Obecny stan strategicznego arsenału nuklearnego Chin

161
Obrona przeciwrakietowa Chin. Zamiast tworzyć systemy antyrakietowe o wątpliwej skuteczności, od początku lat 1980. Chiny obrały kurs na poprawę strategicznych sił nuklearnych zdolnych do wyrządzenia wrogowi niedopuszczalnych szkód w każdej sytuacji. Biorąc pod uwagę względny niedobór chińskich pocisków balistycznych i ich cechy konstrukcyjne, przyjęto koncepcję „odroczonego odwetu”. W przeciwieństwie do ZSRR i Stanów Zjednoczonych, które polegały na „wzajemnym uderzeniu”, dowództwo PLA wierzyło, że w przypadku wojny nuklearnej chińskie strategiczne siły nuklearne z czasem uderzą. Wynikało to z faktu, że chińskie IRBM na paliwo ciekłe i ICBM nie mogły zostać wystrzelone natychmiast po otrzymaniu polecenia i wymagały trochę czasu na przygotowanie startu. W tym samym czasie część chińskich rakiet i bombowców niosących bomby atomowe znajdowała się w dobrze chronionych schronach przeciwatomowych. Po rezygnacji z tworzenia krajowego systemu obrony przeciwrakietowej w 1980 r. ChRL wyznaczyła kurs na zmniejszenie wrażliwości wszystkich komponentów strategicznych sił jądrowych i zapewnienie odwetowego uderzenia w każdym scenariuszu.

Obecny stan strategicznego arsenału nuklearnego Chin

Mobilne wyrzutnie MRBM DF-21A




W komentarzach poświęcona pierwszej części recenzjiczytelnicy byli zainteresowani składem chińskich sił strategicznych i ich siłą. Aby lepiej zrozumieć miejsce w chińskiej doktrynie obronnej dla systemów wczesnego ostrzegania o rakietach i systemów obrony przeciwrakietowej, rozważ stan strategicznego arsenału nuklearnego Chin.

Pociski balistyczne średniego zasięgu z rodziny DF-21


Po skierowaniu do służby bojowej DF-3 i DF-4 IRBM kolejnym etapem rozwoju strategicznych sił nuklearnych ChRL było stworzenie i przyjęcie naziemnych mobilnych systemów z pociskami balistycznymi średniego zasięgu. Pod koniec lat 1980. pomyślnie zakończono testy dwustopniowego MRBM na paliwo stałe DF-21.

Pierwsza modyfikacja DF-21, przyjęta w 1991 roku, miała zasięg 1700 km, przy ciężarze rzutu 600 kg. Pocisk o masie startowej około 15 ton mógłby przenosić jedną głowicę jądrową o pojemności 500 kt, przy szacowanym CEP na -1 km. Od 1996 roku wojska zaczęły otrzymywać DF-21A o zasięgu 2700 km. Na początku XXI wieku do służby weszła nowa modyfikacja DF-21C IRBM. Ulepszony system sterowania z astrokorekcją zapewnia CEP do 21 m. Pocisk jest wyposażony w głowicę monoblokową o pojemności 300 kt. Dzięki rozmieszczeniu pocisków na mobilnych wyrzutniach w każdym terenie zapewniona jest możliwość wyjścia z „uderzenia rozbrajającego” za pomocą pocisków rakietowych i balistycznych.


Mobilny MRBM DF-21С


Rzeczywista liczba pocisków balistycznych średniego zasięgu będących na wyposażeniu PLA nie jest znana, według zachodnich ekspertów może być ich ponad sto. Indie, Japonia i znaczna część Rosji znajdują się w dotkniętym obszarze DF-21 IRBM. Choć rosyjskie media regularnie mówią o „strategicznym partnerstwie” między naszymi krajami, nie przeszkadza to naszym chińskim przyjaciołom w prowadzeniu ćwiczeń z rozmieszczeniem mobilnych systemów rakietowych w północnych regionach ChRL.


Obraz satelitarny Google Earth: wyrzutnia mobilna DF-21A 60 km na północny zachód od miasta Dalian w prowincji Liaoning


Należy uczciwie powiedzieć, że chińskie mobilne systemy rakietowe są regularnie rejestrowane na zdjęciach satelitarnych w różnych częściach kraju. Obecnie rodzina DF-21 IRBM jest wyposażona w brygady rakietowe w Kunming, Denshah, Tonghua, Lianxiwan i Jianshui. W miejscach stałego rozmieszczenia większość sprzętu znajduje się w wykutych w skałach tunelach. Według zachodnich badaczy te wielokilometrowe tunele są wykorzystywane jako schrony przeciwatomowe i ukrywają mobilne kompleksy przed satelitarnym sprzętem rozpoznawczym.

Po przyjęciu DF-21 IRBM pociski na paliwo ciekłe DF-3 i DF-4 zostały wycofane z eksploatacji. Najnowsze modyfikacje DF-21 na paliwo stałe, o porównywalnym zasięgu strzelania, wypadają korzystnie w porównaniu z przestarzałymi pociskami na paliwo ciekłe pod względem zwiększonej służby i właściwości operacyjnych, a ze względu na dużą mobilność są mniej podatne na rozbrajające uderzenie.

Pocisk balistyczny średniego zasięgu DF-26


W 2015 roku PLA otrzymało pocisk balistyczny średniego zasięgu DF-26. Według ekspertów Pentagonu zajmuje on pozycję pośrednią między DF-25 IRBM a DF-31 ICBM i jest zdolny do rażenia celów oddalonych do 4000 km od miejsca startu.


Mobilna wyrzutnia MRBM DF-26


Pocisk balistyczny DF-26 jest rozwinięciem pocisku balistycznego DF-21. Według chińskich mediów modułowa konstrukcja rakiety pozwala na zróżnicowanie opcji wyposażenia bojowego. Rakieta na paliwo stałe jest w stanie dostarczyć na dany obszar ładunki termojądrowe i konwencjonalne.


Promień zniszczenia IRBM DF-26


Stwierdzono, że pocisk o zasięgu do 3500 km jest zdolny do rażenia celów ruchomych, w tym celów morskich. Nowy pocisk balistyczny DF-26 przeznaczony jest do niszczenia obiektów w regionie Azji i Pacyfiku oraz w Europie.

Międzykontynentalne pociski balistyczne z rodziny DF-31


Innym strategicznym mobilnym systemem rakietowym był DF-31. Według informacji opublikowanych w otwartych źródłach, trzystopniowy ICBM na paliwo stałe o długości 13 m, średnicy 2,25 mi masie startowej 42 ton jest wyposażony w system naprowadzania bezwładnościowego. Według różnych szacunków QUO waha się od 500 m do 1 km. DF-31 ICBM, który wszedł do służby na początku XXI wieku, nosi monoblokową głowicę termojądrową o wydajności do 21 mln ton. Oprócz głowicy pocisk jest wyposażony w środki do pokonania obrony przeciwrakietowej. Uważa się, że po otrzymaniu polecenia DF-2,5 może wystartować w ciągu 31 minut. Zasięg startowy DF-30 nie jest pewny, ale większość ekspertów jest skłonna sądzić, że przekracza 31 km.
DF-31 zbliża się do rosyjskiego mobilnego naziemnego systemu rakietowego (PGRK) Topol pod względem masy miotanej. Ale chiński pocisk jest umieszczony na holowanej wyrzutni i jest znacznie gorszy pod względem drożności. W związku z tym chińskie systemy rakietowe poruszają się tylko po utwardzonych drogach. Ulepszoną wersją był DF-31А ze zwiększonym zasięgiem startu i kilkoma głowicami. Wdrożenie DF-31A rozpoczęło się w 2007 roku.


Mobilne ICBM DF-31


Na paradzie wojskowej w Pekinie, która odbyła się 1 października 2019 r., zademonstrowano strategiczne naziemne mobilne systemy rakietowe DF-31AG. Ulepszona rakieta na paliwo stałe jest umieszczona na nowym ośmioosiowym podwoziu i pod wieloma względami przypomina rosyjski kompleks glebowy Topol. Uważa się, że DF-31AG ICBM, znany w przeszłości jako DF-31B, jest wyposażony w kilka bloków z indywidualnym naprowadzaniem z CVO - do 150 m. Zasięg ognia wynosi do 11000 XNUMX km.


Mobilny ICBM DF-31AG


Podobnie jak mobilne IRBM DF-21, rodzina międzykontynentalnych systemów rakietowych DF-31 jest w pogotowiu w skalistych schronach. W rejonach rozmieszczenia brygad rakietowych ułożono autostrady, po których przenośniki kołowe mogą poruszać się z maksymalną prędkością. Na zdjęciach satelitarnych w pobliżu miejsc stałego rozmieszczenia znaleziono wybetonowane obszary, z których można było wystrzelić rakiety przy minimalnym czasie przygotowania i lokalizacji topograficznej.


Zdjęcie satelitarne Google Earth: ICBM DF-31 na przygotowanym miejscu startu na południowy wschód od miasta Haiyan, w Autonomicznym Regionie Haibei-Tybet


W 2009 roku w otwartych źródłach pojawiła się wzmianka o nowym chińskim ICBM na paliwo stałe - DF-41. Według prasy zachodniej DF-41 może być stosowany w mobilnym kompleksie glebowym, ustawianym na peronach kolejowych oraz w stacjonarnych wyrzutniach silosów. Masa startowa rakiety wynosi około 80 ton, długość 21 m, średnica 2,25 m. Zasięg strzelania do 12000 XNUMX km.


Mobilne ICBM DF-41


Wóz wielokrotnego wejścia DF-41 ICBM może przewozić do 10 indywidualnie wycelowanych głowic bojowych, co pozwala liczyć na skuteczne pokonanie amerykańskiej obrony przeciwrakietowej. 1 października 2019 r. przez Plac Tiananmen przeszło 16 mobilnych systemów rakietowych DF-41.

Udoskonalenie międzykontynentalnych pocisków balistycznych rodziny DF-5 opartych na silosach


Równolegle z tworzeniem nowych mobilnych systemów strategicznych rakiet na paliwo stałe w Chinach kontynuowano ulepszanie ciężkich pocisków balistycznych DF-5 opartych na silosach.

Chociaż oficjalne przyjęcie DF-5 ICBM do służby miało miejsce w 1981 r., wskaźnik wprowadzania pocisków do służby bojowej był bardzo niski. ICBM DF-5 został po raz pierwszy zademonstrowany w 1984 roku na paradzie wojskowej z okazji obchodów 35-lecia ChRL.



Według informacji dostępnych w domenie publicznej dwustopniowa rakieta DF-5 ma masę startową ponad 180 t. Masa ładunku wynosi 3000 kg. Jako paliwo stosowana jest niesymetryczna dimetylohydrazyna, a jako utleniacz czterotlenek azotu. Maksymalny zasięg ognia to ponad 11000 3 km. Głowica pocisku jest termojądrowa i ma pojemność do 4 mln ton (według innych źródeł 5-3000 mln ton). CVO dla maksymalnego zasięgu wynosi 3500-1988 m. Według stanu na 5 r. rozmieszczono tylko cztery miny z pociskami. W rzeczywistości DF-XNUMX ICBM były w eksploatacji próbnej.

W 1993 roku do służby wszedł zmodernizowany pocisk DF-5A, który stał się pierwszym chińskim ICBM MIRVed. Masa własna DF-5A ICBM wynosi około 185 ton, masa ładunku 3200 kg. Może przenosić 4-5 głowic o pojemności ładunku 350 kt lub jedną głowicę typu megaton. Maksymalny zasięg ognia z MIRV to 11000 13000 km, w wersji monoblokowej - 1300 1500 km. Ulepszony system sterowania bezwładnościowego zapewnia dokładność trafienia do XNUMX - XNUMX m.


Testowe uruchomienie ICBM DF-5 z silosów


Według chińskich danych do drugiej połowy lat 5. w pociski ICBM DF-5/1990A zostały wyposażone trzy brygady rakietowe. W każdej brygadzie służbę bojową pełniło 8-12 silosów rakietowych. Dla każdego ICBM było do kilkunastu fałszywych silosów, których nie da się odróżnić od rzeczywistych pozycji na zdjęciach satelitarnych.

Pomimo stosunkowo niewielkiej liczby, rozmieszczenie ciężkich pocisków balistycznych ostatecznie utworzyło chińskie strategiczne siły nuklearne i umożliwiło „Drugiemu Korpusowi Artylerii” przeprowadzanie ataków rakietami nuklearnymi na cele w Stanach Zjednoczonych, ZSRR i Europie.


ICBM DF-5B


Na paradzie wojskowej, która odbyła się 3 września 2015 r. w Pekinie, zaprezentowano międzykontynentalny pocisk balistyczny DF-5B oparty na silosie. Przy masie startowej około 190 ton szacowany zasięg ostrzału wynosi 13000 3 km. Rozdzielona głowica rakiety zawiera, według różnych szacunków, od 8 do 800 pojedynczych jednostek naprowadzających z CVO - około 200 metrów. Moc każdej głowicy rakietowej wynosi 300-XNUMX kt.



Według US National Air and Space Intelligence Center, w 1998 roku w Chinach rozmieszczono około 25 DF-5 / 5A ICBM. Około połowa z nich mogła zostać wystrzelona 20 minut po otrzymaniu polecenia. W 2008 roku łączną liczbę DF-5A szacowano na około 20 pocisków. Po przezbrojeniu DF-5 ICBM wycofane ze służby bojowej były używane w różnych eksperymentach i do wystrzeliwania satelitów na niską orbitę okołoziemską.

W styczniu 2017 roku z poligonu Taiyuan w prowincji Shanxi wystrzelono DF-5С ICBM. Według źródeł zachodnich pocisk o zasięgu 13000 10 km jest wyposażony w XNUMX głowic, które można indywidualnie nacelować i posiada liczne środki penetracji obrony przeciwrakietowej. Według zachodnich ekspertów dalszy rozwój rakiet balistycznych opartych na silosach na paliwo ciekłe w Chinach jest związany z wycofaniem się USA z układu ABM.

Strategiczne okręty podwodne rakietowe


Morski komponent chińskich strategicznych sił nuklearnych jest obecnie reprezentowany przez jądrowe transportowce rakiet podwodnych Projektu 094 Jin (Jin). Zewnętrznie łódź ta przypomina radziecki okręt podwodny z rakietami strategicznymi projektu 667BDRM Dolphin. Przy wyporności podwodnej 12000-14000 ton łódź ma długość około 140 m. Prędkość pod wodą wynosi do 26 węzłów. Maksymalna głębokość nurkowania 400 m.


Projekt SSBN 094 Jin


Każdy z okrętów podwodnych projektu 094 ma na pokładzie 12 JL-2 (Julang-2) SLBM o zasięgu około 8000 km. JL-2 to trzystopniowa rakieta na paliwo stałe z głowicą monoblokową. Długość rakiety została zwiększona do 13 m, masa startowa 42 t. Moc głowicy bojowej do 1 Mt. Przyjmuje się założenia o możliwości stworzenia głowicy z indywidualnymi jednostkami naprowadzającymi.


Zdjęcie satelitarne Google Earth: chińskie atomowe okręty podwodne na parkingu bazy marynarki wojennej Qingdao, na prawo od łodzi znajduje się wejście do podziemnego schronu


Pierwszy okręt podwodny projektu 094 wszedł do służby w 2004 roku. Wszystkie łodzie tego typu bazują w bazach w rejonach Hainan i Qingdao. Według szacunków ekspertów, 4-5 Jin SSBN jest w użyciu. Baza morska w Qingdao znana jest z wykutego w skale schronu dla łodzi podwodnych.


Zdjęcie satelitarne Google Earth: chińskie atomowe okręty podwodne na parkingu bazy marynarki wojennej w Hajnan


W 2014 roku do patroli bojowych po raz pierwszy weszły nowe chińskie strategiczne atomowe okręty podwodne typu pr.094. Prowadzono ją głównie na wodach terytorialnych ChRL pod osłoną sił powierzchniowych. flota i morski lotnictwo. Kiedy JL-2 SLBM znajduje się poza własnym wybrzeżem, Alaska i Wyspy Hawajskie są w zasięgu. W przypadku wkroczenia chińskich SSBN w rejon Hawajów prawie całe terytorium Stanów Zjednoczonych znajdzie się w strefie zniszczenia ich pocisków.

Obecnie Chiny budują okręty podwodne z rakietami projektu 096. „Tang” („Tang”). Pod względem hałasu i prędkości łodzie te powinny być porównywalne do zmodernizowanych amerykańskich SSBN Ohio. Głównym uzbrojeniem projektu 096 jest pocisk balistyczny JL-3 o zasięgu do 11000 11000 km, który umożliwi uderzenie na Stany Zjednoczone na wodach wewnętrznych ChRL. Nowy SLBM ma zasięg ognia do 6 9 km, głowica jest wyposażona w 094-2 głowic, które można indywidualnie wycelować. Nowy SSBN pod względem liczby głowic i ich mocy jest ponad dwukrotnie większy niż łodzie Projektu 144 wyposażone w pociski JL-216. Według przybliżonych szacunków, w przyszłości na każdym SSBN typu Tang może zostać rozmieszczonych od XNUMX do XNUMX głowic.

Bombowce dalekiego zasięgu


Lotniczą część chińskiej strategicznej triady nuklearnej, podobnie jak 50 lat temu, reprezentują bombowce dalekiego zasięgu z rodziny H-6 (chińska wersja Tu-16). Według Bilansu Wojskowego Siły Powietrzne PLA dysponują obecnie około 130 samolotami H-6A/H/M/K. Jednak nie wszystkie z nich to samoloty szturmowe – przestarzałe bombowce wczesnej serii zostały przekształcone w samoloty-cysterny.


Bombowiec H-6 z pociskiem wycieczkowym


W 2011 roku do służby wszedł radykalnie zmodernizowany H-6K. Samolot ten jest wyposażony w rosyjskie silniki D-30KP-2, wprowadzono nowy kompleks awioniki i walki elektronicznej. Udźwig bojowy wzrósł do 12 000 kg, a zasięg został zwiększony z 1800 do 3000 km. H-6K jest zdolny do przenoszenia 6 strategicznych pocisków manewrujących (CR) CJ-10A. Podczas projektowania tej płyty wykorzystano rozwiązania techniczne radzieckiego Ch-55.


Zdjęcie satelitarne Google Earth: bombowce H-6 w bazie lotniczej na wschodnich obrzeżach miasta Xi'an


Podczas modernizacji N-6K cały potencjał tkwiący w konstrukcji bazy Tu-16 został faktycznie zrealizowany. Jednak samolot, którego rodowód rozpoczął się w latach 1950. ubiegłego wieku, nie może być uważany za nowoczesny. Chociaż H-6 jest głównym bombowcem dalekiego zasięgu Sił Powietrznych PLA, jego zasięg bojowy, nawet z pociskami manewrującymi dalekiego zasięgu, jest absolutnie niewystarczający do misji strategicznych. Poddźwiękowy, masywny, mało zwrotny samolot z dużym EPR w przypadku rzeczywistego konfliktu ze Stanami Zjednoczonymi lub Rosją będzie niezwykle podatny na ataki myśliwców i systemów obrony powietrznej. W związku z tym Chiny opracowują bombowiec strategiczny H-20. Według chińskiej gazety China Daily, nowy bombowiec dalekiego zasięgu będzie miał zasięg bojowy do 8000 km bez tankowania w powietrzu. Jego ładunek bojowy wyniesie do 10 ton.


Bombowiec dalekiego zasięgu H-20


W sierpniu 2018 r. China Central Television (CCTV) pokazała nagranie bombowca H-20 na pasie startowym lotniska Xi'an Aviation Factory. Według chińskich mediów specjaliści firmy przeprowadzili szereg testów naziemnych, podczas których testowane były elementy konstrukcyjne, podwozie i wyposażenie pokładowe. Z wyglądu ten bombowiec jest podobny do amerykańskiego B-2A. Chiński „strateg” H-20, jeśli zostanie przyjęty, może stać się drugim seryjnym bombowcem strategicznym na świecie z technologiami ukrywania się i latania skrzydłami.

Wielkość chińskich strategicznych sił nuklearnych i perspektywy ich rozwoju


Chińscy urzędnicy nigdy nie opublikowali danych na temat składu jakościowego chińskich strategicznych pojazdów dostawczych i liczby głowic nuklearnych. Większość ekspertów specjalizujących się w broni strategicznej zgadza się, że Chiny posiadają 90-100 ICBM umieszczonych w stacjonarnych ufortyfikowanych minach i na ruchomych podwoziach. Według typu chińskie pociski balistyczne dalekiego zasięgu prezentują się następująco:
- ICBM DF-5A/B - 20-25 sztuk;
— ICBM DF-31/31A/AG — 50-60 sztuk;
- ICBM DF-41 - co najmniej 16 sztuk.

Strategiczne Siły Rakietowe ChRL posiadają około stu pocisków rakietowych DF-21 i DF-26 IRBM. Pięć chińskich SSBN na patrolach bojowych może mieć co najmniej 50 głowic zamontowanych na JL-2 SLBM. Biorąc pod uwagę fakt, że pociski DF-5В, DF-31АG i DF-41 są wyposażone w głowice z głowicami indywidualnie nacelowanymi, około 250-300 głowic jądrowych powinno być rozmieszczonych na ICBM, SLBM i IRBM. Według minimalnych szacunków chińskie bombowce dalekiego zasięgu mogą mieć w swoim arsenale 50 spadających swobodnie bomb termojądrowych i strategicznych pocisków manewrujących. W ten sposób na chińskich strategicznych wyrzutniach jądrowych rozmieszczono 300-350 głowic nuklearnych. Biorąc pod uwagę fakt, że Chiny aktywnie wprowadzają do eksploatacji nowe ICBM wyposażone w kilka indywidualnie wycelowanych głowic, a także spodziewane są dostawy do floty nowych okrętów podwodnych z rakietami, w ciągu najbliższej dekady chińskie strategiczne siły nuklearne mogą się zbliżyć pod względem jakość i ilość do możliwości Rosji i Stanów Zjednoczonych.

To be continued ...
161 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    10 listopada 2019 06:21
    Dziękuję za ciekawą ocenę strategicznego potencjału chińskiej broni jądrowej. W 2016 roku w Stanach Zjednoczonych opublikowano dwa materiały analityczne na temat tego, ile pocisków przeciwpancernych ChRL może (teoretycznie) dotrzeć do Stanów Zjednoczonych. Niektórzy analitycy podali ostrożne szacunki na 200-250 sztuk, inni - do 1200. Ta ostatnia liczba była wyraźnie zawyżona ze względów politycznych.
  2. + 20
    10 listopada 2019 06:36
    Podziękowania dla autora za przegląd strategicznego arsenału nuklearnego Chin.
    Właśnie teraz - uwagi na marginesie.
    Tempo tworzenia (kopiowania) wszystkich możliwych elementów triady jądrowej prowadzi do dwóch absolutnie logicznych wniosków.
    Zastanówmy się, czy ktoś podbije terytorium o wątpliwej wartości ekologicznej pod względem zasobów naturalnych: ziemi (sama gleba, żyzna, zdolna do czegoś się zrodzić), wody i powietrza z populacją półtora miliarda mieszkańców? Nie znam ekscentryków, którzy mieszkają we własnym domu i marzą o „mieszkaniu komunalnym”. Wykorzystać ludność chińską jako tanią siłę roboczą? Ale o to nie trzeba walczyć - wystarczy stworzyć zakłady produkcyjne w tym kraju, co się udało. Jedynie kapitaliści nie brali pod uwagę mentalności Chińczyków i wysokiej wydajności ludności, dzięki czemu kraj stał się rozwiniętą gospodarczo potęgą, a dzięki ludności i tempu produkcji (tworzenia) broni również stać się niebezpiecznym wrogiem (w przypadku działań wojennych).
    Jeśli chodzi o siły zbrojne Chińskiej Republiki Ludowej (PLA). Sceptycyzm, oparty na danych o chińskim przemyśle kopiującym najlepszą broń z różnych krajów, można obalić jedynie przez zdolność tych „podróbek” do wykazywania praktycznych wyników i pewnych (nieznanych nikomu) cech. A brak doświadczenia w prowadzeniu praktycznych wojen wcale nie jest faktem, że siły zbrojne ChRL to rekwizyt, armia terakotowych wojowników. Przykładem tego są izraelskie siły zbrojne (bez względu na to, jak ktoś się do tego odnosi).
    Pierwszy wniosek. ChRL tworzy siły zbrojne i broń ofensywną, wykluwa plany ekspansji terytorialnej – życie na górzystym terenie jest trochę zatłoczone, gdy w pobliżu są puste tereny.
    Drugi wniosek. Chiny nie będą walczyć z odległymi krajami, zwłaszcza tymi położonymi za oceanem. Dlatego my, Rosjanie, nie powinniśmy doświadczać euforii i jasnych nadziei związanych z przyspieszonym tempem produkcji sprzętu wojskowego i broni w tym kraju.
    A przejawy ciekawości, zainteresowanie „czołgowymi biathlonami” i „lotniczymi lotkami”, zawody w różnego rodzaju grach wojennych, a nawet wspólne ćwiczenia to najczęstsze taktyki rozpoznania możliwości i sił potencjalnego wroga.
    hi
    1. +5
      10 listopada 2019 09:52
      Absolutnie uczciwy komentarz. Z ich wybuchowym tempem rozwoju sił zbrojnych powinniśmy głęboko się zastanowić......smok wcale nie jest prosty, jak się wydaje wielu naszym ograniczonym przywódcom ....
    2. +3
      10 listopada 2019 10:47
      Cytat z: ROSS 42
      ChRL tworzy siły zbrojne i broń ofensywną, wykluwa plany ekspansji terytorialnej – życie na górzystym terenie jest trochę zatłoczone, gdy w pobliżu są puste tereny.


      I znowu sinafobia. Znowu boją się chciwych Chińczyków, którzy szarżują na nasz Daleki Wschód i Syberię.
      Patrzysz na mapę rozmieszczenia ludności Chin. Większość kraju jest praktycznie niezamieszkana. Chińczycy nawet nie jeżdżą do stosunkowo ciepłych regionów centralnych, gromadzą się blisko wybrzeża. Po co im śnieżna Syberia? Chińczycy to lud nadmorski, przyzwyczajony do łagodnego klimatu. Cóż, powiedz mi, czy uwierzysz, jeśli powiem ci, że Włosi śpią i widzą podbój Norwegii? puść oczko
      Jeśli Chiny zaczną się rozszerzać, są do tego ich południowi i południowo-zachodni sąsiedzi. Na pewno nie otrzymają megaton ciepła i światła z Wietnamu.

      Cytat z: ROSS 42
      A przejawy ciekawości, zainteresowanie „czołgowymi biathlonami” i „lotniczymi lotkami”, zawody w różnego rodzaju grach wojennych, a nawet wspólne ćwiczenia to najczęstsze taktyki rozpoznania możliwości i sił potencjalnego wroga.


      Albo sposób na stworzenie strategicznego sojuszu wojskowego z siłą zdolną do zabezpieczenia się przed agresją USA. Jeszcze raz spójrz na demograficzną mapę Chin. Walka z energią jądrową dla Chin jest równoznaczna ze śmiercią. Sto lub dwie głowice bojowe wzdłuż wybrzeża oceanu, a Chiny przestaną istnieć jako zaludnione państwo. Straty będą po prostu kolosalne. I fatalny dla Chin. Po prostu nie będzie nikogo, kto zaludni podbitych. Chińczycy doskonale zdają sobie z tego sprawę i dlatego wybrali czyj parasol atomowy opuścić. Wygląda na to, że wybrali nasze.
      1. + 16
        10 listopada 2019 11:01
        Cytat z: abc_alex
        I znowu sinafobia. Znowu boją się chciwych Chińczyków, którzy szarżują na nasz Daleki Wschód i Syberię.

        Mieszkając na Dalekim Wschodzie osobiście nie mam „synafobii” w swoich postach Ross 42 Nie oglądam. W porównaniu do czasów sowieckich granica z Chinami jest praktycznie pusta. Zlikwidowano ogromną liczbę jednostek i formacji, zniszczono wszystkie ufortyfikowane tereny. W Dalekowschodnim Okręgu Federalnym następuje ogromny odpływ ludności do centralnych regionów kraju.
        Cytat z: abc_alex
        Sto lub dwie głowice bojowe wzdłuż wybrzeża oceanu, a Chiny przestaną istnieć jako zaludnione państwo.

        A ile bloków potrzebuje Moskwa i region? Zapewniam, że w ChRL wystarczy do tego IRBM.
        Cytat z: abc_alex
        Chińczycy doskonale zdają sobie z tego sprawę i dlatego wybrali czyj parasol atomowy opuścić. Wygląda na to, że wybrali nasze.

        Wybrali swoje. Chiny nie mają przyjaciół, tylko interesy.
        1. +3
          10 listopada 2019 11:20
          Cytat z Bongo.
          A ile bloków potrzebuje Moskwa i region? Zapewniam, że w ChRL wystarczy do tego IRBM.


          Co za różnica? Co się stanie, jeśli spalona radioaktywna pustynia pozostanie na terenie przemysłowego centrum Chin? Zniszczą Moskwę, zniszczą region moskiewski. To 16-17 milionów ludzi łącznie ze mną. I ryzykują utratę 24 milionów w samym Szanghaju. A potem Chongqing – 34 mln, Pekin – 21 mln, Tianjin – 15 mln, Kanton i Chengdu – po 14 mln, Shenzhen – 12 mln, Dongguan – 11 mln, Wuhan – 10 mln, Shenyang – 8.

          To tylko 10 największych miast, ponad 150 milionów ludzi straci Chiny w pierwszych godzinach wojny. Powiecie, że Chińczyków jest ponad miliard – przeżyją. Ale wszystkie te miasta są największymi ośrodkami przemysłowymi. Ich eliminacja pozbawi Chiny potencjału przemysłowego. Sto bloków bojowych i Chiny z przemysłowego giganta ponownie zamienią się w zacofaną kolonię rolniczą, a do tego radioaktywną pustynię odciętą od morza.
          1. +5
            10 listopada 2019 12:06
            Cytat z: abc_alex
            Co za różnica? Co się stanie, jeśli spalona radioaktywna pustynia pozostanie na terenie przemysłowego centrum Chin? Zniszczą Moskwę, zniszczą region moskiewski

            Tak, różnica polega na tym, że nasze przywództwo ma po prostu „chude wnętrzności” i nie odważą się uderzyć w ChRL.
            1. +3
              10 listopada 2019 12:15
              Cytat z: zyablik.olga
              Tak, różnica polega na tym, że nasze przywództwo ma po prostu „chude wnętrzności” i nie odważą się uderzyć w ChRL.

              I dlaczego wpadłeś na pomysł, że w Chinach przywództwo ma brzuch tak gruby jak główny rurociąg? Są też żywi ludzie i żyją hotsa. Rosjanie mają 1200 głowic tylko w strategicznych siłach nuklearnych. I nie ma gwarancji, że niektóre z nich zostaną uruchomione w całych Chinach, nawet z pominięciem woli przywódców. A tutaj nawet 10% całości wystarczy na koniec Chin.
              1. +1
                12 listopada 2019 12:50
                Cytat z: abc_alex
                I dlaczego wpadłeś na pomysł, że w Chinach przywództwo ma brzuch tak gruby jak główny rurociąg?

                W każdym razie władze ChRL nie wahają się bronić interesów narodowych, czynem, a nie słowami, dbają o dobro ludności i naprawdę walczą z defraudacją.
                1. +1
                  12 listopada 2019 22:25
                  Cytat z Bongo.
                  W każdym razie władze ChRL nie wahają się bronić interesów narodowych, czynem, a nie słowami, dbają o dobro ludności i naprawdę walczą z defraudacją.


                  To nie to samo. Uwięzić urzędnika i podpisać wyrok śmierci na 150 milionów współobywateli i przemysłu ich własnego kraju.
                2. -1
                  13 listopada 2019 12:49
                  Jak właściwie władze ChRL nie wahają się bronić interesów narodowych? No na przykład w Afryce, w Zatoce Perskiej? Jak Biała Gwardia, hmm, wroga Republika Chińska Kuomintang, czyli Tajwan, koreluje z interesami narodowymi?
                  Sprytna, jak myśli sobie, małpa jest na razie zdolna tylko do poparcia rosyjskich rezolucji w Radzie Bezpieczeństwa ONZ…
          2. +2
            17 listopada 2019 02:15
            W MO mieszka około 40 milionów ludzi. I z nieoficjalnymi - i wszystkimi 50, tak jak we Włoszech
            1. 0
              17 listopada 2019 10:42
              Cytat: Artavazdych
              Około 40 milionów ludzi mieszka w MO

              7 z niewielkimi według oficjalnych statystyk. Skąd pochodzi 40?
              Będę lepszy, Moskwa i region to 23-25 ​​milionów.
              1. +1
                17 listopada 2019 14:48
                7 to było w Moskwie 40 lat temu. Teraz ponad 12,5 miliona. A w aglomeracji 17. I to jest oficjalne.
                Dla całego obszaru pomnóż przez 2.
                I jeszcze jedno - jeśli mieszkasz lub często odwiedzasz stolicę - spójrz na znajome obszary. Wszędzie tam, gdzie 20-30 lat temu były budynki mieszkalne, teraz w pobliżu jest ich trzy razy więcej. Nie wspominając o zupełnie nowych obszarach, takich jak Kapotnya
                1. +1
                  17 listopada 2019 16:04
                  Cytat: Artavazdych
                  to było w Moskwie 40 lat temu. Teraz ponad 12,5 miliona. A w aglomeracji 17. I to jest oficjalne.

                  Czekać. Moskwa z aglomeracji to nie 12,5, a 15,5 mln. 12,5 to Moskwa bez enlomeracji. Oficjalnie region moskiewski ma 7 milionów.
                  Jednocześnie nikt jeszcze tak naprawdę nie zdecydował, jak liczyć aglomerację moskiewską. Są tacy, którzy uważają to tylko za osoby bezpośrednio sąsiadujące z adm. miasta przygraniczne, ale są tacy, którzy sprowadzają tam całe MO. Jednocześnie we wszystkich przypadkach do aglomeracji wchodzą miasta obwodu moskiewskiego. Dlatego wyjdźmy od oficjalnych danych: Moskwa znajduje się w granicach administracyjnych, a obwód moskiewski znajduje się w ich granicach. To jest 12,5 i 7 z odrobiną. Mamy około 20 milionów ludzi. Jednocześnie w regionie przebywa do miliona migrantów i do trzech milionów migrantów w Moskwie, ale kto ich tak naprawdę liczył? Czyli razem z migrantami dostajemy 23-25 ​​mln w całym regionie.
                  Moskwa i region nie są najgęściej zaludnionym obszarem ...
                  1. 0
                    18 listopada 2019 00:19
                    Nie, w regionie moskiewskim zawsze mieszkała ta sama liczba ludzi, co w samej Moskwie. 7 milionów było w latach 70. XX wieku. Więc oficjalnie 20 to minimum.
                    1. +1
                      18 listopada 2019 09:59
                      Cytat: Artavazdych
                      Nie, w regionie moskiewskim zawsze mieszkała ta sama liczba ludzi, co w samej Moskwie. 7 milionów było w latach 70. XX wieku. Więc oficjalnie 20 to minimum.

                      Jak „zawsze” nie wiem. Mam tylko dzisiejsze oficjalne statystyki. Ale niech 25. Ale nie 40.
                      W każdym razie jest to jeden Szanghaj.
        2. +1
          10 listopada 2019 19:08
          Cytat z Bongo.
          Wybrali swoje. Chiny nie mają przyjaciół, tylko interesy.

          Jednak Amerykanie nawet nie ukrywają, że w przypadku konfliktu z Federacją Rosyjską uderzenie nuklearne na Chiny nastąpi automatycznie. Na wszelki wypadek.

          Chińczycy też to wiedzą.
          1. +4
            11 listopada 2019 01:35
            Cytat z: Saxahorse
            Jednak Amerykanie nawet nie ukrywają, że w przypadku konfliktu z Federacją Rosyjską uderzenie nuklearne na Chiny nastąpi automatycznie. Na wszelki wypadek.

            Gdzie możesz przeczytać więcej na ten temat?
            1. 0
              11 listopada 2019 21:52
              Cytat z: zyablik.olga
              Gdzie możesz przeczytać więcej na ten temat?

              W wielu miejscach od dawna nie jest to tajemnicą. Wiele planów zostało odtajnionych po wygaśnięciu amerykańskiego okresu przechowywania. Na przykład oto mały artykuł:

              Armie i wojny / Przegląd wojskowy
              Autor: — Shane Quinn Przetłumaczył Sergey Dukhanov. 9 czerwca 2019 „Wojna światowa 3: Od 1961 roku Stany Zjednoczone planują rozpocząć atak nuklearny na ZSRR i Chiny”

              "svpressa.ru/war21/article/235062/"

              W 1961 r. każde miasto w ZSRR liczące co najmniej 25000 XNUMX mieszkańców było przeznaczone do zniszczenia bronią jądrową… Plany wojskowe Pentagonu obejmowały również zniszczenie każdego chińskiego miasta.Pod względem terytorium Chiny stanowiły mniej niż połowę Związku Radzieckiego, i dlatego może być atakowany masowo szybciej..


              Komunistyczne Chiny, czwarty co do wielkości kraj na świecie, powinny były zostać zaatakowane w synchronizacji ze Związkiem Radzieckim. Po 1950 r. ten podstęp został mocno zakorzeniony w amerykańskich planach dotyczących konfliktów nuklearnych, a planiści wojenni nie chcieli go zmieniać. Sam generał Power (Thomas Power, 55-letni szef Strategic Air Command), zapytany na konferencji w grudniu 1960 roku, czy można oszczędzić Chińczyków, odrzucił tę propozycję, mówiąc: „Mam nadzieję, że nikt o tym nie myśli, ponieważ to naprawdę zepsułoby plan”.


              Amerykanie nie zamierzają zostawiać w tyle żyjących konkurentów.
              1. +2
                12 listopada 2019 01:17
                Cytat z: Saxahorse
                W wielu miejscach od dawna nie jest to tajemnicą. Wiele planów zostało odtajnionych po wygaśnięciu amerykańskiego okresu przechowywania.

                Czy przez 60 lat na świecie nic się nie zmieniło? Najwyraźniej nie byłem wystarczająco jasny. Jakie współczesne dokumenty mówią o automatycznym strajku na ChRL w przypadku konfliktu z Rosją?
                1. 0
                  12 listopada 2019 21:56
                  Cytat z: zyablik.olga
                  Najwyraźniej nie byłem wystarczająco jasny.

                  Tak, najwyraźniej za mało. Myślałem, że podchodzisz do tego poważnie. Cóż, jeśli tak, wróć po dokładną odpowiedź za kolejne 50 lat. Na pewno coś dla Ciebie napiszę. śmiech
                  1. +2
                    13 listopada 2019 00:25
                    Cytat z: Saxahorse
                    Tak, najwyraźniej za mało. Myślałem, że podchodzisz do tego poważnie.

                    Poważnie zapytałem. Porównajmy potencjał nuklearny Chin w 1961 i teraz? Aby zrozumieć, że Amerykanie liczą się z militarną potęgą ChRL, nie trzeba czekać 50 lat. A skoro mówimy o przeszłości, możesz nie wiedzieć, ale w latach 80. Chiny i Stany Zjednoczone były właściwie sojusznikami. Na terytorium ChRL istniały amerykańskie ośrodki przechwytujące radio, a między krajami trwała współpraca wojskowo-techniczna.
      2. -11
        10 listopada 2019 13:19
        Dziwne tezy masz...
        "Dlaczego potrzebują zaśnieżonej Syberii?"
        I dlaczego potrzebują Stanów Zjednoczonych, które znajdują się za trzema morzami? Lądowanie tam wyląduje? A może syberyjskie bogactwa pod ręką są bardziej uwodzicielskie i dostępne? Po co Chińczykom Syberię - zapytaj syberyjski las, który wkrótce przestanie istnieć jako taki.
        Niemniej jednak nasza prasa uparcie popycha Stany Zjednoczone i Chiny do jakiejś hipotetycznej wojny. Dlaczego Chiny udają się do Ameryki? Czy nie jest łatwiej przejmować rosyjskie ziemie i zasoby?
        Co do parasola...
        W 1941 roku na zawsze byli też tylko tacy bracia. Na ich cześć wyhodowano szampana na Kremlu, zawarto traktaty, pakty przyjaźni. Przypomnij mi, jak to się skończyło 22 czerwca?
        1. 0
          10 listopada 2019 15:24
          Bogactwa Syberii są niedostępne: spójrz na mapę wiecznej zmarzliny. A co do „pod ręką” – byli tam od tysiącleci na wyciągnięcie ręki – Chińczycy tam nie pojechali. Chiny sprowadzają większość swojego drewna z najróżniejszych krajów tropikalnych i równie dobrze mogłyby obejść się bez drewna syberyjskiego, jego sprzedaż jest inicjatywą osób prywatnych, a nie tylko „z drugiej strony”.
        2. -1
          11 listopada 2019 16:22
          Cytat z Chit
          I dlaczego potrzebują Stanów Zjednoczonych, które znajdują się za trzema morzami?

          A dlaczego te dziecięce gry z logiką? Czy uważasz się za bardzo przebiegłego i zdolnego manipulować rozmówcą?

          Chiny nie zaatakują i nie przejmą Stanów Zjednoczonych. Nie teraz, nie w przyszłości. Jego strategiczne siły nuklearne mają na celu ochronę przed Stanami Zjednoczonymi, które po prostu aktywnie wykorzystują siłę na całym świecie.

          Cytat z Chit
          A może syberyjskie bogactwa pod ręką są bardziej uwodzicielskie i dostępne?


          I sięgniesz do kieszeni po złotą monetę żołnierzowi uzbrojonemu po zęby, siedzącemu na pudle z tol, z detonatorem w dłoni? Biorąc pod uwagę, że nie jest pijany, nie ślepy, nie pod narkozą i nie gapi się na ciebie? Jeśli twoja odpowiedź brzmi „tak”, sprawdź adekwatność percepcji rzeczywistości.

          Cytat z Chit
          Czy nie jest łatwiej przejmować rosyjskie ziemie i zasoby?
          Co do parasola...

          Wyraźnie i cyframi namalowałem możliwą cenę, jaką Chiny zapłacą w warunkach wojny na dużą skalę z Federacją Rosyjską w pierwszych godzinach. To co najmniej 15 populacji Izraela. To tylko bezpośrednie straty z pierwszego uderzenia. Nie jest prostsze.

          Cytat z Chit
          W 1941 roku na zawsze byli też tylko tacy bracia. Na ich cześć wyhodowano szampana na Kremlu, zawarto traktaty, pakty przyjaźni. Przypomnij mi, jak to się skończyło 22 czerwca?

          Nie musisz kłamać. Przez stulecie nikt nie nazywał braci Hitlera Niemców. Pakt został podpisany jako ostatni w Europie. A jeśli chcesz przypomnień, to pamiętaj, jak zakończyła się remilitaryzacja strefy Renu dla Francji? Jak zakończyło się dla Wielkiej Brytanii zniesienie restrykcji nałożonych na niemiecką marynarkę wojenną?
          Twierdzisz, że podpisanie PMR i Umowy Handlowej było błędem? Naszkicuj lepszą opcję. Po prostu ogranicz się do naszego Wszechświata i nie wymyślaj światów z elfami i Brytyjczykami, którzy są gotowi w 1939 roku wesprzeć ZSRR w wojnie z Niemcami.
          1. -13
            11 listopada 2019 18:49
            A co, w USA nie ma skrzynki z sensem i detonatorem? W takim razie Chiny złapią mniej?
            Niemniej jednak prasa, a zwłaszcza ty, upierasz się, że Chiny będą walczyć ze Stanami Zjednoczonymi. Dlaczego to jest dla Chin? Potrzebuje terytorium. I nie bój się wiecznej zmarzliny, zapytaj, na jakiej szerokości geograficznej znajduje się Władywostok. I cały Daleki Wschód.
            Chiny potrzebują zasobów, zasobów naturalnych. Czy zabierze ich do USA? Za oceanem? Czy należy przygotować desant na morzu? A może łatwiej jest zabrać to, co jest pod ręką?
            Jeśli chodzi o cenę, to gdzie jest gwarancja, że ​​Rosja zapłaci mniej? Czy masz pojęcie, czym jest ponad miliard ludzi? A co to jest 140 milionów z dopiskami? Czy wiesz, że Chiny również mają broń jądrową?
            Niemców nie nazywano braćmi. Zgadza się, wezwano Chińczyków. do Damańskiego. Kto tam był – wspomina. Bracia.
            Ale kieliszki szampana Ribbentrop i Stalin podnieśli Kreml.
            Coś o podpisaniu Paktu przez tych ostatnich w tym roku stało się już powszechne. Rozpocząć pieczenie?
            Może to był ostatni podpis. Ale z tajnym protokołem - pierwszym i jedynym. Z tym samym protokołem, który pozwolił Hitlerowi rozpocząć II wojnę światową.
            1. 0
              11 listopada 2019 20:01
              Cytat z Chit
              A co, w USA nie ma skrzynki z sensem i detonatorem? W takim razie Chiny złapią mniej?

              Jest. Dlatego Chiny nie zaatakują USA. A USA nie zaatakują Rosji, a Rosja nie zaatakuje USA. Na świecie są dwie potęgi, których atak nie ma strategicznego sensu. Ale teraz USA mogą zaatakować Chiny.

              Cytat z Chit
              Niemniej jednak prasa, a zwłaszcza ty, upierasz się, że Chiny będą walczyć ze Stanami Zjednoczonymi.

              Cóż, po prostu boimy się, że Stany Zjednoczone używają siły, aby „edukować” Chiny. A Chiny będą się bronić. Obawiamy się agresji USA na Chiny, a nie odwrotnie.

              Cytat z Chit
              Chiny? Potrzebuje terytorium.

              Po pierwsze nie. Mapa demograficzna pokazuje, że w Chinach są obszary o słabej populacji. I to nie są góry północne. Po drugie, jeśli Chiny zaczynają się rozszerzać, to na południu mają sporo krajów nieatomowych, które znajdują się w znacznie bardziej komfortowym klimacie niż nawet Władywostok.
              Cytat z Chit
              Chiny potrzebują zasobów, zasobów naturalnych.

              Znowu nie. Chiny posiadają największe rezerwy ropy naftowej i metali ziem rzadkich i nikt nie ogłosił blokady handlowej. A jeśli rozszerzy się o zasoby, to jest Korea Północna, Afganistan, gdzie albo w ogóle nie ma broni nuklearnej, albo jest jej znacznie mniej niż w Rosji. W końcu jest Afryka, cały kontynent, na którym Chińczycy praktycznie nie mają komu się oprzeć.
              Rozumiecie, uderzenie nuklearne na wybrzeżu, a Chiny nie będą potrzebowały żadnych zasobów z powodu braku przemysłu.

              Cytat z Chit
              Czy masz pojęcie, czym jest ponad miliard ludzi? A co to jest 140 milionów z dopiskami? Czy wiesz, że Chiny również mają broń jądrową?

              Liczby już podałem. 10 strajków na 10 miast w Chinach pozbawi je ponad 150 milionów ludzi i praktycznie pozbawi przemysł. Rozmieszczenie ludności i produkcji w Chinach jest takie, że użycie broni masowego rażenia na ich terytorium ma fatalne konsekwencje. Czy rozumiesz, że wymiana nie będzie równoważna? Nawet po zniszczeniu połowy populacji w Rosji Chińczycy zamienią się z dobrze prosperującego kraju przemysłowego w wysypisko radioaktywnych śmieci lub, w najlepszym przypadku, w kolonię rolniczą z zanieczyszczoną linią brzegową. Nie będzie nadwyżek z wydobycia minerałów syberyjskich, po prostu nie będzie przemysłu, który je wykorzystuje. I ludzi, którzy potrafią to przywrócić.



              Cytat z Chit
              Ale kieliszki szampana Ribbentrop i Stalin podnieśli Kreml.


              Oni też oddychali tym samym powietrzem.

              Przywódcy wszystkich krajów europejskich pili szampana z Hitlerem osobiście, a angielscy i francuscy sportowcy zjeżdżali z nim, mijając podium na igrzyskach olimpijskich.


              Cytat z Chit
              Coś o podpisaniu Paktu przez tych ostatnich w tym roku stało się już powszechne. Rozpocząć pieczenie?

              Wydaje ci się. Po prostu fakt znany każdemu rozsądnemu historykowi, dotarł do mediów i najbardziej zagorzałych. Takich faktów jest wiele.


              Cytat z Chit
              Ale z tajnym protokołem - pierwszym i jedynym.


              Znowu kłamie. Chociaż może nie kłamiesz, ale po prostu nie wiesz. Praktyka tajnych traktatów, protokołów i artykułów jest stara jak świat. Znaczna część systemu traktatowego Ententy była właśnie tajna. Wiesz, że sama Ententa do pewnego czasu była systemem ściśle tajnych porozumień. Istniała tajna rosyjsko-francuska umowa wojskowa z 1892 r. i francusko-angielska umowa, a sojusznicze stosunki wojskowe między Anglią a Rosją przez bardzo długi czas były tajne i w ogóle nie były ogłaszane. To dla Ciebie żywy przykład tajnych porozumień, które Twoim zdaniem przed PMR nigdy nie istniały.
              W ramach tej samej Ententy w 1904 r. zawarto porozumienie między A i F w sprawie podziału stref wpływów w Afryce, które zawierało tajne artykuły!


              Jedyne, co można zarzucić bolszewikom, to hipokryzja – zawsze opowiadali się za otwartą dyplomacją.

              Cytat z Chit
              Z tym samym protokołem, który pozwolił Hitlerowi rozpocząć II wojnę światową.


              To najbardziej ojcowska teza, jaką dziś przeczytałem. Jest on nie tylko przesycony propagandą bardziej niż gazeta „Prawda”, ale także wielokrotnie obalany przez historyków. Armia niemiecka została zmobilizowana na początku lata, a decyzja o realizacji operacji Weiss została podjęta wiosną. Ale jeśli możesz jakoś udowodnić, że Hitler czekał na pozwolenie Stalina, to proszę, jestem gotów cię wysłuchać. Błagam tylko, oby się bez polskich wycia i xo x lisów. Jasno i konkretnie.
              1. +1
                12 listopada 2019 01:54
                Cytat z: abc_alex
                Ale teraz USA mogą zaatakować Chiny.

                Czy Chiny mają setki pocisków zdolnych dostarczyć ponad 200 głowic do Stanów Zjednoczonych? Nie
                Cytat z: abc_alex
                Liczby już podałem. 10 strajków na 10 miast w Chinach pozbawi je ponad 150 milionów ludzi i praktycznie pozbawi przemysł. Rozmieszczenie ludności i produkcji w Chinach jest takie, że użycie broni masowego rażenia na ich terytorium ma fatalne konsekwencje.

                Czy uważa Pan, że ChRL użyje pocisków balistycznych, jeśli rosyjska taktyczna broń nuklearna zostanie użyta na terytorium Rosji, czy też nasze przywództwo kurczowo trzymające się władzy zada pierwszy cios Pekinowi?
                Cytat z: abc_alex
                A jeśli rozszerzy się o zasoby, to jest Korea Północna, Afganistan, gdzie albo w ogóle nie ma broni nuklearnej, albo jest jej znacznie mniej niż w Rosji.

                Dlaczego Chiny miałyby podbić Koreę Północną i Afganistan? Dobra, w Afganistanie są zasoby kopalne, ale łatwiej je kupić, ale dlaczego KRLD? Agresja na Południu nieuchronnie doprowadzi do pogorszenia sytuacji w USA i Indiach.
                1. +2
                  12 listopada 2019 12:13
                  Cytat z Bongo.
                  Czy Chiny mają setki pocisków zdolnych dostarczyć ponad 200 głowic do Stanów Zjednoczonych?

                  Cóż, dlatego my i kilka innych inteligentnych ludzi ocieramy mózgiem o tę gałąź. puść oczko odkrywanie prawdziwego potencjału Chin.
                  Stany mają doktrynę pierwszego rozbrajającego strajku. W połączeniu z obroną przeciwrakietową na Pacyfiku i Alasce może teoretycznie zredukować straty USA do akceptowalnego minimum.
                  Prawdopodobieństwo oczywiście nie jest duże, ale większe niż użycie siły między USA a Federacją Rosyjską.

                  Cytat z Bongo.
                  Czy uważa Pan, że ChRL użyje pocisków balistycznych, jeśli rosyjska taktyczna broń nuklearna zostanie użyta na terytorium Rosji, czy też nasze przywództwo kurczowo trzymające się władzy zada pierwszy cios Pekinowi?

                  Wierzę, że w przypadku groźby chińskiego ataku nasi przywódcy zgłoszą groźbę użycia strategicznej broni jądrowej wzdłuż wybrzeży Chin.
                  A w przypadku prawdziwej wojny nastąpi albo uświadomienie sobie zagrożenia, albo drenaż Dalekiego Wschodu bez walki. Ograniczona wojna nuklearna nie jest możliwa. Ile razy Stany rozważały to na komputerach, zawsze okazuje się, że jest to Armageddian na pełną skalę.

                  Cytat z Bongo.
                  Dlaczego Chiny miałyby podbić Koreę Północną i Afganistan? Dobra, w Afganistanie są zasoby kopalne, ale łatwiej je kupić, ale dlaczego KRLD? Agresja na Południu nieuchronnie doprowadzi do pogorszenia sytuacji w USA i Indiach.


                  A ty patrzysz na mapę geologiczną Korei. Czy myślisz, jak północnym udaje się żyć w całkowitej blokadzie i wystrzeliwać rakiety w kosmos? Albo dlaczego Japończycy uparcie wspinali się do Korei przez cały XX wiek. W Azji istnieją dwa „strąki” zasobów – Afganistan i Korea. U nas też łatwiej kupować surowce.
                  Irytacja z USA i Indiami będzie. Ale to nie to samo, co groźba 1200 BB na ich terytorium.
                  1. +1
                    12 listopada 2019 12:54
                    Cytat z: abc_alex
                    A ty patrzysz na mapę geologiczną Korei. Czy myślisz, jak północnym udaje się żyć w całkowitej blokadzie i wystrzeliwać rakiety w kosmos?

                    Co jest w KRLD, a czego nie ma w ChRL?
                    Cytat z: abc_alex
                    Ograniczona wojna nuklearna nie jest możliwa.

                    Niestety jest to możliwe, a jej scenariusze są wypracowywane we wszystkich kierunkach.
                    1. -1
                      12 listopada 2019 22:24
                      Cytat z Bongo.
                      Co jest w KRLD, a czego nie ma w ChRL?

                      Korea jest bardzo bogata w minerały, a większość z nich znajduje się w Korei Północnej. W zasadzie nie ma tam nic specjalnego, po prostu wiele istotnych przemysłowo.

                      Cytat z Bongo.
                      Niestety jest to możliwe, a jej scenariusze są wypracowywane we wszystkich kierunkach.

                      Państwa prawie co roku obliczają tę możliwość na komputerach. Zawsze następuje niemal natychmiastowa eskalacja. Wygrane we wrześniu, opublikowano kolejne błędy w obliczeniach. Wynik jest taki sam, 90 milionów w pierwszych godzinach i prawie nieunikniona wymiana setek głowic między Federacją Rosyjską a Stanami Zjednoczonymi.
                      1. +1
                        13 listopada 2019 10:49
                        Cytat z: abc_alex
                        W zasadzie nie ma tam nic specjalnego, po prostu wiele istotnych przemysłowo.

                        To miałem na myśli. Nikt nie będzie walczył o zasoby Korei Północnej.
                        Cytat z: abc_alex
                        Państwa prawie co roku obliczają tę możliwość na komputerach. Zawsze następuje niemal natychmiastowa eskalacja.

                        Zależy to od tego, jakie zmienne i czynniki są brane pod uwagę w obliczeniach. "Nuklearna zima" była również obliczona na komputerach. Okazało się, że jest to „horror story”, która nie uwzględnia wielu czynników. Niestety możliwa jest wojna nuklearna, w tym „ograniczona”.
                      2. 0
                        14 listopada 2019 13:24
                        Cytat z Bongo.
                        To miałem na myśli. Nikt nie będzie walczył o zasoby Korei Północnej.

                        A co znaleźliśmy na Syberii vibranium i mithril?

                        Cytat z Bongo.
                        Niestety możliwa jest wojna nuklearna, w tym „ograniczona”.

                        Być może, ale nie między Federacją Rosyjską a Stanami Zjednoczonymi.
                      3. 0
                        14 listopada 2019 14:11
                        Cytat z: abc_alex
                        A co znaleźliśmy na Syberii vibranium i mithril?

                        Do tej pory myślałem, że jesteś przy zdrowych zmysłach... zażądać Czy poważnie porównujesz zasoby Syberii, Dalekiego Wschodu i Korei Północnej? waszat
                        Cytat z: abc_alex
                        Być może, ale nie między Federacją Rosyjską a Stanami Zjednoczonymi.

                        Absolutnie bezpodstawne stwierdzenie.
                        Cytat z: abc_alex
                        Lepiej zapytaj Chińczyków.

                        Więc pytasz, w czym problem? Ale jak myślisz, budowa kilku stacji wczesnego ostrzegania patrzących na Indie, co to oznacza?
                        Cytat z: abc_alex
                        Ale myślę, że indyjskie taktyczne głowice nuklearne 90-110 o maksymalnej wydajności do 30 kiloton to nie to samo, co rosyjskie 517 rozmieszczonych strategicznych głowic o wydajności do 8 megaton.

                        Drogi Historyku, oczywiście nie utrudni ci wymienienie nośników, na których umieszczone są głowice termojądrowe o mocy „do 8 Mt”?
                        Cytat z: abc_alex
                        Nie rozumiałem. A twoim zdaniem „wiele grupowych celów wkraczających w przestrzeń powietrzną ZSRR” po co oni to zrobią? Zrzucać Rosjanom kontenery z pieniędzmi? Ten rozwój wydarzeń oznaczał jedno i 100% - początek wojny nuklearnej na pełną skalę ze strony USA i NATO.

                        Nie, nie. Nie To są twoje przypuszczenia. Dopóki na naszym terytorium nie doszłoby do ataku nuklearnego na pełną skalę, nikt nie rozpocząłby nuklearnej apokalipsy. Na przykład w czasach sowieckich w KShU opracowywano scenariusze aż do odbicia desantu desantowego na naszym Dalekim Wschodzie.
                        Cytat z: abc_alex
                        A obrona powietrzna zapewniła już przechwycenie przewoźników w możliwym zakresie. ZSRR nie zamierzał się bronić bez skrępowania. W rzeczywistości cała doktryna odstraszania nuklearnego opierała się na tym - nieuchronnej porażce terytorium USA w przypadku jakiejkolwiek próby ataku na ZSRR. Gwarantowane zniszczenie.
                        Dlatego mówię – wykorzystanie YaBB do celów obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej nie ma znaczenia.

                        Jesteś kiepsko poinformowanym historykiem. zażądać Twoje wnioski nie mają nic wspólnego z sowiecką doktryną wojskową i planami bojowymi. Kierownictwo ZSRR zawsze deklarowało w pierwszej kolejności nieużywanie broni jądrowej (strategiczne). Ale jednocześnie mogę śmiało mówić o siłach obrony powietrznej kraju i powtórzyć jeszcze raz:
                        Cytat z Bongo.
                        decyzja o użyciu takich pocisków została podjęta w poziom obrony powietrznej.
                        Czy rozumiesz o czym mówię? Najwyraźniej nie.
                        Cytat z: abc_alex
                        Dlatego mówię – wykorzystanie YaBB do celów obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej nie ma znaczenia.
                        Możesz mówić, co chcesz. To jest twoja czysto osobista opinia. Dla mnie wycofanie z eksploatacji 5V55S SAM z „specjalną głowicą” to błąd.
                      4. 0
                        15 listopada 2019 19:42
                        Cytat z Bongo.
                        Możesz mówić, co chcesz. To jest twoja czysto osobista opinia.



                        Tam właśnie skończymy. Powodzenia. hi
      3. +6
        10 listopada 2019 14:31
        Większość kraju jest praktycznie niezamieszkana.

        Tak, tak .... zwłaszcza jeśli spojrzysz na małą prowincję Heilujiang)))) w pobliżu naszej granicy ..... po prostu sprawdź populację tej prowincji i spójrz na mapę, ile miejsca zajmuje.
        1. +1
          10 listopada 2019 15:46
          Chit pochodzi z Izraela, dlatego tak bardzo martwi go Syberia śmiech
          1. 0
            10 listopada 2019 15:49
            To zabawne)))) Szachowe słowo od takich ocalałych .... Są Rosjanami, wszystko w Matce Rosji się martwi śmiech
      4. +1
        10 listopada 2019 20:16
        Pomnica, Wietnamczyk, bez ciepła i światła, nałożył się na Chińczyków.
        1. +4
          11 listopada 2019 01:36
          Cytat z: siergey1978
          Pomnica, Wietnamczyk, bez ciepła i światła, nałożył się na Chińczyków.

          Czy „układali” się bez pomocy ZSRR?
        2. +1
          11 listopada 2019 16:27
          Cytat z: siergey1978
          Pomnica, Wietnamczyk, bez ciepła i światła, nałożył się na Chińczyków.

          Ale trzeba przyznać, że Chińczycy nie stawiali specjalnego oporu. Weszliśmy do dżungli, zostaliśmy uderzeni w głowę i sfrustrowani wyszliśmy. Niezbyt chętny do naciskania.
          1. +2
            11 listopada 2019 16:34
            Cytat z: abc_alex
            Ale trzeba przyznać, że Chińczycy nie stawiali specjalnego oporu. Weszliśmy do dżungli, zostaliśmy uderzeni w głowę i sfrustrowani wyszliśmy. Niezbyt chętny do naciskania.

            Tak, częściowa mobilizacja miała miejsce tylko na Dalekim Wschodzie. W Kazachstanie, w regionie Czyta, na terytorium Chabarowska i Nadmorskiego, dywizje czołgów i karabinów zmotoryzowanych, rozmieszczone wcześniej w głębi terytorium ZSRR, dotarły do ​​granic z ChRL. A bombowce frontowe zdolne do ataku na Pekin poleciały na lotniska skokowe w Mongolii. W tym samym czasie sowieccy przywódcy zagrozili Chinom uderzeniem nuklearnym. I tak, sami sfrustrowani Chińczycy opuścili Wietnam.
            1. -1
              11 listopada 2019 16:40
              Cytat z Bongo.
              W tym samym czasie sowieccy przywódcy zagrozili Chinom uderzeniem nuklearnym. I tak, sami sfrustrowani Chińczycy opuścili Wietnam.


              Gdzie powiedziałem „sami”. Wyraźnie powiedziałem:dostałem w głowę i wyszedł."
              Ale w kontekście omawianej kwestii nie ryzykowali ataku nuklearnego w zamian za terytorium Wietnamu. Jak myślisz, dlaczego teraz podejmiesz ryzyko? Tak, teraz Rosja nie będzie w stanie zgromadzić na granicy miliona sił lądowych. Ale będzie w stanie wystrzelić strategiczne pociski na największe miasta i najważniejsze obiekty chińskiej gospodarki. A Chińczycy nie zademonstrowali jeszcze swojej gotowości do pójścia milionami do nuklearnego piekła, ze względu na kawałek obcej ziemi. Generalnie nie były one szczególnie widoczne w ekspansji przez ostatnie 500 lat reklam…
              1. +1
                17 listopada 2019 02:26
                Tybet, Mongolia Wewnętrzna, dystrykt ujgurski, czy to nie ekspansja?!
                1. -1
                  17 listopada 2019 10:37
                  Cytat: Artavazdych
                  Tybet, Mongolia Wewnętrzna, dystrykt ujgurski, czy to nie ekspansja?!

                  I to wszystko na ile lat? Zobacz, jaka ekspansja jest na przykładzie Stanów Zjednoczonych.
      5. +1
        17 listopada 2019 02:22
        Chińczycy nie są chciwi. To Azjaci. A dla Azjatów moc i siła są wyniesione do absolutu.
    3. +2
      12 listopada 2019 04:40
      Wnioski powinny być nie tylko logiczne, ale logiczne i masz z tym problem.
      Cytat z: ROSS 42
      A brak doświadczenia w prowadzeniu praktycznych wojen wcale nie jest faktem, że siły zbrojne ChRL to rekwizyt, armia terakotowych wojowników. Przykładem tego są izraelskie siły zbrojne (bez względu na to, jak ktoś się do tego odnosi).

      Jak to jest? Czy Izrael nie ma „doświadczenia w prowadzeniu praktycznych wojen”? A może ma „armię z terakoty”? Co chciałeś powiedzieć?
      Odstraszanie nuklearne nie polega na podbijaniu czyjegoś terytorium. W przypadku Stanów Zjednoczonych, Chin i Federacji Rosyjskiej wcale nie mówimy o podboju niektórych terytoriów, zwłaszcza terytoriów od siebie.
      Chociaż Chiny budują swój własny „parasol”, tak naprawdę potrzebują „sieci”, ponieważ najbardziej realistyczne zagrożenie dla Chin pochodzi z wybrzeża, spod wody. Otwarcie nikt nie odważy się zaatakować, ale jeśli sprowokujesz go do kolejnego „damana”, a potem wysadzisz megatonę w delcie Rzeki Perłowej (lub Jangcy, lub obu), a potem spróbujesz udowodnić, że „to nie my, to jest bezczelne Sasi”... Taki lub podobny scenariusz jest najbardziej prawdopodobny i najbardziej niebezpieczny. Faktem jest, że wszyscy rozumieją, że obecny moment charakteryzuje się taką strategiczną sytuacją, w której z trzech głównych „ośrodków energetyki jądrowej” Federacja Rosyjska jest najbardziej stabilna – w tym sensie, że nie musi się szczególnie obciążać i coś wymyślić (wystarczy upewnić się, że łódka nie była rozkołysana od środka) – może spokojnie „siedzieć na brzegu i czekać, jak to wszystko się skończy”, oczywiście kontynuując te wszystkie trendy w dziedzinie obronności z ostatnich lat. Ale Chiny, a zwłaszcza Stany Zjednoczone, są u progu przejścia do innego państwa - a obecne trendy nie mogą się utrzymać, nie można spowolnić rozwoju sytuacji, a współzależność jest szalona! Załamania gospodarczego i społecznego można uniknąć tylko dyktując swoją wolę komuś innemu lub łącząc się. Problem komplikuje fakt, że Federacja Rosyjska na tym etapie nie będzie pociągać jednostronnego przywództwa, co oznacza, że ​​nie może też dyktować swojej woli. Musimy negocjować! Więc strony przygotowują się - wzmacniają swoje pozycje negocjacyjne. Ale mogą dojść do porozumienia tylko kosztem innych - a ci inni "muszą coś pomyśleć", inaczej po prostu zostaną skonfrontowani z faktem ...
      Teraz najważniejsze jest, aby nie popełniać głupich błędów, ponieważ „zadanie domowe ze strategii” wydaje się być wykonane perfekcyjnie, a sytuacja wygląda korzystnie. Jest szansa, że ​​kolejny „rozbiór świata” nie odbędzie się naszym kosztem.
  3. +5
    10 listopada 2019 07:30
    Niedawno przedstawiciel Chin powiedział, że zgodzą się na podpisanie nowego traktatu START, jeśli amerykańskie i rosyjskie arsenały nuklearne zostaną zredukowane do poziomu chińskiego.
    1. +6
      10 listopada 2019 09:56
      Cytat z riwas
      zgadzają się na podpisanie nowego traktatu START, jeśli zmniejszą się arsenały nuklearne Stanów Zjednoczonych i Rosji...

      Jeśli usuniesz komponent Strategicznych Sił Rakietowych, to walka z siedmiomilionową armią Chin będzie bardzo uciążliwa – tyle żołnierzy mogą wziąć pod broń przy pełnej mobilizacji…
      1. + 12
        10 listopada 2019 10:06
        Cytat z: ROSS 42
        Jeśli usuniesz komponent Strategicznych Sił Rakietowych, to walka z siedmiomilionową armią Chin będzie bardzo uciążliwa – tyle żołnierzy mogą wziąć pod broń przy pełnej mobilizacji…

        Nie zdradzę tajemnic wojskowych, ale w przypadku agresji Chin na Federację Rosyjską będziemy musieli odeprzeć ją taktycznymi atakami na naszym terytorium. Taki właśnie scenariusz został opracowany w skrajnym KShU, które miało miejsce w Dalekowschodnim Okręgu Federalnym. Najprawdopodobniej nasze kierownictwo nie zaryzykuje uderzenia w Chiny „strategami”, ponieważ mogą one w zamian polecieć do Moskwy. Trzeba zrozumieć, przeciwko komu są przeznaczone dość liczne chińskie IRBM. Można mieć tylko nadzieję, że Chińczycy nie są zainteresowani atakiem na rosyjski Daleki Wschód, w zasadzie już dostają od nas wszystko, czego potrzebują.
        1. +6
          10 listopada 2019 10:26
          Cytat z Bongo.
          tajemnic wojskowych nie zdradzę, ale w przypadku agresji Chin na Federację Rosyjską, będziemy musieli odzwierciedlić to szarżami taktycznymi na naszym terytorium.

          tak Studiował podczas służby w 41 MRD ...
          Cytat z Bongo.
          Pozostaje mieć nadzieję, że Chińczycy w zasadzie nie są zainteresowani atakiem na rosyjski Daleki Wschód dostają od nas wszystko, czego potrzebują.

          Ale jakim kosztem? To jest niepokojące...
          1. +9
            10 listopada 2019 10:31
            Cytat z: ROSS 42
            Studiował podczas służby w 41 MRD ...

            W Mongolii?
            Cytat z: ROSS 42
            Ale jakim kosztem? To jest niepokojące...

            Spróbuj znaleźć cenę rosyjskiego gazu dostarczanego do Chin w otwartych źródłach.
            1. +8
              10 listopada 2019 10:39
              Cytat z Bongo.
              Spróbuj znaleźć cenę rosyjskiego gazu dostarczanego do Chin w otwartych źródłach.

              Mogę powiedzieć, że energia elektryczna trafia do Chin w cenie 1 rubla 25 kopiejek za 1 kWh, wtedy średnia cena w Rosji przekracza trzy ruble ... W zamian nie zawsze otrzymujemy towary wysokiej jakości (jeśli wykluczamy elektronikę). To właśnie ta rosyjsko-chińska „przyjaźń” jest niepokojąca.
              1. + 13
                10 listopada 2019 10:45
                Cytat z: ROSS 42
                Mogę powiedzieć, że energia elektryczna trafia do Chin po cenie 1 rubla 25 kopiejek za 1 kWh, wtedy średnia cena w Rosji przekracza trzy ruble...

                Na Dalekim Wschodzie ludność płaci 4,5 rubla za kWh. Pomimo tego, że elektrownie Zeya i Bureyskaya znajdują się w pobliżu, w regionie występuje nadwyżka mocy wytwórczych. Ale nie znajdziesz ceny metra sześciennego gazu dostarczanego do Chin.
                1. -8
                  10 listopada 2019 10:49
                  Cytat z Bongo.
                  Na Dalekim Wschodzie ludność płaci 4,5 rubla za kWh.

                  Siergiej zaznaczam, że cena prądu „na wylocie” (którą ludność płaci… przy okazji ja też jestem ludnością, a ja płacę 5.56, EMNIP) i jej cena „za linie elektroenergetyczne” to dwa duże różnice. I to jest zupełnie normalne, utrzymanie sieci dystrybucyjnej i innych podstacji zastępczych nie jest tanie. zażądać

                  To, co kupują Chiny, kupują „za linie energetyczne”.
                  1. + 10
                    10 listopada 2019 10:54
                    Cytat: Golovan Jack
                    Siergiej, chciałbym zauważyć, że cena prądu „na wylocie” (którą ludność płaci… przy okazji ja też jestem ludnością) i jej cena „za linie energetyczne” to dwie duże różnice. I to jest zupełnie normalne, utrzymanie sieci dystrybucyjnej i innych podstacji zastępczych nie jest tanie.

                    Zgadzam się, to nie jest tanie. tak Ale chcesz powiedzieć, że dostarczenie go do granicy chińskiej kosztuje mniej niż do rosyjskiego konsumenta, a koszt dostawy jest trzykrotnie wyższy niż koszt wytworzenia?
                    1. -6
                      10 listopada 2019 11:02
                      Cytat z Bongo.
                      chcesz powiedzieć, że dostarczenie go do granicy z Chinami kosztuje mniej niż do rosyjskiego konsumenta

                      Jeśli lokalne przedsiębiorstwo energetyczne (takie jak UryupinskEnergoSbyt) jest uważane za konsumenta, koszty są porównywalne.

                      Jeśli na przykład mówimy o mnie jako o ostatecznym konsumencie, koszty wzrastają wielokrotnie.

                      Dawno, dawno temu podałem tę figurę, co i ile to kosztuje, z zainteresowaniem ... teraz jest wyjątkowo błotnisto i leniwie szukać jej - ale jest wielokrotny wzrostkoszt.

                      Cytat z Bongo.
                      jego koszt dostawy jest trzykrotnie wyższy niż koszt wytworzenia?

                      Według numerów, które podałeś - nadal w 2. "Do gniazdka" - tak tak
                      1. + 13
                        10 listopada 2019 11:08
                        Cytat: Golovan Jack
                        „Do gniazdka” – to prawda

                        Nie jestem energetykiem, ale jakoś nie mogę w to uwierzyć. Nie W każdym razie znam koszt 95 benzyny w rafinerii w Komsomolsku i widzę koszt na stacji benzynowej. Różni się również kilka razy. Wszystkie problemy naszego Dalekiego Wschodu i masowy exodus ludności wiążą się z niebotycznie wysokimi cłami, trudnymi warunkami życia i niskimi zarobkami. Jeśli nic się nie zmieni pod tym względem w polityce państwa, to za kilkadziesiąt lat ludność rosyjska tu nie pozostanie.
                      2. -4
                        10 listopada 2019 11:35
                        Cytat z Bongo.
                        Jeśli nic się nie zmieni w polityce publicznej w tym zakresie, to ...

                        Jeśli uważasz, że jestem zachwycony biurem, które sprzedaje mi prąd, to… mylisz się śmiech

                        Tutaj znudziło im się to - "zmieńmy licznik", a minęły dopiero trzy lata, odkąd to zmienili ... dzięcioły, cholera. A tak przy okazji, to 5 kilo rubli zażądać

                        Cytat z Bongo.
                        wtedy za kilkadziesiąt lat nie pozostanie tu ludność rosyjska

                        No cóż, nie mogę się spierać na ten temat... Coraz częściej mówię o strukturze kosztu prądu.

                        PS: z benzyną - nieco inna historia.
                      3. +8
                        10 listopada 2019 11:56
                        Cytat: Golovan Jack
                        PS: z benzyną - nieco inna historia.

                        Wydaje mi się, że jest tylko jedna historia.
                        Cytat: Golovan Jack
                        No cóż, nie mogę się spierać na ten temat... Coraz częściej mówię o strukturze kosztu prądu.

                        I nie ma się o co kłócić. W Komsomolsku nad Amurem w 1991 roku populacja przekroczyła 330 tysięcy osób. Do 2018 roku, zgodnie z planem rozwoju, miasto miało zostać milionerem. W tej rzeczywistości w 2018 roku w Koms przebywało około 250 tysięcy osób. W tym roku, według niepełnych danych, miasto opuściło około 5 tys. osób. Pewnie ze względu na dobre warunki życia, jakie wyjechali na zachodnie regiony, a także tanią energię i darmową benzynę? Cóż, w Komsomolsku 95. kosztuje ponad 45 rubli / litr, według BAM na stacjach benzynowych jego cena przekroczyła już 80 rubli.
                      4. -4
                        10 listopada 2019 12:06
                        Cytat z Bongo.
                        Cytat: Golovan Jack
                        PS: z benzyną - nieco inna historia.

                        Wydaje mi się, że ta historia jest jedna

                        Nie. Cena energii elektrycznej nie obejmuje MET, podatku akcyzowego i innych rzeczy. Podatki w cenie benzyny - ponad 50%, EMNIP.

                        Cytat z Bongo.
                        I nie ma się o co kłócić

                        Duc, to jest... a kto się kłóci? Ja nie zażądać
                      5. 0
                        10 listopada 2019 12:22
                        Cytat z Bongo.
                        Nie piję energii

                        https://m.habr.com/ru/post/432880/
                        To dość proste i jasne.
                      6. -2
                        10 listopada 2019 12:38
                        Cytat: Ratusz
                        To dość proste i jasne.

                        Dziękuję.

                        Sergey, oto zdjęcie - oto (przybliżona) struktura kosztów dla konsumenta:


                        Sapienti siedział, jak mówią zażądać
                  2. +9
                    10 listopada 2019 11:10
                    Cytat: Golovan Jack
                    I to jest zupełnie normalne, utrzymanie sieci dystrybucyjnej i innych podstacji zastępczych nie jest tanie.

                    Nie jest to normalne tylko dlatego, że większość tzw. „marży” osadza się „w kieszeniach spółek sprzedaży energii powstałych pod Czubajsem. A przy koszcie 0,5 – 0,7 rubla za 1 kW/h możemy mówić o jakimś dużym wydatki na transformację, a tym bardziej – eksploatację sieci elektrycznych opłacanych przez konsumentów, po prostu nieprzyzwoicie jest mówić…
                    W 2018 r. produkcja energii elektrycznej przez elektrownie w Rosji, w tym w elektrowniach przedsiębiorstw przemysłowych, wyniosła 1091,7 mld kWh

                    Rzeczywiste zużycie energii elektrycznej w Federacji Rosyjskiej w 2018 r. wyniosło 1076,2 mld kWh

                    Zastanawiam się, gdzie się podziało 15,5 mld kWh lub środki z ich przetworzenia i dystrybucji? Nauka nie zorientowała się...
                    1. -8
                      10 listopada 2019 11:30
                      Cytat z: ROSS 42
                      kosztem 0,5-0,7 rubla za 1 kW / h po prostu nieprzyzwoite jest mówienie o dużych wydatkach na transformację, a tym bardziej - eksploatacji sieci elektrycznych opłacanych przez konsumentów ...

                      Kolego, nieprzyzwoite jest trząść się tutaj, nie jest jasne, skąd pochodzą liczby.

                      Jeśli masz godne zaufania źródło informacji o strukturze kosztów elektryczności dla ludności – chodźmy do studia, jeśli nie – to nie warto, hm, zabłocić wody.

                      Cytat z: ROSS 42
                      Zastanawiam się, gdzie się podziało 15,5 mld kWh lub środki z ich przetworzenia i dystrybucji? Nauka nie zorientowała się...

                      To 1.41% całkowitego wygenerowanego wolumenu. Nawet w przypadku strat normatywnych - „nie wystarczy”, oto link do dokumentu z normami dotyczącymi strat podczas przesyłania energii (niezbyt nowy, 2017, ale nadal):

                      1. +4
                        10 listopada 2019 11:33
                        Cytat: Golovan Jack
                        nieprzyzwoite jest trząść się tutaj, nie jest jasne, skąd pochodzą liczby.

                        Rzeczywiście, skąd pochodzi? asekurować
                        https://minenergo.gov.ru/node/532
                      2. -5
                        10 listopada 2019 11:43
                        Cytat z: ROSS 42
                        Naprawdę...

                        Nie widziałem na linku ani kosztów produkcji, ani co więcej, struktury cenowe dla konsumenta. Co zresztą jest interesujące.

                        Sugeruję: tam nie może być struktury cenowej, strona jest na poziomie Federacji Rosyjskiej (rząd), a cena jest ustalana w regionach ... nie, spróbuj ponownie tak
                2. +6
                  10 listopada 2019 10:53
                  Cytat z Bongo.
                  Ale nie znajdziesz ceny metra sześciennego gazu dostarczanego do Chin.

                  Można to obliczyć:
                  W maju 2014 roku Gazprom i chińska CNPC podpisały porozumienie, na mocy którego strona rosyjska musi przez 30 lat dostarczać 38 mld m sześc. rocznie gazociągiem Siła Syberii. Całkowita kwota kontraktu to 400 miliardów dolarów. O tym informuje „The Rambler”. Więcej: https://news.rambler.ru/other/42739361/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
                  400 000 000 000: 30: 38 000 000 = 350,87 USD za 1000 m³
                  hi
                  1. Komentarz został usunięty.
                  2. -5
                    10 listopada 2019 11:46
                    Cytat z: ROSS 42
                    Cytat z Bongo.
                    Ale nie znajdziesz ceny metra sześciennego gazu dostarczanego do Chin.

                    Można to obliczyć:
                    W maju 2014 roku Gazprom i chińska CNPC podpisały porozumienie, na mocy którego strona rosyjska musi przez 30 lat dostarczać 38 mld m sześc. rocznie gazociągiem Siła Syberii. Całkowita kwota kontraktu to 400 miliardów dolarów. O tym informuje „The Rambler”. Więcej: https://news.rambler.ru/other/42739361/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
                    400 000 000 000: 30: 38 000 000 = 350,87 USD za 1000 m³
                    hi

                    Czy poważnie wierzysz, że Chiny podpisały umowę kupna gazu na 30 lat naprzód po stałej cenie 350 USD za 1000 mXNUMX? Nie bierz ich za idiotów....
                    Liczba 400 miliardów oczywiście nie jest zapisana w żadnych umowach. Istnieje tylko na łamach prasy progazpromskiej. I narodziła się z takiej wyższej matematyki jak w Twoim poście. Zajęliśmy okres 30 lat ( nawiasem mówiąc… od którego roku zaczyna się odliczanie 30 lat?), pomnożone przez projektowaną przepustowość gazociągów z Rosji do Chin (swoją drogą, kiedy zostanie ukończona Moc Stbiri i od jakiego roku osiągnie jego projektowana moc?) i pomnożona przez 350 USD (cena gazu w momencie podpisywania kontraktu w 2014 roku. Swoją drogą, jaka jest teraz cena np. gazu na rynkach i jaka będzie za 10 lat , powiedzmy?).
                    To właśnie po tej arytmetyce liczba 400 miliardów poszła na spacer wśród ludzi, chociaż już wtedy skromnie wyjaśniono, że nie jest to liczba przewidziana w umowie, ale SZACUNEK oparty na cenach z 2014 r.
                3. +2
                  10 listopada 2019 21:56
                  Cytat z Bongo.

                  ...
                  Ale nie znajdziesz ceny metra sześciennego gazu dostarczanego do Chin.

                  hi
                  Bardzo interesująca jest kwestia ceny gazu dostarczanego do Chin, która została rozważona przez specjalistów Sbierbanku. Konkluzje: "Fek i Kotelnikova piszą, że budowa Potęgi Syberii będzie kosztować 55,4 mld USD, ale te inwestycje nie zwrócą się sprzedając gaz do Chin. Autorzy raportu stwierdzili, że Gazprom straci 11 mld USD na budowie Potęga dolarów syberyjskich”.
                  https://meduza.io/feature/2018/05/23/analitik-sberbanka-raskritikoval-gazprom-za-kontrakty-otdannye-druzyam-putina-a-rosneft-za-neobosnovannye-traty-ego-uvolili
                  Inne linki można znaleźć samodzielnie, wpisując w wyszukiwarce „Sbierbank CIB / Alexander Kudrin / Alexander Fek / „Tickle the Giants””.
                  Co może powodować takie wydatki, ......, Yandex pomaga (niewygodnie jest o tym pisać ... płacz ).
                  Tłumaczę na język rodzimej osiki: taniej jest dla państwa oddać na Bongo 55,4 miliarda dolarów io nich zapomnieć, bo 11 miliardów nadal pozostanie np. na obronę przeciwlotniczą.
                  1. +2
                    10 listopada 2019 23:11
                    hi
                    Dobra, dobra, kto zostawił minus, może nie ufać Sbierbankowi, ale czy ufamy naszemu rządowi i Ministrowi Energii? Weźmy za przykład Krutikhina:
                    „W jakim stopniu Pekin jest zainteresowany dostawami rosyjskiego gazu przez Siłę Syberii?
                    — Zużycie gazu w Chinach rośnie, ale 2 lata temu rozmawiałem o tym projekcie z urzędnikami rządowymi w Chinach i powiedzieli mi, że jest to opcja awaryjna. Koncentrują się na imporcie zredukowanego gazu ziemnego, oprócz swoich rur w Azji Środkowej. A jeśli dostawa zredukowanego gazu ziemnego drogą morską napotka problemy natury militarno-politycznej, to będzie to trudne do zrealizowania, wtedy oczekują, że otrzymają gaz z Rosji. Oznacza to, że projekt ten nie jest głównym źródłem gazu dla Chińczyków i jest bardzo odległy od chińskich priorytetów.
                    Spójrzmy na sytuację z drugiej strony. Jak trudny jest ten projekt dla Rosji, jaka jest jego rentowność i okres zwrotu?
                    - Jeszcze w 2017 roku minister energii (Alexander Novak – red.), przemawiając w Dumie Państwowej, powiedział, że nie jest to projekt komercyjny. Oznacza to, że w ogóle się to nie opłaca. Jasne? Mam wyliczenia Gazpromu, z których wynika, że ​​ten projekt nie opłaci się do 2048 roku. Tyle, że na wszystkich wykresach mówi się, że „nie opłaca się” pod względem bieżącej wartości netto. Oznacza to, że nie jest to projekt zwrotu. O tym informuje „The Rambler”. Więcej: https://finance.rambler.ru/markets/42447421/?utm_content=rfinance&utm_medium=read_more&utm_source=copylink”.
        2. +1
          10 listopada 2019 11:01
          Cytat z Bongo.
          Najprawdopodobniej nasze kierownictwo nie zaryzykuje uderzenia w Chiny „strategami”, ponieważ mogą one w zamian polecieć do Moskwy.

          Wtedy nie ma sensu uderzać „taktykami”. 700 milionów to oczywiście absurdalna ocena, ale według schematu 12 feed 1 Chińczycy mogą zmobilizować sto milionów. Nawet taktyczna broń nuklearna nie może stawić czoła takiej armii. Czy można wbić je sobie w logikę „więc nie daj się nikomu”. Jeśli używana jest broń nuklearna, to w całości lub wcale. W Moskwie może latać w każdym przypadku.

          Jak może polecieć do Pekinu. I nie od nas. Dlaczego USA potrzebują Chin, które doszły do ​​granicy Europy? Mogą przedzierać się przez chińskie miasta, na szczęście, że sami są daleko.
          1. +8
            10 listopada 2019 11:12
            Cytat z: abc_alex
            Wtedy nie ma sensu uderzać „taktykami”. 700 milionów to oczywiście absurdalna ocena, ale według schematu 12 feed 1 Chińczycy mogą zmobilizować sto milionów. Nawet taktyczna broń nuklearna nie może stawić czoła takiej armii.

            Przepraszam, jaka jest twoja specjalność wojskowa? Chodzi mi o to, że nie należy mylić wyszkolonej i wyposażonej armii lądowej z zasobami mobilizacyjnymi. Jeśli mówimy o zasobach mobilnych, to Chiny mogą stosunkowo bezboleśnie wymieniać dorosłych mężczyzn w stosunku 1:1 dla całej populacji Federacji Rosyjskiej.
            1. -2
              10 listopada 2019 11:55
              Cytat z Bongo.
              Przepraszam, jaka jest twoja specjalność wojskowa?

              Historyk hi
              A jako historyk wiem, że rolą każdej wyszkolonej wcześniej armii jest bohaterska śmierć w pierwszych miesiącach wojny. Swoją drogą nie zacząłem od zasobów i zwracałem uwagę, po pierwsze „obniżyłem” fałszywe szacunki z 700 milionów przesłanych uv. ROSS 42 do 100. Po drugie, liczba ta nie jest pobierana z sufitu, ale ze stosunku 12/1 tego samego, do którego dotarł ZSRR w latach 1944-1945. To znaczy, są to relacje walczących stron, udowodnione historią wielkich wojen i zapewniające w wojnie wojnę bez broni jądrowej, ale już technologiczną. Pomimo tego, że armia jest w pełni wyszkolona i wyposażona.
              I motłochu. Chiny mają znacznie więcej zasobów.

              Cytat z Bongo.
              Jeśli mówimy o zasobach mobilnych, to Chiny mogą stosunkowo bezboleśnie wymieniać dorosłych mężczyzn w stosunku 1:1 dla całej populacji Federacji Rosyjskiej.

              Powiedziałbym, nawet nie zauważając...
          2. +7
            10 listopada 2019 11:26
            Cytat z: abc_alex
            Wtedy nie ma sensu uderzać „taktykami”. 700 milionów to oczywiście absurdalna ocena.,

            Z tego wychodzą „stratedzy”, którzy nie służyli w wojsku. Na początku lat 80. było dla nas również zaskakujące, dlaczego Chiny potrzebowały parytetu liczby personelu wojskowego PLA do personelu wojskowego Sił Zbrojnych ZSRR w stosunku 10:1, ale tak było to zamierzone. W ten sposób rozwiązano kwestię zwycięstwa nad sowieckimi rewizjonistami. Rozpowszechniono wówczas teorię „chińskich fal”. Powstała wtedy przypowieść o niemożności rozstrzelania 1 000 000 000 ... (nie chcę prowokować gniewu moderatorów) ... Więc nawet wtedy rezerwy PLA można było zwiększyć, według różnych szacunków, z 400 000 000 do 600 000 000 ... Właśnie dlatego, że zdolności mobilizacyjne ZSRR wynosiły 50 000 000 ... asekurować Ale wtedy populacja w ZSRR wynosiła ponad 270 000 000 ...
            1. -1
              10 listopada 2019 12:06
              Tutaj jesteś wojskiem, razem z SW. Bongo, usiądź i porozmawiaj ze sobą. lol O wojsku i mafii. Surowce. Jestem historykiem i operuję realiami potwierdzonymi w przeszłości. Ostatnia wielka wojna dała stosunek liczebności armii regularnej do liczby ludności kraju, w której armia jest wyposażona, wyszkolona i zdolna do prowadzenia działań wojennych na skalę strategiczną. To jest „12 kanałów, jedna walka”. Podziel populację Chin przez 12, aby uzyskać potencjalną PLA, którą Chiny mogą zapewnić. Według proporcji potwierdzonej przez historię. Prawdopodobnie 700 milionów może włożyć pod broń. Ale nie mogą walczyć. Co nie neguje faktu, że ostatnie 100 milionów wjedzie po prostu do pustych rosyjskich miast.
              1. +4
                12 listopada 2019 03:26
                Drogi historyku, powiedz mi, jaki rodzaj wojny dał ci powód, by sądzić, że po kilku uderzeniach nuklearnych w ogóle można przeprowadzić mobilizację? W żadnym kraju... Ludzkość (dzięki Bogu) nie przeszła jeszcze tego eksperymentu. Tak, myślę, że jak tylko internet na całym świecie spadnie (a jest to nieuniknione), populacja natychmiast stanie się bardzo pacyfistyczna.
                Stosunek 12 do 1 mógł być taki, gdy żołnierz otrzymał przeciętny karabin z nabojami i worek ryżu. A teraz czasy są zupełnie inne, średnio będzie co najmniej 30-40 do jednego.
                Ale nie o to chodzi. Jak przybędą? Nie mówię nawet o Uralu - przynajmniej o Novosib? Pieszo? Co zjedzą po drodze? Nawzajem? Nie zdążą jeszcze zebrać pierwszych 20-25 milionów do wojska, kiedy zacznie się tam masowy głód i zamieszki, a ludzie z bronią będą jednymi z głównych w walce o przetrwanie… IMHO.
                1. -2
                  12 listopada 2019 11:52
                  Cytat: Alexey LK
                  Drogi historyku, powiedz mi, jaki rodzaj wojny dał ci powód, by sądzić, że po kilku uderzeniach nuklearnych w ogóle można przeprowadzić mobilizację?

                  Jeśli czytasz moje posty w wątku, to mówię tylko, że TYLKO strategiczne ataki nuklearne na Chiny mogą przechylić szalę na korzyść Rosji w przypadku ataku. Wszystko inne, aż do taktycznej broni jądrowej, nie ma sensu. Nie przekonuj mnie o czym mówię.
                  puść oczko


                  Cytat: Alexey LK
                  Stosunek 12 do 1 mógł być taki, gdy żołnierz otrzymał przeciętny karabin z nabojami i worek ryżu.

                  Przeczytaj uważnie. Stosunek 12/1 uzyskano z doświadczeń ZSRR w latach 1944-1945. SA następnie walczył daleko od worka ryżu. Była to wysoce technologiczna i wydajna siła militarna. A kraj mógłby w pełni zapewnić mu wszystko, a dodatkowo prowadzić aktywny rozwój nowych systemów.

                  Cytat: Alexey LK
                  Jak przybędą? Nie mówię nawet o Uralu - przynajmniej o Novosib? Pieszo? Co zjedzą po drodze? Nawzajem? Nie zdążą jeszcze zebrać pierwszych 20-25 milionów do wojska, kiedy zacznie się tam masowy głód i zamieszki, a ludzie z bronią będą jednymi z głównych w walce o przetrwanie…

                  No cóż, nasz jakoś rozwiązał problemy logistyczne w 1945 roku zarówno na zachodzie, jak i na wschodzie. Armia Kwantung została pokonana przez jednostki przeniesione z Europy.
                  Zadajesz pytania związane z planowaniem wojskowym, nie jestem w tym dobry. Ale wiem, że wiele problemów z zaopatrzeniem rozwiązuje się poprzez tworzenie rezerw strategicznych w okresie przedwojennym. Na przykład Niemcy przed II wojną światową posiadały strategiczne rezerwy żywności w ilości nie mniejszej niż jednodniowa konsumpcja. Nie armia, ale kraj.
                  I znowu, po co jednorazowo gromadzić 25 milionów ludzi? Aktywna armia licząca 3-5 milionów już wystarcza na Daleki Wschód. Tyle tylko, że będzie stale uzupełniany ludźmi i sprzętem. To są „fale mobilizacji”.
                  1. +3
                    14 listopada 2019 18:56
                    Cytat z: abc_alex
                    Mówię tylko, że TYLKO strategiczne ataki nuklearne na Chiny mogą przechylić szalę na korzyść Rosji w przypadku ataku. Wszystko inne, aż do taktycznej broni jądrowej, nie ma sensu. Nie przekonuj mnie o czym mówię.

                    Nie zrozumiałeś. Mówię o uderzeniach taktycznych! Ludność będzie bardzo przestraszona (delikatnie mówiąc) i nie zrozumie, że jest to „tylko” taktyczna broń jądrowa. A po strategicznym strajku bezwstydnie mówić o czymkolwiek – oba kraje kończą swoją historię.
                    Cytat z: abc_alex
                    Stosunek 12/1 uzyskano z doświadczeń ZSRR w latach 1944-1945. SA następnie walczył daleko od worka ryżu.

                    A co ma z tym wspólnego ZSRR, skoro „karabin i ryż” to słowa Mao Zedonga o tym, co wystarczy chińskiemu żołnierzowi? Nie znasz tej jego tezy? I dla ZSRR to prawda, ale to nie tak, że miał stosunek 1 do 12. A przecież od tamtego czasu wyposażenie samolotu poszło daleko do przodu – m.in. w Chinach. Myślę, że teraz nie może być takiego stosunku, jest znacznie mniej. Odrzuć to, jeśli możesz.
                    Cytat z: abc_alex
                    No cóż, nasz jakoś rozwiązał problemy logistyczne w 1945 roku zarówno na zachodzie, jak i na wschodzie.

                    Rozwiązany, ale z wielkim trudem! A rozwiązanie takich problemów w części europejskiej to jedno, ale na Syberii, Transbaikalia i na Dalekim Wschodzie to zupełnie co innego! Przygotowywali się gruntownie do klęski Armii Kwantungu i nie przez trzy dni - ale to było na stepie! I była to jedna, choć duża operacja. A tutaj mówimy o czymś zupełnie innym! Ta niewielka infrastruktura, która istnieje, zostanie zniszczona w pierwszych minutach wojny – ale jak przejść poza Ural bez Kolei Transsyberyjskiej i BAM? W każdym kierunku... A co, Chińczycy ograniczą się do Dalekiego Wschodu? Więc? Czy będzie nadzieja, że ​​będą przestraszeni i wybaczeni?
                    1. -1
                      15 listopada 2019 19:59
                      Cytat: Alexey LK
                      A co ma z tym wspólnego ZSRR, skoro „karabin i ryż” to słowa Mao Zedonga o tym, co wystarczy chińskiemu żołnierzowi? Nie znasz tej jego tezy? I dla ZSRR to prawda, ale to nie tak, że miał stosunek 1 do 12. A przecież od tamtego czasu wyposażenie samolotu poszło daleko do przodu – m.in. w Chinach. Myślę, że teraz nie może być takiego stosunku, jest znacznie mniej. Odrzuć to, jeśli możesz.


                      Powtarzam po raz trzeci. Stosunek ten pochodzi z obliczeń dla ZSRR na lata 1944-1945. Kiedy SA prowadził zakrojone na szeroką skalę operacje wojskowe, wyposażony w najnowszą technologię. Możesz zaoferować inne dane - oferta.
                      Dziś tę postawę mogą zmienić dwa procesy – komplikacja sprzętu wojskowego i wzrost wydajności pracy. Być może proporcja gdzieś się przesunęła, ale nie sądzę, żeby to było dużo. Co więcej, w trakcie wojny zmniejsza się złożoność technologii i wzrasta produktywność przemysłu zbrojeniowego.

                      Cytat: Alexey LK
                      Ludność będzie bardzo przestraszona (delikatnie mówiąc) i nie zrozumie, że jest to „tylko” taktyczna broń jądrowa.


                      Nie rozumiem, o czym ty mówisz? Na polu bitwy używana jest broń taktyczna. Uderzają w ludność bronią strategiczną.

                      Cytat: Alexey LK
                      A po strategicznym strajku bezwstydnie mówić o czymkolwiek – oba kraje kończą swoją historię.

                      Dlatego uważam, że niebezpieczeństwo chińskiego ataku na Rosję jest fantazją.

                      Cytat: Alexey LK
                      ale jak wyjść poza Ural bez Kolei Transsyberyjskiej i BAM? W każdym kierunku... A co, Chińczycy ograniczą się do Dalekiego Wschodu? Więc? Czy będzie nadzieja, że ​​będą przestraszeni i wybaczeni?


                      Czekaj, czy teraz przekonujesz mnie, że Chiny nie zaatakują Rosji? O tym cały czas mówię. Próba zdobycia Syberii i Dalekiego Wschodu jest niezwykle trudna, niezwykle niebezpieczna i strategicznie pozbawiona sensu. Chiny łatwiej i bardziej racjonalnie posuwają się na południe i wschód.
                      1. +2
                        16 listopada 2019 05:26
                        Cytat z: abc_alex
                        Stosunek ten pochodzi z obliczeń dla ZSRR na lata 1944-1945. Kiedy SA prowadził zakrojone na szeroką skalę operacje wojskowe, wyposażony w najnowszą technologię. Możesz zaoferować inne dane - oferta.

                        Mówię o tym samym! Teraz wszystko jest inne. Zaoferowałem już swoją ocenę - od 1 do 30 - od 1 do 40. To znaczy. Federacja Rosyjska będzie mogła wystawić nie więcej niż 4,5 miliona normalnie wyposażonych żołnierzy. Oczywiście, jeśli rozdasz ludziom tylko AK - więcej. To samo dotyczy Chin – skorygowane o populację.
                        Cytat z: abc_alex
                        Nie rozumiem, o czym ty mówisz? Na polu bitwy używana jest broń taktyczna. Uderzają w ludność bronią strategiczną.

                        Fakt, że istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo paniki i niepokoju, niezależnie od tego, jakiego rodzaju broń nuklearna jest używana - taktyczna czy strategiczna i gdzie dokładnie. Wystarczy jeden film na YouTube. Władze odpowiedzialne za mobilizację mogą oczywiście coś zakładać, ale ludzkość wciąż nie ma doświadczenia w przeprowadzaniu mobilizacji w konflikcie nuklearnym, aczkolwiek ograniczonego (mam nadzieję, że nigdy nie będzie!). Tych. Wyobraź sobie sytuację: chińska armia atakuje, uderza w taktyczną broń jądrową (na terytorium Federacji Rosyjskiej), ludność chińska dowiaduje się o tym, a następnie ogłasza im, że jesteś potrzebny na froncie ... Cóż, czy będą mieli entuzjazm? Ludność Federacji Rosyjskiej - jasne jest, że ich kraj będzie musiał być broniony, bez opcji. Mówię o tym.
                      2. -3
                        16 listopada 2019 16:55
                        Cytat: Alexey LK
                        Zaoferowałem już swoją ocenę - od 1 do 30 - od 1 do 40. To znaczy. Federacja Rosyjska będzie mogła wystawić nie więcej niż 4,5 miliona normalnie wyposażonych żołnierzy. Oczywiście, jeśli rozdasz ludziom tylko AK - więcej.

                        ALE...
                        Być może masz rację, chociaż w 1945 r. nie było centrów obróbczych CNC i zrobotyzowanych linii montażowych.
                        Ale przy jakimkolwiek stosunku pielęgniarek do walczących, będzie to wspólne dla nas i dla Chin. A Chinom pozostanie dziesięciokrotna przewaga liczebna. A z taką przewagą wojna konwencjonalna jest rozwiązana w jednej bramie.



                        Cytat: Alexey LK
                        Tych. wyobraź sobie sytuację: chińska armia atakuje, uderzają w taktyczną broń jądrową (na terytorium Federacji Rosyjskiej), ludność chińska dowiaduje się o tym, a następnie ogłasza im, że jesteś potrzebny na froncie ... Cóż, czy będą entuzjastycznie nastawieni?


                        Tak, rozumiecie, nie ukrywamy ilości i jakości naszych strategicznych sił jądrowych. Chiny doskonale o tym wiedzą. I dlatego, rozpoczynając wojnę, ludność będzie na nią przygotowana. Już sam fakt ataku na elektrownię jądrową wymaga znacznego przygotowania ludności. Powiedziałbym nawet wściekłe pompowanie ideologiczne. Co więcej, armia licząca 5 milionów ludzi, bynajmniej nie skandaliczna, będzie już decydującą siłą na Dalekim Wschodzie. Może nie być potrzeby mobilizacji. Albo merbilizacja zostanie przeprowadzona z wyprzedzeniem, przed rozpoczęciem wojny.
                        Tak, w zasadzie powiedziałem, że rozważam również opcję „nie zabieraj cię nikomu”. Możliwe jest również przeprowadzenie łańcucha wybuchów nuklearnych wzdłuż granicy.
                        Ale czy nie jest łatwiej bezpośrednio zadeklarować gotowość do zniszczenia strategicznego zaplecza wroga? A może masz nadzieję, że użycie taktycznej broni jądrowej przeciwko żołnierzom nie doprowadzi do eskalacji?


                        A propos, czy YouTube nie jest wyłączony w Chinach? Chińczycy już dawno wykopali Google z kopniakiem w tyłek.
                      3. +1
                        17 listopada 2019 06:26
                        Cytat z: abc_alex
                        A może masz nadzieję, że użycie taktycznej broni jądrowej przeciwko żołnierzom nie doprowadzi do eskalacji?

                        Więc to OK i jest moja główna myśl dla Ciebie! tak Jeśli dobrze rozumiem, jest to dokładnie to, co nazywa się pojęciem „eskalacji w celu deeskalacji”.

                        Cytat z: abc_alex
                        Tak, w zasadzie powiedziałem, że rozważam również opcję „nie zabieraj cię nikomu”.

                        To nie jest ta opcja! Zatrzymaj się W przypadku, gdy konieczne będzie naciśnięcie „dużego czerwonego przycisku”, mogą pojawić się uzasadnione wątpliwości. Ale jeśli mówimy o „małym czerwonym przycisku”, to jest to inna sprawa - to konieczne, to konieczne, nacisną.

                        Cytat z: abc_alex
                        Ale czy nie jest łatwiej bezpośrednio zadeklarować gotowość do zniszczenia strategicznego zaplecza wroga?

                        Od dawna zostało to zrobione w formie odpowiedniej doktryny. A także w słynnym przemówieniu: W przypadku FAQ – „Ty… a my – do nieba!” Słyszałeś? puść oczko

                        Cytat z: abc_alex
                        A propos, czy YouTube nie jest wyłączony w Chinach?

                        Tak, prawdopodobnie. Użyłem małej litery - jako rzeczownika pospolitego. Są analogi.
    2. 0
      10 listopada 2019 10:50
      Cytat z riwas
      Niedawno przedstawiciel Chin stwierdził

      ... że włączenie Chin do umów dwustronnych między USA a PF jest niemożliwe, a te wymagania są tylko wybiegiem w celu wyjścia z systemu powstrzymujących porozumień.
  4. +7
    10 listopada 2019 07:47
    Dzięki za artykuł. hi Czytam to z zainteresowaniem i teraz staje się jasne, dlaczego Chińczycy nie są szczególnie „borzei” militarnie.
    W przeciwieństwie do ZSRR i Stanów Zjednoczonych, które polegały na „wzajemnym uderzeniu”, dowództwo PLA wierzyło, że w przypadku wojny nuklearnej chińskie strategiczne siły nuklearne z czasem uderzą.
    Tu jest klucz do tego stanu rzeczy. Mam nadzieję, że nasze władze mają na tyle rozsądku, aby nie pomagać Chińczykom w przezwyciężeniu tej sytuacji, niech lepiej siedzą w swoich tunelach.
  5. +4
    10 listopada 2019 07:48
    Siergiej, nie podjąłbym się pisania o broni jądrowej ChRL. Temat jest zbyt zamknięty.
    Świetnie ci idzie. dobry
    1. +9
      10 listopada 2019 08:18
      Cytat: profesor
      Siergiej, nie podjąłbym się pisania o broni jądrowej ChRL. Temat jest zbyt zamknięty.
      Świetnie ci idzie.

      Witamy! Dzięki za miłe słowa! Ale uczciwie muszę powiedzieć, że nie było szczególnych problemów ze zbieraniem informacji dotyczących chińskich strategicznych sił nuklearnych. Kolejne pytanie brzmi: na ile jest niezawodny? zażądać
      Ale tak czy inaczej, mam nadzieję, że udało mi się oddzielić „pszenicę od plew” na podstawie danych dostępnych w domenie publicznej. Ten artykuł jest w rzeczywistości „przelotką” i został napisany po to, aby niezbyt doświadczony czytelnik zrozumiał warunki, w jakich w ChRL tworzona jest broń przeciwrakietowa.
      W przyszłym tygodniu powinna ukazać się kolejna publikacja z tej serii na temat chińskiego systemu wczesnego ostrzegania. To tam naprawdę musiałem zbierać informacje kawałek po kawałku i bardzo dokładnie je „filtrować”.
      1. +2
        10 listopada 2019 09:57
        Cytat z Bongo.
        Witamy! Dzięki za miłe słowa! Ale uczciwie muszę powiedzieć, że nie było szczególnych problemów ze zbieraniem informacji dotyczących chińskich strategicznych sił nuklearnych. Kolejne pytanie brzmi: na ile jest niezawodny?

        Jak mówimy, „to jest pytanie za 1 000 000 USD”. puść oczko

        Nasz „zwykły australijski znajomy” Carlo twierdził, że mobilne chińskie kompleksy są w stanie strzelać wyłącznie z betonowych platform. Nie mogą z ziemi. Zastanawiam się, czy Topola może?

        Burżuazja piszą o poważnych problemach z chińskimi atomowymi okrętami podwodnymi.

        Cytat z Bongo.
        Ale tak czy inaczej, mam nadzieję, że udało mi się oddzielić „pszenicę od plew” na podstawie danych dostępnych w domenie publicznej. Ten artykuł jest w rzeczywistości „przelotką” i został napisany po to, aby niezbyt doświadczony czytelnik zrozumiał warunki, w jakich w ChRL tworzona jest broń przeciwrakietowa.
        W przyszłym tygodniu powinna ukazać się kolejna publikacja z tej serii na temat chińskiego systemu wczesnego ostrzegania. To tam naprawdę musiałem zbierać informacje kawałek po kawałku i bardzo dokładnie je „filtrować”.

        hi
        1. +4
          10 listopada 2019 10:13
          Cytat: profesor
          Nasz „zwykły australijski znajomy” Carlo twierdził, że chińskie mobilne kompleksy są w stanie strzelać wyłącznie z betonowych platform. Nie mogą z ziemi.

          Najprawdopodobniej ma rację. tak Wczesne holowane DF-31 mają problemy z pływaniem na miękkim podłożu. Znam współrzędne dziesiątek takich wybetonowanych obszarów, w niektórych miejscach okazuje się, że na zdjęciach satelitarnych „łapie” prawdziwe kompleksy podczas treningu. Ale w skrajnych przypadkach można go również uruchomić z autostrady, zwłaszcza że drogi w Chinach również są zbudowane z betonu. Wydłuży się tylko czas na lokalizację topograficzną i wprowadzenie danych.
          Cytat: profesor
          Zastanawiam się, czy Topola może?

          Nie Kopenhaga... zażądać
          Cytat: profesor
          Burżuazja piszą o poważnych problemach z chińskimi atomowymi okrętami podwodnymi.

          Jeśli chodzi o chińskie SSBN, sądząc po zdjęciach satelitarnych, aktywnie żeglują po morzu.
          1. 0
            10 listopada 2019 10:28
            Cytat z Bongo.
            Najprawdopodobniej ma rację. Wczesne holowane DF-31 mają problemy z pływaniem na miękkim podłożu. Znam współrzędne dziesiątek takich wybetonowanych obszarów, w niektórych miejscach okazuje się, że na zdjęciach satelitarnych „łapie” prawdziwe kompleksy podczas treningu. Ale w skrajnych przypadkach można go również uruchomić z autostrady, zwłaszcza że drogi w Chinach również są zbudowane z betonu. Wydłuży się tylko czas na lokalizację topograficzną i wprowadzenie danych.

            EMNIP, nie odnosił się do drożności, ale do ekspansji gleby i kamieni podczas startu.
  6. +4
    10 listopada 2019 09:18
    Podobał mi się artykuł offsetowy.. bombowce rodziny H-6, no tak sobie.. a chiński "strateg" H-20 wygląda bardzo groźnie.. szkoda, że ​​nie ma cech wydajności..
    1. +5
      10 listopada 2019 09:34
      Cytat z Vomaga
      bombowce z rodziny H-6, cóż, tak sobie.

      Chińczycy bardzo skutecznie poprawili osiągi H-6K/N w porównaniu z podstawowym Tu-16 i wyposażyli go w nowe uzbrojenie. Niedawno pojawiły się zdjęcia H-6N z chińskim odpowiednikiem „Sztyletu”.

      Cytat z Vomaga
      Chiński „strateg” H-20 wygląda bardzo groźnie.. szkoda, że ​​nie ma charakterystyk wydajnościowych….

      Na Zachodzie uważają, że pod względem parametrów użytkowych jest zbliżony do B-2A.
  7. +3
    10 listopada 2019 10:33
    Cytat: profesor
    EMNIP, nie odnosił się do drożności, ale do ekspansji gleby i kamieni podczas startu.

    Oleg, biorąc pod uwagę fakt, że wyrzutnia jest faktycznie jednorazowa, wydaje mi się, że rozproszenie kamieni i ziemi tak naprawdę nie ma znaczenia.
  8. -7
    10 listopada 2019 11:14
    w następnej dekadzie chińskie strategiczne siły nuklearne mogą zbliżyć się pod względem jakości i ilości do rosyjskich możliwości

    Nie będą w stanie. Podczas ostatniego liberalnego światowego kryzysu finansowego i gospodarczego w 2021 r. Chiny stracą około połowy swojego PKB i stracą wzrost gospodarczy
    1. +6
      10 listopada 2019 11:18
      Cytat: Armata T-14
      Nie będą w stanie. Podczas ostatniego liberalnego światowego kryzysu finansowego i gospodarczego w 2021 r. Chiny stracą około połowy swojego PKB i stracą wzrost gospodarczy

      Daj spokój... a Rosja pokaże wzrost PKB o 20% rocznie? waszat
      1. -3
        10 listopada 2019 23:13
        Nie, w 2021 r. Rosja w przybliżeniu pozostanie sama, + - kilka procent. A od 2022 r. Rosja zacznie stale rosnąć o 8-12% rocznie
  9. +1
    10 listopada 2019 11:49
    Naturalnym rezultatem drugiej gospodarki świata jest możliwość tworzenia teraz i/lub w przyszłości nowoczesnych rodzajów broni. W przyzwoitych ilościach. Najwyraźniej czas nie jest odległy, kiedy Chińczycy będą liderami w niektórych rodzajach broni pod względem jakości.
  10. 0
    10 listopada 2019 12:08
    Dostępność taniej siły roboczej pozwala ChRL wiercić skały tam, gdzie uznają to za stosowne. Tak właśnie radzą sobie z obroną przeciwlotniczą i przeciwrakietową przy wyjściu z tych bunkrów.
    1. +4
      10 listopada 2019 12:15
      Cytat z Chaldon48
      Dostępność taniej siły roboczej pozwala ChRL wiercić skały tam, gdzie uznają to za stosowne. Tak właśnie radzą sobie z obroną przeciwlotniczą i przeciwrakietową przy wyjściu z tych bunkrów.

      Z obroną powietrzną wszystko jest w porządku. Nie tak dawno Bongo wydało serię publikacji na ten temat. PRO w trakcie tworzenia.
  11. +3
    10 listopada 2019 13:04
    Dziękuję Ci. Szczegółowe i zrozumiałe dobry
  12. +2
    10 listopada 2019 13:35
    Cytat: profesor
    Zastanawiam się, czy Topola może?

    Może. W rzeczywistości pola startowe naszych PGRK to nieutwardzone platformy. To prawda, są wyposażone pod względem geodezyjnym.
    Myślę, że chińskie pociski można również wystrzeliwać z ziemi (w razie potrzeby). Najważniejsze jest to, aby ziemia trzymała wyrzutnię, a nie „unosiła się” z jej ciężaru.

    Cytat: profesor
    EMNIP, nie odnosił się do drożności, ale do ekspansji gleby i kamieni podczas startu.

    Podobno ich start odbywa się tylko z wyrzutni (w przeciwieństwie do naszych kompleksów, które wystrzeliwują rakiety za pomocą PADa. I nie sądzę, żeby rozproszenie ziemi i kamieni podczas startu było aż tak krytyczne…
    Siergiej! Dzięki za kolejny artykuł. mały uwagi na marginesie
    Największym plusem w stosunku do chińskich sił rakietowych (oczywiście dla nas) jest to, że mają one oczywiście bardzo różne parametry. To tylko prawie wszystkie ich międzykontynentalne pociski NIGDY nie poleciały na maksymalny zasięg. Chociaż mają też statki kompleksu dowodzenia i pomiarów. W rzeczywistości tylko jeden z ich międzykontynentalnych samolotów, EMNIP DF-5, poleciał na maksymalny zasięg.
    Drugim takim plusem jest to, że chińskie pociski (zarówno ICBM, jak i SLBM oraz pociski średniego zasięgu) NIGDY nie były testowane z pełnym wyposażeniem bojowym. Nawet jeśli mówią, że rakieta może w testach przenosić 10 kulek, to liczba ta wynosi 2-3.
    A takie testy dają przecież gwarancje, że systemy rakietowe odpowiadają parametrom, które są im przypisane”.
    Wciąż rozumiem Koreańczyków z Północy, którzy nie mają floty KIK i odpalają rakiety po trajektoriach wysokościowych, które teoretycznie wydają się potwierdzać deklarowane parametry, ale jak będzie w rzeczywistości - XZ
  13. 0
    10 listopada 2019 15:27
    "nasi chińscy przyjaciele", - ciekawa opinia z Izraela śmiech

    Do tej pory przyjaciółmi Rosji są wojsko, lotnictwo, marynarka wojenna i strategiczne siły rakietowe.
  14. -4
    10 listopada 2019 15:40
    Cytat z: abc_alex
    0 największych miast, ponad 150 milionów ludzi

    W Chinach 90% ludności i 100% przemysłu znajduje się w strefie przybrzeżnej o głębokości 700 km – tj. w promieniotwórczych pióropuszach z eksplozji 100-Mtn specjalnych głowic umieszczonych na ROV Posejdon, których wymaganą liczbę można określić na podstawie 72-kilometrowej strefy przybrzeżnej ciągłego niszczenia budynków i budowli.

    Jednocześnie odległe od morza regiony Chin to obszary górskie i pustynne o ekstremalnych cechach naturalnych i klimatycznych, zamieszkane głównie przez Tybetańczyków, Ujgurów i Mongołów.
  15. -7
    10 listopada 2019 15:49
    Cytat z Bongo.
    w przypadku agresji Chin na Federację Rosyjską będziemy musieli ją odeprzeć ładunkami taktycznymi na naszym terytorium

    Czy otrzymujesz oddzielnie zapłatę za dezinformację? śmiech
    1. +1
      11 listopada 2019 13:20
      Cytat: Operator
      Czy otrzymujesz oddzielnie zapłatę za dezinformację?

      Oczywiście płacą dodatkowo, Siergiej, w przeciwieństwie do ciebie, oczywiście nie jest świadomy, że mamy Posejdona. Teraz, gdybym wiedział, jasne jest, że nie pisałbym takich artykułów! śmiech
      1. 0
        11 listopada 2019 13:32
        Konkretnie, Posejdon NPA jest szczególny, mówimy o tym, że według Linnika Rosja odepchnie chińską agresję ładunki taktyczne na swoim terytorium.

        Standardowa teza rusofobów brzmi: „Woroneż należy zbombardować”.
        1. +1
          11 listopada 2019 13:41
          Nie jestem wojskowym, ale jeśli napłynie co najmniej 200-milionowa armia (tu podano różne liczby dotyczące potencjału PLA), to co jeszcze pozostaje do zrobienia? Rusofobia nie ma z tym nic wspólnego. Nie widzisz rusofobii w oddawaniu naszych terytoriów Chinom, w sprzedaży lasów, zasiedlaniu gruntów i wynajmowaniu terytoriów pierwotnie należących do Rosjan pod podstępną nazwą Tory (to jest rzeczywistość, w przeciwieństwie do nawet tez Linnika, jak to ująłeś). ). Tak, konieczne będzie zbombardowanie Woroneża, aby nie stało się to jak w dowcipie: „Na granicy fińsko-chińskiej wszystko jest spokojne!”
        2. +1
          11 listopada 2019 14:36
          Cytat: Operator
          Standardowa teza rusofobów brzmi: „Woroneż należy zbombardować”.

          Masz dość wstydu? Masz już reputację, być może, głównej niedoskonałości w Przeglądzie Wojskowym. oszukać W końcu po prostu nie napiszą takich rzeczy o osobie:
          W psychiatrii istnieje taka diagnoza, jak schizofrenia paranoidalna ... Jest jeden z objawów, człowiek widzi coś, czego nie ma, a co najważniejsze, wszędzie go prześladuje. Tutaj też nikt nie widzi rusofobii w liniach, ale widzisz ...

          To, co masz, to nie post, chodzi o rusofobię, Żydów i Posejdonów… waszat
  16. +2
    10 listopada 2019 20:26
    Cytat z: ROSS 42
    Cytat z Bongo.
    Spróbuj znaleźć cenę rosyjskiego gazu dostarczanego do Chin w otwartych źródłach.

    Mogę powiedzieć, że energia elektryczna trafia do Chin w cenie 1 rubla 25 kopiejek za 1 kWh, wtedy średnia cena w Rosji przekracza trzy ruble ... W zamian nie zawsze otrzymujemy towary wysokiej jakości (jeśli wykluczamy elektronikę). To właśnie ta rosyjsko-chińska „przyjaźń” jest niepokojąca.


    Dla naszych przedszkoli, szkół Czubajs (a nie Rosja) dostarcza EE po 6,9 rubla za kWh.
    Czego chcieliśmy?
    Zmienili konstytucję, zdradzając podłoże oligarchom-ghulom, banki krachoborom-mieszkańcom Izraela (Avens, Mintsy i innym ludziom).
    Więc czerpią korzyści z potulnych ludzi.
    A Chińczycy to bardzo twardzi negocjatorzy – nie można sobie z nimi pobłażać.
    Powiedzieli, że kupią od nas EE tylko za 1.25 rubla i tyle.
  17. 0
    10 listopada 2019 20:55
    Pekińscy agenci jak zwykle nucili: „Chińczycy to spokojni ludzie i nasi przyjaciele”. Pomyślcie drewnianymi głowami, ilu chińskich harcerzy jest już na naszym terytorium, ilu już jest ciężko pracujących, którzy mogą w każdej chwili zostać uprzejmymi milicjami ChRL. Piszą poprawnie: granica jest otwarta, nie ma obszarów ufortyfikowanych, ekspansja idzie pełną parą. A ostateczny cios jest wojskowy.
  18. +1
    11 listopada 2019 13:16
    Cytat: Operator
    W Chinach 90% ludności i 100% przemysłu znajduje się w strefie przybrzeżnej o głębokości 700 km – tj. w promieniotwórczych pióropuszach z eksplozji 100-Mtn specjalnych głowic umieszczonych na ROV Posejdon, których wymaganą liczbę można określić na podstawie 72-kilometrowej strefy przybrzeżnej ciągłego niszczenia budynków i budowli.

    Chiny budują puste miasta. Nie tylko ze względu na rozwój terenu. Posejdon, podobnie jak każda inna broń nuklearna, nadal musi być używany. Czy będzie wola polityczna, gdy wszystko zostanie oddane „chińskim partnerom” za darmo? O rzeczywistej liczbie wdrożonych „Posejdonów” i ich charakterystyce działania, a także na jakim etapie projektowania i testowania będziemy skromnie milczeć.
  19. -1
    11 listopada 2019 13:53
    Cytat od Roberta
    jeśli wpłynie co najmniej 200-milionowa armia (tu podano różne liczby na temat potencjału PLA), to co jeszcze pozostaje do zrobienia?

    Przede wszystkim uderz w tył - drugi rzut armii inwazyjnej, miejsca, w których mobilne pociski balistyczne i wyrzutnie szachownic wchodzą do skalistych schronów, a co najważniejsze, w zasób mobilny - pozostałe 1,3 miliarda Chińczyków na 700-kilometrowym wybrzeżu strefa.

    Wszystko o wszystkim zajmie mniej niż 1 godzinę, po czym będzie można rozwiązać problem z pierwszym rzutem armii inwazyjnej (pozostawionym bez drugiego rzutu, tylnych i mobilnych zasobów) - zaakceptuj bezwarunkową kapitulację (aby ją wykorzystać jako siła robocza) lub spalić ją za pomocą taktycznej broni jądrowej (jeśli nie skapituluje).

    Według doniesień prasowych rosyjskie rezerwy plutonu przeznaczonego do broni wynoszą około 300 ton, co odpowiada 50000 100 ładunków nuklearnych o pojemności od 100 kt do XNUMX mln ton - wystarczy nie tylko Chinom, ale wszystkim innym krajom świata.
    1. +2
      11 listopada 2019 14:47
      Cytat: Operator
      Według doniesień prasowych rosyjskie rezerwy plutonu przeznaczonego do broni wynoszą około 300 ton, co odpowiada 50000 100 ładunków nuklearnych o pojemności od 100 kt do XNUMX mln ton - wystarczy nie tylko Chinom, ale wszystkim innym krajom świata.

      Nie jesteś zmęczony pisaniem bzdur? Jaka to różnica, ile mamy plutonu przeznaczonego do broni? oszukać
      W końcu jesteś nieskończenie daleko od rzeczywistości i nie służyłeś w siłach zbrojnych. Nie
      Jak myślisz, ile ładunków taktycznych jest rozmieszczonych w oddziałach w Dalekowschodnim Okręgu Wojskowym (przynajmniej w przybliżeniu) i ile aktywnych baz 12. Zarządu Głównego Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej)? Na jakich przewoźnikach rozmieszczane są ładunki klasy megatonowej, ilu jest przewoźników na Dalekim Wschodzie i jakie zadania są im przydzielone?
      1. +1
        11 listopada 2019 15:06
        W jakim pułku służyłeś - w huzarach? śmiech

        Jakie ładunki nuklearne mogą znajdować się w bazach XII Zarządu Głównego Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej w strefie ofensywnej PLA i kiedy zlikwidowano w FR siły rakietowe, w tym średniego zasięgu Siły zbrojne ?!
        1. 0
          11 listopada 2019 15:11
          Cytat: Operator
          W jakim pułku służyłeś - w huzarach?

          Przynajmniej w przeciwieństwie do ciebie służyłem, a na stronie są moi koledzy.
          Cytat: Operator
          Jakie ładunki nuklearne mogą znajdować się w bazach XII Zarządu Głównego Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej w strefie ofensywnej PLA i kiedy zlikwidowano w FR siły rakietowe, w tym średniego zasięgu Siły zbrojne ?!

          A gdzie jest przechowywany TNW? Jesteś absolutnie nie na temat. Nie Czy słyszałeś kiedyś o obiekcie Parin? Ale on, jak to ująłeś, znajduje się w „strefie ofensywnej”.
          1. +1
            11 listopada 2019 15:25
            Mylisz sytuację późnego ZSRR ze współczesną Federacją Rosyjską - nikt nie będzie teraz wystrzeliwał 152 mm pocisków nuklearnych w obecności pocisków Smerch / Tornado-S MLRS, Iskander OTRK, Calibre i R-500.

            Jeśli chodzi o taktyczną broń jądrową, nie rozumiesz również, że 6 kg plutonu wzbogaconego trytem jako część 150-kilogramowej dwustopniowej rakiety / rakiety z głowicą jądrową zapewnia moc wyjściową 300 ktn, w przeciwieństwie do 6 kg plutonu bez trytu zbrojenie w ramach jednostopniowego pocisku z głowicą nuklearną 152 mm o pojemności 10 ktn.

            Ale są też trzystopniowe monobloki bojowe o masie 25 Mt, ważące 3 tony (z tym samym 6 kg plutonu i trytu w pierwszym etapie), przeznaczone do przenoszenia pociskami RS-26 na zasięg 5500 km.

            Czy to jest jasne? śmiech
            1. 0
              11 listopada 2019 15:28
              Cytat: Operator
              Mylisz sytuację późnego ZSRR ze współczesną Federacją Rosyjską - nikt nie będzie teraz wystrzeliwał 152 mm pocisków nuklearnych w obecności pocisków Smerch / Tornado-S MLRS, Iskander OTRK, Calibre i R-500.

              Jeśli chodzi o taktyczną broń jądrową, nie rozumiesz również, że 6 kg plutonu wzmocnionego trytem jako część 150-kilogramowego pocisku z głowicą jądrową ma wydajność 300 kt, w przeciwieństwie do 6 kg bez wzmocnienia trytem w ramach 152 -mm pocisk z głowicą nuklearną o mocy 10 kt.

              Ale są też trzystopniowe monobloki bojowe o masie 25 Mt o masie 3 ton (z tymi 6 kg plutonu i trytu w pierwszym etapie), przeznaczone do przenoszenia pociskami średniego zasięgu typu RS-26.

              Oczywiste jest, że twoje jesienne zaostrzenie jeszcze się nie skończyło. Nie Czy znowu załamanie z równoległym wszechświatem? Komentowanie tego nonsensu jest nawet śmieszne.
              1. 0
                11 listopada 2019 15:31
                Jaka jest pogoda w Jaffie - czy jest ciepło? śmiech
                1. 0
                  11 listopada 2019 15:32
                  Cytat: Operator
                  Jaka jest pogoda w Jaffie - czy jest ciepło?

                  W Komsomolsku pada śnieg. Wrzuciłbym zdjęcie, ale już jest noc.
      2. 0
        11 listopada 2019 16:49
        Cytat z Bongo.
        Ile według ciebie ładunków taktycznych jest rozmieszczonych w Dalekowschodnim Okręgu Wojskowym?

        I naprawdę można wyjaśnić, dlaczego w przypadku Chin należy użyć taktycznej broni jądrowej. To jest broń pola bitwy i bezpośredniego tyłu. Czy naprawdę myślisz, że można stawić opór nawet, jeśli nie 100, ale 50 milionom chińskiej armii na polu bitwy? Nie sądzisz, że sobie wyobrażasz? Wojna między Federacją Rosyjską a Chinami, a także wojna między Federacją Rosyjską a NATO bez strategicznych uderzeń na terytorium wroga, jest dla nas skazana na porażkę. Jeśli nie użyjesz strategicznych sił nuklearnych w pierwszych minutach, powodując katastrofalne straty, lepiej po prostu się poddać, w przeciwnym razie będą przeszkadzać w okopach. A dlaczego więc te strategiczne siły nuklearne?
        1. +3
          11 listopada 2019 16:53
          Cytat z: abc_alex
          I naprawdę można wyjaśnić, dlaczego w przypadku Chin należy użyć taktycznej broni jądrowej.

          Nie mamy innego sposobu na powstrzymanie postępu chińskich sił lądowych, które mają wielokrotną przewagę liczebną. Scenariusz ten jest wypracowywany na wszystkich większych ćwiczeniach odbywających się w Dalekowschodnim Okręgu Federalnym, o których są informacje w otwartych źródłach.
          1. +1
            11 listopada 2019 17:00
            Cytat z Bongo.
            Nie mamy innego sposobu na powstrzymanie ofensywy chińskich sił lądowych, które mają wielokrotną przewagę liczebną.

            ALE...
            Czy jesteś pewien, że to właśnie jest uważany za scenariusz priorytetowy, a rozwój strategicznych strajków po prostu nie wchodzi w jawną prasę? Rozumiem, że nie da się zastrzelić z karabinu maszynowego miliona ludzi, ale czy groźba utraty przemysłu i 150 milionów z tyłu jest mniej przerażająca niż utrata miliona na polu bitwy? Czy zgadzasz się, że strajk strategów z tyłu cofnie Chiny o 50-60 lat?
            1. +1
              11 listopada 2019 17:10
              Cytat z: abc_alex
              Czy jesteś pewien, że to właśnie jest uważany za scenariusz priorytetowy, a rozwój strategicznych strajków po prostu nie wchodzi w jawną prasę?

              Piszę tylko o tym, co wiem i co łatwo zweryfikować. Również z pewnych powodów nie jestem słabo poinformowany o układzie sił na Dalekim Wschodzie.
              Cytat z: abc_alex
              Czy zgadzasz się, że strajk strategów z tyłu cofnie Chiny o 50-60 lat?

              Czy nie zgadzasz się, że chiński IRBM stanowi dla nas nie mniejsze zagrożenie?
              1. 0
                11 listopada 2019 18:59
                Cytat z Bongo.
                Czy nie zgadzasz się, że chiński IRBM stanowi dla nas nie mniejsze zagrożenie?

                Niewątpliwie. Nazywa się to „odstraszaniem nuklearnym”. Uważam jednak, że potencjalny armaged, którego mogą zorganizować nasze strategiczne siły nuklearne w Chinach, sprawia, że ​​wszelkie próby zdobycia Syberii i Dalekiego Wschodu przez Chińczyków są całkowicie bezcelowe. Po prostu rozpoczynając wojnę jako gigant przemysłowy, Chiny zakończą ją jako drobną kolonię rolniczą z zainfekowanego obszaru.

                Ale na południu i południowym wschodzie Chiny nie mają energii jądrowej ...
                1. +1
                  12 listopada 2019 01:57
                  Cytat z: abc_alex
                  Ale na południu i południowym wschodzie Chiny nie mają energii jądrowej ...

                  Co ty… Indie nie są potęgą jądrową?
                  1. +2
                    12 listopada 2019 10:16
                    Cytat z Bongo.
                    Co ty… Indie nie są potęgą jądrową?

                    Tam i poza Indiami jest gdzie się przenieść. Birma, Bangladesz, Wietnam na południu. Na Zachodzie, w całej Azji Środkowej.
                    1. 0
                      13 listopada 2019 10:37
                      Cytat z: abc_alex
                      Tam i poza Indiami jest gdzie się przenieść. Birma, Bangladesz, Wietnam na południu.

                      Więc nie rozumiem, czy już wykluczamy Indie z listy? Co do Wietnamu, to nie tylko „dryfuje” w stronę Stanów Zjednoczonych.
                      1. +2
                        14 listopada 2019 13:22
                        Cytat z Bongo.
                        Więc nie rozumiem, czy już wykluczamy Indie z listy? Co do Wietnamu, to nie tylko „dryfuje” w stronę Stanów Zjednoczonych.


                        Lepiej zapytaj Chińczyków. Ale myślę, że indyjskie taktyczne głowice nuklearne 90-110 o maksymalnej wydajności do 30 kiloton to nie to samo, co rosyjskie 517 rozmieszczonych strategicznych głowic o wydajności do 8 megaton.
            2. +2
              12 listopada 2019 04:06
              Atak nuklearny „na stolice i tyły” cofnie wszystkich o kilka stuleci – zarówno tego, w który uderzą, jak i tego, w który trafią w zamian. Ale użycie taktycznej broni nuklearnej na jego terytorium przeciwko wojskom wroga nie jest powodem, dla którego wróg uruchamia samobójczy „dzień zagłady”.
              1. 0
                12 listopada 2019 10:24
                Cytat: Alexey LK
                Atak nuklearny „na stolice i tyły” cofnie wszystkich o kilka stuleci – zarówno tego, w który uderzą, jak i tego, w który trafią w zamian. Ale użycie taktycznej broni nuklearnej na jego terytorium przeciwko wojskom wroga nie jest powodem, dla którego wróg uruchamia samobójczy „dzień zagłady”.


                To jest doktryna „ograniczonej wojny nuklearnej”. W latach 70. mężowie stanu przeprowadzili coś podobnego. Jednocześnie udowodniono jej utopię.
                1. +2
                  12 listopada 2019 13:05
                  Cytat z: abc_alex
                  To jest doktryna „ograniczonej wojny nuklearnej”. W latach 70. mężowie stanu przeprowadzili coś podobnego. Jednocześnie udowodniono jej utopię.

                  Przeniesiony nie tylko shtatovtsy. Podam przykład z realiów sowieckich, to nie jest tajemnica, chociaż nie lubimy o tym rozmawiać. W czasach sowieckich znaczna część pocisków S-75, S-200, a nawet S-125 na niskich wysokościach, rozmieszczonych w rejonach przygranicznych, była przygotowana do użycia pocisków ze „specjalnymi” głowicami. Głowice były przechowywane w „piwnicach nuklearnych” poziomu brygady, a w „okresie specjalnym” można je było szybko zadokować do pocisków przeciwlotniczych. Wprawdzie ZSRR oficjalnie ogłosił najpierw niestosowanie broni jądrowej, ale najwyraźniej dotyczyło to strategicznych sił nuklearnych. Po wykryciu wielu celów grupowych wkraczających w przestrzeń powietrzną ZSRR, decyzję o użyciu takich pocisków podjęto na poziomie AA obrony powietrznej. A Amerykanie o tym wiedzieli. Czy uważasz, że byłaby to „ograniczona wojna nuklearna”?
                  1. 0
                    12 listopada 2019 22:17
                    Cytat z Bongo.
                    to nie tajemnica, chociaż nie lubimy o tym rozmawiać.


                    Ale każdy, kto interesuje się historią broni, wie o tym. Na pociskach wszystkich „dużych” systemów obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej zainstalowano głowice jądrowe.
                    puść oczko

                    Cytat z Bongo.
                    Czy uważasz, że byłaby to „ograniczona wojna nuklearna”?

                    I to po prostu nie ma znaczenia. Taka broń była używana tylko w warunkach prawdziwego masowego nalotu lub przełomu w obronie powietrznej. A w tych realiach mogłoby to mieć miejsce tylko w przypadku decyzji o rozpoczęciu ataku nuklearnego na ZSRR. Zanim obrona powietrzna wykorzystała te pociski, rakiety strategiczne już wystartowały w kierunku Stanów Zjednoczonych. System wczesnego ostrzegania nadal działał na znacznie większych odległościach.
                    1. +2
                      13 listopada 2019 10:35
                      Cytat z: abc_alex
                      I to po prostu nie ma znaczenia. Taka broń była używana tylko w warunkach prawdziwego masowego nalotu lub przełomu w obronie powietrznej.

                      Po prostu nie rozumiesz specyfiki obrony powietrznej. Pisałem już powyżej:
                      Cytat z Bongo.
                      Po wykryciu wielu celów grupowych wkraczających w przestrzeń powietrzną ZSRR podjęto decyzję o użyciu takich pocisków na poziomie obrony powietrznej OA.

                      Cytat z: abc_alex
                      Zanim obrona powietrzna wykorzystała te pociski, rakiety strategiczne już wystartowały w kierunku Stanów Zjednoczonych.
                      Tak, dlaczego miałoby to robić? Scenariusze układały się bardzo różnie. Pozwól, że powiem ci mały sekret: wojsko to najwięksi pacyfiści.
                      1. +1
                        14 listopada 2019 13:15
                        Cytat z Bongo.
                        Po prostu nie rozumiesz specyfiki obrony powietrznej. Pisałem już powyżej:


                        Nie rozumiałem. A twoim zdaniem „wiele grupowych celów wkraczających w przestrzeń powietrzną ZSRR” po co oni to zrobią? Zrzucać Rosjanom kontenery z pieniędzmi? Ten rozwój wydarzeń oznaczał jedno i 100% - początek wojny nuklearnej na pełną skalę ze strony Stanów Zjednoczonych i NATO. To automatycznie wywołało przede wszystkim odwetowe uderzenie termojądrowe na terytorium NATO i USA. A obrona powietrzna zapewniła już przechwycenie przewoźników w możliwym zakresie. ZSRR nie zamierzał się bronić nieodwołalnie. W rzeczywistości cała doktryna odstraszania nuklearnego opierała się na tym - nieuchronnej porażce terytorium USA w przypadku jakiejkolwiek próby ataku na ZSRR. Gwarantowane zniszczenie.
                        Dlatego mówię – wykorzystanie YaBB do celów obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej nie ma znaczenia.

                        Cytat z Bongo.
                        Pozwól, że powiem ci mały sekret: wojsko to najwięksi pacyfiści.

                        Będziesz zaskoczony, ale ja to wiem. puść oczko
                2. Komentarz został usunięty.
                3. +1
                  14 listopada 2019 20:22
                  Cytat z: abc_alex
                  To jest doktryna „ograniczonej wojny nuklearnej”. W latach 70. mężowie stanu przeprowadzili coś podobnego. Jednocześnie udowodniono jej utopię.

                  Czy na pewno nie mylisz wojny obronnej z ofensywną? Dla broniącej się strony użycie taktycznej broni jądrowej na jej terytorium przeciwko nacierającym wojskom wroga jest kwestią przetrwania, co jest naturalne i uzasadnione. Ale dla strony nacierającej stanie się to tylko kwestią niemożności pokonania broniącej się strony środkami militarnymi, ale w żadnym wypadku nie będzie zagrożeniem dla istnienia. Dlatego nieuzasadnione jest reagowanie na to, używając swojej taktycznej, a tym bardziej strategicznej, nuklearnej broni po stronie broniącej się (nie użyli jej na własnym terytorium!) A zatem będzie to równoznaczne z uruchomieniem Armagedonu. Tak więc dla strony nacierającej może to być rzeczywiście utopia, ale dla strony broniącej się wcale. Ewentualne nieodpowiednie reakcje decydentów są przedmiotem osobnej dyskusji. Swoją drogą możliwe, że opisany scenariusz jest celem atakującej strony.
  20. +1
    11 listopada 2019 15:08
    Cytat z Bongo.
    To, co masz, to nie post, chodzi o rusofobię, Żydów

    Pochlebiasz sobie.
    1. 0
      11 listopada 2019 15:13
      Cytat: Operator
      Pochlebiasz sobie.

      Wcale nie, zwłaszcza, że ​​cytat jest bezpośrednio związany z tobą. Czy mogę znaleźć więcej?
      1. -1
        11 listopada 2019 15:32
        Lepiej naucz się gramatyki języka rosyjskiego - „nie post” śmiech
        1. 0
          11 listopada 2019 15:35
          Cytat: Operator
          Lepiej naucz się rosyjskiej gramatyki

          Przynajmniej nikt mi nie pisze o schizofrenii paranoidalnej... puść oczko
          1. 0
            11 listopada 2019 15:43
            Piszą Ci o paranoidalnej rusofobii śmiech
            1. 0
              11 listopada 2019 15:45
              Cytat: Operator
              Piszą Ci o paranoidalnej rusofobii

              Tak. tak Ale tylko schizofrenicy paranoidalni. puść oczko
              1. +1
                11 listopada 2019 15:47
                Wyśpij się dobrze u swojego miejsca zamieszkania - sami jakoś sobie z PLA załatwimy.
                1. 0
                  11 listopada 2019 15:50
                  Cytat: Operator
                  Wyśpij się dobrze u swojego miejsca zamieszkania - sami jakoś sobie z PLA załatwimy.

                  Tak... zrozumiesz to. Czy byłeś w ogóle na Dalekim Wschodzie? Kiedyś zaproponowałem Damantsevowi zorganizowanie wycieczki, ale on skromnie milczał.
                  1. 0
                    11 listopada 2019 15:59
                    W okresie pracy w ministerstwie federalnym - wielokrotnie (od Pietropawłowska Kamczackiego i Magadanu po Chabarowsk i Władywostok).
                    1. +1
                      11 listopada 2019 16:04
                      Cytat: Operator
                      W okresie pracy w ministerstwie federalnym - wielokrotnie (od Pietropawłowska Kamczackiego i Magadanu po Chabarowsk i Władywostok)

                      Jeśli znasz realia Dalekiego Wschodu, to dlaczego od czasu do czasu piszesz takie dzikie bzdury?
                      Jeśli byłeś w Chabarowsku, możesz łatwo powiedzieć, na której ulicy znajduje się kwatera główna Dalekowschodniego Okręgu Wojskowego i co jest zainstalowane przed jego głównym wejściem?
                      Minuty na odpowiedź, na pewno wystarczy.
                      1. 0
                        11 listopada 2019 16:19
                        Kilka razy przejechałem przez centrum Chabarowska firmowym samochodem i po raz pierwszy pokazali mi główne budynki miasta, ale broń Boże, nikt nie odgadł mi podać nazw ulic, na których się znajdują (zwłaszcza ponieważ ta informacja była dla mnie zbędna - kierowca maszyny serwisowej doskonale zorientowany w swoim mieście).

                        Odwiedziłem też większość regionalnych, regionalnych i republikańskich ośrodków naszego kraju (a także w USA i Europie - oczywiście w podróży służbowej), ale nazw ulic nigdzie nie rozpoznałem śmiech
                      2. +1
                        11 listopada 2019 16:24
                        Cytat: Operator
                        Kilka razy przejechałem przez centrum Chabarowska firmowym samochodem i po raz pierwszy pokazali mi główne budynki miasta, ale broń Boże, nikt nie odgadł mi podać nazw ulic, na których się znajdują (zwłaszcza ponieważ ta informacja była dla mnie zbędna - kierowca maszyny serwisowej doskonale zorientowany w swoim mieście).

                        Powiem więcej - odwiedziłem też większość regionalnych, regionalnych i republikańskich ośrodków naszego kraju (a także w USA i Europie - oczywiście w podróżach służbowych), ale nie rozpoznałem nazw ulice w dowolnym miejscu

                        Nie jestem zaskoczony. Nie Bardzo charakterystyczny dla Ciebie zsiad.
                        O jakich podróżach służbowych możemy mówić, gdy z powodów medycznych zostałeś pozbawiony możliwości wydania pozwolenia na broń i prawa jazdy?
                      3. +1
                        11 listopada 2019 16:32
                        Z AKM strzelałem do pułku szkoleniowego SA podczas letniego obozu szkoleniowego, po raz pierwszy wykonałem wszystkie ćwiczenia „dobre” (z ówczesną ostrością wzroku -1), nie pociągała mnie już broń strzelecka ani myśliwska, gdyż przedmiot użytkowania.

                        Swoim osobistym samochodem (Skoda, Volkswagen, Audi) jeżdżę od niepamiętnych czasów. Co jeszcze Cię interesuje? śmiech
                      4. +1
                        11 listopada 2019 16:38
                        Cytat: Operator
                        Z AKM strzelałem do pułku szkoleniowego SA podczas letniego obozu szkoleniowego, po raz pierwszy wykonałem wszystkie ćwiczenia „dobre” (z ówczesną ostrością wzroku -1), nie pociągała mnie już broń strzelecka ani myśliwska, gdyż przedmiot użytkowania.
                        Swoim osobistym samochodem (Skoda, Volkswagen, Audi) jeżdżę od niepamiętnych czasów.

                        Oczywiście, że ci wierzę... puść oczko Tak jak w przypadku ZGRLS na wyspach na Morzu Południowochińskim.
                        Istnieje coś takiego jak reputacja. Najpierw pracujesz dla niej, potem ona pracuje dla ciebie. Kto uwierzy osobie, która ma reputację kłamcy i ksenofoba, która nie odpowiada za swoje słowa i nie jest w stanie przyznać się do błędu?
  21. -1
    11 listopada 2019 16:36
    Cytat z Bongo.
    W Komsomolsku pada śnieg. Wrzuciłbym zdjęcie, ale już jest noc

    Szczęściarz. Nie ma mowy o tym, w co się ubrać. A tu naleśnik... Dziś tylko 23 stopnie, jutro 25 obiecuję. Na nogach, sandałach to zrozumiałe, ale czy nosić „pinjak z karamanami” czy nie – jutro rano przed pracą trzeba zdecydować
    1. 0
      11 listopada 2019 16:41
      Cytat: Stary26
      Szczęściarz. Nie ma mowy o tym, w co się ubrać. A potem cholera...

      Czy mamy się ruszać bez patrzenia?
  22. 0
    11 listopada 2019 16:41
    Cytat z Bongo.
    Istnieje coś takiego jak reputacja.

    Jest coś takiego - rusofobia.

    Co nie pozwala ci zrozumieć, że w podróży służbowej po kraju opiekują się tobą regionalni towarzysze, a w podróży służbowej za granicę jesteś częścią oficjalnej delegacji, a nie wędrujesz samotnie po ulicach.

    Inną rzeczą jest wycieczka, ale nigdy nie chodzę tam, gdzie kiedyś byłam w oficjalnych sprawach.
    1. +1
      11 listopada 2019 16:46
      Cytat: Operator
      Cytat z Bongo.
      Istnieje coś takiego jak reputacja.

      Jest coś takiego - rusofobia.

      Andrey, już o tym zostało powiedziane, ale powtórzę to specjalnie dla Ciebie, dla mnie nie jest to trudne:
      Cytat od spektr9
      W psychiatrii istnieje taka diagnoza, jak schizofrenia paranoidalna ... Jest jeden z objawów, człowiek widzi coś, czego nie ma, a co najważniejsze, wszędzie go prześladuje. Tutaj też nikt nie widzi rusofobii w liniach, ale widzisz ...

      Z łatwością mogę znaleźć dziesiątki podobnych cytatów o tobie.
      1. +1
        11 listopada 2019 16:51
        Schizofrenia to przede wszystkim rozdwojenie jaźni, ale nie zaprzeczysz, że jestem jednoznaczna w mojej opinii o Tobie śmiech
        1. +1
          11 listopada 2019 16:57
          Cytat: Operator
          Schizofrenia to przede wszystkim rozdwojenie jaźni, ale nie zaprzeczysz, że jestem jednoznaczna w mojej opinii o Tobie

          W twoich komentarzach jest wiele przykładów rozdwojonej osobowości i nieodpowiednich stwierdzeń. Pod tym względem twoja opinia jest absolutnie równoległa do mnie.
  23. -1
    11 listopada 2019 17:19
    Cytat z Bongo.
    Czy mamy się ruszać bez patrzenia?

    Z przyjemnością śmiech Córka czasem się odzywa. Przynajmniej Sylwester. Może spadnie śnieg...
    1. +3
      12 listopada 2019 01:25
      Cytat: Stary26
      Z przyjemnością córka czasem się odzywa. Przynajmniej Sylwester. Może spadnie śnieg...

      Witam Władimirze! Nie spodoba ci się nasza zima. W Komsomolsku jest to bardzo trudne. Przymrozki spadają do -40, a silne wiatry o dużej wilgotności nie są rzadkością. Pierwszy śnieg pada zwykle pod koniec października i utrzymuje się do połowy kwietnia.
  24. -1
    12 listopada 2019 11:26
    Cytat z: zyablik.olga
    Cytat: Stary26
    Z przyjemnością córka czasem się odzywa. Przynajmniej Sylwester. Może spadnie śnieg...

    Witam Władimirze! Nie spodoba ci się nasza zima. W Komsomolsku jest to bardzo trudne. Przymrozki spadają do -40, a silne wiatry o dużej wilgotności nie są rzadkością. Pierwszy śnieg pada zwykle pod koniec października i utrzymuje się do połowy kwietnia.

    Witaj Olga! Jaka jest twoja zima, domyślam się. Na początku lat 50., po ukończeniu technikum medycznego, moja mama została przydzielona do Komsomolska nad Amurem. Nie wiem jak jest teraz, ale według niej wtedy klimat był obrzydliwy. i bagna też. Krótko mówiąc, dostała tam gruźlicy. Dzięki ich kierownikowi jednostki medycznej, który (absolwent pierwszego ukończenia szkoły Makarenko), który zorganizował przeniesienie wszystkich młodych dziewcząt w korzystniejsze miejsca (do części europejskiej). Mama wylądowała w Kaliningradzie, a dokładniej w Gwardiejsku.
    Ale z zimą naprawdę mamy problem. Często najrzadszym produktem zimą jest śnieg. Kiedy były temperatury w "-15" - "-20 °" nawet nie pamiętam. Prawdopodobnie dwadzieścia lat. A czasem chcesz śniegu, przynajmniej pod koniec grudnia - w styczniu śmiech
  25. 0
    13 listopada 2019 11:02
    Cytat z: abc_alex
    Głowice nuklearne zostały zainstalowane na pociskach wszystkich „dużych” systemów obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej

    Specjalne głowice bojowe do pocisków przeciwlotniczych nie są już instalowane z powodu podwójnego samoblokowania radarów i łączności radiowej obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej przez konsekwencje powietrznych wybuchów nuklearnych - najpierw EMP (przez 10-15 minut), a następnie obszary zjonizowane powietrze (od kilku godzin do kilku dni).

    Dodatkowo w konflikcie nuklearnym strona atakująca zastosuje technikę taktyczną „pierwszej sekundy” – prowadząca rakieta/bomba szybująca podważy specjalną głowicę jeszcze przed jej przechwyceniem przez systemy obrony powietrznej/rakietowej, pozbawiając broniących się strona zewnętrznego oznaczenia celu i naprowadzania (z wyłączeniem optycznego - w przypadku prędkości ponaddźwiękowej pocisków przeciwlotniczych). Po tym cel zostaje swobodnie trafiony amunicją podążającą za liderem.
  26. +1
    4 styczeń 2020 19: 26
    Korea Południowa i najważniejszy chiński wróg, Japonia, zostaną wyparowane.