Reforma armii rosyjskiej: długo oczekiwana lub skazana na niepowodzenie

440
Reforma armii rosyjskiej: długo oczekiwana lub skazana na niepowodzenie

Proszę potraktować niektóre punkty w tym tekście jako rozsądną krytykę Ministerstwa Obrony zgodnie ze słowami: „...Musimy wysłuchać tych, którzy nie uciszają istniejących problemów, ale starają się przyczynić do ich rozwiązania” (V. V. Putin )


Więc... Teraz wiele osób będzie mówić o zapowiadanej reformie armii rosyjskiej, my tutaj z naszymi towarzyszami pułkownikami dobrze myśleliśmy i również zdecydowaliśmy się dołożyć swoje pięć rubli.



Ogólnie rzecz biorąc, wszystko, co zostało wypowiedziane w przemówieniu historycznym (bez przesady), wymaga osobnego namysłu, zrozumienia, obliczeń i transkrypcji. A potem czas na wyrażanie opinii.

Wygląda więc na to, że nasze kierownictwo zdało sobie sprawę z dwóch bardzo ważnych punktów:

- Armia rosyjska w obecnym stanie jest bardzo daleka od ideału;

– zderzenie z NATO w konflikcie niejądrowym broń być może, aw tym armia rosyjska świeci bardzo mało.


Dlatego armię po prostu trzeba zreformować, jeszcze raz zacisnąć pasa, wydać na to biliony rubli, domyślając się, że te pieniądze pójdą zgodnie z przeznaczeniem, a nie zostaną wydane na wystawy i parady.

Co zostało ogłoszone:

- powrót okręgów wojskowych struktury sowieckiej, Moskwy i Leningradu;
- Rozmieszczenie specjalnego korpusu armii w Karelii;
– W obwodach zaporoskim i chersońskim w Rosji powstaną dwie nowe dywizje strzelców zmotoryzowanych;
- Siły Powietrzne otrzymają dodatkowe dwie dywizje desantowo-desantowe;
- siedem istniejących karabinów motorowych i czołg brygady zostaną rozmieszczone w dywizjach;
- wszystkie brygady piechoty morskiej są rozmieszczone w dywizji;
- armie czołgów otrzymują mieszaną dywizję powietrzną i brygadę wojskową lotnictwo z około 80 śmigłowców szturmowych;
- Siły Powietrzno-Kosmiczne otrzymają 8 nowych pułków bombowców, jeden pułk lotnictwa myśliwskiego;
- utworzono sześć nowych brygad lotnictwa wojskowego;
- 8 nowych dywizji artylerii (w tym jedna lub dwie duże);
- wiek poboru do służby wojskowej wyniesie 21 lat, granica - 30 lat;
- liczebność Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej określa się na półtora miliona osób (w tym 670 tys. żołnierzy kontraktowych).


Batalionowe grupy taktyczne


Tutaj od razu pojawia się zrozumienie, że to wszystko nie jest na rok i nie na pięć lat. Stworzenie i rozmieszczenie wszystkich tych dywizji i brygad będzie wymagało wielu rzeczy: ludzi, sprzętu, pieniędzy. Trzeba jeszcze zrobić sprzęt, trzeba znaleźć ludzi i ich przeszkolić.

Szkolenie to zupełnie osobna kwestia, SVO doskonale pokazało, że BTG (batalionowe grupy taktyczne) we współczesnych warunkach Ukrainy i przy obecnym stanie łączności w armii rosyjskiej (na poziomie lat 60. ubiegłego wieku) i wzmocnionych brygad są po prostu niczym, ponieważ BTG składane kawałek po kawałku ze świata, przy zerowym poziomie międzygatunkowej interakcji wojsk, bez nowoczesnego wywiadu i kontroli, po prostu nie są w stanie rozwiązać problemów na współczesnym teatrze Ukrainy.

Tak, można przypomnieć sobie pierwszą i drugą wojnę czeczeńską, gdzie decydowały grupy batalionów i pułków. A potem musisz pamiętać, w jakich obszarach to się stało. Powierzchnia Republiki Czeczeńskiej wynosi 16 171 mkw. km. Na przykład obszar regionu charkowskiego wynosi 31 418 mkw. km. Dodajemy tutaj wszystkie inne obszary, do których zmierza NWO, i rozumiemy głębokość ziejącej otchłani, w którą BTG wpadały, wpadają i będą wpadać.

Dzięki Bogu, komuś tam przyszło do głowy, że takie fronty powinny być utrzymywane właśnie przez dywizje. Co więcej, nie zmontowany na kolanie, ale w pełni zmobilizowany i gotowy do wykonywania misji bojowych.


Zasadniczo, co to jest BTG? Zostało to już omówione więcej niż raz - narzędzie, które jest po prostu idealne do jazdy barmale w syryjskich przestrzeniach. Nadaje się do dziobania terrorystów, ale do pełnoprawnych bitew pozycyjnych, delikatnie mówiąc, niezbyt odpowiedni. W rzeczywistości kula dla wadliwych pułków.

Tutaj wystarczy się wybrać na wycieczkę historia, a nawet w czasach sowieckich. To wtedy, a nie za Serdiukowa-Iwanowa, zaczęto zabijać system armii radzieckiej „kompania - batalion - pułk - dywizja - armia”. Wielu mądrych ludzi z tamtych czasów mówi dziś, że głównym powodem nie była chęć „skoszenia” według zachodnich wzorców, ale zupełnie trywialne pragnienie radzieckich pułkowników, aby przejść na emeryturę jako generałowie. Mimo to generał będzie znacznie grubszy niż pułkownik.

Ale system, który doskonale funkcjonował od czasów Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, nie pozwalał na posiadanie tylu generałów. Wszystko było jasne i zrozumiałe - dowódcą pułku był pułkownik, dowódcą dywizji generał dywizji.

Kto, kiedy i jak wpadł na tak genialny pomysł z brygadami, nie wiem na pewno, ale to właśnie ta osoba szybko zorientowała się, że potencjalnie brygadą dowodzi… pułkownik lub generał brygady! Tak, gdzieś generał brygady jest nazywany starszym pułkownikiem, jest to coś pośredniego między pułkownikiem a generałem dywizji w wielu armiach, ale my jasno zrozumieliśmy ideę: najważniejsze jest generał!


I spieszył się. Zaczęli produkować pułki brygad, wzmacniając pułk strzelców zmotoryzowanych batalionem czołgów, batalionem artylerii, batalionem obrony powietrznej i tak dalej. I oto jest, pozycja upragnionego generała!

Generał dywizji, cóż, w końcu nie przedstawiaj starszego pułkownika ani młodszego generała ...

A najważniejsze zaczęło się w 2007 roku, kiedy Ministerstwo Obrony z woli prezydenta Putina przyjęło nowego ministra obrony Anatolija Sierdiukowa. Ale radca stanu z trzema orłami to połowa sukcesu. Sierdiukow jest prawdziwym cywilem, a żądania od niego są nieco w innym kierunku. Ale szef Sztabu Generalnego Nikołaj Makarow ...


Wydaje mi się, że tutaj Makarow naprawdę nienawidził armii. I tyle szkody, ile wyrządził przy pełnej aprobacie Sierdiukowa, chyba nikt nie wyrządził w całej historii, począwszy od Tuchaczewskiego. Ale z Tuchaczewskim, jak to się stało, a Makarow żyje i ma się dobrze do dziś.

Aby być obiektywnym i uczciwym, duet Makarow-Serdiukow zrobił wiele przydatnych rzeczy i innowacji dla armii. Ale wszystkie pożyteczne rzeczy, które zrobili, nie mogą w żaden sposób zrekompensować szkód, jakie wyrządzili armii.

Sposób, w jaki szkoły wojskowe były przerzedzane, zamykane partiami, jak zmniejszano korpus oficerski, a nie tam, gdzie było to konieczne, ale niżej - wszyscy generałowie tam siedzieli. Jak outsourcing cywilny pojawił się zamiast logistyki. Cóż mogę powiedzieć, wszyscy obserwowaliśmy i jeszcze długo będziemy obserwować efekty tej pracy w Północnym Okręgu Wojskowym, kiedy nie ma komunikacji, normalnej kontroli, rozsądnej koordynacji między zebranymi jednostkami jak winegret, tylko straszny chaos z tyłu.

O systemie mobilizacyjnym nic nie powiemy, każdy widział wszystko na własne oczy: system mafijny tak umarł 30 lat temu, a nekromancja mobilizacyjna modelu 2022 postawiła wszystko na swoim miejscu.

Brygady



Pomysł był całkiem słuszny: zamiast dużych i bardzo topornych dywizji (w tym dywizji kadrowych) wydawało się, że pojawiły się bardziej mobilne brygady w stałej gotowości. Było w tym coś rozsądnego, ale: schemat dywizji został wypracowany przez dwie wojny światowe, i to jasno. System brygad to osobna sprawa, brygady nie wszędzie mogą być skutecznie użyte, wszystko bardzo zależy od teatru działań i przeciwnika.

Mobilność brygady jest dobra, gdy jest taka potrzeba. W małych konfliktach regionalnych, takich jak Syria czy Karabach. Jeśli mówimy o tym, że dziś w strefie NMD wymagana jest martwa postawa obronna lub odwrotnie, działania ofensywne oparte wyłącznie na brutalnej sile uderzeniowej na dużych przestrzeniach, to jest podział.

O mobilności brygady decyduje jej słabość. Brygada strzelców zmotoryzowanych to w zasadzie tylko pułk strzelców zmotoryzowanych, wzmocniony przez inny batalion strzelców zmotoryzowanych, bataliony artylerii, przeciwlotnicze i przeciwpancerne. Oznacza to, że do wypełnienia zadań starej dywizji potrzebne są dziś trzy brygady. Dwa i pół. Co więcej, znajdują się w rękach jednego dowództwa.

Zarządzanie też jest trudne. Dowództwo brygady ma być gorsze od dowództwa dywizji, które jest w stanie realizować bardziej złożone i bardziej globalne zadania. Nawiasem mówiąc, Amerykanie bardzo długo doskonalili umiejętność użycia brygad w małych konfliktach, ale gdy doszło do poważnej walki (operacja Pustynna Burza), do akcji wkroczył 7. Korpus Armii Stanów Zjednoczonych w formacji dywizyjnej. Tak, dywizje składały się z dwóch brygad, ale to były właśnie dywizje, z których każda składała się z dwóch brygad, a nie z dwóch brygad w jakimś podporządkowaniu operacyjnym.

Możesz zebrać dwie brygady w jedną pięść uderzeniową, ale to nie czyni z nich dywizji. Zagadnienia komunikacji, kontroli, spójności dowództw i oddziałów.

Wydaje się, że to wreszcie zostało zrozumiane w Moskwie. Dlatego zdecydowali, że tak, trzeba walczyć zwykłym i przepisanym schematem krwi „kompania - batalion - pułk - dywizja - armia - front”.

A tu pełna cześć.

Zreformowanie tego poziomu to nie jest kwestia roku i nie biliona rubli, jak już wspomniano. W tym miejscu warto przypomnieć przykład marszałka Tuchaczewskiego, który zrodził ideę korpusu zmechanizowanego, składającego się z tysiąca czołgów każdy. I jak te korpusy, pozostawione bez kontroli i zaopatrzenia, zostały zniszczone w pierwszym miesiącu wojny, dowodząc ich całkowitej niezdolności.

A potem, w warunkach zimy 1941 r., trzeba było pospiesznie formować brygady czołgów, aby móc manewrować w obliczu dotkliwego braku czołgów. Ale po 1941 roku przyszedł 1944, aw niemczech i innych krajach pojawiły się już armie pancerne, dobrze naoliwione narzędzia do niszczenia wszystkiego na swojej drodze. Najazdy armii Lelyushenko i Rybalko stały się ozdobą każdego podręcznika, zarówno taktyki, jak i historii. A te armie były już dość dobrze zaopatrzone i zarządzane, co oznacza, że ​​mogły wygrać. I wygrali.

I zauważ, że ścieżka „dywizja – korpus – brygada – dywizja – armia” trwała prawie 8 lat. A 5 z nich to wojsko.

Dziś mamy trochę inny układ. Jeśli chcemy widzieć te dywizje tworzone od podstaw i rozmieszczane z brygad, to wszystko wymaga setek czołgów i dział samobieżnych. Samoloty i helikoptery. Również setki. A do samolotów, helikopterów i czołgów potrzebne są załogi. Wyszkolony i wyszkolony. Powstaje pytanie – skąd je wziąć? Mobilizacja? Nie poważnie. Możesz zmobilizować / kupić szeregowców i sierżantów, z pilotami wszystko będzie bardzo trudne. Czy pozostałości szkół lotniczych (Krasnodar i Syzrań) będą w stanie zaspokoić zapotrzebowanie na załogi lotnicze? To trochę wątpliwe, szczerze mówiąc.

W przybliżeniu to samo dotyczy pozostałych dywizji, które mają powstać i powstać. Będą potrzebować ogromnej liczby doświadczonych oficerów i sierżantów, których wciąż brakuje. A braków będzie więcej. I to pomimo tego, że obecnie następuje odpływ kadr z wojska, ze wszystkich gałęzi wojska.

Dla wielu dzisiejsza sytuacja z NMD przypomina pierwszą kampanię czeczeńską właśnie w tym, że konieczne było zgromadzenie jednostek gotowych do walki w całej Rosji. Mimo to musieliśmy zorganizować mobilizację, w wyniku czego mamy kompletną mieszankę jednostek wojskowych, „BARS”, Czeczeńskiej Gwardii Narodowej, „muzyków” i jednostek LDNR. I te same problemy z zarządzaniem i komunikacją.

Reformatorzy


Oto koszt samej armii, którą minister obrony Siergiej Iwanow zaczął przygotowywać na początku lat XNUMX. Ten, który był przed Sierdiukowem i pod którym zaczęło się niszczenie armii. To za rządów Iwanowa upadł mit, że armia może być obsadzona przez kontrahentów.

Ogólnie rzecz biorąc, działalność wszystkich naszych ministrów można i należy omówić osobno, ponieważ każdy z nich przyczynił się do tego, co dzisiaj widzi cały świat, patrząc w stronę armii rosyjskiej. Ale oni widzą mało tego, co jest dla nas przyjemne, a dużo tego, co jest dla nich pokrzepiające. Rosyjska armia przestała być strachem na wróble w skali globalnej, nie można się jej bać. Ku największemu żalowi.

Ale kto zwróci zlikwidowane szkoły? Fabryki do produkcji i naprawy sprzętu, które są sprzedawane nawet teraz, gdy jest wojna?

Minister Iwanow zredukował armię do „wystarczającej do obrony” miliona ludzi, Iwanow zaczął redukować korpus oficerski poprzez redukcję uczelni wojskowych. To znaczy, panowie, generałowie zarówno siedzieli na swoich krzesłach, jak i siedzieli, ale czasami było mniej poruczników. Ale problemy ze służbą wojskową, która została skrócona do jednego roku, zniknęły, choć był to krok bardzo kontrowersyjny.

Potem było panowanie Sierdiukowa. Tak, dziwnym zbiegiem okoliczności, w 2008 roku wojsku udało się rozwiązać problem gruziński.


Armia działała doskonale, ale cały haczyk polegał na tym, że rosyjska armia działała zgodnie z planami rozmieszczenia, które zostały opracowane prawie za ministra obrony G.K. Żukowa. Ponieważ schemat działał, trzeba było się go jak najszybciej pozbyć, z czym pan Serdiukow poradził sobie więcej niż skutecznie.

Znacznie zmniejszono liczbę stanowisk oficerskich z 350 tys. do 150. Zniesiono instytut kadetów i chorążych. Moim zdaniem to jedna ze znaczących strat dla wojska, bo chorążymi są nie tylko magazyny i stołówki, ale także sygnaliści, kryptografowie, operatorzy różnych skomplikowanych systemów, rusznikarze i technicy. To chorąży i kadeci byli technicznym kręgosłupem, na którym opierała się techniczna część armii i flota.

Tak, za Shoigu wydawało się, że opamiętali się, a instytut chorągwi został zwrócony, ale same chorągwie nie powróciły w takich tomach. Oznacza to, że armia i marynarka wojenna mają ogromny niedobór specjalistów o profilu technicznym wykształcenia średniego. Technicy. Które będą potrzebne do nowych podziałów. Gdzie chciałbyś je zabrać?

Ogólnie rzecz biorąc, zgodnie z pomysłami reformatorów, chorążych mieli zastąpić niektórzy specjaliści z wyższym wykształceniem technicznym, być może nawet cywile. Jednak z jakiegoś powodu „obywatel” nie był w stanie oddać tych specjalistów do dyspozycji wojska.

W przybliżeniu te same problemy z personelem i finansowaniem zaczęły być obserwowane w przemyśle obronnym. I tutaj reformy Sierdiukowa przyniosły odwrotny skutek z napływającą masą importowanych rozwiązań. Francuskie okręty, kamery termowizyjne, austriackie karabiny, włoskie pojazdy opancerzone i tak dalej. „Po co skoro można kupić?”


Dziś "Armata" została bez radaru, termowizora, ekranów, elektroniki. I nie ma gdzie tego wszystkiego kupić, a nawet nie było własnego projektu. I już nie będzie.


A teraz kontynuowali to, co zapoczątkował Sierdiukow, który po prostu grał w intrygi korupcyjne, to znaczy zaczął kraść, jakby nie był w sobie. I tak byłby nadal ministrem, gdyby nie afery korupcyjne.

Więc teraz po prostu kontynuowali reformy Sierdiukowa. Z jednej strony reformy spraw socjalnych dla wojska, podwyższenie zasiłku pieniężnego i mieszkalnictwa. Z drugiej strony była armia ceremonialno-ostentacyjna, która ześlizgiwała się w otchłań konkursów i wystaw. Armia kredytów hipotecznych, którą teraz trzeba będzie leczyć, ma wiele problemów.


Jeden plus: ci, którzy od początku SVO nie chcieli służyć razem, zaczęli rzucać meldunki władzom na stół i uciekać przed wojskiem. Skutek był porównywalny z ucieczką tych, którzy nie chcieli być mobilizowani z Rosji, tylko ci panowie uciekli z wojska. I ten wynik również będzie musiał zostać zrekompensowany za wszelką cenę.

I ogólnie można stwierdzić, że tworzenie „nowej armii rosyjskiej”, które rozpoczęło się w połowie lat 90., zakończyło się fiaskiem. A stworzenie profesjonalnej i kontraktowej armii zdolnej do rozwiązywania niezwykle ograniczonych misji bojowych o charakterze antyterrorystycznym doprowadziło do tego, że armia nie była w stanie rozwiązać misji bojowych w ramach NMD.

A oto reforma


Nie przez rok. Tutaj wyraźnie widać, że to jest na kilka lat, jeśli kierownictwo armii w ogóle będzie miało te kilka lat.

Rozbicie potwora ZVO na okręgi wojskowe Leningradu i Moskwy nie jest szybkie. Ile urzędów trzeba będzie obsadzić generałami... Ale to, co powstało za czasów ZSRR, okazało się rozsądniejsze i skuteczniejsze niż wielkie okręgi rosyjskiej rzeczywistości. Cóż, jak zmechanizowany korpus Tuchaczewskiego w porównaniu z brygadami czołgów z 1942 r.

I nie mówimy jeszcze o restrukturyzacji wszystkich systemów łączności i kierowania w strukturach MON i Sztabu Generalnego, spowodowanej powstaniem dwóch (dwóch czy dwóch?) starych nowych okręgów.

Ale chciałbym powiedzieć, że korpus karelski, dwie powietrznodesantowe dywizje szturmowe Sił Powietrznych, dwie dywizje w nowych obszarach, rozmieszczenie wszystkich brygad morskich w dywizji i tak dalej, będą wymagały po prostu przełomu w wyposażeniu. Oczywiście ci, którzy dostaną tak grube zamówienia rządowe będą zadowoleni, ale pytanie brzmi: ile potrwa produkcja tego sprzętu? W warunkach, gdy zamiast T-90 na front wychodzą T-62M, wygląda to dość optymistycznie.

Na ile to możliwe - przekonamy się w niedalekiej przyszłości. Ale to, co było w mocy 20-30 lat temu, dziś może być po prostu poza zasięgiem rosyjskiego przemysłu. W końcu mówimy o setkach czołgów, dział, samolotów i helikopterów, a nasz przemysł wojskowy nie radzi sobie jeszcze z elementarnym uwalnianiem pocisków.

Zapowiadana reforma jest rzeczą bardzo potrzebną. Ale ogromne problemy, które trzeba rozwiązać na drodze do jego realizacji, budzą obawy, że rosyjski kompleks wojskowo-przemysłowy, który już pracuje nad rozbiciem, będący pozostałością po zniszczonym sowieckim kompleksie wojskowo-przemysłowym, nie przetrwa. Tworzenie nowych dywizji ma zapędzić niezmobilizowanych do wojska, wszystko jest dużo bardziej skomplikowane.
440 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 91
    28 grudnia 2022 05:05
    Reformy reformy, reformy prowadzą tylko do pogorszenia wszystkiego, nie tylko w wojsku. Zreformowano leśnictwo, usunięto leśników z ciągłych pożarów, zreformowano GOST… potem znikąd pojawiły się solidne kiełbaski palmowe i mleko, zreformowana armia przez SVO pokazała, do czego doszła i jak wspaniale zreformowano obronę powietrzną, to generalnie arcydzieło. I podobnie jak w przypadku garnituru Raikina, wszyscy wykonali swoją pracę perfekcyjnie.Nie ma żadnych skarg na ciasno wszyte guziki, tylko garnitur jest krzywy.
    1. + 44
      28 grudnia 2022 05:20
      Powieść nie dotknęła jeszcze reformy obrony powietrznej naszego kraju, po której ukronaziści spokojnie bombardują nasze lotniska lotnictwa strategicznego sowieckimi dronami na czubku NATO.
      Mimo to SVO dobrze ujawniło i ujawniło wszystkie rzeczywiste wady, rany obrony kraju od mobilizacji do wywiadu.
      Pracy na ich eliminację wystarczy jeszcze na wiele, wiele lat… Tylko nie wiem, czy nasz wróg w osobie Stanów Zjednoczonych i NATO da czas na ich eliminację… bo potrzebujemy nowoczesnej armii z Suworowami i Kutuzowami teraz, a nie jutro.
      1. + 67
        28 grudnia 2022 05:33
        Wiecie, jak przebiegała reforma obrony przeciwlotniczej. Pierwszą rzeczą, która została zreformowana, była likwidacja wojsk obrony powietrznej, zostały one przeniesione do okręgów już jako jeden z departamentów. Potem Spotty, a za nim Alkash, zaczęli redukować armię. Do dystryktu trafia rozkaz rozbioru na wycięcie 20 jednostek z łączną liczbą 20 tys. osób. Siedzą tam tylko żołnierze naziemni, pułk czołgów jest im droższy niż brygada rakiet przeciwlotniczych czy batalion radiotechniczny. I nie myśleć o nich pod nożem. Cały Daleki Wschód został odcięty, tak że zagraniczne linie lotnicze odmówiły przelotu przez Rosję. Rosja stała się białą plamą pod względem śledzenia radarowego. Natychmiast zaczął przywracać. Oczywiście nie w takim stopniu, w jakim był, ale na jakich wysokościach latają samoloty zagranicznych firm? Przeważnie od 8 000 do 10 000 metrów. Umieścili więc radar w taki sposób, że te wysokości były kontrolowane wzdłuż międzynarodowych korytarzy.
        Znając położenie tych radarów, możliwe jest nie tylko niezauważone przeprowadzenie UAV Tu-141, ale także bombowiec typu B-52 na wysokości 5 m.
        Czy ktoś ponosi odpowiedzialność za te zniszczenia? Tak, wszyscy albo mieszkają na emeryturze w pałacach, albo dalej „rozwiązują sprawy”
        1. + 33
          28 grudnia 2022 05:43
          Cytat: 28. region
          Znając położenie tych radarów, możliwe jest nie tylko niezauważone przeprowadzenie UAV Tu-141, ale także bombowiec typu B-52 na wysokości 5 m.

          Po drugim przebiciu ukraińskiego drona do strategów stało się dla mnie jasne, że w naszej wspólnej obronie przeciwlotniczej (nie obiektywnej) są dziury i luki, przez które wróg spokojnie przenika do kraju na niskich wysokościach. zażądać
          Wciąż mamy szczęście, że ukronaziści nie przeprowadzili masowego ataku na dziesiątki dronów na strategiczne cele w naszym kraju (może to nastąpić wkrótce)… to zagrożenie jest realne i jeszcze nie zostało zażegnane.
          1. + 54
            28 grudnia 2022 05:57
            Stało się to jasne po tym, jak śmigłowce Sił Zbrojnych Ukrainy ostrzelały i zniszczyły magazyn ropy w Biełgorodzie.
            Teraz okazuje się, jakie szczątki i skąd się wzięły
            UAV uderzył, jak to mówią, w budynek administracyjny. Jakie budynki administracyjne mogą być w jednostce wojskowej - kwatery główne, nawet koszary, ale to już mieszkalne, warsztaty to pomieszczenia techniczne. Powierzchnia ognia wynosi 120 metrów kwadratowych. m.. tj. w teorii kwatera główna spłonęła doszczętnie. Straty wizerunkowe kraju są po prostu ogromne, stracili krążownik, stracili duży statek desantowy, ile łodzi i małych łodzi zginęło w ogóle, informacje pochodzą tylko od naszych suprativników. Codzienny ostrzał regionu Biełgorod, Kursk, Woroneż.
            Ktokolwiek machał tam palcami rok temu, mam nadzieję, że doświadczy tego na własnej skórze w NWO.
            1. + 24
              28 grudnia 2022 06:08
              Biełgorod to miasto na linii frontu i nieuchronnie będzie ostrzelane… ale Engelsk i Saratów to już odległe miejsca Rosji, a pojawienie się ukraińskich dronów już jest powodem do nieprzyjemnych pytań do rosyjskiego Ministerstwa Obrony… co co tam robią i co myślą. am
              1. + 47
                28 grudnia 2022 06:43
                Biełgorod jest miastem na linii frontu i nieuchronnie znajdzie się pod ostrzałem.
                Jak łatwo przyzwyczaić się do plucia w twarz.
                1. +6
                  28 grudnia 2022 15:03
                  To nie jest plucie. To mycie twarzy. I wkrótce odchody są spryskane.
              2. + 32
                28 grudnia 2022 06:57
                Będzie całkiem „zabawnie”, gdy przyjdą na chemię. kombajnów, Engels to tylko kwiaty. Jak zwykle nasze kierownictwo jest w kapryśnym nastroju. W przypadku SVO wszystko jest zgodne z Czernomyrdinem: „chcieliśmy jak najlepiej, wyszło jak zawsze”. Mam proste pytanie do kierownictwa, czy zamierzacie zwiększyć produkcję Iskanderów, skąd weźmiecie diesle do pomocniczego zespołu napędowego? W końcu fabryka Vladimira została jednak „bezpiecznie” zniszczona, podobnie jak wiele innych fabryk z przerwanymi liniami mobilizacyjnymi.
                1. +2
                  29 grudnia 2022 00:18
                  Instalacji Iskander jest więcej niż potrzeba, kwestia rakiet do nich - gdyby każda z półtora setki instalacji odpalała raz w tygodniu parą rakiet, to suszarnie spałyby na otwartym polu i w szpitalach położniczych , gdzie trudno je zakryć. Iskanderów nawet daleko nie trzeba transportować, wydaje mi się, że generalnie można je przewozić na platformach kolejowych i strzelać. A pocisków jest albo mało, albo oszczędzają je na czarną godzinę (jakby są jeszcze normy)
                2. 0
                  4 styczeń 2023 17: 44
                  Cytat: 2112vda
                  Będzie całkiem „zabawnie”, gdy przyjdą na chemię. kombajnów, Engels to tylko kwiaty. Jak zwykle nasze kierownictwo jest w kapryśnym nastroju. W przypadku SVO wszystko jest zgodne z Czernomyrdinem: „chcieliśmy jak najlepiej, wyszło jak zawsze”. Mam proste pytanie do kierownictwa, czy zamierzacie zwiększyć produkcję Iskanderów, skąd weźmiecie diesle do pomocniczego zespołu napędowego? W końcu fabryka Vladimira została jednak „bezpiecznie” zniszczona, podobnie jak wiele innych fabryk z przerwanymi liniami mobilizacyjnymi.

                  A ja mam pytanie, kto będzie służył? Poborowi z rocznym stażem? Kto śpi w domu? Nie jest tajemnicą, że w kraju spada liczba ludności, a biorąc pod uwagę rany zlecone, generalnie nie wiadomo, kto będzie służył. Ale najpierw ty trzeba jakoś dokończyć to SVO, którego końca nie widać i które ssie gospodarkę.
              3. + 35
                28 grudnia 2022 07:25
                Cytat: Lech z Androida.
                Biełgorod jest miastem na linii frontu i nieuchronnie zostanie ostrzelany

                Nasze helikoptery nie ryzykują przelotu nad linią frontu, zaawansowana metoda strzelania z boiska, a te zdołały przelecieć sto kilometrów i zaatakować obiekt. Nie tylko atakować, ale niszczyć i spokojnie uciekać.
                1. + 38
                  28 grudnia 2022 07:52
                  1. Absolutnie wszystko reformy od 1985 roku nie powiodły się. Nic nie zostało pomyślnie zreformowane.
                  2. W przypadku tych reform armii pierwszą myślą jest to, gdzie i na czym będą cięcia. Kto przygotowuje krzesła na swoje stanowiska?
                  1. + 34
                    28 grudnia 2022 09:43
                    Zależy z czyjego punktu widzenia niepowodzenia.. Bo celem wszystkich bez wyjątku reform było tylko zdobycie forsy. I tylko to. I w tej sytuacji - odnoszą duże sukcesy..

                    Z jakiegoś powodu nasi ghule-refomatorzy wierzyli, że gdy tylko człowiek, z natury zbliżony, otrzyma własność, od razu zacznie nią niezwykle efektywnie zarządzać. Cóż, gratis - jeszcze nikomu nie przyniósł dobrego. Aby właściciel stał się skuteczny, musi zapracować i zbudować tę nieruchomość własnymi rękami. I tylko tak. Ponadto głównym celem kapitalisty jest posiadanie jak największej ilości pieniędzy w tym samym czasie przy jak najmniejszej ilości pracy, co więcej, tak szybko, jak to możliwe. Tak więc - po otrzymaniu zakładu w łapy, najbardziej celowe jest natychmiastowe sprzedanie go za metal i zorganizowanie w budynkach centrum biznesowego. I nie próbuj tam czegoś skutecznie produkować..
                    1. + 10
                      28 grudnia 2022 20:08
                      na potwierdzenie Twoich słów przykład z mojej ostatniej pracy przedemerytalnej. pracował w jednym przedsiębiorstwie przemysłu obronnego.przedsiębiorstwo przemysłu chemicznego związanego z kwasami i innymi produktami o bardzo agresywnych właściwościach.stary dyrektor generalny przeszedł od brygadzisty zakładu, po instytucie, do dyrektora generalnego.-e, przeżyliśmy.Ale czas na emeryturę. Mimo wszystko 90. dekada. A teraz wysyłają nam nominata na stanowisko dyrektora, jeździ ze swoją świtą po zakładzie i podziwia plotkę „ILE TU JEST STALI NIERDZEWNEJ!”. Podziwia , a przecież nawet się ludziom nie zawstydził, już liczył zyski z jego realizacji.no cóż, nie na długo "reguły" go zostawili.a to jest przedsiębiorstwo państwowe.
                      1. -1
                        5 styczeń 2023 15: 45
                        stary dyrektor generalny przeszedł od brygadzisty budowy, po instytucie do dyrektora generalnego, stał górą dla przedsiębiorstwa

                        Problem z takimi dyrektorami, lub jak ich nazywano „czerwonymi dyrektorami”, polega na tym, że są dobrymi specjalistami, ale złymi menedżerami w warunkach rynkowych.
                        Dlatego w naszych czasach stanowiska Głównych Projektantów zostały oddzielone od Dyrektorów Generalnych. Każdy musi wykonywać swoją pracę.
                  2. -3
                    28 grudnia 2022 22:07
                    Cytat: Cywilny

                    1. Absolutnie wszystkie reformy od 1985 roku zawiodły…


                    Jak to jest! garbaty (że brał łupy w kopertach, które przywiózł do KC ze Stawropola mason Androp), zwerbowany na zachodzie wraz z żoną Rakhel Maksudovną i rozpoczął czynne niszczenie SA i samego Związku Sowieckiego według plany Departamentu Stanu.
                    Jak można mianować skorumpowanego urzędnika na głowę państwa, że ​​Andropow-Fleckenstein, będąc szefem bezpieczeństwa państwa, nie wiedział, jakie lepkie ręce miała „niedźwiedzia koperta”?
                2. + 24
                  28 grudnia 2022 08:42
                  Jako mieszkaniec: helikoptery Sił Zbrojnych Ukrainy poleciały do ​​bazy naftowej wzdłuż doliny rzeki Siewierski Doniec. Ziemskie radary po prostu nie mogły lub nie mogły wykryć ich wszędzie. Potrzebny był radar wysokościowy. Latanie lub na wysokiej wieży. To jest nauka także dla Engelsa.
                3. -4
                  28 grudnia 2022 10:20
                  Wysyłanie helikopterów przez linię frontu jest po prostu przeciętne, aby je stracić. Tyle tylko, że najpierw trzeba przyjrzeć się taktyce lotnictwa wojskowego, a potem zaproponować pomysły.
                  1. +6
                    28 grudnia 2022 11:28
                    Cytat: vovochkarzhevsky
                    Tylko najpierw trzeba przyjrzeć się taktyce lotnictwa wojskowego,

                    Znasz ją? Dzielić
                    1. +4
                      28 grudnia 2022 12:29
                      Na litość boską, przepraszam. Badanie.
                      https://files.mai.ru/site/unit/institute-of-military-science/tvvs/index_ogl.html?referer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fclck%2Fjsredir%3Ffrom%3Dyandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B
                      1. 0
                        28 grudnia 2022 13:38
                        Tych. znalazł książkę i nawet nie czytając stwierdził, że wiesz wszystko
                      2. +9
                        28 grudnia 2022 13:53
                        Tak, jesteś po prostu mistrzem dedukcji, indukcji i czego tam jeszcze. tak
                      3. +5
                        28 grudnia 2022 13:50
                        Książka o lotnictwie, o samolotach i to bardzo powierzchowna. Przynajmniej spójrz na to, co publikujesz.
                        Cytat: vovochkarzhevsky
                        Wysyłanie helikopterów przez linię frontu jest po prostu przeciętne, aby je stracić.

                        Tych. zestrzeleni piloci nie muszą polegać na helikopterach poszukiwawczo-ratowniczych. Cóż, przeciętnie jest tracić helikoptery, wysyłając je przez linię frontu. Tylko jeden incydent sprowadził helikoptery nad terytorium wroga.
                      4. +7
                        28 grudnia 2022 16:46
                        Książka o lotnictwie, o samolotach i to bardzo powierzchowna. Przynajmniej spójrz na to, co publikujesz.


                        Właśnie przejrzałem. I nie chodzi o rozpowszechnianie materiałów kursu taktyki, tym bardziej, że proste źródło, jak się okazało, przerastało nasze siły. zażądać

                        Tych. zestrzeleni piloci nie muszą polegać na helikopterach poszukiwawczo-ratowniczych. Cóż, przeciętnie jest tracić helikoptery, wysyłając je przez linię frontu. Tylko jeden incydent sprowadził helikoptery nad terytorium wroga.


                        To już się nazywa oszustwo. Jaka jest strona PSO w stawianiu załogom śmigłowców bojowych zadania niszczenia celów w głębi taktycznej? lol
                      5. 0
                        29 grudnia 2022 02:22
                        Cytat: vovochkarzhevsky
                        To już się nazywa bzdura

                        Nazywa się to, aby dać przykład użycia helikopterów w głębi terytorium wroga.
                  2. +4
                    28 grudnia 2022 12:24
                    Jeśli nie linia frontu, to gdzie wysłać helikoptery? Przelecieć nad swoim terytorium?)
                    1. +4
                      28 grudnia 2022 16:55
                      Przed omówieniem taktyki lotnictwa wojskowego powinieneś najpierw ukończyć szkolny kurs ortografii. lol
                      Ale i tak odpowiem, tak po prostu, aby pracować będąc nad ich terenami w odległości co najmniej 2 km od linii frontu. Zadaniem śmigłowców bojowych jest bezpośrednie wsparcie działań bojowych wojsk lądowych. Oznacza to, że podstawowym zadaniem jest zniszczenie celów zidentyfikowanych podczas tych właśnie działań wojennych.
                      Ponieważ tylko helikoptery mogą działać na wroga, który już wszedł w kontakt bojowy.
                      1. +1
                        29 grudnia 2022 11:21
                        Cytat: vovochkarzhevsky
                        Zadaniem śmigłowców bojowych jest bezpośrednie wsparcie działań bojowych wojsk lądowych.

                        Na przykład lądowanie i lądowanie.
                      2. +1
                        29 grudnia 2022 17:31
                        Cóż, co ty wiesz o lądowaniach helikopterów, powiedz mi, a co jeśli powiesz mi coś nowego? A potem rozpocząłem służbę w 11 ODShBr, gdzie mogę. lol
                      3. +1
                        30 grudnia 2022 03:13
                        Cytat: vovochkarzhevsky
                        Cóż, co ty wiesz o lądowaniach helikopterów, powiedz mi, a co jeśli powiesz mi coś nowego?

                        Wiem, że lądują w głębi terytorium wroga, a jak ty
                        Cytat: vovochkarzhevsky
                        A potem rozpocząłem służbę w 11. ODShBr

                        Nie możesz tego wiedzieć, mówiąc to
                        Cytat: vovochkarzhevsky
                        Wysyłanie helikopterów przez linię frontu jest po prostu przeciętne, aby je stracić.
                      4. 0
                        30 grudnia 2022 10:56
                        Po pierwsze, nie w głębi, ale w bliskiej głębi taktycznej.
                        Po drugie, tego typu działania wojenne prowadzone są albo tam, gdzie przeciwnik nie dysponuje wystarczającymi siłami, zwłaszcza obrony przeciwlotniczej, albo częściej stanowią integralną część znacznie większych operacji.
                        Po trzecie i najważniejsze, chodziło o to, że pewien uczestnik forum uważa za niewłaściwe, że helikoptery COMBAT nie są wysyłane poza linię frontu do niszczenia celów.
                      5. 0
                        30 grudnia 2022 11:53
                        Cytat: vovochkarzhevsky
                        Po trzecie i najważniejsze, chodziło o to, że pewien uczestnik forum uważa za niewłaściwe, że helikoptery COMBAT nie są wysyłane poza linię frontu do niszczenia celów.

                        Twierdziłeś i twierdziłeś
                        Cytat: vovochkarzhevsky
                        Wyślij helikoptery przez linię frontu, to po prostu przeciętne, aby je stracić

                        Teraz zaczyna się i to nie w głębi, ale w bliskiej taktyce, tak, można, ale jeśli obrona powietrzna jest słaba.
                        Najważniejsze, że argumentowałeś, że helikoptery nie powinny przekraczać linii frontu.
                      6. 0
                        31 grudnia 2022 11:48
                        Skłamiesz, pierwotnie chodziło o ustawienie zadań dla śmigłowców bojowych do niszczenia celów w głębi taktycznej.
                        P.S.
                        To jest magiczna moc internetu. Jeśli faktycznie pojawiłeś się w klasie dywizjonów i zacząłeś wmawiać pilotom helikopterów coś o taktyce, to byłeś po prostu wyśmiewany.
                        A w internecie, chowając się za anonimowością, wyobrażasz sobie, że kłócicie się na równych prawach. lol
                        Nawiasem mówiąc, jeden z powodów niepowodzenia forum AVIA.RU. W momencie otwarcia tego zasobu było wielu ciekawych ludzi i ekspertów w swojej dziedzinie. Ale potem nadeszła szkoła, a wraz z nią powódź i trolling. A znający się na rzeczy ludzie uciekli.
                      7. 0
                        1 styczeń 2023 09: 42
                        Cytat: vovochkarzhevsky
                        Skłamiesz, pierwotnie chodziło o ustawienie zadań dla śmigłowców bojowych do niszczenia celów w głębi taktycznej.

                        Co skłamałem? Przyniosłem twoje słowa, a ty się ich wyrzekasz.
                      8. -1
                        3 styczeń 2023 10: 55
                        Kłamałeś, że w odpowiedzi na moje zastrzeżenia, dlaczego nie można wysłać śmigłowców bojowych do niszczenia celów w głębi taktycznej, prowadziłeś lądowania śmigłowców, nie rozumiejąc, jak one się odbywają.
                        Twoim zadaniem jest słuchać profesjonalistów, a nie kłócić się z nimi.
                  3. -1
                    4 styczeń 2023 17: 46
                    Cytat: vovochkarzhevsky
                    Wysyłanie helikopterów przez linię frontu jest po prostu przeciętne, aby je stracić. Tyle tylko, że najpierw trzeba przyjrzeć się taktyce lotnictwa wojskowego, a potem zaproponować pomysły.

                    Powiedz to x o x l a m
              4. +5
                28 grudnia 2022 12:21
                Lech z Androida zadałeś pytanie retoryczne - "co oni robią?". "Widział" budżet ze skorumpowanymi urzędnikami i złodziejami-zdrajcami rosyjskich oligarchów. Zwolennicy Rosji z zagranicy wyraźnie to widzą, bo jesteśmy poza systemem, a nie wewnątrz, jak wy.
              5. +4
                28 grudnia 2022 15:43
                Lecha z Androida. Tym, którzy siedzą na górze, trzeba zadawać nieprzyjemne pytania i pytać go - dlaczego tak nagle się stało? Dlaczego Stalin wiedział, Churchill wiedział, Roosevelt wiedział, co się robi, ale rosyjski Najwyższy nie wiedział i nie chciał wiedzieć, co się dzieje w starym, jaki był w tym interes?
              6. +3
                29 grudnia 2022 00:11
                Nigdy nie przyjdzie do głowy, że od obecnej granicy Ukrainy do Moskwy i Kremla jest dwa razy bliżej niż do Engelsa.
            2. +5
              28 grudnia 2022 11:02
              No to co u nas pompujesz, "wszystko zgodnie z planem" czy masz wątpliwości?
            3. +7
              28 grudnia 2022 15:53
              Błędy strategiczne, tylko ślepi ich nie widzą. Przykład 1. skierował sprawę do WAR. 2. Jak przyznał prezydent, trzeba było działać wcześniej, bo w 2014 roku. 3. Rosja nie miała nowoczesnej armii itd...
              Gdzie jest pewność, że dzisiejsze działania są słuszne? W końcu dla zwycięstwa jest kilka zaklęć w telewizji, że Zwycięstwo będzie nasze! Czas pokaże! A współczesna Rosja nigdy nie była w takim niebezpieczeństwie jak teraz. Tylko 1/2 populacji i 2/3 młodzieży tego nie rozumie!
              1. -1
                28 grudnia 2022 20:11
                Cytat: Sid2014
                A współczesna Rosja nigdy nie była w takim niebezpieczeństwie jak teraz.

                i, na przykład, w drugiej wojnie światowej? tam było chłodniej i nie mieliśmy broni nuklearnej.. więc dlaczego NIGDY nie było takiego niebezpieczeństwa?
                1. -1
                  29 grudnia 2022 10:30
                  Tak, ludzie lubią dramatyzować. Albo naprawdę chcą połaskotać sobie nerwy, albo chcą zdobyć plusy i lajki za głośne hasła.
                2. 0
                  31 grudnia 2022 11:35
                  II wojna światowa i współczesna Rosja? O czym mówisz? Ten kraj miał inną nazwę. a WSPÓŁCZESNA Rosja rozpoczęła się w 1991 roku jako największy, ale wciąż tylko fragment tego kraju. Teraz kłócimy się z drugim co do wielkości fragmentem kraju, który wygrał II wojnę światową.
                3. +1
                  4 styczeń 2023 17: 49
                  Cytat: doradca poziomu 2
                  Dlaczego więc NIGDY nie było takiego zagrożenia?

                  Bo naloty na lotniska w oparciu o strategiczną broń nuklearną pokazują, że akcji odwetowej nie będzie. Kraj niejądrowy dość skutecznie walczy z potęgą jądrową
          2. 0
            28 grudnia 2022 11:13
            Cóż, na Placu Czerwonym jakoś samolot wylądował, więc zawsze byli.
            1. -1
              28 grudnia 2022 15:45
              Wyszedł z legowiska, rozłożył skrzydła i usiadł na polanie, takie niedźwiedzie ruszyły. Kiedy coś odlatuje za morze i ocean – każdy wie, kiedy to odlatuje, nie w tajdze, nikt nie widzi, nie chce być widziany.
            2. +6
              28 grudnia 2022 18:27
              Cytat z Medvedb
              Cóż, na Placu Czerwonym jakoś samolot wylądował, więc zawsze byli.

              A dzień wcześniej wszystkie druty trolejbusowe zostały tam usunięte - aby nie zostać przypadkowo złapanym podczas lądowania.
              1. 0
                14 lutego 2023 12:21
                Cytat z Bayarda
                Cóż, na Placu Czerwonym jakoś samolot wylądował, więc zawsze byli.

                Tak! Serio nakręcony w jeden dzień?
                Była to więc zaplanowana i skoordynowana operacja aroganckiego i garbatego tff ari…
                A dzień wcześniej wszystkie druty trolejbusowe zostały tam usunięte - aby nie zostać przypadkowo złapanym podczas lądowania.
          3. +6
            28 grudnia 2022 13:12
            Przy takich ustawieniach (dziurach) w obronie przeciwlotniczej sprawa może nie ograniczać się do pojedynczych startów starożytnych T-141. „Nasi zachodni niepartnerzy” mogą zaopatrzyć koperek w masę nowoczesnych dronów i wysłać je nie do bazy lotniczej, która była dwukrotnie atakowana, ale tam, gdzie się ich nie spodziewa… A co tam może być? Moskwa, elektrownia jądrowa, ... ?
            1. + 13
              28 grudnia 2022 14:12
              wysłać nie do dwukrotnie atakowanej bazy lotniczej, ale tam, gdzie się ich nie oczekuje

              Czy chcesz przez to powiedzieć, że po pierwszym uderzeniu w Engels nieprzyjaciel nie spodziewał się drugiego uderzenia? Oznacza to więc, że po drugim nie czekają na trzeci. A jeśli czekali i przygotowywali się, to w zasadzie nie byli w stanie tego odeprzeć. A kto wtedy powstrzyma Siły Zbrojne Ukrainy przed zadaniem trzeciego, czwartego, piątego ciosu w ten sam cel? Nie wiem nawet, która opcja jest gorsza dla naszych Sił Powietrzno-Kosmicznych i Obrony Powietrznej. Albo są absolutnie nie do wyszkolenia, albo ciągną służbę do granic rozluźnienia, albo nie mamy żadnej obrony przeciwlotniczej, tylko odważne reportaże i piękne zdjęcia na wystawach.
              1. 0
                14 lutego 2023 12:26
                Cytat: UAZ 452
                Albo są absolutnie nie do wyszkolenia, albo ciągną służbę do granic rozluźnienia, albo nie mamy żadnej obrony przeciwlotniczej, tylko odważne reportaże i piękne zdjęcia na wystawach.


                Cóż, nasz super utalentowany menister uwielbia takie rzeczy...

                Nic dziwnego, że wymyślił biathlon
                Ogólnie lubi się popisywać w otoczeniu "piękności"
        2. +3
          29 grudnia 2022 00:07
          10. Armia Obrony Powietrznej Czerwonego Sztandaru kraju broniła całej północnej Europy i najbardziej niebezpiecznego kierunku ze Stanów Zjednoczonych.
          Obrona powietrzna była na ogół w czarnym ciele, zwłaszcza jeśli połowa armii znajdowała się na upośledzonej Północy. Niemniej jednak wszystko powstawało w pocie czoła i krwi, a armia była najbardziej waleczna.
          Głupio zniszczone. W tym dywizja obrony powietrznej w Karelii i korpus w regionie Murmaeskor.
          Teraz, gdy Finlandia i Szwecja musztrem pną się do NATO, bez tej armii jest solidna dziura w obronie i ani słowa o jej odbudowie.
          Ile samolotów wojskowych buduje dziś Rosja i ile stuleci potrwa proces produkcji samolotów dla niezbędnych dywizji lotniczych.
          Z nieszczelną obroną powietrzną, którą jednocześnie dowodzi laik piechoty-Armagandon, resztki radzieckiego przemysłu lotniczego - Tu-160, Tu-95, MiG-31, jeśli nie zniszczą wrogich rakiet i dronów, to i tak wkrótce znikną z powodu starożytności, tak, są liczone.
          1. 0
            11 styczeń 2023 10: 23
            Jako zastępca dowódcy plutonu baterii startowej systemu przeciwlotniczego S-200 UrVO, 1987-1989. potwierdzać. Kiedy nasza dywizja, która stacjonowała w lesie koło Niżnej Sałdy w obwodzie swierdłowskim, podjęła miesięczny dyżur bojowy, biegaliśmy 2-3 razy w dzień iw nocy na pozycje startowe, aby odsłonić wyrzutnie i ustawić je w pozycji bojowej. A wszystko dzięki temu, że kolejny B-52 podleciał do 1000-kilometrowej granicy przed Półwyspem Kolskim. A od niego do nas jest nawet ponad 1000 km. Taka była głębia rozpoznania radiotechnicznego obrony przeciwlotniczej kraju. Potem ZSRR. Dodam, że nasz kompleks uderzył w odległości około 200-250 km i pułapie około 30 km. A nasze kompleksy utknęły w uralskich i syberyjskich lasach jak kartofle w roku zbiorów. Żaden samolot nie mógłby latać bez oświetlenia RTV. Niestety, w latach 90-tych nasza grupa dywizji została rozwiązana. Nie wiem nawet, jak teraz chronią niebo nad Uralem. A co będą chronić w przypadku lotu dronów, również nie jest jasne. I jest strategiczny region przemysłowy i obronny całego kraju. UVZ w Niżnym Tagile (czołgi), stratedzy (samoloty i rakiety) w Salkach itp. Strach pomyśleć, co się stanie, jeśli stracimy to wszystko w wyniku nalotów lub sabotażu.
        3. 0
          29 grudnia 2022 00:09
          Widząc długą i gorącą dyskusję właśnie na temat aktualnego stanu obrony przeciwlotniczej. I o dziurach w naszej obronie przeciwlotniczej. Łącznie z przykładem samego Biełgorodu. Przyszła mi do głowy straszna myśl.
          I nagle tam już wiem o niektórych naszych dziurach, w tym dziurach na Dalekim Wschodzie, na Kaukazie iw Azji Środkowej. Może od dawna od początku NMD wpuszczają do nas zwiadowców na małej wysokości przez te dziury i regularnie do nas latają i przeprowadzają rekonesans obszarów śródlądowych i obiektów strategicznych. I jeszcze nie wiemy. Ponieważ obrona powietrzna w strefie NVO już całą swoją uwagę poświęca frontowi (a nawet wtedy niewiele wychodzi), a w innych obszarach starają się śledzić przynajmniej duże obiekty, które w zasadzie można śledzić (DRLO samoloty, satelity itp.). Ale małe drony zwiadowcze, spokojnie, nocą, przeprowadzają naloty na terytoria śródlądowe z rozpoznania. A my nawet o nich nie wiemy.
          Rozumiem, że to bardziej paranoja. Ale jakie są szanse, że jest to coraz bliższe rzeczywistości.
      2. -13
        28 grudnia 2022 10:01
        Cytat: Lech z Androida.
        Powieść nie dotknęła jeszcze reformy obrony powietrznej naszego kraju

        Roman ma już cały artykuł - ciągły krzyk Jarosławnej. A jeśli dodamy do tego obronę powietrzną, będzie coś w rodzaju histerii.
        Zgadzam się z artykułem Romana, tylko on zagęścił kolory do groteski. Przecież podziały nie będą tworzone od podstaw. Czy z trzech brygad można utworzyć dwa pułki o normalnym składzie? Albo nie?
        Pułki i dywizje drugiej, tylnej linii, na razie, mogą być tymczasowo uzbrojone w stary sprzęt wycofany z konserwacji.
        1. +2
          28 grudnia 2022 19:04
          Cytat: Krasnojarsk
          Roman ma już cały artykuł - ciągły krzyk Jarosławnej.

          Autor odgadł z tytułu.
        2. +3
          28 grudnia 2022 20:15
          a personel w tej wielkości i oficerowie do nich, z jakiej ochrony usunąć? i środków na ich zaopatrzenie?
          1. 0
            29 grudnia 2022 21:27
            Cytat: doradca poziomu 2
            a personel w tej wielkości i oficerowie do nich, z jakiej ochrony usunąć? i środków na ich zaopatrzenie?

            Ale czy chodzi o chwilowe tworzenie się podziałów?
            Wszystko to rozciągnie się w czasie. Duże uzupełnienie oficerów, z wyjątkiem VU, da SVO.
            Co więcej, nie proste, ale z doświadczeniem bojowym.
        3. 0
          29 grudnia 2022 22:13
          Jedna brygada jest znacznie większa niż pułk. Z równą liczbą batalionów strzelców zmotoryzowanych i batalionów czołgów. Rosyjskie brygady strzelców zmotoryzowanych i czołgów są bardzo ciężkie w porównaniu z brygadami innych armii.
      3. +6
        28 grudnia 2022 10:04
        Tak, dziwnym zbiegiem okoliczności, w 2008 roku wojsku udało się rozwiązać problem gruziński.

        Po prostu zaczęli walczyć.

        Działali szybko. Nie czekali, aż się zmobilizują i przepompują zachodnią broń na drugą stronę.
        1. +2
          28 grudnia 2022 15:41
          Wcześniej Zachód zaopatrywał ich w broń i tak dalej. Tylko trochę przyniosłem.
      4. -1
        28 grudnia 2022 12:44
        wszystko jest znacznie prostsze, każdy system ma problemy i wyskakują, gdy system zaczyna być aktywnie używany.Najprostszym przykładem jest karabin szturmowy Kałasznikow, który nawet po 75 latach się zmienia… Tak jest teraz
      5. Komentarz został usunięty.
    2. + 34
      28 grudnia 2022 08:03
      Drogi VASH (Vladimir).
      Twój trafny komentarz powoduje nieopisaną gorycz i beznadziejną tęsknotę. Dlaczego tak myślę? Bo nie widzę, jak popełnione błędy zostaną naprawione (i czy można je uznać za błędy?). Komu zostanie powierzone poprawienie tych błędów? Ci sami ludzie, przy współudziale których przeprowadzono powyższe reformy w armii? Jeden został już wyznaczony do "kierowania" kompleksem wojskowo-przemysłowym, z udziałem którego kiedyś strategiczne przedsięwzięcia zostały zmniejszone pięciokrotnie. Wychodząc z tego, logiczne byłoby zaangażowanie tego samego Sierdiukowa do nowych reform w armii.
      Co najważniejsze, wszystkie te reformy w armii, leśnictwie, służbie zdrowia, emeryturach, konstytucji itp. odbyło się przy milczącej aprobacie jednej osoby, która sprawuje władzę od ponad 20 lat.
      1. + 26
        28 grudnia 2022 10:18
        Cytat: AA17
        Co najważniejsze, wszystkie te reformy w armii, leśnictwie, służbie zdrowia, emeryturach, konstytucji itp. odbyło się za milczącą zgodą jednej osoby

        Tu pojawiają się pytania, jak diametralnie przeciwstawne działania kryją się za właściwymi słowami. Jednocześnie niektórzy obwiniają „złych bojarów”, sieciowych ideologicznych „prawników” i „zapory ogniowe”, którzy rozpracowują ich kości, usprawiedliwiając „przebiegłe posunięcia”, nie ma sensu mówić o tym, jak polemizować z ich przebiegłą demagogią. Głównym pytaniem, które jest przyczyną wszystkich naszych problemów, jest to, jak będąc w kapitalizmie można pokonać system kapitalizmu światowego, z już ustalonym przywódcą i właścicielem? W ZSRR tylko „robili kalosze”, a odrodzenie socjalizmu nie jest w planach naszego kierownictwa, ale tylko wyjście ze światowej zależności kapitalistycznej może uratować Rosję. Czego więc od nas chcą, głosząc o satanizmie Zachodu i kręgu wrogów wokół naszych granic?

        Może wszystko idzie zgodnie z „chytrym planem”, ale czyj to plan i dla kogo? Dlaczego problem z Ukrainą nie został rozwiązany w 2014 r., kiedy pojawił się apel o pomoc Janukowycza? Wszystko byłoby legalne według norm prawa międzynarodowego, nawet bez wprowadzenia wojsk mogliby uznać referenda w Donbasie i zażądać ogólnoukraińskiego w ramach „Rosyjskiej Wiosny”. Nie, tylko nadymanie policzków, Donbas został nazwany „samozwańczymi republikami”, ale uznali Poroszenkę, pozwalając, w obecności prawowitego Janukowycza i Azorowa, zalegalizować tych, którzy zorganizowali i przeprowadzili antykonstytucyjny pucz. Przez całe 8 lat Rosjanie ginęli w Donbasie, czy przygotowywaliśmy się do NWO? Tak trzeba było się przygotować, żeby dostać to, co dostała Rosja… Ogólnie wydaje się, że przy właściwych słowach złe czyny będą kontynuowane.

        W artykule Romana problem tkwi również w logistyce wojskowej, jak uzupełnimy tony zużytych łusek i nabojów, jak uzupełnimy pociski precyzyjne przy ich niemal jednostkowej produkcji? Ta Dziwna Operacja Wojskowa nie zakończy się szybko i zwycięsko, a jest dużo bardziej kosztowna niż wojna w Afganistanie, operacja w Czeczenii.
        Okazuje się więc, że albo władza ludowa i gospodarka planowa powrócą do Rosji, jako warunek zwycięstwa nad kolektywnym szatańskim Zachodem (kapitalizmem), albo kraj zostanie wykrwawiony pięknymi słowami i przekazany temu bardzo szatańskiemu Zachodowi, w którymi od dawna są dusze naszych oligarchów i innych mocarstw.
        1. 0
          28 grudnia 2022 11:05
          Cyrk z Janukowyczem, który nawet nie zaczął tykać na Krymie z Ługańskiem - ale od razu z kraju ...
          pokazał mu tą właśnie "legitymację" - na którą na Ukrainie jak się okazało WSZYSCY byli wkurzeni))
          wszechmocny, tak
          1. + 11
            28 grudnia 2022 14:47
            Cytat: Aleksiej Daszkin
            pokazał mu tą właśnie "legitymację" - na którą na Ukrainie jak się okazało WSZYSCY byli wkurzeni))

            Nie wszyscy, 24 stycznia 2019 r. Obołoński Sąd Rejonowy w Kijowie uznał list Janukowycza do Putina za akt „zdrady stanu” i „współudziału w agresywnej wojnie” Rosji przeciwko Ukrainie.

            Apel Janukowycza jest faktem historycznym, świat zobaczył ten apel na posiedzeniu Rady Bezpieczeństwa ONZ 3 marca 2014 r., kiedy pokazał go tam Stały Przedstawiciel Federacji Rosyjskiej Witalij Czurkin. Oświadczenie to zostało zarejestrowane jako oficjalny dokument ONZ dostarczony przez delegację rosyjską. Fakt, że prezydent Janukowycz i premier Azarow przebywali na terytorium Rosji, nie przekreśla ich ówczesnej legitymacji.
            Prezydent Putin zażądał uprawnień nadzwyczajnych i zostały mu one przyznane, sformowano zgrupowanie wojsk rosyjskich, znacznie przekraczające dostępne siły Ukrainy, a co najważniejsze, nieprzygotowane do stawienia oporu Rosji.

            Powtarzam, nie chodziło o Janukowycza, ale o inną osobę, która wtedy powiedziała - „po prostu niech spróbują”. Próbowali, a my nadal płacimy im za tranzyt amoniaku i gazu, a kapitulacja Chersoniu zbiegła się w dziwny sposób z odmrożeniem miliardów Abramowicza na Zachodzie.

            Dziwna operacja wojskowa trwa, ze śmiercią cywilów w tym samym Doniecku, z którego w lutym minie rok, odkąd nasze wojska nie mogą odeprzeć Bandery. Tak więc niektóre wyczyny dokonują się na froncie, podczas gdy inne na tyłach smażą się o swoje pieniądze, mając własne egoistyczne interesy na terytorium Ukrainy i ogólnie na wrogim teraz Zachodzie.
            1. +2
              29 grudnia 2022 00:32
              Nieprawda, nie ma tranzytu amoniaku! Najpierw obiecano amoniak na handel zbożem (w ramach którego nie mieliśmy nic), potem na Kupyańsk, potem na wydobycie Natsików, potem na Chersoniu. Cóż, pytanie brzmi: po co zezwalać na tranzyt, jeśli w zamian za obietnice pieniędzy nasi są gotowi przekazać ludzi i terytoria?
              A około 2014 roku chcę zasugerować, że Mińsk-2 przyszedł po niego, a potem dowódcy milicji zaczęli umierać. Bednow został otwarcie zabity przez naszych, Mozgowoj był naciskany i ukraińska DRG zabita, a potem reszta poszła, gdzie to jest zdecydowanie ukraińska DRG. I tutaj pytania nie dotyczą głupoty, ale bezpośredniej zdrady. A przecież takie scenariusze nie są przewidziane dla wrogów z jakiegoś powodu, tylko dla ich własnych.
              1. +1
                29 grudnia 2022 08:07
                Cytat od alexoffa
                Nieprawda, nie ma tranzytu amoniaku!
                Masz rację, nie w tej chwili. Rurociąg amoniaku z Togliatti do Odessy powstał pod koniec lat 1970. Od 24 lutego, po rozpoczęciu rosyjskiego NWO na Ukrainie, tranzyt został wstrzymany. Planowano, że amoniak będzie dostarczany na Ukrainę z Togliattiazot. Informacja o wznowieniu dostaw amoniaku pojawiła się w listopadzie po ogłoszeniu przedłużenia kontraktu zbożowego między Rosją a Ukrainą. Umowy między obydwoma krajami przewidują eksport zboża i nawozów z portów czarnomorskich.

                Ale w każdym razie tranzyt amoniaku był i miał trwać, nie było nic złego w tym, że na Ukrainie była nazistowska potęga, mordująca Rosjan w Donbasie.
                O Mińsku-2, jak przyznała ta sama Merkel, Zachód potrzebował czasu, żeby uzbroić Ukrainę i ją zindoktrynować. Zostało to w pełni wykorzystane. To, co przez 8 lat przygotowywali nasi stróże „dobrej woli” to wielkie pytanie. Jeśli w 2014 r. nawet inwazja militarna byłaby legalna i skuteczna, to do 2022 r., po uznaniu władzy hitlerowskiej, staliśmy się agresorami dla całego świata, tak jak aneksja Krymu automatycznie stała się nielegalna. Jak to możliwe, że po uznaniu referendum na Krymie nie uznano od razu referendów w Donbasie?

                Czystka wszystkich bohaterów Donbasu, w tym Zacharczenki, rodzi też pytania o to, kto i za co ich zabił oraz jak bardzo oligarchowie potrzebują republik ludowych. Na przykład sygnał zatrzymania dla zdobycia Mariupola, kiedy można to było zrobić, rozwijając ofensywę milicji. Niestety, znowu egoistyczne interesy oligarchów, pieniądze, rozkazy Achmetowa, odstające uszy Siewierstala i Wnieszekonombanku.

                Jak więc wierzyć w gorliwość dla prostego ludu, skoro nasi chłopcy to w istocie źli, pod pantoflem swoich panów z burżuazji?
                SVO mogło rozpocząć się w celu opróżnienia arsenałów Rosji, sprowadzenia zapasów z ZSRR do krytycznych i poddania najważniejszej rzeczy, która przeraża Zachód, sowieckiego potencjału rakietowego. Oczywiście w imię pokoju, humanizmu i tolerancji, jako główny gest „dobrej woli”. W rzeczywistości, kiedy nie będzie już o co walczyć, wszystko na Ukrainie pójdzie na marne, pod armią NATO pozostanie tylko broń jądrowa, no cóż, nie rujnuj świata, swoich kont w zagranicznych bankach, jachtów i nieruchomości, swoich dzieci i żony, które żyją szczęśliwie w Londynie czy Nowym Jorku?... To będzie finał tej „gry w szachy”, konsekwentnego niszczenia Rosji, jako wielkiego kraju, z takimi zdradzieckimi agentami Gorbaczowa i Jelcyna.
            2. Komentarz został usunięty.
      2. + 18
        28 grudnia 2022 10:58
        Cytat: AA17
        Komu zostanie powierzone poprawienie tych błędów? Ci sami ludzie, przy współudziale których przeprowadzono powyższe reformy w armii?

        Częściowe uwagi.
        Spróbujmy zrozumieć zdanie z artykułu - „Wydaje mi się, że tutaj Makarow naprawdę nienawidził armii. I tyle samo złego, ile wyrządził przy pełnej aprobacie Sierdiukowa…”.
        Okazuje się, że ostatecznie winny był Sierdiukow? Wspaniale. Pójść dalej. Spróbujmy zrozumieć jeszcze jedną tezę artykułu - „A najważniejsze zaczęło się w 2007 roku, kiedy Ministerstwo Obrony, z woli prezydenta Putina, otrzymało nowego ministra obrony Anatolija Sierdiukowa”.
        Tutaj nie będziemy zagłębiać się w temat, dopóki nie dowiemy się, kto jest ostatecznie winny. Za - nawet przerażające myśleć i zakładać.
        Ale cokolwiek by nie mówić, tak naprawdę ten sam człowiek rządził krajem przez ćwierć wieku, nadal rządzi. Jak nadzorował wszystko i wszystkich (w tym komponent wojskowy), więc będzie nadzorował.
        Teraz więc to on (a któż inny ma taką moc i autorytet?) wydał rozkaz przeprowadzenia reformy wojskowej?
        Następnie pojawiają się dwa pytania.
        Gdzie jest gwarancja, że ​​tym razem mu się uda? Co odgadnie teraz po powołaniu nowego ministra obrony i szefa Sztabu Generalnego? A może reformę przeprowadzą te same osoby? Ale Shoigu nie można teraz sfilmować. Ze względów czysto politycznych. Do jego usunięcia przez karabin maszynowy będzie wskazywało, że wojny nie toczy się… krótko mówiąc, wszystko jest jasne dla wszystkich.
        I dlaczego reforma wojskowa miałaby być przeprowadzana nie przed wojną (czas wyrzucić z użycia tę mylną nazwę „SVO” po tym, jak sam gwarant nazwał wojnę wojną przed milionową publicznością po rosyjsku), ale w czasie wojny? Tylko po tym, jak smażony kogut dziobał tylne siedzenie?
        Wcześniej problemy armii nie były widoczne dla gwaranta? Czy Naczelny Dowódca był całkiem zadowolony z parad na Placu Czerwonym, pełnych werwy meldunków i meldunków oraz zwycięstw w biathlonie?
      3. +4
        28 grudnia 2022 15:50
        AA17. Można by pomyśleć, że przyszedł i usiadł na krześle. Został tam umieszczony przez tych, którzy potrzebują, aby tam usiadł, w przeciwnym razie nie będzie żadnego zysku. Marionetka. Przypomina to trochę bajkę o Pinokio i całym cyrku marionetek.
      4. 0
        14 lutego 2023 12:33
        M-tak!
        Nie musi słuchać tych miernych socjologów, specjalistów podatkowych i budowniczych, ale opinii zwykłych ludzi, którzy naprawdę wspierają kraj, w przeciwieństwie do wypełniaczy kieszeni i otwieraczy kont w zagranicznych bankach
    3. -24
      28 grudnia 2022 08:27
      GOST również nie były panaceum. W czasie ich akcji kiełbasa również nie była robiona z marmurkowej wołowiny. Żarty o papierze toaletowym w kiełbasie lekarskiej powstały w czasach sowieckich i nie bez powodu. A ZSRR importował olej palmowy w ilości milionów ton
      1. -4
        28 grudnia 2022 11:01
        Ciii... nie przeszkadzaj wyznawcom święty ZSRR z miast specjalnej i pierwszej kategorii zaopatrzenia, marzą o smacznych i zdrowych sowieckich produktach. Pamiętacie też o oleju za 3-50, który kruszył się pod nożem, a po stopieniu rozpadał się na niezrozumiałą emulsję i wodę.
        A co do sowieckich GOST-ów – mało kto je czyta.
        Dopuszcza się stosowanie w produkcji kiełbas parzonych, parówek, kiełbas i kotletów mielonych:
        fosforany spożywcze w ilości 0,3% masy surowca (w przeliczeniu na bezwodny);
        askorbinian sodu lub kwas askorbinowy w ilości 50 g na 100 kg surowców;
        preparaty dymne zatwierdzone przez Ministerstwo Zdrowia ZSRR;
        (...)
        śmietanka w proszku o zawartości tłuszczu 42% w ilości 1 kg zamiast 2,1 kg śmietanki z mleka krowiego o zawartości tłuszczu 20%;
        pełne mleko krowie w proszku o zawartości tłuszczu 25% w ilości 1 kg zamiast 610 g śmietanki w proszku o zawartości tłuszczu 42% lub 1281 g śmietanki z mleka krowiego o zawartości tłuszczu 20%;
        proszek jajeczny w ilości 274 g zamiast 1 kg melanżu lub 1 kg (24 szt.) jaj kurzych;
        (...)
        ekstrakty z przypraw i czosnku zamiast naturalnych;
        (...)
        stabilizator białka do masy surowców w ilości do 5% - do kiełbas parzonych, parówek i kotletów mielonych I gatunku oraz do 6% - do kiełbas gotowanych i kotletów mielonych II gatunku;
        (...)
        masa mięsa wołowego, wieprzowego lub baraniego, otrzymana przez obróbkę kości w roztworach soli, w ilości 4 kg zamiast 1 kg masy mięsnej uzyskanej w wyniku prasowania mechanicznego, przy zmniejszeniu masy dodanej wody o 3 kg;
        osocze pokarmowe (surowica) krwi zwierząt rzeźnych do masy surowców w następujących ilościach:
        do 5% zamiast wody dodanej w produkcji kiełbas parzonych, parówek, kiełbas i kotletów mielonych najwyższej klasy;
        do 15% w zamian za dodaną wodę przy produkcji kiełbas parzonych, parówek, kiełbas i kotletów mielonych I i II gatunku;
        do 10% zamiast 2% wykrojonego mięsa wieprzowego i 8% wody lub 3% wykrojonego mięsa wołowego (lub jagnięcego) i 7% wody
        lub do 15% zamiast 3% wyciętej wieprzowiny i 12% wody lub 4% wyciętej wołowiny (lub baraniny) i 11% wody;
        (...)
        Zamiast wołowiny, wieprzowiny, jagnięciny dozwolone jest wspólne stosowanie stabilizatora białka, masy mięsa wołowego lub wieprzowego lub baraniny, osocza krwi (surowicy), skrobi lub mąki pszennej.
        © GOST 23670-79
        1. +4
          28 grudnia 2022 11:52
          Ek został w ciebie rzucony)))). Oczywiście nie czytali radzieckich GOST))) Dobrze, że nie wyrażałeś innych GOST, wtedy poszłyby dziesiątki minusów puść oczko
          A z olejem ..... EMNIP, olej był taki sobie (że tak powiem)) za 3 ruble 20 tys. Za trzy i pół wciąż był rozmazany)) .....
          1. 0
            28 grudnia 2022 12:03
            Cytat od żaby
            Ek został w ciebie rzucony)))). Oczywiście nie czytali radzieckich GOST))) Dobrze, że nie wyrażałeś innych GOST, wtedy poszłyby dziesiątki minusów puść oczko

            Nie podawałem statystyk zagranicznej działalności gospodarczej ZSRR z danymi o zakupach oleju palmowego. śmiech
            1. +8
              28 grudnia 2022 13:41
              Nie podawałem statystyk zagranicznej działalności gospodarczej ZSRR z danymi o zakupach oleju palmowego.

              A co ma mówić ludziom? Jaki olej palmowy jest stosowany w kuchni i przemyśle kosmetycznym?
            2. -1
              28 grudnia 2022 18:50
              Cytat: Alexey R.A.
              Nie podawałem statystyk zagranicznej działalności gospodarczej ZSRR z danymi o zakupach oleju palmowego.

              Ale na próżno! Z tego powodu niektórzy płaczący ludzie i skomlenie polecieliby prosto na Marsa :)
            3. 0
              5 styczeń 2023 16: 57
              Więc nie wstydźmy się, podawajmy statystyki, ale pamiętajmy, aby porównać z podobnym importem w dzisiejszej Rosji, a nawet w porównywalnych przeliczeniu na mieszkańca. Nie zapomnij o dzisiejszych specyfikacjach (według GOST niewiele osób pracuje teraz w ogóle i lepiej nie mówić, jak to wszystko jest teraz obserwowane i kontrolowane) dla mięsa i produktów mlecznych, które tutaj rozszyfrujemy. Patrzysz, a „fanów ZSRR” zmniejszy się.
              Tak wszyscy mówią językiem...
        2. +6
          28 grudnia 2022 13:31
          GOST 23670-79

          ORAZ? Zawsze wzrusza, gdy ludzie, którzy są daleko od technologii produkcji żywności, zaczynają mówić o tym, co przeczytali w GOST.
          1. +2
            28 grudnia 2022 15:06
            Cytat: Podły sceptyk
            ORAZ? Zawsze wzrusza, gdy ludzie, którzy są daleko od technologii produkcji żywności, zaczynają mówić o tym, co przeczytali w GOST.

            Otóż ​​założyciel tematu połączył wygląd solidne kiełbaski palmowe i mleko, nie jest jasne, z czego tylko z zastąpieniem radzieckich GOST rosyjskimi. Pokazałem więc, że radziecki GOST zezwala na dodawanie do kiełbas i kiełbas.
        3. +4
          29 grudnia 2022 02:47
          Czy mógłbyś włączyć małą treść i pomyśleć, czy Internet daje ci tekst GOST, twojego nauczyciela?Sądząc po obecnych czasach, zmiana historii nastąpiła od Wołkogonowa i Jakowlewa oraz ich instruktorów z NSA i CIA, kiedy Archiwa sowieckie zostały wypatroszone i pojawiły się masy „sensacyjnych dokumentów”. To jest nadal aktualne w różnych dziedzinach. A teraz przekaz jest prostszy. W ZSRR liczba ludności wynosiła poniżej 300 milionów. Wskaźnik urodzeń był wysoki i to nie tylko stawka, ale zdrowe pokolenia. Porównaj poziom i listę chorób z tamtych czasów i teraz. Wymieranie populacji wtedy nie nastąpiło, jeśli w ogóle. Stosy chorych dzieci, które codziennie zbierają pieniądze, bo nawet z łona żywią się chemia z organizmu matki szczepy grypy - SARS, ptasia i świńska grypa itp., o AIDS milczmy. To wszystko są skutki braku odporności na całkowicie chemiczną ekologię larw i pomyj. I wydaje się, że nie żyły w tamtym czasie, ale„ekspertem”…. A zatem bądź znawcą czasów, w których żyjesz. Będzie naprawdę nieporównanie więcej pieluch, które będziesz mógł rozłożyć i ssać ze smakiem z podobnie myślącymi ludźmi.
          1. +1
            29 grudnia 2022 09:55
            Cytat: Konstantin Woroncow
            Czy włączyłbyś tę małą substancję i pomyślał, czy Internet daje ci tekst GOST, twojego nauczyciela?

            Zwrócę ci twoje pytanie - ale o aktualny rosyjski GOST. Czy teksty są nam wyświetlane przez Internet? puść oczko
            Gdyby „Kodeks” dawał teksty zniekształcone z oficjalnych standardów, dostałby dużo pieniędzy.
            Cytat: Konstantin Woroncow
            Będzie naprawdę nieporównywalnie więcej pieluszek, które będziesz mógł rozłożyć i ssać ze smakiem z podobnie myślącymi ludźmi.

            Dziękuję za radę - sądząc po znajomości tematu, z własnego doświadczenia - ale wolę tradycyjne potrawy.
      2. +1
        28 grudnia 2022 12:53
        Sumotori 380, tu napiszę, że w ZSRR nie wszystko było tak jednoznacznie niemożliwe..dziobią..Pamiętasz jeszcze o margarynie..
        1. -1
          28 grudnia 2022 15:53
          Przyszło zamówienie - przejść na GOST. Dość już o tym, może to doprowadzić do tego, że przymierzą kajdany. Albo straszą talerzami, potem szczekają dzieci, potem ruiny przemówią. Dawaj GOST!
      3. +7
        28 grudnia 2022 13:37
        Żarty o papierze toaletowym w kiełbasie lekarskiej powstały w czasach sowieckich i nie bez powodu.

        Nie zrodziły się z wielkiego umysłu i nie dlatego, że do kiełbasy dodano papier toaletowy. Mrożone mięso brykietowe przychodziło w opakowaniach kartonowych, które przyklejały się i przymarzały do ​​mięsa, było cięte nożami. Jeśli gdzieś przegapiłeś kawałek opakowania, to tak, można go później znaleźć w gotowym produkcie.
        1. -5
          28 grudnia 2022 15:54
          Źle tną. Teraz to, czego zapomnieli odciąć, rządzi krajem.
    4. + 23
      28 grudnia 2022 09:24
      Cytat: TWÓJ
      Reformy reformy, reformy w wyniku tylko pogorszenia wszystkiego, nie tylko w wojsku

      Nie zapominajmy, kto stał na czele tego całego bałaganu przez 20 lat. Putinowski „Zarząd” pokazał, że Rosja nie ma menedżera na szczeblu państwowym: mądrego, doświadczonego, silnej woli, „ekonomicznego”, posiadającego do pewnego stopnia „dar” przewidywania, zdolny do podejmowania nadzwyczajnych decyzji… Wina Putina w ujawnionej hańbie jest bezwarunkowa (!); ale czy zdaje sobie z tego sprawę? Trudno! Czy choć raz wyszedł do ludzi „ze spuszczonymi oczyma i wstydliwym rumieńcem na policzkach”? Nie ! W jego przemówieniach są ciągłe „wymówki” i zaniechania.Wszyscy są winni za granicą, ale nie on, jego „sharashka” i wadliwy model zarządzania i funkcjonowania państwa, który powstał pod jego rządami!
      1. + 16
        28 grudnia 2022 09:35
        ...ale czy zdaje sobie z tego sprawę? ... Winni są wszyscy za granicą, ale nie on, jego „sharashka”…

        Drogi Nikołajewiczu I (Włodzimierzu). Zadałeś bardzo ciekawe pytanie. Odpowiedzią może być również:
        „Putin nie pali garnków,
        To nie Putin wsadza cię do więzienia,
        Dlaczego ludzie go nienawidzą?
        Osobiście w ogóle nie rozumiem.
        Nie ma pensji
        Pielęgniarki i nauczyciele.
        Nie powala pieszych,
        Upijanie się przed tym w śmietniku.
        I nie prosi o pieniądze.
        W szpitalu przebrany za lekarza.
        Nawet nie rzuca "zigi"
        Na placu Iljicza.
        I pomóż każdemu, kto cierpi,
        Nawet chciał, nie mógł.
        Po prostu ogląda wszystko
        Zwykły żyjący półbóg.” (c)
        1. + 15
          28 grudnia 2022 10:54
          Cytat: AA17
          Po prostu ogląda wszystko
          Zwykły żyjący półbóg”.

          Taaa... ech...! Bóg! Idol! Nie zaciska pensji… nie powala pieszych… ale pod jego rządami stworzono system, w którym nie-ludzie, którzy wyobrażali sobie, że są „panami kraju… śmietanką społeczeństwa”, pozwalają sami, często bezkarnie, popełniali wszelkiego rodzaju obrzydliwości i tworzyli bezprawie!
          1. +4
            28 grudnia 2022 11:38
            ... ale pod jego rządami powstał system, w którym nie-ludzie, którzy wyobrażali sobie, że są „panami kraju ...

            Drogi Nikołajewiczu I (Włodzimierzu).
            +100. Najlepsza dziesiątka.
          2. -1
            28 grudnia 2022 13:40
            Widzisz, nie żyłeś w latach 1990., czy byłeś wtedy „na poczcie”? Ci sami „podludzie”, którzy wyobrażali sobie, że są „panami” – od regionu do kraju, z działaniami wojennymi w formacie potyczek w n/a. Chyba że „siedmiu bankierów” zostało odciętych… częściowo.
          3. 0
            28 grudnia 2022 16:06
            Słudzy ludu wyobrażali sobie, że są panami… na próżno. Wszyscy, którzy wydali rozkazy karne, zostaną skazani przez publiczny sąd ludowy.
            1. +2
              28 grudnia 2022 21:17
              będzie sądzony przez sąd ludowy.


              Szkoda tylko żyć w tych pięknych czasach

              Nie będziesz musiał, ani ja, ani ty”.
              zażądać
          4. +2
            29 grudnia 2022 00:36
            To zwykły los kraju peryferyjnego kapitalizmu - niski standard życia, zależność od zewnętrznych graczy, korupcja i rozwarstwienie społeczeństwa. Problem w tym, że Putin jest z tego całkiem zadowolony i nie może i nie chce nic z tym zrobić
      2. +2
        28 grudnia 2022 10:21
        Cytat: Nikołajewicz I
        Cytat: TWÓJ
        Reformy reformy, reformy w wyniku tylko pogorszenia wszystkiego, nie tylko w wojsku

        Nie zapominajmy, kto stał na czele tego całego bałaganu przez 20 lat. Putinowski „Zarząd” pokazał, że Rosja nie ma menedżera na szczeblu państwowym: mądrego, doświadczonego, silnej woli, „ekonomicznego”, posiadającego do pewnego stopnia „dar” przewidywania, zdolny do podejmowania nadzwyczajnych decyzji… Wina Putina w ujawnionej hańbie jest bezwarunkowa (!); ale czy zdaje sobie z tego sprawę? Trudno! Czy choć raz wyszedł do ludzi „ze spuszczonymi oczyma i wstydliwym rumieńcem na policzkach”? Nie ! W jego przemówieniach są ciągłe „wymówki” i zaniechania.Wszyscy są winni za granicą, ale nie on, jego „sharashka” i wadliwy model zarządzania i funkcjonowania państwa, który powstał pod jego rządami!

        Osławiony pion władzy. Który w czasie pokoju działał co najmniej ze zgrzytem, ​​aw czasie wojny okazał się absolutnie nieskuteczny.
      3. -2
        28 grudnia 2022 15:38
        a jednocześnie regularnie mamy kilka wypadków po pijaku.. Czy winny jest także Putin? Może każdy powinien po prostu wypełniać swoje obowiązki tak, jak powinien? W przeciwnym razie, pamiętając historię „YaSashaMasterSport”, nasi ludzie nie nauczyli się odpowiadać za siebie... Winę zawsze ponosi Putin, ale nie oni
        1. +1
          28 grudnia 2022 20:09
          Dzięki regularnym wypadkom kraj nie stoi na skraju przepaści.Dzięki temu, że ktoś przeszedł przez ulicę w niewłaściwym miejscu, kraj nie jest ostrzeliwany, a ludzie nie giną.Wszystko jest bardzo proste, gwarant nie nie wypełnia swoich obowiązków i można śpiewać o wszystkim, ale on nie pracuje.
    5. +4
      28 grudnia 2022 14:25
      Reformy reformy, reformy


      Tak, gdzieś generał brygady jest nazywany starszym pułkownikiem, jest to coś pośredniego między pułkownikiem a generałem dywizji w wielu armiach, ale nasz jasno zrozumiał ideę: najważniejsze jest generał!


      I pamiętajcie prawie pierwsze zamówienie nowego ministra obrony Shoigu. Wprowadził gwiazdę generała pułkownika marszałka na szelkach. Z tym w wojsku zaczyna się cały kabriolet. O czołgowym biathlonie nawet nie wspomnę, public relations swoją drogą około półtora miliona kompletów mundurów (rozpuszczonych jak we mgle) i co najważniejsze osoba odpowiedzialna za to stała się po prostu głównym liderem grupa „raj”.

      Po co to wszystko napisałem? Przy obecnym składzie i pozycji w dowodzeniu i kontroli Sił Zbrojnych RF jest to taki cel, pamiętaj, kto zapomniał:
      Naszym celem jest KOMUNIZM.
      I nie chciałem nikogo urazić, tylko kto nie zgadza się z taką opinią niech napisze odpowiednie uzasadnienie dlaczego tak nie jest.

      A co najważniejsze - czy Prezydent Federacji Rosyjskiej zrozumiał, jaki dokument podpisał? Nie w sensie koniecznych reform, ale co to tak naprawdę oznacza?
  2. + 18
    28 grudnia 2022 05:07
    to, co powstało w ZSRR, okazało się rozsądniejsze i skuteczniejsze
    -nie trzeba było niszczyć wszystkiego, co radzieckie!
    Tworzenie nowych dywizji ma wepchnąć do wojska niezmobilizowanych
    I nie będziesz nim jeździł, 500 wygranych!
    1. +2
      28 grudnia 2022 08:03
      Cóż, jeśli mniej więcej zarobki są tylko w wojsku, to zostaną wpisane..
      1. + 10
        28 grudnia 2022 14:21
        Jeśli nigdzie poza armią nie ma dochodu, to gospodarka jest martwa, a armię można co najwyżej nakarmić, a potem umrzeć z głodu. W zasadzie w tej sytuacji nie da się uzbroić czegoś nowoczesnego. A teraz wojen nie wygrywają tłumy na wpół zagłodzonej piechoty uzbrojonej w złom. Taka armia jest bardziej niebezpieczna dla ich kraju niż dla kogokolwiek innego.
  3. + 44
    28 grudnia 2022 05:20
    Temat artykułu jest słuszny, ale gdzie są na to wszystko pieniądze?
    Jednak dokładnie wiem, gdzie.
    Moja koleżanka ma dość zamożną osobę, obie córki studiują w Wielkiej Brytanii.
    Kiedy zaczęli tam studiować, córka byłego ministra obrony Sierdiukowa również studiowała w tej samej szkole. Tyle że w przeciwieństwie do córek mojej przyjaciółki przyleciała do Wielkiej Brytanii swoim prywatnym samolotem.
    Te wszystkie samoloty, jachty, nieruchomości w krajach zachodnich, akcje, obligacje, depozyty w zachodnich bankach – to jest elektronika, radiostacje, łączność i proste mundury dla naszej armii, których teraz brakuje. Dopóki sprawcy nie zostaną pociągnięci do odpowiedzialności, nic się nie zmieni.
    1. +8
      28 grudnia 2022 10:24
      Cytat z certero
      Temat artykułu jest słuszny, ale gdzie są na to wszystko pieniądze?
      Jednak dokładnie wiem, gdzie.
      Moja koleżanka ma dość zamożną osobę, obie córki studiują w Wielkiej Brytanii.
      Kiedy zaczęli tam studiować, córka byłego ministra obrony Sierdiukowa również studiowała w tej samej szkole. Tyle że w przeciwieństwie do córek mojej przyjaciółki przyleciała do Wielkiej Brytanii swoim prywatnym samolotem.
      Te wszystkie samoloty, jachty, nieruchomości w krajach zachodnich, akcje, obligacje, depozyty w zachodnich bankach – to jest elektronika, radiostacje, łączność i proste mundury dla naszej armii, których teraz brakuje. Dopóki sprawcy nie zostaną pociągnięci do odpowiedzialności, nic się nie zmieni.

      Odpowiedzialność nie będzie ponosiła i nic się nie zmieni.Wszędzie panuje nepotyzm i nepotyzm, a nie przyzwoitość i profesjonalizm.
      1. + 10
        28 grudnia 2022 14:28
        Nie poniosą odpowiedzialności i nic się nie zmieni wszędzie nepotyzm i nepotyzm rządzi

        Rządzi nie tylko na samej górze, ale przenika całe nasze społeczeństwo, może z wyjątkiem samego dołu. Jakoś przegapiłeś zdanie swojego rozmówcy:
        Moja koleżanka ma dość zamożną osobę, obie córki studiują w Wielkiej Brytanii.

        Córka Sierdiukowa, która do angielskiej szkoły przyleciała samolotem, jest obiektem klasowej nienawiści, a znajomy, który ma tam dwie córki studiujące, ma znajomego, choć bogatego, ale to zupełnie inna sprawa! Ale o każdym innym, którego spadkobiercy uczą się w prywatnej szkole angielskiego, szanowany certero byłby w 100% pewien, że to złodziej i łapówkarz. Tak żyjemy - każdy uważa się za uprawnionego do trochę oszukiwania, lekkiego redystrybucji społeczeństwa dla osobistych korzyści, a reszta to złodzieje i malwersanci publicznych pieniędzy. Zdecydowanie!
        1. 0
          14 lutego 2023 14:40
          Cytat: UAZ 452
          o kimkolwiek innym, z kim spadkobiercy uczą się w prywatnej szkole angielskiego, szanowany certero miałby 100% pewność, że to złodziej i łapówkarz.


          Wszyscy ci, co wyrzucają za granicę, mają tam nieruchomości i konta w zagranicznych bankach – to wszystko, co tam są zdrajcy, zdrajcy i warugowie
    2. +2
      28 grudnia 2022 15:59
      certero. I nie są temu winni, ale ci, którzy nie poszli na studia jako inżynierowie, elektronicy i inne zawody potrzebne do obrony. Komu potrzebny taki zawód w końcu człowiek z miotłą dostaje taką łatkę jak człowiek z samolotem, czołgiem, rakietą i dużą odpowiedzialnością. Nie może nawet kupić mieszkania, ale zostaje oddana chłopowi z miotłą. Ciekawe, że za kordonem chłop z miotłą otrzymuje mieszkanie.
    3. Komentarz został usunięty.
    4. 0
      5 styczeń 2023 17: 26
      Sierdiukow nie odwrócił spraw swoich złodziei na własną rękę, jeden warunkowy „Serdiukow” ma co najmniej pięciu asystentów (takich małych „serdyuchków”), z których każdy ma własną piramidę wykonawców.
      A takich dużych „Serdiukowów” jest tylko kilku (jest ich wielu, ale można ich policzyć), a takich przyjaciół jak twój z córkami (i pieniędzmi) jest bardzo, bardzo dużo w Anglii (i nie tylko), i te ich „córki” (jeśli wiesz, co mam na myśli) wszystkie razem
      Cytat z certero
      i jest to, że teraz brakuje elektroniki, stacji radiowych, łączności i prostej formy dla naszej armii.

      I jak, powiedz mi, znaleźć winowajcę?
  4. + 40
    28 grudnia 2022 05:28
    Podobny post pojawił się niedawno...
    Armia jest budowana zgodnie z doktryną. Doktryna! Ktoś jechał walczyć na wschodniej Ukrainie w 2020 roku? Chyba tylko jedna osoba. On już wiedział. Oczywiście ta Armia modelu 2020 (warunkowo) nie była gotowa na tak intensywną wojnę, bo nie postawiono żadnych zadań. Armia jest żywym organizmem, który rozwija się zgodnie z doktryną wojskową państwa.
    A teraz reforma. Fraza - „nie według liczby, ale umiejętności” - nie dotyczy nas. Sztab Generalny nie wyciągnął żadnych wniosków. Walczyć krwią, a nie sprzętem – takie są wnioski Sztabu Generalnego.
    Brygady lotnictwa wojskowego… Przy takim nasyceniu MANPAD-ami lotnictwo wojskowe ma bardzo ograniczone zastosowanie, działa z rzutu rożnego i nie ma istotnego wpływu na przebieg wojny.
    O komponencie finansowym, sprzęcie i personelu autor poprawnie wskazał, skąd to wszystko wziąć?
    Dodatkowe dywizje Sił Powietrznych (dywizje szturmowe) - jakie jest obecne znaczenie Sił Powietrznych z aluminiowymi pojazdami opancerzonymi (BMD-4, Sprut)? Lekka, mobilna piechota. Co będzie „niekonkurencyjne” w przypadku spotkania z brygadą zmechanizowaną z bronią ciężką.
    Ani słowa o bezzałogowym statku powietrznym IMPACT. Jak Żniwiarz. To jest rozwój lotnictwa, który uratuje życie tysiącom żołnierzy. Ale to nie jest nasza droga.
    Siedem BAP. Na Su-34. Tak samo jak z lotnictwem wojskowym. Gdy tylko nasze Su-34 weszły w strefę obrony przeciwlotniczej do pracy celowej, zestrzeliwały 2 samoloty dziennie. Jeśli nie przejmujesz się samochodami, życie pilotów jest bezcenne.
    Autor napisał wszystko poprawnie o komponencie finansowym, sprzęcie i personelu - skąd wziąć to wszystko przy braku wszystkiego.
    1. +8
      28 grudnia 2022 08:14
      Cytat z FRoman1984
      Podobny post pojawił się niedawno...
      Armia jest budowana zgodnie z doktryną. Doktryna! Ktoś jechał walczyć na wschodniej Ukrainie w 2020 roku? Chyba tylko jedna osoba. On już wiedział. Oczywiście ta Armia modelu 2020 (warunkowo) nie była gotowa na tak intensywną wojnę, bo nie postawiono żadnych zadań. Armia jest żywym organizmem, który rozwija się zgodnie z doktryną wojskową państwa.
      A teraz reforma. Fraza - „nie według liczby, ale umiejętności” - nie dotyczy nas. Sztab Generalny nie wyciągnął żadnych wniosków. Walczyć krwią, a nie sprzętem – takie są wnioski Sztabu Generalnego.
      Brygady lotnictwa wojskowego… Przy takim nasyceniu MANPAD-ami lotnictwo wojskowe ma bardzo ograniczone zastosowanie, działa z rzutu rożnego i nie ma istotnego wpływu na przebieg wojny.
      O komponencie finansowym, sprzęcie i personelu autor poprawnie wskazał, skąd to wszystko wziąć?
      Dodatkowe dywizje Sił Powietrznych (dywizje szturmowe) - jakie jest obecne znaczenie Sił Powietrznych z aluminiowymi pojazdami opancerzonymi (BMD-4, Sprut)? Lekka, mobilna piechota. Co będzie „niekonkurencyjne” w przypadku spotkania z brygadą zmechanizowaną z bronią ciężką.
      Ani słowa o bezzałogowym statku powietrznym IMPACT. Jak Żniwiarz. To jest rozwój lotnictwa, który uratuje życie tysiącom żołnierzy. Ale to nie jest nasza droga.
      Siedem BAP. Na Su-34. Tak samo jak z lotnictwem wojskowym. Gdy tylko nasze Su-34 weszły w strefę obrony przeciwlotniczej do pracy celowej, zestrzeliwały 2 samoloty dziennie. Jeśli nie przejmujesz się samochodami, życie pilotów jest bezcenne.
      Autor napisał wszystko poprawnie o komponencie finansowym, sprzęcie i personelu - skąd wziąć to wszystko przy braku wszystkiego.

      Powstaje logiczne pytanie – czy taktyka zespołów okazała się nieskuteczna ze względu na niższość pomysłu czy jakość wykonania? Czy przed 24.02 lutego w Rosji istniała przynajmniej jedna brygada, spełniająca wszystkie wymagania? No właśnie, tych z wystarczającym poziomem wyszkolenia i wsparcia, a nie na „poziomie lat 60-tych” jak mówi sam autor? Czy przynajmniej jedna brygada była używana właśnie jako brygada, a nie jako amorficzna formacja skonsolidowana?... taktyka brygad sugeruje, że ta formacja ma przede wszystkim nowoczesne środki rozpoznania i łączności, a my mamy z tym problemy …od prawie ćwierćwiecza idziemy jeden za drugim „programy zbrojeniowe”, odsetek nowoczesnych technologii rośnie i rośnie (no, gadające głowy leciały w telewizji), ale jak do tego doszło okazało się, że to wszystko śmieci ... więc przywódcy z regionu moskiewskiego wpadli z pomysłem zwrotu wszystkiego z powrotem ... cóż, nie mamy warunkowego T-90M i sprzętu pomocniczego na brygadę do wykonania zadań, co oznacza, że ​​\u72b\u62bmusisz działać jako dywizja na pierwszych modyfikacjach T-XNUMX i T-XNUMX dla rezerwy ...
      Postanowiliśmy zrobić wszystko jak zwykle - wziąć dobry pomysł i zepsuć go wykonaniem. To samo stało się z armią kontraktową, jeśli weźmiemy pod tym względem armię amerykańską, okazuje się, że większość personelu wojskowego to sierżanci (nie bez powodu w armii amerykańskiej jest prawie więcej różnych stopni sierżantów niż wszystkich inni), to piechota zawodowa, to oni są zaangażowani w szkolenie rekrutów (w niektórych aspektach w tym oficerów) i tak dalej i tak dalej. Jak to robimy?...
      1. +8
        28 grudnia 2022 08:34
        Cytat z Parmy
        Jak to robimy?…

        Według doniesień wszystko będzie ażurowe, podobnie jak w przypadku dronów. Pieniądze - opanowane, więc wszystko jest. Albo będzie, z przesunięciem w prawo.
        Potęga złodziei nie będzie w stanie naprawdę przeprowadzić takiej reformy. Odbędą się one, podobnie jak wszystkie poprzednie, w ten sam sposób.
      2. +6
        28 grudnia 2022 09:51
        Powstaje logiczne pytanie – czy taktyka zespołów okazała się nieskuteczna z powodu niższości pomysłu, czy z powodu jakości wykonania?

        Cóż - jeśli pamiętasz już II wojnę światową, to radzieckie jednostki pancerne miały dokładnie organizację brygady-korpusu. I nic - jakoś się udało.. Tak - podobno mimo wszystko jakość wykonania.. Jak wszystko w naszym kraju od 30 lat - to bynajmniej nie dorównuje. A to wynika z samej ideologii państwowo-społecznej. W której głównym celem w życiu jest zdobycie forsy za wszelką cenę. I wcale nie praca, którą ci powierzono. Kapitalizm-s..

        A jeśli nie zwrócimy władzy radzieckiej we wszystkich jej aspektach, z pewnością zostaniemy chanem. Bourgeois - zabiją nas żelazem w takich sytuacjach..
        1. +1
          28 grudnia 2022 10:25
          Cytat od paula3390
          Powstaje logiczne pytanie – czy taktyka zespołów okazała się nieskuteczna z powodu niższości pomysłu, czy z powodu jakości wykonania?

          Cóż - jeśli pamiętasz już II wojnę światową, to radzieckie jednostki pancerne miały dokładnie organizację brygady-korpusu. I nic - jakoś się udało.. Tak - podobno mimo wszystko jakość wykonania.. Jak wszystko w naszym kraju od 30 lat - to bynajmniej nie dorównuje. A to wynika z samej ideologii państwowo-społecznej. W której głównym celem w życiu jest zdobycie forsy za wszelką cenę. I wcale nie praca, którą ci powierzono. Kapitalizm-s..

          A jeśli nie zwrócimy władzy radzieckiej we wszystkich jej aspektach, z pewnością zostaniemy chanem. Bourgeois - zabiją nas żelazem w takich sytuacjach..

          Klasyczny kapitalizm i nasz „dziki kapitalizm” to dwie różne rzeczy… ale nawet w naszych czasach byli w stanie stworzyć bardzo udane produkty w ramach prywatnych inicjatyw - na przykład sektor IT: 1C, VK, poczta, Yandex itp. całkiem udane produkty światowej klasy, tworzone prywatnie bez udziału państwa, które prawie całkowicie zajęły rynek nie tylko naszego kraju, ale prawie całej WNP…szkoda, że ​​wraz z nadejściem stan, w którym najwyraźniej skręcili w złą stronę ...
          1. 0
            5 styczeń 2023 18: 03
            Jak, co ciekawe, sukcesy VK i Yandex (zarejestrowanej notabene w Holandii) mogą przyczynić się do wzmocnienia zdolności obronnych Rosji? Ile „światowej klasy” kamer termowizyjnych jest produkowanych dziennie w fabrykach Yandex, ile dronów holding VK codziennie przekazuje armii rosyjskiej? Wszystkie te prywatne firmy
            Cytat z Parmy
            tworzenie w sposób prywatny bez udziału państwa, które prawie całkowicie zajęło rynek nie tylko naszego kraju, ale prawie całej WNP

            okazały się sukcesem tylko w zakresie zysku ich akcjonariuszy (z reklamy i płatnych usług dla sieciowych chomików) i niczym więcej.
            Kapitalizm nie jest „poprawny” ani „dziki”, cała ta paplanina jest na korzyść biednych. I nie powtarzajcie za gadającymi głowami, że mamy, jak mówią, „zły” kapitalizm. Można więc zgodzić się z tym, że w latach 1605-1612, gdy Polacy na Rusi naruszyli niepokoje, mieliśmy „niewłaściwy feudalizm”. Kapitał ma tylko dwa stany skupienia, albo rośnie i umacnia się, rozszerzając, albo słabnie, kurczy się i znika, rozdzierany przez bardziej wytrwałych konkurentów. Państwa kapitalistyczne w swej istocie niczym nie różnią się od kapitalistycznych organizacji handlowych poza skalą działania. I w tym kontekście mówimy o poziomie kompetencji „górnego kierownictwa” naszego zbawionego przez Boga państwa burżuazyjnego. I ten poziom od dłuższego czasu budzi niepokój…
        2. 0
          14 lutego 2023 14:55
          Cytat od paula3390
          jeśli nie zwrócimy władzy radzieckiej we wszystkich jej aspektach, z pewnością zostaniemy chanem. Bourgeois - zabiją nas żelazem w takich sytuacjach..



          Potęga Sowietów, tak. Musimy wrócić. Kapitalizm nas niszczy.
          Przemysł jest praktycznie zniszczony. Szukamy dronów w Iranie, a rakiet w Korei Północnej.
          Nie ma nichromu elektronicznego,
          Awionika w całości z Izraela
      3. +7
        28 grudnia 2022 11:09
        Cytat z Parmy
        Powstaje logiczne pytanie – czy taktyka zespołów okazała się nieskuteczna z powodu niższości pomysłu, czy z powodu jakości wykonania? Czy przed 24.02 lutego w Rosji istniała przynajmniej jedna brygada, spełniająca wszystkie wymagania?

        Więc to jest główne pytanie. Wszelka krytyka struktury brygady opiera się na działaniach obecnych brygad. Które nie mają nic wspólnego z brygadami Makarowa.
        Brygada Makarowa została zaplanowana jako jednostka w stałej gotowości bojowej, obsadzona żołnierzami kontraktowymi w 90% obsadzie – zawsze jednostka dobrze skoordynowana, gotowa do walki w pełnym składzie. Przygotowanie przyszłej rezerwy poborowych miało odbywać się w jednostkach i ośrodkach oświatowych.
        Ale ze względu na sprzeciw wojska i finansistów brygady zostały wypełnione poborowymi, a część jednostek została wrobiona. I otrzymali staromodne podpodziały ze wszystkimi swoimi problemami.
      4. +4
        28 grudnia 2022 14:37
        Powstaje logiczne pytanie – czy taktyka zespołów okazała się nieskuteczna z powodu niższości pomysłu, czy z powodu jakości wykonania?

        Działają tu inne powody. Pisałem o głupim wzroście ilości postów ogólnych, nie będę się powtarzał.
        Ale w związku z tą „reformą” i medialną aktywnością wokół niej przypomniała mi się rozmowa ze znajomym dostawcą. Powiedział mi, że osoba piśmienna może zarabiać pieniądze, rozszerzając, zmniejszając, likwidując, podporządkowując wszystko. Najważniejsze to mieć ruch. Bardzo trudno jest zarabiać na stałości, systematycznym rozwoju.
        To znaczy, trudno powiedzieć - brygady są lepsze, czy dywizje, ale wiem na pewno - za 10-20 lat te dywizje znów się trzęsą w brygady, korpusy, legiony ... Tak, w cokolwiek - najważniejsze jest aby zapewnić, że mętna woda, gdzie ryby są tak dobre. A reforma, masowa organizacja kadrowa, jest idealnym przykładem tej bardzo „mętnej wody”.
      5. +1
        29 grudnia 2022 22:48
        Inaczej jest z sierżantami. Armia USA ma mniejszy odsetek oficerów i sierżantów w porównaniu z naszą armią. Sierżanci amerykańscy są odpowiednikami nie tylko naszych sierżantów, ale także naszych chorążych.
    2. +8
      28 grudnia 2022 08:18
      Cytat z FRoman1984
      Armia jest budowana zgodnie z doktryną. Doktryna! Ktoś jechał walczyć na wschodniej Ukrainie w 2020 roku? Chyba tylko jedna osoba.
      Bardzo się z Tobą zgadzam. Dlatego wszystkie słowa o nieprzygotowaniu armii do konfliktu na Ukrainie łamią się przeciwko temu żelaznemu argumentowi!
    3. -1
      28 grudnia 2022 16:10
      odRoman1984. Nawet w czasach Chruszczowa, choć wszystko było już podłe, istniały specjalne fabryki, które pracowały nad specjalnymi wynalazkami dla wojska. Nie poszło do fabryk, poszło może do trzech, czterech fabryk, które zaczęły pracować nad produktem. Przygotowali schematy, narzędzia itp., aby zakłady produkcyjne otrzymały w pełni przygotowaną instrukcję przygotowania wniosku MON. Wszystko zostało wykonane dokładnie i po kilku latach produkt był gotowy do użytku. Miło było zobaczyć w telewizji, jak produkty wykonane w naszej fabryce odbywały się na Placu Czerwonym. Oczywiste jest, że takie fabryki zostały zniszczone w pierwszej kolejności. Następnie sprzymierzone fabryki, które wytwarzały gotowe produkty, do tego stopnia, że ​​​​pracownicy tam „nie wiedzieli”, co tam robią. Teraz nawet nie wiedzą, co robią i dlaczego. Powiedzieliśmy - nasz produkt to nasza marka, nasza twarz. Starzy ludzie mówili pracuj - zachowaj styl. Więc liczby złożyły wniosek - trzeba będzie zamówić za granicą, a teraz zarabiamy dla siebie. Gotowe, ale zapach jest nieprzyjemny.
      1. 0
        14 lutego 2023 15:08
        Cytat z zenion
        Wszystko zostało wykonane dokładnie i po kilku latach produkt był gotowy do użytku. Miło było zobaczyć w telewizji, jak produkty wykonane w naszej fabryce odbywały się na Placu Czerwonym.


        M-tak! A my od kilkunastu lat staramy się przypomnieć Armatę... I pokazać ją na Placu Czerwonym podczas parady

        Cytat z zenion
        takie fabryki zostały zniszczone w pierwszej kolejności.


        Fabryki na ogół nie są już widoczne. A wojsko nadal kończy ...
        Kiedy ktoś poruszy ten temat?
        Czas zapytać władze: „KTO WYDAŁ ROZKAZ AKCJONARIUSZY, UPADŁOŚCI PRZEDSIĘBIORSTW?
        a SZCZEGÓLNIE O ZNISZCZENIU PRZEDSIĘBIORSTW..."
  5. + 31
    28 grudnia 2022 05:37
    Nierealny.
    Co jest na Kremlu, co to jest obwód moskiewski, są ludzie, którzy pasują do Putina cechami osobistymi, a nie zawodowymi.
  6. + 26
    28 grudnia 2022 05:39
    Ale kto zwróci zlikwidowane szkoły? Zakłady do produkcji i naprawy sprzętu, które są sprzedawane nawet teraz, kiedy to idzie


    A ile samolotów i lotnisk zbudowanych w czasach sowieckich zostało zniszczonych?! Spojrzałem na satelitarną mapę lotnisk Dalekiego Wschodu, regionu Amur i Transbaikalii i byłem przerażony! Prawie wszystkie lotniska są opuszczone i zniszczone! Tyle lat zajmuje przywrócenie lotnisk i uzupełnienie ich lotnictwem, a ile pieniędzy na to wszystko?!
    Wstępnie zreformowany... am
  7. + 15
    28 grudnia 2022 05:42
    Bardzo optymistyczny wpis. Podana „Lista życzeń” regionu moskiewskiego pochodzi z kategorii: „Jabłonie zakwitną na Marsie!”
  8. -4
    28 grudnia 2022 05:42
    Dziś "Armata" została bez radaru, termowizora, ekranów, elektroniki. I nie ma gdzie tego wszystkiego kupić, a nawet nie było własnego projektu.
    To czysty nonsens! A kamery termowizyjne, ekrany i elektronika, których nie ma, mają swoje własne. A radary były takie domowe.
    1. + 12
      28 grudnia 2022 08:08
      Korporacja Uralvagonzavod na zlecenie Ministerstwa Obrony produkuje pilotażową partię nowych czołgów Armata, które wezmą udział w Paradzie 9 maja 2015 r. na Placu Czerwonym. Poinformował o tym Wiaczesław Chalitow, zastępca dyrektora generalnego korporacji Uralvagonzavod.
      Według Chalitowa importowana baza elementów i optyka są używane w rosyjskich czołgach, ale za maksymalnie pięć lat zostaną zastąpione krajowymi odpowiednikami.
      „Tak, używamy (importowanych komponentów). Jeśli tak mówimy, to optyka i elektronika”, powiedział na antenie stacji radiowej Russian News Service.
      https://tass.ru/armiya-i-opk/1559781/amp

      szkoda że nie każdy stara się coś sprawdzić zanim nazwie coś bzdurą.. chociaż jest to możliwe jeśli prawda nie jest potrzebna...
      1. -3
        28 grudnia 2022 14:00
        Cytat: doradca poziomu 2
        którzy wezmą udział w Paradzie 9 maja 2015 r

        A który mamy teraz rok?
      2. +2
        29 grudnia 2022 00:47
        Jakościowo nowe bezzałogowe statki powietrzne w wyniku „przejścia Sił Powietrznych do nowego wyglądu” będą stanowić 40% całkowitego wolumenu rosyjskiego lotnictwa bojowego. O tym oświadczył głównodowodzący rosyjskich sił powietrznych generał pułkownik Aleksander Zelin.

        „Planuje się szereg intensywnych działań w celu stworzenia jakościowo nowych bezzałogowych statków powietrznych, które zaczną wchodzić na uzbrojenie wojsk w 2011 roku i będą w stanie rozwiązać nie tylko rozpoznanie, ale także szereg innych misji bojowych wykonywanych obecnie przez armię załogową , lotnictwa frontowego i dalekiego zasięgu” – cytuje Zelina RIA Novosti.

        Mówiąc o zapotrzebowaniu na zwrotne drony, Zelin powiedział, że uratują życie pilotów, a także znacznie zaoszczędzą pieniądze. „Pilot lotniczy pierwszej klasy pierwszej klasy szkoli się średnio 7-8 lat, a koszt jego szkolenia to około 3,4 miliona dolarów, a szkolenie pilota snajperskiego trwa 10-12 lat i kosztuje 7,82 miliona dolarów ”- powiedział generał pułkownik, dodając, że roczne szkolenie operatora drona kosztuje państwo 200 tys.
    2. +7
      28 grudnia 2022 09:25
      Cytat: Władimir_2U
      To czysty nonsens! A kamery termowizyjne, ekrany i elektronika, których nie ma, mają swoje własne. A radary były takie domowe.

      Z pewnością możesz poprzeć swoje słowa jakimiś faktami? Na przykład, kto produkuje kamery termowizyjne i radary dla Ałmaty?
      Sami produkujemy do obrony powietrznej, ale mały do ​​czołgu nie działa.
      1. +3
        28 grudnia 2022 10:42
        Nie jestem bardzo doświadczonym towarzyszem w kompleksie wojskowo-przemysłowym, ale wydaje mi się, że systemy celownicze SOSNA z kanałem termowizyjnym są produkowane przez krajowe.
        1. +3
          28 grudnia 2022 13:51
          W odniesieniu do wszystkich czołgów, z wyjątkiem Armaty, masz rację, z Sosną ...
        2. +2
          28 grudnia 2022 14:46
          A jeśli zejdziesz z produktu do bazy elementów, to jest to również wszystko domowe? Najgorsze, co może być - 99% lokalizacji. Jeśli gotowe produkty pochodzą z importu, to w ramach embarga mogą wystąpić problemy z zakupem - trzeba zmienić dostawcę, stosować szare schematy. ale jeśli zrobisz np. cały komputer sam i kupisz do niego tylko procesor (to tylko przykład), to jak skończą się dostawy to nie tylko nie będziesz mógł stworzyć komputera, ale cała branża produkująca resztę podzespołów zatrzymuje się, ludzie tracą pracę, przedsiębiorstwa przestają płacić podatki… A producentów procesorów (w tym przypadku wojskowych i mikroukładów podwójnego zastosowania) jest znacznie mniej niż komputerów i laptopów, a śledzenie ich produktów jest znacznie łatwiejsze dzięki cięciu poza kanałami dostaw. Lub nawet celowo „pominięcie” wadliwej partii, co w odpowiednim momencie zamieni powóz (cysternę) w dynię.
          1. -1
            29 grudnia 2022 00:56
            Zwykle w Federacji Rosyjskiej nawet najbardziej cywilni producenci mają magazyn z niezbędnymi źródłami na miesiące pracy, ponieważ nawet bez sankcji cała logistyka może się załamać. Wojsko mogło kupować z wieloletnim wyprzedzeniem, sprawdzając luki w mniej niż najnowszych chipach. W sumie dla porównania - cienki macbook kosztuje trzy razy taniej niż "trzmiel", silnik do oriona a bayraktar kosztuje jak "krasnopol", można było kupić dowolną importowaną elektronikę za kilkanaście CBO i "patriotę" „Park nadal byłby droższy. Amerykanie już zhakowali pelargonie i inne irańskie drony, amerykańskie żetony są tego warte
            1. 0
              30 grudnia 2022 18:50
              Wojsko zawsze kupowało importowane komponenty do produktu natychmiast na cały okres użytkowania (szacunkowy).
      2. +4
        28 grudnia 2022 15:40
        Cytat z certero
        Z pewnością możesz poprzeć swoje słowa jakimiś faktami?

        Jasne.
        Jak wyjaśnił Murachowski, dotychczas produkcja matryc na filmach MCT odbywała się w ramach produkcji pilotażowej. To, co już zostało wyprodukowane i te matryce, które pojawią się w najbliższych latach, wystarczy na wyposażenie „Armaty” w celowniki na podczerwień.

        https://new.topru.org/armata-teplovizor-chux-chux/

        Zgodnie z zakresem zadań Ministerstwa Przemysłu i Handlu na platformę Armata trafią radary pasma Ka (26,5-40 GHz) oparte na aktywnym układzie anten fazowanych (AFAR), wykonane w technologii ceramiki niskotemperaturowej. Podobny radar zastosowano w myśliwcu T-50

        https://vpk.name/news/104063_na_tanki_armata_ustanovyat_radary_izgotovlennye_po_toi_zhe_tehnologii_chto_i_dlya_istrebitelei_t-50_izvestiya.html

        Cytat z certero
        Sami produkujemy do obrony powietrznej, ale mały do ​​czołgu nie działa.
        Może podać fakt o zagranicznym pochodzeniu AFAR dla Ałmaty i Su-57?
    3. 0
      28 grudnia 2022 16:13
      Oczywiście jest jeden na pięć czołgów, do którego wszystko kupiono od Pinokia.
      1. +2
        28 grudnia 2022 16:54
        Cytat z zenion
        Oczywiście jest jeden na pięć czołgów, do którego wszystko kupiono od Pinokia.

        Piszesz bajki...
        Czy nadal kupujecie kamery termowizyjne dla Sosny-U i Kaliny we Francji?
  9. -2
    28 grudnia 2022 05:48
    Dostrojony. Zacząłem czytać, jak w interesach, potem Makarow-Serdiukow był bardzo winny i zaczęły się drgawki. Autor po prostu nie powinien mieć stosu informacji, które komentuje i wyciąga wnioski.

    Armata to ta, która cię irytowała?
    1. + 10
      28 grudnia 2022 06:07
      Mam pytanie. Wróg skutecznie walczy z nami w brygadach. Autor krytykuje taką organizację, jaka jest różnica.
      1. -2
        28 grudnia 2022 06:44
        Do wojny z Ukraińcami nie tworzy się dywizji. Kombinacje BTG o różnym składzie skutecznie z nimi walczą.
      2. +2
        28 grudnia 2022 08:30
        Wróg NIE walczy skutecznie z nami. On, mając przewagę liczebną, nie wygrywa, nie może wyrzucić nas ze swojego terytorium i ponosi znacznie większe straty – jaki tu sukces?
        1. + 14
          28 grudnia 2022 09:09
          Cytat: Andrey z Czelabińska
          Wróg NIE walczy skutecznie z nami. On, mając przewagę liczebną, nie wygrywa, nie może wyrzucić nas ze swojego terytorium i ponosi znacznie większe straty – jaki tu sukces?

          Ostatnie sześć miesięcy przegrupowania tylko z naszej strony. Biorąc pod uwagę początkową różnicę potencjałów, trudno nie nazwać tego sukcesem (na razie uczta)… ale o stratach… są tylko oficjalne dane z obu stron, reszta to domysły i każdy wierzy tylko w to, co chce
          1. +2
            28 grudnia 2022 11:05
            Cytat z Parmy
            Ostatnie sześć miesięcy przegrupowania tylko z naszej strony

            I nadal okupujemy wiele obszarów, których nie zajmowaliśmy 23 lutego 2022 r
            Cytat z Parmy
            Biorąc pod uwagę początkową różnicę potencjałów, trudno nie nazwać tego sukcesem (jak na razie uczta)…

            Nie mówimy teraz o naszych sukcesach, ale o sukcesach Sił Zbrojnych Ukrainy. Postulowaliście, że Siły Zbrojne Ukrainy walczą skutecznie. Tak więc na razie to armia Federacji Rosyjskiej skutecznie walczy, inną kwestią jest to, że nie walczy tak skutecznie, jak oczekiwano. Ale to, że armia rosyjska nie spełnia naszych oczekiwań, nie jest a priori sukcesem Sił Zbrojnych Ukrainy.
            Cytat z Parmy
            a co do strat... po obu stronach są tylko oficjalne dane,

            Rozumie się też skalę mobilizacji po obu stronach. I mówi ci, czyje straty są większe
            1. +5
              28 grudnia 2022 13:10
              Cytat: Andrey z Czelabińska
              Cytat z Parmy
              Ostatnie sześć miesięcy przegrupowania tylko z naszej strony

              I nadal okupujemy wiele obszarów, których nie zajmowaliśmy 23 lutego 2022 r
              Cytat z Parmy
              Biorąc pod uwagę początkową różnicę potencjałów, trudno nie nazwać tego sukcesem (jak na razie uczta)…

              Nie mówimy teraz o naszych sukcesach, ale o sukcesach Sił Zbrojnych Ukrainy. Postulowaliście, że Siły Zbrojne Ukrainy walczą skutecznie. Tak więc na razie to armia Federacji Rosyjskiej skutecznie walczy, inną kwestią jest to, że nie walczy tak skutecznie, jak oczekiwano. Ale to, że armia rosyjska nie spełnia naszych oczekiwań, nie jest a priori sukcesem Sił Zbrojnych Ukrainy.
              Cytat z Parmy
              a co do strat... po obu stronach są tylko oficjalne dane,

              Rozumie się też skalę mobilizacji po obu stronach. I mówi ci, czyje straty są większe

              Istnieje dokładnie takie samo zrozumienie, że wiele z tych „kwadratów” praktycznie nie było bronionych w momencie rozpoczęcia operacji. W kierunku Chersoniu ruch trwał dokładnie do momentu zgromadzenia sił wroga, co w związku z tym w żaden sposób nie mówi o skuteczności taktyki stosowanej przez każdą ze stron, ponieważ w rzeczywistości był to praktycznie marsz bez starcia (można też przypomnieć sobie próby okrążenia Charkowa, kiedy słynny punkt kontrolny przechodził kilka razy z rąk do rąk i w efekcie nie był za nami)… na obszarach głównych starć jak np. prawie cały okres NMD trwa tryb „push-pull”, Doniec nie był bezpieczny przez jeden dzień przed ostrzałem artyleryjskim wroga ...
              Jeśli chodzi o powodzenie działań jednej lub drugiej strony: sukces to spełnienie określonych celów strategicznych i taktycznych. Z tych kilku strzępów informacji można odnieść wrażenie, że strategiczne sukcesy o charakterze ofensywnym z naszej strony ustały w środku lata (można to warunkowo wiązać z nadejściem „samochodów rakietowych”), wtedy nie zaobserwowałem żadnych sukcesy strategiczne (ale jestem laikiem, mogę się mylić)...
              Odnośnie osławionej „skali mobilizacji” – brak jest dokładnych danych na temat skali mobilizacji wroga, według pośrednich sygnałów zasób mobilizacyjny jest jeszcze bardzo daleki od wyczerpania (na zdjęciu i filmie z drugiej strony, pomimo mobilizacji i emigracji mężczyzn pozornie spełniających kryteria mobilizacyjne, jest ich nawet więcej niż dużo). Nie ma dokładnego zrozumienia liczby zmobilizowanych od wroga w każdej fali, można zmobilizować 300 tys. ludność kraju według regionów, nazwijmy to 600 tysięcy, a nawet milion), ale można zwerbować 300 tysięcy w falach po 10-30-50 tysięcy ludzi… znowu, sądząc po zdjęciu ze strefy NVO (tam to wciąż stosunkowo świeże modyfikacje T-64, przechwycone BMP-3 i BTR-80) oraz niewielkie dostawy sprzętu od „partnerów” informacje o „półmilionowych stratach” (100 tys. zabitych, reszta rannych) brzmią bardzo optymistycznie, chociaż mam tendencję do myślenia, że ​​​​straty wroga są większe, ale nie o rząd wielkości i nie wiele razy ...
              Innymi słowy, nie ma oczywistych faktów o niezdolności taktyki brygady ...
              1. +2
                28 grudnia 2022 13:21
                Cytat z Parmy
                . Nie ma dokładnego zrozumienia liczby zmobilizowanych przez wroga w każdej fali

                Ale istnieje zrozumienie dla terminu mobilizacji i faktu, że zmobilizowane Siły Zbrojne Ukrainy walczą z całą mocą. Nasz w większości nadal nie. Dlatego wielka przewaga liczebna Sił Zbrojnych Ukrainy (do czasu rozpoczęcia ofensywy) jest niejako oczywista.
                Gdzie jest wynik?
                Cytat z Parmy
                Innymi słowy, nie ma oczywistych faktów o niezdolności taktyki brygady

                Nie zauważalne. Jak niezauważalny jest jej sukces w Siłach Zbrojnych Ukrainy.
                1. +2
                  28 grudnia 2022 14:30
                  zmobilizowane Siły Zbrojne Ukrainy walczą z całą mocą. Nasz w większości nadal nie.

                  zmobilizowali LDNR, są też… nasi. Więc oni też walczyli siłą i mocą.
                  1. +5
                    28 grudnia 2022 19:43
                    Cytat: Podły sceptyk
                    zmobilizowali LDNR, są też… nasi. Więc oni też walczyli siłą i mocą.

                    To nie znaczy, że oni, ale tylko 300 tysięcy RF. Ponieważ apele ŁRL i DRL nie rozwiązały przewagi liczebnej Sił Zbrojnych Ukrainy
        2. +2
          28 grudnia 2022 18:08
          Sukces w unieruchomieniu naszych najlepszych sił lądowych i jednostek lotnictwa taktycznego. Jeśli wróg rozmieści na Białorusi operacje wojsk NATO, to my cofniemy się za Dniepr na Białorusi i staniemy na linii Pantery w krajach bałtyckich praktycznie z milicją ludową. Istnieje też potencjalny front na Przesmyku Karelskim, w samej Karelii i Arktyce. Tutaj generalnie nie będzie się czemu sprzeciwiać poza gołym tyłkiem.
        3. -1
          4 styczeń 2023 18: 03
          Cytat: Andrey z Czelabińska
          nie mogą wypchnąć nas ze swojego terytorium

          Dlaczego miałby nas znokautować, skoro czas im służy? Oni siedzą na ufortyfikowanych terenach, a my atakujemy. Straty w tej sytuacji wynoszą 1 do 3.
      3. -3
        28 grudnia 2022 16:35
        Przypomina mi się film "Fanfan Tulip"! Król pyta marszałka, dlaczego wróg się od nas odwrócił? Marszałek odpowiadając wrogowi na wszystkie prawa wojenne postanowił walczyć z nami, że tak powiem, z wełną. Nie da się tak walczyć. A może to wróg zaatakował naszego przeciwnika, który odważył się zaatakować naszego przeciwnika, zapytał marszałka król. A potem wróg poszedł się im poddać. Król rzucił rękawiczkę na ziemię i powiedział - tak się nie da walczyć. Jeśli Ukraińcy pójdą się poddać, to armia rosyjska da upust ost, to jest haczyk! W filmie komediowym jest to zabawne, ale w rzeczywistości to cholerna rzecz.
    2. 0
      4 styczeń 2023 07: 25
      Cytat z: bya965

      Armata to ta, która cię irytowała?

      No jasne... Armats pojawił się na poligonie granicznym - trzeba zareagować!
  10. +1
    28 grudnia 2022 05:51
    Cytat: Władimir_2U
    To czysty nonsens! A kamery termowizyjne, ekrany i elektronika, których nie ma, mają swoje własne.

    Zgadzam się ... Internet jest pełen reklam sprzedaży kamer termowizyjnych do różnych celów, kosztów i klas ... Nie chcę tego brać, jeśli mam pieniądze.
    1. +8
      28 grudnia 2022 08:14
      Nie jestem pewien, czy nowoczesne kamery termowizyjne do czołgów są sprzedawane w Internecie .. IZH-12 różni się znacznie od AK-12 .. chociaż strzela do obu ..
  11. + 21
    28 grudnia 2022 05:51
    Głównym problemem, i to nie tylko w wojsku, jest brak personelu. Kadry decydują o wszystkim - to aksjomat. Za mało czołgów, helikopterów, samolotów? W razie potrzeby można budować fabryki. Ale kto tam będzie pracował? Nie projektować tych właśnie czołgów, ale pracować długopisami? Tokarze, ślusarze, mechanicy, monterzy muszą być przeszkoleni. Co więcej, uczynić zawody prestiżowymi i konkurencyjnymi, aby młodzi ludzie nie marzyli o sprzedawaniu chińskich towarów w urzędach, ale o wykręcaniu orzechów po łokcie w tłuszczu. Za poważne (niestety, nadszedł czas) pieniądze. Wcześniej w ZSRR istniały szkoły zawodowe. Tak, ci, którzy nie mogli dostać się na uniwersytet lub do technikum, szli tam. Tak, tam pili-palili-wolynil, tak, studiowali i uczyli, co tam zresztą jest. Ale nadal mają tam początkowe umiejętności. Resztę pojmowałem w trakcie pracy w przedsiębiorstwie.
    Na początek konieczna jest radykalna zmiana systemu edukacji, powrót do sprawdzonych schematów sowieckich, choć częściowo. Np. - jeśli jest zapotrzebowanie ze strony przedsiębiorstw zbrojeniowych na absolwentów uczelni i techników - wprowadzić obowiązkowe odpracowanie. Po ukończeniu studiów jesteś poszukiwany przez pracowników produkcyjnych, co oznacza, że ​​pracujesz w swojej specjalności przez 3-5 lat, do której zostałeś przydzielony. Dopiero wtedy Twój dyplom zostanie uznany za w pełni ważny. A potem, jeśli naprawdę pracowałeś produktywnie i nie obsłużyłeś numeru. Nie - pomyśl, że tak po prostu spędziłeś czas na uczelni. Dyplom jest anulowany. Pomoże to wyeliminować przypadkowych ludzi, którzy poszli na uniwersytet nie z chęci czy powołania, ale „za wieżą, nieważne w jakim rejonie”. Kraj nie potrzebuje takich „specjalistów”, a jeśli nie są potrzebni, to po co marnować czas na ich szkolenie? A z tymi, którzy studiują za opłatą, możesz zrobić dokładnie to samo. Nie widzę żadnych problemów. Jeśli chcesz studiować jako ekonomista, nie dostałeś się do budżetu, płacisz za ten zawód, czyli będziesz pracować dystrybucyjnie. Tego właśnie chciałeś, prawda?
    Ogólnie rzecz biorąc, najpierw potrzebujesz personelu. A nie fabryki, fabryki, jeśli będzie to pożądane i konieczne, państwo zbuduje. Jak czołgi, samoloty, statki.
    1. + 13
      28 grudnia 2022 06:51
      Wszystko, co tu wymieniłeś, jest absolutnie poprawne. Ale w ciągu ostatnich lat młodzi ludzie ukształtowali zupełnie inne poglądy na temat zawodu. Jak zauważyłeś tutaj, woleliby raczej sprzedawać chińskie towary konsumpcyjne lub blogerów niż iść do fabryki. To prawda, te fabryki i fabryki zostają z nosem gulkina. Chociaż są ciężko pracujący, ale niestety stanowią mniejszość.
    2. + 16
      28 grudnia 2022 07:07
      O jakim personelu możemy mówić, jeśli w szkole nastąpi wymuszona totalna cyfryzacja. Nakłada się na biurokratyczny koszmar, wielokrotnie go potęgując. Ale na lekcjach pracy zaczęli studiować wyłącznie teorię. Mieliśmy wtedy szczęście. Udało im się pracować na maszynach i jeździć na traktorze. A teraz maszyny są albo wycofane z eksploatacji i splądrowane, albo gromadzą kurz na stosach reszty złomu.
      1. +2
        28 grudnia 2022 10:48
        Jest prawda w tym, co mówisz, ale tak i nie. Tak, młodsze pokolenie powinno znać podstawy i nie, trzeba je uczyć pracy nie rękami, ale programowania maszyn CNC.
        Czas zmienić ustawienie w głowie na Turners, Millers i tym podobne.
        Innymi słowy, trzeba wcielić w życie słowa piosenki: CO DOSZŁA PRGRRESS.
    3. + 10
      28 grudnia 2022 08:17
      To, co powiedział pan o dyplomach, to znowu bicz dla zwykłych ludzi, dla większości społeczeństwa, ale co z tak zwaną elitą? Jak to z nią jest? Gdzie będzie pracować? Ponownie wyprowadź ludzi na swój garb.
    4. +3
      28 grudnia 2022 09:15
      Cytat: Dziadek-amator
      Głównym problemem, i to nie tylko w wojsku, jest brak personelu. Kadry decydują o wszystkim - to aksjomat. Za mało czołgów, helikopterów, samolotów? W razie potrzeby można budować fabryki. Ale kto tam będzie pracował? Nie projektować tych właśnie czołgów, ale pracować długopisami? Tokarze, ślusarze, mechanicy, monterzy muszą być przeszkoleni. Co więcej, uczynić zawody prestiżowymi i konkurencyjnymi, aby młodzi ludzie nie marzyli o sprzedawaniu chińskich towarów w urzędach, ale o wykręcaniu orzechów po łokcie w tłuszczu. Za poważne (niestety, nadszedł czas) pieniądze. Wcześniej w ZSRR istniały szkoły zawodowe. Tak, ci, którzy nie mogli dostać się na uniwersytet lub do technikum, szli tam. Tak, tam pili-palili-wolynil, tak, studiowali i uczyli, co tam zresztą jest. Ale nadal mają tam początkowe umiejętności. Resztę pojmowałem w trakcie pracy w przedsiębiorstwie.
      Na początek konieczna jest radykalna zmiana systemu edukacji, powrót do sprawdzonych schematów sowieckich, choć częściowo. Np. - jeśli jest zapotrzebowanie ze strony przedsiębiorstw zbrojeniowych na absolwentów uczelni i techników - wprowadzić obowiązkowe odpracowanie. Po ukończeniu studiów jesteś poszukiwany przez pracowników produkcyjnych, co oznacza, że ​​pracujesz w swojej specjalności przez 3-5 lat, do której zostałeś przydzielony. Dopiero wtedy Twój dyplom zostanie uznany za w pełni ważny. A potem, jeśli naprawdę pracowałeś produktywnie i nie obsłużyłeś numeru. Nie - pomyśl, że tak po prostu spędziłeś czas na uczelni. Dyplom jest anulowany. Pomoże to wyeliminować przypadkowych ludzi, którzy poszli na uniwersytet nie z chęci czy powołania, ale „za wieżą, nieważne w jakim rejonie”. Kraj nie potrzebuje takich „specjalistów”, a jeśli nie są potrzebni, to po co marnować czas na ich szkolenie? A z tymi, którzy studiują za opłatą, możesz zrobić dokładnie to samo. Nie widzę żadnych problemów. Jeśli chcesz studiować jako ekonomista, nie dostałeś się do budżetu, płacisz za ten zawód, czyli będziesz pracować dystrybucyjnie. Tego właśnie chciałeś, prawda?
      Ogólnie rzecz biorąc, najpierw potrzebujesz personelu. A nie fabryki, fabryki, jeśli będzie to pożądane i konieczne, państwo zbuduje. Jak czołgi, samoloty, statki.

      Czy nie lepiej całkowicie zlikwidować szkolnictwo publiczne? Bądź płatny lub ukierunkowany. Wtedy edukacja będzie bardziej ceniona... może będą (powinny być) praktyki jak na Zachodzie, gdzie prywatna firma płaci za naukę i monitoruje postępy ucznia, bo zatrudnia pracownika. W związku z tym poziom edukacji wzrośnie, ponieważ nieistotne uczelnie nie będą w stanie przetrwać
      1. +1
        28 grudnia 2022 10:52
        Cytat z Parmy
        ponieważ nieistotne uniwersytety nie będą w stanie przetrwać

        O czym mówisz! A gdzie ci wszyscy nauczyciele z regaliami? Czy powinni rozpocząć pracę na produkcji? Więc tam taki figi nie są potrzebne
      2. +1
        28 grudnia 2022 19:30
        Cytat z Parmy
        zlikwidować oświatę publiczną? Zrób albo płatny lub cel. Wtedy edukacja będzie bardziej ceniona…........... Odpowiednio wzrośnie poziom edukacji,

        Praktyka pokazała, że ​​najwyższa jakość edukacji była w ZSRR. (czyli za darmo).
    5. 0
      28 grudnia 2022 09:24
      Całkowicie NIE zgadzam się z dystrybucją po uczelni. Po ukończeniu instytutu rolniczego wysłano mnie do sowchozu, gdzie nikogo to nie obchodziło. Przez trzy miesiące nie otrzymywałem mieszkania ani wynagrodzenia. Głupi sowiecki system dystrybucji. Teraz jest dużo lepiej - skończyłeś liceum, sam szukaj pracy. Wyrażam zgodę na zawieranie umów z pracodawcą, a następnie u niego pracę. Ale mam przyjaciela i kolegę z klasy, którzy na własny koszt uczą swoje córki, aby zostały lekarzami. A po co mieliby gdzieś po studiach iść do pracy? Ludzie po prostu przestaną chodzić na studia.
      1. +5
        28 grudnia 2022 10:53
        Wtedy nie ma pytań, nie chcesz przechodzić przez dystrybucję, studiujesz na własny koszt. Studiowałem dla budżetu - idziesz tam, gdzie zostałeś wysłany.
        Ten, kto płaci pieniądze, tańczy z dziewczyną.
        1. +5
          28 grudnia 2022 12:47
          A budżet jest tworzony przez przypadek nie z podatków rodziców ucznia i domeny publicznej? Albo biurokraci z własnej kieszeni płacą za edukację z budżetu?
          1. -1
            28 grudnia 2022 13:53
            „A budżet jest tworzony przez przypadek, a nie z podatków rodziców ucznia i domeny publicznej”
            Więc idź i pracuj z narodowego bogactwa wydanego na ciebie (twoje szkolenie) tam, gdzie kieruje „partia”. Dzieci biurokratów w systemie płatnej edukacji ze żłobka – prywatne przedszkola, prywatne szkoły itp.
      2. +3
        28 grudnia 2022 14:37
        Po ukończeniu instytutu rolniczego wysłano mnie do sowchozu, gdzie nikogo to nie obchodziło. Nie mieszkanienie płacił przez XNUMX miesiące.
        Przepraszam Włodzimierzu, ale coś tu jest nie tak. Nie otrzymywać wynagrodzenia dla specjalisty (nawet jeśli został wysłany do pracy przez dystrybucję, nawet jeśli był zatrudniony samodzielnie) - to jest z dziedziny bajek, czyli mówimy o wczesnych latach 90., ale potem w poradzieckie razy dystrybucja jest już „martwa”…
        Ale mam przyjaciela i kolegę z klasy, którzy na własny koszt uczą swoje córki, aby zostały lekarzami. A po co mieliby gdzieś po studiach iść do pracy?
        Nie powinni, a kto powiedział, że w takich przypadkach muszą ćwiczyć?!
    6. +5
      28 grudnia 2022 10:31
      Cytat: Dziadek-amator
      Np. - jeśli jest zapotrzebowanie ze strony przedsiębiorstw zbrojeniowych na absolwentów uczelni i techników - wprowadzić obowiązkowe odpracowanie. Po ukończeniu studiów jesteś poszukiwany przez pracowników produkcyjnych, co oznacza, że ​​pracujesz w swojej specjalności przez 3-5 lat, do której zostałeś przydzielony.

      A kto potem pójdzie na te uczelnie, żeby pracować za 50 tys.? Zgadza się - 000 dziesiątek fig ....
      Cytat: Dziadek-amator
      A z tymi, którzy studiują za opłatą, możesz zrobić dokładnie to samo. Nie widzę żadnych problemów. Jeśli chcesz studiować jako ekonomista, nie dostałeś się do budżetu, płacisz za ten zawód, czyli będziesz pracować dystrybucyjnie. Tego właśnie chciałeś, prawda?

      Niesamowity!!! Płacisz 200 000 rocznie - żeby później zostać skierowanym do pracy w urzędzie państwowym z pensją 30 000?
      Po takich sztuczkach - za pół godziny nie będziesz miał tam ani jednego ucznia...
      I owszem, trzeba będzie w ogóle zakazać emigracji jako takiej, bo inaczej twoi świeżo wykształceni absolwenci po prostu pójdą z górki…
      I tak, oferowanie dużych pensji też nie wchodzi w grę - teraz sprzęt wojskowy jest drogi, ale i tak będzie rósł z powodu pensji. Nawet jeśli dyrektor nie kradnie, a jego pensja będzie tylko 2-3 razy wyższa niż ciężko pracownik
      1. +3
        28 grudnia 2022 14:04
        Cytat: mój 1970
        A kto potem pójdzie na te uczelnie, żeby pracować za 50 tys.? Zgadza się - 000 dziesiątek fig ....

        poza tym zgadzam się ze wszystkim .. Nie wiem skąd pochodzisz, gdzie pensja wynosi 50 - nic, ale tutaj w Stawropolu za te pieniądze 90% absolwentów pójdzie do pracy ...
        1. 0
          29 grudnia 2022 11:00
          Cytat: doradca poziomu 2
          ale tutaj w Stawropolu za te pieniądze 90% absolwentów pójdzie do pracy ...

          Do fabryki niżej Inżynierowie - być odpowiedzialni za nieuczciwych robotników i ciągle zgarniać za gównianą jakość produktów?? Cóż, nie ma ludzi, którzy chcą pracować w branży - to fakt.
          Co więcej, ten fakt nie pojawił się ani wczoraj, ani dzisiaj – w moim dzieciństwie już mówiono: „Jak się będziesz uczyć, to pójdziesz na studia, jak nie, to pójdziesz do technikum!”

          Nawiasem mówiąc, w Petersburgu fabryka Kirowa oferuje wolne miejsca pracy dla tokarzy z 60 000.
          Oraz na Dalekim Wschodzie z 127 000 operatorów frezarek.

          A nasi rolnicy już zaczęli podnosić pensje traktorzystom - już ich podtrzymują 20-25 miesięcznie przez cały rok, jeśli tylko nie odejdą, 70 za siew i żniwa + 20-30 ton zboża
    7. +1
      28 grudnia 2022 10:44
      A potem przychodzi na myśl znajoma melodia ze słynnym refrenem: Back in USSR...
    8. 0
      28 grudnia 2022 11:38
      "Dopiero po tym twój dyplom zostanie uznany za ważny w całości. A potem, jeśli naprawdę pracowałeś produktywnie i nie podałeś numeru. Nie - pomyśl, że spędziłeś czas na uczelni tak po prostu. Dyplom jest anulowany." Super !!! (nie sarkazm)
    9. +1
      28 grudnia 2022 12:19
      Ale kto tam będzie pracował? Nie projektować tych właśnie czołgów, ale pracować długopisami? Tokarze, ślusarze, mechanicy, monterzy muszą być przeszkoleni. Co więcej, uczynić zawody prestiżowymi i konkurencyjnymi, aby młodzi ludzie nie marzyli o sprzedawaniu chińskich towarów w urzędach, ale o wykręcaniu orzechów po łokcie w tłuszczu. Za poważne (niestety, nadszedł czas) pieniądze. Wcześniej w ZSRR istniały szkoły zawodowe. Tak, ci, którzy nie mogli dostać się na uniwersytet lub do technikum, szli tam. Tak, tam pili-palili-wolynil, tak, studiowali i uczyli, co tam zresztą jest. Ale nadal mają tam początkowe umiejętności. Resztę pojmowałem w trakcie pracy w przedsiębiorstwie.


      Ty tam nie widzisz problemu, wszystko co wymieniłeś da się stosunkowo łatwo rozwiązać, to kwestia organizacji i pieniędzy, jeśli fabryki będą budowane z nowoczesnymi maszynami, urządzeniami, to wymagana liczba tokarzy będzie zmniejszona o rzędy wielkości ( dziesiątki razy), jeśli fabryki będą budowane na sowieckich technologiach, to znowu jest to kwestia płac, zapłacą godziwą pensję, zatrudnią wymaganą liczbę tokarzy, ślusarzy, a młodzież też pójdzie na studia.
      Korea Południowa, Tajwan, Chiny już przez to przeszły, powtarzam, to kwestia organizacji.

      Na początek konieczna jest radykalna zmiana systemu edukacji, powrót do sprawdzonych schematów sowieckich, choć częściowo. Na przykład - jeśli jest zapotrzebowanie ze strony przedsiębiorstw zbrojeniowych na absolwentów uczelni i techników - wprowadzić obowiązkowe odpracowanie.

      Czy stworzenie atrakcyjnych warunków pracy jest już niemożliwe? Obowiązkowe ćwiczenia będą takie same po rękawach.
    10. +4
      28 grudnia 2022 15:03
      W razie potrzeby można budować fabryki. Ale kto tam będzie pracował? Nie projektować tych właśnie czołgów, ale pracować długopisami? Tokarze, ślusarze, mechanicy, monterzy muszą być przeszkoleni. Co więcej, uczynić zawody prestiżowymi i konkurencyjnymi, aby młodzi ludzie nie marzyli o sprzedawaniu chińskich towarów w urzędach, ale o wykręcaniu orzechów po łokcie w tłuszczu.

      Nie narzucam nikomu swojego zdania, ale wydaje mi się, że właśnie takie podejście, kiedy podkreślano rolę pracowitego robotnika, który „wykręca orzechy po łokcie w tłuszczu” ze szkodą dla tych, którzy powinni „zaprojektować te same czołgi” i doprowadziły do ​​rozpadu ZSRR. Po prostu zahamował jego technologiczne zacofanie (a tendencja do tego zaczęła się od czasów Chruszczowa). Kiedy inżynier zarabiał mniej niż ciężko pracujący robotnik, degradacja produkcji była nieunikniona. I jeśli teraz młodych ludzi z biur sprzedaży zagania się do fabryk jako mechaników, zgolonych furgonetkami piechoty do półtoramilionowej (a potem dwu, trzyitd.) armii, to nie doprowadzi to do odrodzenia kraju, raczej do roku 1991, tylko w ostrzejszej wersji. A jeśli granice nie zostaną szczelnie zamknięte, to z całym krajem stanie się to samo, co wcześniej (a nawet w czasach późnego ZSRR) ze wsią – wypłukanie najbardziej konkurencyjnej młodzieży, degradacja i totalna alkoholizacja pozostałych populacja.
      1. +1
        28 grudnia 2022 16:04
        Mówią, że każdy rozumie w miarę swojego zepsucia. Gdzie widziałeś "wystawienie roli ciężko pracującego z rękami po łokcie w smarze"? Przyjrzyj się bliżej sowieckim filmom, na przykład temu samemu Nikołajowi Rybnikowowi. Do ostatnich dni ZSRR działały instytuty naukowo-badawcze, teraz stały się rajem dla firm „Rogi i kopyta”. A pensje tamtejszych pracowników były całkiem na poziomie. Nie wspominając już o profesurach, które nie tylko zapewniały przyzwoite pensje, ale także prestiż społeczny, jaki mają teraz tylko wysocy rangą urzędnicy.
        1. +4
          28 grudnia 2022 16:27
          Czy wykwalifikowany robotnik nie dostał więcej inżyniera, lekarza, nauczyciela? i rzeczywiście więcej niż prawie każdy z wyższym wykształceniem, jeśli nie urzędnikiem/wojskiem? Czy uważasz, że to normalne, że dobry inżynier projektujący instalację dostaje mniej niż dobry pracownik instalacji? a profesura jest już ekstremalna, analogicznie dla robotnika - "stachanowity"... mój ojciec pracował w instytucie badawczym - starszy pracownik naukowy - 200 rubli, jak zwykły robotnik "średniego poziomu" w fabryce..
        2. -1
          29 grudnia 2022 00:07
          Ty widocznie nie mieszkałeś w ZSRR albo byłeś tylko dzieckiem, inżynier stracił na jakiś czas swoją atrakcyjność, nie wiem celowo to było wymyślone czy to przypadek, ale inżynierowi płacono mniej niż robotnikowi, przy wszystkich innych rzeczach była taka anegdota, że ​​przyszedł do niego stary kolega z klasy do dyrektora zakładu i poprosił go o załatwienie pracy dla syna, który skończył szkołę i dyrektor proponuje mu pensję 150 rubli, a jeśli zrealizuje plan, to możesz dostać 250, na co kolega odpowiada, że ​​250 to za dużo, może spać i poprosić o 80-100 rubli, na co dyrektor z kolei odpowiada, że ​​za to musi nauczyć się być inżynierem.
        3. 0
          29 grudnia 2022 11:09
          Cytat: Borys Siergiejew
          pracowały instytuty badawcze, teraz stały się rajem dla firm "Rogi i Kopyta". A pensje tamtejszych pracowników były całkiem na poziomie.

          „MeNeeS” - 125 rubli - 75% podstawy tych instytutów badawczych?
          1. +1
            29 grudnia 2022 11:44
            „MeNeeS” - 125 rubli - 75% podstawy tych instytutów badawczych?

            Pensja Ministerstwa Podatków i Podatków („mniej potrzebny pracownik”) wahała się od 120 do 300 rubli, w zależności od kategorii instytucji i stażu pracy. Do tego dodatki. SNA („całkowicie niepotrzebny pracownik”) ma od 200 do 400. Plus dodatki. A od połowy lat 80. generalnie wzrosły 1,6 razy.
    11. +2
      28 grudnia 2022 16:47
      Pracował w fabryce, skrzynce pocztowej. Przyjechali z TU do fabryki. Oddali go na miesiąc, z niewielką pensją, do fachowca na przegląd, a miesiąc później już miesiącami stał przy maszynie na jednej części. Ci, którzy potrafili nacinać nitki, ostrzyć od góry, od wewnątrz, robić kędzierzawe części, potrafili zmieniać ustawienia maszyny, otrzymywali trzecią kategorię i miesiąc później dostali się do obróbki precyzyjnych detali. Kto zrozumiał maszynę, przygotował dodatkowe produkty, aby zrobić fajne części, trafił na miejsce, gdzie przygotowano części, które trafiły do ​​zastosowań do produkcji zupełnie nowych produktów, które następnie trafiły do ​​​​mistrzów i przygotowano zupełnie nową broń. Frezy i inne narzędzia pomocnicze wykonali sami. Frezy zostały zamówione w specjalnym warsztacie i dostarczone do maszyny. Po zmianie zamówiłem, rano już na maszynie. Naostrzony, zainstalowany i działający.
    12. +8
      28 grudnia 2022 19:25
      Cytat: Dziadek-amator
      W razie potrzeby można budować fabryki. Ale kto tam będzie pracował? Nie projektować tych właśnie czołgów, ale pracować długopisami? Tokarze, ślusarze, mechanicy, monterzy muszą być przeszkoleni.
      Po co w nowych fabrykach mnóstwo tokarzy i ślusarzy? Teraz jest XXI wiek, a nie pierwsza połowa XX w. Dominują technologie przepływowe (precyzyjne tłoczenie, precyzyjne odlewanie itp.), podczas których powstają setki części. Technologia przepływowa nie jest odpowiednia - w końcu postaw robota, maszynę CNC. Nie ma potrzeby budować zakładu, w którym potrzebne są armie tokarzy, to jest przestarzałe.
      Cytat: Dziadek-amator
      Za poważne (niestety, nadszedł czas) pieniądze.
      Okropny czas! Robotnikom trzeba zapłacić, inaczej ci dranie odejdą! Wkrótce dojdzie do tego, że pensje menedżerów przewyższą pracę godnych pogardy ciężko pracujących zaledwie 2-3 razy! Dokąd zmierza świat!
      Cytat: Dziadek-amator
      Np. - jeśli jest zapotrzebowanie ze strony przedsiębiorstw zbrojeniowych na absolwentów uczelni i techników - wprowadzić obowiązkowe odpracowanie. Po ukończeniu studiów jesteś poszukiwany przez pracowników produkcyjnych, co oznacza, że ​​pracujesz w swojej specjalności przez 3-5 lat, do której zostałeś przydzielony.

      Cytat: Dziadek-amator
      A z tymi, którzy studiują za opłatą, możesz zrobić dokładnie to samo. Nie widzę żadnych problemów.
      No tak, osoba opłacona za edukację (miejsc budżetowych jest tak mało, że ci, którzy je studiowali, nikomu nie wystarczają), studiowała przez 5 lat, a teraz idzie i pracuje u swojego wujka „za niewielką cenę”. Tak, po prostu nikt nie pójdzie na takie uczelnie. Zobowiążą wszystkie uczelnie – pójdą na studia „z górki” (na szczęście ceny są już porównywalne, jeśli się nie popisuje oksfordami) i tam zostaną. Tymczasem są z tym problemy – po prostu zrezygnują z nauki i zarobią. Nikt nie poświęci swojej młodości na ułatwianie pracy biurokratom.
      Cytat: Dziadek-amator
      Ogólnie rzecz biorąc, najpierw potrzebujesz personelu.
      Dzięki twojemu podejściu w ogóle nie będzie ramek. Potrzebujesz ludzi - zapłać. Kapitalizm na podwórku (tak, to działa w obie strony). Znajdą pieniądze dla posłów - i znajdą pieniądze dla pracowników. I nie ma pieniędzy - więc ludzie nie są tak potrzebni.
    13. 0
      28 grudnia 2022 21:16
      A z tymi, którzy studiują za opłatą, możesz zrobić dokładnie to samo. Nie widzę żadnych problemów. Jeśli chcesz studiować jako ekonomista, nie dostałeś się do budżetu, płacisz za ten zawód, czyli będziesz pracować dystrybucyjnie. Tego właśnie chciałeś, prawda?
      w takich warunkach nikt nie będzie studiował za opłatą na rosyjskich uniwersytetach. Oducz się z górki online lub osobiście. Poza tym ceny są porównywalne. Żeby czegoś wymagać, trzeba najpierw coś dać. Mianowicie, aby zapłacić za edukację. I tutaj płynnie przechodzimy do stanu. inwestycje w naukę i edukację. Władza nie ma ochoty dawać tam „swoich pieniędzy”. Tam wydajność cięcia jest znacznie mniejsza. A partnerzy się nie zgodzą.
  12. + 14
    28 grudnia 2022 05:53
    wydali dużo środków - zbudowali, zbudowali iw końcu zbudowali.. teraz budują-odbudowują wydając kolejne mnóstwo.. i zrobią to - ci sami ludzie.. hmm.. jaki będzie wynik?
  13. 0
    28 grudnia 2022 05:54
    - liczebność Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej określa się na półtora miliona osób (w tym 670 tys. żołnierzy kontraktowych).


    nie łączna liczba sił zbrojnych Federacji Rosyjskiej (wojsko + personel cywilny), którą już od 29 sierpnia określano na ponad 2 miliony ludzi, a raczej (2 039 758 osób), gdzie stan personelu wojskowego był nieco ponad milion, czyli 1 150 628 żołnierzy.
    Teraz liczba personelu wojskowego wzrośnie do 1 miliona 500 tysięcy, a łączna liczba sił zbrojnych Federacji Rosyjskiej wyniesie 2 389 130 osób.
    1. + 11
      28 grudnia 2022 09:00
      Jak śpiewał Wysocki „… gdzie są pieniądze Zina…” Pół miliona żołnierzy, a nawet z nowym sprzętem? Ile pieniędzy potrzebujesz. Zaciśnijmy pasy. Nie będziemy budować nowych szkół, przedszkoli, domów, emerytur, pensji. Niestety. Powiedzenie Putina: „Bez szkody dla gospodarki” – jednak cuda się nie zdarzają. Wojsko zawsze odbywa się kosztem gospodarki i zawsze marnuje pieniądze na rozwój. Zastanawiam się, czy nasi miliarderzy zostaną uszczypnięci? Jeśli nie, to eksplozji społecznej nie da się uniknąć.
      1. +5
        28 grudnia 2022 11:00
        Nie wierzę w jakąś społeczną eksplozję..
        Nasi ludzie stracili pasję.
        Nastąpi ciche, długie zubożenie i kilka fal emigracji tych ludzi, którzy są do tego zdolni.
        1. -3
          28 grudnia 2022 14:03
          Tak, co ma z tym wspólnego ta „namiętność” Gumilowa, wyjaśnianie wszystkiego, co jest potrzebne w ramach jednego z modeli poznania przeszłości, ale nie wyjaśnianie realiów? Każda „rewolucja” (od holenderskiej po październikową – klasyczną, a ponadto „kolorową”) miała interes w polityce zagranicznej, która wspierała i dostarczała (od zamorskich baz i broni po finanse i propagandę) rewolucjonistów, a następnie ich partie. Teraz takiego zainteresowania odpowiednio nie ma, nie ma rewolucjonistów, nie ma partii, tylko „klaunów” naśladujących opozycję. Cała „retoryka” zachodniego establishmentu sprowadza się do jednego – trzeba usunąć Putina, żeby Federacja Rosyjska mogła dojść do władzy… nie, nie rewolucjoniści, ale elity wewnątrz kraju „przychylne” idei „otwarty świat”.
        2. +5
          28 grudnia 2022 17:52
          Każda „namiętność” opiera się na interesie materialnym. Namiętność Ukraińców zapewnia hasło „Ukraina dla Europy” i antycypacja przyszłego panuwizmu.
          Tak jak zwycięstwo Czerwonych w wojnie domowej zapewniało proste hasło „Ziemia dla chłopów, fabryki dla robotników” i to samo przewidywanie świetności w przyszłości.
          Nie walczymy o przyszłość, ale o zachowanie przeszłości.
      2. -1
        28 grudnia 2022 16:49
        Nie przewiduj, ale podążaj śladami innych.
  14. -15
    28 grudnia 2022 06:05
    Cały problem polega na tym, że minęły setki tysięcy lat ewolucji, a prymitywny ludzki mózg wciąż nie jest w stanie zrozumieć, że Państwo to ludzie, Armia to ludzie.

    Państwo nie jest jakimś zewnętrznym systemem, który wykonuje jakieś funkcje, ale skoordynowaną pracą całego Zbiorowego Umysłu.

    Setki tysięcy warunkowych „Rum Skomorochowów” siedzi tutaj i destyluje od pustego do pustego, upewniając się, że „wszystko zostało już skradzione przed nami” i jest to dla nich najbardziej przystępne wyjaśnienie poziomu rozwoju mózgu. Zamiast sugestii generowane są tylko pytania

    To jedyny i główny problem. dobry
    1. -5
      28 grudnia 2022 08:29
      Cytat z breakin_beats
      Państwo nie jest jakimś zewnętrznym systemem, który wykonuje jakieś funkcje, ale skoordynowaną pracą całego Zbiorowego Umysłu.

      "Państwo jest systemem przetrwania, zachowania i rozwoju ludu”.".

      Dotychczasowa formacja naszej armii pokazała swoją skuteczność w walce z ISIS w Syrii. Zachód wyciągnął wnioski i narzucił nam wojnę w „starym” stylu. Nie pozostaje nam nic innego, jak przyjąć to wyzwanie i zreformować armię do nowych zadań.
      1. + 13
        28 grudnia 2022 08:59
        "Ja mam inne zdanie. Nie da się zreformować armii bez reformy państwa. Reformę należy zacząć od Kremla, tam trzeba zmienić podejście. Potem można zreformować armię. Jeśli tego nie zrobimy, pieniądze i czas zostaną wydane na fikcyjne reformy.
        1. -5
          28 grudnia 2022 09:18
          Cytat: Michaił Masłow
          Reformy muszą zacząć się od Kremla

          Jeśli reformy zacznie się od Kremla, to obawiam się, że nie będzie już czego reformować – nie będzie kraju. Do reelekcji prezydenckiej pozostał nieco ponad rok.
          Czekaj czy co?
          1. +7
            28 grudnia 2022 10:27
            Już przygotowujecie Miedwiediewa do reelekcji. Roszada 2.0... cóż, trzymaj się!
          2. -1
            28 grudnia 2022 16:53
            Borys55. W 1917 to zrobili, byli ludzie z mózgiem. Czym nie są te głowy? Teraz, co, skrzywdzili się tak bardzo, że później dyszeli. Jakby kosmici to wszystko zrobili? A może to wszystko zrobili cudzoziemcy? Przybył, zobaczył, ukradł, ukradł. Żyją w umyśle kogoś innego.
    2. +7
      28 grudnia 2022 08:31
      Cytat z breakin_beats
      Zamiast sugestii generowane są tylko pytania

      To nie ma sensu. Po pierwsze, było dużo propozycji, a po drugie, kto ich potrzebuje, te propozycje?
      1. -8
        28 grudnia 2022 08:38
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        ofert było dużo, po drugie - a kto ich potrzebuje

        Jaki procent tych, którzy coś zasugerowali, ukończył Akademię Sztabu Generalnego?
        Zero? Nic? Czy więc Sztab Generalny Obwodu Moskiewskiego może doradzić, aby zwrócić się o poradę do przedszkola?

        Anegdota:
        Dlaczego nie możesz zakochać się w dziewczynie w miejscu publicznym?
        - Dlaczego?
        - Bo doradców jest wielu.
        1. +4
          28 grudnia 2022 10:10
          Cytat: Borys55
          Jaki procent tych, którzy coś zasugerowali, ukończył Akademię Sztabu Generalnego?
          Zero? Nic? Czy więc Sztab Generalny Obwodu Moskiewskiego może doradzić, aby zwrócić się o poradę do przedszkola?

          I to jest argument? śmiech Z tej samej serii: a jak nie ON, to kto - wymień kandydatów. Życie pokazało, że wiedza i argumenty tych, którzy nie ukończyli Akademii Sztabu Generalnego, często były słuszne. A ci, którzy ukończyli te akademie, muszą jeszcze udowodnić, że potrafią słyszeć, rozumieć i postrzegać, analizować informacje. Podczas gdy z tym... zażądać
        2. +3
          28 grudnia 2022 10:16
          aw Akademii Sztabu Generalnego uczą reformowania Sił Zbrojnych, ekonomii, badań itp. A może nadal uczą zarządzania stowarzyszeniem? No cóż, Makarow był szefem sztabu – wszystko przed nim wycięli, i co z tego? Ale czy on i jego zastępcy ukończyli Akademię Sztabu Generalnego Federacji Rosyjskiej? gotowe ... wcale nie jest wskaźnikiem ..
          1. -6
            28 grudnia 2022 11:39
            Cytat: doradca poziomu 2
            aw Akademii Sztabu Generalnego uczą reformy Sił Zbrojnych

            Uczą się, jak odpowiednio reagować na pojawiające się zagrożenia.
            Nasza armia dobrze sprawdziła się w Syrii. Tam zjednoczony Zachód przegrał z nami. Dziś narzucił nam inny rodzaj wojny, co wymaga od nas ponownego przemyślenia obecnej struktury armii.
            1. +3
              28 grudnia 2022 13:13
              Cytat: Borys55
              Nasza armia dobrze sprawdziła się w Syrii. Tam zjednoczony Zachód przegrał z nami.

              i były działania wojenne z „Zachodem” - kiedy? kiedy północ i wschód (gdzie najlepsze ziemie Syrii) odebrano Turkom z pasiastymi? nie wzięli? jak przegrali?
            2. +7
              28 grudnia 2022 13:23
              Cytat: Borys55
              Nasza armia dobrze sprawdziła się w Syrii. Tam zjednoczony Zachód przegrał z nami.

              Musisz zjeść przekąskę
        3. + 11
          28 grudnia 2022 11:07
          Cytat: Borys55
          Czy więc Sztab Generalny Obwodu Moskiewskiego może doradzić, aby zwrócić się o poradę do przedszkola?

          Tak, chcę. Według statystyk dziecko udzieli 50% prawidłowych porad, jeśli otrzyma jasne alternatywy (wybierze losowo). To więcej niż MO
        4. +5
          28 grudnia 2022 11:19
          Cytat: Borys55
          Jaki procent tych, którzy coś zasugerowali, ukończył Akademię Sztabu Generalnego?
          Zero? Nic? Czy więc Sztab Generalny Obwodu Moskiewskiego może doradzić, aby zwrócić się o poradę do przedszkola?

          Ci, którzy ukończyli ACS, tworzyli i szkolili obecną armię. W którym utworzono dywizję czołgów bez jednostek UAV. W której dowódcy przez większość czasu nie są zajęci szkoleniem bojowym, ale przygotowywaniem licznych raportów, planów itp., a podczas tego samego szkolenia bojowego zajmują się głównie zachowaniem sprzętu (co w rezultacie leży w magazynach i w KShM). W którym udało im się sprowadzić do wojska tylko urządzenia końcowe - osobiste walkie-talkie - z całego najnowszego systemu łączności. W którym za publiczne pieniądze kupuje się artbooki i baterie do UAV.
          I który jest organicznie niezdolny do walki w operacji specjalnej z pełnokrwistymi formacjami, ponieważ są one wypełnione poborowymi.
          1. -6
            28 grudnia 2022 11:40
            Cytat: Alexey R.A.
            Ci, którzy ukończyli ACS, tworzyli i szkolili obecną armię.

            Który sprawdził się znakomicie w Syrii.
            1. +5
              28 grudnia 2022 13:25
              Tak, masz delirium, moja droga. Urodzona w Syrii nie było armii - tylko Siły Powietrzne, Obrona Powietrzna i MTR.
              1. 0
                29 grudnia 2022 23:17
                W rosyjskim rozumieniu Sił Powietrzno-Kosmicznych, Strategicznych Sił Rakietowych, Sił Powietrznodesantowych MTR to także armia. Armia to wszystko, co nie jest częścią Marynarki Wojennej. W USA armia to siły lądowe.
        5. -2
          28 grudnia 2022 11:56
          A przedszkole staranowało cię minusami śmiech . Plusanul.
  15. G17
    + 22
    28 grudnia 2022 06:06
    Wszystkie krytyczne pytania są postawione prawidłowo. Po pierwsze: gdzie rekrutować ludzi do nowych działów? W naszym kraju mobilizacja 2022 roku przeszła z ogromnym trzaskiem i uderzyła w gospodarkę, skąd wycofano bardzo dużo potrzebnych jej osób. A kiedy za Shoigu zaczęli odradzać się podziały w latach 2013-2021. Pamiętam, z jakim wielkim trzaskiem powstawały właśnie z powodu braku personelu. Do formowania tych nowych korpusów potrzebne będą dywizje, nowe mobilizacje (i więcej niż jedna). Czy kraj jest na to gotowy? Bardzo w to wątpię, ponieważ Rosja podchodziła do wojny nie jako gęsto zaludniona i potężna potęga przemysłowa, ale jako umierający kraj kobiet, migrantów i emerytów z resztkami sowieckiego przemysłu i kompleksu wojskowo-przemysłowego. Drugie pytanie również jest poprawnie postawione: jak wyposażyć nowe dywizje? Rosyjski kompleks wojskowo-przemysłowy produkuje niewiele nowego sprzętu i nie zaspokoi potrzeb. Nieuchronnie będziemy musieli zwrócić się do sowieckich akcji. Oznacza to, że de facto dostaniemy „dywizje” w postaci wzmocnionych brygad uzbrojonych w przestarzały sprzęt radziecki (nie daj Boże, nawet zmodernizowany). I znowu, raz, raz i jeszcze raz. Podjęte decyzje o gwałtownym wzroście armii są słuszne, ale musiały być podjęte i realizowane od 2014 roku. A wtedy nasz blitzkrieg by się nie powiódł i Bandera Ukraina przestałaby istnieć w tym roku. Teraz czas stracony – nie możemy wygrać wojny na wyniszczenie z NATO (jest silniejsza gospodarka, więcej ludzi, sprzętu i technologii), rosyjskie kierownictwo nie chce likwidacji Ukrainy (co było wielokrotnie oficjalnie przyznane), ale na skraju wojny z całym blokiem NATO.
    1. + 14
      28 grudnia 2022 06:51
      Zgadza się. Zwabienie ludzi do wojska w obecnej sytuacji politycznej jest możliwe tylko dzięki gadżetom, wysokim pensjom i benefitom. Gdzie planują to zabrać w swoim całkowicie skorumpowanym budżecie? Czy będzie mniej kradzieży dla dobra Ojczyzny? Tak, błagam... śmiech . A kto zrobi za nich cały sprzęt? Fabryki ledwo oddychają, szkolenia techniczne są zrujnowane, nie ma specjalistów, tylko skuteczni menedżerowie z skandalicznymi pensjami. Jeśli chodzi o mnie, te listy życzeń Putina zajmą dziesięciolecia, ale Rosja ich nie ma. Zniszczyli wszystko bardzo szybko, ale odbudować, och, jakie to będzie trudne
      1. -1
        28 grudnia 2022 16:59
        Może to było zrobione celowo, ale chybione. Po drugiej stronie kordonu widziałem, jak Rosja idzie do przodu i wziąłem z niej przykład, i po 10-15 latach wszystko się rozpadło, a Rosja ma wszystkie czołgi, mimo że są stare, ale mają wszystkich milionerów są nowi, miliarderzy są nowi i wszyscy troszczą się o ludzi i kraj. Tutaj kapitalizm wypali się bez jednego strzału. Weź je gołymi rękami i do łóżka.
  16. -24
    28 grudnia 2022 06:11
    Cytat: G17
    ale umierający kraj kobiet, migrantów i emerytów z resztkami sowieckiego przemysłu i kompleksu wojskowo-przemysłowego.


    śmiech śmiech napoje widać NG od początku grudnia zaczął świętować lol reszty haseł nie opanował napoje
    1. + 21
      28 grudnia 2022 08:34
      To znaczy nie zdajecie sobie sprawy, że śmiertelność w Federacji Rosyjskiej całkowicie przewyższa wskaźnik urodzeń i że tylko dzięki migrantom i aneksji terytoriów takich jak Krym możliwe jest utrzymanie populacji kraju na mniej więcej tym samym poziomie?
      Hmm.. Może powinieneś.. Mniej pisać, a więcej czytać?
      1. -6
        28 grudnia 2022 10:47
        Andrey, czy wiesz, że taka sytuacja jest wszędzie. W całej UE. A nawet w USA.
        Biały świat się degeneruje. Powód jest dość prosty - nie chcemy więcej dzieci. Nie mamy gdzie rosnąć. Jak powiedział jeden z panów w filmie „Państwo brzydzi się elektrycznością”. Tutaj mamy dokładnie taką statykę.
        Natura rządzi wszystkim. A te narody, które są teraz agresywne, takie jak żółta czy meksykańska – tak, rosną.
        1. +1
          28 grudnia 2022 13:17
          Powód jest dość prosty - nie chcemy więcej dzieci. Nie mamy gdzie rosnąć.

          Powodem są sataniści rządzący w tych krajach, nastawieni na śmierć, aby „żyć teraz i tylko dla siebie”. I odpowiednio zbudował system edukacji ludzi w tych krajach. Tak, i bycie częścią globalnego satanistycznego państwa, pietruszki, sterowanego z jednego ośrodka, zstępującego na wasali z dyrektywami, jak uczyć dzieci, jakich klaunów pokazywać w telewizji, jak ciąć wydatki socjalne i „planować rodzinę”, aby nie rozmnażaj się itp. To z takimi „zintegrowanymi” ludźmi umiera milion ludzi rocznie, a wszystko od edukacji po przemysł i wojsko idzie do piekła. Pod krzykiem gołębi z ekranów telewizorów.
        2. +9
          28 grudnia 2022 13:30
          Cytat od Denisa812
          Andrey, czy wiesz, że taka sytuacja jest wszędzie. W całej UE. A nawet w USA.

          Naprawdę? :)))
          Ty, zanim to wyrzeźbisz, zapoznaj się przynajmniej ze statystykami. Na przykład w Stanach Zjednoczonych więcej ludzi się rodzi niż umiera. Tak więc w 2020 roku urodziło się tam 4.1 miliona osób, zmarło -2,7. W UE są inne przykłady.
          1. +1
            28 grudnia 2022 15:10
            Na przykład w Stanach Zjednoczonych więcej ludzi się rodzi niż umiera. Tak więc w 2020 roku urodziło się tam 4.1 miliona osób, zmarło -2,7

            Co jeśli czarni i Latynosi zostaną wykluczeni z liczenia?
            1. +3
              28 grudnia 2022 19:45
              Cytat: UAZ 452
              Co jeśli czarni i Latynosi zostaną wykluczeni z liczenia?

              A jeśli wykluczymy osoby narodowości kaukaskiej i urodzone dzieci imigrantów ze wschodu?
              1. 0
                29 grudnia 2022 23:45
                Niepoprawne porównanie. Łączny odsetek Latynosów i Murzynów w Stanach Zjednoczonych jest wielokrotnie większy niż odsetek rasy kaukaskiej w Federacji Rosyjskiej. Dwa największe narody muzułmańskie Federacji Rosyjskiej, Tatarzy i Baszkirowie, mają wskaźnik urodzeń niewiele wyższy niż Rosjan, podczas gdy taki sam jest dla Tatarów miejskich i Baszkirów. A biorąc pod uwagę silną asymilację Tatarów żyjących poza Tatarstanem i Wołgą, ogólna liczba tego ludu spada. Wśród tych samych rasy kaukaskiej wysoki wskaźnik urodzeń utrzymuje się wśród Czeczenów, Inguszów i większości ludów Dagestanu. Ale one też się kurczą. A wśród ludów Adyghe i Osetyjczyków wskaźnik urodzeń bardzo spadł. Ugrofińskie ludy Federacji Rosyjskiej i Czuwaski mają gorsze wskaźniki demograficzne niż Rosjanie.
          2. 0
            29 grudnia 2022 23:32
            W większości krajów UE sytuacja demograficzna jest inna niż w USA.
        3. 0
          29 grudnia 2022 23:27
          Spójrz, jaki żółty. Japonia i Korea Południowa mają jeden z najniższych na świecie wskaźników urodzeń i malejącą populację. Ludność Chin wkrótce zacznie spadać. Pomimo zniesienia ograniczeń, wskaźnik urodzeń w Chinach spada, żadne działania partii i rządu mające na celu zwiększenie wskaźnika urodzeń nie przyniosły jeszcze efektu. Nawiasem mówiąc, w wielu krajach Ameryki Łacińskiej wskaźnik urodzeń również znacznie spadł. A także w muzułmańskiej Turcji i Iranie.
      2. +5
        28 grudnia 2022 17:04
        Andrzej z Czelabińska. To wszystko jest nieprawdą. Dzieci są ukrywane, żeby nie zrozumiały, że populacja Rosji przekroczyła miliard, że północ kraju jest całkowicie zabudowana, ale potajemnie, jakby nic nie było. Tajga jest pełna ludzi, pod każdą sosną czy innym drzewem stoi namiot, w którym mieszka nawet kilkanaście osób i czeka na sygnał, by wsiąść do rakiet i uwolnić planetę od kapitalizmu. Tak to jest!
        1. +1
          28 grudnia 2022 19:46
          Cytat z zenion
          Tak to jest!

          A za ujawnienie tajemnic wojskowych zostaniecie surowo ukarani! śmiech hi
    2. Komentarz został usunięty.
  17. +6
    28 grudnia 2022 06:14
    Można mówić długo, ale najważniejsze pytanie
    Reforma armii rosyjskiej: długo oczekiwana lub skazana na niepowodzenie

    I oto zaczyna się historia... Nie mówmy szczegółowo o naszych reformatorach, którzy nie mają odpowiedników na świecie... Ale oto, co chcę powiedzieć o głównym postawionym pytaniu.
    Kiedy przyjmujesz osobę na odpowiedzialne stanowisko, patrzysz na jej życiorys, osiągnięcia, zrealizowane projekty… Życiorys potencjalnych reformatorów na najbliższą przyszłość – zarówno indywidualnie, jak i jako całość – nie zawiera żadnych osiągnięć, ale zawiera wiele, powiedzmy brak osiągnięć...
    Z tego możemy wywnioskować - oczywiście reforma armii rosyjskiej będzie niezwykle udana!
  18. -8
    28 grudnia 2022 06:16
    Reforma armii rosyjskiej: długo oczekiwana lub skazana na niepowodzenie

    Długo oczekiwany... Nareszcie lody przełamały się, panie i panowie przysięgli... Po reformach Serdiukowa armia nie wzmocniła się, a wręcz przeciwnie, we wszystkim pokazała słabość. Dało to o sobie znać podczas NWO na Ukrainie. A teraz Szojgu wraz z innymi generałami zamierzają wypełnić głębokie luki - od sierżantów po oficerów, które Serdiukow stworzył ze swoimi „skutecznymi” menedżerami w armii. Nie mówiąc już o szkoleniu specjalistów z wojskowych uczelni i szkół wyższych.
    Jest wystarczająco dużo problemów, a wszystko to zajmie dużo czasu i zasobów.
    1. +8
      28 grudnia 2022 08:20
      Cytat z Joker62
      Po reformach Serdiukowa armia nie wzmocniła się, ale wręcz przeciwnie, we wszystkim pokazała swoją słabość.
      Tak, jak to jest?! A po Krymie powiedzieli coś przeciwnego!
    2. +4
      28 grudnia 2022 11:23
      Cytat z Joker62
      Po reformach Serdiukowa armia nie wzmocniła się, ale wręcz przeciwnie, we wszystkim pokazała swoją słabość.

      Bo reforma Makarowa-Serdiukowa utonęła w Ministerstwie Finansów i na korytarzach Arbatu, rodząc w efekcie liczne mutanty i chimery, które z pierwotną koncepcją mają niewiele wspólnego.
      Cytat z Joker62
      И teraz, Shoigu wraz z innymi generałami zamierzają wypełnić głębokie luki - od sierżantów po oficerów, które stworzył Sierdiukow ze swoimi „skutecznymi” menedżerami w armii.

      Heh heh heh ... ale czy mi nie przypominasz - kiedy Shoigu został ministrem obrony?
  19. 9PA
    + 23
    28 grudnia 2022 06:18
    I okazuje się, że Putin nie jest winny, tylko wojsko jest winne?
    1. + 13
      28 grudnia 2022 07:56
      Dokładnie tak. A Jelcyn nie jest winny. On jest ogólnie świetny. Jest dla niego ośrodek z jego własnym imieniem.
    2. +9
      28 grudnia 2022 08:36
      Więc wojsko nie jest winne. Nikt nie jest winny, nie jesteśmy w 37 roku ...
    3. +6
      28 grudnia 2022 09:12
      I okazuje się, że Putin nie jest winny, tylko wojsko jest winne?
      Oczywiście wprowadzili w błąd naczelnego wodza, szczerze się mylił. Po raz kolejny oszukali. śmiech
    4. +2
      28 grudnia 2022 10:05
      „Ale okazuje się, że Putin nie jest winny, tylko wojsko jest winne?”

      Więc Lenina))
  20. -12
    28 grudnia 2022 06:19
    Cytat z Joker62
    Reforma armii rosyjskiej: długo oczekiwana lub skazana na niepowodzenie

    Długo oczekiwany... Nareszcie lody przełamały się, panie i panowie przysięgli... Po reformach Serdiukowa armia nie wzmocniła się, a wręcz przeciwnie, we wszystkim pokazała słabość. Dało to o sobie znać podczas NWO na Ukrainie. A teraz Szojgu wraz z innymi generałami zamierzają wypełnić głębokie luki - od sierżantów po oficerów, które Serdiukow stworzył ze swoimi „skutecznymi” menedżerami w armii. Nie mówiąc już o szkoleniu specjalistów z wojskowych uczelni i szkół wyższych.
    Jest wystarczająco dużo problemów, a wszystko to zajmie dużo czasu i zasobów.


    Brawo! Pełne zrozumienie materiału hi
    1. +2
      28 grudnia 2022 14:47
      mrugnął Aha, aha, kukułka chwali koguta za to, że chwali kukułkę! lol
  21. + 14
    28 grudnia 2022 06:31
    Sierdiukow- Serdiukow... Zrujnował... A przepraszam, czy nie było nad nim dowódcy? A może dowódca nie zwracał uwagi na takie drobiazgi jak reforma i redukcja armii?
    1. + 12
      28 grudnia 2022 07:59
      Nie tak się rozmawia. I wtedy można zacząć źle myśleć o premierze, a nawet…. Nie, nawet – nie.
    2. -3
      28 grudnia 2022 08:08
      Cytat: Jackson
      Sierdiukow- Serdiukow... Zrujnował... A przepraszam, czy nie było nad nim dowódcy? A może dowódca nie zwracał uwagi na takie drobiazgi jak reforma i redukcja armii?

      tyle krzywdy, ile wyrządził przy pełnej aprobacie Sierdiukowa, chyba nikt nie wyrządził w całej historii, poczynając od Tuchaczewskiego.
      A potem miałem pytanie: czy nie było też dowódcy nad Tuchaczewskim?
      1. 0
        28 grudnia 2022 11:28
        Cytat: Lesovik
        A potem miałem pytanie: czy nie było też dowódcy nad Tuchaczewskim?

        I za takie słowa, ojcze, możesz położyć na stole wizytówkę! © uśmiech
      2. +8
        28 grudnia 2022 13:40
        Było. A dowódca Tuchaczewskiego przez rok zorientował się w swojej przydatności zawodowej, po czym Tuchaczewski został aresztowany i zastrzelony. A Sierdiukow pracował przez 5.5 roku
        1. +3
          28 grudnia 2022 15:15
          A po Serdiukowie Shoigu „poprawia” przez 10 lat. Ile jeszcze potrzeba Najwyższemu, aby określić swoją przydatność zawodową?
        2. +2
          28 grudnia 2022 15:39
          Cytat: Andrey z Czelabińska
          Było. A dowódca Tuchaczewskiego przez rok zorientował się w swojej przydatności zawodowej, po czym Tuchaczewski został aresztowany i zastrzelony.

          Hmmm... właściwie Tuchaczewski był przez 6 lat zastępcą komisarza w areszcie śledczym. I w tym samym 1935 roku Stalin w pełni poparł go nawet przeciwko Woroszyłowowi.
          1. +3
            28 grudnia 2022 19:50
            Cytat: Alexey R.A.
            Hmmm... właściwie Tuchaczewski był przez 6 lat zastępcą komisarza w areszcie śledczym.

            Wcale nie: w czerwcu 1931 r. wrócił do biura centralnego, gdzie kolejno pełnił funkcje zastępcy komisarza ludowego Marynarki Wojennej, zastępcy przewodniczącego Rewolucyjnej Rady Wojskowej ZSRR i szefa uzbrojenia Armii Czerwonej. W listopadzie 1934 r. Tuchaczewski został zastępcą, aw kwietniu 1936 r. - I zastępcą ludowego komisarza obrony ZSRR.
        3. +1
          28 grudnia 2022 19:53
          Cytat: Andrey z Czelabińska
          A dowódca Tuchaczewskiego przez rok zorientował się w swojej przydatności zawodowej, po czym Tuchaczewski został aresztowany i zastrzelony. A Sierdiukow pracował przez 5.5 roku

          Otóż ​​pod rządami Sierdiukowa Gruzja została zmuszona do zawarcia pokoju w ciągu kilku dni, a Tuchaczewski spieprzył pod Warszawą i został szefem akademii i awansował do stopnia marszałka. A ty mówisz "na rok"...
  22. + 13
    28 grudnia 2022 06:43
    Oznacza to, że armia i marynarka wojenna mają ogromny niedobór specjalistów o profilu technicznym wykształcenia średniego. Technicy.

    Jest to więc problem całej gospodarki narodowej, przez 20 lat, przynajmniej do zera, istniała radziecka rezerwa.
    Jeśli sobie teraz wyobrazimy, że jak mówią czasem posłowie, którzy obudzili się z wieloletniej hibernacji, trzeba przywrócić szkoły zawodowe i technikum, i co wtedy? Gdzie powinni iść absolwenci? Do darmowej kasy „Smacznie i punktowo”?
    Deindustrializacja, którą z powodzeniem przeprowadzano przez ostatnie udane 20 lat, doprowadziła do degradacji wszystkiego, łącznie z zarządzaniem wszystkimi ministerstwami i departamentami.
    1. + 13
      28 grudnia 2022 08:16
      Cytat: Eduard Vashchenko
      Jest to więc problem całej gospodarki narodowej, przez 20 lat, przynajmniej do zera, istniała radziecka rezerwa.

      I po co studiować na przykład jako oprzyrządowanie i nastawnik, jeśli pracę w specjalności można znaleźć tylko w dużych miastach? Wszystko to „odbija się echem” wraz z ogólnym upadkiem przemysłu, którego nikt nie zamierza odbudować. Ale nie ma przemysłu == nie ma armii, to wszystko i bez względu na to, jakie reformy przeprowadzisz, wynik będzie znany z góry.
      1. + 11
        28 grudnia 2022 08:44
        Ale nie ma przemysłu == nie ma armii, to wszystko i bez względu na to, jakie reformy przeprowadzisz, wynik będzie znany z góry.

        Zgadza się
        Skład armii późnego ZSRR. Faceci ze wsi, albo kierowcy traktor-cysterny, albo po prostu ludzie, dla których las i step nie są egzotyką, do których trzeba się przyzwyczaić do WSZELKIEJ SŁUŻBY, ale do samego życia. Miejskie – czyli po technikach i szkołach zawodowych, w większości na te gotowe. Specjalizacje, czyli nosiciele po DOSAAF - 8 miesięcy przygotowania.
        Jakie są chorągiewki?
        Każdy, bez względu na wszystko, ma za sobą NVP. Tak, nie idealnie, tak, było też wiele problemów, bojowników z Bliskiego Wschodu itp. Ale… ogólnie poziom poborowego jest o głowę wyższy niż obecny: o głowę!!!
        I to podczas służby na lądzie - 2 lata, w Marynarce Wojennej - 3 !!!
        Cóż, wisienka na torcie - to było wojsko kraju, w którym wszystko należało do ludu, bez wulgaryzmów: ale nie było kiełbasy, ... naprawdę WSZYSTKO ...
    2. +3
      28 grudnia 2022 08:38
      Cytat: Eduard Vashchenko
      Gdzie powinni iść absolwenci?

      Ogólnie rzecz biorąc, drogi Eduardzie, zapotrzebowanie na przedsiębiorstwa przemysłowe wśród pracowników wszystkich specjalności jest niezwykle duże
      1. +5
        28 grudnia 2022 09:50
        Andrew
        Pozdrawiam Cię!!!
        Statystyki mówią co innego. Gdyby była taka realna potrzeba, a nie pojedyncze przedsiębiorstwa, to w ramach rynku wszyscy by szli na takie uczelnie, a uczelnie masowo przestawiałyby się na kształcenie w nich. specjalności.
        W rzeczywistości tak nie jest, mówię o statystykach.
        Po co, myśli absolwent szkoły, idź do fabryki, gdzie tak sobie zapłacą i zetrzyj ze trzy skóry, to już wolę iść do sektora bankowego, a tam… co tam, pytanie, ale… nagle masz szczęście)))
        Jakoś spojrzałem na strukturę MAI, liczbę studentów, taką samą jak w ZSRR! Ale ... jeśli tylko 100% inżynierów studiowało tam w ZSRR, teraz jest ich 10%.
        Nie kłócę się z tobą, fabryki pozostające w Federacji Rosyjskiej potrzebują specjalistów, ale… to nie jest zjawisko masowe.
        Swego czasu z pomocą Chińczyków uzupełniałem wykształcenie elektroników, bo nasz poziom wykształcenia (taka jest Moskwa) - niestety. Myślę, że regiony są w tarapatach.
        Z poważaniem,
        hi
        1. +7
          28 grudnia 2022 13:50
          Cytat: Eduard Vashchenko
          W rzeczywistości tak nie jest, mówię o statystykach.

          Szanowny Eduardzie jako człowiek całe dorosłe życie przepracował w przemyśle, zapewniam, że brak projektantów, technologów, wykwalifikowanych pracowników produkcyjnych jest po prostu totalny. Ci, którzy są absolwentami kierunków technicznych, bardzo często mają niskie podstawy, wysokie oczekiwania płacowe i niechęć do pracy (nie wszyscy, ale jest to trend). Projektant, dumny ptak, dopóki go nie kopniesz, nie dotrze do warsztatu.
          Robotników w rzeczywistości kształcą przedsiębiorstwa całkowicie na własną rękę, za własne pieniądze, zawierając umowy z różnymi ośrodkami szkoleniowymi. Potem nadal by pracowali...
          W sumie nie podam nazwy holdingu, ale kiedy w 400-tysięcznym mieście nie widzą powodu do rozwijania produkcji, bo zadanie znalezienia 000 wykwalifikowanych pracowników ocenia się jako ewidentnie utopijne... hi
          1. +1
            28 grudnia 2022 20:49
            Oczywiście jest to problem złożony... Z jednej strony nie zatarła się jeszcze pamięć o tych latach, kiedy praca w przemyśle była ciężka i słabo płatna. Trzeba pomyśleć, że wielu odstrasza wysiłek fizyczny. Ponadto ponownie wzrosło ryzyko bankructwa: po co studiować jako wąski specjalista, jeśli przedsiębiorstwo może powstać, a nawet zamknąć? Lepiej studiować humanistykę – wszystko zrobisz po trochu i praktycznie nic, ale wtedy nie ryzykujesz tak bardzo. Znów ustawienie „perspektyw”, obowiązkowego rozwoju kariery, a przynajmniej przeprowadzki (z prowincji do milionera, stamtąd do Moskwy, a stamtąd „do normalnego kraju”). Państwo tylko potęguje chęć wspinania się ponad głowami, a wszystkie te wątpliwe „optymalizacje” wybijają dostawy żywności ze średnich warstw ludności. Tych. teraz nie możesz po prostu żyć i pracować, teraz musisz być szybki, aby wspiąć się wyżej - inaczej pozostaniesz w zimnie.
            Nawiasem mówiąc, praca fizyczna również to pogarsza: pracujesz, sadzisz zdrowie lub wtykasz palce w niewłaściwe miejsce - i to wszystko, lata zostały zmarnowane.

            Z drugiej strony, powtarzam, zaczynając od szkoły, wbijają, że „trzeba się uczyć, bo inaczej pójdzie się ciężko pracować w fabryce”, a przez szkolenie mają na myśli przede wszystkim humanitarne pranie mózgu, angielski (do wysypisko w normalnym kraju, oczywiście) itp.
            Nastawienie jest takie, że ci, którzy nigdzie indziej nie mogli znaleźć pracy, idą do pracy – i sądząc po twoich słowach, w pewnym stopniu jest to samospełniający się stereotyp. Tych. im mniej zdolnych ludzi trafi do produkcji, tym gorsza sytuacja i tym mniej utalentowanych ludzi tam trafi.
          2. +2
            28 grudnia 2022 22:17
            ponieważ zadanie znalezienia 1000 wykwalifikowanych pracowników jest uważane za jawnie utopijne...
            Dopóki starsi kierownicy holdingu z pensjami 2 cytryn będą szukać pracowników z pensją 20 tys., będzie to oczywiście utopijne. Zaoferuj pensję 500 tys., aw konkursie będzie 100 osób na jedno miejsce.
  23. +8
    28 grudnia 2022 06:45
    Dopóki nie zastrzelą takich kreatur jak Sierdiukow i Makarow, wszystkie te reformy są skazane na niepowodzenie. Zrobią je bowiem dokładnie te same osobowości… Kampaniowi Rosjanie nie rzucają swoim sloganem o Putinie i jego menedżerach. Cały kraj wie, że to szkodnik i zdrajca, ale prezydent nie stawia go przed sądem, bo jest swoim. Więc wszystko będzie jak w żartach o fabryce Avtovaz. Mówiłem ci, że to miejsce jest przeklęte, a ty ręce z dupy, ręce z dupy waszat
  24. +2
    28 grudnia 2022 06:50
    Tak, te niekończące się reformy są już nudne, zamieńmy już globalny atak nuklearny z NATO i żadne reformy nie są potrzebne) najsilniejszy przetrwa
    1. +2
      28 grudnia 2022 18:16
      Jak pokazują eksperymenty naukowców, najsilniejsze będą karaluchy i szczury! śmiech
  25. -17
    28 grudnia 2022 06:50
    Cytat: 9PA
    I okazuje się, że Putin nie jest winny, tylko wojsko jest winne?

    I dlaczego widzicie tylko winę Putina?
    A kto zaczął rujnować państwo? Znowu Putin? I wszędzie winny jest Putin.
    Dlaczego nie krytykuje się was jako Gorbaczowa, Jelcyna??? Ostatecznie zrujnowali i wykończyli zarówno gospodarkę, jak i państwowość.
    Trzeba spojrzeć jeszcze głębiej, zaczęło się to po śmierci Stalina, czyli od Chruszczowa. W epoce Breżniewa, jak lubią mówić liberałowie, czasach „stagnacji”, potajemnie przygotowywali wielki zamach stanu. Przed Gorbaczowem nastąpiła seria przeskoków władzy.
    A Putinowi groziła niemal kompletna zapaść, wojna na Kaukazie, gdzie wielu przeciętnych generałów, takich jak Grachev, po prostu zrujnowało armię.
    A Putin jest zmuszony pójść w ślady oligarchów, aby powstrzymać rozpad państwa jako Rosji.
    A przywrócenie wszystkiego zajmie dużo czasu. A ile tajnych intryg na Kremlu, to po prostu straszne.. Tak, i 5 kolumna pokazała swój urok zdrady w stosunku do Rosji.
    Więc nie musisz la-la, ale odwróć głowę!
    1. -1
      28 grudnia 2022 08:03
      Tak, powstrzymał upadek kraju, który był dość widoczny. To jest plus. Ale jest też wiele niedociągnięć.
    2. + 28
      28 grudnia 2022 08:45
      Cytat z Joker62
      Dlaczego nie krytykuje się was jako Gorbaczowa, Jelcyna???

      Bo Putin miał prawie ćwierć wieku na poprawienie. I to było więcej niż wystarczające.
      Cytat z Joker62
      A Putinowi groził prawie całkowity upadek

      To Stalin popadł w niemal całkowite załamanie. A jego sytuacja była o rząd wielkości bardziej skomplikowana - gdzie Putin miał całkowicie realny system edukacji, medycyny itp. a co najważniejsze, nadal istniała populacja sowieckiego wyszkolenia, doskonały personel - robotnicy, naukowcy, nauczyciele itp. Stalin nie miał nic.
      Dopiero teraz Stalin stworzył to wszystko w 20 lat, a Putin - profukal
      1. -1
        28 grudnia 2022 18:19
        Jeśli kiedykolwiek byłeś zaangażowany w działania projektowe, powinieneś zrozumieć… a jeśli nie, uwierz mi na słowo: - w 90% przypadków opracowanie projektu od podstaw jest znacznie łatwiejsze niż przerobienie istniejącego starego.
        1. +2
          28 grudnia 2022 19:55
          Cytat z: ab111
          Jeśli kiedykolwiek byłeś zaangażowany w działania projektowe, powinieneś zrozumieć… a jeśli nie, uwierz mi na słowo: - w 90% przypadków opracowanie projektu od podstaw jest znacznie łatwiejsze niż przerobienie istniejącego starego.

          nic nie jest łatwiejsze. Po pierwsze, co pozwala ci uważać przekształcenie kapitalizmu w socjalizm za projekt „od zera”, a socjalizm w kapitalizm za projekt „przerobienia istniejącego starego”?
          Po drugie, o złożoności projektu decyduje przede wszystkim stosunek osiąganych celów do zasobów dostępnych do ich osiągnięcia. I tutaj Putin był w znacznie lepszej sytuacji.
        2. 0
          29 grudnia 2022 17:41
          W tamtym projekcie trzeba było kleić tapety i wnosić meble - głupio, żeby rozwijać przemysł lekki i inne dobra konsumpcyjne z odpowiednią liberalizacją gospodarki przez "NEP".
          W obecności w pełni funkcjonujących tyazmaszów, nauki i innych państwowych instytucji społecznych i fundamentalnych fundacji.
    3. +8
      28 grudnia 2022 09:33
      Dlaczego nie krytykuje się was jako Gorbaczowa, Jelcyna???
      Zaczęli, on kontynuował..
    4. +6
      28 grudnia 2022 10:02
      [cytat=Joker62][cytat=9PA]
      A Putin dostał prawie kompletnego załamania... [/cytat]
      W szpitalu psychiatrycznym okno znów było zamknięte)))
      co jeszcze na *** „upadek”
      Upadek nastąpił w 45. – po zaledwie półtorej dekadzie, po której kraj poleciał w kosmos.
    5. +5
      28 grudnia 2022 10:20
      Cytat z Joker62
      A Putin jest zmuszony mówić o oligarchach,

      Więc wszyscy oprócz niego? Czy masz takie zdanie o każdej aktorce czy tylko w stosunku do niej?
    6. +9
      28 grudnia 2022 11:22
      Cytat z Joker62
      A kto zaczął rujnować państwo? Znowu Putin? I wszędzie winny jest Putin.

      A kto dalej niszczył państwo? Doszło do tego, że opóźnienie w stosunku do USA i Chin jest już większe niż w stosunku do Republiki Inguszetii przed I wojną światową od czołówki. kraje.
    7. +2
      28 grudnia 2022 20:34
      Cytat z Joker62
      Dlaczego nie krytykuje się was jako Gorbaczowa, Jelcyna???


      Tak, krytykowanie zmarłych jest nie tylko odważne, ale także bardzo przydatne. Ale dlaczego poprzestać na Gorbaczowie? Breżniew urządził stagnację, Chruszczow pokłócił się z Chinami, Stalin pozwolił Niemcowi przedostać się do Moskwy, Lenin podłożył bombę atomową pod ZSRR, Mikołaj II przegrał z Japończykami, no cóż, Aleksander III wydawał się być carem, tylko po nim dziedzictwo trzymamy się...


      Cytat z Joker62
      A Putinowi groziła niemal kompletna zapaść, wojna na Kaukazie, gdzie wielu przeciętnych generałów, takich jak Grachev, po prostu zrujnowało armię.



      Grachev na emeryturze od 1996 roku.
  26. 0
    28 grudnia 2022 06:56
    Wydaje się, że to wreszcie zostało zrozumiane w Moskwie. Dlatego zdecydowali, że tak, trzeba walczyć zwykłym i przepisanym schematem krwi „kompania - batalion - pułk - dywizja - armia - front”.

    Cóż, po co pisać bzdury, jaki układ krwi?
    II wojna światowa - była nowym rodzajem wojny, wszyscy nauczyli się sterować z kół.
    W jakich podręcznikach napisano, walczymy: kompania, batalion, jakieś zachodnie słowo ...
    Jeśli wszystko zostało zapisane „krwią”, to dlaczego genialni dowódcy? Weź kartę i walcz. A generałowie, chodzi o zastosowanie nowej taktyki na polu bitwy: od wzmocnionej flanki (Levktra) po kliny czołgowe.
  27. -7
    28 grudnia 2022 06:58
    Cytat z: FoBoss_VM
    Dopóki nie zastrzelą takich kreatur jak Sierdiukow i Makarow, wszystkie te reformy są skazane na niepowodzenie. Zrobią je bowiem dokładnie te same osobowości… Kampaniowi Rosjanie nie rzucają swoim sloganem o Putinie i jego menedżerach. Cały kraj wie, że to szkodnik i zdrajca, ale prezydent nie stawia go przed sądem, bo jest swoim. Więc wszystko będzie jak w żartach o fabryce Avtovaz. Mówiłem ci, że to miejsce jest przeklęte, a ty ręce z dupy, ręce z dupy waszat


    Nazywam to genialnym pomysłem w ramach fantastycznie prymitywnej koncepcji! dobry
    1. +5
      28 grudnia 2022 07:42
      A twój komentarz nazywam skoncentrowanym uwalnianiem gazów cieplarnianych do środowiska wodnego, któremu towarzyszy głośny efekt dźwiękowy. Co dalej?
  28. +8
    28 grudnia 2022 07:01
    Co do brygad. To nie o to chodzi. że są bardziej mobilni niż dywizje. Wielu w późnych latach 80-tych i wczesnych 90-tych recenzowało filmy. Filmy były amerykańskie i armia amerykańska pokonała na nich wszystkich. Tak, i pamiętajcie o Pustynnej Burzy, to nie jest jakaś radziecka Wojna Ojczyźniana. Tam amerykańskie brygady pokonały silną armię iracką.
    Ponadto w kraju do władzy doszli optymalizatorzy. Teraz, jeśli Kudrin się zgodzi. tak, że zostaje mu jedna nerka, jedno płuco, jedno oko, jedno ucho, wtedy można go dopuścić do optymalizacji. Oczywiste jest, że w czasie pokoju w wojsku wiele rzeczy nie jest potrzebnych. Ale co ze strategią? Sztuczka polega na tym, że w obecnej rzeczywistości na szczycie nie ma ani jednego stratega. Nie wiedzą, co wydarzy się w przyszłości. Najważniejsze dzisiaj jest cięcie.
    1. + 15
      28 grudnia 2022 08:19
      Moim zdaniem „Pustynna burza” była wezwaniem. W tym czasie ta sama technika była używana w ZSRR. Tak, nie wszędzie, ale stał. Koledzy ci pokazali, jak przebija się obrona powietrzna, jak skutecznie działają pociski manewrujące, samoloty dlro i samoloty zakłócające. Wydawałoby się - patrz i ucz się. Ale nie. Nasze wszystko to kilometrowe kolumny w marszu. Ale nawet w piechocie zdarzają się cuda. Czytałem kiedyś artykuł o tym, jak zadano pytanie jednemu nauczycielowi na uniwersytecie wojskowym. Jeździ na przykład BMP 3 z wojskiem. Jest dowódca pojazdu. Jest dowódca oddziału desantowego. A kto jest dowódcą? I pułkownik się nudził. Kolejne pytanie - wojska BMP wylądowały, poszedł do przodu i zderzył się z wrogiem. Za nim stoi samochód z dobrym działem. W jaki sposób dział poprosi o wsparcie? Pułkownik odpowiedział głosem. A jeśli odległość wynosi 200 metrów? Nauczyciel powiedział, że nie ma czasu i wyszedł. Cóż, więc po co się dziwić, jeśli ci nauczyciele szkolą oficerów?
      1. +6
        28 grudnia 2022 09:34
        Cytat z Lykases1
        Moim zdaniem „Pustynna burza” była wezwaniem. W tym czasie ta sama technika była używana w ZSRR. Tak, nie wszędzie, ale stał. Koledzy ci pokazali, jak przebija się obrona powietrzna, jak skutecznie działają pociski manewrujące, samoloty dlro i samoloty zakłócające. Wydawałoby się - patrz i ucz się. Ale nie. Nasze wszystko to kilometrowe kolumny w marszu. Ale nawet w piechocie zdarzają się cuda. Czytałem kiedyś artykuł o tym, jak zadano pytanie jednemu nauczycielowi na uniwersytecie wojskowym. Jeździ na przykład BMP 3 z wojskiem. Jest dowódca pojazdu. Jest dowódca oddziału desantowego. A kto jest dowódcą? I pułkownik się nudził. Kolejne pytanie - wojska BMP wylądowały, poszedł do przodu i zderzył się z wrogiem. Za nim stoi samochód z dobrym działem. W jaki sposób dział poprosi o wsparcie? Pułkownik odpowiedział głosem. A jeśli odległość wynosi 200 metrów? Nauczyciel powiedział, że nie ma czasu i wyszedł. Cóż, więc po co się dziwić, jeśli ci nauczyciele szkolą oficerów?

        „Burza” to „burza”, nie było jeszcze tak silnego wrażenia, pod względem siły były + - równe, ale siły ONZ miały przewagę w samolotach i, co najważniejsze, w technologii. Dlatego nadal można było przypisać zwycięstwo tym faktom, ale inwazja w 2003 roku gra innymi kolorami. W 2003 Irak miał 7 (!) razy więcej sił, podczas gdy Irak był w defensywie, ale armia została zmiażdżona w niecałe 3 tygodnie… i to nie tylko bombardowana jak podczas „burzy”, ale po prostu przejechana przez kraj jak lodowisko...
      2. 0
        28 grudnia 2022 18:23
        Jak przebija się obrona powietrzna (nasza obrona powietrzna) pokazali Żydzi w serii wojen arabskich z lat 60-80.
        1. +1
          28 grudnia 2022 23:22
          Cytat z: ab111
          Jak przebija się obrona powietrzna (nasza obrona powietrzna) pokazali Żydzi w serii wojen arabskich z lat 60-80.

          Te „przełomy” nie mają nic wspólnego z naszą obroną powietrzną.
      3. +1
        28 grudnia 2022 23:18
        Cytat z Lykases1
        Moim zdaniem „Pustynna burza” była wezwaniem. W tym czasie ta sama technika była używana w ZSRR.

        Nie, nie ta sama technika.
        Cytat z Lykases1
        Koledzy ci pokazali, jak przebija się obrona powietrzna, jak skutecznie działają pociski manewrujące, samoloty dlro i samoloty zakłócające. Wydawałoby się - patrz i ucz się.

        Tam nie ma się czego uczyć. Nie działało to wówczas przeciwko nowoczesnym OZE i systemom obrony przeciwlotniczej.
        1. 0
          29 grudnia 2022 19:36
          Zupełnie taki sam. My w tym czasie byliśmy dość uzbrojeni w te same z -75 iz -125. Czołgi T62 i T72 jeżdżą do dziś. Oczywiście nasza broń została zmodernizowana, ale mimo to.
          1. 0
            30 grudnia 2022 21:40
            Cytat z Lykases1
            Zupełnie taki sam. My w tym czasie byliśmy dość uzbrojeni w te same z -75 iz -125.

            W ZSRR podstawą obrony powietrznej kraju były formacje mieszane S-300PS/PT i S-200V/M pod kontrolą zautomatyzowanych systemów sterowania. S-300PM był już w produkcji seryjnej. Nic takiego nie wydarzyło się w Iraku. W ZSRR S-75 i S-125 były „dodatkowe” lub ogólnie w kierunkach drugorzędnych. W Iraku były nawet SA-75, których w ZSRR w ogóle nie było. W ZSRR w obronie przeciwlotniczej SV były Buk-M1, S-200V/M i były już S-300V i Tor. Nic takiego nie wydarzyło się w Iraku. Na radarze jest podobnie: 5N64, 64N6, 9S15, 9S18M1, ....
            Cytat z Lykases1
            Czołgi T62 i T72 jeżdżą do dziś. Oczywiście nasza broń została zmodernizowana, ale mimo to.

            Irackie T-72 nigdy nie służyły w SA. T-72BM i Iark T-72 miały zupełnie inną konstrukcję barier pancernych, SKO i armaty. Irackie T-72 BPS zostały wycofane ze służby przez SA 10 lat przed Pustynną Burzą.
      4. 0
        30 grudnia 2022 00:04
        Czy jest osobny dowódca BMP? Jest dowódca drużyny, który jest jednocześnie dowódcą bojowego wozu piechoty.
        1. 0
          30 grudnia 2022 04:41
          Każdy samochód ma dowódcę, mechanika, strzelca, radiooperatora. Czołg jest taki sam, ale bez radiooperatora
          1. 0
            30 grudnia 2022 14:23
            Przyjrzałem się kilku źródłom. W BMP nie ma osobnego dowódcy pojazdu. Dowódca drużyny jest jednocześnie dowódcą pojazdu. Strzelec jest jednocześnie zastępcą dowódcy pojazdu. Na BMP w oddali nie ma radiooperatora. Załoga nie obejmuje strzelców drużynowych.
    2. +3
      28 grudnia 2022 11:37
      Cytat: Gardamir
      Tak, i pamiętajcie o Pustynnej Burzy, to nie jest jakaś radziecka Wojna Ojczyźniana. Tam amerykańskie brygady pokonały silną armię iracką.

      EMNIP w 1991 roku nie było brygad, tylko dywizje, a nawet korpusy. Ówczesne brygady były tymczasowymi formacjami skonsolidowanymi z pododdziałów dywizji, połączonych stałymi dowództwami brygad, które były dostępne w stanach dywizji - swego rodzaju campfgruppe nowych czasów.
  29. + 11
    28 grudnia 2022 07:06
    Armia działała doskonale, ale cały haczyk polegał na tym, że rosyjska armia działała zgodnie z planami rozmieszczenia, które zostały opracowane prawie za ministra obrony G.K. Żukowa.

    No po co to pisać?
    Plany G.K. Żukowa rozmieścić coś w gruzińskiej SRR przez RFSRR?
    Gdzie leżały, w tajnych archiwach NKWD-SMERSH lub KC KPZR, aw administracji prezydenta? Czy Baryatinsky lub Milyutin planują rozmieszczenie wojsk na tych samych obszarach w XIX wieku?
    Za Żukowa, a także po nim, do lat 90. istniały północno-kaukaskie i zakaukaskie okręgi wojskowe, na ich terytorium nie było między nimi bitew.
  30. + 10
    28 grudnia 2022 07:10
    Istota problemu jest dobrze pokazana. Ale są pytania.
    1. „Tutaj po prostu trzeba zrobić wycieczkę do historii i wstecz do czasów sowieckich. To wtedy, a nie za Serdiukowa-Iwanowa, zaczęli zabijać system armii radzieckiej…”
    Prośba do autora o nazwanie dokumentów i wskazanie linków do nich, jeżeli jest to zaznaczone powyżej. Bo sama wypowiedź jest dziwna.
    2. „W tym miejscu warto przypomnieć przykład marszałka Tuchaczewskiego, który zrodził ideę korpusu zmechanizowanego, składającego się z tysiąca czołgów każdy. I jak te korpusy, pozostawione bez kontroli i zaopatrzenia, zostały zniszczone w pierwszym miesiącu wojny, udowadniając swoją całkowitą niezdolność ...”
    Korpus czołgów został rozwiązany w 1939 roku po nieudanym występie w kampanii polskiej.
    Nowo utworzony w 1940 roku po analizie wojny Niemiec z Francją. Korpusy te miały w stanie 1031 czołgów i wyglądały jak potwory, tylko było tylko kilka korpusów w pełnym składzie, reszta była bardzo niekompletna. A Tuchaczewski, zastrzelony w 1937 r., nie miał z nimi nic wspólnego.
    3. Pułk strzelców zmotoryzowanych modelu 1989 i brygada strzelców zmotoryzowanych 2010 mają taką samą liczbę batalionów, brygada ma o jedną dywizję artylerii więcej, a zamiast kompanii rozpoznawczej batalion rozpoznawczy, tylko o niestandardowym składzie . To znaczy w rzeczywistości nie ma różnicy. Pod względem bojowym brygada nie jest silniejsza od pułku. To jest naprawdę kretyńska reforma.
    Wynik. Przy odpowiednim omówieniu zagadnień i dobrej prezentacji materiałów dobrze byłoby zadbać o poprawność dokumentacyjną.
    Dzięki za ciekawą treść.
    1. +2
      28 grudnia 2022 11:42
      Cytat: wymazany
      3. Pułk strzelców zmotoryzowanych modelu 1989 i brygada strzelców zmotoryzowanych 2010 mają taką samą liczbę batalionów, brygada ma o jedną dywizję artylerii więcej, a zamiast kompanii rozpoznawczej batalion rozpoznawczy, tylko o niestandardowym składzie . To znaczy w rzeczywistości nie ma różnicy. Pod względem bojowym brygada nie jest silniejsza od pułku. To jest naprawdę kretyńska reforma.

      Na papierze tak. Ale w rzeczywistości równość między nimi zostaje osiągnięta dopiero po mobilizacji i obsadzeniu tego właśnie pułku. I tylko pod warunkiem oficjalnego wypowiedzenia wojny. Pierwotnie brygada miała składać się z 90% personelu, ponadto żołnierzy kontraktowych.
      Brygady Makarow-Serdyukow - to wynik z 08.08.08. Kiedy okazało się, że na papierze mamy dywizję, aw rzeczywistości brygada wychodziła z niej do walki. A reszta jest przycięta i będzie gotowa do bitwy za kilka tygodni, a nawet miesiąc.
      1. +2
        28 grudnia 2022 11:59
        No i gdzie te zmobilizowane brygady? Teraz walczą z niektórymi BTG, ich kompletność jest dużym pytaniem.
        1. +2
          28 grudnia 2022 15:43
          Cytat: wymazany
          No i gdzie te zmobilizowane brygady?

          I nie ma żadnych. To, co teraz nazywa się brygadami, poza nazwą, nie ma nic wspólnego z brygadami Makarowa-Serdiukowa. Reforma została zabita z dwóch stron – finansistów i generałów Arbatu. Rezultat - mamy brygady wypchane poborowymi, a nawet uciętymi jednostkami. Te same podziały sprzed reformy, widok z profilu.
  31. -1
    28 grudnia 2022 07:17
    Każda armia nie jest idealna i wymaga ciągłego doskonalenia. Nowa broń powinna stale pojawiać się i biegać w oddziałach. Nowe struktury i jednostki można testować tylko w warunkach bojowych, co oznacza, że ​​wojny są nieuniknione. Trzeba być bardzo nieostrożnym, żeby tego nie rozumieć.
  32. +3
    28 grudnia 2022 07:22
    Zgadza się…. Ale czy te 5-7 lat będzie, oto jest pytanie. Jak to jest u nas, nowy najwyższy przyszedł i "do fundacji, a potem....."
  33. -6
    28 grudnia 2022 07:42
    Wszyscy ci niefortunni eksperci wciąż próbują udawać, że armii „za chwilę zabraknie amunicji”. To było 11 miesięcy NWO...
  34. +7
    28 grudnia 2022 07:53
    I spieszył się. Zaczęli wybijać pułki brygad, wzmacniając pułk strzelców zmotoryzowanych batalionem czołgów


    Bardzo mi przykro, ale w SME batalion czołgów w stanie istnieje co najmniej od lat 70.
  35. +5
    28 grudnia 2022 08:03
    Brygada strzelców zmotoryzowanych to w zasadzie tylko pułk strzelców zmotoryzowanych, wzmocniony przez inny batalion strzelców zmotoryzowanych, bataliony artylerii, przeciwlotnicze i przeciwpancerne.

    Jeszcze raz przepraszam, ale artyleria (haubice 122 lub 152 mm), przeciwlotnicza (Shilka lub Tunguska) i dywizja przeciwpancerna (ppk "Malyutka" lub "Competition" na podwoziu BRMD-2) regularnie wchodziły w skład SME , z lat 70.
  36. -12
    28 grudnia 2022 08:11
    Cytat: R. Skomorokhov
    Tworzenie nowych dywizji nie jest mobilizowane do wojska prowadzić,

    Napęd? Chronić Ojczyznę, swój dom, swoją rodzinę - to jest prawdziwy cel człowieka! Ci, których nie ścigano i nie uciekli, których IFO są znani, nigdy więcej nie powinni piastować urzędów publicznych, otrzymywać edukacji kosztem państwa.

    Zmiana koncepcji wojny nieodmiennie prowadziła do zmiany formacji armii. To naturalny i nieunikniony proces. Putin po spotkaniu z generałami Sztabu Generalnego dał im ostatnich Chińczyków, aby zaczęli kochać Ojczyznę lub zrezygnowali, na razie dobrowolnie.
    1. +1
      28 grudnia 2022 10:08
      Dla czołgistów nie ma już żadnej edukacji, leczenia i innych nishtyakov kosztem jakiegoś państwa.
      przez długi czas. nad.
    2. 0
      28 grudnia 2022 20:42
      Amerykanie od dawna bronią swojego domu, ojczyzny i rodziny na każdym kontynencie, z wyjątkiem tych, gdzie znajduje się ich dom, ojczyzna i rodzina. Teraz postanowiliśmy wziąć przykład. Ale nie narzekajcie, że ludzie nie rozumieją wysokiego znaczenia tego, co się dzieje.
    3. 0
      28 grudnia 2022 22:33
      Putin po spotkaniu z generałami Sztabu Generalnego dał im ostatnich Chińczyków, aby zaczęli kochać Ojczyznę lub zrezygnowali, na razie dobrowolnie.
      Puste bla bla. Nikt tam nie umie nic robić poza piłowaniem i kradzieżą i nie chce. I nikt nie zrezygnuje, tych można stamtąd wyciągnąć tylko nogami do przodu. Aby pomóc im szybko przetrwać, Putin nie da, nie porzuci swoich. Oto błędne koło. Od czasu do czasu wszyscy mówią i mówią „gadający sklep”, ale nic się nie zmienia.
  37. +4
    28 grudnia 2022 08:38
    Reformy ... Musimy spojrzeć na czasy, w których to były, pomysły Tuchaczewskiego były słuszne, tylko jak zwykle połączenie nas zawiodło, bez komunikacji nie było sensu zarządzać takimi armadami. Przejście do brygad, zamykanie wydziałów, więc nie było pieniędzy, potem każdy instytut przenoszono na uczelnię, żeby było więcej pieniędzy, był taki czas. Jak mówią, szczęście i nieszczęście (swoje) by pomogło. Armia musi walczyć, Hitler wyraźnie pokazał, pokonując niewojujące, liczebnie przewyższające armie Europy, jak samochód, który powinien jechać, jeśli stoi „zardzewiały”.
  38. eug
    +2
    28 grudnia 2022 08:48
    Mam pytanie do autora - czy on rzeczywiście zdaje sobie sprawę, że nalegał (i ostatecznie nalegał) na utworzenie 1000 korpusów czołgów Żukowa? Do wszystkiego innego pilnie potrzebujemy ulepszyć inteligencję systemu (pole bitwy i najbliższe tyły), sayazi i interakcję tych samych BTG i RTG, plutonów, a nawet oddziałów. Ostatecznie APU czasami radzi sobie bardzo dobrze
    efektywnie.
    1. +1
      28 grudnia 2022 13:54
      Cytat od Eug
      Mam pytanie do autora - czy on rzeczywiście zdaje sobie sprawę, że nalegał (i ostatecznie nalegał) na utworzenie 1000 korpusów czołgów Żukowa?

      Mylisz się. MK nie jest jego pomysłem, a powrót do nich był w dużej mierze wymuszoną decyzją
  39. 0
    28 grudnia 2022 08:52
    Towarzysze pułkownicy! Majorze, Sowieci, zgadzam się z wami. Ale... lepiej późno niż wcale! Tylko, może wreszcie zrobimy to, co nazywa się „w umyśle”. Chcę też powiedzieć - reforma armii, to przede wszystkim reforma całego państwa !!!
    1. +4
      28 grudnia 2022 09:37
      lepiej późno niż wcale!
      Staje się tradycją, ale czy z czasem jest to niemożliwe?
  40. + 13
    28 grudnia 2022 08:56
    Najniebezpieczniejsze jest to, że nowa reforma, o której marzą autorzy, najprawdopodobniej ostatecznie wykończy naszą armię – wojny nie można wygrać zmieniając tablice na urzędach i zmieniając wpisy w wojskowych legitymacjach. Nigdzie nie słyszałem o koniecznej mobilizacji przemysłu, powrót do systemu sowieckiego to budowa tysięcy czołgów (przestarzałych) i samolotów (przestarzałych) kosztem gospodarki, więc tylko 91 lat można przybliżyć. Nigdzie nie słyszałem o budowie konstelacji satelitów io produkcji dronów. Nie przyznając się do błędów i kłamstw na temat substytucji importu, z tą reformą znowu usiądziemy w kałuży
    1. Komentarz został usunięty.
  41. + 13
    28 grudnia 2022 09:04
    Reformy w armii rosyjskiej są jak zabawa w piaskownicy.. Zrobiłem wielkanocny tort, połamałem go, potem nowy.. Tak, a reformy w kraju są takie same..
    1. -8
      28 grudnia 2022 09:11
      Cytat: kor1vet1974
      Reformy w rosyjskiej armii przypominają zabawę w piaskownicy.

      Trzecie prawo Newtona: Każda akcja wywołuje reakcję.

      Gdyby Zachód nie narzucił nam takiej wojny na Ukrainie, to nie byłoby powodu, abyśmy reformowali armię. Dawna struktura armii doskonale sprawdziła się w wojnie w Syrii.
      1. 0
        28 grudnia 2022 10:21
        Kto ci tam coś narzucił...
        Jest na to taka dobra rzecz - nazywa się ogrodzenie. Z psami i bazookami.
  42. + 12
    28 grudnia 2022 09:06
    Opublikowaną listę życzeń na zasadzie „zwiększ wszystko” trudno nazwać reformą.
    Mnóstwo pytań „dlaczego”. Po co zwiększać Siły Powietrzne, jeśli nie ma lotnictwa transportowego? Po co zwiększać liczbę marines, jeśli nie ma odpowiedniej floty i zadań dla niej?
    Główne pytanie brzmi: jak to wszystko zrobić i czy jest to w zasadzie możliwe przy istniejącej gospodarce, edukacji, stanie szkół naukowych i inżynierskich? Nie ma sensu dalej odbierać śmieci z sowieckich baz magazynowych, wyczerpały się rezerwy osobowe.
    1. +4
      28 grudnia 2022 09:18
      Kluczowe jest tu formowanie dywizji praktycznie w każdym rodzaju Sił Zbrojnych i każdym rodzaju służby. Dywizja to przede wszystkim stanowisko generała, i to nawet nie jednego, ponieważ zapewnia odpowiedni wzrost stanowisk generała i pułkownika w wyższych kwaterach głównych. Postanowiliśmy więc nie urazić ani lądowiska, ani lobby marynarki wojennej - do wszystkich sióstr w kolczykach (paski), niech nikt nie wyjdzie urażony. Efektywność całej tej ekonomii to ostatnia rzecz, na której zależy autorom.
  43. +4
    28 grudnia 2022 09:13
    Ile urzędów trzeba będzie obsadzić generałami...

    To jedyna konkretna treść zapowiadanej reformy – wpisy bardziej ogólne. Cóż, grubsze budżety, którymi będą sterować generałowie w mundurach i bez (wywodzący się z kompleksu wojskowo-przemysłowego i różnych struktur rządowych nim zarządzających). Wszystko. Ale dlaczego po tej reformie można by oczekiwać wzrostu zdolności bojowej armii? Jakie jest połączenie?
  44. Komentarz został usunięty.
    1. +4
      28 grudnia 2022 10:23
      kiedy mówisz - wrażenie, że masz urojenia (c)

      dewastacja była w 45-tym - a co wtedy w 61-ym? ...)
    2. +9
      28 grudnia 2022 10:34
      NATO dostarczyło dotychczas tylko część wyposażenia Sił Zbrojnych Ukrainy i wywiadu wraz z doradcami. Samo NATO nie przystąpiło jeszcze do wojny.
      1. +2
        28 grudnia 2022 12:32
        I połowa śmieci.
        xs jeśli zaczną nie śmieci ...
  45. +5
    28 grudnia 2022 09:16
    Przeczytałem artykuł, komentarze, przedstawiłem zalety / wady i otrzymałem następujące.
    Artykuł jest głupi, ale z dużą ilością zdjęć zamiast przemyślanej analizy i realistycznych sugestii.
    Komentarze są interesujące, pouczające, pouczające.
    Witryna z kodami plusów / minusów.
    Tak więc realizm i perspektywy są przed tobą w całej okazałości.
  46. +2
    28 grudnia 2022 09:26
    Cytat z certero
    Temat artykułu jest słuszny, ale gdzie są na to wszystko pieniądze?
    Jednak dokładnie wiem, gdzie.
    Moja koleżanka ma dość zamożną osobę, obie córki studiują w Wielkiej Brytanii.
    Kiedy zaczęli tam studiować, córka byłego ministra obrony Sierdiukowa również studiowała w tej samej szkole. Tyle że w przeciwieństwie do córek mojej przyjaciółki przyleciała do Wielkiej Brytanii swoim prywatnym samolotem.
    Te wszystkie samoloty, jachty, nieruchomości w krajach zachodnich, akcje, obligacje, depozyty w zachodnich bankach – to jest elektronika, radiostacje, łączność i proste mundury dla naszej armii, których teraz brakuje. Dopóki sprawcy nie zostaną pociągnięci do odpowiedzialności, nic się nie zmieni.

    Ha, dobrze, gdyby tylko minister kradł! A co z przodu? „Strzelaj tu, nie strzelaj tam!” Dowództwo dywizji i jednostek ma swój mały gesheft. Wysyłano je z drugiej strony, aby nie dotykały czyichś przedmiotów. Korupcja jako styl życia w sferze militarnej.
  47. + 11
    28 grudnia 2022 09:31
    W wyniku sabotażu, zwanego „reformami”, w kraju powstaje rocznie nieco ponad 100 poruczników czołgów i 400 poruczników pilotów. Niemożliwe jest nawet zrekrutowanie oficerów do 17 dywizji, które miały powstać zgodnie z planem Shoigu. Najważniejsze jest to, że redukcje szkół wojskowych trwały od 2007 do 2012 roku, pod przywództwem tych, którzy teraz zapowiadają kolejną „reformę” armii. Okazuje się, że nikt po raz drugi nie odda auta do naprawy niedouczonemu mechanikowi, a armia zostanie zreformowana siłami tego samego „niezastąpionego” – proszę!
  48. +3
    28 grudnia 2022 09:45
    Kto, kiedy i jak wpadł na tak genialny pomysł z brygadami, nie mogę powiedzieć na pewno ...

    Roman, pamiętam, zaraz po wojnie z Gruzją w 2008 roku prasa dosłownie się zakrztusiła: brygady są potrzebne!
  49. -1
    28 grudnia 2022 09:47
    Cóż, nie wiem, Tuchaczewskiego na próżno tu ciągnięto, myślę, że bez rezultatów jego działań przegralibyśmy wojnę. Dlaczego i jak uzasadnić swój punkt widzenia w komentarzach będzie bardzo długi i obszerny.
    I tak, z powodu tego, co i kto zamierzał zrobić wszystkie powyższe, jest dużym pytaniem. Tutaj musimy również pamiętać, że wszystko to jest raczej warunkowe - przykład: dywizja Armii Czerwonej w 41. to 10000 17000 osób (no, mniej więcej, z grubsza), przy odpowiednim sztabie sprzętu, dywizja Wehrmachtu to 1.5 4000. Oto pole do manipulacji podczas reformy - możesz rozmieścić tyle dywizji, ile chcesz, ze sztabem XNUMX brygady liczącej XNUMX osób ... Najważniejsze jest opanowanie środków.
    Cóż, jeśli chodzi o czas, Hitler stworzył gotową do walki armię w ciągu 6 lat. Tak, wiem, czasy są inne, ale... Możesz to zrobić w 10-12, albo możesz znaleźć wymówkę ponownie i rozpocząć nowe reformy, już w latach 2030... Jeśli nas nie zmiażdżą
    1. -1
      28 grudnia 2022 10:25
      Ile pamiętasz
      pluton 30, kompania 100, pułk 1000, dywizja 3000
      1. 0
        30 grudnia 2022 00:20
        Gdzie jest batalion? Nigdzie nie ma takich małych podziałów.
    2. 0
      28 grudnia 2022 15:55
      Korpus zmechanizowany Chatskelewicza został zniszczony nie dlatego, że był złym korpusem, ale dlatego, że Chackilewicz był trockistą… A korpus został osuszony celowo… Zamiast zakłócać logistykę grup czołgów, które pędziły w głąb kraj ten zaczął się wycofywać, tracąc sprzęt przy niewielkim zasobie pracy z powodu braku paliwa i lotnictwa, nawiasem mówiąc, zabrali mu całą obronę powietrzną w tym korpusie zmechanizowanym .....
      A przy normalnym przywództwie ten sam korpus mechów mógł zostawić Niemców bez paliwa i zażądał wszystkiego do prowadzenia działań wojennych.
      Nawiasem mówiąc, Niemcy posuwali się naprzód, jakby wiedzieli na pewno, że ten korpus nie uderzy ich z flanki ....
      1. +2
        29 grudnia 2022 10:21
        Cytat: Rinat Chametow
        Zamiast zakłócić logistykę pędzących w głąb kraju grup czołgów, ta zaczęła się wycofywać, tracąc sprzęt o krótkiej żywotności z powodu braku paliwa i lotnictwa

        Ech... ale jak zakłócić logistykę grup czołgów bez paliwa i samolotów? A może na widok wrogich czołgów nasze czołgi zapominają o paliwie?
        Chackilewicz zrobił dokładnie to, co kazali mu Boldin i Pawłow. I to nie jego wina, że ​​\u3b\uXNUMXbw kierunku ataku nie było czołgów wroga - XNUMX. TGr stracił wtedy inteligencję na wszystkich poziomach, a dowództwo frontowe po prostu nie brało pod uwagę możliwości zwrócenia się do Mińska. No więc wszystko powtórzyło się jak dawniej - korpus zmechanizowany, rozwinięty w marszu nalotami i awariami sprzętu, wpadł na działa przeciwpancerne piechoty niemieckiej i utknął w nim. Praktycznie bez artylerii. Bez paliwa. Brak tylnych. Drugiego dnia utracono również łączność z dywizjami. Ogólnie typowy obraz sprzed roku - bitwy francuskich jednostek pancernych z Wehrmachtem.
        Cytat: Rinat Chametow
        A przy normalnym przywództwie ten sam korpus mechów mógł zostawić Niemców bez paliwa i zażądał wszystkiego do prowadzenia działań wojennych.

        Aby to zrobić, konieczna jest odbudowa całego ZSRR począwszy od połowy lat 20. uśmiech Do zarządzania potrzebne są kadry, kadry potrzebują sprzętu, a materiał potrzebuje rozpoznania i zaopatrzenia. A żeby to wszystko utrzymać, potrzebna jest inna gospodarka – a nie taka, w której armia ma 3/4 dywizji terytorialnych o niskiej gotowości bojowej (bo terytorium kosztuje skarb państwa dziesięć razy taniej niż personel), plany zwiększenia liczba dywizji stoi przed koniecznością utrzymania ogólnej liczby (stąd dywizje planu Tuchaczewskiego na 7000 osób), a personel, zamiast szkolenia bojowego, jest zajęty wyposażaniem PPD w sposób domowy - za pieniądze i materiały zaplanowany no.
        A personel trzeba zacząć szkolić 15 lat przed wojną. Żeby 70-80% kadetów nie chodziło do szkół, mając za sobą podstawówkę albo nie mając nic. I żeby mieć czas na przygotowanie dowódców z tych kadetów.

        A w formie, w jakiej 6. MK spotkał wojnę w prawdziwym ZSRR (sądząc po raportach korpusu wiosną 1941 r.), Żadne kierownictwo mu nie pomoże.
    3. 0
      28 grudnia 2022 20:54
      Cytat: Alex92
      Cóż, jeśli chodzi o czas, Hitler stworzył gotową do walki armię w ciągu 6 lat. Tak, wiem, czasy są inne, ale...


      To jeszcze nie jest rekord. Na początku II wojny światowej armia amerykańska liczyła aż 148 tys. ludzi, prawie bez wyposażenia.
      1. 0
        29 grudnia 2022 10:37
        Cytat: Jarosław Tekkel
        To jeszcze nie jest rekord. Na początku II wojny światowej armia amerykańska liczyła aż 148 tys. ludzi, prawie bez wyposażenia.

        Warto dodać, że połowa sił lądowych USA stanowiła artylerię nadbrzeżną. A jedna trzecia dywizji pokojowych znajdowała się poza Metropolią: jedna na Hawajach, jedna na Filipinach.
      2. +1
        30 grudnia 2022 00:24
        Ale jednocześnie Stany Zjednoczone miały wówczas potężną flotę.
  50. 0
    28 grudnia 2022 09:48
    Nie ma Stalina, nie ma Berii ... Nie można ich zwrócić, no cóż, przynajmniej pamiętaj, jak to zrobili.
    1. 0
      28 grudnia 2022 15:57
      Stalin chorował dokładnie na tę samą chorobę co Hitler, wiara we własną nieomylność….. Cóż, Gruzini nie spodziewali się, że austriacki kapral jest takim przygłupem, że mając machinę wojskową trzy razy mniejszą niż ZSRR musiał zdecydować o operacjach wojskowych….. A Hitler poszedł na wojnę z ZSRR, nie mając nawet jasnego pojęcia, co tak naprawdę ZSRR ma pod względem sprzętu wojskowego, pamiętam, że rzucił takie zdanie. wiedział, że ZSRR ma czołgi takie jak t-34, to nie rozpoczynałby wojny
      W każdym razie zarówno wtedy, jak i teraz zdrada odgrywa ogromną rolę .....
  51. -5
    28 grudnia 2022 09:55
    starcie z NATO w konflikcie bez użycia broni nuklearnej jest możliwe, a armia rosyjska ma w tym bardzo małe szanse.

    Dlaczego taki wniosek?
    Technologia to technologia, ale czynnik ludzki odgrywa znaczącą rolę.
    1. -4
      28 grudnia 2022 10:26
      „Technologia to technologia, ale czynnik ludzki odgrywa znaczącą rolę”.

      już nie gra
      zostałeś oszukany (((
    2. +1
      28 grudnia 2022 16:00
      Towarzyszu, pamiętasz tekst przysięgi? Gdzie jest napisane, że powołani do wojska muszą walczyć za granicą?
    3. 0
      28 grudnia 2022 21:00
      Właśnie dlatego. Nie pamiętam w armii amerykańskiej, brytyjskiej czy nawet niezasłużenie wyśmiewanej armii francuskiej specjalnego określenia na żołnierzy i oficerów, którzy wstępowali do wojska na preferencyjną hipotekę, a gdy zaczęła się wojna, zaczęli składać partie raportów o zwolnieniach.
  52. +4
    28 grudnia 2022 10:02
    , ale nasi jasno zrozumieli tę ideę: najważniejsza jest generał!

    To zdanie dobrze opisuje, jacy są współcześni generałowie i nie można się z nim kłócić hi
  53. +2
    28 grudnia 2022 10:09
    I jak te korpusy, pozostawione bez kontroli i zaopatrzenia, zostały zniszczone w pierwszym miesiącu wojny, udowadniając swoją całkowitą niezdolność.

    A potem, zimą 1941 roku, trzeba było szybko sformować brygady czołgów, aby móc manewrować w warunkach dotkliwego niedoboru czołgów. Ale po 1941 roku przyszedł rok 1944 i armie pancerne, dobrze działające narzędzia niszczenia wszystkiego na swojej drodze, wkraczały już do Niemiec i innych krajów. Naloty armii Lelyuszenki i Rybalki stały się ozdobą każdego podręcznika, zarówno taktycznego, jak i historycznego.

    Autor jest nieszczery, och, nieszczery)...
    Trudno nie zgodzić się z pierwszą częścią cytatu, ale oto co następuje. Armie pancerne 44 roku składały się z korpusów pancernych, ale z czołgów brygady! Oznacza to, że jednostka podstawowa nie uległa zmianie od 41 roku.
    Kryzys 41 roku wraz z utworzeniem brygad pancernych był spowodowany nie tylko i nie tyle brakiem czołgów (no cóż, zamiast trzech brygad czołgów utworzyliby dywizję. W czym problem?), ale prawidłowy ocena kryzysu Zarządzanie.
    Niemiecka dywizja pancerna z czasów wojny odpowiadała liczebnością i siłą naszemu korpusowi pancernemu (ok 120 czołgów) i pojawił się po reformie numeracji przedwojennych dywizji czołgów 330-350 samochody Te. Niemcy niezależnie od nas i nieco wcześniej doszli do wniosku, że takie potwory są nieskuteczne i słabo kontrolowane.
    Niejaki Manstein w swoich wspomnieniach przyrównał kierowanie korpusem pancernym do kierowania połączoną armią zbrojną pod względem liczby decyzji podejmowanych w jednostce czasu.
    Więc raczej nie chodzi tu o strukturę brygady, tylko o coś innego...
    No cóż, jeden z moich kolegów kiedyś tu słusznie napisał, że nie da się w całości sprowadzić na poligon takiego potwora jak nowoczesna dywizja. Nie będzie wystarczającej liczby szczebli, w przeciwnym razie posunięcie się do przodu zajmie miesiące i musimy poszukać poligonów tej wielkości.
    1. +3
      28 grudnia 2022 11:54
      Cytat: Adrey
      Kryzys 41 roku wraz z utworzeniem brygad pancernych spowodowany był nie tylko i nie tyle brakiem czołgów (no cóż, zamiast trzech brygad czołgów utworzyliby dywizję. W czym problem?), ale poprawną oceną kryzys zarządzania.

      No tak – zamiast skonsolidowanych tymczasowych Kampfgruppen, składanych za każdym razem na nowo z jednostek dywizji do konkretnego zadania, w BTV KA pod koniec lata 1941 roku postanowiono oprzeć się na stałym trzonie Kampfgruppe w postaci stałą brygadę, na której w razie potrzeby mogliby dołączyć środki wzmacniające. To znacznie uprościło koordynację walki i interakcję w takiej grupie obozowej, kosztem pewnej utraty elastyczności taktycznej.
      Cóż, nasi dowódcy czołgów na początku lat 40. nie byli skłonni do tworzenia połączonych grup - zwłaszcza biorąc pod uwagę, że do 1940 roku nasze bojowe wozy opancerzone były na ogół dość jednorodnymi brygadami czołgów, nadającymi się jedynie do bezpośredniego wsparcia piechoty (ponieważ większość z nich nie posiadała standardowych pojazdów zmotoryzowanych). piechota i artyleria). I tym dowódcom przekazywana jest formacja - dwa pułki czołgów o niejednorodnym składzie, pułk zmotoryzowany z artylerią, pułk artylerii, dywizja przeciwlotnicza i inne jednostki.
      Do tego odwieczny problem dowódców piechoty rozrywających formacje – jednostki były nieustannie wyciągane z dywizji, aby rozwiązać problemy taktyczne, w wyniku czego, zanim została wprowadzona do bitwy, skurczyła się do pułku.
      1. +2
        28 grudnia 2022 12:18
        Oczywiście całkowicie się z Tobą zgadzam.
        Próbowałem nawet podać przykłady postępu, wskazując przyczyny tych reform.
        Ale na tym etapie jak zwykle mamy własną wizję problemu i niestety brzmi to dla mnie dwuznacznie: "Nie potrafimy efektywnie wykorzystać brygad, nie mamy sił. Dajcie nam dywizję, to my" wow!”
        Więcej batalionów na Boga batalionów… Ale praktyka „dużych batalionów” zawsze ma negatywny (katastrofalny) wpływ na społeczeństwo…
        PS Szkoda, że ​​nie ma emotikonów
    2. 0
      28 grudnia 2022 21:20
      Cytat: Adrey
      Niemiecka dywizja pancerna z czasów wojny odpowiadała wielkością i siłą naszemu korpusowi czołgów (około 120 czołgów) i pojawiła się po reformie przedwojennych dywizji czołgów liczących 330-350 pojazdów.


      350 pojazdów to rzeczywiście za dużo, ale 120 nie wynikało z dobrego życia, ale z braku czołgów. Po wojnie Niemcy ponownie przybyli do dywizji liczących ponad 300 czołgów (zarówno w Niemczech, jak i NRD). A na początku II wojny światowej, co dziwne, najrozsądniejszym sztabem dywizji pancernej byli Francuzi – ponad 200 czołgów w sześciu batalionach, dobry pułk piechoty zmotoryzowanej składający się z trzech batalionów, batalion rozpoznawczy w pojazdach opancerzonych, batalion inżynieryjny i przemyślane zaopatrzenie w specjalne transportery opancerzone. Jedyną rzeczą jest to, że artyleria przeciwko niemieckiemu odpowiednikowi była raczej słaba.
  54. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      28 grudnia 2022 16:03
      Cytat ze Strelec69
      który uniemożliwił obecnemu wiceministrowi ożywienie szkół

      Przez 8 lat służyłem w Ministerstwie Sytuacji Nadzwyczajnych, choć nie w Rosji, ale myślę, że istota jest ta sama. Żartobliwie nazwali to „My-Clean-Wash”. Przeważnie zwykli bojownicy zajmowali się wszystkim powyżej – oszustwami i dekorowaniem okien. Nie, byli też normalni oficerowie. Ale system działał na pokaz i piękne raporty. Przez te 8 lat zmiany zmierzały jedynie w kierunku zwiększenia formalności i raportowania. Zatem twój minister pracuje również dla opakowania: gier, parad, świątyń. Teraz nie znają innego sposobu.
  55. +3
    28 grudnia 2022 10:18
    A potem, zimą 1941 roku, trzeba było szybko sformować brygady czołgów, aby móc manewrować w warunkach dotkliwego niedoboru czołgów.

    Powodem przejścia do struktury brygadowej nie był brak czołgów. Nowe brygady potrzebowały tak wielu czołgów, że mogły wyposażyć trzy tuziny dywizji pancernych.
    Powód był inny – średni poziom sowieckich dowódców czołgów (i piechoty) nie pozwalał im na operowanie strukturą dywizyjno-pułkową skopiowaną z Panzerwaffe, w której miała ona walczyć w grupach taktycznych tworzonych „w locie” z dywizji jednostki do konkretnych zadań. Cóż, nasze skonsolidowane BTG nie wypaliły. Dlatego postanowiliśmy wykonać gotowe brygady BTG. A następnie, poznawszy personel i przetestowawszy strukturę „cegiełek”, zacznij łączyć je w większe formacje - korpus i armię.
    Tam, gdzie Niemcy wyciągali jednostki z pułków, batalionów i dywizji i jednoczyli je z dowództwem Kampfgruppe, zabrali nam gotową brygadę, która otrzymała posiłki z korpusu i armii.
  56. +6
    28 grudnia 2022 10:36
    Wszyscy „reformatorzy” i „skuteczni” menedżerowie po zwolnieniu pojawiają się na nowych, nie mniej znaczących stanowiskach, więc nie ma sensu wprowadzać dalszych reform, dopóki menedżerowie są wciąż tymi samymi generałami parkietu.
  57. +3
    28 grudnia 2022 10:37
    Przebiegłem tekst i jeszcze raz 2 główne tezy naszych wiwatujących „patriotów”

    1) Jak zwykle minę podłożył nasz szowinistyczny „patriota” przez ZSRR, jak mogłoby być inaczej?
    Tutaj po prostu trzeba wybrać się na wycieczkę do historii, w czasach radzieckich. To wtedy, a nie za Sierdiukowa-Iwanowa, zaczęli zabijać system armii radzieckiej

    2) Nie ma potrzeby posiadania dużej ilości sprzętu; ogólnie sprzęt wojskowy jest zły; ludzie nie mają go dość

    Dziś mamy nieco inny harmonogram. Jeśli chcemy, aby te dywizje były tworzone od podstaw i rozmieszczane z brygad, to wszystko wymaga setek czołgów i dział samobieżnych. Samoloty i helikoptery. Setki też. A samoloty, helikoptery i czołgi potrzebują załóg. Trenowany i trenowany. Powstaje pytanie – gdzie je zdobyć?


    Generalnie sądząc po agendzie, o którą nasz szanowny autor postanowił zapytać - zmobilizowana walka tym, co macie, nie będziemy wam dawać sprzętu i najnowszych systemów (idioci tego nie zrozumiecie), a jeśli coś wam się nie spodoba, to wszystko wina ZSRR. Tak, tak
    1. +3
      28 grudnia 2022 16:07
      Któregoś dnia oglądałem film Najlepsi ludzie w piekle... Oczy bolały mnie od scen, gdy pół plutonu piechoty z lekkimi strzelcami próbowało zdobyć budynek... Jednocześnie doskonale pamiętam historię mojego ojciec, który całą wojnę służył w rozpoznaniu czołgów, o tym, czego używano w bitwach miejskich, działach samobieżnych przeciwko domom takim jak ten, w którym siedzą obrońcy, działo samobieżne uderza wprost z ładunku wybuchowego kal. 152 mm , najpierw w jednym rogu budynku, potem w drugim.... W tym samym momencie zapada się fasada.
      To wszystko, dom zostaje zdobyty bez żadnej piechoty....
      1. 0
        28 grudnia 2022 21:29
        Cóż, tak, gdy współlokatorzy w tym domu mają tylko naboje faustowe, które strzelają na odległość 50-80 m i nie są zalecane do strzelania z pomieszczeń, można podjechać (prawie) z bliska. A co jeśli istnieje NLAW?
        1. +1
          28 grudnia 2022 22:55
          A co jeśli istnieje NLAW?
          3-4 snajperów i kilka karabinów maszynowych i ani jeden zamachowiec-samobójca z NLAW nie wystawi głowy. Ale problemem nie jest to, ale fakt, że po pierwsze nikt nie przydzieli czołgu, a po drugie, istnieje rozkaz, aby nie stosować takiej taktyki, ale metodycznie je wydymiać przy pomocy grup szturmowych, tracąc personel.
          1. -2
            28 lutego 2023 10:32
            Dzieje się tak, jeśli nie mają w domu karabinu maszynowego i kilku trzech snajperów i Mavika nie lata w pobliżu i nie kieruje artylerią wroga, ale poza tym tak.
  58. + 11
    28 grudnia 2022 10:46
    Potem było panowanie Sierdiukowa. Tak, dziwnym zbiegiem okoliczności, w 2008 roku wojsku udało się rozwiązać problem gruziński.
    Armia działała doskonale, ale cały haczyk polegał na tym, że rosyjska armia działała zgodnie z planami rozmieszczenia, które zostały opracowane prawie za ministra obrony G.K. Żukowa.

    Armia spisała się wyjątkowo słabo. A zwycięstwo w kampanii 08.08.08 wynikało z tego, że naszym przeciwnikiem byli Gruzini. Z normalnym przeciwnikiem już wtedy umylibyśmy się we krwi.
    Sam zobacz. Pierwszym etapem każdej wojny lokalnej toczącej się w ciągu ostatniego półwiecza jest zdobycie przewagi w powietrzu i stłumienie obrony powietrznej wroga. Co robią nasze Siły Powietrzne? Wysyłają TAK niestłumionej obronie powietrznej, a następnie opowiadają historie o gruzińskich S-200, choć informacja o zakupie Bukowów przez Gruzję została opublikowana w otwartym raporcie ONZ. Radar obserwacyjny w pobliżu Gori został wyłączony dopiero trzeciego dnia - przez cały ten czas Siły Powietrzne gorączkowo przeszukiwały dzielnice w poszukiwaniu żywej „Fantasmagorii”. Co nie pozwoliło nam tego zrobić przed wojną (sytuacja nabrała tempa przez co najmniej dwa tygodnie + tydzień przed wojną odbywały się ćwiczenia ze scenariuszem „pomoc siłom pokojowym”) – kryje się wielka tajemnica.
    Wojska lądowe. Zapomnieli nawet o doświadczeniach dwóch Czeczenów, czego przykładem jest atak grupy gruzińskiej na kolumnę Chrulewa (patrol, straż – po co, bo dowódca armii z dziennikarzami pędzi naprzód na białym koniu BTG). Systematyczne działania zastępuje osobiste bohaterstwo, nie zaopatrzone w sprzęt i personel. Jednostki rozpoznawcze pozostawiono z tyłu, aby chronić tunel. Armia walczy sprzętem z epoki afgańskiej, przy gorszym poziomie kadrowym niż w Czeczenii. Szkolenie personelu jest takie, że dowódcy nie wiedzą, jak korzystać z już rozmieszczonej łączności - podczas rzadkich ćwiczeń ogólnych łączność odbywała się za pośrednictwem telefonów komórkowych. Interakcja z lotnictwem jest nie tylko zerowa, ale ujemna - wojskowy obrona powietrzna ostrzeliwuje każdy cel powietrzny. Lotnictwo wojskowe miało szczęście, że nie siedziało za granią.
    Flota... hm. Działania floty można ocenić po tym, że największe straty gruzińskiej marynarki wojennej spowodował 45 Pułk Powietrznodesantowy, który zatopił w porcie te statki, o których zniszczeniu flota wcześniej informowała.

    Mieliśmy szczęście, że Gruzini byli przeciwko nam. Który, sądząc po znanym artykule Okruashvili, dowiedziawszy się o zbliżaniu się naszych wojsk, najpierw wpadł w panikę, a potem popadł w apatię. I nawet na ostatniej linii przed Tbilisi, po wiadomości, że nie będzie sprzętu inżynieryjnego do kopania rowów, po prostu leżałem w ogrodach i obserwowałem ruch wroga.
    1. +2
      28 grudnia 2022 21:41
      Masz absolutną rację. Można też przypomnieć gruzińską brygadę artylerii, której cała artyleria grupy rosyjskiej nie była w stanie stłumić, strzelając samochodami z pociskami i rakietami „w tamtą stronę”. Gdyby sami Gruzini strzelali celnie (jak dzisiejsi Ukraińcy), bylibyśmy w bardzo nieciekawej sytuacji.
  59. +8
    28 grudnia 2022 10:48
    Dzień dobry Przepraszam, nie przychodzę tu często...
    Ale chciałam zapytać... może ktoś odpowie...:
    Dlaczego przez cały niemal roczny okres Północnego Okręgu Wojskowego na Ukrainie nie doszło ani razu do próby zakłócenia dostaw zachodniej broni, sprzętu i amunicji z Polski i Rumunii?
    Dlaczego niektóre stacje rozrządowe i osławione mosty nie zostały zniszczone, ale przynajmniej nie uszkodzone?
    Dlaczego nigdy nie podjęto prób wykolejenia szczebli? Nawet gdyby im się nie udało (ukraińska propaganda z pewnością rozgłosiłaby je na cały świat)? Dlaczego ani jedna grupa DRG nie została wysłana na tyły?
    1. BAI
      +3
      28 grudnia 2022 13:05
      Na wszystkie pytania jest jedna odpowiedź – taka umowa
      1. +1
        28 grudnia 2022 13:30
        Nawet nie wiem, co jest gorsze w tym przypadku…
        Umowa czy banalna niemożność przeprowadzenia operacji na tyłach?
    2. 0
      28 grudnia 2022 16:11
      W tym samym kierunku, jeśli się nie mylę, w Europie szerokość toru kolejowego jest węższa niż w Rosji.... Podobnie jak w 1941 r. i teraz na początku podjęto działania zmierzające do zniszczenia miejsc i urządzeń do zmiany rozstawu torów z europejskiego na ukraiński nie zostały podjęte...
  60. +8
    28 grudnia 2022 10:51
    reforma? czy chodzi o szycie nowych mundurów na każdą paradę, organizowanie wszelkiego rodzaju wystaw i konferencji itp.? czy minister czytający nieznane słowa z kartki papieru przed zasypiającymi generałami? Aż dziwne, że przywódcy partii wysłani do dowodzenia armią, po 6 miesiącach mrocznej i absolutnie źle zaplanowanej operacji, nadal siedzą na krzesłach, choć mogliby już kierować medycyną czy edukacją
    1. +2
      28 grudnia 2022 16:14
      Co ciekawe, w 2022 roku, 9 maja, parada trwa pełną parą, a na paradzie nadal nas pchają z tą samą armaturą i podobnym sprzętem, który jest dostępny w pojedynczych egzemplarzach specjalnie na wystawy.. zobaczmy, co mamy to za rok 9 maja czy to będzie znowu show czy będzie pokazanie dokładnie co działa i strzela do przodu..
      Swoją drogą, jak rozumiem, że na paradzie trzeba być w pełnym mundurze, to totalnie się wbili..... Niektóre kobiety chodzą albo w czarnych spódnicach z czarnymi butami, albo w białych spódnicach z czarnymi butami o wojownikach, którzy chodzą z otwartymi piersiami w kamizelkach w różnych kolorach, generalnie milczę
  61. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      28 grudnia 2022 16:16
      Jak w XNUMX r. kierownictwo wyszło i nie chciało kłócić się z wojskiem... Co więcej, w XNUMX r. przynajmniej Pawłow został uderzony razem z dźwignią.Ale teraz to zawstydzenie nie ma konsekwencji. Przypomniałem sobie, że istnieją dowody na to, że Pawłow zrobił wszystko umyślnie źle, podobnie jak rzeźnik Zhora
  62. 0
    28 grudnia 2022 11:15
    Nie rozumiem po co dzielić dzielnicę? Czy inspektorzy muszą lecieć daleko z Moskwy do Archangielska? Po co tworzyć czekoladowe miejsca dla inspektorów dostępności kapci nocnych dla poborowych? BTG pojawiło się, ponieważ poborowych nie można pełnić w wojskowej służbie wojskowej; znowu mamy czas pokoju i stan wojny. Nie ma wojny i nie ma wymaganej dostępności personelu do prowadzenia działań bojowych. Ogólnie rzecz biorąc, od 2014 r. obserwuje się stały spadek realnych dochodów personelu wojskowego. OFICJALNA inflacja przekroczyła 4-procentową korektę w październiku. Nie ma nic prostszego: na koniec roku w styczniu podwyższ ulgę pieniężną zgodnie z inflacją. Czy gospodarka powinna być ekonomiczna? System kredytu hipotecznego akumulacyjnego polega na spłacie znacznej kwoty po 20 latach pracy. Tylko w warunkach inflacji nie ma sensu oszczędzać, wszyscy zaciągają hipotekę wojskową, co oznacza, że ​​banki wezmą połowę tego, co im się należy, w formie odsetek. Dlaczego nie możemy dać pożyczki wojsku, którego w każdej chwili można wezwać do wykonania misji bojowej?
  63. Komentarz został usunięty.
    1. +5
      28 grudnia 2022 12:07
      Cytat od buslaif
      Jednocześnie nastąpiła redukcja liczby funkcjonariuszy z 450 tys. osób do 150 tys.

      450 tysięcy oficerów na milionową armię – czy to nie dużo? Z grubsza rzecz biorąc, jest to jeden oficer na jednego szeregowego lub sierżanta.
      Nieuchronnie zapamiętacie Slashcheva:
      Przybywając do wojsk, znalazłem 256 bagnetów, 28 dział, a wraz z nimi 2 dowództwo dywizji i 1 dowództwo korpusu, w pełni obsadzone!
    2. 0
      30 grudnia 2022 00:38
      Nie doszło do przejścia do organizacji brygadowej w Strategicznych Siłach Rakietowych i Siłach Powietrzno-Desantowych.
  64. +7
    28 grudnia 2022 11:30
    Główny problem polega na tym, że reformę „powinny” przeprowadzić te same osoby, które wcześniej z sukcesem przeprowadziły antyreformę.

    M. dużo pisze o nienawiści do Ameryki, która trzymała w niej syna, dopóki go nie wyrzucili, i lobbowała Boeinga zamiast swojego przemysłu lotniczego i iPhone'ów zamiast elektroniki....

    A wszyscy udają, że wierzą i wierzą, niemal śpiąc na spotkaniach...
  65. +7
    28 grudnia 2022 11:33
    "Tutaj po prostu trzeba wybrać się na wycieczkę do historii, do czasów sowieckich. To właśnie wtedy, a nie za Sierdiukowa-Iwanowa, zaczęto zabijać system armii radzieckiej "kompania - batalion - pułk - dywizja - armia". Wielu mądrych ludzi z tamtych czasów mówi dziś: „Głównym powodem nie była chęć dostosowania się do zachodnich standardów, ale bardzo trywialna chęć sowieckich pułkowników do przejścia na emeryturę w stopniu generała. Przecież generał jest znacznie grubszy niż pułkownik”.

    Mimo to za to, co się wydarzyło, obwiniano carską Rosję.
    1. 0
      28 grudnia 2022 21:47
      A kiedy przeczytasz ówczesną prasę krytyczną na temat stanu armii pod rządami Mikołaja II - „nieuchronnie uwierzysz w wędrówkę dusz”. Problemy są nadal takie same. A pierwsza z nich brzmi: „przeciętny oficer interesuje się wszystkim, tylko nie sprawami wojskowymi”.
  66. +6
    28 grudnia 2022 11:34
    Co to do cholery jest reforma – przywrócenie sowieckiego wyglądu i reformatorów, począwszy od Iwanowa, a skończywszy na Szojgu, art. 58 Kodeksu karnego ZSRR. I nie jest bardzo trudno zrozumieć, kto przewodził i zatwierdzał.
    1. 0
      30 grudnia 2022 00:41
      Kodeks karny ZSRR nigdy nie istniał. Istniały Podstawy ustawodawstwa karnego ZSRR i republik związkowych oraz, zgodnie z nimi, Kodeks karny republik związkowych.
  67. +6
    28 grudnia 2022 11:39
    Czytasz, ile jest jeszcze do zrobienia i myślisz.
    Zwiększyć liczbę sił zbrojnych, liczbę sprzętu, konstelację satelitów, potrzebujemy nowych fabryk, wykwalifikowanego personelu i pracowników do tych fabryk – to jest w porządku.
    Ale jest jeszcze jedno zadanie, bardziej nagłe niż wszystko opisane - takie są warunki stworzenia tego wszystkiego. Aby budować fabryki, niezależnie od tego, jak dziwnie to może zabrzmieć, trzeba budować fabryki. Fabryki, które będą produkować maszyny, urządzenia i konstrukcje metalowe do budowy przedsiębiorstw, w związku z tym potrzebni są tam również pracownicy, a do szkolenia potrzebni są kompetentni nauczyciele. Nauczycieli też trzeba gdzieś szkolić. Wymagają też budynków edukacyjnych, których budowa wymaga pracowników. Aby to wszystko zaczęło funkcjonować, konieczny jest rozwój sektora energetycznego, co wymaga budowy nowych obiektów, do czego potrzebne są fabryki i pracownicy itp. i tak dalej. Myślę, że znaczenie rosnącej śpiączki jest jasne.
    PS Ale tak naprawdę, niezależnie od tego, jak skomplikowany może się wydawać problem, zawsze istnieje rozwiązanie, najważniejsze jest to, że kompetentni ludzie zajmą się problemem i sobie z nim poradzą, tj. „kadry decydują”
  68. +2
    28 grudnia 2022 11:58
    Podstawowe pytanie brzmi: kim są wykonawcy?
    Jeśli obecne, to są duże wątpliwości, czy coś dobrego z tego wyniknie.
    Wszystko pójdzie na marne, a wynik będzie niczym.
    I znowu będziemy musieli rozpocząć nową reformę.
    Kraj ciągłych reform.
    Cel jest niczym, ruch jest wszystkim.
    A co najważniejsze, coraz więcej pieniędzy.
  69. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      28 grudnia 2022 21:49
      Aby uczyć żołnierza, trzeba najpierw nauczyć oficera. Ale oficer nie lubi się uczyć i aktywnie się temu przeciwstawia.
      1. +1
        29 grudnia 2022 10:46
        Cytat: Jarosław Tekkel
        Aby uczyć żołnierza, trzeba najpierw nauczyć oficera. Ale oficer nie lubi się uczyć i aktywnie się temu przeciwstawia.

        I wtedy do jednostki przychodzi przeszkolony oficer – i okazuje się, że czasu wystarczy albo na przeprowadzenie szkolenia bojowego, albo na sporządzenie i odpowiednie sformalizowanie raportów i planów z tego szkolenia. Co więcej, poproszą go konkretnie o raporty i plany. puść oczko
        Poza tym okazuje się, że niezwykle trudno jest odpisać sprzęt utracony podczas szkolenia bojowego (a zdolność personelu do utraty powierzonego mu sprzętu jest już wręcz legendarna). A materiały eksploatacyjne do nowych systemów albo w ogóle nie były przeznaczone, albo są w niespełniającym norm stanie ze względu na jakość wykonania lub rozbieżność między warunkami przechowywania zatwierdzonymi przez Ministerstwo Obrony Narodowej a wymaganiami producenta.
        1. +1
          30 grudnia 2022 00:26
          I też masz rację. To błędne koło. Z jednej strony 90% oficerów widziało szkolenie bojowe w swoich grobach, z drugiej strony sam system nie jest na to nastawiony. A potem stają przed armią, która właściwie przestudiowała sprawy wojskowe…
  70. +3
    28 grudnia 2022 12:03
    Po raz kolejny Roman, poruszając poważne tematy, popełnia rażące błędy merytoryczne. Gdzie znalazł dywizje w armiach pancernych 1944 roku? Istniał łańcuch: brygada-korpus-armia. Korpus stał się dywizją dopiero w okresie powojennym.
  71. +4
    28 grudnia 2022 12:06
    Czekaj, co to za panikarstwo? Minister Obrony Narodowej, Generał Armii Shoigu, przyjaciel i najbliższy współpracownik Naczelnego Wodza, od ponad 10 lat rozwija armię we właściwym, nowoczesnym kierunku. Zmodernizowany i przeszkolony. Same czeki-niespodzianki są tego warte. A tu jest taka próżność w regionie moskiewskim. Nasza armia ma koneksje z lat 60-tych, organizacja jest zła, co za kłamstwa i oszczerstwa? Czy generał armii nie mógł na to pozwolić, albo...? Przypominasz mi dowcip o łóżkach i prostytutkach w burdelu?
  72. +5
    28 grudnia 2022 12:11
    A artykuł jest poprawny i komentarze do niego poprawne, ale tych „na górze” nie tylko to wszystko obchodzi, ale też nie przejmuje się wysoką wieżą. Więc możemy tu bez końca łamać włócznie, ale tak się stanie – mamy armię zawodową, ale mobilizację – karabin maszynowy – do bitwy, och, przepraszam, do własnej.
  73. +1
    28 grudnia 2022 12:26
    Cytat: Alexey R.A.
    450 tysięcy oficerów na milionową armię – czy to nie dużo? Z grubsza rzecz biorąc, jest to jeden oficer na jednego szeregowego lub sierżanta.
    Nieuchronnie zapamiętacie Slashcheva:

    Przypomnijmy, że w Siłach Zbrojnych FR istniały wówczas jednostki kadrowe, w których było w tych jednostkach więcej oficerów niż żołnierzy i sierżantów.
    Stan personelu wojskowego w Siłach Zbrojnych ZSRR na koniec 1991 r. sięgał 3,7–3,8 mln osób (bez personelu cywilnego).
    7 maja 1992 r. -2,5-2,8 miliona personelu wojskowego.
    Do 1996 r. – do 1,7 mln (40% w porównaniu do 1992 r.).
    W kwietniu 2015 roku wiceminister obrony Federacji Rosyjskiej Nikołaj Pankow poinformował, że liczebność korpusu oficerskiego w Rosji wynosi około 200 tys. osób. Co więcej, nie określono składu płac ani liczby etatów, ale stało się to już po cięciach Sierdiukowa.
    W 2017 r. regularna liczba personelu wojskowego wyniosła 1 milion 13 tysięcy 628 osób.
  74. 0
    28 grudnia 2022 12:50
    Nie powinno być żadnych reform, MUSI BYĆ SYSTEMOWY, PROGRESYWNY ROZWÓJ MYŚLI ARMII, z oczywistymi i przewidywalnymi zagrożeniami dla Rosji. Za upadek armii, gospodarki, oświaty, medycyny winni są konkretni ludzie, z nazwiskami i stanowiskami, wrogowie, reformatorzy Tory, Gorbaczow, Jelcyn, Gajdar, Czubajs, urzędnicy, ministrowie oświaty, medycyny, ekonomii, finansów, centrala bank, minister obrony... Winni są konkretni ludzie z nazwiskami i stanowiskami, każdy urzędnik, łącznie z prezydentem, musi osobiście ponieść odpowiedzialność karną za swoje czyny, swoje decyzje lub zaniechania... Bomba.
  75. -1
    28 grudnia 2022 12:53
    Dziś "Armata" została bez radaru, termowizora, ekranów, elektroniki. I nie ma gdzie tego wszystkiego kupić, a nawet nie było własnego projektu. I już nie będzie.

    Kto to powiedział? Wszystko to jest produkowane (i te komponenty, których nie ma, są dostępne na wolnym rynku).
    Wojna jest motorem postępu.
    1. Lekcje z wojny afgańskiej – utracone i nie przetrwały do ​​wojny kaukaskiej (wraz z oficerami)
    2. Mniej brane są pod uwagę lekcje czeczeńskich bolszewików (ale jest to bardziej operacja policyjna)
    3. SAR – było dobrym doświadczeniem.
    4. 404. wojna powinna dać coś pożytecznego.
  76. +6
    28 grudnia 2022 13:00
    Aż strach wyobrazić sobie, jak potoczyłyby się wydarzenia po 24 lutego, gdyby na linii frontu nie było batalionów donieckiego i ochotniczego, a później PKW. Jakiego zniszczenia doznała cała machina Sił Zbrojnych RF pod nieobecność potężnego rdzenia bojowników Milicji Ludowej Republik! I ten obraz jest bezpośrednim odzwierciedleniem całej 22-letniej polityki „wielkiego” Putina i jego bandy. Dookoła mniej więcej pomalowana fasada, a za nią sterty badziewia i to nawet nie są wsie potiomkinowskie, jest gorzej......
  77. BAI
    +4
    28 grudnia 2022 13:04
    1.
    Jak outsourcing cywilny zastąpił wsparcie logistyczne.

    Co jakiś czas musieliśmy sprawdzać stołówkę i kuchnię żołnierzy. Wchodzisz i od razu zostajesz odrzucony przez falę smrodu kiszonej kapusty.
    Zlecili to na zewnątrz i do kuchni weszły cywilne kobiety. A w jadalni natychmiast zaczęło śmierdzieć JEDZENIEM, a nie jedzeniem! Tutaj było to tylko korzystne.
    2.
    Dziś "Armata" została bez radaru, termowizora, ekranów, elektroniki. I nie ma gdzie tego wszystkiego kupić, a nawet nie było własnego projektu. I już nie będzie.

    A skąd wziął się batalion Armat, który przechodzi koordynację na poligonie przed wysłaniem do strefy Północnego Okręgu Wojskowego, co pokazał W. Sołowiew (w tę niedzielę w telewizji), krzycząc, że siedzi tam w środku i wszystko było pełno elektroniki?
    Komu wierzyć: własnym aroganckim, bezwstydnym oczom czy szczerym słowom autora?
    1. +2
      28 grudnia 2022 15:52
      Cytat z B.A.I.
      Co jakiś czas musieliśmy sprawdzać stołówkę i kuchnię żołnierzy. Wchodzisz i od razu zostajesz odrzucony przez falę smrodu kiszonej kapusty.

      Bigos jest dla nas wszystkim!
      Plotka głosi, że ludzie widzieli, jak ten produkt zjadał aluminiową miskę. uśmiech
    2. 0
      28 grudnia 2022 21:59
      Zawsze trzeba ufać swoim oczom. Na przykład, jeśli pokaż Batalionu Armat, to na filmie powinno być ich ponad 30.
  78. Komentarz został usunięty.
  79. Komentarz został usunięty.
  80. +5
    28 grudnia 2022 13:31
    Federacja Rosyjska to kraj, w którym koniecznie trzeba wysłuchać słów Szojgu w analizie porównawczej z innymi „urzędnikami” i przyjrzeć się realnym manewrom. Odpowiedź jest prosta – zaledwie dwa dni po historycznym posiedzeniu rozszerzonego zarządu wojskowego (tak rozszerzonego, że siedzieli tam ludzie w sutannach) Manturow oświadczył – „nie jest teraz potrzebna mobilizacja przemysłu i gospodarki”!

    To odpowiedź autorowi, że na papierze na podium było gładko, a on zapomniał o liberalnym, ogromnym wąwozie w gospodarce i przemyśle. A jeśli nie będzie militaryzacji przemysłu, to cóż, po prostu fizycznie nie da się rozmieścić więcej niż 10 nowych dywizji, bo jak słusznie zauważył autor, potrzeba do tego nie tylko dużej ilości sprzętu, ale po prostu przełomu sprzętowego i przeszkolonego personelu. , którzy po prostu potrzebują ogromnej infrastruktury!
    1. +2
      28 grudnia 2022 17:37
      Cytat z lubeskiego
      Federacja Rosyjska to kraj, w którym koniecznie trzeba wysłuchać słów Szojgu w analizie porównawczej z innymi „urzędnikami” i przyjrzeć się realnym manewrom. Odpowiedź jest prosta – zaledwie dwa dni po historycznym posiedzeniu rozszerzonego zarządu wojskowego (tak rozszerzonego, że siedzieli tam ludzie w sutannach) Manturow oświadczył – „nie jest teraz potrzebna mobilizacja przemysłu i gospodarki”!

      To odpowiedź autorowi, że na papierze na podium było gładko, a on zapomniał o liberalnym, ogromnym wąwozie w gospodarce i przemyśle. A jeśli nie będzie militaryzacji przemysłu, to cóż, po prostu fizycznie nie da się rozmieścić więcej niż 10 nowych dywizji, bo jak słusznie zauważył autor, potrzeba do tego nie tylko dużej ilości sprzętu, ale po prostu przełomu sprzętowego i przeszkolonego personelu. , którzy po prostu potrzebują ogromnej infrastruktury!

      Rzeczywiście mamy katastrofalny niedobór księży w armii.
      Zdobądźmy więcej i wygrajmy.
      Nawiasem mówiąc, armia Republiki Inguszetii wraz ze swoimi kapłanami przegrała pierwszą wojnę światową, ale Armia Czerwona ze swoimi komisarzami politycznymi wygrała drugą wojnę światową.
  81. Komentarz został usunięty.
  82. +6
    28 grudnia 2022 13:44
    Głównym problemem w tym całym bałaganie państwowym jest utworzenie dziedzicznego społeczeństwa klasowego, z jego nieodpowiednią polityką kadrową opartą na nepotyzmie, osobistej lojalności i przestępczości, przy całkowitym lekceważeniu kompetencji intelektualnych, zawodowych, moralnych i biznesowych, wszelkich doświadczeń i znaczących osiągnięć w ostatecznie obszar ich działań i odpowiadający im wynik. Jeżeli najważniejsza i, jak mi się wydaje, najtrudniejsza kwestia w administracji publicznej, która ma żywotne znaczenie dla każdego państwa, obok zagadnienia wymagającego dużej ilości zasobów, wiedzy i czasu, jakim jest budowa obiektów wojskowych, dla niektórych powód (wszyscy wiedzą) nakazuje przeprowadzenie reform, a raczej zniszczenie „skutecznego kierownika produkcji mebli” nastąpiło przez przypadek, także zięcia Zubkowa, a potem w końcu „budowniczego”, trudno oczekiwać od swojej działalności jakiegokolwiek rozsądnego postępu i rozwoju, a jedynie degradacji zakrytej błyszczącym obrazem. Cel był tylko jeden, zniszczenie sowieckiego dziedzictwa według hollywoodzkich reklam, czyli m.in. wyrywanie pazurów i zębów, zabijanie niedźwiedzia, robienie z niego Czeburaszki, wydaje mi się, że to celowy i świadomy sabotaż i zbrodnia, gdzie znowu nie ma winnych i panuje bezkarność, no cóż, tak się stało, to jest To. Tylko takie „błędy” z jakiegoś powodu są ostatecznie bogato doprawione krwią rosyjskiego żołnierza, który wcześniej przełknął wstyd i upokorzenie. Jeśli taki wynik przewidywali młodsi oficerowie i chorąży, dyskutując między sobą o trwającym niszczeniu Sił Zbrojnych, zanim zerwano im pasy barkowe i wyrzucono na ulicę, to wyższe kierownictwo i władze tego nie widziały. Potem nasuwają się 2 smutne wnioski, albo ich poziom intelektualny, walory moralne i biznesowe, albo po prostu logika jest tak niezgodna z ich stanowiskami i stanowiskami, że aż trudno w to uwierzyć, albo zrealizowali czyjąś wolę, będąc w takim czy innym stopniu pod wpływem czynników zewnętrznych i zarządzanie naszymi „głównymi partnerami”. Ani głupota, ani zdrada o tak fatalnych skutkach wobec państwa i narodu, moim zdaniem, nie powinna pozostać bezkarna, niezależnie od zajmowanych stanowisk i więzi przyjacielskich (rodzinnych) i innych w jakimkolwiek odpowiednim państwie.
    Dobrze, że chociaż za tę cenę przyszło zrozumienie i świadomość głębokości otchłani, w którą zaczęliśmy się zsuwać, że w państwie sowieckim wiele zrobiono w oparciu o obliczenia naukowe i wszelkie doświadczenia historyczne. Na podstawie osobistych doświadczeń wydaje mi się, że w celu natychmiastowego i wstępnego uzupełnienia oficerów, młodszego dowództwa, zwłaszcza szczebli kompanii, batalionu i pułku, konieczne jest zniesienie wszelkich ograniczeń wiekowych, zaświadczenie o stanie zdrowia, dobrowolne powołanie przeniesionych do rezerwy i przejścia na emeryturę, z realnymi perspektywami rozwoju kariery, wynagrodzeń i wzrostu służby (wraz z kwalifikacjami zawodowymi (doświadczeniem)) itp., osobna rozmowa dotyczy świadczeń, stworzenia odpowiedniej służby wojskowej. Działania te, moim zdaniem, pozwolą na pozyskanie przynajmniej na kilka pierwszych lat znacznej liczby doświadczonych i zasłużonych dowódców, instruktorów, nauczycieli, sztabu i innych specjalistów jednostki, wraz z krótkoterminowymi kursami dowódczymi opartymi na zdobytych doświadczeniach drugiej wojny światowej. Usuńcie haniebny i upokarzający współczynnik redukcji z obliczania emerytur, przestańcie dzielić korpus oficerski na „własny” i „obcy radziecki” przy obliczaniu wynagrodzeń i emerytur.