Su-34: sprawdzona doskonałość

120
Su-34: sprawdzona doskonałość

Ten materiał jest swego rodzaju kompilacją tego, co było słyszane w różnych wywiadach, dość poprawione, ponieważ nikt nie anulował pewnych zakazów z całkiem rozsądnych i ważnych powodów. Załoga lotnicza na ogół nie jest początkowo zbyt rozmowna, a potem pojawiają się ograniczenia naszego czasu.

Jednak w ciągu półtora roku użytkowania Su-34 w każdym razie zgromadziła się pewna ilość informacji, z których można wyciągnąć pewne wnioski.



Patrząc w przyszłość, wyrażę satysfakcję, że nie odbiegały one zbytnio od tego, co publikowaliśmy w odniesieniu do Su-34. Su-34: uzasadniona wyższość

A co do overclockingu postawię taką tezę, którą każdy, kto jest temu przeciwny, spróbuje potem podważyć w komentarzach. U nas to normalne, więc...

Su-34 to najlepszy na świecie samolot do zwalczania celów naziemnych.


A potem zaczynamy bombardować argumentami:
- samolot POCZĄTKOWO zaprojektowany jako bombowiec taktyczny. Nie konwersja z myśliwca, jak F-15 „Strike Eagle” (choć do tego wrócimy nieco później), ale zwykły bombowiec ze wszystkimi tego konsekwencjami;
- przystosowano i opracowano przyzwoitą liczbę rodzajów broni dla samolotu;
- samolot jest wyposażony prawie we wszystko, co jest potrzebne do bardzo celnego bombardowania, co jest bardzo ważne;
- Su-34 jest bardzo dobrze obsadzony. Być może nawet bardziej skuteczny niż Su-25 (należy to zrozumieć osobno, a nie tutaj), jedynym słabym punktem jest oszklenie kokpitu;
- Konstrukcyjnie samolot jest bardzo mocny. Tutaj wpływa dziedzictwo szkoły radzieckiej, w której zwyczajowo kładziono potrójny margines bezpieczeństwa.

Teraz bardziej szczegółowo.


Rzeczywiście, Su-34 powstał jako następca Su-24, a przede wszystkim jest bombowcem. Ogólnie sam termin „myśliwiec-bombowiec” nie jest zbyt udany. Istnieje samolot bojowy przeznaczony do niszczenia samolotów, czyli myśliwca. I tak, każdą z dostępnych broni można zawiesić na nowoczesnym myśliwcu. W tym pociski powietrze-powierzchnia i wszelkiego rodzaju bomby.

Pytanie brzmi jednak, jak skuteczna będzie aplikacja.

Przykładem jest MiG-29 Sił Powietrznych Ukrainy, który próbował coś takiego zobrazować, bo Su-27 jest jeszcze mniej przystosowany do pracy na ziemi. I co? I w zasadzie nic. Tak, jako środek dostarczania do miejsca startu importowanej amunicji z wcześniej wprowadzonymi współrzędnymi, wystarczy MiG-29. Ale nic więcej, ponieważ importowana broń, która zalała Ukrainę, rozmawia z MiG-29 w różnych językach. I z Su-24 też.


To znaczy jako bombowiec MiG-29 wcale nie jest dobry, jako myśliwiec też nie jest zbyt dobry. Mimo wszystko wiek ma znaczenie. Kolejnym potwierdzeniem tego nie jest ani jeden Su-34 zestrzelony przez ukraińskie siły powietrzne. Systemy obrony powietrznej, artyleria przeciwlotnicza małego kalibru, pociski taktyczne na ziemi - tak, ale ani jednego z działań ukraińskich pilotów.

(Jesteśmy w większości dorośli, więc bajki „Prywatnego Kijowa” o 15 zestrzelonych będziemy traktować w następujący sposób: jest język - mów.)

To znaczy, można powiedzieć, że bombowiec z możliwością myśliwca z Su-34 wyszedł całkowicie. Oczywiście, nie oszukujmy się, po zdobyciu doświadczenia bojowego w Syrii Su-34 rzadko operują bez osłony, a Su-35 nadal jest jednym z najlepszych myśliwców na świecie. A stawianie MiG-29 i Su-27 przeciwko niemu jest jak studenci przeciwko policji. Jest hałas, ale nie dużo.


Teoretycznie Su-34 jest w stanie odeprzeć każdego myśliwca, jeśli ma do tego odpowiednie uzbrojenie. Jednak czy warto to sprawdzać, czy da się to pokryć samolotami, które pierwotnie były do ​​tego przeznaczone, nie wiem. Ogólnie rzecz biorąc, załoga bombowca ma dość bólów głowy w locie, nawet nie myśląc o tym, jak odeprzeć atak wrogich myśliwców.

Jeśli spojrzeć na doświadczenie naszego dawnego potencjału, to ich praca nad myśliwcem-bombowcem była raczej nierówna. Wielu może przytoczyć ten sam F-15E Strike Eagle jako przykład, ale polecam wszystkim zapoznać się z nim historia wygląd tego samolotu w najdrobniejszych szczegółach.


Krótko mówiąc, oryginalny F-15 to myśliwiec przewagi powietrznej. Czyli odpowiednik naszego Su-27, zupełnie nieprzydatny do pracy na ziemi. A historia zachowała informacje o tym, jak same siły powietrzne USA sprzeciwiały się temu, że ich zdaniem doskonały myśliwiec został zepsuty przez modyfikacje i przeróbki w bombowiec.

Ale ostatecznie McDonnell-Douglas i Boeing udowodnili, że za „zaledwie” 274 miliony dolarów myśliwiec można przerobić na bombowiec, co obiecuje pewne perspektywy. Podobna konwersja F-16 kosztowałaby około 405 milionów. W rezultacie z dwumiejscowego samolotu do szkolenia bojowego powstał myśliwiec-bombowiec.

Jaki on jest fajny, to osobna rozmowa. Ale porównanie F-15E Strike Eagle z Su-34 jest nieco nieprzyzwoite, porównanie z Su-30MK jest tutaj bardziej odpowiednie. Który, powiedzmy, jest również bardziej wojownikiem.


Gdyby można było tak położyć akcenty, okazałoby się, że F-15E i Su-30MK to myśliwce bombardujące, a Su-34 to myśliwiec bombardujący. To znaczy przede wszystkim jest bombowcem, ale daje o sobie znać baza myśliwców Su-27. W razie potrzeby może bardzo mocno pęknąć w walce powietrznej.

Ale fundament nie jest najważniejszy. Mimo to różnice między Su-27 a Su-34 są bardzo duże. Główną różnicą w stosunku do F-15E i Su-30 jest poprzeczne rozmieszczenie członków załogi, co ułatwia ich interakcję w locie.


Sami piloci wypowiadali się w kwestii tego, że kontrola wizualna nad lotem Su-34 jest znacznie skuteczniejsza, zwłaszcza w przypadku lotów nocnych.

Oczywiście jeden pilot może całkiem skutecznie kontrolować wystrzeliwanie pocisków w nowoczesnym samolocie. Jeśli chodzi o bombardowanie, niestety, wszystko jest w zasadzie na poziomie Ił-2 i FW-190: zrzuciłem go gdzieś tam, w obszarze docelowym. A żeby bomba trafiła, i to nawet tam, gdzie jest to potrzebne, nadal potrzebny jest osobny celownik, dalmierz, sprzęt, który zapewni masę poprawek - ogólnie wszystko, co robi nawigator-strzelec, jak go kiedyś nazywano. Chociaż KAI (kolimator lotnictwo wskaźnik) również nie został anulowany.

I nie ma od tego ucieczki. Jak dotąd przynajmniej. Tam dalej, jak będzie sztuczna inteligencja, fajniejsza niż politycy, to zobaczymy, ale póki co – nasz nawigator jest wszystkim.


Oczywiście najnowsza awionika jest świetna. Ok, nie najnowszy, ale nowoczesny. Wielofunkcyjny radar pokładowy z układem fazowym, zdolny do jednoczesnego śledzenia kilku celów powietrznych i naziemnych, termowizyjny, telewizyjny i laserowy system nawigacyjno-celowniczy, a także elektroniczny kompleks bojowy, jest użyteczny i silny.

Ponadto awionika jest w stanie zapewnić zautomatyzowany lot na małej wysokości w trybie okrążenia terenu. Bardzo ważne jest, aby podczas nocnych lotów przebijających się przez obronę wroga uderzać w jego tyły i łączność.


Su-34 w żadnym wypadku nie jest samolotem przeznaczonym do lotów na małych wysokościach, ale ma bardzo imponujący pancerz. Jeśli w liczbach - nawet bardziej imponujący niż Su-25, 1480 kg w porównaniu do 1050 kg jak na samolot szturmowy. Pancerz oczywiście nie chroni idealnie, ale znacznie zmniejsza prawdopodobieństwo trafienia MZA i MANPADS ogniem.

Prawdziwym minusem Su-34 jest ewidentnie niewystarczający pancerz oszklenia kokpitu. Bardzo nieprzyjemna rzecz, system obrony powietrznej Buk, uderza z górnej półkuli, a jego elementy bojowe z łatwością przebijają szyby. Oczywiście czasami powodując śmiertelne rany załogi.

Tak, 34-ki są zestrzeliwane przez systemy obrony powietrznej, MANPADS i MZA. I nic na to nie można poradzić, to są działania militarne, w których wszystko może się zdarzyć. A Su-34 poniosły straty, właśnie z powodu działań obrony przeciwlotniczej, bo obie strony poniosły straty od obrony przeciwlotniczej. Warto przyznać, że to właśnie obrona przeciwlotnicza wymusiła na samolotach inną taktykę niż na początku NMD. Ale nawet wtedy wszystko było jasne: nasze bombowce leciały na bardzo dużą głębokość, istnieją dowody na odległości 800-1000 km od lotnisk, czyli kilkaset kilometrów od linii frontu.

Teraz, gdy obie strony najeżyły się pociskami wymierzonymi w wroga, samoloty nie latają tak głęboko, a wszelkie prace bojowe prowadzone są bliżej linii frontu. A z tyłu pociski manewrujące działają bardziej i drony. W związku z tym straty stały się znacznie mniejsze.

Obrona powietrzna na Ukrainie wygląda osobliwie. Z jednej strony nie stracił na aktualności, bez względu na to, co mówią w DIMK Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej, istnieje i działa. Inną kwestią jest to, że nie jest w stanie objąć CAŁEGO terytorium Ukrainy. Jest to trudne dla kraju o dużym terytorium, widzimy to również w naszym kraju. Ale na Ukrainie wszystko jest znacznie bardziej skomplikowane, więc ukraińskie wojsko przeszło od sowieckiej praktyki osłaniania obszarów do taktyki zasadzki. Jest to mniej efektywne jeśli chodzi o ratowanie obiektów, ale pozwala zestrzelić więcej samolotów.

Dlatego warto patrzeć nie tyle na liczbę zestrzelonych samolotów, zostały zestrzelone i zostaną zestrzelone ponownie, to jest wojna. Konieczne jest przyjrzenie się poziomowi przeżycia załóg. Ale tutaj wszystko jest całkiem przyzwoite. Deklarowana przez stronę ukraińską liczba zestrzelonych i zniszczonych na ziemi Su-34 waha się od 17 do 21, ale te liczby są moim zdaniem naturalnie zawyżone i dość przeszacowane.

Z jakiegoś powodu nawet samolot w Yeysk znalazł się na oficjalnej liście strat, chociaż Ukraina nie miała nic wspólnego z jego katastrofą. Ponadto kilka samolotów znaleziono "na wyzwolonych terytoriach", stopień złożenia materiału - "prawdopodobnie".

Jeśli weźmiemy przypadki potwierdzone przez naszą stronę, to okazuje się, że spośród wszystkich 10 przypadków, które wyglądają na wiarygodne i są potwierdzone przynajmniej niektórymi dowodami, śmierć załogi nastąpiła tylko w dwóch, częściowa (jedna osoba) - w trzech więcej. Co naprawdę potwierdza, że ​​Su-34 to bardzo mocny samolot i załoga ma szanse.

Jeśli weźmiemy pod uwagę oficjalne statystyki Sił Zbrojnych Ukrainy, to w 13 potwierdzonych przypadkach zniszczenia bombowców Su-24 Sił Powietrznych Ukrainy załoga zginęła w pełni sił w 9 przypadkach, w kolejnych trzech jeden członek załogi zginął, a tylko w jednym (!!!) przypadku załoga przeżyła w pełnym składzie.

Myślę, że lepiej szukać dowodów, a nie warto.

Prawdziwy przypadek. Załoga jednego z naszych Su-34 wpadła w zasadzkę. To wtedy radar dalekiego zasięgu „świeci” ci „w twarz”, oni cię widzą, ty widzisz ich. I wszyscy czekają, aż samolot przeleci obok systemu obrony powietrznej, który faktycznie stoi w zasadzce z wyłączonym radarem. Samolot leci, radar się włącza, a start w tylną półkulę następuje prawie z bliska.

Bardzo skuteczny manewr, zwłaszcza jeśli trasa naszego samolotu została już obliczona.

Tak więc starożytna „Osa” zestrzeliła Su-34. Tak, wystrzelono cztery rakiety, dwie trafiły w silnik. Załoga po prostu nie miała czasu, aby zrobić cokolwiek, aby się chronić, odleciała jak najdalej i została wyrzucona. Żywi, po chwili zostali złapani przez grupę poszukiwawczą.

Opowiedzieli o przypadku, gdy rakieta Kh-29 eksplodowała niemal natychmiast po zejściu. Pół tony materiałów wybuchowych. Coś się w niej zepsuło. Samolot potrząsnął się gwałtownie, został pocięty odłamkami, ale wrócił do bazy, choć ze znacznymi uszkodzeniami.

O broni. Dokładniej, o najczęściej używanych. O bombach.


Jeśli teraz ktoś myśli, że „rzucanie żeliwa to ostatni wiek”, niestety, kategorycznie się myli.

Tak, jest UMPC. Ciekawa pomoc, która pozwala zrzucić bombę, która poleci, orientując się w przestrzeni tam, gdzie jej powiedziano.

Jest tu jednak taki ważny aspekt: ​​bomba leci wzdłuż współrzędnych, które zostały w niej ułożone na ziemi. Tak, będąc naprowadzanym, ale całkowicie „nie widząc” celu, w przeciwieństwie do pocisków z tym samym poszukiwaczem termicznym. Nasze UMPC nie mają jeszcze osobnych poszukiwaczy bomb. Być może będzie, ale jeszcze nie teraz. Tak więc taka „inteligentna” bomba (właściwie niezbyt) leci wzdłuż współrzędnych.

Oznacza to, że świetnie sprawdza się w przypadku obiektów statycznych: cysterny w magazynie ropy (duża cysterna), mostu, stacji kolejowej, koszar. To doskonałe cele dla UMPC i bomby.

Ale zróbmy zdjęcie aktywnych działań wojennych, takich jak „ofensywa”. Co to jest? A to dynamiczne przemieszczanie się mas sprzętu i ludzi w określonym kierunku iw określonych obszarach terenu. I tutaj praca nad współrzędnymi jest wszystkim, przestań. Nie ma statyki, nawet wolno pełzający czołg z prędkością 7 km / hw czasie, gdy bomba zbliża się z UMPC, już oczywiście opuści dotknięty obszar, jeśli zostanie rzucony z odległości 10-15 kilometrów.

Su-34 to bombowiec taktyczny. To znaczy, w przeciwieństwie do strategicznego kolegi, nie może za jednym razem zamienić kawałka wielkości połowy Londynu w pustynię. Ale „kaczątko” może zrobić to, czego strateg nie może: bardzo dokładnie zrzucić „żeliwo” na głowy celów poruszających się w przestrzeni.

Rozmawiając z pilotami i nawigatorami (tak, tak mi jest łatwiej, w końcu pułk na Su-34 w mieście to nie żarty) i czytając/słuchając nieczęstych historii w sieci doszedłem do następującego wniosku : rzeczywiście, Su-34 ma wszystko, aby zapewnić precyzyjne bombardowanie taktyczne.

Przełom w ofensywie, przeprawa, tankowanie i uzupełnianie punktów dla b/c, kolumny w marszu - to wszystko są po prostu idealne cele dla normalnych FAB-ów. I nie ma nic tak krytycznego w tym, że na nacierającą piechotę lub desant nie bombą naprowadzaną laserowo typu L-JDAM, ale konwencjonalną, ale przy użyciu przyzwoitego sprzętu celowniczego.

Nawiasem mówiąc, w zeszłym roku, w tym samym wrześniu, który wielu zapamięta na długo, to miny lądowe z samolotów spowodowały szkody nie mniejsze niż ostry ostrzał naszej artylerii. I dzięki nim m.in. postęp wojsk ukraińskich został zatrzymany.


I dlatego, gdy zapali się w całości, gdy nastąpi przełom, gdy artyleria po prostu nie ma czasu zająć pozycji i ostrzelać wroga, który porusza się z przyzwoitą prędkością - wtedy można spodziewać się rozwiązania sytuacji wyłącznie od pomocy lotniczej, nieważne, wiropłatowej lub skrzydlatej. Na tym polega esencja reakcji taktycznej: szybko się rozłączył, szybko poleciał, szybko zrzucił na głowy wroga. Wszystko. A do takiej pracy Su-34 jest po prostu doskonale przystosowany.




Mówisz, że amunicja kasetowa? Trzymaj nasz „Red Bull!”


Samochód ma wszystko: sztywność nadwozia, silniki zapewniające szybkość i zwrotność, elektronikę, przyrządy celownicze, broń. Szybkość i manewrowość to osobna piosenka. Widzieliśmy wiele dowodów na zdjęciach i filmach, jak podziurawione Su-25 i helikoptery szturmowe leciały do ​​baz. Z Su-34 wszystko jest nieco inne: trzeba się do niego dostać.

Oczywiście są sytuacje, w których nic nie uratuje, ale: według zeznań samych pilotów Su-34 jest w stanie zakłócić celowanie tego samego Stingera lub pocisków starych modeli z powodu manewrów.


Całkowity. Nieco ponad rok temu, nazywając Su-34 perfekcją, po roku pracy bojowej mogę zdecydowanie powiedzieć: nic nie jest upiększone. Su-34 to idealny taktyczny samolot uderzeniowy zdolny do działania w całym zakresie wysokości od 50 do sufitu. Ponadto zestaw broni można nazwać najbardziej spełniającym wszystkie wymagania bombowca.

Dziś wszyscy patrzymy, jak zachodnie samoloty są oczekiwane na Ukrainie. Mają nadzieję rozwiązać z ich pomocą wszystkie problemy Sił Zbrojnych Ukrainy, zarówno w powietrzu, jak i na ziemi.

Tu jednak dokonałbym krótkiej dygresji historycznej w czasie II wojny światowej. Mieliśmy dwa kraje, których armie lotnicze do 1945 roku znalazły się w stanie pewnego zachwiania równowagi: jednostki bombowe i szturmowe zostały faktycznie zniszczone, a pozostałe samoloty nie były w stanie odpowiednio zadać wrogowi uszkodzeń. Dlaczego? Tak, ponieważ wszystkie wysiłki przemysłu obronnego zostały włożone w produkcję myśliwców.

Ogólnie wszyscy znają wynik.

Równowaga jest tym, co utrzymuje skuteczność każdej armii. A same myśliwce, choć nie złe (F-16 Block 50/52 nie można już nazwać dobrymi, są trochę stare), problemów nie da się rozwiązać. A w Siłach Powietrznych Ukrainy pozostało praktycznie tylko kilka bombowców. Tak, Hymars i inne zabawki są oczywiście bardzo pomocne, ale nie mogą zastąpić lotnictwa. Dodaj - tak. Wymienić - nie.


A my mamy Su-34. A to wiele mówi.
120 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 14
    27 lipca 2023 05:03
    Nazwisko i wizja autora nie są kwestionowane: ale w tej chwili nazwisko mogłoby być skromniejsze, a jednocześnie silniejsze:
    „Trzykroć sprawdzona celowość” (co oznacza - prędkość, maksymalne obciążenie bojowe, zwrotność).
    Jednak skupienie się na czasie i celu jest absolutnie ważne i konieczne! Bardzo odpowiedni temat w historycznym momencie.
    Ukłoń się intuicji autora!

    I tak..))) Su-27 przeciwko Su-35.. to nie student przeciwko OMON-owi, to jeszcze zaawansowany w walce, gopnik z nożem,
    jeśli wziąć Su-27 to nie ukraińska, ale nasza ostatnia modyfikacja. NIE?
    Przepraszam lotników - za porównanie, które się pojawiło.

    Artykuł nie jest przesycony powtórzeniami, spójną narracją, niezbędnym porównaniem z F-15, rolą, epitetami - z umiarem.
    Nie opóźniony. Jest za dużo zdjęć, nie od frontu... Jest materiał rzeczowy, za który szczególne podziękowania.
    4+!
    1. -13
      27 lipca 2023 08:30
      Czy nie lepiej byłoby przeznaczyć te pieniądze na zwiększenie ilości SU34 w częściach zamiast na rozwój testów i produkcję Su 35? Nitować je w ilościach handlowych?
      1. +8
        27 lipca 2023 20:16
        Cytat: mądry facet
        Czy nie lepiej byłoby wydać te pieniądze na zwiększenie ilości SU34 w częściach zamiast na rozwój testów i produkcję Su 35?

        Po pierwsze nie jest lepiej.
        Po drugie, nie zadziałałoby, ponieważ Su-34 został opracowany jeszcze w latach 90., a do serii wszedł w 2009 roku. Teraz spójrz na czas premiery serii Su-35S, a wszystko stanie się dla ciebie jasne.
        W dodatku są produkowane przez zupełnie inne fabryki, mają inne silniki, skład awioniki, a to są samoloty do zupełnie innych zadań. Profesjonalista (zwłaszcza jeśli jest CIĘŻKI) jest zawsze dużo lepszy niż kombi. Co więcej, przy zakupie Su-34 jest on znacznie tańszy niż Su-35S.
        Tak więc potrzeba Su-34 została potwierdzona praktyką użycia bojowego w ciągu 17 miesięcy bardzo napiętej wojny, ulepszona wersja jest już produkowana, a wcześniej wypuszczone Su-34 zostaną zmodernizowane do poziomu Su -34M podczas zaplanowanej średniej naprawy.
        Czy te samoloty nam wystarczą?
        NIE !
        Już wiele lat temu pisałem, że w żadnym wypadku nie można poprzestać na zakupie 124 takich samolotów. I chwała Ahura Mazdzie, ich produkcja była kontynuowana.
        Ile takich samolotów potrzebuje Sił Powietrzno-Kosmicznych?
        Myślę, że 200 - 240 sztuk. , jak wcześniej zakładano, okazuje się kategorycznie mały. Myślę, że rozsądne byłoby sprowadzenie ich liczby do 360 - 400 sztuk. I tylko dla VKS.
        Jest też lotnictwo rakietowe marynarki wojennej.
        A raczej wydaje się, że nie istnieje (wszystkie pozostałe Tu-22M3 z niego zostały przeniesione do Lotnictwa Dalekiego Zasięgu)… ale jest POTRZEBNY.
        Nie mamy bowiem Floty zdolnej do walki z potężnymi AUG i KUG wroga, a taka pojawi się bardzo szybko. A po pojawieniu się jeszcze później uzyska gotowość bojową. Dlatego rozwiązanie jest tylko jedno – odrodzenie Lotnictwa Rakietowego Marynarki Wojennej. A ponieważ nikt nie opracował żadnego specjalnego samolotu dla MRA, warto na pierwszym etapie po prostu wziąć gotowy Su-34, uzbrojony w samoloty GZUR a la Zircon i KR X-35M. Aby to zrobić, możesz zamówić specjalną modyfikację, zoptymalizowaną do długiego latania nad morzem, być może z nowymi silnikami (przynajmniej tymi samymi AL-41F-1S), wlotami powietrza i gondolami silnika. A my będziemy potrzebować (w pierwszym etapie) co najmniej 120 takich samolotów. - pięć pułków dwuszwadronowych, z czego dwa pułki na Dalekim Wschodzie (Kamczatka i Primorie), jeden na Półwyspie Kolskim, jeden we Flocie Czarnomorskiej na Krymie lub w Jejsku, a jeszcze jeden jako mobilna rezerwa stacjonująca gdzieś w pobliżu Karakuł.
        W drugim etapie MPA będzie wymagać poważniejszej maszyny, o większym zasięgu i ładowności. A to jeszcze nie zostało stworzone… Jeśli wieże w ogóle potrzebują gotowej do walki armii i marynarki wojennej.
        1. +3
          27 lipca 2023 21:34
          W dodatku są produkowane przez zupełnie inne fabryki, mają inne silniki, skład awioniki, a to są samoloty do zupełnie innych zadań. Profesjonalista (zwłaszcza jeśli jest CIĘŻKI) jest zawsze dużo lepszy niż kombi. Co więcej, przy zakupie Su-34 jest on znacznie tańszy niż Su-35S.

          W rzeczywistości Su-34M jest długo oczekiwaną unifikacją pod względem silników i innych systemów z Su-35, więc nie ma dużej różnicy w cenie Su-35 i Su-34M.
          O tym, że ciężki profesjonalista jest lepszy niż lekki kombi, nie tylko ja się nie zgadzam, ale także kierownictwo wszystkich krajów świata, z wyjątkiem naszego, ponieważ to lekki i niedrogi kombi jest głównym koniem pociągowym wszystkich Sił Powietrznych na świecie.
          Już wiele lat temu pisałem, że w żadnym wypadku nie można poprzestać na zakupie 124 takich samolotów. I chwała Ahura Mazdzie, ich produkcja była kontynuowana.
          Ile takich samolotów potrzebuje Sił Powietrzno-Kosmicznych?
          Myślę, że 200 - 240 sztuk. , jak wcześniej zakładano, okazuje się kategorycznie mały. Myślę, że rozsądne byłoby sprowadzenie ich liczby do 360 - 400 sztuk. I tylko dla VKS.

          Myślę, że rozsądniej byłoby ograniczyć liczbę Su-34 dla VKS do 200, jednocześnie wydając co najmniej taką samą liczbę dla odrestaurowanych MRA. Ponadto wszystkie Su-34 dla MRA powinny być wyposażone w systemy tankowania w locie i należy zamówić wystarczającą liczbę tankowców, najlepiej opartych na Ił-96-400M, wówczas zasięg Su-34 wzrośnie do 3-4 tys. nawet więcej.
          Podstawą lotnictwa frontowego Sił Powietrzno-Kosmicznych powinien być na razie lekki myśliwiec wielofunkcyjny MiG-35, który należy zakupić co najmniej w ilości co najmniej 300 sztuk, równolegle pilnie opracowując jego zamiennik dla piąta generacja.
          Dostawy Su-35 do Sił Powietrzno-Kosmicznych powinny zostać całkowicie wstrzymane i zamiast tego powinny być dostarczane tylko Su-57 w maksymalnej możliwej liczbie, Siły Powietrzne potrzebują co najmniej 300 takich samolotów, aby zastąpić Su-27, Su-30 i MiG -31.
          1. +1
            27 lipca 2023 23:50
            Cytat z: ramzay21
            W rzeczywistości Su-34M jest długo oczekiwaną unifikacją silników i innych systemów z Su-35

            To nie jest do końca prawda. Chcieli ujednolicić całą rodzinę 4+ pod względem silnika montując AL-41F-1S, ale… natknęli się na jeden poważny (?) problem – AL-41F-1S nie pasuje do Su-30SM i Su -34 gondole silnikowe. ponadto potrzebny jest nowy wlot powietrza do nowego silnika, co bardzo utrudnia remotoryzację bojowników - już wyprodukowanych samolotów, które chcieli zmodernizować podczas naprawy średniookresowej. I że ten problem został rozwiązany, nie słyszałem. Wręcz przeciwnie, słyszałem, że zdecydowano się na nową modyfikację AL-31F, wykorzystując technologie i materiały z AL-41F-1S (najprawdopodobniej zapożyczając materiały i technologie gorącej części), aby pozostawić silniki w ich oryginalnych wymiarach i uprościć remotoryzację. Celem jest zwiększenie zasobów silnika do 4000 godzin, podobnie jak AL-41F-1S.
            Ale jeśli chodzi o awionikę, starali się maksymalnie zjednoczyć.
            Cytat z: ramzay21
            dlatego nie ma dużej różnicy w cenie Su-35 i Su-34M.

            Co nie jest zaskakujące. Jeśli w podstawowej wersji koszt Su-34 kosztował około 28 milionów dolarów. , wtedy Su-35S był już wart 35 milionów dolarów. Teraz, przy takim zjednoczeniu, ich koszt będzie w przybliżeniu równy.
            Cytat z: ramzay21
            O tym, że ciężki profesjonalista jest lepszy niż lekki kombi, nie tylko ja się nie zgadzam, ale także kierownictwo wszystkich krajów świata

            Amerykanie i Chińczycy z tobą i inne (małe) kraje z MAŁYMI armiami i siłami powietrznymi, Zatrzymaj się NIE ZGADZAM SIĘ . I nie ma potrzeby przytaczać jako przykładu lekkich F-16, ponieważ mówimy o CIĘŻKICH myśliwcach i opartych na nich samolotach uderzeniowych.
            I patrzymy na kaprysy krasnoludków ... Nie nie przyszedł.
            Cytat z: ramzay21
            Myślę, że rozsądniej byłoby ograniczyć liczbę Su-34 dla Sił Powietrzno-kosmicznych do 200

            Zatrzymaj się NIE ! Po pierwsze, konieczna jest wymiana wszystkich pozostałych Su-34 (a jest ich około 34) na Su-24\Su-200M, a i tak mieliśmy do czynienia z niewydolnością naszych Sił Powietrzno-Kosmicznych w najpoważniejszej postaci. W końcu mamy nie tylko kierunek ukraiński, spójrz na mapę Rosji i zastanów się, gdzie musimy mieć i ile pułków lotnictwa uderzeniowego. Oprócz oczywiście samolotów szturmowych i śmigłowców.
            Cytat z: ramzay21
            w tym samym czasie zwolnij co najmniej taką samą kwotę dla przywróconego MPA.

            tak To prawda . Ale znając inercję, niezdarność myślenia i zawziętość naszego kierownictwa wojskowo-politycznego, naiwnością jest oczekiwać, że odrodzimy się natychmiast, a nawet w takiej liczbie MPA… naiwne. Po prostu nie ma do tego pilotów. Infrastruktura lotniskowa i personel techniczny ... Dlatego konieczne jest stopniowe, ale niezwłoczne ożywienie MRA. Minimalny program to 5 pułków MPA po 24 pojazdy każdy. Drugim etapem może być uzupełnienie pułków trzecimi eskadrami (do 36 - 40 pojazdów w każdym). I chociaż to wszystko będzie miało miejsce i nabierze kształtu, konieczne jest stworzenie nowej obiecującej maszyny. Jako taki widzę go wzorowany na szybowcu Su-57, z kokpitem podobnym do Su-34, z rozbudowanym, wydłużonym i pogłębionym przedziałem bojowym (zatoką bombową) do umieszczenia tam dwóch GZUR-ów opartych na Cyrkonie, a w w podskrzydłowych napływach znajdują się dwa przedziały na 2 pociski RVV SD w każdym (w Su-57 jest jeden taki pocisk). Masa startowa takiej maszyny powinna wynosić około 77 - 85 ton. Silniki do takiej maszyny powinny być R-579-B300 o ciągu 14 t.s. przy maksimum bez dopalacza i ciągu dopalacza 22 - 23 t.s.
            To powinna okazać się bardzo poważna maszyna o charakterystyce prędkości i zasięgu nawet wyższej niż Tu-22M3. Stworzenie takiego samolotu MPA zajmie dużo czasu, nawet przy bardzo dobrym finansowaniu, ale zanim taki pojawi się w masowej produkcji, powinniśmy mieć 120 - 200 samolotów MPA, co wystarczy (minimum) do powstrzymania zagrożenia od strony morza, z wyjątkiem rzeczywistych sił powierzchniowych i podwodnych Floty.
            Cytat z: ramzay21
            wszystkie Su-34 do MRA muszą być wyposażone w systemy tankowania w powietrzu

            Tak, są wyposażone. Nawet wszystkie radzieckie Su-24M były wyposażone w pręty do tankowania w powietrzu.
            Cytat z: ramzay21
            i trzeba zamówić wystarczającą liczbę tankowców,

            Zamówili 50 sztuk. IL-78MD-90A, który po prostu nie jest zbudowany przez pasożyty. zażądać Mają zamówienie od 2010 roku i oni zażądać nie wykonuj. Okazało się, że Ministerstwo Obrony noszące imię kawalera maltańskiego tak bardzo przekręciło przemysłowi ręce ceną Ił-76MD-90A, że (cena) okazała się niższa (!!) niż koszt. Co więcej, MON odmówił realizacji zamówienia, nakazując zaciąganie kredytów bankowych na oprocentowanie komercyjne, udzielając jedynie… gwarancji. Ponadto MON odmówił uwzględnienia inflacji. Poza tym w ASZ w Uljanowsku, zamiast bronić normalnej ceny i przyspieszać produkcję samolotów, łatwo stało się… pożerać kredyty, budować samoloty po taniości….. trafiać raz na dwa lata… raz w roku (to już był sukces, a nawet wtedy po rewizji cennika i przepisaniu umowy... Wszystko to odbywa się w jednym z departamentów ministerstwa obywatela Manturowa, który był bardzo zadowolony z tym wszystkim, więc nie podjęto żadnych działań, ale obietnice nowych osiągnięć rosły jak bambus po deszczu.
            Trzeba tylko zmienić ludzi na specjalistów, dać dofinansowanie i uczynić odpowiedzialnymi za powierzoną pracę. Jak za czasów towarzysza Stalina: „Rząd sowiecki obdarzył cię wielkim zaufaniem, mianując cię ministrem, ale jeśli nie możesz tego zrobić, zastrzelimy cię”.
            A samoloty BĘDĄ budowane.
            Ale stawianie takich warunków Manturowowi jest bezużyteczne - po prostu nie chce, nie może i nie wie, jak pracować dla wyniku. Szczytem jego mocy jest prezentacja z pompatycznymi obietnicami cudów.
            Cytat z: ramzay21
            lepiej oparty na IL-96-400M

            To się nigdy nie wydarzy. Ił-96-400 nie będzie produkowany, z wyjątkiem specjalnego eskadry. CR-929 zostanie zbudowany jako szerokokadłubowy ranger, najprawdopodobniej pod rosyjską marką. być może będzie to Ił-929, ponieważ to Biuro Konstrukcyjne Iljuszyn zaprojektowało go do wspólnej produkcji z Chinami.
            Tak więc czołgistami będą Ił-78MD-90A, wystarczy WYMUSIĆ Uljanowsk ASZ do zbudowania ich w 18 - 20 sztuk. W roku .
            Cytat z: ramzay21
            Podstawą lotnictwa frontowego Sił Powietrzno-Kosmicznych powinien być na razie lekki myśliwiec wielofunkcyjny MiG-35

            Rok temu pojawiła się plotka o uruchomieniu MiG-35S seryjnie i to w dwóch fabrykach na raz... cykl produkcyjny od zamówienia podzespołów poprzez współpracę do dostarczenia gotowego samolotu to około 1,5 roku . Tak więc w tym roku samoloty produkcyjne nie były nawet obiecane. Ale głównym kłopotem i gwarancją niepowodzenia (przynajmniej czasowego) jest znowu wszechobecna diecezja Manturowa. Jest Szwajcarem i żniwiarzem, i graczem na fajce… i kupcem i kupcem!
            Cytat z: ramzay21
            MiG-35, który należy zakupić w ilości co najmniej 300 sztuk

            tak Dokładnie tak jest. Ale w naszym królestwie (ale nie w państwie) ministrowie nie podlegają „królowi” i nie są kontrolowani. zażądać Takie cuda z naszym „królestwem”, ale nie z państwem.
            Cytat z: ramzay21
            Dostawy Su-35 do Sił Powietrznych powinny zostać całkowicie wstrzymane, a zamiast nich powinny być dostarczane tylko Su-57 w maksymalnej możliwej ilości

            To też źle – Su-57 to surowy, niedokończony samochód, jeszcze bez nowych silników… I po prostu nie ma kto go złożyć.
            Dlaczego nikt?
            Za radą wielkiego arcymistrza i mistrza wieloruchów ASZ w Komsomolsku nad Amurem zwolniła dużą liczbę wysoko wykwalifikowanych specjalistów, bo jak powiedział Mędrzec: „Nie potrzebujemy już samolotów. czekać na nowe zamówienia i przerzucić się na produkty cywilne... Może niekoniecznie na doniczki,
            1. +1
              27 lipca 2023 23:53
              Chciałbym zobaczyć Su-35SM z systemem obrony powietrznej Belka i elementami awioniki z Su-57. Taka maszyna jest teraz znacznie bardziej użyteczna.
              A Su-57 trzeba sobie przypomnieć, a jeśli to się naprawdę uda, to wypuścić z niego poważną serię. Teraz jest to być może tylko eksperymentalna lub przedprodukcyjna maszyna o niepełnej konfiguracji.
            2. +1
              28 lipca 2023 07:54
              Amerykanie i Chińczycy z wami i inne (małe) kraje z MAŁYMI armiami i siłami powietrznymi, przestańcie NIE ZGADZAĆ SIĘ. I nie ma potrzeby przytaczać jako przykładu lekkich F-16, ponieważ mówimy o CIĘŻKICH myśliwcach i opartych na nich samolotach uderzeniowych.

              Większość myśliwców w Siłach Powietrznych USA to po prostu lekkie F-16 IS zastąpione tymi samymi lekkimi F-35, a w Chińskich Siłach Powietrznych większość myśliwców to lekkie J-10 IS, tworzone przy udziale specjalistów MiG i przy jeden silnik AL-31.
              W żadnej sile powietrznej na świecie ciężkie i drogie myśliwce nie stanowią większości w siłach powietrznych po prostu dlatego, że ich możliwości są w większości przypadków zbędne, a koszt ich eksploatacji jest dwukrotnie wyższy niż lekkich MFI.
              I nikt nie sugeruje porzucenia ciężkich myśliwców, ale poleganie TYLKO na ciężkich i drogich Su jest porażką i wadą samą w sobie, zwłaszcza w obliczu braku funduszy.

              MiG-35 z AFAR jest gorszy od tego samego Su-34 pod względem obciążenia bojowego i może trochę możliwości awioniki, ale jest o połowę tańszy pod względem kosztów i konserwacji. Co jest bardziej przydatne w warunkach NWO, dwa MiG-35 zdolne do przeprowadzania uderzeń tym samym UPAB-250/500, czy jeden Su-34, który przenosi znacznie mniej niż dwa MiG-35? Moim zdaniem odpowiedź jest oczywista, w zdecydowanej większości przypadków para MiG-35 jest znacznie bardziej pożądana niż jeden Su-34.
              Tak, MiG-35 jest niedoskonały, a sam schemat dwusilnikowego lekkiego myśliwca jest już dawno przestarzały i sensowne może być przerobienie MiG-35 na jednosilnikowy z jednym AL-41, wykorzystując doświadczenie w budowaniu chińskiego J-10, ale na wczoraj potrzebne są setki MiG-35, dlatego konieczne jest jak najszybsze uruchomienie MiG-35, przy jednoczesnym rozwijaniu jego wersji jednosilnikowej i samolotu jednosilnikowego piątej generacji.

              Ale dla MRA Su-34 jest idealny, z kabiną, w której jest toaleta i miejsce do rozgrzewki, jest znacznie bardziej przeznaczony do długich lotów niż jakikolwiek inny samolot w swojej wadze.
              NIE ! Po pierwsze, konieczna jest wymiana wszystkich pozostałych Su-34 (a jest ich około 34) na Su-24\Su-200M, a i tak mieliśmy do czynienia z niewydolnością naszych Sił Powietrzno-Kosmicznych w najpoważniejszej postaci

              200 Su-34 wystarczy dla VKS, resztę pułków Su-24 należy natychmiast przekształcić w pułki MRA, ponownie wyposażając je w Su-34M. MiG-35 i samolot, który go zastąpi, powinny stać się podstawą lotnictwa uderzeniowego Sił Powietrzno-Kosmicznych, a jednym z głównych wymagań dla nowego samolotu powinna być zdolność do rażenia celów naziemnych.
              Jest XXI wiek na podwórku, bombardowania dywanów FAB i odpowiednio ogromne obciążenie bojowe do ich przeciągania nie są już potrzebne, chyba że celem jest oczywiście zrównanie wszystkiego z ziemią i stworzenie księżycowego krajobrazu. Jeden umiejętnie przerobiony z FAB-21/250 na UPAB-500-250 zastąpi sto FAB-ów, a zatem uderzenie jednego MiG-500 z dziewięcioma UPABami zastąpi uderzenie pułku lotniczego Su-35 z FAB-ami, i po co wtedy zmienić pułk Su-24 na Su-24, skoro o wiele bardziej logiczne i ekonomicznie opłacalne jest zastąpienie ich pułkiem MiG-34, zdolnym również do prowadzenia walki powietrznej?
              W końcu mamy nie tylko kierunek ukraiński, spójrz na mapę Rosji i zastanów się, gdzie musimy mieć i ile pułków lotnictwa uderzeniowego. Oprócz oczywiście samolotów szturmowych i śmigłowców.

              Dlatego ważne jest, aby nasz kraj posiadał jak najwięcej lekkich i tanich w utrzymaniu myśliwców bombowych, zdolnych do zastąpienia Su-24 i Su-34 z wprowadzeniem nowoczesnych technologii bez utraty zdolności uderzeniowych, oraz Pozwala na to kombinacja MiG-35-UPAB. A 200 Su-34 nie powinno stać się podstawą lotnictwa uderzeniowego, ale jego wzmocnieniem w niezbędnych obszarach, podczas gdy MiG-35 stanie się jego koniem pociągowym, wtedy cały system VKS zostanie zbalansowany.
              wtedy tak. Ale znając inercję, niezdarność myślenia i zawziętość naszego kierownictwa wojskowo-politycznego, naiwnością jest oczekiwać, że odrodzimy się natychmiast, a nawet w takiej liczbie MPA… naiwne.

              Pod obecnym przywództwem właściwe kroki nie zostaną podjęte w żadnym kierunku i tutaj całkowicie się z tobą zgadzam. Przywództwo kraju przez ostatnie 40 lat prowadzi kraj do katastrofy i całkowitej degradacji.
              Po prostu nie ma do tego pilotów. Infrastruktura lotniskowa i personel techniczny ... Dlatego konieczne jest stopniowe, ale niezwłoczne ożywienie MRA. Minimalny program to 5 pułków MPA po 24 pojazdy każdy. Drugim etapem może być skompletowanie pułków z trzecimi eskadrami (do 36 - 40 pojazdów w każdym)

              Z tym też się zgadzam. Konieczne jest ożywienie szkół lotniczych i lotniczych. A konieczne jest utworzenie MRA na bazie pozostałych pułków lotniczych Su-24 plus wykorzystanie doświadczenia i wiedzy żyjących jeszcze pilotów i nawigatorów MRA, przyciągnięcie ich na stanowiska, jeśli nie dowódcy pułku MRA, to na najmniej zastępcy dowódcy pułku i tworzenia specjalnych kursów przekwalifikowujących dla pilotów i nawigatorów MRA, szkoda byłoby stracić ich bezcenne doświadczenie.
              Jako taki widzę go wzorowany na szybowcu Su-57, z kokpitem podobnym do Su-34, z rozbudowanym, wydłużonym i pogłębionym przedziałem bojowym (zatoką bombową) do umieszczenia tam dwóch GZUR-ów opartych na Cyrkonie, a w w podskrzydłowych napływach znajdują się dwa przedziały na 2 pociski RVV SD w każdym (w Su-57 jest jeden taki pocisk). Masa startowa takiej maszyny powinna wynosić około 77 - 85 ton. Silniki do takiej maszyny powinny być R-579-B300 o ciągu 14 t.s. przy maksimum bez dopalacza i ciągu dopalacza 22 - 23 t.s.

              Pomysł jest dobry, ale myślę, że bardziej poprawne byłoby stworzenie nowego samolotu w masie startowej Su-34 i jak najbardziej zunifikowanego z Su-57, kolejny samolot nie obciąży naszego budżetu w komercyjnym wielkie ilości.
              Z drugiej strony, jeśli skupimy się na rozwoju samolotów rozpoznawczych, a zwłaszcza na budowie konstelacji kilku tysięcy satelitów rozpoznania optycznego i elektronicznego w oparciu o najnowocześniejsze technologie i tym samym zapewnienie stabilnego wykrywania i wyznaczania celu, to ma sens nie opracować nowy samolot MPA zamiast Su-34 i opracować pociski przeciwokrętowe dalekiego zasięgu, a jeśli zostanie osiągnięty zasięg pocisków przeciwokrętowych wynoszący tysiąc km lub więcej, wówczas znaczenie niewidzialności ich lotniskowca jest zaginął, a Su-34 jeszcze długo pozostanie nowoczesnym samolotem MRA.
              Zamówili 50 sztuk. IL-78MD-90A, który po prostu nie jest zbudowany przez pasożyty

              Ił-76MD-90A to samoloty bardzo popularne i muszą być budowane przede wszystkim dla lotnictwa wojskowego, w którym sytuacja jest fatalna. A nie budują ich, bo nie ma kompetentnych fachowców, a obecny rząd nie rozumie, że o wszystkim decydują kadry.
              Dlatego najprostszą opcją jest wystrzelenie tankowca opartego na Ił-96-400M na wciąż działającym VASO, co pozwoli samolotowi na szybsze odbieranie i ładowanie unikalnej fabryki zamówieniami.
              CR-929 zostanie zbudowany jako szerokokadłubowy ranger, najprawdopodobniej pod rosyjską marką. być może będzie to Ił-929, ponieważ to Biuro Konstrukcyjne Iljuszyn zaprojektowało go do wspólnej produkcji z Chinami.

              Chińczycy już wyrzucili naszych frajerów z tego projektu, więc nic nam tam nie świeci i nie ma gdzie tego zbudować.
              Najlepszym wyjściem dla nas jest rozpoczęcie produkcji samolotów Ił-96-400M do transportu cywilnego, a następnie przeróbka tych samolotów na specyfikacje techniczne i równolegle opracowanie nowego samolotu szerokokadłubowego z uwzględnieniem rozwój MS-21 i chiński projekt silnika PD-35. Taki samolot w obliczu zwiększonego ryzyka kupią wszyscy, którzy boją się ryzyka sankcji, a ci sami Chińczycy kupiliby od nas taki samolot, gdyby nasi frajerzy nie przekazali im za darmo technologii takiego samolotu kiedy wspięli się na kolejne chińskie oszustwo.
              Rok temu pojawiła się plotka o uruchomieniu serii MiG-35S, zresztą w dwóch zakładach jednocześnie

              Uruchomienie serii MiG-35 jest teraz problemem, Czemiezow zdemolował dewelopera i producenta AFAR Żuk w Moskwie wraz z wyposażeniem, a teraz pytanie, skąd to wszystko wziąć.
              Ale głównym kłopotem i gwarancją niepowodzenia (przynajmniej czasowego) jest znowu wszechobecna diecezja Manturowa.

              Wszyscy malwersanci są tam związani, ale głównym problemem jest zorganizowana grupa przestępcza Czemezowa, chociaż Manturow jest ten sam. Dopóki rząd nie zmieni się na normalny, nic pozytywnego nie zostanie zrobione, wszystko zależy od zorganizowanej grupy przestępczej spółdzielni Ozero.
              1. -1
                28 lipca 2023 09:31
                MiG-35 z AFARem

                Kto to jest? A ile mamy pułków tego jednego? A może nie pułki, a przynajmniej oddziały? Dziesięć? Wiki sugeruje 6 szt.

                Premiera serii MiG-35… wszystko zależy od


                Wtedy nie ma sensu o tym mówić, dopóki wszystko jest po staremu.
              2. +1
                28 lipca 2023 22:56
                Cytat z: ramzay21
                Większość myśliwców Sił Powietrznych USA to po prostu lekkie F-16 IS zastępowane przez te same lekkie F-35

                Cóż, nie mów tych słów na F-35… „lekki”… W niczym nie jest lżejszy od amerykańskiego dość ciężkiego F-15. Chociaż jednosilnikowy. Zarówno F-16, jak i F-35 to MFI.
                Cytat z: ramzay21
                Uruchomienie serii MiG-35 jest teraz problemem, Czemiezow zdemolował dewelopera i producenta AFAR Żuk w Moskwie wraz ze sprzętem, a teraz pytanie, skąd to wszystko wziąć

                Jeśli tak jest, to ćwiartowanie nie wystarczy. Zainteresowanie jest teraz właśnie MiG-35S, głównie ze względu na potencjalną możliwość zbudowania ich na dwóch NEA, które obecnie nie są zaangażowane. Jeśli chodzi o cenę, dokonam korekty - MiG-35 wcale nie jest tańszy niż kupowany teraz Su-30SM i tylko 5 milionów dolarów. tańszy niż ciężki Su-35S. I jest droższy niż Su-34 w oryginalnej wersji (28 mln USD Su-34 w porównaniu z 30 mln USD MiG-35S). Więc dla obwodu moskiewskiego nadal bardziej opłaca się kupić Su-34M (ten najprawdopodobniej dorównywał ceną). Jeśli uda się jeszcze rozpocząć budowę MiG-35S, będzie to bardzo duży sukces i pozwoli na zbudowanie 200-300 takich myśliwców do momentu pojawienia się Su-75 w masowej produkcji, na co obecnie liczy się pod względem lekkiego jednosilnikowego MFI.
                Więc teraz po prostu nie ma alternatywy dla Su-34 i trzeba je dalej budować, zwiększając ich łączną liczbę do 360 - 400 sztuk. (10 pełnych trzyswadronowych pułków), całkowicie zastępując nimi Su-24M\M2.
                Cytat z: ramzay21
                200 Su-34 wystarczy dla VKS, resztę pułków Su-24 należy natychmiast przekształcić w pułki MRA, ponownie wyposażając je w Su-34M.

                Propozycja jest ciekawa, ale nie na dziś, kiedy mamy wojnę lądową, a odbudowa/odrodzenie Lotnictwa Morskiego (nawet MRA) idzie bardzo wolno… albo wcale.
                Dla Naval Aviation zdecydowano się na zakup Su-30SM \ SM2 i bardzo, bardzo niewiele z nich zostało dostarczonych. Po raz pierwszy Su-30SM z Kh-35 i Kh-31 są całkiem odpowiednie przeciwko lekkim i średnim okrętom. Ale dla MRA nadal potrzebna jest SPECJALNA modyfikacja Su-34, nazwijmy to warunkowo Su-34M2, przystosowana do użytku wciąż obiecującego GZUR (nie jest jeszcze w służbie ani w produkcji przedseryjnej), sam samolot trzeba przystosować do długiego lotu nad morzem z odpowiednim zestawem awioniki. Tak więc taki samolot (Su-34M2) jeszcze nie powstał, czekając na lotniczą wersję pocisków przeciwokrętowych GZ. Tymczasem jest czas – by zbudować Su-34M w jak najwyższym tempie. Jeszcze raz – pamiętajcie o jego CENIE, mimo swoich rozmiarów i skomplikowania, jest to najbardziej… najtańszy przedstawiciel bazowej platformy T-10.
                Przywrócenie MPA nie będzie łatwym zadaniem. I nie tanie. Będzie kwestia podporządkowania MRA (VKS czy Marynarki Wojennej), bo piloci nie chcą iść pod dowództwo marynarki wojennej (przez lata 90. ), a sami admirałowie boją się takiej odpowiedzialności. Więc sprawy nie będą łatwe. Znalazłby się ktoś Mądry do tak odpowiedzialnego i trudnego zadania.
                Cytat z: ramzay21
                Su-34 nie powinien stać się podstawą lotnictwa uderzeniowego, ale jego wzmocnieniem w niezbędnych obszarach, podczas gdy MiG-35 stanie się jego koniem pociągowym

                Aby stać się koniem roboczym VKS, MiG-35S musi najpierw wejść do serii. Poza tym w misjach uderzeniowych wolałbym zobaczyć Su-34M jadące na misję pod osłoną Su-35S lub MiG-35S. Po prostu robią to DUŻO lepiej. I są tańsze.
                Cytat z: ramzay21
                Jako taki widzę go wzorowany na szybowcu Su-57, z kokpitem podobnym do Su-34, z rozbudowanym, wydłużonym i pogłębionym przedziałem bojowym (zatoką bombową) do umieszczenia tam dwóch GZUR-ów opartych na Cyrkonie, a w w podskrzydłowych napływach znajdują się dwa przedziały na 2 pociski RVV SD w każdym (w Su-57 jest jeden taki pocisk). Masa startowa takiej maszyny powinna wynosić około 77 - 85 ton. Silniki do takiej maszyny powinny być R-579-B300 o ciągu 14 t.s. przy maksimum bez dopalacza i ciągu dopalacza 22 - 23 t.s.

                Pomysł jest dobry, ale myślę, że bardziej poprawne byłoby stworzenie nowego samolotu w masie startowej Su-34 i jak najbardziej zunifikowanego z Su-57

                Chodzi o to, że potrzebujesz maszyny o promieniu bojowym i możliwościach uderzeniowych na poziomie Tu-16 (są one znacznie niższe dla Tu-22M3) i nie mniej. Te silniki i ten płatowiec (powiększony Su-57) zapewnią takie możliwości. A dwa pociski przeciwokrętowe GZ należy umieścić w wewnętrznym przedziale.
                Cytat z: ramzay21
                Ił-76MD-90A to samoloty bardzo popularne i muszą być budowane przede wszystkim dla lotnictwa wojskowego, w którym sytuacja jest fatalna.

                Sytuacja jest taka, o jaką wieże walczyły przez wszystkie lata poradzieckie. Wieże nie chcą budować nowych samolotów i sabotują z całych sił. Ale obiecują głośno.
                Nie będzie innego czołgisty dla VKS - nie ma na czym go zrobić (po prostu nie ma innej platformy), a Ił-78MD-90A istnieje już w dwóch, a nawet trzech próbkach. Więc potroją.
                ... albo nie, ale to już nie ma znaczenia.
                Cytat z: ramzay21
                Obecny rząd nie rozumie, że o wszystkim decydują kadry.

                Obecny umieścił te zdjęcia wszędzie. Nie do wykonywania obowiązków, ale do karmienia. Dlatego nie ma popytu - nie proszą od siebie.
                Cytat z: ramzay21
                Dlatego najłatwiejszą opcją jest wystrzelenie czołgisty opartego na Ił-96-400M

                Nie ma takiego samolotu. I nie będzie. ASZ Woroneż nie jest w stanie zbudować takich maszyn, zobacz ile lat buduje ten prototyp... który jeszcze nie wzbił się w powietrze. Do wideokonferencji potrzebne są tak duże cysterny, potrzeba co najmniej 50 sztuk. (do 100 sztuk - optymalnie). Nie zbudują tak dużo do końca tego stulecia. Zadanie jest zbyt trudne i absolutnie nie ma specjalistów. W końcu nie mogli normalnie zrobić nawet małego Ił-112.
                Cytat z: ramzay21
                Chińczycy już wyrzucili naszych frajerów z tego projektu, więc nic nam tam nie świeci i nie ma gdzie tego zbudować.

                Nikt nas nie wyrzucił z projektu. Chiny po prostu odmówiły podziału zysków z samolotów dostarczonych chińskim liniom lotniczym. A nasi mieli nadzieję, że rozwinąwszy projekt i zorganizowawszy produkcję w Chinach, po prostu zarobią na produkcji. Chiny zaproponowały, że będą dzielić zyski tylko z tych dostarczonych na eksport i stwierdziły, że wcale nie jest przeciwko niemu, że te samoloty były budowane w Federacji Rosyjskiej i zatrzymywały wszystkie zyski dla siebie. A nasi oszukiwali, grali i grozili wycofaniem się z projektu.
                ale teraz zmienili zdanie.
                Przecież dużo bardziej opłaca się założyć produkcję tych samolotów u siebie poprzez nawiązanie współpracy przemysłowej. oferując Chinom nasze kompozytowe skrzydła, ogon i silniki (zachodnie są teraz niedostępne dla Chin) i mieć z tego STABILNY i BARDZO DŁUGOTERMINOWY dochód. Jednocześnie produkujemy te same samoloty w domu, dla siebie i na eksport. Dla samej Federacji Rosyjskiej takich samolotów potrzeba od 100 do 200 (razem z ładunkiem i pocztą), aby nasze samoloty były eksportowane przed chińskimi. A Chiny potrzebują ich co najmniej 1000. iz dostawą w ciągu 10 - 15 lat (co będzie BARDZO trudne).
                Wystarczy policzyć ILE można zarobić na samej dostawie silników do Chin... to około 150+ rocznie!!! To BARDZO drogie silniki.
                Zamiast tego nasze zszokowane Ministerstwo Przemysłu i Handlu odwróciło się od Chińczyków plecami, chcąc po prostu usiąść na czynszu (w wysokości 50% zysku!!!) z produkcji tych samolotów w Chinach. Ale Chińczycy postawili śrubę z lewym gwintem na przebiegły tyłek Ministerstwa Przemysłu i Handlu ... i od razu zorientowali się, że okazało się, że organizują własną produkcję i uzależniają Chiny od silników, co jest o wiele bardziej opłacalne, a może nawet bardziej opłacalne. A jeśli dodatkowo zaopatrujesz się w skrzydła z ogonami... facet . Najwyraźniej ktoś skłonił malokholnyh.
                Ale nikt nie zbuduje Ił-96-400. To już bardzo stary samolot, pod którego skrzydła PD-38 NIE DOSTAJE się (który trzeba jeszcze stworzyć, bo PD-35 nie pociągnie). Ma starą chatę… tak, wszystko jest stare. A po co, skoro mamy już własny i opracowany przez nas CR-929? Zostali ochrzczeni w Ił-929 i zbudowali sobie najnowocześniejszy samolot na świecie. I dla CAŁEGO świata.
                Cytat z: ramzay21
                Czemezow zburzył dewelopera i producenta AFAR Żuk w Moskwie wraz ze sprzętem, a teraz pytanie, skąd to wszystko wziąć.

                Konieczne jest więc wyburzenie rozbiórki.
                Cytat z: ramzay21
                Wszyscy malwersanci są tam związani, ale głównym problemem jest zorganizowana grupa przestępcza Czemezowa, chociaż Manturow jest ten sam.

                tak Zburzyć.
                1. +1
                  31 lipca 2023 19:04
                  Cóż, nie mów tych słów na F-35… „lekki”… W niczym nie jest lżejszy od amerykańskiego dość ciężkiego F-15. Chociaż jednosilnikowy. Zarówno F-16, jak i F-35 to MFI.

                  A do jakiej klasy przypisujecie samolot z zasadniczo jednym silnikiem z F-22? Cały świat i jego producent klasyfikują go jako lekki myśliwiec piątej generacji, kolegę z klasy MiG-35.
                  Jeśli tak jest, to ćwiartowanie nie wystarczy na coś takiego. Zainteresowanie jest teraz właśnie MiG-35S, głównie ze względu na potencjalną możliwość zbudowania ich na dwóch NEA, które obecnie nie są zaangażowane.

                  Czytając w Internecie o Phazatronie, producencie i twórcy pierwszego AFAR Żuka w Federacji Rosyjskiej dla MiG-35, on sam był w szoku.
                  Jeśli chodzi o cenę, dokonam korekty - MiG-35 wcale nie jest tańszy niż kupowany teraz Su-30SM i tylko 5 milionów dolarów. tańsze niż ciężki Su-35S

                  Ceny zakupu dla naszej armii są właściwie tajemnicą państwową i możemy jedynie patrzeć na ceny kontraktów eksportowych. Trudno porównywać cenę już wyprodukowanego i opanowanego samolotu, ponadto koszt myśliwca należy porównywać jako koszt samego myśliwca plus wszystkie koszty jego eksploatacji w całym okresie jego eksploatacji.
                  Dlatego nawet jeśli przyjmiemy, że lekki MiG-35 kosztuje jak ciężki Su-35 czy Su-34 (co w zasadzie jest niemożliwe), to MiG-35 zużywa o połowę mniej nafty i już samo to czyni go bardziej opłacalnym samolotem niż ciężkie myśliwce. I tak myślą we wszystkich Siłach Powietrznych świata, ponieważ we wszystkich Siłach Powietrznych świata większość myśliwców to lekkie wielozadaniowe myśliwce pierwszej linii F-35, F-16, MiG-29 i inne.
                  Więc teraz po prostu nie ma alternatywy dla Su-34 i trzeba je dalej budować, zwiększając ich łączną liczbę do 360 - 400 sztuk. (10 pełnych trzyswadronowych pułków), całkowicie zastępując nimi Su-24M\M2.

                  Zastąpienie Su-24 nowymi Su-34, jak powiedziałem wcześniej, jest błędem, sama koncepcja bombowca pierwszej linii już dawno przeżyła swoją użyteczność po pojawieniu się UPAB i szturmowych UAV, nie ma potrzeby kurczowo trzymać się przeszłości, jak kawalerzyści z końca lat 30. Z pułków bombowców na Su-24 trzeba formować pułki mra na Su-34m, nasz budżet nie pociągnie kolejnej wersji masowego mra.
                  A zamiast Su-24 i Su-34 potrzebujemy MiG-35 z UPAB i kilkaset Su-34 na okres przejściowy.
                  Wieże nie chcą budować nowych samolotów i sabotują z całych sił. Ale obiecują głośno.
                  Nie będzie innego czołgisty dla VKS - nie ma na czym go zrobić (po prostu nie ma innej platformy), a Ił-78MD-90A istnieje już w dwóch, a nawet trzech próbkach.

                  Z wieżami już niedługo nie będziemy mieli kraju, dlatego przy zachowaniu status quo można zapomnieć o wszystkim, co mówimy.
                  A stworzenie czołgisty z samolotu pasażerskiego to normalna ścieżka, którą podąża większość światowych sił powietrznych, a Ił-96-400M jest jeszcze lepszy dla czołgisty niż Ił-76.
                  Nie ma takiego samolotu. I nie będzie. ASZ Woroneż nie jest w stanie zbudować takich maszyn, zobacz ile lat buduje ten prototyp... który jeszcze nie wzbił się w powietrze. Takie duże cysterny są potrzebne do systemu wideokonferencyjnego, potrzeba co najmniej 50 sztuk. (do 100 sztuk - optymalnie).

                  Mylisz się, ten samolot został złożony i jest przygotowywany do testów, jest dużo nowych elementów, ale nie zapomnieli jak zrobić kadłub i skrzydła w VASO i przy normalnym podejściu za kilka lat będą mogły wejść do produkcji 10-12 samolotów rocznie, co generalnie wystarczy na stopniowe wygaszanie potrzeb liniowców dalekiego zasięgu, aw przyszłości na ich wycofanie i przebudowę na tankowce.
                  Nikt nas nie wyrzucił z projektu. Chiny po prostu odmówiły podziału zysków z samolotów dostarczonych chińskim liniom lotniczym. A nasi mieli nadzieję, że rozwinąwszy projekt i zorganizowawszy produkcję w Chinach, po prostu zarobią na produkcji.

                  Chiny po raz kolejny oszukały naszych frajerów i zdobyły technologię, już nas nie potrzebują. A kompozytów u nas nie kupią, najprawdopodobniej te technologie już otrzymali i wszystko zrobią sami.
                  Rozsądnym wyjściem na razie byłoby nasze wyjście z tego projektu i budowa samolotu WŁASNEGO w oparciu o rozwinięcia projektu MS-21 i chińskiego oraz wprowadzenie go na rynki międzynarodowe, jak Ił-88, takiego samolotu, nawet jeśli zużywa nawet więcej paliwa niż A-350 czy Boeing-787, znajdzie wielu nabywców, w tym w Chinach.
                  Wspólny samolot jest daleki od najlepszych na świecie, będzie gorszy zarówno od A-350, jak i od Boeinga 787, i to jest normalne, ponieważ kompetencje i doświadczenie Boeinga i Airbusa są znacznie wyższe, ale Chińczycy w przeciwieństwie do naszych , zrozumieć, że jest lepsze niż własne, ale gorsze niż lepsze, ale czyjeś.
            3. 0
              29 lipca 2023 01:16
              Cytat z Bayarda
              IL-78MD-90A, który po prostu nie jest zbudowany przez pasożyty. Zamawiają od 2010 roku, ale nie realizują. Okazało się, że Ministerstwo Obrony noszące imię kawalera maltańskiego tak bardzo przekręciło przemysłowi ręce ceną Ił-76MD-90A, że (cena) okazała się niższa (!!) niż koszt.

              Cena była poniżej kosztów w 2014 roku po jesiennej zmianie kursu. MO nie miał nic wspólnego z tą zmianą.

              Cytat z Bayarda
              Co więcej, MON odmówił realizacji zamówienia, nakazując zaciąganie kredytów bankowych na oprocentowanie komercyjne, udzielając jedynie… gwarancji.

              OM nie mógł awansować, ponieważ Ministerstwo Finansów nie zapewniło OM środków finansowych na ten cel. A Ministerstwo Finansów wraz z Bankiem Centralnym potrzebowały systemu bankowego do działania. Dlatego byli „zmuszeni” do zaciągania pożyczek na oprocentowanie komercyjne, które było wyższe niż ustalony procent zysku. Borysow zajął się tym później.

              Cytat z Bayarda
              Ponadto MON odmówił uwzględnienia inflacji.

              MON nie mógł tak łatwo zmienić warunków umowy.

              Cytat z Bayarda
              Wszystko to odbywa się w jednym z departamentów ministerstwa obywatela Manturowa, który był z tego bardzo zadowolony, więc nie podjęto żadnych działań,

              Departament działa ściśle w ramach zasad ustalonych przez Ministerstwo Finansów. Krok w prawo, krok w lewo - sprzeniewierzenie ... Z tego wszystkiego wychodzi ...

              Cytat z Bayarda
              Trzeba tylko zmienić ludzi na specjalistów, dać dofinansowanie i uczynić odpowiedzialnymi za powierzoną pracę. Jak za czasów towarzysza Stalina: „Rząd sowiecki obdarzył cię wielkim zaufaniem, mianując cię ministrem, ale jeśli nie możesz tego zrobić, zastrzelimy cię”.

              To jest niemożliwe. Tych specjalistów już dawno nie ma, zaczęli „niszczyć” wraz z nadejściem Chruszczowa, którego nie zaakceptowali. Możesz ożywić Państwową Komisję Planowania (na przykład), ale nie ma w niej nikogo do pracy.
          2. 0
            31 sierpnia 2023 11:22
            Wstrzymanie produkcji Su-35 nie pozwoli na wielokrotne zwiększenie produkcji Su-57. W rezultacie pozostaniemy bez bojowników. To takie głupie. Wręcz przeciwnie, ze względu na brak samolotów w zasadzie, a także biorąc pod uwagę dość przestarzały park samolotów Su-35, konieczne jest jego zbudowanie przed przetopem, w tym po wybudowaniu warsztatu dla Su-57 i uwolnienie swojej produkcji do planowanego poziomu.
      2. 0
        28 lipca 2023 12:49
        Na szczęście rozwinął swój poprzedni system, ten może tylko dręczyć platformę Su-27.
        Dzięki wszystkim Indiom, Indonezyjczykom, Chinom i Algierii nie pozwolili miejscowym dziwolągom wykończyć radzieckiego Biura Projektowego Suchoj w latach 90-tych i 00-tych. Ale MiG już się skończył, trzydzieści lat bez nowych modeli, a Suchoj w rzeczywistości też ten nieszczęsny Su-57 był dręczony przez trzynaście lat, nawet silnik nie jest w stanie zrobić nowego.
        P.S.
        Artykuł jest plagiatem i krótką powtórką 3-godzinnego wywiadu YouTube z bezpośrednim uczestnikiem, tj. pilot.
  2. +8
    27 lipca 2023 05:13
    Teraz złapię minusy, ale samolot okazał się bardzo drogi. Biorąc pod uwagę nieuchronne straty, wykorzystanie lotnictwa w NWO jest nieracjonalnie ograniczone. Już pisałem, ale powtórzę. Ił-4 kosztował o 50% więcej niż t-34. Su-34 kosztuje 20 razy więcej niż najnowsza modyfikacja T-72. Aby zrzucić kilka bomb kierowanych ze swojego terytorium, nasze Siły Powietrzne podnoszą Su-34, Su-35 i kilka śmigłowców EW, a to wszystko nie gwarantuje ogłoszenia powrotu pilotów do domu.
    Dlaczego Su-34 ma wszystkie te drogie zięby, radary i inne wymienione przez autora, skoro nie są one używane w NWO? Obrona powietrzna wroga jest niszczona przez drony, które nie mają nic wspólnego z Siłami Powietrznymi. A ile sił obrony przeciwlotniczej wydaje się na ochronę lotnisk?
    Potrzebujemy najtańszego drona typu Hunter, wykonanego ze sklejki, o udźwigu kilku ton.
    Wydaje mi się, że tak jak wojna w Wietnamie położyła kres bombowcom strategicznym, tak teraz służą one jedynie jako platforma do wystrzeliwania pocisków bardzo dalekiego zasięgu, tak SVO będzie końcem lotnictwa załogowego na pierwszej linii frontu. (((
    1. +7
      27 lipca 2023 05:52
      Dlaczego Su-34 ma wszystkie te drogie zięby, radary i inne wymienione przez autora, skoro nie są one używane w NWO?


      Su-34 nie został opracowany w ramach SVO.
      NBO to nie pierwszy i nie ostatni konflikt/wojna.
      1. -8
        27 lipca 2023 11:50
        Cytat: Były żołnierz
        Dlaczego Su-34 ma wszystkie te drogie zięby, radary i inne wymienione przez autora, skoro nie są one używane w NWO?


        Su-34 nie został opracowany w ramach SVO.
        NBO to nie pierwszy i nie ostatni konflikt/wojna.

        Ale dla SU-34 będzie to ostatni.
        Jego kompletna bezużyteczność, na pierwszy rzut oka.
        I w rzeczywistości nie ma ani jednego plusa opisanego przez autora.
        1. +1
          27 lipca 2023 15:51
          Ale dla SU-34 będzie to ostatni.
          Jego kompletna bezużyteczność, na pierwszy rzut oka.


          Jeszcze nie wieczór. Co do t-55, t-62.
      2. -5
        27 lipca 2023 12:10
        Su-34 nie został opracowany w ramach SVO
        - to usprawiedliwienie niedociągnięć, a nie opowieść o zaletach samolotu.
        SVO zdecydowanie pokazuje zalety broni bezzałogowej – od lancetów po najprostsze drony FPV, czy połączenie „wyznaczania celu z drona / starcia z ziemi” z czerwonym polem, rakietą, czy nawet klasyczną artylerią i moździerzami
        1. osp
          +2
          27 lipca 2023 18:54
          Su-34 ma od dawna przestarzały i nieprzydatny we współczesnych działaniach wojennych optyczny system celowniczy „Platan”, który konstruktor wepchnął w brzuch samolotu.
          30 lat temu. Duży i ciężki.
          I ma zerowy rozsądek z jego strony - na tych wysokościach, na których skutecznie pracuje w samolocie, natychmiast nadlatuje kilka pocisków MANPADS, z których prawie nie ma szans na ucieczkę.

          Ten system celowniczy nie został wykonany w wiszącym pojemniku ze względu na swoje rozmiary.
    2. -2
      27 lipca 2023 07:33
      Biorąc pod uwagę, że Su34 bombardował zwykłym żeliwem z bardzo małej wysokości, nie jest wcale jasne, po co powstał ten samolot?
    3. -6
      27 lipca 2023 08:31
      Pozostaną myśliwce w lotnictwie załogowym, a reszta trafi do dronów
      1. +3
        27 lipca 2023 10:06
        Pozostaną myśliwce w lotnictwie załogowym, a reszta trafi do dronów


        Nie zapomnij o 1000-kilogramowych bombach szybujących 50-60 km do przodu, których nie zastąpią drony.
        1. 0
          27 lipca 2023 10:28
          Co więc stoi na przeszkodzie, aby ta sama bomba planistyczna o masie 1000 kg zawisła na tym samym SU-35?
          1. +5
            27 lipca 2023 11:24
            Być może uświadomienie sobie faktu, że myśliwiec z 1000-kilogramową bombą na zawieszeniu traci absolutnie wszystkie walory bojowe i sam musi być osłonięty tym samym myśliwcem z zestawem do walki powietrznej.
            1. -1
              27 lipca 2023 11:52
              Cytat: Toptygin
              Być może uświadomienie sobie faktu, że myśliwiec z 1000-kilogramową bombą na zawieszeniu traci absolutnie wszystkie walory bojowe i sam musi być osłonięty tym samym myśliwcem z zestawem do walki powietrznej.

              Czy Su-34 nie musi być osłonięty?
              Nie wierz Skomorochowowi, Su-34 nie wie, jak bronić się przed myśliwcami. Nie można walczyć w powietrzu.
            2. +2
              27 lipca 2023 19:42
              Po zrzuceniu bomb Su-35 znów staje się myśliwcem, prawda? A SU-34 pozostanie bombowcem, czyli celem dla wrogich myśliwców
          2. +1
            27 lipca 2023 15:57
            Co więc stoi na przeszkodzie, aby ta sama bomba planistyczna o masie 1000 kg zawisła na tym samym SU-35?


            Móc. Gdyby tylko stali bezczynnie w rezerwie. Co jest do tego dostępne i trzeba powiesić 500kg, planując 1000kg. Podrzuciłem na granicy i pojechałem do domu, niech żeliwni planują tam, gdzie kazali.
        2. -6
          27 lipca 2023 13:02
          Masowo trzeba nitować Su 35, może rzucać bomby i zamykać niebo!! I niezbyt drogie
          1. 0
            27 lipca 2023 15:43
            Dobrze przemyślane na kolanie, po cenach. Albo 3 Su-35, albo 2 Su-35 i 2 kolejne Su-34. Ponadto uważamy, że 3 kombi lub 2 bombowce + 2 myśliwce naprawdę dadzą większy efekt. Nie zapomnij przy tym o drugim członku załogi.
            1. -1
              27 lipca 2023 17:46
              Jeden su35 kosztuje jak 2 su 34//????????
    4. 0
      27 lipca 2023 15:46
      Dlaczego Su-34 ma wszystkie te drogie zięby, radary i inne wymienione przez autora, skoro nie są one używane w NWO?

      A skąd wytrzasnąłeś, że nie są używane?
      Co nie jest używane? Co to jest radar? A jak myślisz, jak rzuca się bomby w warunkach ograniczonej widoczności?
      1. 0
        28 lipca 2023 19:47
        Cytat z alexmach
        A jak myślisz, jak rzuca się bomby w warunkach ograniczonej widoczności?


        „Gdzieś tam”. I do domu. Bo nie ma głupców, żeby łapać ZUR-y na własne dupy.
    5. +3
      27 lipca 2023 16:13
      Ił-4 kosztował o 50% więcej niż t-34.

      Nie w ten sposób. IŁ-4 800 tys., T-34 269 tys. To jest na początku wojny.

      https://iz.ru/802940/2018-10-21/minoborony-nazvalo-tcenu-t-34-vo-vremia-velikoi-otechestvennoi-voiny

      Wydaje mi się, że tak jak wojna w Wietnamie położyła kres bombowcom strategicznym, tak teraz służą one jedynie jako platforma do wystrzeliwania pocisków bardzo dalekiego zasięgu, tak SVO będzie końcem lotnictwa załogowego na pierwszej linii frontu. (((

      Również nie. Jak się okazało, stratedzy są teraz bardzo skuteczni.
      Każdy ich start jest rejestrowany, aw niektórych regionach Ukrainy ogłaszany jest alarm przeciwlotniczy. Dosłownie ich nienawidzą. tak i nie na próżno próbowali uderzyć w ich bazy.
      I wszystko jest proste - wystrzelenie ciężkiego pocisku spoza promienia zniszczenia obrony przeciwlotniczej.
      Nawiasem mówiąc, myślałem też, że nadszedł czas, aby przeszli na emeryturę, ale widzicie, jak to się potoczyło. puść oczko

      W zasadzie zgadzam się z bombowcami pierwszej linii, ale ostatecznie możemy to stwierdzić po otrzymaniu prawdziwych statystyk. hi
    6. +3
      27 lipca 2023 20:58
      Cytat z ism_ek
      Już pisałem, ale powtórzę. Ił-4 kosztował o 50% więcej niż t-34. Su-34 kosztuje 20 razy więcej niż T-72

      Po pierwsze, warto porównać cenę samolotu, jeśli z czołgiem, to z kolegą z klasy, ale to wciąż T-90M.
      Po drugie, jeśli mówimy o tanim samolocie uderzeniowym (o UAV mówimy osobno), to nieco wyżej pojawiła się wiadomość, że Jak-130M jest przygotowywany do wersji uderzeniowej. Jego cena eksportowa wynosi 10 milionów dolarów. dlatego dla Ministerstwa Obrony FR cena ta wynosi nie więcej niż 6-7 milionów dolarów. , a to dokładnie półtora lub dwie ceny za T-90M. I ma ładowność do 3000 kg. , normalne 1500 - 2000 kg. I to będzie dokładnie to, co zalecił lekarz, zwłaszcza jeśli nie wyślesz go na misje szturmowe, ale użyjesz go jako nośnika dla UPAB opartego na FAB-500 i FAB-250, a także jako nośnika dla kierowanych pociski typu Izdeliye-306 ( LMUR).
      Cytat z ism_ek
      Dlaczego Su-34 ma wszystkie te drogie zięby, radary i inne wymienione przez autora, skoro nie są one używane w NWO?

      Są używane i bardzo aktywne. Co więcej, one (te funkcje i radary) są ulepszane i Su-34M ma już znacznie większe możliwości.
      Cytat z ism_ek
      Obrona powietrzna wroga jest niszczona przez drony, które nie mają nic wspólnego z Siłami Powietrznymi.

      Tylko w strefie frontowej. Na głębokości operacyjnej są niszczone przez radary dalekiego zasięgu typu X-31 o zasięgu do 200+ km. A nośnikami takich PRLR są zarówno Su-34, jak i Su-35S.
      Cytat z ism_ek
      Potrzebujemy najtańszego drona typu Hunter, wykonanego ze sklejki, o udźwigu kilku ton.

      Komu to potrzebne - w takim razie ze sklejki? Czy możesz sobie wyobrazić jego rozmiar, jego RCS i szanse na przeżycie? A co z niezawodnością kanałów sterujących? W końcu są oni gorliwie tłumieni za pomocą REP. A może sugeruje „sztuczna inteligencja”? lol Do sklejki?
      Cytat z ism_ek
      Wydaje mi się, że jak wojna w Wietnamie położyła kres bombowcom strategicznym

      Nie zrezygnowała z nich. A V-1V i V-2, i Tu-160, a nawet Tu-95MS zostały zbudowane i weszły do ​​służby już mocno PO wojnie w Wietnamie.
      Cytat z ism_ek
      teraz są używane tylko jako platforma do wystrzeliwania pocisków bardzo dalekiego zasięgu

      Nie tylko . Zarówno w Federacji Rosyjskiej, jak iw Stanach Zjednoczonych bombowce strategiczne są również wykorzystywane do klasycznych bombardowań. Ale z poważnym przeciwnikiem - tak, jako nosiciele CRBD ... w końcu oni (te same KR VB, kompaktowe iz głowicami nuklearnymi) pojawili się także PO wojnie w Wietnamie.
      Więc nie rzucaj cienia w pogodny dzień. W Stanach Zjednoczonych były, są i BĘDĄ używane bombowce zarówno strategiczne, jak i frontowe (operacyjno-taktyczne). Właśnie dlatego, że są POTRZEBNE w USA samoloty z lat 50-tych B-52 są nadal w służbie, z których ostatni został wypuszczony w gęstym 1962 roku... kiedy nie tylko ciebie, ale mnie jeszcze nie było na tym świecie.
      Cytat z ism_ek
      a NWO będzie końcem lotnictwa załogowego na pierwszej linii.

      W żadnym wypadku . Chociaż SVO dało potężny impuls do przyjęcia wielu UAV różnych typów i celów, ujawniło również… skrajnie NIEWYSTARCZAJĄCĄ liczbę naszego lotnictwa bojowego i specjalnego. Mamy za mało samolotów bojowych, policzyć na palcach AWACS, RTR, PLO, tankowce… Lotnictwo trzeba ROZWIJAĆ, i to trzeba robić systematycznie, kompleksowo i bardzo szybko.
    7. +4
      27 lipca 2023 21:05
      Nie wolno nam rezygnować z lotnictwa na pierwszej linii, jest to bardzo potrzebne do szybkiej reakcji w miejscach przełomów wroga.
  3. +4
    27 lipca 2023 05:13
    Ogólnie sam termin „myśliwiec-bombowiec” nie jest zbyt udany.

    W latach 70. i 80. pojawiła się wizja swego rodzaju samolotu uniwersalnego, który łączyłby w sobie właściwości klasycznego myśliwca z bombowcem pierwszej linii. Ale ta symbioza została porzucona, podobnie jak sam termin - myśliwiec-bombowiec. Nie można łączyć jeża i węża...
    1. +1
      27 lipca 2023 05:21
      Cytat z ism_ek
      Po co te wszystkie drogie zięby, radary i inne wymienione przez autora na Su-34, jeśli nie są używane z SVO?

      Moim zdaniem lotnictwo frontowe we współczesnej wojnie zaczyna poważnie tracić na znaczeniu. Pamiętacie Ruckiego, który został dwukrotnie zestrzelony w Afganistanie na Su-25 i zestrzelony przez jakiegoś niepiśmiennego Pasztuna, a wszystko, co musiał zrobić, to nacisnąć spust. Oczywiście rozumiem, że pod względem właściwości Su-25 jest bardzo daleko od Su-34, ale rozwój obrony powietrznej również nie stoi w miejscu ...

      Cytat z ism_ek
      Wydaje mi się, że jak wojna w Wietnamie położyła kres bombowcom strategicznym

      nie zgadzam się z tym...
      1. +6
        27 lipca 2023 14:15
        Chciałbym zgłosić poprawkę dotyczącą dwukrotnego zestrzelenia Ruckiego Su-25 nad Afganistanem.
        Po raz pierwszy, 06 kwietnia 1986 roku, został zestrzelony przez pocisk MANPADS. Czy strzelec był „jakiś niepiśmiennym Pasztunem”, czy też specjalistą specjalnie przeszkolonym w tej sprawie, nikt nie może powiedzieć.
        Fakt pozostaje, zestrzelony.
        Drugi raz, 04 sierpnia 1988.
        F-16 pakistańskich sił powietrznych w rejonie Chost zestrzelił Su-25 Ruckiego dwoma pociskami.
    2. + 13
      27 lipca 2023 05:59
      Cytat z Luminmana
      Nie da się połączyć jeża z wężem...

      Dosłownie połączyli to w latach 1860/70. Drut kolczasty.
    3. +1
      27 lipca 2023 16:38
      Więc nie. F-16, F-35 - są to zasadniczo bombowce, zdolne do prowadzenia walki powietrznej. Ale nigdy nie były uważane ani za myśliwce przechwytujące, ani za myśliwce przewagi powietrznej ...
  4. +5
    27 lipca 2023 05:31
    Tam, dalej, kiedy sztuczna inteligencja, fajniejsza niż politycy, potem zobaczymy, ale na razie - nasz nawigator jest wszystkim.

    Ciekawe myśli przychodzą czasem od pana Skomorochowa!
    1. +4
      27 lipca 2023 08:51
      Tam dalej, jak będzie sztuczna inteligencja, fajniejsza niż politycy, to zobaczymy, ale póki co – nasz nawigator jest wszystkim.

      Ciekawe myśli przychodzą czasem od pana Skomorochowa!


      Nie tylko zawsze, ale w ogóle rzadko, ale tak R.S. robi to epicko.
  5. + 13
    27 lipca 2023 06:27
    Gdyby nie szalone (chciałbym powiedzieć zdradzieckie, ale nie powiem) redukcje rosyjskich sił powietrznych przez 30 (!) rozbili swoje dywizje (każda po 120 samolotów) Sił Zbrojnych Ukrainy i wszystko, co im towarzyszy, na kilka dni.

    Autorzy i wykonawcy tych reform, głęboko błędnych w swej istocie i niszczących w rzeczywistości, czekają na swoją ocenę z historii. Chciałbym za naszego życia. Ale to niestety nie jest fakt.
    1. -1
      27 lipca 2023 06:43
      Gdyby, twoim zdaniem, nie doszło do „szalonej” redukcji rosyjskich sił powietrznych i gdyby dywizje zostały zachowane, to teraz Rosja nie miałaby w ogóle ani lotnictwa, ani pilotów. Nie byłoby śmieci nie startujących i wielu nielatających pilotów. Zredukowane i zrobione dobrze. Lepiej zatrzymać kawałek, niż nie mieć nic.
      1. +5
        27 lipca 2023 06:52
        Cytat z: Derbes19
        Lepiej zatrzymać kawałek, niż nie mieć nic.

        Lepiej byłoby wyrzucić z Kremla EBna i Kolektyw Rasputina. Wtedy byliby z wojskiem i lotnictwem…
        1. +2
          27 lipca 2023 07:12
          Rozpoczął się próg rentowności pod rządami Gorbaczowa. A stołek był generalnie pod Gwarantem.
        2. +1
          27 lipca 2023 13:58
          Ile czasu minęło od EBN „Jestem zmęczony, wyjeżdżam”?
          1. 0
            28 lipca 2023 17:56
            Cytat z: Derbes19
            Ile czasu minęło od EBN „Jestem zmęczony, wyjeżdżam”?


            Prawie ćwierć wieku...
    2. +3
      27 lipca 2023 06:45
      Cytat z: avia12005
      redukcja rosyjskich sił powietrznych na 30 (!) lat

      W tym przypadku bardziej odpowiednie słowo zabity...
  6. +7
    27 lipca 2023 06:38
    F-16 ma trzy punkty zawieszenia o masie półtora tony + kilka mniejszych. W związku z tym może przenosić zarówno pociski manewrujące, jak i dosłownie stosy bomb.
    1. -2
      27 lipca 2023 08:43
      F-16 jest głównym samolotem eksportowym, a zatem często jedynym samolotem. Dlatego może.
      Su-30 może również zabrać łącznie do 8000 ton. W tym w postaci X-29, oczywiście jest mniej, 700-900 kg. Ale jeśli potrzebujesz tylko półtora tony, łatwiej jest unieść w powietrze F-111 lub Su-24/34, a nawet Tu 160 z X-55.
      To nie czyni ani F-16, ani Su-30 idealnymi samolotami, a tym bardziej nie czyni ich bombowcami pierwszej linii.
      1. +3
        27 lipca 2023 11:10
        W USA F-16 to przede wszystkim bombowiec, ponieważ do walk powietrznych mają F-22, F-35 i F/A-18 E/F. Oczywiście biedniejsi zmuszeni są używać F-16 jako myśliwca, ale w naszych czasach jest to raczej namiastka.
        Weźmy dla porównania ten sam Su-24 wyprodukowany mniej więcej w tym samym okresie. Pod względem umiejętności bombardowania F-16 w kilku miejscach pozostaje w tyle za Su-24, aw niektórych nawet go przewyższa.
        1. +1
          27 lipca 2023 12:55
          Nie całkiem!
          Zacznę od F / A-18 - to tylko myśliwiec-bombowiec. Mówiąc dokładniej, jest to myśliwiec szturmowy (ponieważ ma oznaczenie „F/A”, a nie klasyczne „F” dla Sił Powietrznych USA). Ponieważ jest klasycznym bombowcem wielofunkcyjnym. Jest również zobowiązany do pełnienia funkcji myśliwca ze względu na swoją wielofunkcyjność oraz fakt, że nadal jest głównym samolotem bazowym US Navy (morskie F-35 nie są jeszcze zarejestrowane na wszystkich lotniskowcach w zwykły numer).
          F-16 powstał jako lekki myśliwiec wielofunkcyjny w połączeniu z F-15. Przyjęto, że F-15 to samolot czysto przewagi powietrznej, czysty myśliwiec (choć w latach 90. jeszcze uczono go uderzać w cele naziemne, ale dla niego nadal priorytetem jest walka powietrzna). Ale F-15 okazał się na tyle drogi i skomplikowany, że budżet Sił Powietrznych USA nie wystarczyłby na stworzenie wymaganej liczby samolotów, które jednocześnie były wysoce wyspecjalizowane (jedynie przechwytywanie powietrza). Następnie postanowiono stworzyć lekki, wielofunkcyjny myśliwiec, który podjąłby się drugorzędnych zadań Sił Powietrznych (patrol powietrzny, przechwytywanie w sektorach drugorzędnych, namierzanie celów naziemnych, rozpoznanie itp.) i pojawił się F-16. Lekki samolot wielofunkcyjny. Do tego dobrze, że jest niesamowicie prosty i tani – co oznacza, że ​​państwo może zamówić i utrzymywać dużą flotę tych samolotów.
          F-16 jest również dobry do walki powietrznej. Wychodząc 1 na 1 przeciwko jakiemuś Su-35, oczywiście zostanie on unicestwiony. Ale wciąż może się odwdzięczyć, ponieważ F-16 są wyposażone w bogatą gamę amunicji, w tym pociski powietrze-powietrze dalekiego zasięgu. Ale najważniejsze jest inne! Podczas „pojedynku”, jak już wcześniej wspomniałem, Su-35 zniszczy F-16, ale nie będzie bitwy 1 na 1, ponieważ Su-35 nigdy nie będzie dużo ze względu na ich cenę i złożoność (są tylko suszarni na naszym terenie 150 sztuk, może trochę więcej), natomiast F-16 powstał w ilości 4500 sztuk! A większość z nich służy Stanom Zjednoczonym i ich sojusznikom z NATO! Spokojnie mogą tak zorganizować pracę, że za każdą naszą Suszkę (o ile oczywiście mówimy o bezpośredniej kolizji z NATO) wypuszczą 4-5 F-16. I to bez uwzględnienia dobrych F/A-18 i nowych F-35, które z powietrza na odległość nadal będą wspierane przez dziesiątki samolotów AWACS.
      2. +2
        27 lipca 2023 11:54
        Cytat z DMFalke
        F-16 jest głównym samolotem eksportowym, a zatem często jedynym samolotem. Dlatego może.
        Su-30 może również zabrać łącznie do 8000 ton. W tym w postaci X-29, oczywiście jest mniej, 700-900 kg. Ale jeśli potrzebujesz tylko półtora tony, łatwiej jest unieść w powietrze F-111 lub Su-24/34, a nawet Tu 160 z X-55.
        To nie czyni ani F-16, ani Su-30 idealnymi samolotami, a tym bardziej nie czyni ich bombowcami pierwszej linii.

        Pokażcie nam prawdziwe zdjęcia, żeby Su-34 miał więcej niż dwa Fab-500 lub trzy Fab-250 w zawieszeniu.
        Tylko prawdziwych, z Syrii lub Ukrainy, a nie sprzed 10 lat.
        1. -3
          27 lipca 2023 16:48
          jeśli Su-34 miał więcej niż dwa Fab-500 lub trzy Fab-250.

          Teraz nie ma to większego sensu. Niestety, sytuacja nie jest odpowiednia, aby samolot przeciął się w stylu tramwaju z 8000 żeliwa na pokładzie i nie dostał rakiety
    2. +1
      27 lipca 2023 14:21
      Jeśli wszystko zostanie zawieszone na F-16 do maksimum, wówczas promień jego użycia bojowego i czas spędzony w powietrzu zostaną zredukowane do niedopuszczalnego.
      Pod tymi wskaźnikami Su-34 radykalnie przewyższa F-16.
      1. -1
        27 lipca 2023 16:50
        Pod tymi wskaźnikami Su-34 radykalnie przewyższa F-16.

        W praktyce nie. To znaczy formalnie oczywiście tak, ale w rzeczywistości nasze samoloty od dawna nie latały w żadne głębiny, a z naszego terytorium te wszystkie tony i setki kilometrów zasięgu nie są potrzebne.
  7. +3
    27 lipca 2023 08:12
    Su-34 jest bardzo dobrze zarezerwowany. Być może nawet skuteczniejszy niż Su-25

    Czy bardzo trudno jest porównać wymiary geometryczne i wagę wspomnianego samolotu? To przygnębiające, gdy osoba niekompetentna podejmuje się oceniać coś. Roman ma dobre dziennikarstwo, niezwiązane z kwestiami technicznymi. Ale kiedy Roman trafia do technicznej dżungli... waszat
    Niedawno Bongo opublikował artykuł, w którym uporządkował bzdury napisane przez Romana dotyczące użycia systemów obrony powietrznej S-200 przeciwko celom naziemnym. Może znajdzie się kompetentny specjalista, który napisze odpowiedni artykuł o Su-34?
    1. +2
      27 lipca 2023 09:45
      A szczególnie trudno jest porównać wagę pancerza z Su25… Po co porównywać przeżywalność bombowca z samolotem szturmowym (który pierwotnie był przeznaczony do życia nad polem bitwy)?
    2. +1
      27 lipca 2023 10:31
      Wiem, kto by pisał, ale redakcji nie zabraknie. A jeśli nie trafi, VO zostanie zamknięte dla krytyki i podróbek.
  8. +3
    27 lipca 2023 08:32
    Su-34 to najlepszy na świecie samolot do zwalczania celów naziemnych.

    A potem Ostap cierpiał. śmiech
    Przeczytałem to zdanie i od razu zacząłem przewijać do linii z nazwiskiem autora, zgodnie z oczekiwaniami, to jest R.S.
    W obecnej konfiguracji Su-34 ma tylko te przewagi nad konkurentami, które zapewniają mu duże ilości paliwa i maksymalne obciążenie bojowe.

    Oczywiście najnowsza awionika jest świetna. Ok, nie najnowszy, ale nowoczesny. Wielofunkcyjny na pokładzie radar z PAR, zdolne do jednoczesnego śledzenia kilku celów powietrznych i naziemnych, termowizyjne, telewizyjne i laserowe systemy nawigacji i celowania, a także elektroniczny kompleks bojowy - użyteczny i silny.


    Radar z reflektorem wcale nie jest nowoczesny i nie jest nowy, ponieważ pod reflektorem R.S. ukrywa PFAR, który już przeżył swój własny. Biorąc pod uwagę fakt, że radar jest stary i ludzie narzekają na jego brak skuteczności od czasów Syrii, po prostu śmieszne jest mówienie o najlepszym bombowcu, ponieważ w obecnej sytuacji jest to naprawdę zupełnie nieistotne i niemalże poziom IŁ-2. Co więcej, charakterystyka działania radaru Su-34 była bardzo przeciętna w latach 90., ale teraz w ogóle nie ma potrzeby mówić. Kiedy autor narzeka na bombardowanie żeliwem w tamtym kierunku, dlaczego w takim razie chwali radar? Skleroza czy coś innego?

    I nie ma nic tak krytycznego w tym, że na nacierającą piechotę lub desant nie bombą naprowadzaną laserowo typu L-JDAM, ale konwencjonalną, ale przy użyciu przyzwoitego sprzętu celowniczego.


    Pozostaje tylko doprecyzować, z jakiej wysokości należy to zrobić, aby nie paść pod atakiem obrony przeciwlotniczej i MANPADS oraz jak blisko podlecieć do linii starcia.

    (F-16 Block 50/52 nie można już nazwać dobrymi, są już trochę stare)


    Od grudnia 1991
    Zasięg celu powietrznego: 296 km[/b] (i ok 75 km dla celu o RCS 1m²)
    Zasięg celu naziemnego: 148 km

    To jest radar tego bardzo starego F-16 50/52

    Su-34 Pierwszy lot 13 kwietnia 1990, w produkcji z 2014., 24 lata czekał na adopcję, sprzęt na nim oczywiście jest jak nowy.


    Ale „nowoczesny” radar Su-34
    duże cele powietrzne bez technologii stealth, takich jak „samoloty transportowe”, mają zasięg do 250 km[b]


    typowe cele naziemne do 150 km
  9. +4
    27 lipca 2023 08:40
    przeznaczony do przeprowadzania nalotów na cele wroga na głębokości operacyjnej i taktycznej, z głównym wysiłkiem skoncentrowanym w odległości 150-600 km od linii styku w obliczu silnego sprzeciwu ze strony obrony przeciwlotniczej wroga i użycia nowoczesnej walki radioelektronicznej


    Jak często SU-34 uderza na głębokości taktycznej, a zwłaszcza operacyjnej, pomimo silnych środków zaradczych obrony powietrznej? Po co miałby powstać.

    A skoro mamy Lotnictwo Operacyjno-Taktyczne Federacji Rosyjskiej, jakie zadania operacyjne już rozwiązało?
  10. +8
    27 lipca 2023 09:02

    Su-34 to najlepszy na świecie samolot do zwalczania celów naziemnych.


    W porównaniu do Su17 i Su24? Tak. Nikt inny nie ma systemu celowniczego.

    1. Czy Su34 może użyć swoich przyrządów celowniczych do zbombardowania żeliwa na 404? NIE. Czy najeżdża na głębokość 404? nie słyszałem.
    2. Jaki jest teraz główny arsenał Su34M? Praca na linii frontu? bomby z UMPC?! Czy Su30SM może nimi rzucać? Może! Po co nam osobny samolot z oddzielnymi pilotami?
    3. Który z Suchoj ma dziś najgorszy radar do prac naziemnych? w Su34. Aby w pełni znaleźć cele i wprowadzić dane do bomb i pocisków na pokładzie, potrzebujesz PFAR lub AFAR. Który również nie istnieje.

    Ogólnie rzecz biorąc, trzy różne Suchoj z niestandaryzowanymi jednostkami i pilotami.. - dziwne. Oprócz opancerzonego kokpitu Su25 ma różne środki (w fazie projektowania) dotyczące przeżywalności płatowca i silników turboodrzutowych, których Su34 nie ma…. Więc po kokpicie jest to płatowiec myśliwski, który nie różni się w przeżywalności z Su27
  11. -5
    27 lipca 2023 10:00
    Roman, wyświadcz mi przysługę: pisz tylko na tematy wojskowo-techniczne, jesteś w tym dobry. Kwestie polityczne nie są twoje)
    1. Komentarz został usunięty.
  12. +7
    27 lipca 2023 10:06
    Autor nie jest właścicielem tematu.
    1. Su-34 nie był „pierwotnie zaprojektowany jako bombowiec”, ponieważ jest modyfikacją płatowca Su-27.
    2. Su-34 nie zastąpił Su-24, ponieważ ten ostatni ze skrzydłem w trybie maksymalnego odchylenia „zamraża w powietrzu” i może wykonać długi lot na bardzo małej wysokości. Su-34 podczas I wojny światowej jest przedmiotem dzikiej gadaniny ze względu na skrzydło „myśliwców”. We wspólnych lotach Su-34 i Su-24 załogi Su-34 nie mogły utrzymać Su-24 i poprosiły o zwiększenie wysokości i zmniejszenie prędkości. W ten sposób ucieczka z małej wysokości z Su-34 nie zadziałała, a na dużych wysokościach pancerz jest przenoszony przez ciężar własny, zmniejszając charakterystykę działania.
    3. Po masowych dostawach kontenerów Sych Su-30 i Su-35 będą mogły całkowicie zastąpić Su-34 w roli bombowców, pozostając (w przeciwieństwie do Su-34) także myśliwcami.
    4. Najlepsze, co można teraz zrobić, to zaprzestać produkcji Su-34, przeprofilować zakład pod produkcję Su-35 i przenieść istniejące Su-34 do lotnictwa morskiego - tam jest ich miejsce .
    1. +4
      27 lipca 2023 10:31
      Cytat: Pan PeZhe
      Su-34 nie zastąpił Su-24, ponieważ ten ostatni ze skrzydłem w trybie maksymalnego zamiatania jest „zamrożony w powietrzu” i może wykonać długi lot na bardzo małej wysokości

      Na skrajnie małej wysokości Su-24 nie poleci daleko, zwłaszcza przy obciążeniu bojowym, nie może być mowy o żadnych długich lotach, promień bojowy jest mały.
      Z Su-34 nikt nie zamierzał zrobić przełom na małej wysokości, Su-24 jest do tego w sam raz, nie ma sobie równych na ekstremalnie małym, jak powiedział jeden nieznany as - nawet MiG-24 nie dogoni mnie na I wojnie światowej na Su-25.
      Maksymalne wychylenie skrzydła na Su-24 przy 60 stopniach (przy zadeklarowanych 69 stopniach) ustala się przy wykonywaniu określonego typu zadania z włączonym dopalaczem, np. lot krótkoterminowy - I wojna światowa i dopalacz, a tam nie może być lotu długoterminowego. Wraz ze wzrostem wychylenia skrzydła wzrasta zużycie paliwa, które w Su-24 jest już wysokie, z tego powodu maksymalnie 60 stopni - nie ma potrzeby tego ustawiać, nie jest to konieczne.
      1. +1
        27 lipca 2023 11:08
        Oto wypowiedź autora:
        Rzeczywiście, Su-34 został stworzony jako zamiennik Su-24

        Tu jest moje:
        Su-34 nie zastąpił Su-24

        Oto twoje:
        Nikt nie zamierzał uciekać z Su-34 na małej wysokości, Su-24 jest do tego w sam raz

        Potwierdziłeś moją tezę i podobnie jak ja obaliłeś autora.
        1. +2
          27 lipca 2023 11:27
          Cytat: Pan PeZhe
          Su-34 nie zastąpił Su-24

          Ciekawiło mnie, jak wyobrażasz sobie lot na małej wysokości na Su-24 i Su-34
          Nie jest jasne, dlaczego twierdzisz, że nie było zamiennika z Su-34, ponieważ w porównaniu z Su-24 jest to naprawdę perfekcja sama w sobie.
          Su-24 odleciał sam, wyślij go do muzeum, na honorowe miejsce.
          1. 0
            27 lipca 2023 11:49
            Odnosi się to do lotu na ekstremalnie małej wysokości w trybie automatycznego kopiowania terenu, w powierzchniowej warstwie atmosfery o zwiększonej turbulencji. Tak, Su-24 też się trzęsie (piloci porównywali uczucie latania z poruszaniem się po tarce). Jednocześnie należy pamiętać, że Su-24 został SPECJALNIE zaprojektowany do takiego reżimu. Konwertowany z myśliwca Su-34 w tym trybie, szczerze mówiąc CIERPI. Amerykanie ze swoimi F-15E również ucierpieli w podobnej sytuacji i ograniczyli maksymalny czas lotu podczas I wojny światowej do… 15 sekund. Nie zgadzam się co do tego, że czas wysłać Su-24 do muzeum. Po wycofaniu F-111 i A-6, SU-24 jest jedynym na świecie samolotem do ucieczki na małej wysokości i musi być używany tak długo, jak to możliwe.
            Wracając do tematu. Su-34 spełnił swoje zadanie, gdy konieczne było zatrzymanie personelu inżynieryjnego i produkcyjnego oraz zapobieżenie zniszczeniu fabryki samolotów przez prywatyzatorów. Teraz Su-34 to zwykły śmieć, kierujący na jego produkcję środki budżetowe potrzebne na inne, znacznie bardziej potrzebne samoloty.
            1. +2
              27 lipca 2023 12:05
              Cytat: Pan PeZhe
              Dotyczy to lotu na ekstremalnie małej wysokości w trybie automatycznego kopiowania terenu, w powierzchniowej warstwie atmosfery o zwiększonej turbulencji

              No co to może być na ekstremalnie małej wysokości......... automatyczne kopiowanie terenu, wszystko jest dużo prostsze, technicznie - dwie pary oczu i ręce pilota, teren nierówny i dużo przeszkody.
              Cytat: Pan PeZhe
              i ograniczył maksymalny czas lotu do I wojny światowej… 15 sekund

              Nie mogę w coś uwierzyć, to nie może być, nie można tego nawet nazwać maleńkim, nie ma sensu latać.
              1. +2
                27 lipca 2023 13:00
                No co to może być na ekstremalnie małej wysokości......... automatyczne kopiowanie terenu, wszystko jest dużo prostsze, technicznie - dwie pary oczu i ręce pilota, teren nierówny i dużo przeszkody.

                Czytaj Murzilki na Su-24. Jest nawet na Wikipedii:
                Dostępny jest również automatyczny tryb lotu na małej wysokości z unikaniem terenu.

                Nie mogę w coś uwierzyć, to nie może być, nie można tego nawet nazwać maleńkim, nie ma sensu latać.

                Szaleństwo zamienia wojownika w ucieczkę z małej wysokości. Nikomu się to nie udało.
                1. +2
                  27 lipca 2023 13:14
                  Cytat: Pan PeZhe
                  Dostępny jest również automatyczny tryb lotu na małej wysokości z unikaniem terenu.

                  Przy tym trybie lotu istnieje duże prawdopodobieństwo zagrzebania się w ziemi, na bardzo małej wysokości nikt z niego nie skorzysta.
                  Ponadto w tym trybie obowiązują duże ograniczenia wysokościowe, dla Su-24 będą to duże wysokości, 300-400m
                  1. +3
                    27 lipca 2023 13:52
                    W tym trybie latały amerykańskie F-111 i A-6, a nasz Su-24 nadal lata. Tak, drogie i trudne, ale skuteczne.
                    1. +2
                      27 lipca 2023 14:03
                      Cytat: Pan PeZhe
                      a nasz Su-24 nadal lata.

                      Na jakiej wysokości mam na myśli obwiednię terenu w trybie automatycznym.
                      1. +1
                        27 lipca 2023 15:23
                        Z tej samej Wikipedii:
                        Może latać w trybie automatycznym i półautomatycznym z otaczaniem terenu na wysokości 50 m.
                      2. +1
                        28 lipca 2023 07:00
                        Cytat: Pan PeZhe
                        Z tej samej Wikipedii:

                        Cytat: Pan PeZhe
                        lot z załamaniem terenu na wysokości 50 m.

                        Mylą się, taki lot jest możliwy na wysokości 200m i wyżej, ale w tym przypadku możemy mówić o każdym wyłączniki - to nie ma sensu, na takich wysokościach samolot będzie w pełni widoczny.
                        Ekstremalnie niska wysokość - od 50 m i poniżej, na takich wysokościach pilotowanie odbywa się ręcznie.
    2. +2
      27 lipca 2023 10:45
      Dodam. Lepiej wyprodukować Su30SM2 (ujednolicony z 35m) i Su34 można przerobić na Growlera… w ogóle nie mamy takich urządzeń..
      1. +6
        27 lipca 2023 11:10
        A nawet do przeróbki na Growlera Su-30 lepiej się nadaje niż Su-34
        1. osp
          +1
          27 lipca 2023 19:17
          Więc zrobili to Chińczycy - samolot walki elektronicznej na bazie Su-30MKK (mają swoje własne oznaczenie) i bazujący na Su-33 co czyni go klasyczną wersją dwumiejscową - w rzeczywistości hybrydą kokpitu Su-30MKK i płatowca Su-33.
    3. +2
      27 lipca 2023 21:30
      Czy „zamarłeś w powietrzu” na Su24 z MVK w trudnym terenie ??? I jak długo utrzymywali reżim?
  13. +2
    27 lipca 2023 10:15
    MiG-27M, Su-24M nie są gorsze od Su-34 pod względem wydajności i kosztują, ale nic nie kosztują, nie wydają tam pieniędzy, stealth z Su-34 nadal nie może będzie zrobione.
    A MiG-23-98 by teraz nie zaszkodził, dobry radar z REFLEKTAMI i wszystko byłoby dobrze żołnierz
    1. 0
      27 lipca 2023 10:38
      Cytat z wilka powietrza
      MiG-27M, Su-24M w swoich parametrach użytkowych nie są gorsze od Su-34

      Jaki jest praktyczny sufit Su-24, na jakiej maksymalnej wysokości może latać, możesz być ciekawy.
      1. +1
        27 lipca 2023 12:04
        Cytat z bobra1982
        Cytat z wilka powietrza
        MiG-27M, Su-24M w swoich parametrach użytkowych nie są gorsze od Su-34

        Jaki jest praktyczny sufit Su-24, na jakiej maksymalnej wysokości może latać, możesz być ciekawy.

        Co to daje podczas prawdziwych działań bojowych?
        1. 0
          27 lipca 2023 12:10
          Pytanie nie do końca jasne, co masz na myśli - charakterystyki osiągowe MiG-27, Su-24, Su-34 czy maksymalna wysokość lotu Su-24
          1. +1
            27 lipca 2023 21:02
            Su-34 jest taki sam jak Su-24M, tyle że jest wielomodowy na 24, a na małej wysokości osiąga prędkość 34 ku, a MiG-27 jest również wielomodowy i wykona każdy Su- 25, wy ludzie nawet nie wiecie, jak się mają nasze MiG-23, które opuściły Fu-15 na małej wysokości, Fu-15 zaczyna się trząść z prędkością transoniczną, że trzeba spadać lub wznosić się na wysokość, a na naszym skrzydła złożyły się i puściły łzę śmiech
  14. +8
    27 lipca 2023 11:21
    Doskonałością samolotów bojowych można się chwalić do woli, ale jeśli nie ma do nich nowoczesnej amunicji, to ich doskonałość jest na nic. „Żeliwo” mogło być też rzucane z góry na dół przez samoloty z czasów II wojny światowej, a nawet lepiej i więcej. Ze względu na przestępczą politykę Ministerstwa Obrony i złodziei w Ministerstwie Obrony i przemysłu, nasze nowoczesne i zaawansowane samoloty nie są bardziej skuteczne niż te stare samoloty, a tysiące naszych myśliwców zginęło od tej przestępczej polityki, ponieważ samoloty rzucające „obszar iron” są wrażliwe na systemy obrony powietrznej wroga i nie mogą skutecznie działać (oficjalne straty SU-34 w okresie luty-wrzesień 2022 r. - 6 jednostek).

    Dopiero od niedawna widzieliśmy bomby planujące, w małych ilościach i wykonane w sposób rzemieślniczy (co zasadniczo wyklucza dużą liczbę), a przecież mądrzy ludzie wiele lat temu mówili o potrzebie stworzenia produkcji takich bomb i proponowali projekty. Ale MO było… th, bo na biathlony i świątynie trzeba wydawać pieniądze, a kobiety i tak rodzą.
  15. +6
    27 lipca 2023 11:22
    Rozumiem, że objętość jest ważna, ale nie w tych samych ilościach. Takiej obfitości zwrotów mowy i powtórzeń, hojnie rozcieńczonych wodą, nie widziałem już od dawna, nawet w języku rzymskim.
  16. +3
    27 lipca 2023 11:58
    Su-34 to najlepszy samolot na świecie do pracy na celach naziemnych
    - w 2023 uzupełnię tezę autora artykułu.

    Rozwój samolotu rozpoczął się 19 czerwca 1986 r., Ale jest pewien niuans - „rozwój” przeprowadzono na podstawie gotowego Su-27, ale już jest - w 1971 r. Rozpoczęto rozwój. Pierwszy lot Su-34 odbył się w 2006 roku. Wydaje się, że całkiem niedawno, jak na standardy złożonego sprzętu wojskowego, samolot jest nowy. Jeśli nie znasz historii od środka - szybowiec (lata 1980.), silniki (1984), awionika - które lata?

    Bardzo piękny samolot! Fenomenalne dzieło wykonali radzieccy projektanci, znacznie wyprzedzając swoje czasy (w latach 70-80 ostatni wiek).

    Ale od tego czasu pod mostem przepłynęło dużo wody.
    1. osp
      +1
      27 lipca 2023 19:18
      Awionika lat 80-tych i 90-tych.
      Duży i ciężki. W dużej mierze na elementarnej bazie tamtych czasów.
  17. +2
    27 lipca 2023 12:44
    Wiele już napisano... Nie ma w nim nic doskonałego, to jeden z najstarszych myśliwców wyprodukowanych dla Sił Zbrojnych RF. On tylko naśladuje rytm. bombowiec w rzeczywistości jest taki z zastrzeżeniami. Z prawdziwego bombowca pozostał tylko kokpit.
  18. 0
    27 lipca 2023 13:19
    Su34 był bardzo entuzjastycznie nastawiony, częściowo słuszny, ale faktem jest, że podobnie jak Su25/30/35, nie może przelecieć nad 404. Dywizją – zostanie zestrzelony. KAB wysuwa się na pierwszy plan dzięki wystrzeleniu 30-70 km od celów i URO powietrze-powierzchnia. Z obydwoma tymi komponentami są problemy, a bez nich Su34 nie da wielkich rezultatów.
  19. 0
    27 lipca 2023 14:32
    Wszystkie samoloty są dobre. Inaczej b nie został przyjęty do służby.

    W różnych parametrach można go porównać z F35.. Również strzelcem. Mały, lekki, jednosilnikowy i mieści prawie taką samą liczbę broni. Ale to nie jest tematem artykułu.

    Ani Su 34, ani F35 nie ma na Ukrainie.
  20. +1
    27 lipca 2023 15:30
    Kaczątko to dobry diabeł.
    Ale F-16 w zasadzie nie pozostaje w tyle za nim.
  21. +8
    27 lipca 2023 17:38
    O, kolejna humoreska))) Kąpiel wybranych ekskrementów na mózgach niedoświadczonych czytelników))
    Su-34 jest więc najbardziej selektywnym, najwyższej klasy de-r-mo, którego produkcja w przyszłości doprowadzi do epickiej porażki w walce o kontrolę nad lotnictwem, bo od tej chwili trochę fidgetów – podnieśli bracia Wright ich latający zamachowiec-samobójca w powietrze, podczas gdy inni pomyśleli po chwili - i wsadźmy tam beczkę i granaty, świat i militaria nagle się zmieniły. Nie ma powietrza - mają cię, jak chcą. A kto jest naszym specjalistą od lotnictwa taram-param - Stany Zjednoczone mają rację))) A kto jest naszym specjalistą od analizy danych - znowu Stany Zjednoczone))) A kim jest Rosja - prawda:
    - Pamiętasz VI jak siekaliśmy białka w warcaby?
    - Tak, Petka ... Tylko szybko dostali gdzieś karabin maszynowy (((
    - Nic, wieczka od garnków wieszaliśmy na koniach, z muzeum zabierzemy tarcze i włócznie, może to zrobimy.
    Nie wygląda na nic?
    Cóż, o czym ja mówię, jeśli spojrzeć na rywalizację między dwoma krajami, które wcześniej twierdziły, że dominuje nad światem - USA i ZSRR (Rosja, bez względu na to, jak kogoś wysadza w powietrze, nie rości sobie nawet prawa do własnego przetrwania teraz ...), do pewnego czasu ich flota powietrzna była prawie taka sama, z pewnymi wyjątkami wynikającymi ze specyfiki myślenia narodowego i warunków lokalnych, że tak powiem. I
    kraje uważnie śledziły się nawzajem, a wszystkie zmiany były dokładnie analizowane. Ale w pewnym momencie, wraz z upadkiem ZSRR, zaczęły się znaczące zmiany. Nie, nie ilościowo, ale typem samolotu. Stany Zjednoczone bardzo zmieniły zasady i poglądy na lotnictwo, podczas gdy Rosja pozostała w czasach ZSRR.
    Patrzymy na główne „pary” lotnictwa wojskowego ZSRR i USA (nie zabieram tam Marynarki Wojennej, żeby nie utonąć w szczegółach)
    F-16 i MiG-29
    F-15 i Su-27
    F-111 i Su-24
    A-10 i Su-25
    Wszystko wydaje się być symetryczne. A tu i tam są osobni czysto bojownicy i czysto napastnicy.
    I co dzieje się dalej. Nadchodzi nowa generacja, która zastąpi:
    F-16 - F-35
    F-15 - F-22
    W Rosji wszystko jest skomplikowane. Upadek ZSRR, gospodarka obejmuje głębiny oceanów, nikt nie argumentuje z obiektywnych powodów. Nie ma zmiany pokoleniowej, są powolne modernizacje starego, co doprowadziło do…
    MiG-29 - 1.44 RIP
    Su-27 - Su-57
    Okazało się jednak, że „stare” to wciąż nic, zwłaszcza jeśli jest NA CZAS modernizowane.
    Stany Zjednoczone zachowały zarówno F-16, jak i F-15
    Rosja od dziadka Su-27 „przechylona owca Dolly”) Su-30, którego kilka modyfikacji jest czymś najnowszym z częściową unifikacją awioniki z Su-35. Sam Su-35. A przerośnięty mutant to bohater dzisiejszego artykułu. MiG-29 jest zakopany i nie podlega resuscytacji. Bo to bez sensu.

    W USA pojawił się ciekawszy obraz. Choć F-22 okazał się świetnym myśliwcem, był potwornie drogi zarówno sam w sobie, jak i w utrzymaniu, a już wyszedł ze zmienionej ideologii lotnictwa przyszłości. F-35 jest w pełni zgodny z amerykańską ideologią rozwoju lotnictwa, ale znowu drogi i problematyczny. Ale rozsądne podejście Stanów Zjednoczonych nie pozwoliło w nieskończoność siedzieć i dopracowywać jak Rosja, a ostatecznie skończyć z pojedynczymi egzemplarzami, w których wszystko jest w porządku, ale jest ich głupio mało.
    F-15 również okazał się na rozdrożu, z jednej strony wspaniały samochód, potężny radar i awionika, duży ładunek, ale ... czysty myśliwiec, z którym nawet teraz, pomimo najnowszej wersji, wszystko jest trudne. Ale F-16, który nazywa się strzałem w dziesiątkę, jest tym, co powinniśmy mieć LFI na tym samym silniku co Su-27, ale MiG-29 został przerwany… Każda kolejna modyfikacja jest rozszerzeniem możliwości dobrego myśliwca do pracy naziemnej, jak instalacja nowych radarów i awioniki, a także tworzenie i wprowadzanie nowych rodzajów broni, spełniających współczesne wymagania. W rezultacie mamy najbardziej masywny samolot 4. generacji i największy zestaw uzbrojenia.

    Ale to myśliwce, ale co z F-111 i A-10? I wszystkich. Prawdziwi perkusiści ze swoją specyficzną awioniką naostrzoną do pracy na ziemi, ograniczonym zestawem zintegrowanej broni, przeszli na emeryturę (A-10 wciąż osiąga swoje zasoby na pokazach lotniczych i właściwie to wszystko). Nie ma realnych zadań, których F-16 czy F-35 by za nich nie wykonały, a te drugie zrobią i zrobią znacznie lepiej. Dlatego Stany Zjednoczone nie produkują nowych samolotów uderzeniowych. NIE SĄ POTRZEBNE. ZABIJAJĄ FUNDUSZE. Nie prowadzą one do zwycięstwa na najważniejszym etapie konfliktu – podboju powietrza, ale zmniejszają liczbę samolotów, które podbijają to powietrze, co oznacza, że ​​doprowadzi to albo do większych strat i dłuższego trwania konfliktu, lub nawet do porażki. Wszystko. Uderzenia nożem. Niech żyje UNIWERSALNOŚĆ. DUŻO generalistów. DUŻO wyszkolonych pilotów w jednym programie. DUŻE oszczędności na unifikacji.

    A w Rosji wszystko jest wciąż takie samo ... Su-24, Su-25 ... Niosą żeliwo ... i zostały zastąpione / uzupełnione przez Su-34 ... Ciężka MASZYNA, niosąca siebie i zbroja i ... żeliwo. Cóż, słucham tych wszystkich pochwalnych pisków na temat tego Frankensteina z lotnictwa i mózg mnie swędzi… Widzę samochód wypchany elektroniką, radarem, elektroniczną stacją bojową i wieloma innymi rzeczami. A teraz rozradowani autyści opowiadają jak wspaniale jest używać tego auta jako wozu bomb, które tak kolorowo spadają na poligon podczas ćwiczeń... Ach... ach... i żeby była szansa 0,0000 2%, żeby przeżyć, wrzucimy tam zbroję... w niektórych miejscach. Ale wybaczcie taktykę używania waszych ultranowoczesnych maszyn jako… jakiegoś rodzaju IL-80?! czasy II wojny światowej. W tej samej odległości! i z tym samym zestawem broni FAB i NARA… Czyli w czasie II wojny światowej pilot wzrokiem wypatrywał celu na takie odległości… Okazuje się, że nic się dla Ciebie nie zmieniło przez ponad XNUMX lat? Tylko jeśli podczas II wojny światowej samoloty były tanie i produkowane w tysiącach, teraz stały się drogie i pojedyncze. Ale aplikacja pozostaje ta sama. MAMY. A nasz prawdziwy wróg ma WSZYSTKO OD DŁUŻSZEGO CZASU INNEGO. A jesteśmy chyba bardzo bogatym krajem… stać nas na utrzymanie i zbudowanie bandy takich bezużytecznych samolotów… W końcu mamy niezbędną liczbę myśliwców zdolnych do zdobycia przewagi powietrznej nad każdym wrogiem w każdej sytuacji, prawda ? To Stany Zjednoczone są słabe, to oni są głupi, którzy porzucili strajkujących, aby rzucić myśliwce uniwersalne, które najpierw usuną powietrze, a następnie zawiesią bomby i zniszczą ziemię. Do każdego zadania dysponujemy własnym, wysoce wyspecjalizowanym samolotem. Tysiące samolotów, prawda? I kolejna branża, która może odrobić wszystkie straty. Albo coś mylę? I nagle może się okazać, że bez kontroli z powietrza wszyscy ci napastnicy to tylko wieloboczne cele?

    A może szczególna obserwacja na Ukrainie jest jednak okazją do zastanowienia się nad przyszłością.
    Ponieważ widzę katastrofę, jeśli Rosja wejdzie w konflikt z Zachodem. Bez względu na to, co błazen tu nabija o tym, że Su-34 może się sam obronić - to jest jawne kłamstwo. Ma całą awionikę, a radar jest wyostrzony do pracy na ziemi. Nie może NIC przeciwstawić się nowoczesnemu wojownikowi. A wróg nie będzie miał MANPADS, ale nowoczesne pociski V-V. Maj dobrze pokazał, co potrafi AIM-120. Kiedy tylko najnowocześniejsze rosyjskie samoloty zostały uziemione, tylko Su-34 - 2 trupy, a Su-35 jeden trup. I dlaczego wy, Romowie, nic o tym nie powiedzieliście – nic? No tak, masz przed oczami przełom w obronie przeciwlotniczej (dla wszystkich normalnych krajów, nawet dla Azerbejdżanu i Armenii, TŁUMIENIE i ZNISZCZENIE są na pierwszym miejscu) i bombardowanie na odległość MZA… Mamy ZBROJA, my gówno mnie to obchodzi, siedzenie na kanapie i Roma? Ale co, jeśli wróg ma nowoczesną broń? Co zamierzasz zrobić? Oto ten sam AIM-120 (najlepszy pocisk V-V, bez względu na to, co piszą o naszym R-37 i
    tak samo z nimi, bo każdy pepelat może go przenosić i dlatego, że jest tam bardzo nieprzyjemny tryb naprowadzania). Jak przewidujesz tam przetrwanie? Ponieważ jakoś nie wychodzi mi to zbyt dobrze, z jakiegoś powodu widzę liczbę około 100% śmiertelności, gdy znajdziesz rakietę po przybyciu do kokpitu lub w jej pobliżu. Dlaczego tam, a nie w dyszy? I tak odlatujesz od niej, bo nie widzisz i nie wiesz, że śmierć do ciebie idzie, a ty się nie odwracasz. Tak piloci na Su-35 i Su-34.

    SSBN… Pojawienie się odpowiednika JDAM powinno wpisać się do annałów głupoty… Wow… Zniszczone na wirtualnych polach bitew przez wszystkich rosyjskich skrybów analitycznych z jedną lewą piętą tylnej nogi, Amerykanie z naturalnej głupoty zdecydowali jedenaście lat temu, aby nagle wyposażyć swoje samoloty w broń umożliwiającą im bombardowanie celów bez wchodzenia w obszar obrony przeciwlotniczej. No właśnie, dlaczego to zrobili?! Czy są tchórzami? nie jesteśmy słabi i zwyczajni, mamy pancerne taborety w samolotach iw ogóle jesteśmy Rosjanami! A gdzie oni widzieli obronę powietrzną Papuasów, to tchórze walczący tylko przeciwko nim.
    I nagle się okazało... Że na Ukrainie... bardzo boleśnie uderzyli nas w twarz, kiedy my, staruszek, bardzo bezczelnie próbowaliśmy bombardować. I nawet ikona rosyjskiego Ministerstwa Obrony - święty SVP-24, który doskonale działał z poziomego lotu przeciwko Papuasom bez obrony powietrznej w Syrii, nie pomógł tutaj. W jaki sposób?!! A może ja czegoś nie rozumiem, czy Amerykanie naprawdę nie są głupi i czy potrafią zarówno używać broni i analiz, jak i trenować koty do wojny ze współczesnym wrogiem? A ci głupi siedzą w innym miejscu z salami popisowymi, garścią ekranów i największym globusem świata? A po przebiciu się w twarz rzucili się, smarując smarkami i łzami, by na kolanach zebrać analog JDAM? I które NAGLE, według recenzji i entuzjastycznych pisków rosyjskiej prasy, pokazało DOSKONAŁE wyniki.
    Przepraszam, ale kto i gdzie musi zapukać, żeby takie zmiany nastąpiły nie po uderzeniu pyskiem, ale z góry, z góry. A może to jeszcze cechy charakteru narodowego?

    PS. Dużo zamieszania, ale jak jest.
    1. +1
      27 lipca 2023 18:19
      Dużo zamieszania, ale jak jest.

      Chaotycznie, ale poprawnie. Z jakiegoś powodu goniliśmy za super zwrotnością, która jest praktycznie potrzebna tylko na pokazach lotniczych. Samolot bojowy to po prostu nośnik wymiennego uzbrojenia, w zależności od zadań. Na przykład Amerykanie opracowują samoloty o coraz krótszych dystansach startu i lądowania oraz większym zasięgu radaru. A dla mniejszej widoczności chowają broń w środku. SVO pokazało już niższość wykorzystania naszego lotnictwa, zwłaszcza samolotów uderzeniowych. Wszyscy już tkwią w zębach startów NURS z kabrioletu w chmury. Liczba lotów bojowych dziennie nie przekracza kilkudziesięciu, aw bitwie pod Kurskiem dziennie loty liczone były w tysiącach. Nie ma nawet filmu z ziemi, jak działa samolot szturmowy, więc… loty. Walka z ukraińską obroną powietrzną jest losowa, nie ma równoległej operacji lotniczej w czasie masowych nalotów Kalibru i Sztyletów, wpuszczane są tylko Pelargonie, a to najbardziej odpowiedni czas na identyfikację i zniszczenie systemów obrony powietrznej. Dlaczego połączyli siły obrony powietrznej, obrony przeciwrakietowej i siły kosmiczne? Ale dlaczego zapomnieli włączyć tam oddziały rakietowe. Nie będzie więc możliwe zniszczenie obrony przeciwlotniczej. Taktyka nie została opracowana, dowódca WKS Surowikin zniknął, a rozwijanie taktyki od dowódcy naziemnego do lotnictwa nie ma sensu, udało mu się zabić tylko 5 naszych załóg z rozkazem szturmu na Wagnera kolumna ...
      1. -2
        27 lipca 2023 20:52
        Cytat z Konnicka
        Na przykład Amerykanie opracowują samoloty o coraz krótszych dystansach startu i lądowania oraz większym zasięgu radaru.

        Irbis-E ma zasięg wykrywania celu 3 m^2 - co najmniej 350 km (350-400 km). Ilu Amerykanów?
        Cytat z Konnicka
        Wszyscy już tkwią w zębach startów NURS z kabrioletu w chmury.

        Ten „wszyscy” po prostu muszą się nauczyć balistyki. Wyglądasz i rozwiązałeś zęby.
        Cytat z Konnicka
        nie ma równoległej operacji lotniczej w czasie masowych nalotów Calibre and Daggers

        Czym jest lotnicza „praca równoległa” i jak powinna być prowadzona?
        1. +1
          28 lipca 2023 04:42
          radar o większym zasięgu


          Więcej niż poprzednie modele.

          Irbis-E ma zasięg

          Niestety poza nim nie mamy się czym pochwalić (nasz najlepszy radar), zresztą właśnie przez te parametry nowy radar Su-57 okazał się wcale nie taki piękny, jak można by się spodziewać, więc Belka jest znacznie gorszy pod względem zasięgu niż Irbis.

          uczyć się balistyki.

          Nadal chcesz mówić, że pielęgniarki latają 40-70 km od boiska? I wpadają w okrąg o średnicy powiedzmy pięciu czy dziesięciu metrów? Nie, nie latają i nie uderzają? Jak w takim razie rozumieć?
          równoległy

          Jednocześnie?
          1. 0
            29 lipca 2023 00:56
            Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
            radar o większym zasięgu

            Irbis-E ma zasięg

            ... Wiewiórka pod względem zasięgu jest znacznie gorsza, Irbis.

            A który radar pod względem „zasięgu” jest lepszy od Irbisa?
            Cytat: Petrov-Alexander_1Sergeevich
            uczyć się balistyki.

            Nadal chcesz mówić, że pielęgniarki latają 40-70 km od boiska? I wpadają w okrąg o średnicy powiedzmy pięciu czy dziesięciu metrów? Nie, nie latają i nie uderzają? Jak w takim razie rozumieć?
            równoległy


            I bardzo łatwo mnie zrozumieć, dosłownie. „Musimy nauczyć się balistyki”. Wtedy nie będziesz miał pytań, które zadałeś.
        2. -1
          28 lipca 2023 06:27
          Czym jest lotnicza „praca równoległa” i jak powinna być prowadzona?

          Podczas intensywnego nalotu rakietowego zwykle zaangażowane są wszystkie systemy obrony powietrznej, aw tym momencie możliwe jest przechwytywanie radarów obrony przeciwlotniczej aktywnie działających w czasie ataku za pomocą pasywnej głowicy naprowadzającej radaru pocisku przeciwradarowego.
          1. 0
            29 lipca 2023 00:45
            Cytat z Konnicka
            Czym jest lotnicza „praca równoległa” i jak powinna być prowadzona?

            Podczas intensywnego nalotu rakietowego zwykle zaangażowane są wszystkie systemy obrony powietrznej, aw tym momencie możliwe jest przechwytywanie radarów obrony przeciwlotniczej aktywnie działających w czasie ataku za pomocą pasywnej głowicy naprowadzającej radaru pocisku przeciwradarowego.

            GOS PRR chwyta cel:
            1. przebywanie przez pewien czas na zawieszeniu statku powietrznego podczas napromieniania radaru GL DND;
            2. w locie niezależnym po napromieniowaniu przez radar GL DND przez pewien czas;
            3. podczas zbliżania się do zamierzonej lokalizacji emitującego radaru na podstawie jego BL i tła. Ale tutaj konieczne jest wstępne wyznaczenie celu.
            Jaką opcję rozważasz?
      2. osp
        +1
        28 lipca 2023 01:02
        Od pierwszego dnia wojny obrona powietrzna Ukrainy służy przede wszystkim wykrywaniu tego, co znajduje się poza granicami Ukrainy.
        Są to statki kosmiczne krajów NATO oraz samoloty typu AWACS.
        Tego wszystkiego w sojuszu jest pod dostatkiem.
        I mogą dostarczać APU dane przez całą dobę.
        Najbardziej szczegółowy.
        W tym te, których cele powietrzne lecą na Ukrainę.
        1. 0
          29 lipca 2023 00:49
          Cytat z osp
          Od pierwszego dnia wojny obrona powietrzna Ukrainy służy przede wszystkim wykrywaniu tego, co znajduje się poza granicami Ukrainy.
          Są to statki kosmiczne krajów NATO oraz samoloty typu AWACS.
          Tego wszystkiego w sojuszu jest pod dostatkiem.
          I mogą dostarczać APU dane przez całą dobę.
          Najbardziej szczegółowy.
          W tym te, których cele powietrzne lecą na Ukrainę.

          Od czasu do czasu pojawiają się tutaj takie rzeczy. Sonda nie zapewnia ciągłości obserwacji i pomiarów parametrów ruchu samolotów, a AWACS nie widzi niczego w północnej, środkowej i wschodniej części Ukrainy.
    2. +1
      28 lipca 2023 03:59
      Dziwię się, że jeszcze nie dostałeś minusów.
      1. +2
        28 lipca 2023 08:38
        Najwyraźniej nie tak dawno temu w tej piaskownicy. Nic dziwnego. Wszystko jest bardzo proste, bo komentarz jest na końcu gałęzi, a boty-strażnicy i reszta chorych psychicznie miłośników czegoś energicznego strzelili na górę i szybko pobiegli do innych gałęzi.
        1. Najwyraźniej nie tak dawno temu w tej piaskownicy. Nic dziwnego. Wszystko jest bardzo proste, bo komentarz jest na końcu gałęzi, a boty-strażnicy i reszta chorych psychicznie miłośników czegoś energicznego strzelili na górę i szybko pobiegli do innych gałęzi.

          Okej będę wiedział śmiech
  22. osp
    +1
    27 lipca 2023 19:25
    Mało kto zauważył tutaj w dyskusji, ale jak Ukraina wykorzystuje pozostałe Su-24M, do których skończyła się sowiecka amunicja i generalnie bezczynnych oficerów rozpoznawczych Su-24MR?
    Zgadza się, znaczna część ocalałych samolotów już dawno została przekształcona w Thunder Shadows.
    I prawie codziennie wypuszczają je na Krym.
    Zwykle wylatuje para i wystrzeliwuje 4 rakiety.
    1. I prawie codziennie wypuszczają je na Krym.
      Zwykle wylatuje para i wystrzeliwuje 4 rakiety.

      Więcej nie mają
  23. 0
    27 lipca 2023 20:01
    Cytat z Konnicka
    Dużo zamieszania, ale jak jest.

    Chaotycznie, ale poprawnie. Z jakiegoś powodu goniliśmy za super zwrotnością, która jest praktycznie potrzebna tylko na pokazach lotniczych. Samolot bojowy to po prostu nośnik wymiennego uzbrojenia, w zależności od zadań. Na przykład Amerykanie opracowują samoloty o coraz krótszych dystansach startu i lądowania oraz większym zasięgu radaru. A dla mniejszej widoczności chowają broń w środku. SVO pokazało już niższość wykorzystania naszego lotnictwa, zwłaszcza samolotów uderzeniowych. Wszyscy już tkwią w zębach startów NURS z kabrioletu w chmury. Liczba lotów bojowych dziennie nie przekracza kilkudziesięciu, aw bitwie pod Kurskiem dziennie loty liczone były w tysiącach. Nie ma nawet filmu z ziemi, jak działa samolot szturmowy, więc… loty. Walka z ukraińską obroną powietrzną jest losowa, nie ma równoległej operacji lotniczej w czasie masowych nalotów Kalibru i Sztyletów, wpuszczane są tylko Pelargonie, a to najbardziej odpowiedni czas na identyfikację i zniszczenie systemów obrony powietrznej. Dlaczego połączyli siły obrony powietrznej, obrony przeciwrakietowej i siły kosmiczne? Ale dlaczego zapomnieli włączyć tam oddziały rakietowe. Nie będzie więc możliwe zniszczenie obrony przeciwlotniczej. Taktyka nie została opracowana, dowódca WKS Surowikin zniknął, a rozwijanie taktyki od dowódcy naziemnego do lotnictwa nie ma sensu, udało mu się zabić tylko 5 naszych załóg z rozkazem szturmu na Wagnera kolumna ...

    podsumowując wszystko co przeczytałem od tych którym nie jest to obojętne.. lotnictwo załogowe (strajkowe) w XXI wieku..to jest anachronizm (wyłącznie przez naturalną głupotę Rosjan i K*..nadal używany pomimo całego światowego trendu i coraz większe straty w narkotykach) albo… nie spieszyć się z zakopywaniem nas… i uderzać w platformy załogowe (w obliczu nowoczesnej wojny elektronicznej i nie tylko… obiecano nam przed NWO, ale… cóż, nie mogłem nic na to...tak) same się pokażą (zwłaszcza w połączeniu z tymi- to samo z dronami kamikadze i FPV..ale już wystrzelone z boku napastnika bezpośrednio (a nie z ziemi)..i to czy czas reakcji i łączność w linii wzroku można zbudować na innych zasadach kontroli (słabo tłumionych przez nowoczesną broń elektroniczną (na przykład laser)… i żeby niektórzy nie byli tam sprytni… ale doświadczenie SVO (uparta rzecz, tak) pokazuje, że to drony zadają prawdziwe porażki jednostkom naziemnym.. a już sytuacyjnie (no, na przykład z kontratakiem zhutkomm) lotnictwa wojskowego i gramofonów… ale przeciwnikowi warto być pod ich parasol przeciwlotniczy i… załogowi (często niezrównani) napastnicy są zdmuchnięci (a chłopaki tak bardzo chcą żyć… a piloci nie spieszą się, by zostać Gastello)… i wtedy pytanie brzmi, co to jest sens dalej produkować techniczne te same Su-34 zamiast UAV i FPV... czy wszystko jest nie tak i czegoś nie nadrabiam ???
  24. +1
    27 lipca 2023 23:31
    Tak, do cholery, jest M-Day. A jednak wnioski nie zostaną wyciągnięte, nie ma kogo wyciągnąć, nie ma już umysłów. ujemny
    1. -1
      28 lipca 2023 06:54
      Tak, do cholery, jest M-Day. I nadal nie wyciągnie się wniosków, nie ma z kogo wyciągać, nie ma już rozumów

      Stary kłopot. Często jest wymówka, że ​​nasi piloci zestrzelili mniej pilotów niemieckich w czasie II wojny światowej tym, że my wykonywaliśmy zadania eskortowania samolotów uderzeniowych, a Niemcy po prostu latali i strzelali. Ale to jest złudzenie. Nasze asy również mogły mieć rachunki za sto, ale okrutna taktyka eskortowania wolnobieżnych samolotów szturmowych i bombowców zmusiła ich do biernego zataczania kół nad chronionymi samolotami, marnując zasoby i paliwo, czekając, aż strajkujący rozpoczną swoje obowiązki, poddawani ostrzał przeciwlotniczy i ataki wrogich myśliwców po odwróceniu uwagi myśliwców eskortowanych przez inne myśliwce. Z drugiej strony niemieckie myśliwce zwykle nie towarzyszyły, ale latały i aktywnie oczyszczały obszary nalotu swoich samolotów szturmowych i bombowców z naszych myśliwców patrolujących w rzadkich formacjach, działając bez względu na ich wolniejsze samoloty szturmowe. To pozwoliło im bezkarnie zestrzeliwać, wykorzystując przewagę liczebną i możliwość wykonywania większej liczby lotów bojowych. Tak, wygraliśmy, ale jakim kosztem… Pamiętacie bitwę powietrzną opisaną przez Simonova w Żywych i umarłych, jak byli oburzeni, że naszych TB nie eskortowali myśliwce… ale jak można eskortować samolot, który leci 200 km/h wolniej? Krążyć wokół niego, bezskutecznie marnując paliwo i czekając na przybycie Messerów z prawie pustymi już bakami? Trzeba przyznać, że taktyka wykorzystania naszego lotnictwa w czasie II wojny światowej była przyczyną zwiększonych strat…
  25. +3
    28 lipca 2023 01:29
    Roman, z każdą publikacją coraz bardziej odpowiadasz swojemu nazwisku.

    Po pierwsze, lądowanie pilotów „ramię w ramię” w samochodach dwumiejscowych nie jest genialnym odkryciem, ale co najmniej kontrowersyjną decyzją. Zwiększenie wszystkiego, od oporu do EPR (i, w większości przypadków, masy). „Oni” porzucili go po wczesnych F-111 (nie liczymy ciężkich bombowców), mamy go po Su-24. Oba samoloty były mocno krytykowane.

    samolot został pierwotnie stworzony jako bombowiec taktyczny. Nie konwersja z myśliwca takiego jak F-15 „Strike Eagle”

    Czy macie odwagę powiedzieć, że Su-34 nie jest spokrewniony z rodziną Su-27?

    - przystosowano i opracowano przyzwoitą liczbę rodzajów broni dla samolotu;
    - samolot jest wyposażony prawie we wszystko, co jest potrzebne do bardzo celnego bombardowania, co jest bardzo ważne;

    Nawet nie będę się kłócić. Chociaż na całym świecie uważa się, że adaptacja uzbrojenia do samolotu to coś więcej niż kilka zastosowań prototypów w warunkach polowych. Ale gdzie jest ta cała zaprojektowana i dostosowana broń? Gdzie to jest w strefie NWO? A w co Su-34 jest wyposażony „praktycznie we wszystko, co niezbędne do bardzo celnego bombardowania”? Może ma wbudowany lub przynajmniej zawieszony analog „Damoclesa” (już sam w sobie nie nowy)?

    - Su-34 jest bardzo dobrze obsadzony. Być może nawet bardziej skuteczny niż Su-25 (należy to zrozumieć osobno, a nie tutaj), jedynym słabym punktem jest oszklenie kokpitu;
    - Konstrukcyjnie samolot jest bardzo mocny. Tutaj wpływa dziedzictwo szkoły radzieckiej, w której zwyczajowo kładziono potrójny margines bezpieczeństwa.

    Brzmi nieźle, ale tak naprawdę to bzdura. W „Szkole Sowieckiej” nie było potrójnego marginesu bezpieczeństwa (swoją drogą, który?). W niektórych częściach czasami występował nadmierny margines bezpieczeństwa ze względu na przestarzałą szkołę inżynierską. Na przykład ostatnio były testy, korbowód silnika Moskvich-412 (75 KM) wytrzymał większą siłę niż BMW (500 KM). W tym samym czasie korbowód moskiewski ważył półtora raza więcej. W rzeczywistości część moskiewska miała dziesięciokrotny margines bezpieczeństwa, ale silnik wykonany w całości z takich części byłby dziesięć razy mniej wydajny. Oczywiście nic takiego nie zostało zrobione w przemyśle lotniczym, a radzieckie silniki były mniej trwałe i niezawodne niż amerykańskie. Pod względem bzdur rywalizowali z nimi tylko francuscy „Atarzy”, a następnie, zaczynając od M88, wyprzedzali już swoich sowieckich odpowiedników.

    Przykładem jest MiG-29 Sił Powietrznych Ukrainy, który próbował coś takiego zobrazować, bo Su-27 jest jeszcze mniej przystosowany do pracy na ziemi.

    TARCZA?! Su-27 nawet w swojej pierwotnej formie lepiej nadaje się do pracy naziemnej, a nawet z jakąkolwiek modernizacją idzie po prostu o trzy głowy do przodu. Jest głupi i niesie więcej (na przykład, wyłącznie wagowo, Su-27 może przenosić Stormy, ale MiG-y nie), i może zasilać Damoklesa ze swojej sieci, a MiG-29 zawsze miał problemy z zasilaniem.

    Tak, jako środek dostarczania do miejsca startu importowanej amunicji z wcześniej wprowadzonymi współrzędnymi, wystarczy MiG-29. Ale nic więcej, ponieważ importowana broń, która zalała Ukrainę, rozmawia z MiG-29 w różnych językach. I z Su-24 też.

    Mówi ADA, ADA. Pomimo tego, że naprawdę angielski Storm Shadow i francuski SCALP mówią całkiem innymi językami (będąc początkowo tą samą francuską rakietą), inteligentnemu programiście nie będzie trudno zrozumieć ich rozmowy.

    To znaczy jako bombowiec MiG-29 wcale nie jest dobry, jako myśliwiec też nie jest zbyt dobry. Mimo wszystko wiek ma znaczenie.

    Jak bombowiec, kompletne zero, jak myśliwiec, cholera. W całej swojej karierze nie zestrzelił nikogo, ale wszyscy go zestrzelili.

    Teoretycznie Su-34 jest w stanie odeprzeć każdego myśliwca, jeśli ma do tego odpowiednie uzbrojenie.

    Od kogokolwiek, tak. Nie mówię o F-22. Odeprzyj Rafała za pomocą Meteorów.

    Ale ostatecznie McDonnell-Douglas i Boeing udowodnili, że za „zaledwie” 274 miliony dolarów myśliwiec można przerobić na bombowiec, co obiecuje pewne perspektywy. Podobna konwersja F-16 kosztowałaby około 405 milionów.

    Ktoś przeczytał Wikipedię i zaczął przynosić dobro masom. To jest (planowany) koszt całego programu modernizacji iw cenach z lat 1980.

    Gdyby można było tak położyć akcenty, okazałoby się, że F-15E i Su-30MK to myśliwce bombardujące, a Su-34 to myśliwiec bombardujący. To znaczy przede wszystkim jest bombowcem, ale daje o sobie znać baza myśliwców Su-27. W razie potrzeby może bardzo mocno pęknąć w walce powietrznej.

    Su-30MK to niezręczna próba stworzenia IS na bazie radzieckiej elektroniki z lat 1970. (elektronika z lat 1980. była tajna). Indianie spojrzeli i kupili Mirage-2000 po raz drugi.

    Jeśli chodzi o bombardowanie, niestety, wszystko jest w zasadzie na poziomie Ił-2 i FW-190: zrzuciłem go gdzieś tam, w obszarze docelowym. A żeby bomba trafiła, i to nawet tam, gdzie jest to potrzebne, potrzebny jest jeszcze osobny celownik, dalmierz, sprzęt, który zapewni masę poprawek - ogólnie wszystko, co nawigator-strzelec, jak kiedyś dzwonił, robi. Chociaż KAI (wskaźnik lotnictwa kolimatorowego) również nie został odwołany.

    Cóż, nie poczyniłeś żadnych postępów od Ił-2. Już wtedy imperialiści mieli Nordenów.
  26. 0
    30 lipca 2023 02:33
    SU-34 nie jest potrzebny, jest SU-30. nawet najbogatsza armia świata nie pozwala sobie na wyprodukowanie i utrzymanie dwóch samolotów tego samego typu. a zubożała armia rosyjska pozwala sobie jednak na takie bzdury
    1. 0
      31 lipca 2023 02:15
      Cytat: Starszy szop pracz
      SU-34 nie jest potrzebny, jest SU-30. nawet najbogatsza armia świata nie pozwala sobie na wyprodukowanie i utrzymanie dwóch samolotów tego samego typu. a zubożała armia rosyjska pozwala sobie jednak na takie bzdury


      Su-30 jest w takim samym stopniu bombowcem, jak krowa koniem wyścigowym. I właśnie to trzeba usunąć z Sił Powietrznych i zastąpić w produkcji Su-35. To nonsens, że nasza armia ma dwa myśliwce tej samej klasy z minimalną unifikacją - Su-35 i Su-30. A nie obecność specjalistycznej maszyny bombowej.
      I nawet najbogatsza armia świata nie może sobie pozwolić na pogosjanizm - tworzenie Sił Powietrznych na bazie ciężkiego myśliwca. Ale skoro nasi gwiazdorscy generałowie postanowili być dziwakami, to przynajmniej pozwól im być dziwnymi w znaczący sposób.
      Su-34 ma przeprojektowany płatowiec. Znajduje się pod zwiększonym ładunkiem bomb. Na przykład pocisk Onyx Su-34 może być przenoszony zarówno między gondolami silnika, jak i na dwóch twardych punktach na skrzydłach znajdujących się najbliżej kadłuba. Aby to zrobić, w przeciwieństwie do podstawowego modelu Su-27, ma przeprojektowaną i wzmocnioną sekcję środkową. Ani Su-30, ani Su-35 nie mogą tego zrobić. Dlatego Su-34 powinien stanowić trzon lotnictwa rakietowego marynarki wojennej, skąd trzeba usunąć tam całkowicie pozostawiony Su-30SM. I właśnie jako samolot uderzeniowy dla Sił Powietrznych i MRA Su-34 musi być dalej produkowany.

      Cała rozmowa o wspaniałym Su-24, którą przeczytałem w tym wątku powyżej, została rozbita w pył przez rzeczywistość: ta maszyna nie jest produkowana i nie będzie produkowana. Co więcej, sama koncepcja maszyn ze zmiennym wychyleniem skrzydła należy już do przeszłości, napływy korzeniowe i PGO są tańsze, prostsze i nie gorzej radzą sobie z zadaniem.
  27. 0
    30 lipca 2023 08:01
    ..... Załoga po prostu nie miała czasu zrobić nic, aby się zabezpieczyć, odleciała jak najdalej i wyrzucona .....
    Perła jest taka perłowa. Roman Skomorochow, czy przed wyjazdem zdał nawet komisję poborową?
  28. 0
    30 lipca 2023 08:44
    Ciekawy artykuł, ciekawe byłoby wiedzieć, jak wyeliminować wady samolotu
  29. 0
    3 sierpnia 2023 00:31
    Tak więc starożytna „Osa” zestrzeliła Su-34. Tak, wystrzelono cztery rakiety, dwie trafiły w silnik. Załoga po prostu nie miała czasu na zrobienie czegokolwiek w celu ochrony,

    W nowoczesnym samolocie załoga w takich przypadkach nie musi nic robić. Powinien to zrobić za niego system ochrony samolotu. Musi natychmiast wykrywać zagrożenia i wykorzystywać urządzenia do ich neutralizacji. Jeśli jest to ekspozycja radioelektroniczna z radaru naprowadzania pocisków obrony powietrznej, należy włączyć pokładową wojnę elektroniczną, zrzucić dipole, reflektory narożne, jeśli jest to pocisk z poszukiwaczem podczerwieni, należy uruchomić pułapki cieplne , jeśli jest to ekspozycja laserowa, samolot powinien automatycznie wykonać manewr przeciwrakietowy i włączyć środki zaradcze. Wszystko to powinno odbywać się poprzez automatyzację bez udziału pilotów, którzy naturalnie nie mogą w odpowiednim czasie reagować na ataki przeprowadzane z bliskiej odległości. Ale wygląda na to, że SU-34 nie ma takich systemów, jeśli został zestrzelony starożytnymi pociskami z Wasp. Tutaj w samolotach izraelskich i amerykańskich są takie systemy ochrony i nie boją się żadnych os. Nie przypominam sobie, żeby w Syrii, gdzie tych os jest jeszcze całkiem sporo, ostatnio zestrzelono przynajmniej jeden żydowski lub amerykański samolot. Wśród Żydów nawet bomby i pociski mają urządzenia do zwalczania nie tylko pocisków osy, ale także torusów, s-zoo i pocisków.
    1. 0
      4 września 2023 09:16
      W science fiction))). Rakiety już coś tam mają.
      Tak naprawdę systemów automatycznych jest niewiele, są to samoloty pierwszej piątej generacji i nie jest faktem, że wszystko i system witebski...
  30. 0
    4 września 2023 08:47
    Biorąc pod uwagę fakt, że m.in. potrafi posługiwać się Sztyletem, jest to czołowy samolot szturmowy na świecie.
  31. 0
    21 listopada 2023 07:39
    Nie ma potrzeby oszukiwania samego siebie, nie ma to sensu. F-15E jest bombowcem i przewyższa Su-34 właśnie pod względem parametrów bombowych: mniejszej masy startowej przy większym obciążeniu bojowym. Również wyższa prędkość i pułap również nie są zbyteczne.
  32. 0
    28 listopada 2023 01:01
    Wykryto transukraiński - „na Ukrainie”.