego pola radarowego ukraińskiej armii nie jest więc specjalnie straszny, skoro maksymalnie 10 minut po starcie wiedzą, gdzie lecą rosyjskie samoloty iw jakich ilościach.

    Czy mamy jakieś specjalne samoloty? Nie są wyszkoleni w manewrach i latają tylko w linii prostej?
    1. +3
      2 grudnia 2022 06:33
      Z artykułu jasno wynika: lecą w linii prostej, a NATO z góry zna cele (ale jak inaczej? Jeśli jest punkt startu, to miejsce celu musi być znane, aby Siły Zbrojne Ukrainy może ostrzegać, a Siły Zbrojne Ukrainy mogą urządzać zasadzki!): „Podstawowe dane pochodzą z amerykańskich samolotów rozpoznawczych oraz z satelitów, które śledzą ruchy rosyjskich samolotów i przewidują ich trasy. I dopiero gdy odległość staje się minimalna, należy włączyć radar, wycelować i wystrzelić rakietę."
      Radar „który powinien być włączony” jest najwyraźniej tym samym, który znajduje się w Avengerze.
      1. +2
        2 grudnia 2022 06:46
        jeśli jest miejsce do startu, to miejsce celu musi być znane,

        Czy używają aplikacji Nostradamus czy uproszczonej wersji Vanga?
        1. 0
          2 grudnia 2022 07:03
          Jest „Virage-Tablet”, ale być może jest już nowa wersja, program „Gorilka-Salo”. zażądać

          IMHO, z możliwych, „partnerzy” RBS 70 zostaną wkrótce dorzuceni, najnowsze wersje są reklamowane w odległości prawie 8-9 km.
          Prawdopodobnie jest to również bardzo C300 i TOR z Grecji i Cypru.

          Rozmawiałem też z Donavim49, pomyślał, że może dadzą rapiery od UB; moja IMHO, byli nimi tak zamęczeni, że na początku roku zostali usunięci ze służby w SB i być może od razu „przekazani metalom nieżelaznym”. Ale Donavi49 nie wchodzi już na stronę ....

          A autorzy artykułu wyraźnie coś sugerują waszat publikując zdjęcie Hawka z izraelskiej armii! śmiech Ponadto czasy pierwszej „wojny w Zatoce Perskiej”. śmiech
          Czekam na wyjaśnienia...
    2. -5
      2 grudnia 2022 11:54
      Nie, zaawansowane technologicznie NATO ma radary, które działają dłużej niż 1 sekundę i mogą śledzić manewry.
    3. +3
      2 grudnia 2022 12:32
      Cytat z Konnicka
      Brak ciągłego pola radarowego ukraińskiej armii nie jest więc specjalnie straszny, skoro maksymalnie 10 minut po starcie wiedzą, gdzie lecą rosyjskie samoloty iw jakich ilościach.

      Czy mamy jakieś specjalne samoloty? Nie są wyszkoleni w manewrach i latają tylko w linii prostej?

      Wydaje się, że nasi piloci po prostu nie wiedzą, jak i nie zostali przeszkoleni w zakresie taktyki tłumienia obrony przeciwlotniczej wroga. Izraelczycy są w tym bardzo dobrzy. Piloci NATO byli tego nauczeni, ponieważ musieli pokonać potężną sowiecką obronę powietrzną. A nasi… nie wiedzą jak i nie mogą. W przeciwnym razie operacja powietrzna na dużą skalę, mająca na celu otwarcie i zniszczenie całej obrony powietrznej wroga, zostałaby opracowana dawno temu. Ale nawet Gierasimow już zrozumiał, że z takimi pilotami wyszkolonymi do parad w tej wojnie nic nie można zrobić. Siedzą więc na lotniskach, bojąc się pokazać nosa.
    4. -3
      2 grudnia 2022 15:00
      Co warto wiedzieć? Pociski, jeśli zostaną wystrzelone, lecą w kierunku Ukrainy. Dlatego włączają syreny. Ale w zdecydowanej większości przypadków włączają je po tym, jak pociski trafią w ich obiekty.
      Dalej. Nasze pociski schodzą na niskich wysokościach, z reguły przekraczających możliwości przechwycenia wielu zachodnich instalacji obrony powietrznej, przy niskim EPR i bardzo niskim śladzie cieplnym, a ponadto niektóre typy pocisków mogą wykorzystywać wojnę elektroniczną, gdy działa radar wroga, co dramatycznie dodatkowo zmniejsza zasięg wykrywania. Poza tym pozwala pociskowi manewrować i wchodzić w cel z dowolnego kierunku. Nawiasem mówiąc, podczas nalotu na Kijów IRIS zamiast celu uderzał swoimi pociskami w domy. W jednym ze zniszczonych domów znaleziono fragmenty rakiety tej instalacji, ale kilka domów zostało zniszczonych. Dalej właściwie cisza. Oznacza to, że zamiast celów powietrznych, IRIS pracował na ziemi.
      1. +2
        2 grudnia 2022 22:10
        ..tak, oczywiście, u nas wszystko w porządku, absolutna dominacja, wszyscy odpoczywają napoje
        1. +1
          3 grudnia 2022 11:03
          Dobry zły. Chodzi o to, że istnieje taktyka użycia naszych rakiet. Zapewne spotkałeś się z wypowiedziami ukraińskiego wojska, że ​​niewielka część rakiet (pierwsza fala) idzie bez głowicy. Są to zwykle rakiety imitujące. Pozwalają otworzyć obronę powietrzną wroga w jednym lub drugim kierunku. a potem, z korektą, jest główna fala, jej pociski omijają obszary z ogniskową obroną powietrzną wroga. Cóż, ponieważ nasze pociski zostały stworzone do zwalczania prawie wszystkich systemów obrony powietrznej, które są używane na Ukrainie, w tym zachodnich, nie są najnowsze, ale nieco przestarzałe, pociski przelatują prawie bez przeszkód nad celami.
          1. 0
            9 styczeń 2023 10: 06
            To znaczy powiedzieli ci, że pierwsza fala pocisków (które są na wagę złota) jest rzucana bez ładunku?.. serio w to wierzysz
  7. 0
    2 grudnia 2022 06:22
    ale jest wyposażony w elegancką francuską kamerę termowizyjną do polowania na małe cele.

    Czy nasi zaawansowani leworęczni ze Skolkova nie potrafili przez tyle lat zrobić czegoś w rodzaju termowizora? Wygląda na to, że fundusze docierają tam dość regularnie - i takie finansowanie nie jest słabe. O tak, co to do cholery są kamery termowizyjne, w tym samym miejscu w laboratoriach wszystkie części i podzespoły z innymi arduinami są używane przez Chińczyków ...
  8. +3
    2 grudnia 2022 06:28
    Cóż, jeszcze jedno odkrycie w sprawach wojskowych:
    „Avenger” to szykowny wózek XXI wieku. Ale nie karabin maszynowy (chociaż, o czym mówię, 21-mm Browning jest obecny w konfiguracji), ale przeciwlotniczy pocisk. Na Humvee zainstalowano cztery kontenery startowe ze Stingerami, wymiary maszyny pozwoliły na umieszczenie radaru, kamery termowizyjnej, dalmierza laserowego i systemu identyfikacji Mk.12,7 Friend or Foe.

    Radar, IMHO, tajny - niewidoczny! Tak zwany radar stealth. Poinformowano mnie o tym radarze w tajnym pułku myśliwców szturmowo-bombowych imienia. D. Vadera.
  9. -15
    2 grudnia 2022 07:41
    Inny prowesternista pisze o „wielkich zwycięstwach” Ukrainy, których nie ma. Jeśli 2 Su-34 w ciągu 9 miesięcy to dla ciebie wielkie zwycięstwo, to chciałbym zobaczyć, co uważasz za wielką porażkę.
    1. -1
      2 grudnia 2022 07:46
      O ile pamiętam, w ciągu tygodnia zginęły dwa 34-tki. Ile samolotów zginęło w ciągu 9 miesięcy - nikt nie powie. Z drugiej strony specjalna operacja wojskowa nie obejdzie się bez strat, jak dla mnie VKS sprawdza się doskonale i straty mogą być wielokrotnie większe
      1. +1
        2 grudnia 2022 11:57
        Możesz udać się do Oryx i zobaczyć potwierdzone straty. Nie jest jasne tylko przez jaki współczynnik pomnożyć, aby zrozumieć, ile nie zostało potwierdzonych fotografiami.
        1. -1
          6 grudnia 2022 21:03
          I dlaczego myślisz, że obiektywne i potwierdzone dane pojawią się na jawnie proukraińskiej szaraszce stworzonej przez nikogo innego jak Bellingcata?! Bellingcat, przypomnę, twierdzi, że to rzekomo Rosja zestrzeliła Boeinga – jaką wiarę mogą mieć po tym? Są nieskończenie kłamliwi, stronniczy, stronniczy i skrajnie prozachodni.
          1. 0
            7 grudnia 2022 10:21
            Ponieważ Oryx dostarcza dowodów. A bez dowodu nic nie jest publikowane.
            1. 0
              7 grudnia 2022 13:49
              Widziałem, co to za „dowód” – jeden helikopter jest rozbierany na części i fotografowany w różnych miejscach…
              1. 0
                7 grudnia 2022 16:14
                Możesz podać link gdzie ten sam helikopter jest na zdjęciu Oryxa?
                1. 0
                  8 grudnia 2022 11:23
                  Możesz podać link gdzie to na pewno nie to samo?
                  1. 0
                    8 grudnia 2022 13:39
                    Oznacza to, że nie masz dowodów, tylko spekulacje
                    1. 0
                      9 grudnia 2022 01:54
                      Oryx nie ma dowodów, ale ja mam logikę.
                      1. 0
                        9 grudnia 2022 09:39
                        Nie, nie tak. Oryx ma zdjęcia i filmy, a ty masz tylko logikę. puść oczko
                      2. 0
                        27 styczeń 2023 12: 45
                        I to też nie ma logiki. Ciężar dowodu leży po stronie powoda. Jeśli jest stwierdzenie, że helikopter był rozbierany - trzeba to udowodnić. i zwroty takie jak „ale udowodnij, że tak nie jest” gdzieś w czwartej klasie
      2. -1
        2 grudnia 2022 22:13
        Mogłoby być wyżej, gdyby leciały wielokrotnie więcej....
    2. + 12
      2 grudnia 2022 07:57
      Kolejny wiwatujący patriota nie docenia zachodniej broni. Nie chodzi o to, ile zostało zestrzelonych, ale o to, że przed przewagą powietrzną, tak jak przed Kijowem na raka!)))
  10. -5
    2 grudnia 2022 08:04
    Dopóki obrona powietrzna peryferii nie zostanie nasycona zachodnimi kompleksami, konieczne jest maksymalne zniszczenie infrastruktury
  11. +1
    2 grudnia 2022 08:43
    Przepraszam oczywiście za to:
    wymiary maszyny umożliwiły umieszczenie radaru, kamery termowizyjnej, dalmierza laserowego i systemu identyfikacji "Przyjaciel czy wróg" Mk.12.

    W zasadzie nie ma tam własnego radaru. Oto, co piszą o składzie kompleksu (https://missilery.info/missile/avenger):
    ... Głównym elementem kompleksu jest stabilizowana żyroskopowo platforma PMS (Pedestal-Mounted Stinger), na której zainstalowane są pociski Stinger w TPK (2 pakiety po 4 sztuki), środki optyczne i termowizyjne do wykrywania i śledzenia cele, dalmierz laserowy, urządzenie identyfikacji „własnego obcego” AN/PPX-3BIFF, systemy sterowania i sygnalizacji, radiostacje AN/PRC-77 i AN/VRC-47 (system łączności radiowej SINCGARS AN/VRC-91 może zostać zainstalowany w przyszłości), karabin maszynowy 12.7 mm. Platforma PMS jest montowana na pojeździe terenowym M988 „Hammer” i innych typach podwozi, takich jak Bv206, M548 i M113AZ. PMS można zdemontować z nośnika i używać jako autonomicznej jednostki strzeleckiej w wersji stacjonarnej. Kąt natarcia w azymucie wynosi 360°, w elewacji - od -10° do +70°. Wstępny obrót platformy do celu wykonywany jest ręcznie przez operatora za pomocą kierownicy. Źródło prądu stałego 24 V służy do zasilania elementów elektrycznych systemu.

    Na środku platformy znajduje się kabina operatora wyposażona w przezroczysty ekran do monitorowania sytuacji powietrznej. Znacznik punktu celowania jest wyświetlany na tym ekranie. Położenie znacznika odpowiada kierunkowi obrotu głowicy naprowadzającej pocisku, a jego wygląd informuje operatora o zdobyciu przez głowicę celu wybranego do odpalenia.

    W skład systemu detekcji wchodzi celownik optyczny CAI CA-562, kamera termowizyjna Magnavox AN/VLR-1 (lub IR-18), urządzenie do automatycznego śledzenia celu, dalmierz laserowy, który umożliwia wykrywanie, przechwytywanie i automatyczne śledzenie powietrza cele w wymaganych zakresach. Kamera termowizyjna jest wyposażona w napęd elektryczny i jest zainstalowana po lewej stronie pod pojemnikiem na pociski. Jest to autonomiczny system działający w zakresie długości fal od 8 do 12 mikronów. Operator towarzyszy celowi wizualnie za pomocą celownika optycznego lub za pomocą kamery termowizyjnej przy złej pogodzie iw nocy. System jest w stanie automatycznie śledzić cel, określać odległość do celu i strzelać w ruchu z prędkością do 35 km/h.
    Automatyczne śledzenie celu (AVT - automatic video tracker) zapewnia moduł automatycznego śledzenia, który określa aktualne błędy niewspółosiowości w azymucie i kącie oraz ustawia platformę w kierunku celu. Dalmierz laserowy jest zamontowany po lewej stronie pod kamerą termowizyjną. Zmierzony zasięg do celu jest przetwarzany przez system kierowania ogniem i wykorzystywany do automatycznego wystrzelenia, gdy cel znajdzie się w zasięgu zasięgu systemu obrony powietrznej Avenger. Na wyświetlaczu kamery termowizyjnej i celownika optycznego pojawia się znak zezwolenia na otwarcie ognia w postaci specjalnego symbolu. Pozwala to na strzelanie do celów na maksymalne odległości w trybie automatycznym – wystarczy, że operator wciśnie przycisk start, od razu wybierze i przygotuje następny pocisk.


    Inną rzeczą jest to, że radar AN / MPQ-64 Sentinel może być używany jako narzędzie centrum sterowania, ale EMNIP nie jest dostępny na podwoziu Humvek, tylko w postaci przyczepy

  12. -5
    2 grudnia 2022 08:45
    Jak zły lub dobry jest Patriot? Otóż ​​istnieją statystyki dotyczące użycia systemów obrony powietrznej podczas wojny w Zatoce Perskiej w okresie styczeń-luty 1991 r., kiedy Patrioci odpierali ataki rakietami irackimi na terytorium Izraela i Arabii Saudyjskiej. 93 wystrzeliwania rakiet przez irackie siły zbrojne zostały zarejestrowane na różne cele. 49 pocisków irackich zostało pomyślnie przechwyconych, 4 warunkowo przechwycone (pocisk został zestrzelony, ale głowica zadziałała), a 40 pocisków trafiło w cel.


    Krótko mówiąc, „Patriota” okazał się zły. Działania przeciwko przestarzałej już rakiety taktycznej, która znajdowała się niedaleko V-2. Nie ma odłączanej głowicy, nie ma zakłócacza, starty są pojedyncze.
    Nawiasem mówiąc, konieczne było wskazanie, ile pocisków przeciwlotniczych trzeba było wydać na jeden zestrzelony „scud” (dobrym wskaźnikiem jest nie więcej niż 2 pociski na cel).

    Z pociskami manewrującymi i samolotami wszystko jest znacznie prostsze.


    W rzeczywistości wszystko jest trudniejsze. Zwrotne cele zdolne do latania na małych wysokościach z otaczającym terenem.

    I w ogóle, po co narażać drogi radar na rosyjski atak rakietowy, jeśli konstelacja satelitów NATO dostarczy niezbędnych informacji o startach, a luksusowy samolot rozpoznawczy Boeing E-3 „Sentry” AWACS i jednostka RC-135 tor, po którym rosyjskie samoloty latają z bezpiecznej odległości i już na trasie zostaną zorganizowane „spotkania”.


    Małe „ale”. Do zorganizowania spotkania konieczne jest, aby urządzenia techniczne zdolne do zorganizowania tego spotkania nie ustępowały mobilnością rosyjskiej broni. Cóż, jeśli Siły Zbrojne Ukrainy nadal mają myśliwce przechwytujące (takie jak Su-27), to tak - jest to możliwe. Chociaż pytanie brzmi, kto kogo wyśle ​​do ostatniej tury. Ale naziemne systemy obrony powietrznej najprawdopodobniej nie zdążą na miejsce spotkania, mają mniejszą prędkość (szczególnie w warunkach błota i / lub pokrywy śnieżnej).
    1. +4
      2 grudnia 2022 10:47
      Cytat z Illanatola
      Krótko mówiąc, „Patriota” okazał się zły. Działania przeciwko przestarzałej już rakiety taktycznej, która znajdowała się niedaleko V-2. Nie ma odłączanej głowicy, nie ma zakłócacza, starty są pojedyncze.

      Patriota spisał się dobrze. Tradycyjna konstrukcja ZR przeciwko pociskom balistycznym dała skuteczność ponad 50%. Jednak to nie odpowiadało Amerykanom i Patriot został całkowicie pocięty na hit-to-kill. Pak-3 ma sprawność bliską 100%.

      Zainteresuj się rzeczywistą, a nie Konaszenkowa skutecznością S-300PMU przeciwko temu samemu Scudowi. Przed rokiem taki eksperyment przeprowadzono w Azerbejdżanie. Zauważam, że Azerbejdżanie są prawdopodobnie najbardziej inteligentną i wyszkoloną armią WNP.
      Cytat z Illanatola
      Nawiasem mówiąc, konieczne było wskazanie, ile pocisków przeciwlotniczych trzeba było wydać na jeden zestrzelony „scud” (dobrym wskaźnikiem jest nie więcej niż 2 pociski na cel).

      Wciągnięte po uszy. Właśnie zgodnie ze standardem do celu wysyłane są 2 pociski. To już nie ma sensu.
      Cytat z Illanatola
      W rzeczywistości wszystko jest trudniejsze

      W rzeczywistości wszystko jest łatwiejsze. Do takich celów nawet patriota nie jest potrzebny.
      Cytat z Illanatola
      Ale naziemne systemy obrony powietrznej najprawdopodobniej nie zdążą na miejsce spotkania

      I nie muszą. Muszą być zawsze tam, gdzie jest cel. Obrona powietrzna na szczeblu krajowym jest również problemem ilościowym.
      1. 0
        11 grudnia 2022 21:06
        Nie chciałem wchodzić w wysoce intelektualny srach, ale muszę.
        Spójrzmy na problemy wykorzystania wskazanych systemów obrony powietrznej i innych wunderwaffe z punktu widzenia wykorzystania bojowego, a nie propagandy, którą po raz kolejny urządził pan Skomorochow.
        1. Przytaczając charakterystyki wydajnościowe systemów, a zwłaszcza parametry ZP, dobrze byłoby wskazać wysokości, dla których podane są granice ZP. Jeden przykład dla „Śmieciarki”: dla celu typu KR zasięg wykrywania celu wzdłuż horyzontu radiowego wynosi 53,6 km przy wysokości lotu 100 m i RCS 1 m2, przy RCS 0,5, zasięg wynosi około 40 - 42 km. nie 100 km. To samo dotyczy samolotu, gdy lecąc na wysokości H=1000m zasięg wyniesie ok. 140 km, a na wysokości 100 m ok. 60 km. W przypadku innych systemów obraz jest taki sam. I to bez uwzględnienia terenu.
        2. Systemy rozpoznania NATO dostarczają informacji rozpoznawczej, do odpalania systemów obrony powietrznej potrzebna jest informacja bojowa. Jaka jest różnica? Odpowiedź jest prosta, dokładność. A proces strzelania nie jest tak prymitywny, jak myśli Skomorochow: otrzymał informacje, wycelował i wystrzelił. Tak więc, zgodnie z informacjami bojowymi, w rogach obszaru lokalizacji celu wyświetlana jest stacja naprowadzania pocisków, w zasięgu lokalizacji celu powstaje stroboskop zasięgu, a następnie włączany jest wysoki (jest to duże uproszczenie, ale zrobi dla nas). Po włączeniu haju cel powinien znajdować się w obszarze przestrzeni ograniczonej stroboskopami w rogach i zasięgu, ale może go tam nie być, jest ku temu wystarczająco dużo powodów, uwierz mi na słowo . Więc co dalej? Ponadto przeprowadza się poszukiwania w rozszerzonych strefach, a po wykryciu celu (co jest dalekie od faktu) dokonuje się schwytania w celu eskorty. Wszystko to wymaga czasu i to niemało. Ale to wszystko powiedzenie, bajka, ale jak wprowadzić te informacje bojowe do systemu obrony powietrznej? Z kartki czy ze zdjęcia to nie zadziała, potrzebne jest automatyczne stanowisko dowodzenia, które przelicza współrzędne AWACS, satelity itp. do współrzędnych systemu obrony powietrznej. Nie wiem, czy to zostało ustalone, ale są wątpliwości. Nie jest faktem, że systemy porozumiewają się w tym samym języku i rozumieją. W S-300 nie można dokładnie kierować współrzędnymi z AWACS. Można oczywiście „farmować”, ale to też czas, może dlatego NASAM i „kwiaty” IRIS trafiły do ​​domu.
        Mówimy o poważnych systemach, nie chcę mówić o drobiazgach typu Avenger czy Asp, są to systemy (z ich małymi strefami zabijania) do zwalczania helikopterów i UAV.
        3. Porozmawiajmy o głębokości wydawania informacji bojowych (BI). Do niszczenia celów na odległych krańcach dotkniętych obszarów potrzebujesz BI z zasięgu, który pozwoli ci włączyć system (w końcu nie będziesz go ciągle włączony), ocenić sytuację i podjąć decyzję o oddaniu strzału na określone cele, wydać ze stanowiska dowodzenia zgrupowania polecenie wystrzelenia pododdziałów, wyszukania, wykrycia i zdobycia celu, przygotowania pocisku, odpalenia go i towarzyszenia celowi i pociskowi do momentu spotkania. Mnożymy ten czas przez prędkość lotu celu i otrzymujemy zasięg, z którego trzeba wydać informację, aby zniszczyć cel na odległej granicy ZP. Zasięg ten będzie około dwa razy większy niż zasięg dalekiej granicy ZP. Za „śmieciarkę” do myśliwca ok. 200-250 km., Trochę mniej do Kirgistanu, ale jest też dalekosiężne zapytanie ofertowe z gulkinowym… nosem. Wszystko to z odrobiną prymitywizmu, ale zasadniczo prawdziwe.
        4. Jak uzyskać te zakresy? Tak, to bardzo proste, potrzebujemy RTV, który stworzy ciągłe pole radarowe (RLP) na odpowiedniej wysokości. I znowu zatykanie, RTV jest praktycznie znokautowany, a co zostaje dobijane Lancetami. Pozostały RTV trzeba sparować z systemem przeciwlotniczym i tu nie jest to wtyczka tylko zapora, większość sumeryjskich radarów nie ma wyjść cyfrowych, a te które mają, podają to w bardzo specyficznym języku, importowane powietrze systemy obronne na pewno ich nie zrozumieją, ale tutaj zdecydowanie można „farmić”, sam to zrobił ze swoimi oficerami, dopasował numer 19Zh6 z 5D91 omijając Niziny.
        Co robić? Używaj tych systemów obrony powietrznej w trybie autonomicznym, co doprowadzi do ogniskowej strefy ognia grupy i znacznego spadku skuteczności grupy. Straty naszych środków ataku oczywiście wzrosną, wtedy Sumerowie będą strzelać, ale nie wpłynie to radykalnie na sytuację z obroną powietrzną. Mogę doradzić Sumerom wycofanie systemów obrony przeciwlotniczej z miast (w szczególności z Kijowa), mniej zrujnować mieszkań i domów. W ogóle nie rozumiem, jaka niedostatecznie inteligentna osoba poradziła ci umieścić je na obszarach miejskich, ale sam co najmniej dwukrotnie obniżyłeś ich cechy.
        Wszystko, co tutaj napisałem, jest bardzo uproszczone. Tak naprawdę czynników wpływających na skuteczność ugrupowania ZRV jest bardzo dużo, starałem się wytłumaczyć, dlaczego sytuacja z osłoną obiektów w Sumerze praktycznie nie ma szans na radykalną zmianę.
        Autor, Skomorochow, napisał kolejny artykuł paniki, wychwalając zachodnią broń, nie rozumiejąc podstaw tworzenia grup obrony powietrznej, nie rozumiejąc, jak charakteryzują się systemy obrony powietrznej i jakie cechy, a przede wszystkim JAK, wpływają na ich zdolności bojowe. Za pozwoleniem Skomorochowa chcę mu udzielić kilku rad:
        1. To, co piszesz, a zwłaszcza JAK, żeby nie pisać, jest już napięte w społeczeństwie, a bez ciebie jest wystarczająco dużo alarmistów. Można to ująć w kategoriach czysto technicznych. Korzyści będzie więcej.
        2. Nie pisz o tym, na czym się słabo znasz i nie interpretuj danych technicznych zgodnie z własnym zrozumieniem, to jest brzydkie i nieprzyzwoite.
        3. Pomyśl o przyszłości, karma może cię dopaść.
        Rozumiem, że nie potrzebujesz mojej rady, ale co jeśli…
        Mam zaszczyt.
        1. +1
          12 grudnia 2022 01:11
          Napisali multi-bookaff, w większości wydaje się to być prawdą, ale nie jest jasne w jakim celu.
          Cytat z: gjkrjdybr50
          Użyj tych SAM-ów w trybie autonomicznym, co doprowadzi do gorącej strefy ognia

          Naturalnie. Teraz Ukraina jest zmuszona zbudować krzaki zachodniej obrony powietrznej na polu poradzieckiej obrony powietrznej. Nie ma innych opcji - zasoby i amunicja radzieckiej obrony powietrznej są ściśle ograniczone.
          Cytat z: gjkrjdybr50
          radykalnie sytuacja z przykryciem obiektów w Sumerze praktycznie nie ma szans na zmianę.

          Więc pracują na to - żeby przynajmniej się nie zmieniło. Czy to źle, czy dobrze, ale 10 miesięcy obrony powietrznej trzyma niebo.
          Cytat z: gjkrjdybr50
          Rozumiem, jaka niedostatecznie inteligentna osoba poradziła ci umieścić je w obszarach miejskich

          W jakim świecie nasamsa z irysami stoją w budynku? Widziałeś ich tam? Zapewniam, że w obronie powietrznej Ukrainy pracują dość kompetentni i dobrze zmotywowani ludzie.
          1. 0
            12 grudnia 2022 11:07
            Tak, oczywiście "... multi-bookcuff, w zasadzie wydaje się to być prawdą, ale nie jest jasne w jakim celu." To tylko oznacza, że ​​nawet po przeczytaniu "...multi-bookcuff" nie zrozumiałeś z tego, co przeczytałeś, głównych przesłań, które charakteryzują cię jako obserwatora nieba. Pominąłeś wszystkie podstawy, chwyciłeś to, co jest dla ciebie korzystne i próbujesz być w tym sprytny. Ale zacznijmy nie po kolei.
            1. To w waszym świecie widziałem filmik (twój) z S-300, Strelą i Bukiem ustawionymi w Kijowie, wśród budynków. Widziałem wideo z rakietą Buk w locie poziomym lecącą na 7-8 piętro domu. A wideo AMRAAMów z Nasamów wlatujących do waszych domów i leżących na ulicach? I pamiętaj, nie ja to opublikowałem, to są twoje filmy.
            2. Czy nie zastanawiałeś się, dlaczego „…Teraz Ukraina jest zmuszona budować zachodnie krzaki obrony przeciwlotniczej…”, zamiast tworzyć grupy do osłaniania obiektów? Napisałem ci dlaczego, ale po przeczytaniu nie zrozumiałeś, zrzucając wszystko na fakt, że „…zasoby i amunicja radzieckiej obrony przeciwlotniczej są ściśle ograniczone…”, zastanawiam się, jak, mówimy o problemy zachodnich systemów obrony przeciwlotniczej, a winę za to ponosi zasób sowieckich systemów? Nadal mógłbym zrozumieć, gdybyś napisał o przywróceniu dawnych grup ZRV dostarczonych ci przez „menażerię” z zachodnich systemów, ale logika twojej prezentacji nie jest jasna.
            3. Tak, sytuacja z obroną powietrzną nie zmieni się na lepsze, bo. nie jesteście „… 10 miesięcy obrony powietrznej trzyma niebo…”, świadczy o tym stan waszego kompleksu energetycznego i wojskowo-przemysłowego. I lepiej, bardzo w to wątpię, nie będzie. Przy wszystkich waszych NATO-wskich AWACS, ich własnych satelitach itp. nie ma głównego źródła informacji bojowych i wątpię, czy cokolwiek da się zrobić w waszych warunkach.
            4. Istotą komentarza nie była analiza stanu waszej obrony powietrznej, ale fakt, że niejaki Skomorochow, który zasadniczo nic nie rozumie w systemach obrony powietrznej, pisze artykuł paniki o znaczeniu „FSE zniknęło, Sumeria będzie miała nieodpartą zachodnią obronę powietrzną” i próbuje potwierdzić te bezkrytycznie zebrane dane z charakterystyki wydajności zachodnich systemów. Oznacza to, że zachowuje się jak karta ostrzejsza. Wiecie zapewne, jakiego rodzaju oszustwa uderzają świecznikami w określone części ciała? Złapał się już na wideokonferencję, to samo dzieje się z tym tematem. Cóż, Skomorochow wydaje się znosić wszystko dla pieniędzy, dzisiaj znalazłem jego nowy artykuł, o artylerii, z podobnym przesłaniem: „Wszystko jest złe, nas nie ma, artyleria się skończyła, działa czyszczone cegłami”.
            I ostatni. Trzydzieści pięć kalendarzy obrony powietrznej, dwa specjalistyczne wykształcenie z „wyróżnieniem” dają mi prawo (tak mi się przynajmniej wydaje) sądzić, że to, co jest napisane, to nie „…w zasadzie wydaje się, że to prawda…”, ale w zasadzie prawda. I pierwsze przypadki użycia bojowego zachodnich systemów przez waszych specjalistów (a myślę, że nie tylko waszych, ale i zachodnich) to potwierdzają.
            I ostatnia rzecz, pisz więcej, ciekawie jest rozmawiać z osobą, która jakoś pochylała się na boki do problemów obrony powietrznej w kraju takim jak Wielki Sumeria.
            Dla sima, mam zaszczyt.
            1. -1
              12 grudnia 2022 12:00
              Cytat z: gjkrjdybr50
              co charakteryzuje cię jako obserwatora nieba. Pominąłeś wszystkie podstawy, chwyciłeś to, co jest dla ciebie korzystne

              Tak
              Cytat z: gjkrjdybr50
              wideo (twoje) z S-300, Strelą i Bukiem umieszczonymi w Kijowie, wśród budynków

              Historie te odnoszą się do okresu „Kijów w trzy dni”. Tak, było wiele głupich rzeczy.
              Cytat z: gjkrjdybr50
              filmy przedstawiające AMRAAM-y z Nasamów wlatujące do waszych domów i leżące na ulicach?

              Ale nie widziałem wideo z AMRAAM. Co więcej, nie mam pojęcia, gdzie w ogóle są nasamsy i czy działają.
              Cytat z: gjkrjdybr50
              Twoja prezentacja nie ma sensu.

              Nic skomplikowanego. Oprócz starej sowieckiej obrony powietrznej należy zbudować nową natowską. Naturalnie jedno nie jest kompatybilne z drugim. Radzieckie radary dostarczają systemom NATO maksimum informacji o zagrożonym kierunku.
              Cytat z: gjkrjdybr50
              Świadczy o tym stan waszego kompleksu energetycznego i wojskowo-przemysłowego.

              )))
              Radziecka obrona powietrzna przeciwko Republice Kirgiskiej jest bezużyteczna. Przyłączenie AWACS jest możliwe dopiero po nasyceniu standardowymi systemami NATO – teraz o tym się nie dyskutuje.
              Cytat z: gjkrjdybr50
              Przy wszystkich waszych NATO-wskich AWACS, ich własnych satelitach itp., nie ma głównego

              Całe to bogactwo jest nie do pogodzenia z systemami sowieckimi. Tak, a Avax musi lecieć nad Dniepr, żeby wszystko normalnie pokryć – ale takich decyzji jeszcze nie było.
              Cytat z: gjkrjdybr50
              FSE zniknęło, Sumeria będzie miała nieodpartą zachodnią obronę powietrzną”

              )))
              Może tak będzie, może nie, nie zgadniesz.
              Cytat z: gjkrjdybr50
              Trzydzieści pięć kalendarzy obrony powietrznej, dwa specjalistyczne wykształcenie z „honorem” dają mi prawo (tak mi się przynajmniej wydaje) sądzić, że to, co jest napisane, to nie „…w zasadzie wydaje się, że to prawda…”, ale w zasadzie prawda

              Niemniej jednak nie wiesz i nie możesz wiedzieć, jaka jest teraz sytuacja obrony powietrznej w innym kraju i jaka będzie latem. Niestety, nawet ukraińskie kierownictwo wie o tym bardzo mgliście.
              1. 0
                12 grudnia 2022 13:14
                Cóż, to się nigdy wcześniej nie zdarzyło, a oto znowu! Ponownie zebraliśmy, co jest opłacalne lub na co można odpowiedzieć i wyrazić. Cóż, czy to nie jest obserwator nieba? Naprawdę myślałem, że jestem specjalistą, ale tutaj… Nie myślałem o prowadzeniu z tobą propagandowej rozmowy, ale ciągle się w to wtrącasz. Miałem wielu znajomych, przyjaciół i kolegów (niestety BYLI) na Ukrainie i zauważyłem, że jak tylko zaczyna się mówić o czymś złym na Ukrainie, to rozmówca od razu wpada w politykę i propagandę. Nie bądź taki jak oni, nie dość, że źle to wygląda, to jeszcze nie najlepiej charakteryzuje człowieka.
                Tak, na wszelki wypadek, ale czy to w porządku, że S-300 został stworzony właśnie przeciwko Axes w latach 1975-76? A na odpaleniu PMU w uderzeniu (moim zdaniem) 20 pocisków, o różnych profilach lotu i na różnych wysokościach, zniszczono wszystko, wiesz, WSZYSTKIE dwadzieścia i ten, jeśli się nie mylę, 1988 Cześć Nasams i "kwiaty" Irysy, czy oni to potrafią ?
                Żegnaj, młody człowieku. Od początku nic, a później komunikacja stała się nieprzyjemna.
                1. +2
                  12 grudnia 2022 13:58
                  Cytat z: gjkrjdybr50
                  A na odpaleniu PMU w uderzeniu (moim zdaniem) 20 pocisków, o innym profilu lotu i na różnych wysokościach, zniszczono wszystko, wiesz, WSZYSTKIE dwadzieścia i ten, jeśli się nie mylę, rok 1988.

                  Tak, tę niesamowitą historię słyszałem już kilka razy. Widzisz, nie jestem skłonny wierzyć w takie historie.
                  Cytat z: gjkrjdybr50
                  zaczynacie mówić o tym, co jest złe na Ukrainie,

                  Na Ukrainie jest wiele złych rzeczy. 8 lat tryndet, że kraj został zaatakowany i spotkał się z prawdziwym atakiem z gołą dupą... w rzeczywistości. Cóż, przynajmniej wróg nie umie walczyć, chociaż miał w tym szczęście.

                  Nie jest to jednak powód do opowiadania niesamowitych historii o strzelaniu do irysów w domach. Ich telewizor powiedziałby mi, gdybym to oglądał.
                  1. 0
                    12 grudnia 2022 15:31
                    Po przeniesieniu do rezerwy pracowałem jako główny specjalista (jeden z) w przedsiębiorstwie koncernu Almaz-Antey VKO, a moim szefem była osoba, która sama brała udział w obliczaniu tej pracy. To wynika z jego słów. Szczątki AMRAAM-ów zostały pokazane w relacji z ulic Kijowa, nietrudno odróżnić rakietę powietrzną od KR czy trzysetnej, choć próbowano to udawać jako KR. Sam to widziałem na twoim "UA First" w ramach maratonu, gdzieś na początku grudnia. Jest taki grzech, czasem oglądam Schumer TV na smart. Masz rację, że nie oglądasz telewizji Schumer, kiedy jeszcze do ciebie szedłem, po całym dniu oglądania (odcinkowego) byłem oszołomiony informacjami, sposobem ich przedstawienia i zachowaniem publicznych urzędników.
                    Wiemy, jak walczyć, nie wiemy, jak walczyć, to kwestia sporna, ale jeśli Amerykanie donoszą o 10 osobach, które są nieodwołalne w pobliżu Bakhmuta, to prawdopodobnie wiemy, jak to po prostu nie daje CBO, ale Obawiam się, że to nie potrwa długo. Wiesz, jak to zdobyć, a potem krzyczysz „Po co nam to?”
                    Bądź zdrów. Uważajcie na siebie, na Ukrainie też potrzebni są rozsądni ludzie.
                    Nawiasem mówiąc, sam pochodzę z regionu Kijowa, a moja żona jest ogólnie Ukrainką.
                    1. +2
                      12 grudnia 2022 16:07
                      Cytat z: gjkrjdybr50
                      sam brał udział w obliczeniach tej pracy

                      Jeszcze raz. Nie wierzę ogólnie w sowieckie dane testowe, aw szczególności w kuchni. Tak jak nie wierzę w zapewnienia ukraińskich władz, że „obrona powietrzna zestrzeliła 95 pocisków na 100”. Jak pan tam powiedział, stan energetyczny i kompleks wojskowo-przemysłowy…
                      Cytat z: gjkrjdybr50
                      „UA First” w ramach maratonu, gdzieś na początku grudnia

                      To znaczy, mam w to wierzyć ze słów anonimowej osoby w internecie?
                      Cytat z: gjkrjdybr50
                      ale jeśli Amerykanie zgłoszą około 10 osób nieodwracalnych w pobliżu Bachmuta

                      Czy zgłaszają? Właściwie dość wyraźnie demonstrujesz swoją cenę jako „ekspert”, pomimo faktu, że wydajesz się mieć specjalne warunki.
                      1. -1
                        13 grudnia 2022 11:47
                        Wierzyć, nie wierzyć, to nie dla mnie, to dla kościoła do księdza (możesz iść do OCU, możesz iść do UPC, jeśli nie wszyscy zostali już uwięzieni lub zniszczeni). Na przykład w 1987 roku (jeśli mnie pamięć nie myli) osobiście nadzorowałem wykonanie próbnych strzelań z MiG-31 i Su-27. Następnie MiG w kilku przejazdach zestrzelił jednocześnie 4 Ła-17, następnie 2 RM-207 (tzw. „Strzelanie do Nike Hercules”), następnie 2 KR, jeden na 100 m, drugi na 12 000 m. I to wszystko, co widziałem osobiście na własne oczy, na moim wskaźniku, aż do startów i lotu pocisków. Czy to też opowieść o kuchni? Potem nie wiem....
                        O „UA First” możesz łatwo przywrócić telewizję w sieci do 25, 26.11. Tam twoja Antonina Gerashchenko (stworzenie trzeciej płci, czy dziwak?) obnosiła się, pokazując rzekomo „zestrzeloną” wyrzutnię rakiet (lub trafionych „cywilów”), zdaje się w centralnej dyspozytorni DTEK, a przez charakterystyczne Ślady budowy pocisku wskazywały na to, że był to pocisk lotniczy. Pytanie skąd? Wygląda na to, że „Duch” już nie lata, as, który zestrzelił Geranium, również leży na ziemi, czyż nie AMRAAM?
                        O stratach, tutaj jest link https://www.topnews.ru/news_id_625525.html. Myślę, że The Daily Telegraph (to prawda, że ​​są ogoleni, trochę się pomyliłem) jest dla ciebie autorytetem, czy też sprzedali się Putinowi?
                        I na koniec, nie jestem po prostu „… to trochę tak, jakbym posiadał specjalne terminy…”, wiem, co one oznaczają, jak i gdzie są stosowane, i operowałem nimi i stosowałem je przez znaczną część mojego życia , ale tutaj masz podejście do tematu, no cóż, bardzo scholastyczne, powierzchowne i stronnicze. Poniekąd cię rozumiem: wpływ otoczenia (ukrainizmu), główny ideologem „O nadużywaniu” i „Bez moskali v rozberemos” wbity w głowę itp. i nie winię cię, ja sam oglądałem twoją telewizję w 2018 roku i prawie zwariowałem.
                        Bądź zdrów. Uważajcie na siebie, na Ukrainie potrzebni są rozsądni ludzie, bo jeszcze nie wszystko stracone..
                      2. 0
                        13 grudnia 2022 13:43
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        https://www.topnews.ru/news_id_625525.html

                        Tak tak. I po kłamstwach, które są sprawdzane dwoma kliknięciami, mam wierzyć w niesamowite historie o twoim telewizorze? A może wolisz, żebym sam to obejrzał? Cóż, Mig-31 pracujący w systemie obrony powietrznej jest oczywiście oburzający.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        A może też sprzedali się Putinowi?

                        Po prostu nigdy tego nie napisali. Nawiasem mówiąc, link do strony internetowej tej gazety wygląda tak.
                        https://www.telegraph.co.uk/russia-ukraine-war/
                      3. -1
                        13 grudnia 2022 20:09
                        Oczywiście pomyliłem link, podałem link do zasobu, ale tutaj jest link do artykułu, możesz zobaczyć: https://news.rambler.ru/army/49851002-the-daily-telegraph -poteri-vsu-pod-artemovskom-prevyshayut- 10-tysyach-boytsov/, nie wszedłem na stronę Daly'ego, uczyłem się francuskiego, mój angielski jest prawie zerowy. Ale mój brak znajomości angielskiego wcale nie oznacza, że ​​Daly tego nie napisał. Czytaj dalej, młodzieńcze i wyciągnij wnioski.Jesteś, jak rozumiem, poliglotą, tym bardziej, że angielski stanie się wkrótce twoim drugim językiem państwowym.
                        Jeśli chodzi o telewizję, wiesz równie dobrze jak ja, że ​​możesz cofnąć telewizję w sieci do określonej daty emisji i oglądać, ale to twoja sprawa. Może lenistwo, a może upór (to nie jest wytrwałość, myślę, że rozumiesz)
                        Teraz o MiG-31 i SAM (nie SAM, a mianowicie SAM). Okazuje się, że niewiele wiesz, ale to nie znaczy, że to, o czym nie masz pojęcia, nie istnieje lub nie istniało. Podczas konfliktów arabsko-izraelskich doszło do wojny z Syrią i zniszczenia przez Izrael grupy obrony powietrznej w dolinie Bekaa. Grupa nazywała się Feda. Jeden z izraelskich F-14, z pociskiem Phoenix (nie pamiętam liczb, ale nie pamiętam istoty), zestrzelił system obrony przeciwlotniczej S-200, który do niego strzelał. Postanowiliśmy powtórzyć to doświadczenie. Z ośrodka w Savasleyk szkolono załogi MiG-31. Strzelanie przeprowadzono w Sary-Shagan, stanowisko dowodzenia znajdowało się na 7. miejscu, ja, z obliczeniem RTV z 84 RTP i punktem naprowadzania ze środka, byłem na pozycji Tyulpan-4 (1. miejsce) . Strzelanie przeprowadzono z rakiety RM-207, jest to rakieta kompleksu S-25, przerobiona na cel. Jeden Rm-207 MiG zestrzelony od razu, nie zdążyła nawet odetchnąć, a drugi po trafieniu wyczołgał się z chmury wybuchu i poszedł innym kursem niż strefa ostrzału. Wydano komendę do samo- zniszczenie. Ta strzelanina została nazwana „Strzelanie do Nike Hercules”. Widziałem to wszystko osobiście, na wskaźniku RLC 5N87 w kokpicie „I”. Wierzcie lub nie, wasza sprawa, ale wiem, jak było. Nie ma sensu mnie okłamywać, tym bardziej, że są ludzie w sieci, a może na stronie VO, z którymi służyłem i zrozumieją, kim jestem. Nie chcę się zawstydzić kłamstwem. Chociaż mieszkałem na Ukrainie, nadal jestem Rosjaninem. Mój przyjaciel, który był częścią kalkulacji dywizji S-300PMU, który prowadził strzelania próbne z tej samej strzelnicy, ale z innego miejsca, wiem nawet z którego, ale nie powiem, nadal będziesz udawać Stanisławskiego, wie „jak było”. Coś w tym stylu.. Możesz napisać jakieś inne gówno, odpowiem. nie zachorowałem. Bądź zdrów. Wskazówka: czytaj więcej, czytaj wszystkie książki, internet, materiały naukowe. Leczy z „ukrainizmu”.
                      4. 0
                        15 grudnia 2022 12:12
                        A gdzie to udostępniasz? Czy skończył się prąd? Nie z użycia intensywnych systemów obrony przeciwlotniczej? Tutaj któregoś dnia widziałem twoje komentarze na temat marynarki wojennej. Więc jesteś kimś wyjątkowym w marynarce wojennej? Tak samo jak w obronie przeciwlotniczej? Rola Stanisławskiego bardzo ci odpowiada. No, już o tym pisałem.
                        Tylko w odpowiedzi mi niegrzecznie, w stylu „ukrainizmu” nie trzeba, nie podoba mi się to (uwaga). Tak, nawiasem mówiąc, w VO są materiały hakerów na temat zaginionych żołnierzy Sił Zbrojnych Ukrainy 35,3 tys. osób. Czytać.
                      5. 0
                        16 grudnia 2022 16:27
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        I gdzie idziesz

                        Myślisz, że jesteś interesującym rozmówcą?
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        materiały hakerów o zaginionych żołnierzach Sił Zbrojnych Ukrainy 35,3 K

                        Czy uważasz, że „hakerzy” mają więcej wiary niż ty? Swoją drogą oburza mnie decyzja Zełenskiego o utrzymywaniu strat w tajemnicy – ​​to obraza dla Ukraińców. Nie powinniście być jak kierownictwo Federacji Rosyjskiej.

                        Jest to jednak wewnętrzna sprawa ukraińska. Ciebie to nie dotyczy.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        Oczywiście pomyliłem link, podałem link do zasobu, ale tutaj jest link do artykułu, możesz zobaczyć: https://news.rambler.ru

                        Widzę, że masz systematyczne problemy z linkami.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        A może też sprzedali się Putinowi?

                        Tak, Rambler sprzedał się Putinowi 15 lat temu.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        Ale mój brak znajomości angielskiego wcale nie oznacza, że ​​Daly tego nie napisał.

                        Twoja nieznajomość języka angielskiego i nieumiejętność korzystania z tłumacza w przeglądarce nie pozwala na odwoływanie się do anglojęzycznych źródeł. Więc to nie DT pisze, ale pisze Rambler.

                        I łatwo jest dowiedzieć się, czy Rambler kłamie, czy nie. Przy wpisywaniu „oni i ci tak piszą” powinien znajdować się link do oryginalnego tekstu. Rambler nie udostępnia takiego łącza. Więc to na pewno kłamstwo.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        Jeśli chodzi o telewizję, wiesz równie dobrze jak ja, że ​​możesz cofnąć telewizję w sieci do określonej daty emisji

                        NIE zamierzam szukać potwierdzenia twoich słów. Jeśli masz coś do pokazania, pokaż to.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        I, z wyliczeniem RTV z 84 RTP

                        Nie widzę sensu w omawianiu niesamowitych historii z twojego życia. Nie mogę ich zweryfikować i nie wierzę ci na słowo.
                      6. +1
                        16 grudnia 2022 17:12
                        śmiech
                        Zabawna historia.
                        Podczas konfliktów arabsko-izraelskich doszło do wojny z Syrią i zniszczenia przez Izrael grupy obrony powietrznej w dolinie Bekaa. Grupa nazywała się Feda. Jeden z izraelskich F-14, z rakietą Phoenix (nie pamiętam liczb, ale nie pamiętam istoty), zestrzelił system obrony przeciwlotniczej S-200, który do niego strzelał.

                        Izrael nigdy nie miał F14 ani Feniksów. Rozważano F14, ale F15 wyglądał lepiej.

                        Już dbasz o swojego rozmówcę jego uroczymi opowieściami, niech pisze dalej.
                        Myślisz, że jesteś interesującym rozmówcą?
                        - nie denerwuj go, czysty kochanie jego historii...
                      7. 0
                        16 grudnia 2022 18:04
                        I tu się mylisz. To Izrael miał F-14 z Feniksami w wersji naziemnej i to oni brali udział w niszczeniu obrony przeciwlotniczej w Dolinie Bekaa wraz z innymi typami samolotów. Znajdź artykuł w Wiki Operacja „Medvedka 19” i przeczytaj, jakie typy brały udział w bitwach w rejonie BEKAA. To, że czegoś nie wiesz, nie oznacza, że ​​to się nie wydarzyło.
                      8. +2
                        16 grudnia 2022 19:58
                        śmiech
                        Dzięki za sprawdzenie wiki! Miłej lektury, w sam raz na piątek!
                        O Feniksach ty, IMHO, napisz coś, czego nie ma nawet na Wiki.
                        A źródłem informacji o F14 na Wiki jest Abu Jihad, który „podniósł oczy”
                        Więc Vicki:Abu Dżihad (Dayyab Abu Jahya), pochodzący z Libanu i były działacz Hamasu, stoi na czele Arabskiej Ligi Europejskiej (AEL):
                        Wszyscy spojrzeli w powietrze. Spojrzałem w górę i zobaczyłem jeden z najbardziej zapierających dech w piersiach widoków, jakie kiedykolwiek widziałem. Bezpośrednio nad naszymi głowami toczyła się bitwa setek myśliwców. Izraelskie ataki powietrzne nigdy nie wyrządziły nam znacznych szkód, ale tym razem nie chodziło o bombardowanie: walka toczyła się między izraelskimi i syryjskimi bojownikami. Izrael zbombardował syryjskie pociski stacjonujące w dolinie Bekaa, a teraz syryjscy bojownicy próbowali uniemożliwić Izraelczykom zniszczenie pozostałości syryjskiej obrony powietrznej. Na naszych oczach rozwijał się bardzo tragiczny obraz. Izraelskie myśliwce zestrzeliwały syryjskie samoloty jeden po drugim jak muchy, a wsparcie Połączonych Sił Zbrojnych z ziemi było bezużyteczne. Syjoniści mieli do dyspozycji nowoczesne samoloty F-14, F-15 i F-16
                        ".
                        Ogólnie rzecz biorąc, Abu Dżihad i „Wiktor Nikołajewicz” są razem bardziej zabawni!

                        A od Vicki, „G.P. Yashkin, główny doradca wojskowy w siłach zbrojnych Syrii, dowódca grupy sowieckich specjalistów wojskowych w Syrii, spieszy się, by dołączyć do waszej pary:
                        W tej wojnie Izraelczycy stworzyli dobrze funkcjonujący i nowoczesny system walki elektronicznej. Elektroniczny sprzęt bojowy montowano nawet na czołgach śmiech , statki, nie mówiąc już o samolotach bojowych, a nawet bardziej specjalnych, jak Boeing 707, S-97 oszukać Sokole Oko, Upiór (AF-4ji).”

                        Ogólnie smutek.
                        Rząd sowiecki nie tylko pomagał Abu Dżihadowi, którego widział na wyżynach F14 (wybaczcie mu). Trzymała też GP Jaszkina, który widział syjonistyczną wojnę elektroniczną na czołgach i statkach, miał Hokai C97, prawie odgadł nazwę Upiora. A ona, rząd sowiecki, nakarmiła pewną postać w obronie powietrznej (nie będziemy wskazywać palcami), która wciąż nie zna techniki potencjalnego wroga – i nie chce wiedzieć, upiera się.
                        W takich sprawach rząd sowiecki zawiódł.

                        Na wszelki wypadek informuję, że dzisiaj zniszczę co najmniej 5 (pięć) B52 „osobiście” i „w grupie”, aby sprawić ci przyjemność. A może trafi na B53...
                        Może nawet zostanę nagrodzony jako as! żołnierz
                      9. 0
                        17 grudnia 2022 14:34
                        Czy „przedstawiciel małych Afrykanów” przekazał mnie panu na zmianie, czy siedzi pan obok zmiany w Browarach? Plotki, że cię zostawiłem, są mocno przesadzone, a ty możesz wykorzystać swój żałosny humor zgodnie z jego przeznaczeniem. Mam nadzieję, że wiesz jak?
                        Fakt, że tu szydzisz, nie dodaje twojej wiedzy. Dokładnie wiem, co się stało i jak. Zdecydowanie widziałem na własne oczy, jak MiG zniszczył RM-207. Ale wygląda na to, że ciebie i „przedstawiciela małych Afrykanów” nie było wtedy nawet w projekcie. Nadal możesz ćwiczyć dowcip, dzięki temu nie będziesz wyglądać mądrzej. Wtedy w prostocie duszy myślałem, że komunikuję się ze specjalistami w dziedzinie obrony powietrznej. Okazuje się, że zwykli amatorzy, z wypaczonymi koncepcjami, pracują za pieniądze. A czego można się spodziewać po kopaczach mórz? Wszystko jest jak zwykle: brak umysłu, brak honoru. Miłej zabawy młodzieńcze. Bóg nie jest bratem, on wszystko pamięta i wszystko widzi. Myślę, że niedługo wróci.
                        Na razie jedno pytanie. Tutaj (https://dzen.ru/a/Y51-f2IaShVTTuGw?share_to=telegram) wasz zastępca o oryginalnym nazwisku Sapożko mówi o „katastrofach” w Browarach. Stąd pytanie, czy dostałeś już wodę? A jak, wstydzę się zapytać, działa kanalizacja? A może nadal sracie do worków (zgodnie z radami swoich liderów)? Czy wyposażyłeś latrynę w swoje TsIPSO lub nadal srasz na ulicach? Browary i tak nie są zbyt przyzwoitym miastem, więc jeszcze pogorszysz sytuację… zabrudzisz to. Dbajcie o przyrodę i miasto "rodacy"!
                        A teraz mogę ci powiedzieć, że to ostatni komentarz na temat twoich wypróżnień. Obrzydliwe!
                      10. Komentarz został usunięty.
                      11. Komentarz został usunięty.
                      12. +2
                        16 grudnia 2022 18:22
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        tu się mylisz. To Izrael miał F-14 z Feniksami w wersji naziemnej

                        Widzisz, jakie to niewygodne, kiedy można zweryfikować twoje historie o kocich lampach. Czy chodzi o MiG-31 powiedzieć. Październik przy ognisku.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        Obiecane. Ja robię

                        Nie warte kłopotów.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        powiedzieć „do widzenia” rozmówcy

                        Jest mało prawdopodobne, że spodoba ci się randka ze mną. Albo odwrotnie, u mnie też tak jest.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        nie jesteś takim profesjonalistą w obronie przeciwlotniczej

                        Nie mam nic wspólnego z obroną powietrzną w pracy. Powiem więcej, nigdy nie komentuję w internecie spraw z dziedziny, którą zawodowo się zajmuję.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        Jeśli czegoś nie wiesz lub nie podoba ci się to, co piszą,

                        Naprawdę doceniam rozmowy, które w jakiś sposób obalają mój zwykły obraz świata. Jednak wydajesz się niezdolny do takiej rozmowy.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        To nie jest nieprzyjemne, że twoi „bohaterowie” trzymają dane o stratach w tajemnicy (jest to praktyka na całym świecie)

                        Nie, nie wszystkie. Kraj jest coś winien swoim żołnierzom. W szczególności zachowaj pamięć o nich, o każdym z nich. Powtarzam, tu nie chodzi o Rosję.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        Dlaczego nie podałeś pełnego linku?

                        Który Link? Z Twojego postu? Myślisz, że ktoś czyta moje wiadomości, ale nie twoje?

                        Czy sam podążałeś za linkiem ramblera? Dokąd to prowadzi?
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        Jest więc podobny artykuł zarówno na temat VO, jak i Lenty

                        Dwie kolejne angielskie gazety. Który nie sprzedał się Putinowi.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        coś, czego nie widziałem oficjalnego obalenia ze strony waszych generałów

                        Czy generałowie powinni obalić VO i Lentę? Za kogo je bierzesz?
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        Staram się wierzyć niektórym mediom (Rambler nie jest jednym z nich

                        To znaczy, złożyłeś jakieś oświadczenie i podałeś link do źródła, w które nie wierzysz? Kontrowersje najwyraźniej nie są twoje.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        ale się nie zapisałem. udzielić Państwu informacji

                        Tak tak. Muszę ci uwierzyć na słowo.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        Mógłbym powiedzieć, jak możesz sprawdzić moje słowa. Kilka osób, z którymi służyłem, mieszka w Kijowie

                        Naprawdę myślisz, że będę biegać po Kijowie i kogoś szukać? A przekazanie w ręce gestapo to zawsze dobry pomysł, nie będę się kłócił.
                        Cytat z: gjkrjdybr50
                        To mój ostatni komentarz do Ciebie. Już do ciebie nie napiszę.

                        Boże błogosław. Bądź tam.
                      13. +1
                        16 grudnia 2022 20:19
                        Szkoda, że ​​oficer obrony przeciwlotniczej odszedł od nas tak przedwcześnie...
                        Przyszedł czas na niezapomniane historie: „To Izrael miał F-14 z Feniksami w wersji naziemnej i to oni brali udział w niszczeniu obrony przeciwlotniczej w Dolinie Bekaa wraz z innymi typami samolotów”.

                        A potem syjoniści przenieśli się do Doliny Bekaa F14 w wersji naziemnej… ale z Feniksami… To jest to, co rozumiem – atak psychiczny!
                        Co ciekawe, czy F14 poruszał się po ziemi w linii, czy w kolumnie?

                        I ogólnie były to tajne samoloty Oscar EV, oto dowód wideo:
                      14. 0
                        27 styczeń 2023 12: 57
                        Dziękuję panowie Żbik i Murzyn za występ, dawno się tak głośno nie uśmiałem
  13. +5
    2 grudnia 2022 09:38
    Samoloty AWACS latające w Polsce i Rumunii nie widzą samolotu wielkości myśliwca dalej niż 350-400 km. A do Dniepru stamtąd jest już 500-nieparzysty. Od strony Morza Czarnego – podobnie. I nie widzimy żadnych działań uzasadniających słowo Operacyjny w imię lotnictwa operacyjno-taktycznego na lewym brzegu
    Nie ma zdjęć satelitarnych w czasie rzeczywistym. Popraw mnie, jeśli się mylę.
    Z drugiej strony wiszący na białoruskim niebie A-50 jest w stanie zobaczyć całą pamięć.
    1. +6
      2 grudnia 2022 10:45
      Cytat: Vlad2012
      Samoloty AWACS latające w Polsce i Rumunii nie widzą samolotu wielkości myśliwca dalej niż 350-400 km. A do Dniepru stamtąd jest już 500-nieparzysty. Od strony Morza Czarnego – podobnie.

      Niedawno ukazał się artykuł Bongo na temat ukraińskiej obrony powietrznej, w którym przeanalizowano kwestie wykrywania i wyznaczania celów przez Dowództwo Sojusznicze NATO z terytorium NATO iz wód neutralnych. I tak – nie docierają do większości teatru.
      1. +1
        2 grudnia 2022 16:15
        Nie czytać. Szturchnij, proszę, palcem tam, gdzie ona jest
        1. +2
          2 grudnia 2022 20:21
          hi
          https://topwar.ru/203441-istrebitelnaja-aviacija-ukrainy.html
          Na końcu artykułu aktywne linki do radarów, systemów obrony powietrznej i nie tylko. Najbardziej sensowna i kompletna analiza.
          1. -1
            12 grudnia 2022 11:13
            W tym artykule nie ma nic o obronie powietrznej Ukrainy i pytaniach „…wykrywanie i wyznaczanie celów za pomocą Sojuszniczego Dowództwa NATO z terytorium NATO iz wód neutralnych…”. Nie wprowadzajcie ludzi w błąd, artykuł dotyczy wyłącznie stanu lotnictwa „kwadratowego”.
  14. -4
    2 grudnia 2022 10:33
    Spojrzałem na coś zachodnich „towarzyszy” - strat naszego lotnictwa w ciągu ostatnich 1,5 miesiąca nie odnotowano. Wygląda na to, że cała obrona powietrzna została odciągnięta w celu ochrony transformatora lub generatora przez Zelebobę… Powiedział, że „centrum decyzyjne na Przedmieściach” to kobiety i teściowa „cybergów”. Wtedy mają „ciepłą toaletę” i skończy się pobieranie opłat za „pogawędki”, wtedy zapadną decyzje. W związku z tym nasze lotnictwo na pierwszej linii wpadło w szał ...

    Tak to wygląda. W przypadku braku logistyki cała obrona powietrzna z pewnością zostanie rzucona do jej obrony. A asamses nie gra przeciwko UAV
  15. +7
    2 grudnia 2022 10:42
    Dziś Ukraińcy stosują bardzo nieprzyjemną taktykę: SAM-y nie włączają radarów i nie identyfikują się. Podstawowe dane pochodzą z amerykańskich samolotów rozpoznawczych oraz z satelitów, które śledzą ruchy rosyjskich samolotów i przewidują ich trasy. I dopiero gdy odległość staje się minimalna, należy włączyć radar, wycelować i wystrzelić rakietę. I bardzo trudno się od tego oderwać. Jest to zaczerpnięte z opowieści pilotów i nawigatorów naszego pułku lotniczego.

    Dziś!? asekurować
    Tak YOKLMN i inne litery alfabetu, to standardowa taktyka ZRV. Standard! I to od ponad pół wieku!
    Od Wietnamu. ZRV działają w systemie, w którym niektóre cele są wykrywane, a inne uderzane. Wykrywanie przeprowadzają radary obserwacyjne RTV, systemy RTR i samoloty AWACS (dla tych, którzy mają dużo szczęścia), dane z nich płyną do stanowisk dowodzenia różnych szczebli, następnie oznaczenie celu trafia do brygad/pułków i dywizji. W tym samym czasie dywizje siedzą jak mysz pod miotłą, nie wylatują w powietrze, po otrzymaniu centrum sterowania radar obraca się mniej więcej w kierunku celu i jest włączony, ale działa na odpowiedniku. I dopiero gdy cel wyznaczony ze stanowiska dowodzenia wkroczy na zagrożony obszar, radar przełącza się na promieniowanie, po czym następuje krótkie poszukiwanie, następnie wykrywanie, przechwytywanie, śledzenie, wystrzelenie pary pocisków, śledzenie celu i pocisku, pokonanie lub chybienie za pomocą powtórzenie cyklu. Niektórzy esteci generalnie potrafią strzelać bez wchodzenia na antenę - tak wynika z obserwacji TV/OEK.
    Po tym radar ponownie przełącza się na odpowiednik – bo im mniej dywizja świeci w powietrzu, tym dłużej żyje. Idealnie po wejściu w powietrze lepiej byłoby całkowicie się zwinąć i przejść na pozycję rezerwową - nie czekając, aż według RTR wroga, który wykrył stację radiolokacyjną, wystartował i zlokalizował jej przybliżoną pozycję, skorygował i naprowadził amunicja dociera do tej pozycji.
  16. +5
    2 grudnia 2022 11:11
    Zasięg 10 km, wysokość 6 km. Na jednej wyrzutni umieszczono 8 pocisków. Głowica o masie 14 kg, kierunkowa. Ogólnie rzecz biorąc, coś jak nasz Thor, ale jest wyposażony w elegancką francuską kamerę termowizyjną do polowania na małe cele.

    Crotal coś jak nasz Thor? Autor wyraźnie coś palił lub pił. Artykuł wygląda jak "nie ma o czym pisać, ale trzeba pisać".
    1. 0
      2 grudnia 2022 22:51
      Francuz wygląda bardziej jak Shell niż Thor.
      1. +1
        3 grudnia 2022 09:06
        Nawet na Tunguskiej bez broni. I rakiety Krotala z jednomodowym pilotem.
      2. 0
        29 styczeń 2023 13: 46
        Crotalowa sprawa. Dzięki heatpackom i radarom Francuzi mają wszystko na najwyższym poziomie.
        W artykule napisali o francuskim krotalu, ale nie napisali o francuskim dalekiego zasięgu SAMP/T, znanym też jako mamba (z pociskami ASTER-15 i ASTER-30). Istnieje pełnoprawny system obrony powietrznej / przeciwrakietowej, który zestrzeliwuje pociski balistyczne. Francuzi i Włosi już to obiecali.
  17. +8
    2 grudnia 2022 11:13
    Jakiś niesylwestrowy nastrój w cyklu „mały, spóźniony, nieprzydatny”. Jeśli tak dalej pójdzie, pytanie spodziewać się trudności w powietrzu, czy nie? będzie nawiązywał do prac F-16.

    A pytanie jest całkiem bez sensu.
    Na początku działań obrony przeciwlotniczej Ukrainy na dolnym poziomie – Streła-10, na górnym – Buki i S-300 starej serii, połączone w rejony pozycyjne przez Bajkał-1 ze wzmocnieniem dodatkowymi radarami, sowieckimi i nowy ukraiński (Pelikan, ST-68U). Teraz, w związku z wyczerpaniem się zasobów i amunicji sowieckich systemów obrony powietrznej, następuje stopniowe przekazywanie ukraińskiej obrony powietrznej zachodnim materiałom. Nie tak ważne są szczegóły, ważna jest istota przekazu: ludzie, którzy spodziewali się, że pewnego pięknego dnia dla Sił Powietrzno-Kosmicznych obrona powietrzna po prostu się skończy i będzie można bombardować żeliwnym stylem syryjskim – nie będą czekać.
  18. -2
    2 grudnia 2022 11:32
    Konieczne jest natychmiastowe rozpoczęcie dostarczania w odpowiedzi wszystkim wrogom Stanów Zjednoczonych wszystkiego, czego chcą. Bo tylko zawarta odpowiedź zmusi zarozumiały Zachód do jakiegoś spowolnienia. Tołstojizm Putina z pewnością doprowadzi nas wszystkich do globalnej wojny.
    1. 0
      2 grudnia 2022 12:03
      Komu i co proponujecie dostarczać i jak wpłynie to na wsparcie dla Ukrainy? A dlaczego uważasz, że Putin jest „Tołstojanem”?
    2. +2
      2 grudnia 2022 22:23
      ... aby zaopatrzyć wszystkich)) .... przynajmniej zakryć swój tyłek smutny
  19. 0
    2 grudnia 2022 11:34
    czyli starożytność. Jednak starożytność jest obrzydliwa

    Tak, nie tak starożytna. SAM MIM-23B „Jastrząb” Faza III pojawił się w 1989 roku.
    Oczywiście nie S-125. Raczej Buk M2 według wieku.
  20. +4
    2 grudnia 2022 11:45
    Artykuł dla gazety takiej jak Komsomolskaja Prawda. Skądś biorą się liczby, skądś nazwiska. Wszystko to jest przemieszane z pustymi frazesami. Aby nie było bezpodstawne. IRIS-T i NASAMS już dotarły i zostały już wykorzystane, są wypowiedzi i zdjęcia. I dlaczego autor wziął w IRIS szwedzką „Żyrafę”, a nie niemieckiego TRML-4D? A to są różne radary o różnych charakterystykach. Ogólnie artykuł pusty i nudny.
  21. 0
    2 grudnia 2022 11:45
    Mamy stare rakiety, które trzeba wyrzucić, ale które wciąż mogą latać? Niech więc idą w kierunku wroga, rozwijając zapas pocisków ITS. Biorąc pod uwagę koszt pocisków przeciwlotniczych, będzie to najbardziej opłacalny sposób ich utylizacji.
  22. +2
    2 grudnia 2022 12:10
    „Jednocześnie nie przeprowadzono specjalnej operacji lotniczej mającej na celu dokładne stłumienie systemów obrony powietrznej rosyjskich sił powietrznych”

    Jeśli to prawda, to ten, który zaplanował NWO, musiałby zostać zastrzelony przed formacją na początek.
    1. 0
      2 grudnia 2022 12:41
      Cytat z energii słonecznej
      Jeśli to prawda, to ten, który zaplanował NWO, musiałby zostać zastrzelony przed formacją na początek.

      Szczerze mówiąc myślałem, że zrobią to jeszcze w kwietniu...
    2. +3
      2 grudnia 2022 23:04
      Tak, winogrona są kwaśne, ponieważ nie można ich dostać. A operacja "nie została przeprowadzona", bo nic się nie stało. I opuścili Serpentine, ponieważ „aktem dobrej woli”. I tak może trwać długo. Mniej wierz w to, co jest napisane.
  23. +5
    2 grudnia 2022 13:58
    Problemem są tu liczby. 150%, że PAC-3 nie świeci Ukraińcom, ale PAC-2 to całkiem niezły system obrony powietrznej dalekiego zasięgu.

    Już sam ten fragment sugeruje, że autor pisze na temat, o którym nie ma pojęcia.
    MIM-104F (PAC-3) to wyłącznie system przeciwrakietowy, element wielopoziomowego systemu obrony przeciwrakietowej. Pierwszy poziom to pociski AEGIS przeznaczone do niszczenia pocisków balistycznych w kosmosie. Drugi to system obrony przeciwrakietowej THAAD. Trzeci to Patriot PAC-3. Dlatego Ukraina go po prostu nie potrzebuje.
    A Patriot PAC-2 to wszechstronny system obrony powietrznej. Pociski MIM-104C są „ostrzone” do samolotów i pocisków manewrujących, GEM-T – do pocisków balistycznych. Oznacza to, że po prostu zastępując pojemnik startowy, kompleks zmienia się z systemu obrony powietrznej w system obrony przeciwrakietowej i odwrotnie.
    1. +3
      3 grudnia 2022 01:03
      Cytat z Bakera
      Już sam ten fragment sugeruje, że autor pisze na temat, o którym nie ma pojęcia.

      Autor jest wyjątkowy. Czy reprezentujesz podmiot?
      Cytat z Bakera
      jest to wyłącznie kompleks przeciwrakietowy, element wielopoziomowego systemu obrony przeciwrakietowej. ...Dlatego Ukraina tego po prostu nie potrzebuje.

      W jakim dziwnym świecie brak ochrony przed IRBM i ICBM czyni ochronę przed OTRK bezużyteczną? Ukraińcy boją się Iskanderów, a nie Topoli.
      1. 0
        3 grudnia 2022 09:13
        Cytat: Murzyn
        Ukraińcy boją się Iskanderów, a nie Topoli.

        Iskander nie używa pocisków balistycznych.
        1. +1
          3 grudnia 2022 11:10
          Cytat: Kometa
          Iskander nie używa pocisków balistycznych

          Ale używa się quasi-balistycznych. Z punktu widzenia obrony przeciwrakietowej nie ma to znaczenia.
          1. -1
            4 grudnia 2022 13:37
            Cytat: Murzyn
            Cytat: Kometa
            Iskander nie używa pocisków balistycznych

            Ale używa się quasi-balistycznych. Z punktu widzenia obrony przeciwrakietowej nie ma to znaczenia.

            Napisałeś ignoranckie bzdury o obronie przeciwrakietowej. Po co? Ponadto Iskander-M ma niebalistyczne tory lotu.
            1. +1
              4 grudnia 2022 14:32
              Cytat: Kometa
              Ponadto Iskander-M ma niebalistyczne tory lotu

              Nie ma to żadnego wpływu na omawianą kwestię. Uważa się, że Iskander jest trudniejszym celem niż konwencjonalny OTRK o takim zasięgu, to wszystko.
              1. -1
                4 grudnia 2022 14:47
                Cytat: Murzyn
                Cytat: Kometa
                Ponadto Iskander-M ma niebalistyczne tory lotu

                Nie ma to żadnego wpływu na omawianą kwestię. Uważa się, że Iskander jest trudniejszym celem niż konwencjonalny OTRK o takim zasięgu, to wszystko.

                Piszesz bzdury. Po co? Naprowadzanie przeciwrakietowe opiera się na hipotezie ruchu balistycznego celu. Jeśli trajektoria jest w rzeczywistości niebalistyczna, pojawia się błąd wskazujący, co skutkuje chybieniem.
                1. +2
                  4 grudnia 2022 15:06
                  Cytat: Kometa
                  Naprowadzanie przeciwrakietowe opiera się na hipotezie ruchu celu balistycznego

                  Widzisz, stawianie hipotez nie jest tym, czego wymaga się od systemu obrony przeciwrakietowej. Jest zobowiązany do doprowadzenia zespołów przeciwrakietowych na odległość przechwytywania celu przez AGSN. Wszystko, nic więcej.
                  1. -1
                    4 grudnia 2022 15:26
                    Cytat: Murzyn
                    Widzisz, stawianie hipotez nie jest tym, czego wymaga się od systemu obrony przeciwrakietowej. Jest zobowiązany do doprowadzenia zespołów przeciwrakietowych na odległość przechwytywania celu przez AGSN. Wszystko, nic więcej.

                    Masz włączony generator bzdur? Naprowadzanie pocisków w systemie obrony przeciwrakietowej działa właśnie w hipotezie ruchu balistycznego celu.
                    1. +2
                      4 grudnia 2022 15:52
                      Cytat: Kometa
                      Naprowadzanie pocisków w systemie obrony przeciwrakietowej działa właśnie w hipotezie ruchu balistycznego celu.

                      Widzisz, mylisz celowanie w artylerię przeciwlotniczą i celowanie w pociski przeciwlotnicze. Zwłaszcza takie jak Irint.
  24. -3
    2 grudnia 2022 13:59
    Cytat: Murzyn

    Patriota spisał się dobrze. Tradycyjna konstrukcja ZR przeciwko pociskom balistycznym dała skuteczność ponad 50%.


    Wysoka wydajność - nie mniej niż 90%.
    A 50% w warunkach prawie wielokątnych, przy braku jakiejkolwiek opozycji – śmieją się kury.


    Cytat: Murzyn

    Zainteresuj się rzeczywistą, a nie Konaszenkowa skutecznością S-300PMU przeciwko temu samemu Scudowi. Przed rokiem taki eksperyment przeprowadzono w Azerbejdżanie. Zauważam, że Azerbejdżanie są prawdopodobnie najbardziej inteligentną i wyszkoloną armią WNP.


    Tak, oczywiście, gdzie jesteśmy, szare stopy dla zjadaczy mandarynek. Ja też, racja. Zaciągnąłbyś prezydenta Armenii, tego małego frajera.

    Cytat: Murzyn

    Wciągnięte po uszy. Właśnie zgodnie ze standardem do celu wysyłane są 2 pociski. To już nie ma sensu.


    Tak, jeśli system obrony powietrznej działa tak, jak powinien. W przeciwnym razie nadal musisz strzelać pociskami. Yankees mają średnio 4 pociski na cel i tylko 50% obrażeń. Epicka porażka.

    Cytat: Murzyn

    W rzeczywistości wszystko jest łatwiejsze. Do takich celów nawet patriota nie jest potrzebny.


    To właśnie „Patrioci” Saudyjczyków tak „po prostu” wypracowali.

    Cytat: Murzyn

    I nie muszą. Muszą być zawsze tam, gdzie jest cel. Obrona powietrzna na szczeblu krajowym jest również problemem ilościowym.


    Jest obrona powietrzna kraju i jest wojskowa obrona powietrzna. Nie mylić jednego z drugim. Obiekty osłaniające nie zawsze są nieruchome.
    Pokrywanie wszystkiego systemami obrony powietrznej, a nawet dużego promienia, zdecydowanie nie jest dla Ukrainy.

    Krótko mówiąc, głupio postawili Ukraińców na pieniądze, wsuwając kolejną porcję złomu. To Ukraińcy naiwnie myślą, że wszystko jest im dane za darmo. Przyjdzie na to czas - trzeba ćwiczyć. W Yankees każdy cent jest przybity dolarowym gwoździem.
    1. +3
      3 grudnia 2022 01:57
      Cytat z Illanatola
      Wysoka wydajność - nie mniej niż 90%.

      Wysoka wydajność - jest wyższa niż w przypadku analogów. Na początku lat 90. analogiem był tylko S-300P (nie PMU).
      Cytat z Illanatola
      I 50% w warunkach prawie wielokątnych

      Warunki walki różnią się od warunków wielokąta tym, że są walką, przyjacielu. W rzeczywistości Patriot jest jedynym istniejącym systemem obrony przeciwrakietowej, który ma znaczące doświadczenie w użyciu bojowym.
      Cytat z Illanatola
      Tak, oczywiście, gdzie jesteśmy, szare stopy dla zjadaczy mandarynek

      Cieszę się, że masz realistyczne podejście do Sił Zbrojnych FR. Rzadko widzisz.
      Cytat z Illanatola
      Zaciągnąłbyś prezydenta Armenii, tego małego frajera.

      Armenia grała w tym eksperymencie dla Saddama. W końcu sojusznicy Rosji.
      Cytat z Illanatola
      W przeciwnym razie nadal musisz strzelać pociskami. Yankee - 4 pociski (średnio) na cel

      Tak, co najmniej 50. OTP nie jest celem, na który trzeba oszczędzać ZR.
      Cytat z Illanatola
      tylko 50% porażki

      Może mniej, nikt tam specjalnych badań nie robił.
      Cytat z Illanatola
      Epicka porażka.

      Doskonały wynik. A co najważniejsze, wyciągnęli właściwe wnioski na temat rozwoju systemu.
      Cytat z Illanatola
      To właśnie „Patrioci” Saudyjczyków tak „po prostu” wypracowali

      Mówisz o historiach z jemeńskimi / irańskimi motorowerami shahid? O tym mówimy, że są pytania nie do patriotów, ale do obrony przeciwlotniczej bliskiej strefy.
      Cytat z Illanatola
      Obiekty osłaniające nie zawsze są nieruchome.

      Na szczęście dla Ukrainy tak naprawdę nie potrzebują poważnej wojskowej obrony powietrznej z takim przeciwnikiem. A tylne obiekty są dokładnie objęte obiektową obroną przeciwlotniczą.
      Cytat z Illanatola
      a nawet duży promień

      Duży promień nie jest potrzebny.
      Cytat z Illanatola
      Krótko mówiąc, głupio postawili Ukraińców na pieniądze, wsuwając kolejną porcję złomu

      Trudno o bardziej iluzoryczny argument. Z przyczyn niezależnych od Ukrainy dostawy rosyjskiej obrony powietrznej są bardzo ograniczone – nawet jeśli nie były to śmieci sprzed 30 lat.
      1. -1
        3 grudnia 2022 09:12
        Cytat: Murzyn
        Warunki walki różnią się od warunków wielokąta tym, że są walką, przyjacielu. W rzeczywistości Patriot jest jedynym istniejącym systemem obrony przeciwrakietowej, który ma znaczące doświadczenie w użyciu bojowym.

        Nie. Warunki użytkowania Patriota były jeszcze bardziej „szklarniowe” niż składowisko. Nie było zakłóceń ani wpływu ognia na Patriota, kiedy był używany.
        1. +2
          3 grudnia 2022 11:17
          Cytat: Kometa
          Warunki użytkowania Patriota były jeszcze bardziej „szklarniowe” niż składowisko

          Zobaczysz. Warunki bojowe różnią się od warunków polowych tym, że wynik „wszystkie warunkowe cele zostały warunkowo trafione” z jakiegoś powodu nikogo nie interesuje. I bardzo niewiele osób może nagle pokazać inne wyniki.
          1. 0
            4 grudnia 2022 13:25
            Cytat: Murzyn
            Cytat: Kometa
            Warunki użytkowania Patriota były jeszcze bardziej „szklarniowe” niż składowisko

            Zobaczysz. Warunki bojowe różnią się od warunków polowych tym, że wynik „wszystkie warunkowe cele zostały warunkowo trafione” z jakiegoś powodu nikogo nie interesuje. I bardzo niewiele osób może nagle pokazać inne wyniki.

            Czy ty widzisz. W warunkach dystansowych nie ma „wszystkich celów warunkowo trafionych”. Na przykład na końcowym etapie rozwoju S-300PM ten system obrony powietrznej odzwierciedlał jednoczesny nalot na 20 celów pod osłoną zakłóceń. Wystrzelono 40 pocisków i wszystkie cele zostały fizycznie zniszczone, w koszu. Chińczycy z powodzeniem wystrzelili S-400 w te ze swoich pocisków, które nie mają wpływu na ich systemy obrony powietrznej. A S-300V kiedyś z powodzeniem strzelał do celów trudniejszych niż Pershing. Patriot „w rzeczywistych działaniach bojowych” pracował na pojedynczych obiektach przy całkowitym braku ingerencji. W 1993 roku Amerykanie odrzucili propozycję zorganizowania „strzelaniny” z kompleksami. A przy komplikacji sytuacji docelowej w przypadku Arabii Saudyjskiej Patriot nie mógł w ogóle nic zrobić. Wszystkie te dobrze znane wyniki mogą nie być interesujące tylko dla propagandzistów z odpowiedniego kierunku.
            1. 0
              4 grudnia 2022 14:21
              Cytat: Kometa
              Na przykład na końcowym etapie rozwoju S-300PM ten system obrony powietrznej odzwierciedlał jednoczesny nalot na 20 celów pod osłoną zakłóceń. Wystrzelono 40 pocisków i wszystkie cele zostały fizycznie zniszczone w koszu

              Tak tak. Wielokrotnie słyszeliśmy to już od Konashenkovów. W praktyce mamy to, co mamy.
              Cytat: Kometa
              Propozycję z 1993 roku zorganizowania „strzelaniny” z kompleksami Amerykanie odrzucili

              Dlaczego tego potrzebują? Wszystko, co ich interesowało w S-300, wiedzieli od dawna w 93 roku.
              Cytat: Kometa
              z komplikacją sytuacji docelowej w sprawie w Arabii Saudyjskiej Patriot nie mógł w ogóle nic zrobić.

              Według oświadczeń jemeńskich Konaszenkowów.
              1. -1
                4 grudnia 2022 15:13
                Cytat: Murzyn
                Cytat: Kometa
                Na przykład na końcowym etapie rozwoju S-300PM ten system obrony powietrznej odzwierciedlał jednoczesny nalot na 20 celów pod osłoną zakłóceń. Wystrzelono 40 pocisków i wszystkie cele zostały fizycznie zniszczone w koszu

                Tak tak. Wielokrotnie słyszeliśmy to już od Konashenkovów. W praktyce mamy to, co mamy.

                W praktyce mamy do czynienia z tym, że Patriot mruży oczy w prymitywnych warunkach. A co mamy w praktyce z S-300PM?

                Cytat: Murzyn
                Cytat: Kometa
                Propozycję z 1993 roku zorganizowania „strzelaniny” z kompleksami Amerykanie odrzucili

                Dlaczego tego potrzebują? Wszystko, co ich interesowało w S-300, wiedzieli od dawna w 93 roku.

                Po pierwsze, widzieli go po raz pierwszy i nic o nim nie wiedzieli. A po drugie, po prostu bali się porównywać w tych realiach.

                Cytat: Murzyn
                Cytat: Kometa
                z komplikacją sytuacji docelowej w sprawie w Arabii Saudyjskiej Patriot nie mógł w ogóle nic zrobić.

                Według oświadczeń jemeńskich Konaszenkowów.

                W tym nalocie Patrioci w Arabii Saudyjskiej nie mogli nic zrobić. Produkcja ropy spadła o ponad połowę.
  25. Komentarz został usunięty.
  26. 0
    2 grudnia 2022 17:51
    Dlaczego autor nie wspomniał o Gepardzie - bardzo dobrym systemie przeciwlotniczym krótkiego zasięgu?
  27. 0
    2 grudnia 2022 19:37
    Czy lotnictwo załogowe ma w ogóle przyszłość?)
    1. -2
      2 grudnia 2022 20:13
      Przejście na samoloty stealth nie idzie na marne.
      1. 0
        2 grudnia 2022 21:28
        Perspektywy są bardzo niepokojące, zimą zachodni przyjaciele Ukrainy dostarczą im tanie analogi tego samego geranium i będą mogli masowo wystrzelić je wszędzie, nawet do Doniecka, nawet do Biełgorodu, a wtedy łatwiej sprowadzić drony niż ciężki sprzęt., nad tym. trzeba pomyśleć dzisiaj
        1. 0
          2 grudnia 2022 21:37
          "mają tanie odpowiedniki tego samego geranium" ///
          ----
          Iranian Geranium jest najtańszy w swojej klasie.
          Z dronów dalekiego zasięgu.
          Siły Zbrojne Ukrainy otrzymały jeden typ dronów kamikadze z USA.
          Switchblade 300 - krótki zasięg, 20 km.
          Zamierzają umieścić Switchblade 600, do 100 km.
          Ale Ukraińcy opracowali własnego drona, podobnego do Geranium.
          Przez kilkaset kilometrów.
          Odbył się już próbny pojedynczy strajk na skład ropy w Rosji.
          Uderz w pusty zbiornik.
  28. -2
    3 grudnia 2022 01:57
    Dysponując taką technologią, Zachód może sobie pozwolić na powolne, ale systematyczne połykanie Rosji jak królika boa. Oczywiste jest, że z czasem całe to dobro zacznie strzelać do wszystkiego, co lata na niebie Ukrainy, a nasze lotnictwo, w tym drony Calibre i irańskie, będzie zmuszone pozostać w domu. Dlatego na pewno stracimy Ukrainę, a wraz z nią stracimy Rosję…

    …jeśli nadal będziemy walczyć na poziomie broni konwencjonalnej. Nasze możliwe zbawienie leży tylko w naszej strategicznej broni nuklearnej iw determinacji do użycia jej na jakimś terytorium NATO.

    Polecam polski Rzeszów.
    Zacząć.
    A tam zobaczysz.
  29. +2
    3 grudnia 2022 02:58
    Bongo miał na ten temat znacznie bardziej szczegółowe i interesujące publikacje.
  30. -1
    3 grudnia 2022 09:04
    Cytat: Murzyn
    Wysoka wydajność - jest wyższa niż w przypadku analogów. Na początku lat 90. jedynym analogiem był S-300P


    Nie. Wysoka skuteczność - możliwość rozwiązania problemu zasłaniania obiektu.
    Obiekt nie jest więc objęty takim „skutecznym” kompleksem – zostaje zniszczony przez 1 (jeden) pocisk.
    Obiekt pokryty jest "kompleksem 50%" - zostaje zniszczony przez 2 (dwa) pociski. To wszystko „wydajność”.

    Cytat: Murzyn
    W rzeczywistości Patriot jest jedynym istniejącym systemem obrony przeciwrakietowej, który ma znaczące doświadczenie w użyciu bojowym.


    1. To jest system obrony przeciwlotniczej, a nie przeciwrakietowej.
    2. Nie jedyny.
    3. Doświadczenie - ze znakiem minus.

    Cytat: Murzyn
    Cieszę się, że masz realistyczne podejście do Sił Zbrojnych FR


    Sprawdź w słowniku znaczenie słowa „sarkazm”.

    Cytat: Murzyn
    Mówisz o historiach z jemeńskimi / irańskimi motorowerami shahid? O tym mówimy, że są pytania nie do patriotów, ale do obrony przeciwlotniczej bliskiej strefy


    Który się nie pojawił.
    Więc Ukroreykh potrzebuje naprawdę mobilnych systemów obrony powietrznej małego zasięgu, a nie tych śmieci.

    Cytat: Murzyn
    Na szczęście dla Ukrainy tak naprawdę nie potrzebują poważnej wojskowej obrony powietrznej z takim przeciwnikiem. A tylne obiekty są dokładnie objęte obiektową obroną przeciwlotniczą.


    Tylko w twojej prostopadłej rzeczywistości. Cóż, niech przeprowadzą jeszcze kilka mobilizacji, użyźniając ziemię rosyjską swoimi trupami.

    Reszty werbalnej biegunki nie warto komentować.
    1. +1
      4 grudnia 2022 00:54
      Na końcu każdej wiadomości znajduje się przycisk „odpowiedz”, możesz z niego skorzystać.
      Cytat z Illanatola
      Nie. Wysoka wydajność - umiejętność rozwiązywania zadań związanych z pokryciem obiektu

      A co było nie tak z obiektami w 91. wieku? Wszedłeś kiedyś do koszar? Zdarza się.
      Cytat z Illanatola
      Obiekt pokryty jest "kompleksem 50%" - zostaje zniszczony przez 2 (dwa) pociski. To wszystko „wydajność”.

      R-17 może dostać się do obiektu tylko przez przypadek, tak jak Toczka. Ale tak, jeden pocisk zostanie zestrzelony, drugi nie wyjdzie, trzeci spadnie na sąsiednie miasto i zabije 10 lub 100 przypadkowych osób. Tak działa obrona przeciwrakietowa, witamy w prawdziwym świecie.
      Cytat z Illanatola
      1. To jest system obrony przeciwlotniczej, a nie przeciwrakietowej.
      2. Nie jedyny.
      3. Doświadczenie - ze znakiem minus

      Jest to kompleks obrony powietrznej przekształcony w obronę przeciwrakietową. Już w latach 60. przy opracowywaniu nowych kompleksów zadaniem była ochrona przed OTRK.
      2. Jedyny. Kiedy/jeśli dawni bracia będą mieli 300-kilometrowe pociski, będzie można przyjrzeć się możliwościom S-400 i Buk3M. Bzdura S-300PMU (o ile wiadomo). Aster, David's Sling, THAAD i marynarze pracowali tylko nad celami.
      3. W 2003 roku i później okazało się, że jest bardzo dobry, operatorzy nie mają żadnych skarg poza szalonymi kosztami.
      Cytat z Illanatola
      Który się nie pojawił

      Okazało się. Ta rafineria była strzeżona przez Crotali i Oerlikon SkyGuard. Co operatorzy palili w pracy – pytanie do Saudyjczyków. Do niedawna Saudyjczycy byli największym na świecie pośmiewiskiem, jeśli chodzi o głupie użycie drogiej broni. Teraz na drugim miejscu.
      Cytat z Illanatola
      Ukroreych potrzebuje naprawdę mobilnych systemów obrony powietrznej małego zasięgu, a nie tych śmieci

      Ukraina potrzebuje wszystkiego. W przypadku pocisków manewrujących i motorowerów shahid odpowiednia jest każda obrona powietrzna, począwszy od zmodernizowanego ZU-23-2, ale przeciwko Isanderom potrzebne są bardzo poważne systemy. Jest ich kilka na świecie i PAK-3 jest jednym z nich – z dużym marginesem najbardziej masywnym.
      Cytat z Illanatola
      Tylko w twojej prostopadłej rzeczywistości

      )))
      Siły Powietrzne Stanów Zjednoczonych były tak często wzywane, w tym do mnie, do otwartego sabotażu przeciwko siłom lądowym, ale armia rosyjska i jej Siły Powietrzno-Kosmiczne są czymś niezwykłym.
      Cytat z Illanatola
      Cóż, niech przeprowadzą jeszcze kilka mobilizacji, użyźniając ziemię rosyjską swoimi trupami.

      )))
      Dzięki Bogu, a Rosja rozpoczęła mobilizację - szczerze mówiąc, nawet mnie to zaskoczyło.
      1. 0
        4 grudnia 2022 13:47
        Cytat: Murzyn
        Proce Dawida, THAAD i marynarze pracowali tylko na celach.

        Tak, jesteś kompletnym ignorantem w omawianej sprawie. Chusta Davida zadziałała w prawdziwym celu. Dwa starty i oba pociski minęły ..
        1. 0
          4 grudnia 2022 14:30
          Cytat: Kometa
          Chusta Davida zadziałała w prawdziwym celu

          )))
          Problem z punktami, zarówno syryjskimi, jak i ukraińskimi, polega na tym, że nikt na świecie nie może z góry powiedzieć, czy poleci, czy poleci, dokąd i czy wybuchnie. Jest to powszechne nieszczęście wszystkich pocisków z 20-letnim okresem przydatności do spożycia. Dlatego, aby określić skuteczność kompleksu, takie strzelanie jest bezużyteczne. Będą ataksmy - zobaczymy to pod względem wydajności.
          1. -1
            4 grudnia 2022 14:52
            Cytat: Murzyn
            )))
            Problem z punktami, zarówno syryjskimi, jak i ukraińskimi, polega na tym, że nikt na świecie nie może z góry powiedzieć, czy poleci, czy poleci, dokąd i czy wybuchnie. Jest to powszechne nieszczęście wszystkich pocisków z 20-letnim okresem przydatności do spożycia. Dlatego, aby określić skuteczność kompleksu, takie strzelanie jest bezużyteczne. Będą ataksmy - zobaczymy to pod względem wydajności.

            Coś nie zrozumiałem tego zestawu słów. Jest dobrze znanym faktem, że dwie Proce Dawida zostały wystrzelone w kierunku dwóch latających pocisków. Żadna z wystrzelonych przez Davida zawiesi nie trafiła w cel.
            1. 0
              4 grudnia 2022 15:15
              Cytat: Kometa
              Znany fakt, że dwa Proce Dawida zostały wystrzelone w kierunku dwóch latających pocisków

              Plotka głosi, że proca Davida została użyta przeciwko nieznanemu OTP nad Syrią, przypuszczalnie TochekU. Mówią, że nie było lotów do Izraela, ale nie było też bezpośredniej klęski OTP. Więc Sling, w przeciwieństwie do Patriota, Battle Proof nie jest skomplikowany.
              1. -1
                4 grudnia 2022 15:33
                Cytat: Murzyn
                Cytat: Kometa
                Znany fakt, że dwa Proce Dawida zostały wystrzelone w kierunku dwóch latających pocisków

                Plotka głosi, że proca Davida została użyta przeciwko nieznanemu OTP nad Syrią, przypuszczalnie TochekU. Mówią, że nie było lotów do Izraela, ale nie było też bezpośredniej klęski OTP. Więc Sling, w przeciwieństwie do Patriota, Battle Proof nie jest skomplikowany.

                Nieznany czy znany, to nie ma znaczenia. Dwie Sling of David zostały wystrzelone w kierunku dwóch Point-Us. Obie Proce Davida chybiły celu. Jeden uległ samozniszczeniu, drugi spadł na terytorium Syrii. A Patriot został doskonale przetestowany „odporny na boje” – bez ingerencji, bez wpływu ognia. A jednocześnie tęsknił za wszystkim w Arabii Saudyjskiej. Ci, którzy zorganizowali atak na rafinerię SA, dobrze wiedzieli, do czego Patriota nie jest zdolny.
                1. 0
                  4 grudnia 2022 15:50
                  Cytat: Kometa
                  Ci, którzy zorganizowali atak na rafinerię SA, dobrze wiedzieli, do czego Patriota nie jest zdolny.

                  Otóż ​​takie historie opowiadają nam ludzie z „wiedzą”.
                  Nic nie wiadomo o pomyślnym użyciu R-19 przez Huti przeciwko SA. Ten kompleks nie jest używany przeciwko motorowerom shahid - jak Buk / S-300/400, jeśli dowódca ma głowę na karku.
                  Cytat: Kometa
                  Dwie Sling of David zostały wystrzelone w kierunku dwóch Point-Us

                  Powtarzasz wiki. A ona odpowiednio komunikaty prasowe. Chusta nigdy nie była używana do zadań jakie miała spełniać.
  31. 0
    3 grudnia 2022 09:16
    „Jednocześnie nie przeprowadzono specjalnej operacji lotniczej mającej na celu dokładne stłumienie systemów obrony powietrznej rosyjskich sił powietrznych”

    W tym celu konieczne jest, aby obrona powietrzna pozwoliła na stłumienie specjalnej operacji powietrznej.
    1. 0
      3 grudnia 2022 10:55
      Miłośnicy sportów modelarskich do dziś pamiętają rekordy, np. zasięg modelu w linii prostej 3010 km z 2003 roku. Dziś producentom samolotów dużo łatwiej jest zbudować taki model niż amatorowi 20 lat temu może być ich bardzo dużo i mogą masowo latać tam gdzie chcą ich operatorzy, ale nie ma skutecznej ochrony (porównywalnej cenowo) i nie wydaje się, żeby się tego spodziewać… przynajmniej kup stare balony zaporowe .
  32. 0
    4 grudnia 2022 00:23
    Zgodnie z wynikami. Oceniaj po wynikach. Jeśli strzelają do NAR z roll-upu, to obrona powietrzna działa. Jeśli FAB zaczął działać, to nie działa.
  33. 0
    6 grudnia 2022 10:02
    Tak, już zmęczony złem NATO. W jaki sposób samoloty avax śledzą start tych samych strategów? To prawda, nie
  34. 0
    6 grudnia 2022 14:01
    Cytat z: FoBoss_VM
    Rozwiązanie na powierzchni: trzeba dopilnować, aby wszystkie te kompleksy zostały zniszczone na peronach kolejowych na terytorium Ukrainy. Zniszczony na pewno. Raz rozłożą się na molekuły, drugi raz, a trzeci bezczelni Sasi będą się zastanawiać, po co wydawać pieniądze na kosztowną obronę powietrzną dla Ukraińców, skoro i tak nie zdąży nawet dotrzeć na front. I dotyczy to nie tylko dostaw obrony powietrznej, ale także BC, artylerii, RSZO i wszelkiego ładunku dla Sił Zbrojnych. Gdyby zostały odcięte natychmiast po przybyciu na Ukrainę, ich przepływ byłby niezwykle ograniczony. Kto chciałby wysłać ładunek wiedząc, że zostanie on natychmiast zniszczony? I o ile łatwiej byłoby naszym chłopom na froncie, a słowa nie mogą tego opisać. Ale ktoś potrzebuje tego wszystkiego, aby dotarło na front w nienaruszonym stanie i zostało użyte zgodnie z jego przeznaczeniem. Biznes i nic osobistego.. am

    Tak, o czym ty mówisz? Wkroczenie do sanktuarium - na "Ukrorozhelyzhnitsa"? Tak, grupy biznesowe rozerwą cię na strzępy jak orka!
  35. 0
    6 grudnia 2022 14:04
    Jedno jest pewne, jeśli nawet przy niedokończonej obronie przeciwlotniczej na dawnych radzieckich kompleksach Wehrmacht wylądował naszym samolotem, to przy takich systemach przeciwlotniczych, zwłaszcza SLM IRIS-T, generalnie zmuszą go do ucieczki z teatru, bo niewielka liczebność naszej floty sprawia, że ​​każda strata staje się nieodwracalną, powodującą poważne szkody w zdolności bojowej jednostek powietrznych. A wraz z nasyceniem się nadchodzącego Wehrmachtu wymienionymi w artykule systemami obrony powietrznej, niebo nad nadchodzącą Rzeszą stanie się zabójcze dla każdego samolotu.
  36. 0
    7 grudnia 2022 00:44
    Walka to księgowość na wiele sposobów. Każde „cudowne dziecko” można zniszczyć metodą przeciążenia. Jedynym pytaniem jest cena. Amerykanie już to dobrze rozumieją, dlatego starają się maksymalnie obniżyć koszt swoich głównych sił uderzeniowych Tomahawk, robiąc je generalnie z plastiku, gdzie to tylko możliwe. I jasne jest, że lotnictwo musi być chronione. Dlatego czekamy na pojawienie się szturmowego UAV Okhotnika, który jest naturalnie tańszy niż konwencjonalne samoloty VKS i powinien przejąć rolę uderzeniową w obszarze pokrycia obrony przeciwlotniczej. Myślę, że autor ma rację, mówiąc, że już od 2023 roku zmieni się konfiguracja działań wojennych, o ile oczywiście zadeklarowane rodzaje broni nie trafią do wojska. Zestaw narzędzi jest teraz jasny dla jeża, powinien być obszerny i zróżnicowany. Od amunicji za grosze, po pociski hipersoniczne i nowoczesne bezzałogowe samoloty uderzeniowe. Przypomnijmy jeszcze raz Wojnę Ojczyźnianą i różne niemieckie „cudowne dzieła”. Mimo to o wyniku zadecydowała masowość produkcji i względna „prostota” (taniość) broni. Chociaż potencjał techniczny niemieckiej broni był imponujący. Pozwólcie, że przypomnę wam pociski samosterujące i bomby kierowane, radary w samolotach i wiele więcej.
  37. 0
    8 grudnia 2022 07:05
    Trochę nie na temat, ale nie mogę nie podzielić się spostrzeżeniem. Coraz częściej publikowane są artykuły, w których piszą „na Ukrainie”, a nie „na Ukrainie”. Co to jest? Zbieg okoliczności? A może część dużej kampanii informacyjnej, której celem są jakieś niezrozumiałe cele? A może bardzo zrozumiałe?
    1. Komentarz został usunięty.
  38. 0
    9 grudnia 2022 05:04
    Dlatego konieczne jest zniszczenie wszystkich tych „darów”, gdy tylko pojawią się na terytorium Ukrainy. Trzeba celować i strzelać na zachód Ukrainy.
  39. +1
    11 grudnia 2022 21:16
    Nie chciałem wchodzić w wysoce intelektualny srach, ale muszę.
    Spójrzmy na problemy wykorzystania wskazanych systemów obrony powietrznej i innych wunderwaffe z punktu widzenia wykorzystania bojowego, a nie propagandy, którą po raz kolejny urządził pan Skomorochow.
    1. Przytaczając charakterystyki wydajnościowe systemów, a zwłaszcza parametry ZP, dobrze byłoby wskazać wysokości, dla których podane są granice ZP. Jeden przykład dla „Śmieciarki”: dla celu typu KR zasięg wykrywania celu wzdłuż horyzontu radiowego wynosi 53,6 km przy wysokości lotu 100 m i RCS 1 m2, przy RCS 0,5, zasięg wynosi około 40 - 42 km. nie 100 km. To samo dotyczy samolotu, gdy lecąc na wysokości H=1000m zasięg wyniesie ok. 140 km, a na wysokości 100 m ok. 60 km. W przypadku innych systemów obraz jest taki sam. I to bez uwzględnienia terenu.
    2. Systemy rozpoznania NATO dostarczają informacji rozpoznawczej, do odpalania systemów obrony powietrznej potrzebna jest informacja bojowa. Jaka jest różnica? Odpowiedź jest prosta, dokładność. A proces strzelania nie jest tak prymitywny, jak myśli Skomorochow: otrzymał informacje, wycelował i wystrzelił. Tak więc, zgodnie z informacjami bojowymi, w rogach obszaru lokalizacji celu wyświetlana jest stacja naprowadzania pocisków, w zasięgu lokalizacji celu powstaje stroboskop zasięgu, a następnie włączany jest wysoki (jest to duże uproszczenie, ale zrobi dla nas). Po włączeniu haju cel powinien znajdować się w obszarze przestrzeni ograniczonej stroboskopami w rogach i zasięgu, ale może go tam nie być, jest ku temu wystarczająco dużo powodów, uwierz mi na słowo . Więc co dalej? Ponadto przeprowadza się poszukiwania w rozszerzonych strefach, a po wykryciu celu (co jest dalekie od faktu) dokonuje się schwytania w celu eskorty. Wszystko to wymaga czasu i to niemało. Ale to wszystko powiedzenie, bajka, ale jak wprowadzić te informacje bojowe do systemu obrony powietrznej? Z kartki czy ze zdjęcia to nie zadziała, potrzebne jest automatyczne stanowisko dowodzenia, które przelicza współrzędne AWACS, satelity itp. do współrzędnych systemu obrony powietrznej. Nie wiem, czy to zostało ustalone, ale są wątpliwości. Nie jest faktem, że systemy porozumiewają się w tym samym języku i rozumieją. W S-300 nie można dokładnie kierować współrzędnymi z AWACS. Można oczywiście „farmować”, ale to też czas, może dlatego NASAM i „kwiaty” IRIS trafiły do ​​domu.
    Mówimy o poważnych systemach, nie chcę mówić o drobiazgach typu Avenger czy Asp, są to systemy (z ich małymi strefami zabijania) do zwalczania helikopterów i UAV.
    3. Porozmawiajmy o głębokości wydawania informacji bojowych (BI). Do niszczenia celów na odległych krańcach dotkniętych obszarów potrzebujesz BI z zasięgu, który pozwoli ci włączyć system (w końcu nie będziesz go ciągle włączony), ocenić sytuację i podjąć decyzję o oddaniu strzału na określone cele, wydać ze stanowiska dowodzenia zgrupowania polecenie wystrzelenia pododdziałów, wyszukania, wykrycia i zdobycia celu, przygotowania pocisku, odpalenia go i towarzyszenia celowi i pociskowi do momentu spotkania. Mnożymy ten czas przez prędkość lotu celu i otrzymujemy zasięg, z którego trzeba wydać informację, aby zniszczyć cel na odległej granicy ZP. Zasięg ten będzie około dwa razy większy niż zasięg dalekiej granicy ZP. Za „śmieciarkę” do myśliwca ok. 200-250 km., Trochę mniej do Kirgistanu, ale jest też dalekosiężne zapytanie ofertowe z gulkinowym… nosem. Wszystko to z odrobiną prymitywizmu, ale zasadniczo prawdziwe.
    4. Jak uzyskać te zakresy? Tak, to bardzo proste, potrzebujemy RTV, który stworzy ciągłe pole radarowe (RLP) na odpowiedniej wysokości. I znowu zatykanie, RTV jest praktycznie znokautowany, a co zostaje dobijane Lancetami. Pozostały RTV trzeba sparować z systemem przeciwlotniczym i tu nie jest to wtyczka tylko zapora, większość sumeryjskich radarów nie ma wyjść cyfrowych, a te które mają, podają to w bardzo specyficznym języku, importowane powietrze systemy obronne na pewno ich nie zrozumieją, ale tutaj zdecydowanie można „farmić”, sam to zrobił ze swoimi oficerami, dopasował numer 19Zh6 z 5D91 omijając Niziny.
    Co robić? Używaj tych systemów obrony powietrznej w trybie autonomicznym, co doprowadzi do ogniskowej strefy ognia grupy i znacznego spadku skuteczności grupy. Straty naszych środków ataku oczywiście wzrosną, wtedy Sumerowie będą strzelać, ale nie wpłynie to radykalnie na sytuację z obroną powietrzną. Mogę doradzić Sumerom wycofanie systemów obrony przeciwlotniczej z miast (w szczególności z Kijowa), mniej zrujnować mieszkań i domów. W ogóle nie rozumiem, jaka niedostatecznie inteligentna osoba poradziła ci umieścić je na obszarach miejskich, ale sam co najmniej dwukrotnie obniżyłeś ich cechy.
    Wszystko, co tutaj napisałem, jest bardzo uproszczone. Tak naprawdę czynników wpływających na skuteczność ugrupowania ZRV jest bardzo dużo, starałem się wytłumaczyć, dlaczego sytuacja z osłoną obiektów w Sumerze praktycznie nie ma szans na radykalną zmianę.
    Autor, Skomorochow, napisał kolejny artykuł paniki, wychwalając zachodnią broń, nie rozumiejąc podstaw tworzenia grup obrony powietrznej, nie rozumiejąc, jak charakteryzują się systemy obrony powietrznej i jakie cechy, a przede wszystkim JAK, wpływają na ich zdolności bojowe. Za pozwoleniem Skomorochowa chcę mu udzielić kilku rad:
    1. To, co piszesz, a zwłaszcza JAK, żeby nie pisać, jest już napięte w społeczeństwie, a bez ciebie jest wystarczająco dużo alarmistów. Można to ująć w kategoriach czysto technicznych. Korzyści będzie więcej.
    2. Nie pisz o tym, na czym się słabo znasz i nie interpretuj danych technicznych zgodnie z własnym zrozumieniem, to jest brzydkie i nieprzyzwoite.
    3. Pisz obiektywnie, nie wystarczy, że utkniesz w temacie wideokonferencji, a tu znowu. Opowieść o zasadzce z ZU-23 na Su-34, a nawet dwóch, rozbawiła mnie, a "wisienka" na 150 celów obniżyła opinię o Pana wykształceniu inżynierskim pod cokołem. Czy wiesz, że każdy radar może zobaczyć (zgodnie z twoją trasą) tyle celów, ile będzie w przestrzeni powietrznej?
    4. Pomyśl o przyszłości, karma może cię dopaść.
    Rozumiem, że nie potrzebujesz mojej rady, ale co jeśli…
    Dla sima, mam zaszczyt.
    1. -1
      3 styczeń 2023 12: 02
      Niewiele z tych artykułów to po prostu hype. Wszyscy napisali poprawnie, problem nie jest w ich ościeżach, ale w naszych, w Afganistanie było wiele strat z powodu zmęczenia i lenistwa, latali tymi samymi trasami, czekali na przybycie duszmanów z żądłami.
  40. -1
    3 styczeń 2023 11: 55
    Każda broń jest niebezpieczna, w Wietnamie zestrzelono samolot z karabinu, nie ma co do tego wątpliwości, dobrze, że sprzęt jest inny i stary, to jak nauka czegoś, co nie jest przydatne. Najważniejsze, żebyśmy nie zmarnowali doświadczenia, które teraz zdobywamy, żeby później nie wpaść na izraelskie samoloty, jak w Egipcie.
  41. 0
    9 lutego 2023 23:38
    Czy nie można, jak Amerykanie mogą tłumić obronę powietrzną?Pracować jako grupy sabotażowe.Gdzie są osławione siły specjalne GRU, Marynarki Wojennej, Vympel s-shmimpels?
  42. 0
    12 lutego 2023 21:50
    Cytat od firmy
    Cytat z: FoBoss_VM
    Rozwiązanie na powierzchni: trzeba dopilnować, aby wszystkie te kompleksy zostały zniszczone na peronach kolejowych na terytorium Ukrainy. Zniszczony na pewno.

    Twoje słowa, tak na nasz rozkaz w uszach! Ile razy i przez kogo mówiono już o komunikacji, przynajmniej przez Dniepr, ale rzeczy wciąż tam są, jak mosty, przez które dostarczane są „dary” do stref baz danych. Aby chociaż raz uzyskać jasną odpowiedź: dlaczego mosty na Dnieprze nie zostały zniszczone? Rzeczywiście, na przykładzie Antonowskiego możemy sądzić, że jest to całkiem możliwe!

    Artyleria nie dociera do tych mostów, KR potrzebuje stu, aby całkowicie wyłączyć most, ten sam Antonowski pokazał, że most jest niezwykle wytrwałą rzeczą, było w nim dużo dziur, ale nadal był używany, więc wszystkie zapasy broni precyzyjnej można wydać na mosty
  43. 0
    12 lutego 2023 22:02
    Cytat z: gjkrjdybr50
    Nie chciałem wchodzić w wysoce intelektualny srach, ale muszę.
    Spójrzmy na problemy wykorzystania wskazanych systemów obrony powietrznej i innych wunderwaffe z punktu widzenia wykorzystania bojowego, a nie propagandy, którą po raz kolejny urządził pan Skomorochow.
    1. Przytaczając charakterystyki wydajnościowe systemów, a zwłaszcza parametry ZP, dobrze byłoby wskazać wysokości, dla których podane są granice ZP. Jeden przykład dla „Śmieciarki”: dla celu typu KR zasięg wykrywania celu wzdłuż horyzontu radiowego wynosi 53,6 km przy wysokości lotu 100 m i RCS 1 m2, przy RCS 0,5, zasięg wynosi około 40 - 42 km. nie 100 km. To samo dotyczy samolotu, gdy lecąc na wysokości H=1000m zasięg wyniesie ok. 140 km, a na wysokości 100 m ok. 60 km. W przypadku innych systemów obraz jest taki sam. I to bez uwzględnienia terenu.
    2. Systemy rozpoznania NATO dostarczają informacji rozpoznawczej, do odpalania systemów obrony powietrznej potrzebna jest informacja bojowa. Jaka jest różnica? Odpowiedź jest prosta, dokładność. A proces strzelania nie jest tak prymitywny, jak myśli Skomorochow: otrzymał informacje, wycelował i wystrzelił. Tak więc, zgodnie z informacjami bojowymi, w rogach obszaru lokalizacji celu wyświetlana jest stacja naprowadzania pocisków, w zasięgu lokalizacji celu powstaje stroboskop zasięgu, a następnie włączany jest wysoki (jest to duże uproszczenie, ale zrobi dla nas). Po włączeniu haju cel powinien znajdować się w obszarze przestrzeni ograniczonej stroboskopami w rogach i zasięgu, ale może go tam nie być, jest ku temu wystarczająco dużo powodów, uwierz mi na słowo . Więc co dalej? Ponadto przeprowadza się poszukiwania w rozszerzonych strefach, a po wykryciu celu (co jest dalekie od faktu) dokonuje się schwytania w celu eskorty. Wszystko to wymaga czasu i to niemało. Ale to wszystko powiedzenie, bajka, ale jak wprowadzić te informacje bojowe do systemu obrony powietrznej? Z kartki czy ze zdjęcia to nie zadziała, potrzebne jest automatyczne stanowisko dowodzenia, które przelicza współrzędne AWACS, satelity itp. do współrzędnych systemu obrony powietrznej. Nie wiem, czy to zostało ustalone, ale są wątpliwości. Nie jest faktem, że systemy porozumiewają się w tym samym języku i rozumieją. W S-300 nie można dokładnie kierować współrzędnymi z AWACS. Można oczywiście „farmować”, ale to też czas, może dlatego NASAM i „kwiaty” IRIS trafiły do ​​domu.
    Mówimy o poważnych systemach, nie chcę mówić o drobiazgach typu Avenger czy Asp, są to systemy (z ich małymi strefami zabijania) do zwalczania helikopterów i UAV.
    3. Porozmawiajmy o głębokości wydawania informacji bojowych (BI). Do niszczenia celów na odległych krańcach dotkniętych obszarów potrzebujesz BI z zasięgu, który pozwoli ci włączyć system (w końcu nie będziesz go ciągle włączony), ocenić sytuację i podjąć decyzję o oddaniu strzału na określone cele, wydać ze stanowiska dowodzenia zgrupowania polecenie wystrzelenia pododdziałów, wyszukania, wykrycia i zdobycia celu, przygotowania pocisku, odpalenia go i towarzyszenia celowi i pociskowi do momentu spotkania. Mnożymy ten czas przez prędkość lotu celu i otrzymujemy zasięg, z którego trzeba wydać informację, aby zniszczyć cel na odległej granicy ZP. Zasięg ten będzie około dwa razy większy niż zasięg dalekiej granicy ZP. Za „śmieciarkę” do myśliwca ok. 200-250 km., Trochę mniej do Kirgistanu, ale jest też dalekosiężne zapytanie ofertowe z gulkinowym… nosem. Wszystko to z odrobiną prymitywizmu, ale zasadniczo prawdziwe.
    4. Jak uzyskać te zakresy? Tak, to bardzo proste, potrzebujemy RTV, który stworzy ciągłe pole radarowe (RLP) na odpowiedniej wysokości. I znowu zatykanie, RTV jest praktycznie znokautowany, a co zostaje dobijane Lancetami. Pozostały RTV trzeba sparować z systemem przeciwlotniczym i tu nie jest to wtyczka tylko zapora, większość sumeryjskich radarów nie ma wyjść cyfrowych, a te które mają, podają to w bardzo specyficznym języku, importowane powietrze systemy obronne na pewno ich nie zrozumieją, ale tutaj zdecydowanie można „farmić”, sam to zrobił ze swoimi oficerami, dopasował numer 19Zh6 z 5D91 omijając Niziny.
    Co robić? Używaj tych systemów obrony powietrznej w trybie autonomicznym, co doprowadzi do ogniskowej strefy ognia grupy i znacznego spadku skuteczności grupy. Straty naszych środków ataku oczywiście wzrosną, wtedy Sumerowie będą strzelać, ale nie wpłynie to radykalnie na sytuację z obroną powietrzną. Mogę doradzić Sumerom wycofanie systemów obrony przeciwlotniczej z miast (w szczególności z Kijowa), mniej zrujnować mieszkań i domów. W ogóle nie rozumiem, jaka niedostatecznie inteligentna osoba poradziła ci umieścić je na obszarach miejskich, ale sam co najmniej dwukrotnie obniżyłeś ich cechy.
    Wszystko, co tutaj napisałem, jest bardzo uproszczone. Tak naprawdę czynników wpływających na skuteczność ugrupowania ZRV jest bardzo dużo, starałem się wytłumaczyć, dlaczego sytuacja z osłoną obiektów w Sumerze praktycznie nie ma szans na radykalną zmianę.
    Autor, Skomorochow, napisał kolejny artykuł paniki, wychwalając zachodnią broń, nie rozumiejąc podstaw tworzenia grup obrony powietrznej, nie rozumiejąc, jak charakteryzują się systemy obrony powietrznej i jakie cechy, a przede wszystkim JAK, wpływają na ich zdolności bojowe. Za pozwoleniem Skomorochowa chcę mu udzielić kilku rad:
    1. To, co piszesz, a zwłaszcza JAK, żeby nie pisać, jest już napięte w społeczeństwie, a bez ciebie jest wystarczająco dużo alarmistów. Można to ująć w kategoriach czysto technicznych. Korzyści będzie więcej.
    2. Nie pisz o tym, na czym się słabo znasz i nie interpretuj danych technicznych zgodnie z własnym zrozumieniem, to jest brzydkie i nieprzyzwoite.
    3. Pisz obiektywnie, nie wystarczy, że utkniesz w temacie wideokonferencji, a tu znowu. Opowieść o zasadzce z ZU-23 na Su-34, a nawet dwóch, rozbawiła mnie, a "wisienka" na 150 celów obniżyła opinię o Pana wykształceniu inżynierskim pod cokołem. Czy wiesz, że każdy radar może zobaczyć (zgodnie z twoją trasą) tyle celów, ile będzie w przestrzeni powietrznej?
    4. Pomyśl o przyszłości, karma może cię dopaść.
    Rozumiem, że nie potrzebujesz mojej rady, ale co jeśli…
    Dla sima, mam zaszczyt.

    Wyjaśnij, jeśli wszystko jest takie proste, a stan obrony powietrznej Ukrainy jest opłakany, dlaczego samoloty VKS nie bombardują dróg i kolei w obwodzie lwowskim?